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Se está preparando un motor prototipo para PAK DA para pruebas en banco

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Se está preparando un motor prototipo para PAK DA para pruebas en banco

Un prototipo de un nuevo motor para un prometedor complejo de aviación de largo alcance. aviación (PAK DA) ya ha sido creado, se está preparando para pruebas de banco. Así lo anunció Alexei Sobolev, subdirector general y director gerente de UEC-Kuznetsov.


Según Sobolev, un prototipo del nuevo motor se encuentra actualmente en la etapa de montaje y comenzará las pruebas en banco a finales de año. La documentación del motor se completó en 2020.

Este año el motor está fabricado en hierro y se está montando. Se ensamblará antes de fin de año para comenzar las pruebas de banco. Las competencias clave de la mayoría de las empresas de United Engine Corporation están involucradas en su finalización.

- explicó él.

Al mismo tiempo, Sobolev no dio detalles sobre el nuevo motor para un prometedor bombardero de largo alcance.

El 1 de octubre de 2018 se anunció el inicio del desarrollo de un motor para PAK DA en United Engine Corporation (UEC, parte de Rostec). El contrato para la creación de un motor para un bombardero prometedor se celebró entre la UEC y la empresa Tupolev en junio de 2018.

Según los informes, el nuevo motor debería proporcionar una duración de vuelo de 30 horas, funcionar de manera estable a temperaturas del aire de menos 60 a más 50 ° C y ser resistente a los efectos de los factores dañinos de una explosión nuclear. La vida útil del motor PAK DA se determina en 12 años (posteriormente se puede aumentar a 21 años). Se espera que el empuje del motor sea de 23 tf.

119 comentarios
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  1. Doccor18
    Doccor18 23 diciembre 2020 12: 03
    +9
    Entonces, ¿cuál será el sucesor de las gloriosas tradiciones de la aviación de largo alcance de nuestra Patria? Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...
    1. higo
      higo 23 diciembre 2020 12: 11
      + 15
      Cita: Doccor18
      Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...

      Ya no tiene sentido en supersónico, ya no es necesario acercarse o ingresar a la zona de defensa aérea.
      1. Doccor18
        Doccor18 23 diciembre 2020 12: 16
        +4
        ¿Y la velocidad de la propia plataforma?
        Después de todo, incluso una diferencia de 300 km / h proporciona una ganancia de tiempo significativa.
        1. lucul
          lucul 23 diciembre 2020 12: 23
          -8
          ¿Y la velocidad de la propia plataforma?

          Los radares estadounidenses no ven aviones furtivos, por lo que no hay una conveniencia especial en supersónico))))
        2. antiguo
          antiguo 23 diciembre 2020 14: 08
          +3
          Cita: Doccor18
          Después de todo, incluso una diferencia de 300 km / h proporciona una ganancia de tiempo significativa.

          Y "¡no hay diferencia! 300 km / hora ... una ganancia significativa en alcance y duración riendo ... entonces cual es la prioridad? guiño
        3. Grigory_45
          Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 05
          +2
          Cita: Doccor18
          ¿Y la velocidad de la propia plataforma?
          Después de todo, incluso una diferencia de 300 km / h proporciona una ganancia de tiempo significativa

          Creo que lo que está en juego son los misiles de crucero de largo alcance, el vehículo de lanzamiento no debería entrar en la zona de defensa aérea en absoluto. La velocidad subsónica, con todas sus desventajas, permite una duración de vuelo (patrulla) mucho más larga
          1. Bad_gr
            Bad_gr 24 diciembre 2020 01: 53
            +1
            Cita: Gregory_45
            la apuesta se ha puesto en los propios misiles de crucero de largo alcance; el portaaviones no debe entrar en la zona de defensa aérea en absoluto. La velocidad subsónica, con todas sus desventajas, permite una duración de vuelo (patrulla) mucho más larga

            Algunos misiles de crucero tienen un motor ramjet que requiere una cierta velocidad para su lanzamiento. Si el avión tiene una velocidad insuficiente para lanzar un motor ramjet de un misil de crucero, entonces este cohete deberá acelerarse con un motor de pólvora, que es un peso adicional. Es decir, por ejemplo, en lugar de seis cohetes, el avión solo llevará 4 cohetes con propulsores de pólvora.
            Quiero decir, 300 km / h puede ser un factor significativo para algunos misiles.
            ¿Dónde me equivoco?
            1. Grigory_45
              Grigory_45 24 diciembre 2020 09: 51
              +1
              Cita: Bad_gr
              Cita: Gregory_45
              la apuesta se ha puesto en los propios misiles de crucero de largo alcance; el portaaviones no debe entrar en la zona de defensa aérea en absoluto. La velocidad subsónica, con todas sus desventajas, permite una duración de vuelo (patrulla) mucho más larga

              Algunos misiles de crucero tienen un motor ramjet que requiere una cierta velocidad para su lanzamiento. Si el avión tiene una velocidad insuficiente para lanzar un motor ramjet de un misil de crucero, entonces este cohete deberá acelerarse con un motor de pólvora, que es un peso adicional. Es decir, por ejemplo, en lugar de seis cohetes, el avión solo llevará 4 cohetes con propulsores de pólvora.
              Quiero decir, 300 km / h puede ser un factor significativo para algunos misiles.
              ¿Dónde me equivoco?

              en mi opinión, no está buscando fallas allí. El motor ramjet se lanza a velocidades de 0,5M y más. Por lo tanto, si el cohete no es hipersónico, no necesita supersónico para arrancar el motor.
              Y para sacrificar las características de vuelo de la aeronave, adaptarse al cohete es extremadamente irrazonable. El propulsor de lanzamiento es algo pequeño y no pesado, la cantidad de misiles que se cargan a bordo de un portador de misiles generalmente no está determinada por la capacidad de carga, sino por la posibilidad de colocar misiles en un volumen determinado.
              1. Cananecat
                Cananecat 24 diciembre 2020 10: 04
                0
                Y para sacrificar las características de vuelo de la aeronave, adaptarse al cohete es extremadamente irrazonable.

                Ok ... ¿estás considerando futuras mejoras de misiles? ¿Qué características de inicio pueden requerir?
                En mi opinión, se necesita supersónico para un avión, es solo uno de los modos.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 24 diciembre 2020 11: 07
                  +1
                  Cita: Canecat
                  En mi opinión, se necesita supersónico para un avión, este es uno de los modos, solo

                  por lo que tendrás que pagar un precio considerable. Para superar la barrera del sonido, el empuje tendrá que duplicarse, en dos Mach, casi ocho veces. Con el diseño aerodinámico adecuado. Y sospecho que volar un ala en un vuelo supersónico sigue siendo un problema.
                  Por supuesto, a los militares les gustaría tener una gran velocidad en un objeto y la capacidad de volar bajo, en la estratosfera, o incluso en el espacio, volar lejos y lejos y llevar tantos regalos de todo tipo para los "amigos" como sea posible. Solo hay que comprometernos constantemente, priorizando lo más importante en cada avión en particular. bueno, partiendo de lo que el desarrollo de tecnología y tecnología puede ofrecer. En general, todo siempre depende del motor.
      2. Herman 4223
        Herman 4223 23 diciembre 2020 12: 24
        +1
        Supersonic definitivamente ayudará a llegar rápidamente al área de lanzamiento.
        1. antiguo
          antiguo 23 diciembre 2020 14: 37
          +3
          Cita: Herman 4223
          Supersonic definitivamente ayudará a llegar rápidamente al área de lanzamiento.

