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Vehículos aéreos no tripulados en Israel: razones para el liderazgo

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UAV de reconocimiento ligero IAI Bird-Eye 650. Foto de IAI


El líder mundial en no tripulados aviación complejos militares merecidamente considerados Israel. Sus empresas están constantemente desarrollando nuevas muestras de este tipo de equipos de diferentes clases, proponiendo e implementando conceptos originales. Las Fuerzas de Defensa de Israel ya tienen cientos de vehículos aéreos no tripulados de varios tipos, y una serie de muestras se exportan y proporcionan a su país el primer lugar en el mercado mundial.

Tendencias de desarrollo


El trabajo israelí sobre el tema de los vehículos aéreos no tripulados comenzó a principios de los años setenta, ha durado medio siglo y, aparentemente, nunca se detendrá. Inicialmente, solo se trataba de vehículos de reconocimiento ligeros y objetivos controlados por radio. Luego se dominaron otras direcciones y conceptos, tanto ya conocidos como propuestos de forma independiente. Como resultado de esto, hasta la fecha, los desarrollos israelíes en el campo de los UAV cubren todas las clases y nichos principales.

Vehículos aéreos no tripulados en Israel: razones para el liderazgo

Lanzamiento del dron Elbit Skylark III. Sistemas Photo Elbit

Un gran número de empresas con diferentes competencias trabajan en el campo de los UAV. Al mismo tiempo, solo unos pocos de los más grandes crean la mayor parte de proyectos y productos en serie. El principal fabricante de estos equipos es Israel Aerospace Industries. En segundo lugar está Elbit Systems. Otras organizaciones israelíes aún no tienen un éxito comercial y de ingeniería similar.

Las empresas israelíes satisfacen casi por completo las necesidades de las FDI en el UAV. Las compras de equipo extranjero son mínimas y solo se realizan en determinadas clases. Al mismo tiempo, se están tomando medidas para la sustitución de importaciones de complejos extraños y para crear sus propios análogos, que a menudo tienen éxito.


Lanzamiento de la munición merodeadora Harop. Foto de IAI

Con sus desarrollos, las empresas están ingresando con éxito al mercado internacional. La sólida experiencia y los productos de alta calidad, que a menudo superan a los competidores extranjeros en términos de características, nos permiten ganar licitaciones y recibir pedidos con regularidad. Dependiendo de los requisitos del cliente, las empresas israelíes suministran complejos o kits de montaje listos para usar y también proporcionan licencias de producción. Hasta la fecha, más de 50 países del mundo han comprado UAV israelíes. En los últimos años, Israel ha ocupado aprox. 40% del mercado de drones.

Por tu ejercito


Las FDI están armadas con varios cientos de vehículos aéreos no tripulados de diferentes clases; su número exacto y el desglose por tipo no se divulgan por razones de secreto. Uno de los principales operadores de drones son las fuerzas terrestres. Sus unidades cuentan con una gran flota de sistemas no tripulados de varios tipos. La mayoría son vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento de clases ultraligeras y ligeras. Además, el ejército se abastece de los llamados. munición merodeadora: sistemas de reconocimiento y ataque capaces de realizar reconocimientos y alcanzar un objetivo con su propia ojiva.


Productos de la familia Hero. Gráficos UVision

Todas las ramas del ejército utilizan UAV de diferentes clases. Infantería motorizada y tanque las subunidades con su ayuda conducen el reconocimiento de las posiciones enemigas; con el mismo propósito, los UAV son utilizados por fuerzas especiales. La infantería y las fuerzas especiales, si es necesario, lanzan munición merodeadora. Las unidades de artillería utilizan drones como su principal medio de detección de objetivos y ajuste de fuego.

Los UAV de la serie Bird-Eye de IAI se han generalizado en el ejército. Esta línea incluye cuatro productos con un peso de despegue de 1,3 a 8,5 kg, capaces de realizar reconocimientos a distancias de hasta 10 km del operador. En los últimos años, han entrado en servicio muestras más compactas, como el IAI Ghost, etc. Los UAV Skylark II / III ligeros y medianos de IAI Skylark I permanecen en servicio.

Se cree que fue Israel quien formó y por primera vez implementó el concepto moderno de munición merodeadora. Como resultado, las fuerzas terrestres de las FDI están armadas con varios complejos de esta clase. El primero fue el IAI Harpy. Se trata de un dron de 135 kg con una ojiva de 32 kg, capaz de volar 500 km. El UAV Harop más nuevo es más liviano y lleva una ojiva de 23 kg, pero muestra un alcance de 1000 km.


UAV mediano Elbit Hermes 450. Foto de Elbit Systems

UVision ha desarrollado siete municiones Hero ligeras. En términos de sus características, son inferiores a los Harpy y Harop más grandes, pero esto proporciona más flexibilidad en el uso de UAV de combate. Entonces, el producto Hero 30 pesa solo 3 kg, lleva una ojiva que pesa 500 gy vuela a una distancia de hasta 40 km. El mayor representante de la línea, el Hero 900, permanece en el aire hasta 7 horas, lleva una ojiva de 20 kg y puede patrullar en un radio de 250 km desde el operador. Algunos de los productos Hero han sido aceptados para su operación de prueba.

Equipo de la Fuerza Aérea


Las fuerzas terrestres israelíes carecen de vehículos aéreos no tripulados medianos y pesados. Dichos sistemas, cuyo funcionamiento impone ciertas restricciones sobre la base y el lanzamiento, se suministran a la fuerza aérea. Se conoce la existencia de al menos 3-5 escuadrones de reconocimiento y ataque no tripulados en vehículos de varios tipos. Además, la Fuerza Aérea está armada con munición merodeadora.


Heavy Hermes 900. Foto de Elbit Systems

La familia Hermes de Elbit Systems está representada en las clases media y pesada. Los drones Hermes 90/450/900 tienen un peso de despegue de 115 a 1100 kg y son capaces de transportar una carga de 25-350 kg. Se proporciona una larga duración de vuelo, pero el radio de combate está limitado por las características del sistema de comunicación. Los UAV de tres tipos se utilizan para reconocimiento óptico y electrónico, para retransmisión de señales, etc. El Hermes 900 más grande puede llevar algunos tipos de armas guiadas.

Varios UAV pesados ​​IAI Heron entraron en servicio. Este vehículo pesa 1,15 toneladas y lleva una carga útil de 250 kg. Un gran suministro de combustible y un motor económico le permiten volar hasta 50-52 horas La carga se compone de medios ópticos o radioelectrónicos.


UAV de clase pesada IAI Heron. Foto de IAI

El más grande y pesado de la Fuerza Aérea de las FDI es el UAV IAI Eitan / Heron TP. Se trata de una máquina con una envergadura de 26 my un peso de despegue de 5,4 toneladas, de las cuales hasta 1-2 toneladas caen sobre la carga útil. El Eitan desarrolla una velocidad de más de 400 km / hy puede permanecer en el aire durante más de 30 horas. Según se informa, dicho UAV es capaz de realizar misiones de reconocimiento y ataque. Además, este tipo de técnica ya se ha utilizado en operaciones reales.

Razones de liderazgo


Durante muchos años, Israel ha sido merecidamente considerado al menos uno de los líderes mundiales en el campo de los vehículos aéreos no tripulados. Esto se ve confirmado tanto por el uso generalizado de dicho equipo en su propio ejército como por el gran número de pedidos extranjeros. Es fácil ver que hay varios factores clave detrás de este éxito.


Eitan es el UAV de reconocimiento y ataque más pesado de Israel. Foto de IAI

El primero es un comienzo de trabajo bastante temprano. En el momento en que algunos otros países estaban considerando el desarrollo de UAV, la industria israelí ya tenía mucha experiencia en esta área. Además, el comando de las FDI evaluó rápidamente el potencial y las perspectivas de la dirección no tripulada y brindó el apoyo necesario. Gracias a ella se aceleró el desarrollo de proyectos y se adoptaron nuevos modelos de servicio, lo que ayudó a ganar experiencia.

El desarrollo sistemático y constante de la industria de defensa en su conjunto y sus ramas individuales a lo largo del tiempo creó una gran reserva para el desarrollo de UAV prometedores con características superiores. Al principio, solo las FDI usaron esto, y luego las empresas israelíes lograron ingresar al mercado internacional, donde sus desarrollos exitosos encontraron su lugar.

Israel se ha convertido ahora en uno de los mayores fabricantes y operadores de vehículos aéreos militares no tripulados del mundo. Además, este país se está desempeñando bien en el mercado internacional. Los acontecimientos de los últimos años y la evolución actual sugieren que esta situación continuará en el futuro.
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205 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 23 diciembre 2020 18: 08
    + 21
    Qué puedo decir ... algunos de los amantes de la fantasía querían, podían, hacerla realidad.
    Bien hecho.
    1. Lexus
      Lexus 24 diciembre 2020 01: 40
      +5
      Mientras que otros en los fideos se han dado cuenta sin éxito.
      1. Rocket757
        Rocket757 24 diciembre 2020 09: 18
        -1
        Y que los fideos, mi producto favorito, no son juegos de flagelo, por supuesto, sino un huevo de verdad. buena
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 03: 31
      +6
      Cita: rocket757
      algunos de los fanáticos de la ciencia ficción querían, podían, hacerla realidad.

      Los chicos no se sintieron abrumados por la mente. pero según el artículo:
      Razones de liderazgo

      Los principales, en mi opinión, son: los patriotas de Israel en la élite israelí y la voluntad política inquebrantable de la élite. El resto es importante, pero secundario.
      1. Rocket757
        Rocket757 24 diciembre 2020 09: 23
        0
        Trabaja duro, trabaja duro, crea productos demandados.
        Por supuesto, para demostrar que sus productos son necesarios, efectivos, etc., etc.
        Lo consiguieron, ahora están "a caballo", por supuesto, no se detienen ahí. Un buen ejemplo para el resto.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 24 diciembre 2020 09: 26
          0
          Cita: rocket757
          Trabaja duro, trabaja duro, crea productos demandados.
          Por supuesto, para demostrar que sus productos son necesarios, efectivos, etc., etc.
          En la URSS, todo esto era ... la élite, al menos la mitad que en Israel, se había ido, y todo se convirtió en polvo.
          1. Rocket757
            Rocket757 24 diciembre 2020 09: 48
            +3
            Si tan solo ... es inútil discutir.
            De hecho, había una "enfermedad", ¡el gigantismo! Para las cosas grandes, a menudo no se dieron cuenta de las cosas pequeñas.
            ¡Y así en todos los círculos de la creatividad de los niños se hicieron modelos de aviones! ¡Había motores pequeños, y los pioneros hicieron todo tipo de máquinas de dirección, paneles de control, etc., etc.! La competencia fue ...
            En definitiva, existía un sistema de FORMACIÓN, EDUCACIÓN, futuros diseñadores, ingenieros, pilotos ... a través del cual esos chicos, que luego crearon allí toda una línea de producción ...
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 24 diciembre 2020 09: 57
              -3
              Cita: rocket757
              De hecho, había una "enfermedad", ¡el gigantismo! Para las cosas grandes, a menudo no se dieron cuenta de las cosas pequeñas.
              Había vehículos aéreos no tripulados en la Unión.
              1. Rocket757
                Rocket757 24 diciembre 2020 10: 20
                -2
                Supongamos que "Buran", algunos otros, el mismo UAV, ¡solo que grande!
                La pregunta es a qué te refieres ...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 23
                  0
                  "Abeja", mira, no seas holgazán. Más tarde que los años israelíes por 5. Es decir, si los diferentes Tu se consideran gigantes monstruosos, por supuesto.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 24 diciembre 2020 12: 36
                    0
                    1990 ¿y qué estaba pasando con nosotros entonces, desarrollándonos bien ???
                    "apresurados" esos años para admitir, esto es un gran optimismo, una fantasía para tener ... una catástrofe y sólo eso!
                    Enganchó a gran parte de la población del país, la producción, la ciencia y en general todo, todo.
                    1. alaarsen
                      alaarsen 12 archivo 2021 12: 54
                      +1
                      Así que ya han pasado 30 años, ¿cuánto más asentiremos en los 90? Ya he citado un ejemplo - 1945-1975 ... y durante este tiempo ya había precios del petróleo sin precedentes - llegó a $ 145. si lo deseaba, era posible restaurarlo todo e ir más allá. China construye toda la red de carreteras de Rusia cada 6 años. / Sin petróleo ni gas ..
                      1. Rocket757
                        Rocket757 12 archivo 2021 13: 11
                        +1
                        Cita: alaarsen
                        Así que ya han pasado 30 años, ¿cuánto más asentiremos en los 90?

                        Entonces sucede de diferentes maneras ... alguien asiente y alguien trabaja, hace el trabajo.
                      2. alaarsen
                        alaarsen 12 archivo 2021 13: 17
                        +1
                        Bueno, aquí estoy sobre esto: se puede ver quién trabaja y quién está buscando todas las razones ...
                      3. Rocket757
                        Rocket757 12 archivo 2021 13: 21
                        0
                        Esto es cierto, lo ves todo, puedes encontrarlo fácilmente ... ¡en nuestra era de accesibilidad a la información!
                        Por eso, vemos que todo es muy diferente con nosotros.
                      4. alaarsen
                        alaarsen 13 archivo 2021 19: 22
                        0
                        ¿Todo es diferente? suena muy optimista ..
                      5. Rocket757
                        Rocket757 13 archivo 2021 20: 17
                        0
                        Es demasiado pronto para ponerle fin, los procesos también son diferentes y no se sabe cuánto tiempo se tarda en llegar al resultado extremo.
  • Intruso
    Intruso 24 diciembre 2020 12: 10
    -1
    El dinero y la posición correcta del liderazgo siempre hacen "milagros" a largo plazo, ¡especialmente en los asuntos militares y en las diversas tecnologías utilizadas!
    1. Rocket757
      Rocket757 24 diciembre 2020 12: 38
      0
      ¿No deberíamos saber esto ... solo miramos arriba, todo se confunde, de diferentes formas ... no hay orden.
      1. Intruso
        Intruso 24 diciembre 2020 13: 24
        0
        aquí, más bien, las clases altas ya no quieren cambiar nada, mientras mucho petróleo fluye de la tubería y el gas se vende bien a Occidente, y las clases bajas miran sin quejarse ... un máximo de un par de reuniones con vasos de plástico "con las propiedades aerodinámicas de una piedra que cae" y viajes tranquilos en vagones de arroz a imposición de otra multa, a favor de la estadidad en un territorio separado! :)
  • Alexey Sommer
    Alexey Sommer 23 diciembre 2020 18: 10
    hasta el 27
    El líder mundial en el campo de los sistemas aéreos no tripulados con fines militares. merecidamente Israel es considerado.

    Este artículo es para fines publicitarios, ¿o qué?
    ¿Estos chicos tienen su propio Hunter en desarrollo?
    ¿Y cuál es el 40% del mercado global?
    Aquellos. ¿Se afirma que el 40% del costo de los drones se produce en Israel? No creo ...
    1. Levius
      Levius 23 diciembre 2020 18: 50
      hasta el 17
      Estos chicos comenzaron con los desarrollos exportados desde el sindicato a principios de los 90. Bueno, entonces tenemos nuestra propia experiencia.
      1. ism_ek
        ism_ek 23 diciembre 2020 21: 10
        -4
        Confirmo. Un conocido trabaja para UZGA. Acordaron recoger drones israelíes. Vinieron técnicos de Israel. Ni un solo judío, todo el mundo habla ruso.
        En un momento, todo un departamento dejó los motores de Perm para Israel, que se dedicaba a los motores de drones.
        1. A. Privalov
          A. Privalov 23 diciembre 2020 22: 03
          +8
          Cita: ism_ek
          Confirmo. Un conocido trabaja para UZGA. Acordaron recoger drones israelíes. Vinieron técnicos de Israel. Ni un solo judío, todo el mundo habla ruso.
          En un momento, todo un departamento dejó los motores de Perm para Israel, que se dedicaba a los motores de drones.

          Fue su felicidad que vinieran personas de habla rusa, de lo contrario habrían aprendido hebreo. riendo lol
          1. Intruso
            Intruso 24 diciembre 2020 14: 33
            -1
            aprendería hebreo
            y cocinar comida kosher guiñó un ojo guiño
        2. Nagant
          Nagant 24 diciembre 2020 05: 55
          +4
          Cita: ism_ek
          Vinieron técnicos de Israel. Ni un solo judío, todo el mundo habla ruso.