          Solo si la línea (área de lanzamiento) está completamente ... "lado a lado" guiño
          1. Herman 4223
            Herman 4223 23 diciembre 2020 15: 35
            +1
            Puede volar dos mil kilómetros a velocidad supersónica, tal vez incluso repostar en vuelo.
            1. antiguo
              antiguo 23 diciembre 2020 16: 06
              +3
              Cita: Herman 4223
              Dos mil kilómetros a velocidad supersónica, puede volar

              Entonces, usted habla por "sho say" ... ¿por el Tu-160? ... Y nosotros parece que estamos por el PAK-da (con un despegue máximo G de 100 toneladas) guiño
              Cita: Herman 4223
              Dos mil kilómetros a velocidad supersónica, puede volar

              Tal vez Tu-160 ... en modo crucero M = 1,5 ... y la línea de lanzamiento está a una distancia de 5-7 km ... entonces, ¿qué hacer ...? wassat
              1. Herman 4223
                Herman 4223 23 diciembre 2020 16: 13
                +2
                ¿Ya le has definido la línea y los objetivos? Los misiles de crucero vuelan lejos en todo caso, y él es su portador. Y no puede ser todo el vuelo a velocidad supersónica, sino solo un segmento. Y llegará a la línea de lanzamiento más rápido que el Tu-95 o el nuevo Pakda. Esta vez puede marcar la diferencia.
                1. antiguo
                  antiguo 23 diciembre 2020 16: 37
                  +4
                  Cita: Herman 4223
                  ¿Ya le has definido la línea y los objetivos?

                  Veo ... tan lejos de la aviación como ....... "en la posición de mariscos a la capital"? wassat
                  Cita: Herman 4223
                  Los misiles de crucero vuelan lejos en todo caso, y él es su portador.

                  Y qué..? amarrar Puedes ... quemar combustible "estúpidamente" ... * amarrar
                  Cita: Herman 4223
                  Y llegará a la línea de lanzamiento más rápido que el Tu-95 o el nuevo Pakda.

                  Bueno, sí ... aunque sólo sea "para sentarse sobre el sacerdote todo el tiempo y esperar el tiempo junto al mar" wassat
                  Y no extenderse durante el período amenazado en direcciones peligrosas, para aumentar las líneas de alcance. guiño
                  1. Herman 4223
                    Herman 4223 23 diciembre 2020 16: 52
                    0
                    Si por lo previamente extendido es genial. Pero el período amenazado es un concepto vago, los aviones no pueden flotar constantemente en el aire. Y en el momento de un ataque enemigo o cuando se reconozca que comenzará en un futuro próximo, la aeronave puede estar en tierra. Después de todo, todavía deben estar preparados para la partida. Es bueno si el momento del ataque del enemigo se conoce antes. ¿Y si en una hora?
                    1. antiguo
                      antiguo 23 diciembre 2020 17: 02
                      +6
                      Cita: Herman 4223
                      Si por lo previamente extendido es genial.

                      Esta es la primera y más importante acción en la aviación según lo previsto.
                      Cita: Herman 4223
                      Pero el período amenazado es un concepto vago

                      Definición y procedimiento estrictamente regulados.
                      Cita: Herman 4223
                      , los aviones no pueden flotar constantemente en el aire

                      Tal elemento también está presente en las técnicas de gestión de bases de datos ... se aplica desde el entrenamiento táctico y operativo existente.
                      Cita: Herman 4223
                      Y en el momento de un ataque enemigo o cuando se reconozca que comenzará en un futuro próximo, la aeronave puede estar en tierra.

                      Para esto, se proporciona un plan de acción como: salir del golpe.
                      Cita: Herman 4223
                      Después de todo, todavía deben estar preparados para la partida.

                      Los aviones SIEMPRE están en condiciones operativas para una salida inmediata (tiempo ... muy, muy pequeño para "todas las cosas" matón )
                      Cita: Herman 4223
                      Es bueno si se conoce el momento del ataque del enemigo antes

                      Para ello, existen tipos de sol "especiales", que "mastican su zanahoria" matón
                      Cita: Herman 4223
                      ¿Y si en una hora?

                      Con cabeza ... wassat con un intervalo de 30 segundos (en una pista de 100 metros de ancho, es posible con 15 segundos), el regimiento Tu-22M3 "sale" en ... 5 minutos el total ... incluso el personal y esos. el tren tendrá tiempo para el transporte guiño soldado
                    2. Nikon OConor
                      Nikon OConor 23 diciembre 2020 21: 25
                      +3
                      Las tropas incluidas en las fuerzas estratégicas nucleares (o tríada) están en constante preparación para el combate, si no me equivoco en la "constante" aparte de ellas, solo las Fuerzas Aerotransportadas. Por lo que la preparación previa al vuelo se lleva a cabo constantemente y la hora de salida es mínima.
      3. lopvlad
        lopvlad 23 diciembre 2020 12: 28
        +5
        Cita: figvam
        Supersónico ya no tiene sentido


        Los militares creen que existe ese significado, por lo que la producción del Tu-160 ha sido revivida sobre una base de elementos modernos con un uso más significativo de compuestos en el diseño de la estructura del avión.
        PAK YES no se considera un reemplazo del TU-160 + TU-95, sino solo un reemplazo del TU-95 subsónico.
        1. higo
          higo 23 diciembre 2020 13: 05
          +6
          Cita: lopvlad
          PAK YES no se considera un reemplazo del TU-160 + TU-95, sino solo un reemplazo del TU-95 subsónico.

          El Tu-160 se está modernizando para no quedarse sin bombarderos hasta que se adopte el PAKDA.

          Interfax

          El 14 de febrero de 2019, los desarrolladores y clientes aprobaron el boceto final del PAK DA. Se han acordado las características necesarias de la aeronave, que sustituirá a los bombarderos portamisiles Tu-160, Tu-22M3 y Tu-95 actualmente en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Según fuentes de la industria de defensa rusa, "se han firmado todos los documentos contractuales necesarios para la producción de muestras" [14]. En agosto de 2019 se aprobaron los requisitos técnicos y se iniciaron las etapas preparatorias de diseño
          1. VO3A
            VO3A 23 diciembre 2020 13: 17
            -2
            Los Tu-160 se modernizaron para que volaran con un complejo modernizado útil ... Antes de eso, en la mayoría de los aviones, el complejo no solo era viejo, sino que aún no estaba operativo. Este complejo también está moldeado en el Tu-22M3 "moribundo", porque se inventó esta modernización de la aeronave, que se cancelará en 10 años ... Y se necesitaba el lanzamiento de nuevos para restaurar la producción y las tecnologías perdidas para prepararse para la producción de PAK DA ... Y eso es suficiente en los protectores de pantalla se muestra la fantástica apariencia de la aeronave, ¡la vista real del PAK YES está en Internet!
            1. higo
              higo 23 diciembre 2020 13: 21
              +4
              Cita: VO3A
              Y se necesitaba el lanzamiento de otros nuevos para restaurar la producción y las tecnologías perdidas para prepararse para la producción de PAK DA ..

              El primer PAKDA de serie solo comenzará a fabricarse en 10 años, por lo que el Tu-160 necesita permanecer en servicio otros 20 años, hasta ahora no hay nada sin él.
              1. VO3A
                VO3A 23 diciembre 2020 13: 30
                -3
                sin él todavía.

                Eso es un punto discutible. Este "estadio" es visible en todos los radares y los aeródromos en los que se puede instalar es fácil de contar. Es muy fácil de rastrear y visible para todos los demás en el suelo. Un avión muy costoso y antieconómico, sino más bien un símbolo del poder del estado, nada más ... Sí, y los misiles desde tierra vuelan de la misma manera que desde él sobre el aeródromo de origen, no hay diferencia ... Y lo máximo que tiene tiempo es para despegar, y en el mejor de los casos ... él no está de servicio, y el tiempo de preparación con misiles es enorme ...
                1. Nikon OConor
                  Nikon OConor 23 diciembre 2020 21: 35
                  +1
                  Como piloto, ¿afirmas? Es solo que por mi experiencia conozco RS 20 (Satan-NATO), después de 30 años (la vida útil ha expirado), cada año había una extensión del término (llamaron a los especialistas del YuzhMash independiente) por un año, y no estaba de servicio hasta el reemplazo (al menos p. Claro). ¿Por qué está mal con los planos de la tríada?
              2. fa2998
                fa2998 23 diciembre 2020 20: 04
                0
                Sergei, ¡qué optimista eres con nosotros! En diez años, solo puedes lanzar el PRIMER experimental, experimentado. Hasta la serie (si corresponde), no antes de 2040.
                Quieres discutir? sí
            2. Gurú
              Gurú 23 diciembre 2020 13: 36
              +6
              VO3A (Andrey)
              Y lo suficiente en los protectores de pantalla para representar la fantástica apariencia de la aeronave, ¡la vista real del PAK YES está en Internet!

              Y donde esta el riendo Realmente divertido, los desarrolladores aún no lo saben, lo que significa que usted sabe amarrar
              Bueno, ¡qué PAK-YES es!
              №1 Opción

              №2 Opción

              №3 Opción

              №4 Opción

              Y eso es solo un poco. hi
              1. VO3A
                VO3A 23 diciembre 2020 13: 41
                hasta el 13
                No solo no sabe nada, sino que tampoco sabe cómo trabajar en Internet. La aparición del PAK DA está aprobada y conocida. Juega con tus opciones y ríete, pero no exageres ...
              2. VO3A
                VO3A 23 diciembre 2020 14: 02
                -6
                Para ti y otros narradores y .... Y pega tus menos en ...
                https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
                Aprenda a navegar por Internet y a encontrar los sitios adecuados ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Gurú
                  Gurú 23 diciembre 2020 14: 50
                  +9
                  Aprenda a navegar por Internet y a encontrar los sitios adecuados ...

                  ¿Por qué eres tan incontenible? Vale, empecemos lengua
                  Esta opción estaba en el artículo anterior.

                  O así, para ser más confiable.

                  Pero no, estas son opciones FANTÁSTICAS guiñó un ojo
                  Y este es cierto para ti:

                  Y lo considera datos fiables de una publicación científica popular de Internet, de acuerdo. pero leamos al menos algunas líneas.
                  La central eléctrica PAK DA constará de turborreactores de derivación con un empuje de 23 tf - probablemente, habrá cuatro de ellos, y serán imperdonables.
                  Fuente de contenido: https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
                  naukatehnika.com.

                  Explícame cómo es PROBABLEMENTE habrá cuatro motores, pero ¿en la foto de tu recurso?
                  Y más señor !!! El autor del artículo revisa el tema y nosotros (chatlan, si lo desea) discutimos el tema del artículo y no la imagen. Porque la discusión de Imágenes será cuando el autor del artículo afirme la confiabilidad de la imagen en sí.
                  P \ S Pero el menos no es mío. hi
                  1. VO3A
                    VO3A 23 diciembre 2020 14: 55
                    -9
                    ¡Este no es mi recurso! ¡Y también tienes que pensar! ¡Entonces es posible poner dos motores en lugar de 4! Una opción similar con el PD-35, o quizás no exactamente lo mismo ...
                3. antiguo
                  antiguo 23 diciembre 2020 14: 55
                  +6
                  Cita: VO3A
                  /naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html

                  Para ser honesto .. no me impresiona el sitio, y sobre todo .. "dibujante" .. una especie de barril con alas.
                  La altura de las aletas es de 8,5 metros ... si asumimos que la altura de las aletas en el distrito es de 2,5-3 metros ... ¿cuál es el diámetro del fuselaje, si el ventilador PD-35 es de +3,1 metros, y el motor en sí en la región de 4 metros de diámetro? amarrar
                  1. VO3A
                    VO3A 23 diciembre 2020 15: 00
                    -1
                    Mire también B-2. E impresionado o no impresionado, este es el segundo momento ... Al menos, al menos, más cerca de la realidad que todas las demás imágenes de fantasía juntas ... Hay una base para una evaluación y una discusión reales. Si tenemos en cuenta que hay maqueta y ya se ha vendido, entonces parece la verdad ...
                    1. antiguo
                      antiguo 23 diciembre 2020 15: 08
                      +2
                      Cita: VO3A
                      Mira B-2 y su desarrollo

                      Ahí, solo mire las dimensiones del motor General Electric F118 y nuestro PD-35 y ... se vuelve ... triste y no claro
                      Cita: VO3A
                      .Al menos más cerca de la realidad que todas las demás imágenes de fantasía juntas.

                      Es difícil estar en desacuerdo bebidas
                      1. VO3A
                        VO3A 23 diciembre 2020 15: 28
                        -4
                        En general, no apruebo esta opción ... PAK YES debería ser más ligero, con un peso de despegue de 60 toneladas, bueno, 80, no más ... Es mejor hacer un PAK YES basado en los motores Su-34, 30 y tecnologías PAK FA .. ¡Porque todo está ahí! Tome la alineación del Su-34, pero en la versión STEALTH, aumente ligeramente su tamaño para que todo quepa en el compartimiento interno entre los motores, ¡y también haga que este compartimiento sea extraíble! Para que la aeronave se pueda utilizar con suspensiones externas ... Ahora el proyecto está listo y en 3 años ya lo estamos implementando en una aeronave específica ... Toda la base está ahí ...
                      2. antiguo
                        antiguo 23 diciembre 2020 15: 38
                        +3
                        Cita: VO3A
                        PAK YES debería ser más ligero, con un peso de despegue de 60 toneladas, bueno, 80, no más.

                        buena
                        Cita: VO3A
                        Es mejor hacer un PAK DA basado en los motores Su-34, izd.30 y tecnologías PAK FA.

                        Este es mi ... "no es un sueño de ventas". En 1996 ... fui sobre una "bicicleta" que el Estado Mayor de la Fuerza Aérea "maduró la idea" de reequipar dos regimientos YES del Tu-22M3 al Su-34 .. .pero así siguió siendo un sueño. llanto
                      3. VO3A
                        VO3A 23 diciembre 2020 15: 44
                        0
                        Esto no es un sueño, es una necesidad tardía, pero pronto se hará realidad por desesperanza ... El Su-34 puede transportar cualquier nuevo misil entre las góndolas del motor si lo desea ... Todo se derrumbará, pero el Su-34 permanecerá y reemplazará a todos ... Y necesitas hacer 30 de ellos cada año y alcanzar este ritmo lo antes posible ... Cuando estos cretinos entiendan esto ... Poner los nuevos motores que hay y trabajar con invisibilidad usando la tecnología PAK FA ... Y no liberar los innecesarios Tu-160M, modernizar cualquier basura, y no planear lanzar nuevos monstruos en forma de PAK YES, que pueden aparecer en 20 años ... Aquí está el enfoque estatal, barato y alegre ... Y con los repostadores, en general, se eliminan todas las preguntas. ..Chew caballeros-aserradores ...
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 23 diciembre 2020 16: 51
                        0
                        Cita: VO3A
                        Esto no es un sueño, es una necesidad tardía, pero pronto se hará realidad por desesperanza ... El Su-34 puede transportar cualquier nuevo misil entre las góndolas del motor si lo desea ...