          Cuántos judíos conocí en la URSS, todos hablaban ruso. Incluso aquellos ancianos cuya lengua materna era el yiddish. Y en Estados Unidos, la mayoría de los judíos de habla rusa.
        3. avib
          avib 24 diciembre 2020 12: 55
          -1
          Suerte. De lo contrario, tendría que comunicarme en inglés a través de un intérprete. En Israel, cualquier ingeniero habla inglés con fluidez, pero en Rusia apenas lo creo.
          En Israel hay mucha gente de diferentes países y es costumbre, siempre que sea posible, que los proyectos internacionales - comunicarse con los clientes - atraigan a "hablantes nativos". Esto hace que los clientes se sientan más cómodos y construye relaciones más sólidas y confianza.


          ¿Cuántos judíos había en Perm que todo un departamento fue a Israel? Incluso Chernivtsi no habría hecho tal cosa.

          Nos fuimos y perdimos nuestra producción de vehículos aéreos no tripulados en Rusia. Bueno, nada nuevo. Siempre se sabe quién tiene la culpa.
        4. Intruso
          Intruso 24 diciembre 2020 14: 35
          -3
          En un momento, todo un departamento dejó los motores de Perm para Israel, que se dedicaba a los motores de drones.
          logró salir y proveerse de trabajo y no de un salario enfermizo, ¡bien hecho en un cubo ....!
      2. Nagant
        Nagant 24 diciembre 2020 00: 31
        +4
        Cita: Levius
        Estos chicos comenzaron con los desarrollos exportados desde el sindicato a principios de los 90. Bueno, entonces tenemos nuestra propia experiencia.

        En 1982, los judíos llevaron a cabo el sistema de defensa aérea sirio en el valle de Bekaa en el Líbano con el uso masivo de drones.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mole_Cricket_19
        1. mmaxx
          mmaxx 24 diciembre 2020 04: 13
          -1
          Quería escribir lo mismo. Y después de todo, lo que es interesante: realmente no rayamos a nadie en ese momento. Trabajamos y lo dejamos.
        2. ism_ek
          ism_ek 24 diciembre 2020 23: 41
          0
          ¿Ha leído el texto del enlace?
          En primer lugar, la información del artículo se ha extraído del sitio web de Radio Liberty y de algún sitio web israelí.
          En segundo lugar, incluso allí dice que solo se realizaron reconocimientos con la ayuda del UAV, y no todos.
          1. Nagant
            Nagant 25 diciembre 2020 06: 39
            -1
            Cita: ism_ek
            con la ayuda del UAV, solo se llevó a cabo un reconocimiento

            En su opinión, ¿no se utiliza el uso de UAV para reconocimiento y designación de objetivos? ¿Dar la batería ahora mismo? Permítanme recordarles que era 1982, y Brezhnev pasó sus días en el Kremlin.
      3. onstar9
        onstar9 24 diciembre 2020 09: 29
        -1
        Cita: Levius
        Estos chicos comenzaron con los desarrollos exportados desde el sindicato a principios de los 90. Bueno, entonces tenemos nuestra propia experiencia.

        Bueno, así es como los judíos en la URSS crearon básicamente todos los desarrollos. Luego se llevaron su conocimiento y se fueron ... ¿Quién tomó qué de quién?
        1. avib
          avib 24 diciembre 2020 13: 02
          +4
          Hicieron girar los dibujos directamente en los tubos y los sacaron. Y no dejaron nada.

          Mi padre trabajaba con despacho. Para solicitar la salida, tuvo que dejar la fábrica y trabajar como vigilante en un jardín de infancia durante un año. La URSS acaba de hacer posible sacar algo. ¡¡Sí, los judíos ya no permitieron nada serio, pues no son dignos de confianza !!
          1. Aag
            Aag 24 diciembre 2020 14: 31
            -2
            Cita: avib
            Hicieron girar los dibujos directamente en los tubos y los sacaron. Y no dejaron nada.

            Mi padre trabajaba con despacho. Para solicitar la salida, tuvo que dejar la fábrica y trabajar como vigilante en un jardín de infancia durante un año. La URSS acaba de hacer posible sacar algo. ¡¡Sí, los judíos ya no permitieron nada serio, pues no son dignos de confianza !!

            Mire el problema (o mejor dicho, el hecho que ya ha ocurrido) de manera más amplia: "ellos" se lo sacaron todo no en tubos, aunque esto sucedió durante la EBN, sino en sus cabezas !! A Israel (Canadá, Alemania, USA).
            ... La educación soviética, los círculos a menudo mencionados ... A veces, la creencia en la propia subestimación ... Desafortunadamente, el proceso aún no se ha desvanecido. (((
            1. avib
              avib 24 diciembre 2020 16: 50
              +3
              No hagas ilusiones. Con el debido respeto a la escuela de ingeniería soviética: 1. Israel tiene su propia escuela de ingeniería no peor que en la URSS. 2. No llevaron a los recién llegados a ninguna empresa de defensa, temen a los espías en Israel.

              Pero los hijos de los repatriados realmente han entrado en la industria de la defensa y otras industrias de alta tecnología a una escala muy grande, tal educación. La gente local es más defensora, económica, empresarial - inmigrantes de la URSS - más ingenieros, médicos - por costumbre.
      4. Intruso
        Intruso 24 diciembre 2020 12: 11
        -1
        Estos chicos comenzaron con desarrollos exportados desde el sindicato a principios de los 90
        Bueno, ¡bien hecho que pudieron llevarse a otro país y desarrollarse allí, quién, que se quedó en la Federación Rusa de los 90, les impidió hacer lo mismo!?
      5. Artunis
        Artunis 24 diciembre 2020 12: 38
        0
        Y no solo, es quien está interesado en ver https://www.youtube.com/watch?v=E7n2lz8p4K0
      6. Aag
        Aag 24 diciembre 2020 14: 04
        0
        Cita: Levius
        Estos chicos comenzaron con los desarrollos exportados desde el sindicato a principios de los 90. Bueno, entonces tenemos nuestra propia experiencia.

        Ni siquiera se porque tienes tantas desventajas  solicitar ... Es eso para la Unión con mayúscula, minúscula ...
    2. lucul
      lucul 23 diciembre 2020 19: 36
      hasta el 15
      Este artículo es para fines publicitarios, ¿o qué?

      Folleto de publicidad directa)))
      1. Intruso
        Intruso 24 diciembre 2020 13: 25
        0
        de lo contrario, ¡un buen producto necesita una buena publicidad! hi
    3. Venik
      Venik 23 diciembre 2020 22: 25
      +2
      Cita: Alexey Sommer
      ¿Qué es el 40% del mercado mundial?
      Aquellos. ¿Se afirma que el 40% del costo de los drones se produce en Israel? No creo ...

      ========
      Quizás esto signifique el 40% del comercio mundial (exportación) de vehículos aéreos no tripulados. Esto ya parece la verdad.
    4. madsnail1242
      madsnail1242 18 archivo 2021 02: 00
      0
      Un país con una población de 9 millones de personas, de las cuales solo la mitad está trabajando, ha capturado el 40% del mercado mundial de UAV, ¿no es eso un logro? Y "Hunter", que tiene en una sola copia y luego - "despegue-aterrizaje", déjelo con usted, no es necesario para nosotros. Hasta que ...
  • Aviador
    Aviador 23 diciembre 2020 18: 10
    + 12
    ¿Y dónde están los resultados del uso de combate? Después de todo, hay muchos, y desde 1982. El autor volvió a arrojar una nota tosca.
    1. ximkim
      ximkim 23 diciembre 2020 18: 24
      hasta el 20
      Cita: Aviator_
      ¿Y dónde están los resultados del uso de combate? Después de todo, hay muchos, y desde 1982. El autor volvió a arrojar una nota tosca.

      ¿Por qué necesita conocer los resultados del uso de combate?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 23 diciembre 2020 18: 33
        + 23
        Cita: ximkim
        Cita: Aviator_
        ¿Y dónde están los resultados del uso de combate? Después de todo, hay muchos, y desde 1982. El autor volvió a arrojar una nota tosca.

        ¿Por qué necesita conocer los resultados del uso de combate?


        Y luego eso:
        1. Este es un portal de casi guerra. donde hace 5 años se acostumbraba al menos de alguna manera entender exactamente en tecnología. y no en shakketstvo ...
        2. Los resultados del uso de combate real muestran qué concepto de UAV, qué producción de UAV, qué esquema de aplicación de UAV, qué UAV, implementaron ciertas tareas y cuándo y en qué condiciones ...
        En base a esto, cualquier persona técnicamente competente que sea capaz de mirar el mundo de manera sistemática, se extrae una conclusión sobre el papel y los hechos de tal o cual concepto. En condiciones de combate, no en un desfile, no en un papel "incomparable en el mundo", etc.
        1. Intruso
          Intruso 24 diciembre 2020 12: 14
          0
          En base a esto, cualquier persona técnicamente competente que sea capaz de mirar el mundo de manera sistemática, se extrae una conclusión sobre el papel y los hechos de este o aquel concepto. En condiciones de combate
          Duc, la mayoría de ellos, aquí y en otros recursos no son en absoluto "personas" técnicamente competentes, por lo que el destino, solo en el campo: la capimetría y "los que no tienen análogos", ¡espero no haber abierto el secreto sagrado ahora!? :)
      2. Aviador
        Aviador 23 diciembre 2020 19: 18
        + 15
        ¿Por qué necesita conocer los resultados del uso de combate?

        Primero, este sitio se llama "Military Review", ¿lo sabía?
        En segundo lugar, fueron las acciones de los vehículos aéreos no tripulados israelíes en la Guerra del Líbano de 1982 las que permitieron a Israel destruir todo el sistema de defensa aérea sirio.
        1. ximkim
          ximkim 23 diciembre 2020 19: 21
          hasta el 14
          En segundo lugar, fueron las acciones de los vehículos aéreos no tripulados israelíes en la Guerra del Líbano de 1982 las que permitieron a Israel destruir toda la defensa aérea siria.
          Y?
          1. Aviador
            Aviador 23 diciembre 2020 19: 25
            + 19
            Y eso es todo. Porque al principio, nadie prestó atención a estos modelos de aviones que zumbaban, y cuando los judíos de repente comenzaron a caer en complejos que ni siquiera incluían nada sobre la radiación, tuvieron que pensar en lo que sería. Y eso fue hace 40 años.
            1. ximkim
              ximkim 23 diciembre 2020 19: 29
              -3
              Cita: Aviator_
              Y eso es todo. Porque al principio, nadie prestó atención a estos modelos de aviones que zumbaban, y cuando los judíos de repente comenzaron a caer en complejos que ni siquiera incluían nada sobre la radiación, tuvieron que pensar en lo que sería. Y eso fue hace 40 años.

              Aquí está el trabajo.
              Primero, este sitio se llama "Military Review", ¿lo sabía?
              Bueno, no les gusta publicitar su trabajo y desarrollo.
            2. Intruso
              Intruso 24 diciembre 2020 12: 19
              0
              Porque al principio nadie prestó atención a estos zumbidos modelos de aviones, y cuando los judíos de repente comenzaron a caer en los complejos que ni siquiera incluían nada sobre la radiación, tuvieron que pensar en lo que sería. Y eso fue hace 40 años.
              Por cierto, estos mismos modelos de aviones, por cierto, también vienen en diferentes clases: desde juguetes para niños (vendidos en cualquier tienda) hasta modelos deportivos profesionales (con turborreactores usados ​​y motores de teatro) para competiciones internacionales, y hay tanta aviónica apiñada allí que un dron militar envidiará a cualquier pésimo promedio. ...
              Tuve que pensar en lo que sería. Y fue hace 40 años
              por lo que queda inmediatamente claro que 40 años de evolución no fueron en vano, en esta área del sombrío genio israelí y turco :)
        2. Sr. ZinGer
          Sr. ZinGer 23 diciembre 2020 19: 51
          +2
          Hagámoslo con hechos y cronología.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 23 diciembre 2020 20: 46
            + 16
            Cita: mr.ZinGer
            Hagámoslo con hechos y cronología.

            La operación "Medvedka-19" para derrotar a las fuerzas de defensa aérea sirias y los activos "Feda" desplegados en el Líbano, comenzó a las 4 am del 9 de junio de 1982.
            Además, un pequeño texto que describe el inicio de la operación.
            1. A. Privalov
              A. Privalov 23 diciembre 2020 21: 34
              + 13
              Para aquellos interesados ​​en el tema, en algún lugar puedo presentar el artículo "Aviones no tripulados israelíes" de la revista "Foreign Military Review" No. 11 de 1982. Un artículo bastante decente escrito por el coronel I. Mironov. Por cierto, el primero en la prensa militar oficial.
              Preste atención a la bendición con la que comienza este artículo. Todo lo que se escribió sobre Israel tenía que comenzar invariablemente con rituales chamánicos y maldiciones contra él.
              1. Intruso
                Intruso 24 diciembre 2020 12: 25
                -5
                "Aviones no tripulados israelíes" de la revista "Foreign Military Review" Nº 11 de 1982.
                y forjar? Quien necesita este "imperecedero" hace 38 años, todo se ha adelantado hace mucho tiempo, salvo los conceptos aerodinámicos posiblemente generales del fuselaje según los clásicos, por así decirlo ..., pero los materiales utilizados (polímeros, composites y otros) de este mismo fuselaje, aviónica: módulos de telemetría y navegación, como: todo tipo de SINS y GNSS autónomos, y motores, no existía tal cosa en 1982, solo para una colección personal, si es puramente costeragia ...
                1. Aag
                  Aag 24 diciembre 2020 14: 48
                  +1
                  Cita: Intruso
                  "Aviones no tripulados israelíes" de la revista "Foreign Military Review" Nº 11 de 1982.
                  y forjar? Quien necesita este "imperecedero" hace 38 años, todo se ha adelantado hace mucho tiempo, salvo los conceptos aerodinámicos posiblemente generales del fuselaje según los clásicos, por así decirlo ..., pero los materiales utilizados (polímeros, composites y otros) de este mismo fuselaje, aviónica: módulos de telemetría y navegación, como: todo tipo de SINS y GNSS autónomos, y motores, no existía tal cosa en 1982, solo para una colección personal, si es puramente costeragia ...

                  Parece que eres solo un nihilista, y no pones en nada la experiencia de generaciones anteriores ... Parece que, sí, vale, llena TUS moretones y golpes, ignorando la experiencia de los anteriores. (Fueron muchos los que creyeron que la llamativa fuerza actual, exceso de velocidad, sobrecargas, etc., no se trata de ellos), solo el costo de un error puede ser fatal ... hi
                  1. Intruso
                    Intruso 24 diciembre 2020 15: 21
                    0
                    Eres solo un nihilista
                    más bien un realista pragmático ... :)
                    y la experiencia de generaciones anteriores no cuenta
                    Aprecio y respeto profundamente, pero tratando de analizar críticamente y no usar el mismo: "rastrillo viejo en pasto profundo", sobre el que también hay que caminar ... en completa oscuridad - por así decirlo ... :)
                    1. Aag
                      Aag 24 diciembre 2020 17: 25
                      +1
                      Cita: Intruso
                      Eres solo un nihilista
                      más bien un realista pragmático ... :)
                      y la experiencia de generaciones anteriores no cuenta
                      Aprecio y respeto profundamente, pero tratando de analizar críticamente y no usar el mismo: "rastrillo viejo en pasto profundo", sobre el que también hay que caminar ... en completa oscuridad - por así decirlo ... :)

                      Gracias por tu tiempo, la respuesta ... No puedo decirlo, pero parece que eres una persona que busca ... Verdad, verdad, tú mismo en este mundo los hubo, los hay, y esto debe tenerse en cuenta).
                      Sin embargo, todos encontrarán su propia calificación en el foro elegido.
                      1. Intruso
                        Intruso 24 diciembre 2020 21: 07
                        +1
                        Gracias por tu tiempo, responde
                        En absoluto, pero gracias, ¡es caro! :)
                        pero parece que eres una persona que busca ... la verdad, la verdad, tú mismo en este mundo
                        hmm, mejor dicho, soy un vagabundo del Destino ...
                        lo siento, los hubo, los hay, y esto debe tenerse en cuenta).
                        sin excusas, todo pasa y puede ser en este, ¡un Universo tan difícil!
                        Mi respeto ... y un plus!
                      2. Aag
                        Aag 25 diciembre 2020 05: 36
                        +1
                        "... Mi respeto ... y un signo más! ..."
                        Mutuamente
              2. A. Privalov
                A. Privalov 24 diciembre 2020 15: 17
                +5
                Cita: Intruso
                y forjar?

                En el mismo lugar está escrito de manera clara y distintiva que esto no es para ti, querida, sino "Para aquellos interesados ​​en el tema". Aquí mucha gente lee con interés artículos sobre los primeros tanques, su uso, características de rendimiento, etc. Resultó que también estaban interesados ​​en los primeros drones. Les envié en un personal los materiales que tengo.
                Ese artículo también es interesante porque después de casi cuarenta años, muchos países no pueden crear ni aplicar nada siquiera similar a esos viejos drones. hi
                1. Intruso
                  Intruso 24 diciembre 2020 15: 28
                  -1
                  ni usar nada como esos viejos drones.
                  tal vez hasta que llegue el momento, para esos países? Así que ahorran en el presupuesto militar, aquí y ahora, pero cuando el "gallo frito ...", comprarán simple y rápidamente muestras de los productos necesarios, a través de intermediarios, copiarán legal o ilegalmente, y todo se precipitará a la producción en serie. sobre la experiencia de socios extranjeros ...
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 24 diciembre 2020 19: 50
                    0
                    Cita: Intruso
                    ni usar nada como esos viejos drones.
                    tal vez hasta que llegue el momento, para esos países? Así que ahorran en el presupuesto militar, aquí y ahora, pero cuando el "gallo frito ...", comprarán simple y rápidamente muestras de los productos necesarios, a través de intermediarios, copiarán legal o ilegalmente, y todo se precipitará a la producción en serie. sobre la experiencia de socios extranjeros ...


                    No digas tonterías.

                    Solo puedes copiarlo entonces. cuando tú mismo estás en el mismo nivel de desarrollo.
                    Para que entiendas lo que ha hecho el diseñador, con qué materiales. qué tecnologías se utilizan y mucho más.

                    Y si no tiene experiencia, y ahora está pensando en copiar productos hace 40 años, y con nuestro UAV, este es exactamente el caso, entonces me atrevo a asegurarle que estamos unos 50 años atrasados ​​...

                    Y más lejos no pasaremos.
                    Para los vehículos aéreos no tripulados modernos, no podremos repetir.
                    No tenemos la misma electrónica, no tenemos la misma conexión, no entendemos el concepto de aplicación. Los cuales han estado desarrollando desde los años 70 y probados durante los últimos 40 años en vehículos vivos, objetivos ...
                    1. Intruso
                      Intruso 24 diciembre 2020 21: 17
                      +1
                      Solo puedes copiarlo entonces. cuando tú mismo estás en el mismo nivel de desarrollo.
                      Estoy absolutamente de acuerdo contigo, pero ¿quién dijo que la gente que copia no tiene el mismo nivel? No dije eso, y no lo diré ... ¿¡por cierto !?
                      Y si no tiene experiencia, y ahora está pensando en copiar productos hace 40 años, y con nuestro UAV, este es exactamente el caso, entonces me atrevo a asegurarle que estamos unos 50 años atrasados ​​...
                      Lo sacaron directamente de la lengua, honestamente, yo también creo y es posible que nuestro "UAV" por así decirlo, en general, e inicialmente piernas extranjeras en desarrollo y producción (hubo y hay, habrá en el futuro), como ya estaba con todo tipo: "Fragatas ", y desarrollos similares a Zala en 2015-2016, por lo que recuerdo ... por cierto :)
                      Y más lejos no pasaremos.
                      Para los vehículos aéreos no tripulados modernos, no podremos repetir.
                      No tenemos la misma electrónica, no tenemos la misma conexión, no entendemos el concepto de aplicación.
                      De nuevo al grano, pero no podemos pasar, no nos llevarán allí, porque no es necesario que la gasolinera y el gasoducto tengan tecnologías y competencias similares, ¿¡por qué es necesario !?
                      Algo en todos los aspectos, estoy de acuerdo contigo .... :) mañana se llenará todo de nieve ...
                      Todo lo mejor y salud, con Viniendo ...
                    2. SovAr238A
                      SovAr238A 24 diciembre 2020 21: 21
                      +2
                      Cita: Intruso
                      mañana lo cubrirá todo de nieve ...
                      Todo lo mejor y salud, con Viniendo ...


                      Estaba abrumado con menos 44 ...
                      Señalo algo para ir a Noyabrsk ...
                      Tendrá que esperar 3 días en el hotel.

                      Ivam todo lo mejor! ¡Y año nuevo! ¡Bueno! ¡Por todos nosotros!
                    3. Intruso
                      Intruso 24 diciembre 2020 22: 02
                      0
                      Señalo algo para ir a Noyabrsk ...
                      Tendrá que esperar 3 días en el hotel.
                      Simpatizo contigo (en NG estar en -44 y en un hotel ... lejos de casa ...), de verdad, viví durante muchos años en el sur de Siberia y solo unas pocas veces en invierno, experimenté 42 en mi canal, así que ahora, solo Tranquilo Océano y costa oeste ... en la segunda mitad de la vida ...
  • Venik
    Venik 23 diciembre 2020 22: 31
    0
    Cita: Aviator_
    ¿Y dónde están los resultados del uso de combate? Después de todo, hay muchos, y desde 1982. El autor volvió a arrojar una nota tosca.

    =========
    Pero de acuerdo con los resultados, ¡aquí todo es aburrido! Datos tan contradictorioque es simplemente IMPOSIBLE hacer al menos alguna imagen objetiva. Al menos se puede saber algo excepto quizás en las unidades de inteligencia del Estado Mayor o de los Ministerios de Guerra, ¿lo dirán?
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 23 diciembre 2020 23: 06
    +5
    Cita: Aviator_
    ¿Y dónde están los resultados del uso de combate?

    Sabes que Israel no anuncia sus acciones al respecto, hay muy poca información abierta.
    El Jefe del Estado Mayor dijo en un informe durante el año pasado que alrededor de 500 objetivos en varios objetivos fueron alcanzados por la Fuerza Aérea y el 70% del tiempo de vuelo fue realizado por UAV.
  • Alpamys
    Alpamys 23 diciembre 2020 18: 19
    hasta el 13
    Recientemente, los alemanes probaron con éxito un dispositivo que no solo separa al operador del dron, sino que también le da al dron la orden de cambiar de rumbo y volar al sitio de lanzamiento. lol buena
    Entiendo esto, no tiene análogos en el mundo.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 23 diciembre 2020 18: 34
      + 15
      Cita: alpamys
      Recientemente, los alemanes probaron con éxito un dispositivo que no solo separa al operador del dron, sino que también le da al dron la orden de cambiar de rumbo y volar al sitio de lanzamiento. lol buena
      Entiendo esto, no tiene análogos en el mundo.

      Qué tontería ...
    2. Sr. ZinGer
      Sr. ZinGer 23 diciembre 2020 19: 52
      +6
      Sea específico y preferiblemente un enlace.
  • svp67
    svp67 23 diciembre 2020 18: 38
    + 12
    Una visión del campo de batalla del futuro, una comprensión del desarrollo de los sistemas de armas, el deseo de salvar la muy querida vida de su soldado, la voluntad política del liderazgo, respaldada por grandes inyecciones monetarias, incluso en educación y ciencia, estas son las razones del liderazgo.
  • Alien De
    Alien De 23 diciembre 2020 18: 45
    +7
    Las razones de su liderazgo: 1) Deseo de sobrevivir. 2) Cerebros. 3) Dinero. 4) Acceso a la tecnología. 5) Judíos .....
  • ximkim
    ximkim 23 diciembre 2020 18: 49
    -5
    Cita: SovAr238A
    Cita: ximkim
    Cita: Aviator_
    ¿Y dónde están los resultados del uso de combate? Después de todo, hay muchos, y desde 1982. El autor volvió a arrojar una nota tosca.

    ¿Por qué necesita conocer los resultados del uso de combate?


    Y luego eso:
    1. Este es un portal de casi guerra. donde hace 5 años se acostumbraba al menos de alguna manera entender exactamente en tecnología. y no en shakketstvo ...
    2. Los resultados del uso de combate real muestran qué concepto de UAV, qué producción de UAV, qué esquema de aplicación de UAV, qué UAV, implementaron ciertas tareas y cuándo y en qué condiciones ...
    En base a esto, cualquier persona técnicamente competente que sea capaz de mirar el mundo de manera sistemática, se extrae una conclusión sobre el papel y los hechos de tal o cual concepto. En condiciones de combate, no en un desfile, no en un papel "incomparable en el mundo", etc.

    1. El portal dice que no todos los fabricantes hablan abiertamente sobre su tecnología.
    2. No todos los países quieren hablar de producción y cómo se aplicó en el trabajo.
    Sobre la base de todo, el país hace sus negocios sin: ruido, polvo, olores. y los desfiles no se adaptan a "nadie en el mundo"
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 23 diciembre 2020 20: 38
      +1
      no todos los fabricantes hablan abiertamente sobre su tecnología.
      solo el fabricante que aspira del presupuesto no dice, todos los demás no tienen la capacidad de ocultar los logros
      No todos los países quieren hablar de producción y cómo se aplicó en el trabajo.
      Depende de quién es el objeto del poder en este país y quién es el sujeto. En muchos países, la falta de rendición de cuentas a los contribuyentes es simplemente inaceptable e impensable.
      Basado en todo, el país hace lo suyo
      Un país es simplemente un pedazo de tierra abstracto con una población viva. Las cosas las hacen personas muy específicas con motivos personales muy específicos y oportunidades extremadamente limitadas.
  • ccsr
    ccsr 23 diciembre 2020 19: 14
    hasta el 15
    autor:
    Ryabov Kirill
    Israel se ha convertido ahora en uno de los mayores fabricantes y operadores de vehículos aéreos militares no tripulados del mundo.

    Todos los desarrollos israelíes, incluso en total, no llegan al RQ-4 Global Hawk estadounidense. Por lo tanto, por supuesto, puede elogiar todo lo israelí, pero desde un punto de vista militar, sus desarrollos no están tan avanzados como para que debamos dejarnos guiar por ellos.
    Y en general, tras la "creación" de Kfir, cualquier especialista competente comprende que Israel no es el país que puede liderar en el campo aeroespacial, porque los oídos de las principales empresas occidentales son visibles en todos sus desarrollos. Pero las pequeñas cosas para ellos es lo más, sobre todo si se promueve en todas las direcciones. Para no crear ilusiones, basta con saber cuántos especialistas trabajan en las principales empresas del complejo militar-industrial israelí, y todo se aclara de inmediato para los especialistas.
    1. andreykolesov123
      andreykolesov123 23 diciembre 2020 19: 42
      hasta el 10
      Así es, es una pena ser guiado por un lamentable grupo de sionistas.
    2. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 23 diciembre 2020 20: 06
      + 13
      Cita: ccsr
      sólo para saber cuántos especialistas trabajan en las principales empresas del complejo militar-industrial israelí, y todo se aclara de inmediato para los especialistas.

      PARA LOS ESPECIALISTAS Y EN CASO REAL, TODO ES CLARO, A DIFERENCIA DE LOS PROMOTORES NO EXITOSOS.

      En total, hay más de 500 empresas (número total de empleados alrededor de 150 mil personas). Proveedores directos de armas y equipo militar del día de las fuerzas armadas del país y clientes extranjeros son 130 empresas
      Corporación estatal Industrias Aeroespaciales de Israel formar empresas dedicadas al desarrollo, producción, reparación y modernización de cohetes y sistemas espaciales, sistemas de defensa antimisiles, complejos antitanque y antibuque, UAV y otros equipos de aviación (AT), embarcaciones, así como equipos electrónicos. La corporación ocupa una posición de liderazgo en el mercado mundial para la modernización de varios tipos de AT fabricados en el extranjero. El número de ocupados es de unas 16 mil personas.
      Corporación privada Sistemas Elbit se dedica a la producción de armas de misiles, vehículos aéreos no tripulados modernos, una amplia gama de municiones, simuladores de aviación y barcos, equipos de navegación, sistemas electro-ópticos para la aviación civil y militar, así como comunicaciones. Hay unas 20 filiales, incluidas las que trabajan en el extranjero. La cantidad de personal de la corporación es de unas 12 mil personas.
      La industria espacial y de cohetes de Israel tiene cinco plantas de fabricación y una instalación de reparación.
      En la planta de la división Missiles and Space Group de la corporación Israel Aerospace Industries en Lod, se lanzó la producción de Jericho-3 MRBM, Jericho OTP y Laura. RBI "Gabriel". ATGM "Lahat" y "Nimrod", antimisiles "Arrow", así como los correspondientes lanzadores y complejos. Además, aquí se fabrican los vehículos de lanzamiento Shavit de tres etapas y los satélites de reconocimiento Ofek, Eros y Teksar.
      La corporación Rafael Advanced Defense Systems Ltd en Haifa fabrica los lanzadores de misiles Piton y Derby, el sistema de defensa de misiles Iron Dom con misiles Tamir y los sistemas David Sling con misiles Stanner, ATGM y ATGM. Spike ", así como los sistemas de defensa aérea a bordo de barcos con misiles Barak.

      La dirección prioritaria de la industria de la aviación israelí es el desarrollo y la producción de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, ataque y multipropósito. Sus volúmenes de producción satisfacen plenamente las necesidades de las fuerzas armadas nacionales y las grandes entregas de exportación.

      La planta de Aeronotics Defense Systems en Yavne desarrolla y produce vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento de las series Aerostar, Orbiter y Dominator.

      La División Malat de Israel Aerospace Industries en Lod se especializa en la producción de aviones Ranger, Hunter, Heron / Super Heron. "Surcher" Mk 3, "IVue-2" y la serie "Bird Eye", además de la batería "Harop" y "Harpy".
      ESTO NO ES TODO
      http://factmil.com/publ/strana/izrail/voennaja_promyshlennost_izrailja_2020/36-1-0-1732
      Cita: ccsr
      Para no construir ilusiones

      Tienes que leer mucho y no engañarte y tratar de engañar a los demás.
      1. ccsr
        ccsr 23 diciembre 2020 20: 15
        hasta el 14
        Cita: Vitaly Gusin
        En total, hay más de 500 empresas en la producción de equipo militar (el número total de empleados es de aproximadamente 150 mil personas).

        No tiene que ir más lejos, especialmente si usted mismo escribe que solo 130 empresas están directamente relacionadas con el complejo militar-industrial.
        Cita: Vitaly Gusin
        Tienes que leer mucho y no engañarte y tratar de engañar a los demás.

        Creo que nunca leerán lo que tuve que leer a su debido tiempo, incluso sobre las capacidades del complejo militar-industrial israelí. Así que sigue ardiendo, sigues siendo ese propagandista, aunque tu propaganda siempre huele a mentira, y esto es sorprendente. De todos modos, ¿qué puede poner Israel al menos al lado del American Global Hawk?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 23 diciembre 2020 20: 30
          + 21
          Cita: ccsr
          De todos modos, ¿qué puede poner Israel al menos al lado del American Global Hawk?

          E Israel nunca ha apuntado a este nicho. Para las FDI, tal UAV es redundante y no tiene compradores en el mercado extranjero.
          1. ccsr
            ccsr 23 diciembre 2020 20: 34
            hasta el 18
            Cita: Aron Zaavi
            E Israel nunca ha apuntado a este nicho. Para las FDI, tal UAV es redundante y no tiene compradores en el mercado extranjero.

            Esto significa que las palabras sobre "el liderazgo de Israel" son simplemente el parloteo ordinario de propagandistas de mente estrecha como Gusin.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 23 diciembre 2020 21: 20
              + 17
              Cita: ccsr
              Cita: Aron Zaavi
              E Israel nunca ha apuntado a este nicho. Para las FDI, tal UAV es redundante y no tiene compradores en el mercado extranjero.

              Esto significa que las palabras sobre "el liderazgo de Israel" son simplemente el parloteo ordinario de propagandistas de mente estrecha como Gusin.