                        ¿Y qué más podría colgar entre las góndolas para que el rango de vuelo se cuadruplicara (como estratega) con al menos el doble de carga de bombas (en comparación, el Tu-160 tiene hasta 40 toneladas)?
                      5. VO3A
                        VO3A 23 diciembre 2020 17: 02
                        -1
                        ¿No puedes responder esta pregunta tú mismo? ¿Por qué un estratega necesita alcance si tiene misiles de largo alcance? ¡Lanza misiles sin entrar en la zona de detección! ¿Y dónde no se encontrará este "estadio"? En teoría, ¡solo si vuelas hacia el norte! ¡Pero ya lo ven en el suelo! Los satélites espías se ciernen sobre Rusia, ¿y los nuevos con telescopios de espejo generalmente ven todo? En teoría, ¡debería lanzar sus cohetes al suelo mientras está parado en el hangar! ¿Y entonces por qué es necesario? Con los repostadores, simplemente desaparece la cuestión del radio ...
                        Y lo más importante, si derribas un avión que puede destruir 20 objetivos con sus 20 misiles, no destruirá uno solo ... Y 20 aviones con un misil desde diferentes aeródromos pequeños, no derribarán todos, y destruirán algunos de los objetivos con misiles con armas nucleares, pero aquí ¡y un solo golpe es suficiente para poner sobrio al enemigo! ¿Tu crees?
                      6. Bad_gr
                        Bad_gr 23 diciembre 2020 18: 12
                        +1
                        Cita: VO3A
                        ¿Por qué un estratega necesita alcance si tiene misiles de largo alcance?

                        Cita: VO3A
                        En teoría, ¡debería lanzar sus cohetes al suelo mientras está parado en el hangar!

                        ¿Lanzará bombas de hierro fundido en caída libre mientras está de pie en el hangar?
                        En Afganistán, hubo tal necesidad durante la operación en Panchera, cuando los estrategas del sindicato entraron para bombardear el objeto.
                        Y no debemos olvidar que, a diferencia de los submarinos y los misiles balísticos estratégicos, los aviones (como los barcos) tienen la capacidad de "demostrar fuerza". Es decir, cuando un avión con misiles nucleares a bordo patrulla cerca de sus fronteras, pone mucha presión en sus nervios y contribuye a una búsqueda más rápida de compromisos.
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. Grigory_45
                        Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 21
                        +1
                        Cita: Bad_gr
                        ¿Lanzará bombas de hierro fundido en caída libre mientras está de pie en el hangar?
                        Había tanta necesidad en Afganistán

                        Los B-2 estadounidenses hicieron frente con calma a esta tarea. En el mismo Afganistán. PAK YES es conceptualmente muy similar a Spirit.
                      9. Bad_gr
                        Bad_gr 24 diciembre 2020 02: 16
                        +1
                        Cita: Gregory_45
                        Los B-2 estadounidenses hicieron frente con calma a esta tarea.
                        Entonces el tema fue:
                        Cita: VO3A
                        ¿Por qué un estratega necesita rango,

                        El significado de lo que he escrito, entre otras cosas, es lanzar bombas ordinarias. Y eso serían suficientes bombas para completar la tarea. Y como hay un montón de bombas para levantar y entregar lejos, necesitas llevar mucho combustible contigo, resulta que se obtiene un avión del tamaño correspondiente,
                        ~~~~~~~~~~ Especificaciones B-2 ~~~~~~~~~~~~
                        Tripulación: ----------- 2 personas
                        Longitud: ----------- 20,90 m
                        Envergadura: - 52,12 m
                        Altura: ----------- 5,10 m
                        superficie de las alas: 460 m²
                        Peso
                        vacío: --------------------------------- 71 kg
                        peso normal al despegue: - 152 kg
                        peso máximo al despegue: 171 kg
                        peso del combustible: ----------------------- 73 kg
                        masa de carga útil: ---- hasta 22 kg (hasta 730 kg después de la modernización)
                      10. Grigory_45
                        Grigory_45 24 diciembre 2020 09: 56
                        0
                        Cita: Bad_gr
                        El significado de lo que he escrito, entre otras cosas, es lanzar bombas ordinarias. Y eso serían suficientes bombas para completar la tarea.

                        esto depende principalmente del diseño del compartimento de municiones. ¿Tiene cerraduras de hierro fundido y volumen suficiente?
                        Cita: Bad_gr
                        Y como hay muchas bombas para levantar y entregar lejos, necesita tener mucho combustible con usted.

                        o motores relativamente económicos y perfil de vuelo de altitud subsónica. PAK SÍ - "cien toneladas", ¿crees que se necesitará un poco de combustible? Bueno, nadie canceló el repostaje.
          2. Nadie75
            Nadie75 24 diciembre 2020 16: 17
            +1
            ¿Para qué? El futuro de la aviación estratégica en conflictos locales y en el caso de un gran avance en la defensa aérea es el portador de municiones merodeando. Y esto requiere las dimensiones del estratega y su aviónica ...
            Sinceramente
        2. Grigory_45
          Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 18
          0
          Cita: VO3A
          En general, no apruebo esta opción ... PAK YES debería ser más ligero, con un peso de despegue de 60 toneladas, bueno, 80, no más ... Es mejor hacer un PAK YES basado en los motores Su-34, 30 y tecnologías PAK FA .. ¡Porque todo está ahí! Tome la alineación del Su-34, pero en la versión STEALTH, aumente ligeramente su tamaño para que todo quepa en el compartimiento interno entre los motores, ¡y también haga que este compartimiento sea extraíble!

          y obtienes B-58 "Hasler" ..)
        3. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 25 diciembre 2020 13: 15
          -3
          lo simple que es todo ... es estúpido que los ingenieros soviéticos pasaron de 5 a 8 años en el desarrollo ... Y aquí en 3 años puedes hacer un nuevo avión, e incluso con un compartimiento para bombas extraíble ... Encantador ... resulta que PAK YES es una estupidez, pero poner en marcha experimentos para obtener en teoría resultados similares a los de PAK DA ... Y sí ... la tasa de 30 aviones por año ... es un circo solo algunos ...
  • Boa kaa
    Boa kaa 23 diciembre 2020 19: 34
    +2
    Cita: VO3A
    La vista real de PAK YES está en Internet.

    Bueno, entonces, ¿qué pasa?
    Haz el bien a la audiencia: muéstranos un milagro-yuda ... Compañero
    ¡Y habrá felicidad para todos! riendo
  • lopvlad
    lopvlad 25 diciembre 2020 15: 40
    0
    Cita: figvam
    El Tu-160 se está modernizando para no quedarse sin bombarderos hasta que se adopte el PAKDA.