              Bueno, charla y charla. ¿Por qué estar tan nervioso?
            2. Danila46
              Danila46 23 diciembre 2020 21: 54
              +7
              Si sabe tanto sobre el complejo militar-industrial israelí, entonces probablemente se las arregló para notar que este complejo militar-industrial crea armas afiladas precisamente para el teatro de operaciones local. Desde armas pequeñas hasta la Fuerza Aérea y Defensa Aérea. Y si Israel no tiene un dron como el Global Hawk, esto no significa en absoluto que NO sea líder en esta área. No es tan genial aquí. Pero los estadounidenses están babeando por los pequeños vehículos aéreos no tripulados israelíes y los proyectiles de bombardeo y los compran voluntariamente para sus metas y objetivos específicos. Y aquí hay otra cosa. Lo que Israel pone en el mercado mundial está lejos de todo lo que tiene en existencia. Mantenemos los ases bajo la manga ...
              1. ccsr
                ccsr 24 diciembre 2020 17: 14
                -2
                Cita: Danila46
                Pero los estadounidenses están babeando por los pequeños vehículos aéreos no tripulados israelíes y los proyectiles de bombardeo y los compran voluntariamente para sus metas y objetivos específicos.

                Durante casi veinte años, los estadounidenses nos han comprado motores de cohetes, no a Israel, a pesar de todas las sanciones, y esta es la mejor manera de saber quién vale qué en este mundo. Sí, y nuestros barcos vuelan a la ISS. Pero aún puede considerar que 200 km del teatro de operaciones israelí es algo importante para el resto del mundo; me parece gracioso sus ideas sobre estos casos.
                Cita: Danila46
                si sabe tanto sobre el complejo militar-industrial israelí,

                Lo supe una vez, y lo que es interesante, han pasado seriamente, en comparación con lo que tenían en el desarrollo en los años 70-80. Ellos no crearon Silicon Valley, los inteligentes se fueron a Estados Unidos y Europa, y los que se quedaron no tienen la base para crear algo serio en armas y equipo militar. Y poco a poco ellos mismos abandonaron la idea de convertirse en líder. Pero aprendieron a inflar las mejillas, por eso la gente como tú está convencida de sus relaciones públicas.
                1. Danila46
                  Danila46 24 diciembre 2020 17: 58
                  -1
                  ¿En algún lugar hablé sobre el liderazgo mundial de Israel en TODAS las tecnologías?
                  Me pareció que aquí se está discutiendo el liderazgo de Israel en el UAV.
                  Los estadounidenses pueden comprar motores de cohetes en cualquier lugar. No sostengo que si su elección recayó en los rusos, entonces son los mejores. Pero también diré que Israel lanza sus satélites con sus propios cohetes con sus propios motores. Quizás son peores de alguna manera rusos, pero hacen su trabajo al cien por cien.
                  Al mismo tiempo, no está lejos el momento en que los estadounidenses lanzarán su estación al espacio. El contrato con Roscosmos en 2024 termina y nadie lo va a renovar todavía ...
                  Quizás 200 km del teatro de operaciones israelí no es nada a escala global, solo decenas de países están haciendo cola para recibir armas israelíes, y esto no es Siria con Libia, etc., sino países con un estatus y solvencia mucho mayor ...
                  Si. Muchos expertos en tecnología se fueron de Israel a los estados pagando grandes tarifas, pero por alguna razón, los estadounidenses siguen siendo los primeros en la fila para las nuevas empresas y tecnologías israelíes.
                  Pero sobre las mejillas, no estoy de acuerdo contigo en absoluto. ¡Cómo las personas de relaciones públicas rusas pueden hinchar sus mejillas cuando anuncian el Armata o el Su-57! Productos que dan mucho miedo, pero solo en papel. Espero hasta ahora. Pero lleva mucho tiempo. Lo mismo ocurre con el s-400. Da mucho miedo, pero hasta ahora no ha derribado nada ... el s-200 derribó más, y de hecho es mucho peor. ¿Y cómo todos (especialmente los estadounidenses) se estremecen de miedo cuando se mencionan estas ondas de madera suyas? ¡Muy divertido! Bueno, por supuesto, haces de tu pecho una rueda y te arrancas los chalecos. Reír en voz alta !!!
                  1. ccsr
                    ccsr 24 diciembre 2020 18: 45
                    -2
                    Cita: Danila46
                    Me pareció que aquí se está discutiendo el liderazgo de Israel en el UAV.

                    ¿Es realmente importante para nosotros? Bueno, no hay liderazgo israelí, no se parece en nada a lo que Estados Unidos puede hacer o Rusia no hará. ¿Le gusta el fútbol en el patio? Sí, a su salud. Simplemente no me convenza de que es más interesante que el Mundial.
                    Cita: Danila46
                    Al mismo tiempo, no está lejano el momento en que los estadounidenses lanzarán su estación al espacio.

                    Deje de hablar sobre el futuro, mire mejor lo que está sucediendo ahora y por qué los estadounidenses todavía compran nuestros motores bajo sus sanciones.
                    Cita: Danila46
                    Quizás 200 km del teatro de operaciones israelí no es nada a escala global, solo decenas de países están haciendo cola para recibir armas israelíes, y esto no es Siria con Libia, etc., sino países con un estatus y solvencia mucho mayor ...

                    Sueño y gran Israel: estaba de moda en los años sesenta, pero la idea de alguna manera fracasó ...
                    Cita: Danila46
                    Reír en voz alta !!!

                    Simplemente no te desgarres el ombligo de la risa ...
                    1. Danila46
                      Danila46 24 diciembre 2020 22: 08
                      -3
                      A juzgar por todo lo que ha escrito aquí, estoy tratando con un experto en sofás muy terco. Solo usted está sentado en un catre, y echando espuma por la boca afirma que está en el sofá. Solo un urjapatriota completo puede menospreciar los logros de Israel en ciencia y tecnología, y no reconocer su liderazgo en ciertas áreas. Y ni siquiera me hace reír. Lo siento por ti ...
                      1. madsnail1242
                        madsnail1242 18 archivo 2021 02: 12
                        0
                        Se trata de un antisemita ordinario, no de un experto, lo único que lo mueve es el complejo de inferioridad del "grande y poderoso" frente a la nación "pequeña pero astuta" ...
            3. mmaxx
              mmaxx 24 diciembre 2020 04: 19
              +2
              82 año y habla del liderazgo de Israel. Y el uso de UAV. Y comprando sus muestras por nosotros. Etc.
        2. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 24 diciembre 2020 00: 02
          +5
          Cita: ccsr
          No tiene que ir más lejos, especialmente si usted mismo escribe que solo 130 empresas están directamente relacionadas con el complejo militar-industrial.

          Una vez más.
          En total, en la producción de equipo militar (productos militares), hay más de 500 empresas!!!!!!!!

          Cita: ccsr
          si usted mismo escribe que solo 130 empresas están directamente relacionadas con el complejo militar-industrial.

          MIC es TU ESCRIBIR
          Y escribí
          Inmediato PROVEEDORES Las armas militares y el equipo militar del día de las fuerzas armadas del país y los clientes extranjeros son Empresas 130
          Esto es algo así como Rosoboronexport, solo privado y hay muchos de ellos.
          Cita: ccsr
          No tienes que seguir mas

          Déjame decidir qué escribir y cuándo.
          Cita: ccsr
          Creo que nunca leerás lo que tenías que leer yo a su debido tiempo,

          No se que lees en es la hora pero estoy seguro de que ese tiempo ya pasó. Hoy es casi un cuarto del siglo XXI y debemos vivir en el futuro, no en el pasado.
          1. ccsr
            ccsr 24 diciembre 2020 17: 24
            -1
            Cita: Vitaly Gusin
            En total, hay más de 500 empresas en la producción de equipos militares (productos militares) !!!!!!!!

            Por supuesto, si por eso nos referimos incluso a la confección de uniformes, o la producción de alimentos.
            Por cierto, solo tenemos varias veces más empresas trabajando para Roscosmos, ¿de qué estás hablando, un propagandista menor?
            Cita: Vitaly Gusin
            Déjame decidir qué escribir y cuándo.

            Escribe: Internet soportará tus mentiras y jactancias incontenibles.
            Cita: Vitaly Gusin
            No sé qué leíste a su debido tiempo, pero estoy seguro de que ese (TU) tiempo ya pasó.

            Conoces la mala literatura rusa, aunque escribas en la poderosa, de lo contrario serías reflexivo. Pero nuestro genio escribió especialmente para ti:
            Nada nuevo bajo la luna:
            Lo que es, fue, será para siempre.
            Y antes la sangre fluía como un río.
            Y antes que el hombre llorase,
            Y antes de eso fue víctima del rock,
            Esperanza, debilidad, vicio.
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 24 diciembre 2020 18: 55
              0
              Cita: ccsr
              Por supuesto, si por eso nos referimos incluso a la confección de uniformes, o la producción de alimentos.

              Y una vez más.
              Entiendo que pertenece a la categoría de escritores, pero no de lectores. Sobre esto y admitir errores.
              Las Fuerzas de Defensa de Israel no tienen sus propias fábricas de costura o cocina, sino que utilizan empresas privadas ordinarias que no pertenecen al ejército. Incluso puede serlo si gana la competencia. Tales eran las empresas de Estados Unidos y China.
              Cita: ccsr
              Pero nuestro genio escribió especialmente para ti:
              Nada nuevo bajo la luna:
              Lo que es, fue, será para siempre.
              Y antes la sangre fluía como un río.
              Y antes que el hombre llorase,
              Y antes de eso fue víctima del rock,
              Esperanza, debilidad, vicio
              .

              Antes de que fuera víctima del rock
              Pero hoy ÉL es el amo de su estado
              Bueno, ahora te emocionaste.
              Pero también hay líneas que se aplican a ti.
              Perdonar las debilidades de los demás
              Serás amado por los débiles
              El amor es un maestro santo.
              ¿Y quién nunca ha caído?
              Sabio, educador de pueblos,
              ¿Siempre has sido prudente y firme?
      2. ROSS_51
        ROSS_51 23 diciembre 2020 22: 39
        +4
        Cita: Vitaly Gusin
        Tienes que leer mucho y no engañarte y tratar de engañar a los demás.

        ¿Me gusta esto? ¿Un plus en karma para ganar? ¿Deberíamos desdibujar al principio de cada artículo algo absolutamente sin sentido, pero terriblemente patriótico? Es tan aceptado aquí ..))
        Algunos expertos han crecido estrellas mariscales regulares))
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 24 diciembre 2020 00: 10
          +1
          Cita: ROSS_51
          las estrellas del mariscal han crecido))

          Pero se basan en papel y ni siquiera se pueden utilizar para el propósito previsto. lol
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24 diciembre 2020 19: 57
            +1
            Cita: Vitaly Gusin
            Cita: ROSS_51
            las estrellas del mariscal han crecido))

            Pero se basan en papel y ni siquiera se pueden utilizar para el propósito previsto. lol


            Pero, ¿cómo estas ESTRELLAS complacen el orgullo de esos mezquinos portadores de tontos ...
        2. Nagant
          Nagant 24 diciembre 2020 00: 48
          +2
          Cita: ROSS_51
          Algunos expertos han crecido estrellas mariscales regulares

          Marshal of the Couch Troops, ¡eso suena orgulloso!
    3. Shahor
      Shahor 24 diciembre 2020 00: 29
      +3
      Cita: ccsr
      basta con saber cuántos especialistas trabajan en las principales empresas del complejo militar-industrial israelí, y todo se aclara de inmediato para los especialistas.

      ¿Y cuántos especialistas trabajan en Roscosmos? ¿Y qué tan claro está todo aquí para los especialistas? ¿Y cuántos especialistas trabajan en el complejo industrial militar ruso? Y, para ellos, los especialistas, ¿dónde están los drones rusos? Aquí hay 50 países del mundo donde vuelan drones de Israel, pueden ampliar los horizontes de su especialista ...
    4. Klingon
      Klingon 24 diciembre 2020 00: 40
      -1
      ¿Por qué se promueve tanto el halcón global, o mejor dicho, cómo es más avanzado que otros dispositivos? sí, simplemente no voló al área de responsabilidad del S-300 / S-400
    5. onstar9
      onstar9 24 diciembre 2020 09: 44
      +3
      Cita: ccsr
      Todos los desarrollos israelíes, incluso en total, no llegan al RQ-4 Global Hawk estadounidense. Por lo tanto, por supuesto, puede elogiar todo lo israelí, pero desde un punto de vista militar, sus desarrollos no están tan avanzados como para que debamos dejarnos guiar por ellos.
      Y en general, tras la "creación" de Kfir, cualquier especialista competente comprende que Israel no es el país que puede liderar en el campo aeroespacial, porque los oídos de las principales empresas occidentales son visibles en todos sus desarrollos.

      Bueno, camarada, comparó el "Elefante con el Pug" ... "Liderazgo en la industria aeroespacial" .... un país con una población de 5 millones de personas ..... y 300 millones de personas. en Estados Unidos ... Y en segundo lugar, el Global Hawk cuesta $ 300 millones (¿y quién lo necesita para esa cantidad de dinero, como su F-22?), y es comparable a los drones israelíes, con precios bastante "económicos", dado buena calidad y eficiencia. ¿Por qué Rusia no fabrica tales drones, y mucho menos el Global Hawk? ¿Es el país pequeño o hay pocas "mentes"?
      1. ccsr
        ccsr 24 diciembre 2020 17: 32
        -3
        Cita: onstar9
        Bueno, camarada, comparó el "Elefante con el Pug" ... "Liderazgo en la industria aeroespacial" .... un país con una población de 5 millones de personas ..... y 300 millones de personas. En América...

        A juzgar por las declaraciones de los israelíes en este foro, los estadounidenses se llevan todo lo mejor de Israel: aparentemente no sigue sus alardes, pero hace tiempo que dejó de tener límites.
        Cita: onstar9
        ¿Por qué Rusia no fabrica tales drones, y mucho menos el Global Hawk? ¿Es el país pequeño o hay pocas "mentes"?

        Y ya tenemos todos los datos para un ataque nuclear en territorio estadounidense, y cualquier cambio en la situación operativa es rastreado por los sistemas de inteligencia ya existentes. ¿Por qué todavía necesitamos un dron si tenemos un presupuesto de orden de magnitud menor que el de Estados Unidos? ¿Qué quiere divertir su vanidad, o puede justificar por qué no podemos prescindir de un dron así? Por cierto, los drones ayudaron mucho al atacar nuestras bases militares en Siria; tal vez al menos te haga pensar.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 24 diciembre 2020 20: 09
          +2
          Cita: ccsr
          Por cierto, los drones ayudaron mucho al atacar nuestras bases militares en Siria; tal vez al menos te haga pensar.


          Honestamente?
          Si entendiera lo que está escribiendo, no compararía los drones caseros en el Arduino con la mina de mortero de 50 mm, que los hombres barbudos y los drones de combate normales del tipo estaban hechos de estiércol y palos con cinta aislante azul.
          Y me atrevo a asegurarles que los barbudos con su cinta adhesiva dañaron un par de aviones.
          Y unos 5 vehículos BAO.

          Y no pudimos hacer nada al respecto, excepto soltar fuerzas especiales y helicópteros por la noche en un intento de despejar la zona a 15 kilómetros de la pista.
          Y si los hombres barbudos fueran más inteligentes, podrían predecir como los militares normales y formaron varias emboscadas, entonces todos los tocadiscos serían removidos y todas las fuerzas especiales serían derribadas.
          Y sería un verdadero fiasco.
          Pero, dado que se trataba precisamente de hombres barbudos y no militares profesionales, no tuvimos grandes pérdidas.
          Si hubiera verdaderos turcos, Khmeimim sería completamente destruido en 20 minutos.
          en 5 minutos, la carga de municiones del sistema de misiles de defensa aérea se agotó por completo y luego se sacaría todo el equipo permanente.
          Al igual que hicieron los azeríes-turcos, contra Artsaj.
          No pudieron despegar más de 2 aviones ...
          y eso es todo.
          1. ccsr
            ccsr 24 diciembre 2020 20: 31
            -1
            Cita: SovAr238A
            Honestamente?
            Si entendiera lo que está escribiendo, no compararía los drones caseros en el Arduino con la mina de mortero de 50 mm, que los hombres barbudos y los drones de combate normales del tipo estaban hechos de estiércol y palos con cinta aislante azul.

            No hay necesidad de un silbido artístico: los drones serios ya se están poniendo al día con los aviones a un costo, por lo que también habrá sistemas de misiles para ellos.
            Cita: SovAr238A
            Y me atrevo a asegurarles que los barbudos con su cinta adhesiva dañaron un par de aviones.

            Me atrevo a asegurarles que todos los hombres barbudos podrían haber sido destruidos incluso antes de eso, pero habría habido mucho hedor en el mundo. Esto es lo único que nos frena en Siria: nos hemos comprometido con los estadounidenses a no tocar a la oposición. Iniciar la tercera guerra mundial, por culpa de los árabes, de alguna manera no está en nuestras manos.
            Cita: SovAr238A
            Si hubiera verdaderos turcos, Khmeimim sería completamente destruido en 20 minutos.

            Si Turquía no fuera miembro de la OTAN, habríamos destruido Estambul en 20 minutos, si tan solo se hubieran movido.
            Pero no se les permitirá atacar a nuestras tropas, no todos los líderes de la OTAN están congelados.
            Cita: SovAr238A
            Al igual que hicieron los azeríes-turcos, contra Artsaj.
            No pudieron despegar más de 2 aviones ...

            ¿Cómo saber si nuestras tropas no estaban allí?
    6. stone
      stone 24 diciembre 2020 12: 06
      +2
      ¿Por qué (Israel) necesitarían Global Hawk? Nuevamente, está pensando desde la posición de un país que debe competir con los estadounidenses en todo. Los israelíes solo hacen lo que necesitan para defenderlos. Y sí, no son una superpotencia. Pero se les ocurrió el concepto de reconocimiento, y luego reconocimiento y vehículos aéreos no tripulados de ataque como respuesta a la confrontación con la defensa aérea soviética sistémica de los árabes en la Guerra de Yom Kippur de 1973 y se aplicó en 1982. El mismo líder estadounidense en UAV, General Atomics Aeronautical Systems, también tiene raíces en Israel, lea la historia de la creación. Entonces, el éxito de Israel es bastante natural.
  • Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 23 diciembre 2020 19: 49
    0
    Entonces, ¿cuál es la razón del LIDERAZGO?
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 23 diciembre 2020 20: 28
      +9
      La razón es una gestión competente y la presencia de un instinto de conservación.
      La inteligencia junto con el incentivo le permite mover montañas.
      1. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 23 diciembre 2020 21: 45
        -4
        Se necesita especificidad, no un conjunto de palabras generales.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 24 diciembre 2020 20: 18
          +1
          Cita: mr.ZinGer
          Se necesita especificidad, no un conjunto de palabras generales.


          Un sistema empresarial completamente diferente.
          Un joven especialista con ideas en el complejo militar-industrial de nuestro país es un paria.
          La mayoría de las personas que toman decisiones en nuestro país consideran que todo lo relacionado con los videojuegos es un mimo. Pero son los juegos de ordenador los que han hecho crecer esa capa de jóvenes especialistas que quieren "¡en la guerra ser lo mismo que en un juego!" ...
          Cada unidad ve lo que ve cualquier unidad aliada y puede usar su arma incluso sobre el horizonte, ya que el arma está guiada por la visión de otra unidad; así es como se obtiene el centrado en el conjunto, se obtiene una única información del campo de batalla.

          Estas son las personas que vienen a la empresa y crean cosas nuevas y nuevas todo el tiempo.

          y las empresas ofrecen su MO: nuevos tipos de armas.
          Ellos mismos

          No es el Ministerio de Defensa el que crea una nueva asignación técnica para nuevos equipos, sino que examina nuevos elementos. los analiza, y solo entonces toma una decisión sobre la formación de los CC.TT., basándose en lo analizado.

          Cualquier DARPA, que de ninguna manera obedece al complejo militar-industrial, crea concursos para los estudiantes sobre temas que tiene el ejército, ni siquiera un sueño o un espíritu.
          Luego, giran ideas durante 5-8 años, y en el MO se ofrecen productos prácticamente terminados. Con todo el concepto de aplicación. Y que el complejo militar-industrial trate de no repetir ...

          Y así en todo.
          1. Sr. ZinGer
            Sr. ZinGer 25 diciembre 2020 09: 17
            0
            Gracias por la respuesta, siento que el tema es "doloroso" para ti, buena suerte.
    2. ccsr
      ccsr 23 diciembre 2020 20: 56
      hasta el 12
      Cita: mr.ZinGer
      Entonces, ¿cuál es la razón del LIDERAZGO?

      En PR.
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 23 diciembre 2020 21: 35
        -9
        Cita: ccsr
        Cita: mr.ZinGer
        Entonces, ¿cuál es la razón del LIDERAZGO?

        En PR.

        Los judíos se han apoderado de todos los medios de comunicación del mundo y están promocionando sus artesanías, que les da vergüenza exhibir incluso en círculos aéreos.
        1. ccsr
          ccsr 24 diciembre 2020 17: 04
          -3
          Cita: andreykolesov123
          que se avergonzaban de exhibir incluso en clubes aéreos.

          Por cierto, me recordó a mi infancia cuando fui a la estación de jóvenes técnicos en los años sesenta. Es cierto que estaba involucrado en un círculo de modelado de barcos, y nuestros más geniales eran los barcos controlados por radio, pero el mismo chirrido fue cuando se lanzó un cohete en miniatura desde tal barco por comando de radio, volando varios metros gracias a una carga de pólvora. En el círculo de modelado de aviones, trabajaron a un nivel superior: también había diferentes motores y el control de aterrizaje requería habilidades serias y, a veces, terminaban rompiendo el modelo.
          Por lo tanto, el entusiasmo cachorro de los israelíes de que saben cómo hacer lo que nosotros en las estaciones de técnicos jóvenes hicimos hace sesenta años es, por supuesto, comprensible para mí: como dicen, hay peces para la ausencia de peces y el cáncer, y para la falta de agua y ... plomería ...
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 24 diciembre 2020 18: 09
            0
            Cita: ccsr
            Cita: andreykolesov123
            que se avergonzaban de exhibir incluso en clubes aéreos.

            Por lo tanto, el entusiasmo cachorro de los israelíes de que saben cómo hacer lo que nosotros en las estaciones de técnicos jóvenes hicimos hace sesenta años es, por supuesto, comprensible para mí: como dicen, hay peces para la ausencia de peces y el cáncer, y para la falta de agua y ... plomería ...

            Entonces, ¿dónde ocurrió el pinchazo? ¿Por qué la Federación de Rusia no puede repetir el éxito de hace 60 años? Si ya hace 60 años tus UAV eran mejores que los israelíes, hoy deberían superar a los israelíes como el MiG-25 supera al avión de los hermanos Wright.
            1. ccsr
              ccsr 24 diciembre 2020 18: 54
              -2
              Cita: andreykolesov123
              Entonces, ¿dónde ocurrió el pinchazo? ¿Por qué la Federación de Rusia no puede repetir el éxito de hace 60 años?

              Dado nuestro poderío militar, este tipo de armas es irrelevante para nosotros; de esto es de lo que debemos proceder en primer lugar. Para destruir cualquier estado del mundo, una salva de submarinos nucleares es suficiente para nosotros, y todo lo demás que sea redundante solo nos arruina.
              Cita: andreykolesov123
              Si ya hace 60 años tus UAV eran mejores que los israelíes, hoy deberían superar a los israelíes como el MiG-25 supera al avión de los hermanos Wright.

              Desde los años setenta del siglo pasado, hemos estado en servicio con un escuadrón de UAV a reacción Tu-143, probablemente simplemente no lo sepas. Así que nunca nos quedamos atrás, sino que simplemente el colapso del país puso fin a algunos acontecimientos por una razón banal: no había dinero ni siquiera para el desarrollo de fuerzas nucleares estratégicas.
              Repito una vez más para entender: esta técnica es irrelevante para nuestras fuerzas armadas, aunque solo sea porque es más fácil para nosotros destruir inmediatamente toda la infraestructura de otro país que buscar objetivos individuales con la ayuda de vehículos aéreos no tripulados.
              1. Shahno
                Shahno 24 diciembre 2020 18: 59
                0
                // Dado nuestro poder militar, este tipo de armas es irrelevante para nosotros - esto es de lo que debemos proceder en primer lugar. Para destruir cualquier estado del mundo, una salva de submarinos nucleares es suficiente para nosotros, y todo lo demás que sea redundante solo nos arruina.
                Y si de repente .. El factor humano o qué tipo de brecha. Y no habrá voleas ...
                Si de repente vuelve a surgir un malentendido.
                O lo enviaron al lugar equivocado o no había suficiente dinero para un software de alta calidad.
                1. ccsr
                  ccsr 24 diciembre 2020 19: 36
                  -1
                  Cita: Shahno
                  Y no habrá voleas ...

                  Si no tenemos voleas, inmediatamente nos dispararán una volea desde el extranjero. Es por eso que nuestra promesa de supervivencia son las fuerzas nucleares estratégicas en alerta, y espero que siempre puedan lanzarse a tiempo. Esta es la garantía de la paz en la tierra.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 24 diciembre 2020 20: 21
                    +2
                    Cita: ccsr
                    Cita: Shahno
                    Y no habrá voleas ...

                    Si no tenemos voleas, inmediatamente nos dispararán una volea desde el extranjero. Es por eso que nuestra promesa de supervivencia son las fuerzas nucleares estratégicas en alerta, y espero que siempre puedan lanzarse a tiempo. Esta es la garantía de la paz en la tierra.


                    ¿Qué harás si hay una guerra interna?
                    ¿Martillar a Khabarovsk con municiones nucleares?
                    ¿O Daguestán?

                    ¿Olvidado la vergüenza de la primera guerra de Chechenia?
                    ¿Te has olvidado de la pérdida de 080808?

                    En Siria, la guerra ha terminado, como dijo nuestro Garante. o todavia no?
                    ¿Cuánto más necesitas para estar ahí?
                    1. ccsr
                      ccsr 24 diciembre 2020 21: 00
                      -3
                      Cita: SovAr238A
                      ¿Qué harás si hay una guerra interna?

                      Tuvimos una guerra interna después de 1991 y había más armas nucleares, pero ni siquiera entonces había tontos en el ejército.
                      Cita: SovAr238A
                      ¿Olvidado la vergüenza de la primera guerra de Chechenia?

                      Esta es la vergüenza de los políticos, no del ejército; no hay necesidad de culpar a los militares por esta vergüenza.
                      Cita: SovAr238A
                      ¿Te has olvidado de la pérdida de 080808?

                      Hubo pérdidas, además del hecho de que pudimos entrar en Tbilisi, por lo que incluso entonces no nos mostramos tan mal, ya que alguien tuvo que morder una corbata.
                      Cita: SovAr238A
                      En Siria, la guerra ha terminado, como dijo nuestro Garante. o todavia no?
                      ¿Cuánto más necesitas para estar ahí?

                      No es una cuestión de salario. Pero personalmente siempre pensé que no teníamos nada que hacer allí. Y ahora me quedo con esta opinión.
              2. andreykolesov123
                andreykolesov123 24 diciembre 2020 19: 43
                +1
                Cita: ccsr
                Repito una vez más para entender: esta técnica es irrelevante para nuestras fuerzas armadas, aunque solo sea porque es más fácil para nosotros destruir inmediatamente toda la infraestructura de otro país que buscar objetivos individuales con la ayuda de vehículos aéreos no tripulados.

                Entonces, ¿por qué se están desarrollando ahora UAV rusos? ¿Y por qué eran necesarios los escuadrones del Tu-143 si este tipo de tropas eran redundantes?
                1. ccsr
                  ccsr 24 diciembre 2020 21: 02
                  -1
                  Cita: andreykolesov123
                  ¿Y por qué eran necesarios los escuadrones del Tu-143 si este tipo de tropas eran redundantes?

                  Aparentemente no viviste en la URSS y no sabías qué hora era, por eso estás haciendo preguntas ingenuas. Pregúntele a los israelíes que vivían entonces en la URSS, tal vez le aclaren qué tipo de país era.
                  Cita: andreykolesov123
                  Entonces, ¿por qué se están desarrollando ahora UAV rusos?

                  Para operaciones nacionales y para la venta en el mercado internacional.
      2. Shahor
        Shahor 24 diciembre 2020 00: 31
        +6
        Cita: ccsr
        En PR.

        Envidia en silencio.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 24 diciembre 2020 00: 59
          +1
          Entonces la envidia no es interesante. Por cierto, ¿cuáles son los éxitos de Israel en el camino de convertirse en un país con una gasolinera y una tubería de gas?
          1. Shahor
            Shahor 24 diciembre 2020 17: 34
            +1
            Cita: IS-80_RVGK2
            ¿El éxito de Israel al convertirse en un país de gasolineras y gasoductos?

            Risa con risa, y la pipa se está tirando a Grecia ... 10 cubos de manteca ... un poco, pero suficiente para pan y mantequilla.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 diciembre 2020 19: 33
              -2
              ¿Por qué no reír entonces? Especialmente si es nuestro turno ahora. Antes, compañeros israelíes se reían del país con una gasolinera. Ahora han entrado en las filas ordenadas de los países de las estaciones de servicio. riendo
              1. SovAr238A
                SovAr238A 24 diciembre 2020 20: 23
                +2
                Cita: IS-80_RVGK2
                ¿Por qué no reír entonces? Especialmente si es nuestro turno ahora. Antes, compañeros israelíes se reían del país con una gasolinera. Ahora han entrado en las filas ordenadas de los países de las estaciones de servicio. riendo

                Solo aquí está la cosa.

                A juzgar por las últimas sanciones, la industria de la aviación se redujo por completo.
                Y en 10 años nuestra gasolinera estará cerrada de la misma forma ...

                Por desgracia, estoy muy amargado por hablar de esto. pero estas son realidades y hechos.

                simplemente fuimos aplastados por "anaconda" ...
                De los que muchos se rieron ...
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 24 diciembre 2020 20: 29
                  0
                  No tendría prisa por enterrar a Rusia. La crisis mundial, especialmente una que está en proceso ahora, es algo extremadamente impredecible. Los resultados pueden ser complicados. Aunque en mi opinión existen requisitos previos para el colapso del país. Al menos con una pérdida parcial de territorios. Sin embargo, no solo Rusia tiene esas perspectivas. Muchos países intentarán aplastar, aunque solo sea porque es más conveniente robar a los débiles. Y de acuerdo con el principio, mi cabaña tendrá suficiente comida en el borde.
              2. Shahor
                Shahor 25 diciembre 2020 19: 56
                -1
                Cita: IS-80_RVGK2
                entraron en las esbeltas filas de los países de las estaciones de servicio.

                Bueno, lo más probable es que sean calentadores de agua a gas ... Y siguen riéndose, de sí mismos, incluso. Con sentido del humor, todo está en orden allí ...
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 25 diciembre 2020 19: 57
                  0
                  Que así sea. Esto no cambia la esencia.
        2. mmaxx
          mmaxx 24 diciembre 2020 04: 20
          +2
          Este amigo no es realista para probar algo.
  • Alta
    Alta 23 diciembre 2020 21: 20
    +7
    El éxito de Israel no debe sorprendernos si, según el ranking de los países más poderosos del mundo, a finales de 2019, Israel ocupó el octavo lugar, saltando adelante: Estados Unidos, Rusia, China, Alemania, Gran Bretaña, Francia, Japón.
    https://rg.ru/2019/12/16/sostavlen-rejting-samyh-mogushchestvennyh-stran-po-itogam-2019-goda.html
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 diciembre 2020 00: 54
      -6
      Bueno, Duc, alrededor de los poderosos sionistas, masones y otros liberales con judíos negros.
  • Pamir
    Pamir 23 diciembre 2020 21: 37
    +7
    Israel es un socio de Estados Unidos en un país que no pertenece a la OTAN, y eso, incluso algunos satélites, los miembros de la OTAN no lo son. En los Estados Unidos, el lobby judío probablemente no se parece a ningún otro de otras comunidades étnicas. Por lo tanto, Estados Unidos e Israel son como gemelos. E Israel tiene vecinos. tal que no envidiarás, pero territorialmente, el país es pequeño, no tienen donde retirarse o maniobrar si algo pasa. El territorio de 22 km² no es mucho más grande que Transnistria. Por lo tanto, se presta mucha atención a la capacidad de defensa, y esto es correcto, de lo contrario pueden comer. Los Estados Unidos comparten generosamente la tecnología militar con Israel y el suministro de armas. Sí, y el complejo militar-industrial y las fuerzas armadas de Israel son sólidos, si no los más poderosos en el Oriente Medio. El hecho de que a veces, con Israel, tenemos objetivos normalmente diferentes en los países del este, vecinos de Israel, por lo que Esto es comprensible. Lo principal es que ni Israel, ni nosotros, deberíamos utilizar sus fuerzas armadas directamente entre sí. Después de todo, tampoco nos gusta que algunos de nuestros vecinos hagan con ellos mazos antirrusos. Por lo tanto, Israel, como puede, y defiende sus intereses con sus vecinos de Oriente Medio. Siempre es digno de respeto. Bien hecho, siempre mantienen seca la pólvora.
  • Pamir
    Pamir 23 diciembre 2020 21: 43
    +2
    Por cierto, fue la URSS la que presionó para la creación de un estado separado de judíos en la ONU en 1949.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 23 diciembre 2020 21: 58
      +4
      Cita: Pamir
      Por cierto, fue la URSS la que presionó para la creación de un estado separado de judíos en la ONU en 1949.