    la modernización del Tu-160 en servicio realmente terminó con el avión Tu-160M.
    El TU-160M2 es en realidad un nuevo avión en el que solo queda la forma del fuselaje del TU-160M ​​y todo el relleno desde la aviónica hasta el motor es completamente nuevo.
    El Ministerio de Defensa planea aumentar el número total de TU-160 a 2 con la ayuda del TU-160M50, pero ahora Rusia solo tiene 16 aviones de este tipo con diversas modificaciones. De hecho, Rusia tendrá que construir docenas de nuevos "cisnes blancos" cuya vida útil es de al menos 30 años.
    Finalmente, los militares se dieron cuenta de que el PAK DA no pudo reemplazar completamente al TU-160, que está muy adelantado a su tiempo en los tiempos modernos. en servicio y nadie lanzaría el nuevo TU-160.
    Por cierto, decidieron no renunciar al Tu-22, sino reanudar la producción del nuevo avión Tu-22M3M, que tendrá solo un planeador del antiguo Tu-22M3 y el rango de vuelo, gracias a la instalación del más económico NK-32-02, crecerá a 10 mil kilómetros.
    Entonces, por el momento, solo el Tu-95 pasará a la historia, aunque la UEC "Klimov" propone actualizaciones que aumentarán el recurso de sus motores en 4 veces, pero parece que los militares decidieron modernizarlo aún más.
    Nadie tiene la intención de abandonar el hipersonido en la aviación estratégica en favor de los subsónicos.
  • antiguo
    antiguo 23 diciembre 2020 14: 39
    +1
    Cita: lopvlad
    los militares creen que existe ese significado

    exactamente .. lo contrario. Y el Tu-160 se revivió porque ... había un CD y había una base ... bueno, las características de vuelo corresponden a los requisitos del cliente incluso en la actualidad. guiño
    1. VO3A
      VO3A 23 diciembre 2020 14: 48
      -2
      Nuestro cliente no solo tiene requisitos, ¡ni siquiera tiene su propia opinión! Toma lo que le da la industria ... O mejor dicho, es lo mismo, en las peores tradiciones de la era del estancamiento en los últimos años de la URSS ... ¡¡¡Vale !!!
      1. Vadim237
        Vadim237 23 diciembre 2020 17: 33
        +3
        Nuestro cliente no solo tiene requisitos, ¡ni siquiera tiene su propia opinión! Ya los hay bastante difíciles.
  • Grigory_45
    Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 15
    +1
    Cita: lopvlad
    los militares creen que existe ese significado, por lo que la producción del Tu-160 se ha reactivado.

    La producción del Tu-160 se reinició con un solo propósito: no quedarse completamente sin aviación estratégica. Hasta la llegada de un sustituto, en el que debería convertirse PAK DA.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23 diciembre 2020 12: 50
    +3
    El supersónico tiene un sentido: es la velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles.

    Por lo tanto, en Rusia, el Tu-160 se deja en servicio y se moderniza, y el PAK DA reemplazará al Tu-22M y al Tu-95.

    El PAK DA tendrá una velocidad de crucero subsónica en toda la visibilidad y se fabricará utilizando tecnología de baja firma.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 23 diciembre 2020 13: 47
      -1
      El supersónico tiene un sentido: es la velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles.
      La velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles en este caso no importa, ya que los misiles en sí son subsónicos.
      1. Gurú
        Gurú 23 diciembre 2020 15: 16
        +3
        La velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles en este caso no importa, ya que los misiles en sí son subsónicos.
        Wow riendo Esto significa el tiempo / velocidad para ingresar a la zona de defensa aérea del enemigo, alcanzar la línea de lanzamiento de misiles, lanzar misiles y salir de la zona de defensa aérea. ¿No te importa?
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 diciembre 2020 13: 41
        0
        La velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles en este caso no importa, ya que los misiles en sí son subsónicos.


        En su opinión, ¿no hay lugar para apresurarse a la guerra?)) Después de 1 hora para bombardear o después de 3 horas sin diferencia, de todos modos, los misiles todavía vuelan durante 3-4 horas))).


        La velocidad es importante, muy importante. Pero no podremos fabricar todos los aviones como el Tu-160, por lo tanto, para tareas más simples, el avión se hace más simple y económico tanto en costo como en costo operativo.
    2. antiguo
      antiguo 23 diciembre 2020 14: 57
      -1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      El supersónico tiene un sentido: es la velocidad para alcanzar la línea de lanzamiento de misiles.

      Ocupación absolutamente inútil ... "devora el combustible y no llegas a ninguna parte wassat
      1. Vadim237
        Vadim237 23 diciembre 2020 17: 37
        +4
        Así es como aparecerán los motores scramjet en los aviones, y el consumo de combustible disminuirá drásticamente, y un motor turborreactor con postcombustión, por supuesto, quemará el combustible en toneladas para mantener el vuelo supersónico.
  • El Chuvachino
    El Chuvachino 23 diciembre 2020 14: 54
    0
    Cita: figvam
    ya no es necesario acercarse o ingresar a la zona de defensa aérea.

    Entonces, ¿por qué concentrarse en el sigilo?
  • URAL72
    URAL72 24 diciembre 2020 10: 29
    +2
    ¡Estoy en desacuerdo! Algunos tipos de armas requieren una alta velocidad de portador. La daga del 31 estaba tan colgada en vano. O scramjet. Es cierto que todavía necesitamos altura, pero ¿cómo podemos desengancharla en las densas capas de la atmósfera? Una vez más, la velocidad y la altitud aumentan el alcance. Y sí, subsónico es más económico.
  • Nadie75
    Nadie75 24 diciembre 2020 12: 43
    0
    Ya no tiene sentido en supersónico, ya no es necesario acercarse o ingresar a la zona de defensa aérea.

    ¿Y la transferencia entre teatros? ¿En Ukrainka por ejemplo?
    Sinceramente
  • lucul
    lucul 23 diciembre 2020 12: 21
    -2
    Entonces, ¿cuál será el sucesor de las gloriosas tradiciones de la aviación de largo alcance de nuestra Patria? Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...

    Idealmente, una altura de techo de 50 km y la capacidad de permanecer en el aire sin repostar durante 48 horas es un reemplazo ideal para un satélite)))
  • Ros 56
    Ros 56 23 diciembre 2020 12: 28
    -1
    ¿Para qué te interesa, querido? matón
    1. Doccor18
      Doccor18 23 diciembre 2020 12: 37
      +4
      Cita: Ros 56
      ¿Para qué te interesa, querido? matón

      La suegra está interesada riendo sentir
  • Gurú
    Gurú 23 diciembre 2020 13: 22
    +4
    Entonces, ¿cuál será el sucesor de las gloriosas tradiciones de la aviación de largo alcance de nuestra Patria? Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica.

    Lo más probable es que PAK-DA venga a reemplazar a los "Bears"
  • Starover_Z
    Starover_Z 23 diciembre 2020 13: 41
    +3
    Cita: Doccor18
    Entonces, ¿cuál será el sucesor de las gloriosas tradiciones de la aviación de largo alcance de nuestra Patria? Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...

    ¿Por qué romper una lanza ahora? - Despegará - ¡ya veremos!
  • antiguo
    antiguo 23 diciembre 2020 14: 36
    +2
    Cita: Doccor18
    Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...

    ¿Y qué motor de avión doméstico puede alcanzar 23 toneladas de empuje sin un postquemador?
    Y si sin ... ¿de qué tamaño será? amarrar
  • Venik
    Venik 23 diciembre 2020 16: 24
    +3
    Cita: Doccor18
    Entonces, ¿cuál será el sucesor de las gloriosas tradiciones de la aviación de largo alcance de nuestra Patria? Supersónico, como el TU-160, o una plataforma sigilosa subsónica ...

    =========
    Creo que en el futuro previsible esto y aquello persistirá ... La aviación de largo alcance enfrenta tareas demasiado variadas; en el marco de un único plan, ¡no se puede resolver! Y así: las desventajas de un esquema se compensan con las ventajas de otro ... ¡y viceversa! hi
  • Boris Chernikov
    Boris Chernikov 25 diciembre 2020 22: 32
    -2
    Ya he dicho que PAK DA volará subsónico, es decir hasta 1 km / h .. Este es un reemplazo para el Tu-100 .. un portador de misiles sutil, que puede estar en cualquier parte del planeta, lanzar misiles y regresar. lol entonces solo es necesario molestar a un petrolero en su base ... para que haya, bueno, completo secreto
  • Rocket757
    Rocket757 23 diciembre 2020 12: 05
    + 14
    ¿Qué deberíamos notar? ¡Nuestra construcción de motores ha cobrado vida y se está desarrollando!
    Esperamos resultados positivos.
    1. lucul
      lucul 23 diciembre 2020 12: 18
      +1
      ¿Qué deberíamos notar? ¡Nuestra construcción de motores ha cobrado vida y se está desarrollando!
      Esperamos resultados positivos.