      No en 1949, sino en 1947, y lo "presionó" en voz alta, aunque de ninguna manera menospreciaré los méritos de la URSS en la creación de un estado judío. De los 33 estados que votaron "A FAVOR", 3 votos fueron de la URSS y 2 más de sus satélites. Sin embargo, debe entenderse un aspecto más de este problema. La creación de Israel naturalmente sacó a Gran Bretaña de una región estratégicamente importante y podría darle a la URSS la oportunidad de tomar su lugar. Las palabras de Stalin son ampliamente conocidas:
      "Vamos a estar de acuerdo con la formación de Israel. Será como un imbécil en el culo para los estados árabes y les hará volver la espalda a Gran Bretaña. En última instancia, la influencia británica se verá socavada por completo en Egipto, Siria, Turquía e Irak ".
      1. Pamir
        Pamir 23 diciembre 2020 22: 10
        +1
        Lo admito, estoy de acuerdo, me equivoqué en la fecha, pero en este caso no es importante. Sí, no solo votó la URSS, sino que hizo su contribución al estado de los judíos. Luego, todo se volvió más complicado. Israel confió en los Estados Unidos y se convirtió en conductor de su política, y por supuesto al mismo tiempo que han aumentado sus peticiones, los apetitos se han vuelto exorbitantes. Y ya la URSS a veces tuvo que asediar a Israel, pero en general, a gran escala, intentaron no cruzar las carreteras de los demás.
        1. A. Privalov
          A. Privalov 23 diciembre 2020 22: 26
          +8
          Cita: Pamir
          Lo admito, estoy de acuerdo, me equivoqué en la fecha, pero en este caso no es importante. Sí, no solo votó la URSS, sino que hizo su contribución al estado de los judíos. Luego, todo se volvió más complicado. Israel confió en los Estados Unidos y se convirtió en conductor de su política, y por supuesto al mismo tiempo que han aumentado sus peticiones, los apetitos se han vuelto exorbitantes. Y ya la URSS a veces tuvo que asediar a Israel, pero en general, a gran escala, intentaron no cruzar las carreteras de los demás.

          Y nuevamente un error. Israel no tenía forma de depender de Estados Unidos. En las primeras décadas después de la creación de Israel en 1948, Estados Unidos era más un enemigo que un amigo, por lo general se puso del lado de los vecinos árabes de Israel, cuya riqueza petrolera era importante para los Estados Unidos, y también para mantenerlos fuera de la esfera de influencia soviética. En 1956, después de que Egipto bloqueó la entrega de mercancías a Israel y se apoderó del Canal de Suez, una vía fluvial internacional propiedad de Gran Bretaña y Francia, los tres países invadieron Egipto conjuntamente para recuperar sus derechos. ("Suez Crisis") Aunque el presidente de Estados Unidos, Dwight D. Eisenhower, admitió que la invasión fue liderada por "provocaciones serias y repetidas" de Egipto, decidió ganarse la amistad del mundo árabe, obligando a los invasores a retirarse, apoyando así el ultimátum de la URSS para que Israel cesara las hostilidades de inmediato. ... Eisenhower amenazó a Israel con la expulsión de la ONU, agregando peso a sus demandas al expresarlas en un discurso de radio y televisión al pueblo estadounidense desde la Casa Blanca ...

          La guerra aún continuaba en Palestina, y el mundialmente famoso director de teatro y figura pública judía Solomon Mikhoels ya había sido asesinado por el personal del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, seguido en Checoslovaquia por el "Caso Slansky" (allí, entre otras cosas, culparán al envío de armas a Israel), "El Caso de los Doctores" , "Lucha contra los cosmopolitas" y otras represiones gravísimas contra los judíos. Israel nunca ha tenido miedo del antisemitismo cotidiano. Por el contrario, cuanto más las trabajadoras del hogar presionan a los judíos, más vienen a Israel. Israel siempre ha temido al antisemitismo estatal. Todo esto no pudo complacer al joven estado judío, y a pesar de toda su naturaleza socialista (sí, Israel fue creado por socialistas idealistas, había un Partido Comunista y sindicatos muy fuertes allí en ese momento), pasó bajo el ala de Occidente, y la URSS comenzó a ayudar a los países árabes.
          ¿De qué aumento del apetito en Israel estás hablando? Durante treinta años, la URSS alimentó a los árabes y llenó a sus ejércitos de armas modernas para tres gargantas. Con estas armas, trataron de lidiar con Israel, pero ni una vez fueron golpeados con fuerza por los cuernos. hi
  • sevtrash
    sevtrash 23 diciembre 2020 22: 39
    +3
    Uno solo puede envidiar la colección de UAV de Israel. Si compran, la relación precio-rendimiento es buena. Y ha sido probado en la práctica, recientemente.
    De hecho, puedes criticar. Primero, ¿cuál es el nivel de piezas importadas? Incluidos accesorios para dispositivos individuales, mecanismos. Después de todo, sus componentes se pueden comprar en muchos países, lo principal es que a Estados Unidos no le importa. Es decir, puede haber tal constructor. Por supuesto, no es tan fácil como armar una máquina de escribir a partir de cubos. No es nada fácil, pero la disponibilidad de tal oportunidad es bastante.
    Otra crítica: que no son muy bonitos, estos UAV israelíes. Hermes 900 más o menos. Compárelo con el estadounidense: ¿cómo se ve el RQ-4 Global Hawk, MQ-9 Reaper, X-47B? Aunque llamar al RQ-16 T-Hawk hermoso lenguaje no resultará serlo.
    Parecería - y dónde está la belleza. Pero Tupolev dijo una vez que los aviones que vuelan bien deberían ser hermosos.
    1. Danila46
      Danila46 23 diciembre 2020 23: 05
      +3
      el medio de matar no tiene que ser bello, tiene que ser efectivo. Qué cínico es ...
      1. agond
        agond 23 diciembre 2020 23: 26
        +2
        No debemos envidiar a Israel, sino hacerlo nosotros mismos, si antes en el círculo un pionero pudo construir un modelo controlado por radio, entonces por qué, como adulto, no puede construir el UAV más simple, incluso en condiciones artesanales, esto es posible, por supuesto que no estamos hablando de dispositivos complejos. se necesita apoyo estatal allí
        1. Danila46
          Danila46 24 diciembre 2020 00: 14
          +6
          generalmente la envidia es algo malo. Además, envidiar a un país tan pequeño, que debería gastar enormes recursos no en la creación, sino en armamento para garantizar su propia seguridad.
          Si fuera tan fácil crear un UAV permanente, entonces un país como Rusia ya tendría en su arsenal un aparato decente del nivel de Turquía al menos. Esta es una dirección completamente diferente en la aviación en la que Rusia comenzó a trabajar hace más o menos 20 años y, en general, ha estado comprometida de cerca en esto solo en los últimos años.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 01: 51
    +7
    Me pregunto por qué algunos patriotas rusos, por ejemplo, Alexander Robertovich Shtilmark, repitiendo incansablemente sobre el yugo judío en Rusia, no tomarán e inventarán un UAV ruso a nivel israelí. Después de todo, él abogaba tanto por la liberación de Rusia del ceceo de la infidelidad, y de repente tomaron y realmente abandonaron y no están explotando e inventando tales dispositivos en este Israel que una gran nación titular no puede seguir.
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 09: 37
      0
      Cita: andreykolesov123
      Me pregunto por qué algunos patriotas rusos, por ejemplo, Alexander Robertovich Shtilmark, repitiendo incansablemente sobre el yugo judío en Rusia, no tomarán e inventarán un UAV ruso a nivel israelí.

      Bueno, necesitamos personal nacional para esto. Y bajo el yugo de todos los rusos sensatos, limpiaron y su lugar fue ocupado por Landau y Lavochkin. ¿Y quién de los rusos logró deshacerse de ese yugo hacia Occidente, como Sikorsky o Zvorykin?
      Ahora se necesita una nueva intelectualidad y, como saben, las naranjas no nacerán del álamo temblón. Esperaremos mucho tiempo y no es un hecho que lo haremos.
      Y los judíos son grandes, desde pequeño me ahogo por ellos matón
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 24 diciembre 2020 12: 17
        +2
        Cita: Junger
        Bueno, necesitamos personal nacional para esto. Y bajo el yugo de todos los rusos sensatos, limpiaron y su lugar fue ocupado por Landau y Lavochkin.

        Sí, era necesario enviar a Landau y los de su calaña a Israel para que no ocuparan el lugar de los indígenas. Es extraño que incluso ahora haya judíos en Rusia que se consideran patriotas de Rusia y no entienden que ya es hora de que abandonen Rusia.
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 12: 24
          0
          Cita: andreykolesov123
          Sí, era necesario enviar a Landau y los de su calaña a Israel para que no ocuparan el lugar de los indígenas.

          Palabras de oro. Solo Israel no existía todavía cuando expulsaron a los rusos.
          Cita: andreykolesov123
          Es extraño que incluso ahora haya judíos en Rusia que se consideran patriotas de Rusia y no entienden que ya es hora de que abandonen Rusia.

          Cosa bonita. Cuántos parásitos de la radio y la televisión arrojarán: la mente es incomprensible. El eco de Moscú se doblará ...
          Lo principal es dejar que el dinero robado al estado. Y, en general, que compensen los 70 años de ocupación. Ellos responderán por Leiba Davydovich ...
        2. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 24 diciembre 2020 16: 04
          0
          Cita: andreykolesov123
          Es extraño que incluso ahora haya judíos en Rusia que se consideran patriotas de Rusia y no entienden que ya es hora de que abandonen Rusia.

          ¡TIENES RAZÓN! ¡Cuanto antes, más!
          Los caminos del Señor son inescrutables. (C)
          Entonces tengo que apoyar al antisemita.
          1. sevtrash
            sevtrash 24 diciembre 2020 18: 53
            0
            Cita: Vitaly Gusin
            ¡TIENES RAZÓN! ¡Cuanto antes, más!

            Bueno, también hay judíos equivocados. Quizás aman el país donde nacieron. Los tontos, por supuesto, no entienden dónde está la felicidad. Debe ser, tal vez.
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 24 diciembre 2020 21: 37
              +1
              Cita: sevtrash
              Bueno, también hay judíos equivocados.

              No es correcto, puede haber cualquier pueblo, independientemente de su nacionalidad.
              Y los judíos solo son estúpidos, siempre hay alguien ahí (no hace falta ir muy lejos para dar un ejemplo), que los culpará por la falta de agua, y si hay agua en abundancia, habrá otra razón.

              Pero el mismo borracho me dijo después del empresario:
              Que beben la sangre de los bebés cristianos;
              Y de alguna manera en la cerveza, chicos, dije
              ¡Que hace mucho tiempo crucificaron a Dios!

              Necesitan sangre, están estacionados
              Torturado, reptiles, un elefante en un zoológico!
              Robaron, lo sé, son de la gente
              ¡Toda la cosecha de pan del año pasado!

              Por Kursk, ferrocarril de Kazán
              Construyeron cabañas de verano, viven allí como dioses ... (c)

              PERO ESO ES SOBRE MÍ, NADIE Dirá.
              1. sevtrash
                sevtrash 25 diciembre 2020 10: 18
                0
                Cita: Vitaly Gusin
                No es correcto, puede haber cualquier pueblo, independientemente de su nacionalidad.

                Eso es seguro. Hay un pueblo que es correcto, elegido por Dios, etc. etc. Y hay otros, pero para nada, equivocados, no elegidos, indignos. A esto se le llama nacionalismo, que tiene distintos grados de expresión en diferentes países. Algunos, un hombre de las cavernas, algunos, no mucho. Está claro que alguien tiene la más correcta.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 12: 36
    0
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    Sí, era necesario enviar a Landau y los de su calaña a Israel para que no ocuparan el lugar de los indígenas.

    Palabras de oro. Solo Israel no existía todavía cuando expulsaron a los rusos.
    Cita: andreykolesov123
    Es extraño que incluso ahora haya judíos en Rusia que se consideran patriotas de Rusia y no entienden que ya es hora de que abandonen Rusia.

    Cosa bonita. Cuántos parásitos de la radio y la televisión arrojarán: la mente es incomprensible. El eco de Moscú se doblará ...
    Lo principal es dejar que el dinero robado al estado. Y, en general, que compensen los 70 años de ocupación. Ellos responderán por Leiba Davydovich ...

    Entonces, ¿por qué los ciudadanos de Rusia votaron por esta ocupación en las últimas elecciones presidenciales, confirmando su elección apoyando las enmiendas presidenciales a la constitución? ¿Los palestinos pobres de Gaza disfrutan realmente de vivir bajo la ocupación sionista?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 12: 43
      +1
      Cita: andreykolesov123
      Entonces, ¿por qué los ciudadanos de Rusia votaron por esta ocupación?

      Probablemente porque los ciudadanos desde 1917 han tomado una posición: "mi casa está al borde" y "si tan sólo no hubiera guerra". Los ciudadanos no están preparados para tomar decisiones y son muy responsables de ellas.
      De repente el alcohol de las tiendas desaparecerá por eso, ¿cómo vivirán los ciudadanos?
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 24 diciembre 2020 16: 18
        0
        Cita: Junger
        Probablemente porque los ciudadanos desde 1917 han tomado una posición: "mi casa está al borde" y "si tan sólo no hubiera guerra". Los ciudadanos no están preparados para tomar decisiones y son muy responsables de ellas.

        Ya escribí sobre eso.
        El último país de Europa donde se abolió la servidumbre en 1861 fue el Imperio Ruso, que duró unos 400 años.
        Y los hijos de los siervos, bajo la promesa de la tierra, y esto era lo más valioso, hicieron una revolución, pero simplemente un golpe. Pero en todos los períodos posteriores de la vida, la gente fue libre solo en lemas y represión cruel.
        Y ahora los descendientes todavía tienen genes de obediencia. Pero los jóvenes están tratando de deshacerse de ellos, pero esto lleva más tiempo.
        1. ccsr
          ccsr 24 diciembre 2020 19: 06
          +1
          Cita: Vitaly Gusin
          El último país de Europa donde se abolió la servidumbre en 1861 fue el Imperio Ruso, que duró unos 400 años.

          Verá, propagandista, todavía había esclavitud en los Estados Unidos en ese momento, y los baños para personas de color existían cien años después. Pero este no es el punto, sino el hecho de que no tienes ni idea de que la servidumbre no existía en todo el Imperio ruso, y que el millonario siervo Sinebryukhov era el hombre más rico de Finlandia.
          No entiendes por qué los siervos podían ser más ricos que sus dueños, por qué había letrinas y por qué, teniendo la oportunidad de comprar a todos sus familiares, muchos campesinos no lo hicieron, porque conocían los beneficios de tal forma de existencia. No me toparé con la historia, pero señalaré que tú, como propagandista, especula sobre el término "servidumbre", aunque si lo entiendes, no lo entiendes, y por qué existió, porque tú es un bosque oscuro.
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 24 diciembre 2020 22: 16
            0
            Cita: ccsr
            Pero este no es el punto, sino el hecho de que no tienes ni idea de que la servidumbre no existía en todo el Imperio Ruso,

            Por supuesto que lo sé, por lo que la gente está allí y no puede calmarse durante 3 meses. no sabía qué eran los siervos.
            Todo lo demás es sin comentarios.
            Ya me has alejado del tema principal.
            Y en tus asuntos, no quiero entender.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 12: 57
    0
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    Entonces, ¿por qué los ciudadanos de Rusia votaron por esta ocupación?

    Probablemente porque los ciudadanos desde 1917 han tomado una posición: "mi casa está al borde" y "si tan sólo no hubiera guerra". Los ciudadanos no están preparados para tomar decisiones y son muy responsables de ellas.
    De repente el alcohol de las tiendas desaparecerá por eso, ¿cómo vivirán los ciudadanos?

    de alguna manera no está pensando muy amablemente en los ciudadanos de Rusia. ¿Vives en Rusia?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 14: 04
      +3
      Cita: andreykolesov123
      ¿Vives en Rusia?

      Por supuesto. Y veo claramente la falta de voluntad y la falta de espiritualidad de nuestros ciudadanos. Lo que me duele.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 14: 14
    -1
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    ¿Vives en Rusia?

    Por supuesto. Y veo claramente la falta de voluntad y la falta de espiritualidad de nuestros ciudadanos. Lo que me duele.

    ¿Mejorará la situación la deportación de judíos de Rusia?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 14: 27
      +2
      Cita: andreykolesov123
      ¿Mejorará la situación la deportación de judíos de Rusia?

      Cómo beber para regalar. Después de todo, corrompen moralmente a la gente.
      ¿Crees que todos estos Posner, Gozmans, Solovyovs, Latynins, Saviki Shusters, Benediktovs, Gonopolskys, Makarevichs, Wellers, etc., son de algún tipo para la sociedad?
      Estos camaradas están firmemente arraigados en todas las oficinas editoriales, estudios de radio y televisión en puestos editoriales y mantienen firmemente a la opinión pública en un solo lugar. Y sin duda lo controlan (opinión).
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 14: 35
    0
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    ¿Mejorará la situación la deportación de judíos de Rusia?

    Cómo beber para regalar. Después de todo, corrompen moralmente a la gente.
    ¿Crees que todos estos Posners, Gozmans, Solovyovs, Latynins, Saviki Shusters, Benediktovs, Gonopolskys y otros, etc., son de algún beneficio para la sociedad?
    Estos camaradas están firmemente arraigados en todas las oficinas editoriales, estudios de radio y televisión en puestos editoriales y mantienen firmemente a la opinión pública en un solo lugar. Y sin duda lo controlan.

    Entonces leí sobre los desarrolladores de la vacuna rusa, hay un par de nombres judíos. El matemático Perelman vive en San Petersburgo, ¿gente como esta también necesita ser deportada?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 14: 55
      +2
      Cita: andreykolesov123
      Entonces leí sobre los desarrolladores de la vacuna rusa, hay un par de nombres judíos. El matemático Perelman vive en San Petersburgo, ¿gente como esta también necesita ser deportada?

      Difícil de decir. Hitler deportó a los científicos judíos y nada; la ciencia alemana no se enfermó, sino que siguió siendo la principal trabajadora durante la guerra. Pero sus cuadros nacionales todavía estaban vivos.
      Y ahora tenemos una pizca de personal nacional. Por otro lado, el incentivo se desarrollará.
      Todo esto es fantástico. Nadie deportará a nadie hasta que los Posners de los medios sean liberados.
      1. indy424
        indy424 24 diciembre 2020 15: 07
        0
        sí, ahora comparemos los logros de la ciencia alemana antes y después de la Segunda Guerra Mundial
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 14: 59
    0
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    Entonces leí sobre los desarrolladores de la vacuna rusa, hay un par de nombres judíos. El matemático Perelman vive en San Petersburgo, ¿gente como esta también necesita ser deportada?

    Difícil de decir. Hitler deportó a los científicos judíos y nada; la ciencia alemana no se enfermó, sino que siguió siendo la principal trabajadora durante la guerra. Pero sus cuadros nacionales todavía estaban vivos.
    Y ahora tenemos una pizca de personal nacional. Por otro lado, el incentivo se desarrollará.
    Todo esto es fantástico. Nadie deportará a nadie hasta que los Posners de los medios sean liberados.

    ¿Qué crees, los rusos en el país deberían tener algún estatus privilegiado especial en comparación con otros pueblos que habitan Rusia, y si es así, cómo debería expresarse esto?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 15: 09
      +3
      Cita: andreykolesov123
      ¿Qué crees, los rusos en el país deberían tener algún estatus privilegiado especial en comparación con otros pueblos que habitan Rusia, y si es así, cómo debería expresarse esto?

      Me parece que ahora está tratando de incluirme en el artículo 282. Recoger composición riendo
      No, que ustedes, todas las personas son hermanos. Necesitamos traer más negros, judíos y uzbekos a Rusia. Cada uno recibirá un apartamento de tres habitaciones en la región de Moscú más cercana y una asignación de al menos 50 mil rublos. Y, por supuesto, hay más mezquitas y sinagogas en cada punto.
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 24 diciembre 2020 16: 21
        +1
        Cita: Junger
        Necesitamos traer más negros a Rusia, los judios y uzbekos.

        Por favor, elimine a los judíos de la lista. No tengo ninguna queja sobre el resto. hi
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 16: 51
          +3
          Que era una broma ))
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 24 diciembre 2020 17: 44
            -1
            Cita: Junger
            Que era una broma ))

            Vaya, inmediatamente te sientes mejor.
            Gracias!
      2. ccsr
        ccsr 24 diciembre 2020 19: 08
        +2
        Cita: Junger
        Me parece que ahora está tratando de incluirme en el artículo 282.

        También noté cómo este caballero está tratando de incluirlo a propósito en el artículo. Es bueno que te des cuenta de esto.
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 19: 34
          +2
          Incluso ahora se volvió aterrador triste Es bueno que sea internacionalista y amo a todos los pueblos.
          Como dicen, en todas las naciones hay gente buena y mala. Y no hay naciones malas. ))
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 15: 12
    -1
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    ¿Qué crees, los rusos en el país deberían tener algún estatus privilegiado especial en comparación con otros pueblos que habitan Rusia, y si es así, cómo debería expresarse esto?

    Me parece que ahora está tratando de incluirme en el artículo 282. Recoger composición riendo
    No, que ustedes, todas las personas son hermanos. Necesitamos traer más negros, judíos y uzbekos a Rusia. Cada uno recibirá un apartamento de tres habitaciones en la región de Moscú más cercana y una asignación de al menos 50 mil rublos. Y, por supuesto, hay más mezquitas y sinagogas en cada punto.

    ¿Por qué piensas eso? ¿Y qué es el artículo 282? Generalmente vivo en Israel. Solo estoy interesado en tu puesto. ¿Qué tienen de especial sus opiniones que a la policía no le guste?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 15: 32
      +2
      Cita: andreykolesov123
      ¿Por qué piensas eso? ¿Y qué es el artículo 282? Generalmente vivo en Israel.

      ¿Diseñas drones? sonreír
      Cita: andreykolesov123
      ¿Qué crees, los rusos en el país deberían tener algún estatus privilegiado especial en comparación con otros pueblos que habitan Rusia, y si es así, cómo debería expresarse esto?

      Sí, por supuesto. Todo debería ser como bajo el padre zar.
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 24 diciembre 2020 15: 43
        0
        Cita: Junger
        Cita: andreykolesov123
        ¿Por qué piensas eso? ¿Y qué es el artículo 282? Generalmente vivo en Israel.

        ¿Diseñas drones? sonreír
        Cita: andreykolesov123
        ¿Qué crees, los rusos en el país deberían tener algún estatus privilegiado especial en comparación con otros pueblos que habitan Rusia, y si es así, cómo debería expresarse esto?

        Sí, por supuesto. Todo debería ser como bajo el padre zar.

        1. No, un simple pensionista.
        2. Otras nacionalidades que habitan Rusia (tártaros, yakuts, etc.), en su opinión, ¿aceptarán con calma esta noticia de que existe una desigualdad legislativa entre los pueblos que habitan Rusia?
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 15: 57
          +2
          Cita: andreykolesov123
          Otras nacionalidades que habitan Rusia (tártaros, yakuts, etc.), en su opinión, ¿aceptarán con calma esta noticia de que existe una desigualdad legislativa entre los pueblos que habitan Rusia?

          Por supuesto que estarán molestos.
          Me parece que la idea de rating social debería introducirse a las masas, como se supone en China. Buen tema.
          Claramente, lógicamente, según criterios comprensibles, atenta contra los derechos de una serie de ciudadanos. Beneficio puro para el estado y la sociedad.
  • Apasus
    Apasus 24 diciembre 2020 15: 27
    0
    La razón del liderazgo de Israel en el campo de los UAV: ​​¡muchos años de arduo trabajo en este tema! Allí, el primer ministro fue encarcelado por robo y perdimos 2 manteca de cerdo del programa UAV y ya está, el director fue capturado y estaba sentado, el país no recibió el UAV y todo está en calma.
    Recibimos una buena llamada de Karabaj, si no hay cambios ahora, no podremos sacar el próximo conflicto.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 24 diciembre 2020 16: 01
    -1
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    Otras nacionalidades que habitan Rusia (tártaros, yakuts, etc.), en su opinión, ¿aceptarán con calma esta noticia de que existe una desigualdad legislativa entre los pueblos que habitan Rusia?

    Por supuesto que estarán molestos.
    Me parece que la idea de rating social debería introducirse a las masas, como se supone en China. Buen tema.
    Claramente, lógicamente, según criterios comprensibles, atenta contra los derechos de una serie de ciudadanos. Beneficio puro para el estado y la sociedad.

    ¿Y si no solo estuviera molesto? ¿Y si el resultado es un movimiento para separarse de Rusia? ¿Cuántos problemas hubo con una pequeña Chechenia y si la turbulencia comienza en Tartaristán?
    1. Junger
      Junger 24 diciembre 2020 16: 46
      +1
      Cita: andreykolesov123
      ¿Y si no solo estuviera molesto? ¿Y si el resultado es un movimiento para separarse de Rusia? ¿Cuántos problemas hubo con una pequeña Chechenia y si la turbulencia comienza en Tartaristán?

      Bueno, escribí: debemos actuar con inteligencia. Debe introducirse el mecanismo de valoración social de los ciudadanos. Y el mismo checheno será infringido no porque sea checheno, sino porque no tiene a) una buena especialidad b) una educación normal c) mérito para la sociedad. d) no paga impuestos, etc.
      Todo es claro y natural. la afiliación parece no tener nada que ver con eso. Pero de hecho tiene que ver con eso, ya que no es solo una palabra hermosa. Pero estará disfrazado.
      Pero los judíos, por supuesto, lo evitarán todo, por lo que se necesitan medidas especiales contra ellos.
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 24 diciembre 2020 17: 58
        0
        Cita: Junger
        Cita: andreykolesov123
        ¿Y si no solo estuviera molesto? ¿Y si el resultado es un movimiento para separarse de Rusia? ¿Cuántos problemas hubo con una pequeña Chechenia y si la turbulencia comienza en Tartaristán?

        Bueno, escribí: debemos actuar con inteligencia. Debe introducirse el mecanismo de valoración social de los ciudadanos. Y el mismo checheno será infringido no porque sea checheno, sino porque no tiene a) una buena especialidad b) una educación normal c) mérito para la sociedad. d) no paga impuestos, etc.
        Todo es claro y natural. la afiliación parece no tener nada que ver con eso. Pero de hecho tiene que ver con eso, ya que no es solo una palabra hermosa. Pero estará disfrazado.

        Me temo que no será posible ocultarlo durante mucho tiempo. Es difícil imaginar que en las formaciones nacionales los lugareños observarán con calma que solo personas de la misma nacionalidad no local ocuparán todos los puestos de liderazgo.


        Cita: Junger

        Pero los judíos, por supuesto, lo evitarán todo, por lo que se necesitan medidas especiales contra ellos.

        Espero que todo se limite a la mudanza, ¿o sueña con una solución final a la cuestión judía en una sexta parte del mundo?
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 18: 34
          +1
          ¿Y qué esconder entonces? Todo es claro y transparente, el camino para aumentar la calificación es claro y simple. Si quieres lograr algo, aprende, prueba, trabaja. Si no quieres, no puedes - tus problemas. Nadie debería equiparar a los parásitos y los tontos con los ciudadanos normales. Y si los primeros son ciudadanos de nacionalidades no eslavas, lo siento, nadie tiene la culpa. No queríamos nada de eso.  solicitar
          ¿Sientes lo suave que irá?

          Espero que todo se limite a la mudanza, ¿o sueña con una solución final a la cuestión judía en una sexta parte del mundo?

          ¿Cual es la diferencia? Para el ruso, qué es judío, qué es la cuestión de Papúa. No le debemos nada a nadie. Estos ya no son nuestros problemas.
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 24 diciembre 2020 18: 46
            0
            Cita: Junger
            ¿Y qué esconder entonces? Todo es claro y transparente, el camino para aumentar la calificación es claro y simple. Si quieres lograr algo, aprende, prueba, trabaja. Si no quieres, no puedes - tus problemas. Nadie debería equiparar a los parásitos y los tontos con los ciudadanos normales. Y si los primeros son ciudadanos de nacionalidades no eslavas, lo siento, nadie tiene la culpa. No queríamos nada de eso.
            ¿Sientes lo suave que irá?

            Es decir, ¿no se proporciona proteccionismo nacional? Bajo el rey, hubo una política diferente.

            Cita: Junger

            ¿Cual es la diferencia? Para el ruso, qué es judío, qué es la cuestión de Papúa. No le debemos nada a nadie. Estos ya no son nuestros problemas.

            Y con todo tipo de mitades / cuartos, ¿qué harás?



            1. Junger
              Junger 24 diciembre 2020 20: 27
              +1
              ¿Cuál es su rango, senior? lol
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 24 diciembre 2020 20: 47
                0
                Cita: Junger
                ¿Cuál es su rango, senior? lol

                Por qué hablar de mí. Interpretamos de por vida, no hablamos de individuos. No tengas miedo del miedo de los judíos
                1. Junger
                  Junger 25 diciembre 2020 08: 37
                  +1
                  Bueno, sus compañeros de tribu han creado su propio estado en las tierras donde los árabes vivieron durante más de mil años.
                  ¿Están molestos? ¿Y no solo molesto? ¿Y qué estás haciendo al respecto?
                  1. andreykolesov123
                    andreykolesov123 25 diciembre 2020 08: 53
                    0
                    Cita: Junger
                    ¿Y qué estás haciendo al respecto?

                    Hago todo lo posible para que los árabes regresen a su patria histórica, a Arabia.
                    1. Junger
                      Junger 25 diciembre 2020 09: 24
                      +1
                      Cita: andreykolesov123
                      Hago todo lo posible para que los árabes regresen a su patria histórica, a Arabia.

                      De manera competente.
                      Entonces, en el resto del mundo, otras personas deberían hacer lo mismo en relación con el sufrido pueblo judío.
  • Shahno
    Shahno 24 diciembre 2020 20: 02
    0
    Cita: SovAr238A
    Cita: Intruso
    ni usar nada como esos viejos drones.
    tal vez hasta que llegue el momento, para esos países? Así que ahorran en el presupuesto militar, aquí y ahora, pero cuando el "gallo frito ...", comprarán simple y rápidamente muestras de los productos necesarios, a través de intermediarios, copiarán legal o ilegalmente, y todo se precipitará a la producción en serie. sobre la experiencia de socios extranjeros ...


    No digas tonterías.

    Solo puedes copiarlo entonces. cuando tú mismo estás en el mismo nivel de desarrollo.
    Para que entiendas lo que ha hecho el diseñador, con qué materiales. qué tecnologías se utilizan y mucho más.

    Y si no tiene experiencia, y ahora está pensando en copiar productos hace 40 años, y con nuestro UAV, este es exactamente el caso, entonces me atrevo a asegurarle que estamos unos 50 años atrasados ​​...

    Y más lejos no pasaremos.
    Para los vehículos aéreos no tripulados modernos, no podremos repetir.
    No tenemos la misma electrónica, no tenemos la misma conexión, no entendemos el concepto de aplicación. Los cuales han estado desarrollando desde los años 70 y probados durante los últimos 40 años en vehículos vivos, objetivos ...

    Esto es lo que se llama la "escuela". Lo que están desarrollando tanto Raphael como Elbit.
    Y el integrador IAI ha hecho y está haciendo mucho aquí, incluso en interacción con grandes inversores estadounidenses y europeos.
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 25 diciembre 2020 09: 38
    0
    Cita: Junger
    Cita: andreykolesov123
    Hago todo lo posible para que los árabes regresen a su patria histórica, a Arabia.

    De manera competente.
    Entonces, en el resto del mundo, otras personas deberían hacer lo mismo en relación con el sufrido pueblo judío.