      Eso es sí. Si el desarrollo desde cero es generalmente excelente.
      Pero para los liberales, por supuesto, Putin filtró todo))))
      1. Rocket757
        Rocket757 23 diciembre 2020 13: 57
        +3
        Los mejores para elogiar / regañar ... sobre hechos y eventos. Cuando suceda lo correcto, alabaremos. Cuando las cosas no son ah, no se aceptan los elogios.
        Escamas, en definitiva, solo para ajos.
  • rápido
    rápido 23 diciembre 2020 12: 07
    -4
    ¿Cuáles son sus principales ventajas no secretas en comparación con las antiguas?
    1. Doccor18
      Doccor18 23 diciembre 2020 12: 10
      +1
      Habrá más preguntas que respuestas. Solo queda esperar el momento en que despegue ...
    2. lucul
      lucul 23 diciembre 2020 12: 25
      -4
      ¿Cuáles son sus principales ventajas no secretas en comparación con las antiguas?

      Sí, lo mismo que en el Su-57: supersónico sin postcombustión, y si las horas del motor se elevan a 20, entonces será un cuento de hadas))))
      1. Grigory_45
        Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 30
        0
        Cita: lucul
        Sí, igual que en el Su-57 - supersónico sin postcombustión

        qué sonido supersónico si PAK YES - subsónica?
    3. Bad_gr
      Bad_gr 23 diciembre 2020 12: 58
      +2
      Cita: yfast
      ¿Cuáles son sus principales ventajas no secretas en comparación con las antiguas?

      Mayor eficiencia, mayor vida útil, menos tiempo de mantenimiento.
      Creo que la opción es sí a la base PD-14. ¿Sentido desarrollarse desde cero?
      1. Vadim237
        Vadim237 23 diciembre 2020 17: 40
        +1
        Lo más probable es que se trate de un NK 56 profundamente modernizado con un empuje aumentado a 23 tf.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23 diciembre 2020 18: 16
          +1
          Cita: Vadim237
          Lo más probable es que se trate de un NK 56 profundamente modernizado con un empuje aumentado a 23 tf.

          Me encontré con información de que se basaba en NK-32, pero veamos qué sucede de hecho.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 29
        0
        Cita: Bad_gr
        Creo que la opción es sí a la base PD-14

        lo más probable es que sobre la base de NK-32 de todos modos ... Al menos de alguna manera infa se deslizó a través de que iban a hacer precisamente eso, pero con un nuevo generador de gas.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. ism_ek
      ism_ek 23 diciembre 2020 14: 42
      +2
      Cita: yfast
      ¿Cuáles son sus principales ventajas no secretas en comparación con las antiguas?

      La temperatura en la cámara de combustión es unos 200 grados más alta que la de los motores de la generación anterior, manteniendo el mismo recurso.
  • Ryaruav
    Ryaruav 23 diciembre 2020 12: 12
    -6
    Creo que será una larga historia
    1. knn54
      knn54 23 diciembre 2020 12: 24
      +1
      Rostec promete lanzarse en 2022
    2. Bigg naranja
      Bigg naranja 23 diciembre 2020 12: 38
      +1
      Cita: Ryaruav
      Creo que será una larga historia


      Lo principal es que el motor ya está en el hardware, lo principal ahora es traerlo a la mente y probarlo.
      SAMARA, 23 de diciembre - Noticias RIA. El primer prototipo del motor del prometedor bombardero ruso PAK DA, denominado "Producto RF", se está ensamblando en la empresa UEC-Kuznetsov (parte de la United Engine Corporation "Rostec"). El Director General Adjunto - Director Gerente de la planta, Alexei Sobolev, se lo contó a los periodistas.
      "El primer motor" en hardware "ya se ha fabricado, ahora se está ensamblando y estará listo para las pruebas de banco a finales de año. Planeamos ponerlos en marcha a principios del próximo año", dijo.

      Según Sobolev, esta central eléctrica es el resultado de una amplia cooperación de casi todas las empresas pertenecientes a la UEC.
      "Esta amplia cooperación nos permitió completar el desarrollo de los dibujos en un tiempo bastante corto, la documentación se completó este año, y en paralelo, el producto se diseñó completamente en forma digital, lo que nos permitió lanzar rápidamente la producción del primer prototipo", dijo, agregando que en el próximo se fabricarán varios motores de este tipo para realizar pruebas.

      https://ria.ru/20201223/bombardirovschik-1590498723.html
  • midivan
    midivan 23 diciembre 2020 12: 14
    +3
    Entonces sí qué Documentación y en el mismo año dvigun, para mí personalmente, este año 2020 adquiere colores más coloridos de lo que se cree comúnmente con las pandemias y cualquier otro espíritu maligno. sonreír
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 23 diciembre 2020 12: 55
      +2
      Así que se tomó como base la serie NK-32-02 (también conocida como Producto P). El Producto de la Federación de Rusia no se desarrolló desde cero.
      1. Genry
        Genry 23 diciembre 2020 13: 31
        +3
        Cita: OrangeBigg
        se tomó como base el serial NK-32-02

        Al parecer será una versión subsónica, que también es apta para la remotorización del An-124 Ruslan.
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 23 diciembre 2020 13: 36
          0
          Por supuesto.
  • Ros 56
    Ros 56 23 diciembre 2020 12: 31
    +2
    Esta es una buena noticia, y si encuentra un uso generalizado, generalmente será hermosa.
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 23 diciembre 2020 12: 58
      +2
      Sería bueno reemplazar los D-18T ucranianos en el An-124 con nuestro motor para el PAK DA. Y allí, y allí, el empuje en el modo de despegue es de 23 toneladas.
      1. Toma
        Toma 23 diciembre 2020 13: 15
        -4
        Por desgracia, no hay nada que cambiar. Al parecer, no se esperaba.
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 23 diciembre 2020 13: 22
          0
          ¿Cómo es eso de nada? ¿Y el producto de la Federación de Rusia tiene el mismo empuje de 23 toneladas que el del D-18T?
          1. Toma
            Toma 23 diciembre 2020 13: 27
            +1
            El hecho es que la RF tiene un grado de bypass muy bajo (como el progenitor). Es comprensible: un motor con una alta relación de derivación en el Tu-160 y PAK-DA simplemente no se puede abarrotar debido a su tamaño. Entonces esto no es adecuado para el An-124, en primer lugar debido al alto consumo de combustible.
            Lo más probable es que el An-124 viva sus días con lo que tiene. Solo hay una salida: un nuevo camión de servicio pesado con su propio motor.
            1. Bigg naranja
              Bigg naranja 23 diciembre 2020 13: 32
              +3
              Entonces esto no es adecuado para el An-124, en primer lugar debido al alto consumo de combustible.
              Lo más probable es que el An-124 viva sus días con lo que tiene.

              Esta es tu conjetura, no más, el An-124 lo necesitan ante todo los militares, y para ellos lo principal es que los aviones vuelen, pensarán en el consumo de combustible como lo último. El An-124 no es un proyecto comercial como el MS-21, es una cuestión de la capacidad de defensa del país, en términos de tamaño, el producto de RF reemplazará completamente al D-18T.
              1. Toma
                Toma 23 diciembre 2020 13: 39
                +1
                Si lo cree así, por supuesto. ¿Cuántos An-124 tienen los militares? Personalmente no lo sé, pero no creo mucho. ¿Realizar una remotorización de una docena y media de aviones? De todos modos es caro. Y en términos de tiempo, el desarrollo de la documentación y el trabajo real. A nuestro ritmo, esto llevará al menos 10 años.
                También hay algo como el An-124 en Volga-Dnepr.
                En cualquier caso, la tarea es difícil y no es un hecho que vayan a estar comprometidos con ella. ¿Es mejor intensificar el trabajo en un camión nuevo? Miro periódicamente hay materiales sobre "Elefante". En principio, el avión parece ser de la misma clase que el An-124. Quizás el motor se haga sobre la base de PD-14. El demostrador PD-8 parece estar amenazado con ser lanzado el próximo año. También está el PD-35. No sé cómo se establecerán las prioridades.
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 23 diciembre 2020 13: 46
                  0
                  A nuestro ritmo, esto llevará al menos 10 años.

                  ¿Cuántos años llevará desarrollar el Elephant desde cero, más el tiempo para crear y afinar el PD-35, 4 de los cuales serán iguales en empuje a 6 D-18T (23 toneladas cada uno)? A nuestro ritmo, como dices, la idea no es mala, pero aquí se necesitan aviones. Y ahora. Entonces, la remotorización de An-124 en motores. Producto de la Federación de Rusia es la mejor opción.
                  Miro periódicamente hay materiales sobre "Elefante". En principio, el avión parece ser de la misma clase que el An-124.

                  Con 4 PD-35, tendrá tracción como Mriya con su 6 D-18T, de quien será compañero de clase.
                  1. Toma
                    Toma 23 diciembre 2020 13: 51
                    +1
                    En general, no entiendo para qué avión está hecho nuestro PD-35. ¿Para el Il-96? La aeronave necesita ser rediseñada prácticamente para este motor. ¿Camión? ¿Por qué necesita un motor así?
                    En principio, si presiona, puede poner a la Federación de Rusia en el An-124. ¿O es mejor hacer PD-24 basado en PD-14? Quizás esta sea la mejor opción.
                    Es una pena que NK-93 haya sido enterrado a su debido tiempo. Si aumentaba el empuje, encajaría perfectamente en el An-124.
                    1. Bigg naranja
                      Bigg naranja 23 diciembre 2020 14: 01
                      +2
                      En general, no entiendo para qué avión está hecho nuestro PD-35. ¿Por el IL-96?

                      Para el pasajero de fuselaje ancho conjunto ruso-chino, para el avión comercial ruso de pasajeros de fuselaje ancho Il-96-400, para el Elephant.
                      ¿O es mejor hacer PD-24 basado en PD-14?

                      Sobre la base de PD-14, solo se pueden fabricar PD-14A (12 toneladas) y PD-14M (16 toneladas). Todos los demás motores, ya sean PD-8, PD-24, PD-35, son desarrollos separados tanto en términos de materiales como en términos de diseños de motores La idea con el PD-24 no es mala y espero que lo sea, pero por desgracia, no pronto.
                      Es una pena que NK-93 haya sido enterrado a su debido tiempo.

                      Ahora, ¿por qué recordarlo? Tiempo nuevo. Se necesitan nuevos motores para los requisitos modernos. Debemos mirar hacia adelante, no hacia atrás.
                      1. Toma
                        Toma 23 diciembre 2020 14: 09
                        +1
                        Me temo que los chinos no esperarán nuestro motor e instalarán uno americano o inglés. Aunque pueden tener que esperar, si las relaciones con los estadounidenses se deterioran aún más.
                        Para el IL-96 es muy dudoso. ¿Quién hará este trabajo? "Il" está ocupado por Il-114, Il-112. No está muy claro qué hay con el Il-106 y el reemplazo del An-12. Y seremos capaces de producir un análogo del B-777 en cantidades suficientes para conveniencia.
                        Para un camión nuevo, el PD-35 no encaja en absoluto: dos no es suficiente, cuatro es mucho.
                        Está claro que la familia PD basada en PD-14 son en realidad motores independientes, pero no se trata de un desarrollo desde cero, sino de un generador de gas existente. Con una organización adecuada del trabajo, esto puede ganar mucho tiempo.
                        Bueno, veamos qué sale de todo esto.
                      2. Bigg naranja
                        Bigg naranja 23 diciembre 2020 14: 20
                        +1
                        Para el Il-96 es muy dudoso. ¿Quién hará este trabajo? "Il" está ocupado por Il-114, Il-112.

                        ¿Por qué es dudoso? ¿Por qué crees que el nuevo Il-96-400 se construyó realmente, aunque con 4 PS-90A1? Para resolver la base tecnológica para la modificación del Il-96-400 con dos PD-35. Solo queda encajar el coche debajo de 2 PD-35. ¿Por qué el Il-114-300 está tan ocupado? El Il-114-300 hizo su primer vuelo, un nuevo Il-112-276 (sin elementos de fuselaje de fabricación soviética) ya está en construcción, una nueva versión del Il-XNUMXV volará en un par de meses. -XNUMX.
                        pero basado en el generador de gas existente.

                        ¿Cómo se va a hacer un generador de gas para PD-14 sobre la base del generador de gas PD-35? Niveles de temperatura completamente diferentes. Diferentes materiales. En PD-35, en general, todo es por primera vez y otra vez. Esto ni siquiera fue en la URSS.
                      3. Toma
                        Toma 24 diciembre 2020 08: 49
                        +1
                        Probablemente tenga una muy mala idea de la complejidad de la tarea de convertir un avión de cuatro motores en uno de dos motores. Y además. ¿Cuántos aviones 777/767 y A-330 tenemos? No creo que haya ni cien. Entonces, ¿vale la pena construir un jardín para cien (teóricamente) aviones?

                        Y sobre el generador de gas. Bueno, no tan literal. Existe una base de diseño y tecnología que realmente se puede utilizar para diseñar toda una familia de motores.
                      4. Bigg naranja
                        Bigg naranja 24 diciembre 2020 09: 35
                        +1
                        Entonces, ¿vale la pena construir un jardín para cien (teóricamente) aviones?

                        ¿Y qué volarás cuando se introduzcan las sanciones y se niegue el suministro de repuestos para aviones occidentales? Con una actitud como la tuya (vale la pena, no vale la pena), puedes convertirte en una especie de Bangladesh y, en general, enfocarte por completo en la industria aeronáutica, no no producen aviones en absoluto, y solo compran todo en Occidente, pero los países se enriquecen cuando producen algo, aunque al principio no sea de muy alta calidad, pero con el tiempo la calidad crece y el negocio se desarrolla (el ejemplo de China), y los que razonan cómo se convierte en los países pobres dependientes subdesarrollados. En los años 90, ya aprobamos este lema: compraremos todo por dinero del petróleo en Occidente, luego llevamos la economía al desastre, ya que se destruyó la producción. Así que responderé a tu pregunta. Qué negocio , desarrollo Y si te sientas y te hurgas la nariz, nunca construirás una economía fuerte.
                      5. Toma
                        Toma 24 diciembre 2020 09: 41
                        +1
                        Hablo de economía y tú de política.
                        Esto, por supuesto, debe hacerse y, para empezar, expulsar a los extranjeros de las líneas domésticas. Pero esto requiere voluntad. Esperemos que sea suficiente.
                      6. Bigg naranja
                        Bigg naranja 24 diciembre 2020 09: 55
                        +1
                        Hablo de economía y tú de política.