    Estoy en contra? al contrario, tu actividad responde de todas las formas posibles
    objetivos del sionismo.
    1. Junger
      Junger 25 diciembre 2020 18: 33
      +2
      Dale la mano, genosse. ¿Estaré en Judea? ¿Tienes esperanza cristiana? sonreír
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 25 diciembre 2020 18: 51
        0
        Cita: Junger
        Dale la mano, genosse. ¿Estaré en Judea? ¿Tienes esperanza cristiana? sonreír

        ¿Por qué debería vivir un cristiano en Israel?
        1. Junger
          Junger 25 diciembre 2020 19: 27
          +2
          Extraña pregunta, camarada. De hecho, originalmente vivían allí. Y deben vivir en todas partes.
          Aquí sobre los judíos en el Evangelio dice directamente: "tu padre es el diablo". ¿Por qué estás arruinando tu alma?
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 25 diciembre 2020 19: 35
            -1
            Cita: Junger
            Aquí sobre los judíos en el Evangelio dice directamente: "tu padre es el diablo". ¿Por qué estás arruinando tu alma?

            ¿Por qué me está citando un libro que no es una autoridad para los judíos?
            1. Junger
              Junger 25 diciembre 2020 21: 56
              +1
              Entonces quiero ayudarte. Si lo piensa, comprenderá que el Señor Dios rompió el Pacto con su tribu. Tu templo ha sido destruido, tu nombre se ha convertido en una maldición entre las naciones. Tu tribu está esparcida por la faz de la tierra. Todo esto está predicho y descrito en el Evangelio.
              Y me dices que este libro no es una autoridad para ti y que te estás convirtiendo en niña sonreír Es estúpido. Lo siento por ustedes, tontos. Esculpe tus drones para ir al infierno.
              ¿No es triste?
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 25 diciembre 2020 22: 29
                0
                Cita: Junger
                Si lo piensa, comprenderá que el Señor Dios rompió el Pacto con su tribu.

                En tiempos bíblicos (~ 3000 años atrás), una docena de tribus semíticas diferentes vivían junto a los judíos, desde Amón hasta Moab, ninguna de ellas ha permanecido hasta el día de hoy. Y los judíos están vivos y bien. ¿No está claro por qué decidió que se dio por terminado el pacto? ¿De dónde sacaste esto?

                Cita: Junger
                Tu templo ha sido destruido, tu nombre se ha convertido en una maldición entre las naciones.

                "Los que te maldicen son malditos; los que te bendicen son benditos".
                Génesis 27: 29

                Cita: Junger
                Si lo piensa, comprenderá que el Señor Dios rompió el Pacto con su tribu.
                Tu tribu está esparcida por la faz de la tierra. Todo esto está predicho y descrito en el Evangelio.

                ¿Cómo encaja Israel en este concepto de un judío eterno? ¿Cómo explican sus autoridades religiosas la existencia de Israel?

                Cita: Junger
                Y me dices que este libro no es una autoridad para ti y que te estás convirtiendo en niña

                Este libro y la religión es para ti, tenemos nuestro propio camino. Para ti, existe el judaísmo literal, no hay nada que no tengamos.
                Cita: Junger

                Es estúpido. Lo siento por ustedes, tontos. Esculpe tus drones para ir al infierno.

                Y lo siento por ti. Nuestra historia compartida es solo una hoja de 4500 años de historia judía. Había tal imperio hitita, un estado enorme y poderoso, y después de varios cientos de años se desintegró y desapareció y el único recuerdo de él permaneció en el Antiguo Testamento (Urías el hitita). Y si no fuera por este recuerdo, nadie en el siglo XIX habría buscado sus ruinas. Espero sinceramente que su país no sufra la misma suerte en otros diecinueve años. Y el único recuerdo de ella serán un par de líneas en algunos documentos judíos.

                Cita: Junger

                ¿No es triste?

                Es triste que nada sea nuevo bajo la luna. En 500 años, un representante de otro joven imperio intentará convertir a otro judío a su religión, explicándole lo irrazonable lo progresista y humana que es en comparación con su culto atrasado. Después de todo, esto ya era todo en la historia. ¿Has oído hablar de las guerras macabeas? Comenzaron con los griegos, luego todavía paganos, tratando de convertir a los judíos en su religión. Piensa por ti mismo, si tuvieran éxito, ¿serías cristiano ahora?
                1. Junger
                  Junger 25 diciembre 2020 22: 44
                  +1
                  Bueno, es decir, ¿no ve ningún problema con lo que la tribu judía ha soportado durante los últimos 1900 años? ¿Está todo bien?
                  ¿No evoca analogías con problemas pasados ​​que Dios te envió por tus pecados?
                  Entonces manténgalo así y ¿son los goyim los culpables de todo?
                  Es extraño para mí escuchar esto, ya que leí el Antiguo Testamento y vi allí numerosas denuncias de los pecados de los judíos y las predicciones de los profetas de que los judíos sufrirían severos castigos por esto.
                  ¿Es todo bla-bla-bla para ti?
                  1. andreykolesov123
                    andreykolesov123 25 diciembre 2020 22: 53
                    0
                    Cita: Junger

                    Bueno, es decir, ¿no ve ningún problema con lo que la tribu judía ha soportado durante los últimos 1900 años? ¿Está todo bien?

                    Los judíos no son de ninguna manera un pueblo ideal y toda su historia es en realidad una historia de desviación de los mandamientos de Di-s y castigo por ello. Pero al menos sé lo que hacía mi gente hace 1900 años, a diferencia de tu tribu.

                    Cita: Junger

                    ¿No evoca analogías con problemas pasados ​​que Dios te envió por tus pecados?

                    ¿Se considera usted mismo sin pecado?
                    Cita: Junger

                    Entonces manténgalo así y ¿son los goyim los culpables de todo?

                    ¿Dónde escribí sobre esto? Desde mi punto de vista, los goyim no tienen la culpa de nada, ni siquiera los alemanes. Para determinar la culpabilidad de alguien, está el Todopoderoso y la corte de Di-s, y cuando la gente asume estas funciones, termina mal para ellos.
                    1. Junger
                      Junger 25 diciembre 2020 23: 12
                      +1
                      Cita: andreykolesov123
                      Los judíos no son de ninguna manera un pueblo ideal, y toda su historia es en realidad una historia de una desviación de los mandamientos de Di-s y el castigo por ello.

                      Bueno, ¿no crees que durante los últimos 1900 años, los judíos han estado sufriendo un duro castigo sin precedentes durante todo el tiempo de su existencia? El Holocausto por sí solo vale algo.
                      ¿Qué hicieron los judíos hace 2000 años que Di-s le envió tales problemas? ¿Puedes responder claramente sin echar agua?
                      Cita: andreykolesov123
                      Pero al menos sé lo que hacía mi gente hace 1900 años, a diferencia de tu tribu.

                      ¿Y qué le importa a Di-s? ¿Crees que él te perdonará tus pecados solo porque tu pueblo existió hace 2000 años?
                      Cita: andreykolesov123
                      ¿Se considera usted mismo sin pecado?

                      Por supuesto no. Pero Di-s no prometió a los cristianos una vida exitosa por la justicia. Y se lo prometió a los judíos. Y durante 2000 años te has estado revolcando en el estiércol.
                      ¿No te parece basado en esto?
                      Cita: andreykolesov123
                      El juicio Supremo y Di-s, y cuando la gente asume estas funciones, termina mal para ellos

                      Está la Torá y los profetas que te condenan. Y sería bueno entender que durante los últimos dos mil años has ido por el camino equivocado.
                      1. andreykolesov123
                        andreykolesov123 25 diciembre 2020 23: 31
                        0
                        Cita: Junger
                        Cita: andreykolesov123
                        Los judíos no son de ninguna manera un pueblo ideal, y toda su historia es en realidad una historia de una desviación de los mandamientos de Di-s y el castigo por ello.

                        Bueno, ¿no crees que durante los últimos 1900 años, los judíos han estado sufriendo un duro castigo sin precedentes durante todo el tiempo de su existencia? El Holocausto por sí solo vale algo.
                        ¿Qué hicieron los judíos hace 1900 años que Di-s le envió tales problemas? ¿Puedes responder claramente sin echar agua?

                        ~ Hace 1900 años, los judíos se apartaron de los mandamientos del Todopoderoso y comenzaron una guerra civil mutuamente destructiva. Esto es por lo que fueron castigados.

                        Cita: Junger

                        Cita: andreykolesov123
                        Pero al menos sé lo que hacía mi gente hace 1900 años, a diferencia de tu tribu.

                        ¿Y qué le importa a Di-s? ¿Crees que él te perdonará tus pecados solo porque tu pueblo existió hace 2000 años?

                        Como el cielo es más alto que la tierra, así son mis caminos más altos que los tuyos, y mis pensamientos son más altos que tus pensamientos.
                        Isaías 55: 9
                        No le parece que se esté tomando un poco de sí mismo, tratando en nombre de Di-s de condenar a los judíos de algunos pecados impensables. Piénselo, tal vez sea el momento de pensar en su propia salvación.
                        Cita: Junger

                        Cita: andreykolesov123
                        ¿Se considera usted mismo sin pecado?

                        Por supuesto no. Pero Di-s no prometió a los cristianos una vida exitosa por la justicia. Y se lo prometió a los judíos. Y durante 2000 años te has estado revolcando en el estiércol.
                        ¿No te parece basado en esto?

                        Escribes con una consistencia asombrosa en diferentes palabras sobre lo mismo, ya te he respondido sobre esto.
                        "Los que te maldicen son malditos; los que te bendicen son benditos".
                        Génesis 27: 29
                        Cita: Junger

                        Cita: andreykolesov123
                        El juicio Supremo y Di-s, y cuando la gente asume estas funciones, termina mal para ellos

                        Está la Torá y los profetas que te condenan. Y sería bueno entender que durante los últimos dos mil años has ido por el camino equivocado.

                        La Torá y los profetas denuncian a quienes se desviaron de los mandamientos del judaísmo. Te repito una vez más, no hay nada nuevo en tu religión. Si este tema le interesa, puede discutirlo en el foro de Kuraev en la sección de diálogo cristiano-judío. Hay clérigos autorizados de ambos lados y puede obtener una respuesta razonada a todas sus preguntas. Y aquí hay un foro militar, no debes tratar con temas fuera de lugar.
                      2. Junger
                        Junger 26 diciembre 2020 00: 04
                        +1
                        ~ Hace 1900 años, los judíos se apartaron de los mandamientos del Todopoderoso y comenzaron una guerra civil mutuamente destructiva. Esto es por lo que fueron castigados.

                        Gracias por eso tambien. Era la respuesta a mi pregunta que quería obtener. La razón es extraña, por supuesto, pero servirá para un judío.
                        Si este tema le interesa, puede discutirlo en el foro de Kuraev.

                        Pronto será excomulgado a la campaña, así que no iré a su foro.
                      3. andreykolesov123
                        andreykolesov123 26 diciembre 2020 00: 11
                        0
                        Cita: Junger

                        Gracias por eso tambien. Era la respuesta a mi pregunta que quería obtener. La razón es extraña, por supuesto, pero servirá para un judío.
                        Pronto será excomulgado a la campaña, así que no iré a su foro.

                        Libre albedrío y no tienes por qué estar enfermo.
      2. andreykolesov123
        andreykolesov123 25 diciembre 2020 19: 37
        0
        Cita: Junger
        De hecho, originalmente vivían allí. Y deben vivir en todas partes.

        Todos deberían vivir en su propio apartamento
  • parpadeo
    parpadeo 25 diciembre 2020 10: 40
    0
    Un texto sobre qué tan bien están organizados los asuntos militares en Israel (especialmente en el contexto de los horrores en el complejo militar-industrial ruso sobre el que escriben los mismos autores) riendo
    . . .
    Una cúpula de hierro para ayudar al autor. matón
  • xomaNN
    xomaNN 25 diciembre 2020 14: 32
    0
    Como cantaba Vysotsky ".... hay una cuarta parte de nuestra gente". (Se trata del Israel actual) Reunieron muchos buenos cerebros de ingenieros allí y de la URSS y crearon escuelas de ingeniería serias. El dinero para el UAV no quiere decir que estuviera al límite. Pero el resultado es impresionante. No en vano, sus vehículos aéreos no tripulados fueron comprados en Rusia hace una década. Y ahora, ¡ponte al día!
  • andreykolesov123
    andreykolesov123 25 diciembre 2020 23: 01
    0
    Cita: Junger

    Es extraño para mí escuchar esto, ya que leí el Antiguo Testamento y vi allí numerosas denuncias de los pecados de los judíos y las predicciones de los profetas de que los judíos sufrirían severos castigos por esto.

    Si usted mismo ha leído el Antiguo Testamento, entonces esto no es bueno, porque en su religión está permitido hacerlo solo bajo la guía de un sacerdote. Pero en cualquier caso, esto no es asunto mío. Di-s castigó a los judíos precisamente por apartarse de los mandamientos, esto es lo que estás tratando de persuadirme para que haga. Espero que no sea castigado por esto porque está actuando por ingenuidad.

    Cita: Junger

    ¿Es todo bla-bla-bla para ti?

    Lamentablemente sí, otros cultos y religiones para mí bla, bla, bla.
  • madsnail1242
    madsnail1242 24 января 2021 22: 27
    0
    Solo hay una razón para el liderazgo, ¡es simple y comprensible! Israel no puede permitirse el lujo de estar al margen del progreso tecnológico, perdone la banalidad. De lo contrario, ¡kirdyk!
    Además, para sobrevivir, debes estar muy por encima de tus oponentes, un buen incentivo que aquellos para quienes la guerra es solo un pasatiempo no tienen ...
  • Dimon71
    Dimon71 2 archivo 2021 14: 27
    +1
    Todo esto, por supuesto, es nishtyaki de izrailtyan. ¡¡¡Pero uno de los pilotos no tripulados no ganará la guerra !!! ¡Si! ¡Son geniales, solo son buenos contra ejércitos como el Ejército de Defensa de Karabaj! Entonces, ¿cómo pueden estos drones ayudar, digamos, contra la guerra con Rusia? ¡Nada! En los primeros minutos, todos los aeródromos serán destruidos desde los que despegarán vehículos aéreos no tripulados pesados.
  • Protos
    Protos 26 archivo 2021 17: 52
    0
    Las razones del liderazgo temporal de Israel son que los principales especialistas soviéticos y la documentación tecnológica fueron exportados desde la URSS por el servicio especial judío "Nativ". hi
    El robo de cerebros continúa ahora, ¡pero sobre la base de una ONG!
  • Mirar
    Mirar 7 marzo 2021 06: 56
    0
    ¡No hay recepción contra chatarra! Un ataque de un cierto número de vehículos aéreos no tripulados en nuestro territorio es como un ataque de cazas controlados a distancia, es decir, avatares peculiares. Un "dron avatar" viene con un operador, equipo de control, un analista de la situación y la situación, bueno, digamos aproximadamente entre 5 y 10 personas, incluido el gerente de un ataque a gran escala en el estado mayor del atacante lado. Por ejemplo, un dron en el campo no es un guerrero, todo el mundo tiene miedo de temblar de rodillas por un ataque masivo cuando el sistema de defensa antimisiles es incapaz de responder debido a su escala. Digamos que 200 drones fueron atacados, 200x10 = 2000 personas con una ametralladora !!! ansioso por aplastarlo todo, mata! Tenemos un ataque de una gran agrupación, controlado y dirigido desde los puntos de control adecuados. En esta situación, no SÓLO debes perseguir drones pequeños y esquivos por la noche, desperdiciar munición SAM, sino atacar para destruir la estructura de control de armas de alta precisión: Iskander, Krasnopol, Calibre y aquellos que aún no conocemos, y nosotros Solo descubrirá al principio un ataque de este tipo contra nuestro país. 30 minutos, un par de horas, y no habrá nadie a quien controlar ni nada. Sólo nuestro país tiene tales "respuestas" y no deberíamos dudar en utilizarlas si fuera necesario. Conclusión: todos los "enjambres", "bandadas", "kamikaze" no pueden existir y molestar en ausencia del país que los envió en una "misión", es decir. esta táctica es aplicable a países que no pueden llegar al territorio del enemigo que los lanzó. En la mayoría de los casos de posible agresión, los países agresores tienen un territorio relativamente pequeño, lo cual es muy conveniente para la destrucción de la estructura de control de drones. Los drones no volarán desde Estados Unidos, no se trata de ellos. El resto son vulnerables, lo principal es no convertir el escenario de "bandada" en una "bandada" o una "bandada" contra el sistema de defensa aérea.
  • Evgeny Ivanov_3
    Evgeny Ivanov_3 9 marzo 2021 21: 08
    0
    Están construyendo vehículos aéreos no tripulados, ¡pero nuestras tareas son más importantes! Nos estamos levantando de rodillas, ¡desde hace 21 años!