                        Quiero decir que no habrá economía, en principio, si no se producen bienes y, por tanto, no se comercializan al menos en el mercado interno o externo. Los países que son amigos de la cabeza siempre apoyan a sus productores, introduciendo los mismos derechos de protección. Dado que su producción es deducciones a su presupuesto, el presupuesto del país. ¿Cree en la mano del mercado, que para la verificación resultó ser una mano hábilmente disfrazada de los fabricantes occidentales para piratear los mercados en favor de sus productos?
                      7. Toma
                        Toma 24 diciembre 2020 10: 03
                        +1
                        Entonces tú y yo parecemos ser sólo "para". Lo único que queda es producir un número suficiente de aviones y dejarse llevar por nuestro aire acondicionado.
                      8. Bigg naranja
                        Bigg naranja 24 diciembre 2020 10: 12
                        +1
                        Así es. Tenemos que ponernos manos a la obra y no preguntarnos si deberíamos o no deberíamos producir aviones.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 23 diciembre 2020 21: 04
          -1
          Cita: OrangeBigg
          Debemos mirar hacia adelante, no hacia atrás.

          "... ¿De qué sirve mirar hacia adelante si toda la experiencia es desde atrás? .." ©
  • Svetlan
    Svetlan 23 diciembre 2020 13: 11
    +2
    Cita: figvam

    Ya no tiene sentido en supersónico, ya no es necesario acercarse o ingresar a la zona de defensa aérea.

    ¿Que ni siquiera necesitas acercarte? ¿Despegar y disparar inmediatamente?
    1. antiguo
      antiguo 23 diciembre 2020 15: 02
      +2
      Cita: Svetlana
      ¿Que ni siquiera necesitas acercarte?

      Sorpréndete, pero este es el sueño de todos los pilotos SI guiño
      Cita: Svetlana
      ¿Despegar y disparar inmediatamente?

      Sí ... como un Tu-22M3M con ... " guiño Daga "
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 23 diciembre 2020 15: 29
        0
        Sí ... como un Tu-22M3M con ... "wink Dagger"


        Forbes no quiere creerte.
        Una conocida publicación anunció que el misil Dagger no existía.

        A pesar de todas las perspectivas del sistema de misiles de aviones hipersónicos ruso "Dagger", un golpe que puede destruir fácilmente un buque de guerra, la publicación de Forbes, citando al experto Tony Cooper, informó que en realidad Rusia no tiene tales armas, y su la demostración es solo un accesorio.



        “El Kremlin ha anunciado un plan para equipar al segundo regimiento de la Fuerza Aérea con interceptores MiG-31K, el primero y hasta ahora los únicos cazas compatibles con el misil aire-tierra ruso Kinzhal. De hecho, quizás el MiG-31K y sus misiles muy rápidos sean principalmente para mostrar. Hasta ahora, el programa de rearme hipersónico de la Fuerza Aérea Rusa parece tener más llamaradas que contenido. "Toda la información que obtengo sobre esto no es información", dijo Tom Cooper, escritor y experto en aviación independiente. Cooper dijo que ya había escuchado quejas de fuentes rusas cercanas al desarrollo de las Dagas. “En esencia, este es un proyecto de exhibición que demuestra 'armas rusas avanzadas'”, dijo Cooper, “informa Forbes.

        https://avia.pro/news/izdanie-forbes-nazvalo-rossiyskiy-aviacionnyy-raketnyy-kompleks-kinzhal-butaforiey-zayaviv-chto
        1. antiguo
          antiguo 23 diciembre 2020 15: 32
          +1
          Cita: OrangeBigg
          Forbes no quiere creerte.

          ¿Y quién te dijo, o dónde lo escribí, que ya hay un Tu-22M3M con una "Daga"?
          Y expresé mi pensamiento en el sentido de que si esto sucede ... bueno, de repente ... entonces los lanzamientos deberán realizarse ... "en la región del cuarto turno". wassat
          1. Grigory_45
            Grigory_45 24 diciembre 2020 00: 33
            -2
            Cita: antigua
            ¿Y quién te dijo, o dónde lo escribí, que ya hay un Tu-22M3M con una "Daga"?

            Cita: antigua
            ¿Y quién te dijo, o dónde lo escribí, que ya hay un Tu-22M3M con una "Daga"?

            Es precisamente el "Dagger" aerobalístico lo que se solicita para el Tu-22M3, y no para el MiG-31. Probablemente, pronto veremos un portador de misiles de este tipo. "Vigésimo segundo" estaba destinado a llevar el KR tipo X-22, él y un par de "Dagas" se llevarán. Y la situación con el MiG, como creo, es solo una solución temporal.
            1. antiguo
              antiguo 24 diciembre 2020 10: 44
              +1
              Cita: Gregory_45
              Es precisamente el aerobalístico "Dagger" el que pide el Tu-22M3

              ¿Quién es esta tontería para ti .. "dijo" o dónde lo leíste? amarrar
              ¿Conoce las limitaciones del Tu-22M3 para vuelo H y vuelo V para M> 1? guiño
              ¿Conoce el consumo específico de combustible en el modo de funcionamiento del motor MFR? guiño
              Cita: Gregory_45
              Probablemente, pronto veremos un portador de misiles.

              No diré lo que verá, pero no "Dagger" es 100% soldado
              Cita: Gregory_45
              "Veintidós" estaban destinados a llevar KR tipo X-22,

              Ellos "llevan" sacos de arena o cemento, y misiles .. "llevan" .... o .. "llevan" wassat
              ¿Y por qué estaban destinados? Siguen siendo los principales y únicos portadores de los misiles Kh-22 y Kh-32.
              Cita: Gregory_45
              Y la situación con el MiG, como creo, es solo una solución temporal.

              Y la "situación" con Mig es absolutamente la decisión correcta, para que el cohete pueda volar a los 2000 km declarados. guiño
              1. Grigory_45
                Grigory_45 24 diciembre 2020 10: 54
                0
                Cita: antigua
                ¿Quién es esta tontería para ti .. "dijo" o dónde lo leíste?

                la estupidez puede ser para ti, nada más.
                El portaaviones lógico más lógico del "Dagger" es un avión que fue creado originalmente para propósitos similares, a saber, el bombardero Tu-22M3 de largo alcance. Tiene un radio de combate mucho más sustancial que el MiG-31

                Cita: antigua
                ¿Conoce las limitaciones del Tu-22M3 para vuelo H y vuelo V para M> 1?
                ¿Conoce el consumo específico de combustible en el modo de funcionamiento del motor MFR?

                y esto no se aplica al MiG? ¿Es capaz en general de ir a supersónico con tal peso y dimensiones de carga?

                Cita: antigua
                Sacos de arena "arrastrados"

                aferrarse a la palabra (especialmente si el significado es claro) - este es nuestro todo))
                1. antiguo
                  antiguo 24 diciembre 2020 11: 02
                  +2
                  Cita: Gregory_45
                  la estupidez puede ser para ti, nada más.

                  riendo riendo wassat
                  Cita: Gregory_45
                  El portaaviones lógico más lógico del "Dagger" es un avión que se creó originalmente para propósitos similares, a saber, el bombardero Tu-22M3 de largo alcance.

                  ¿Tiene una amplia "experiencia en la operación de aviones Tu-22M" ... y si no es un secreto dónde y desde qué lugar ... "pedaleó" o "navegó y lanzó en la popa"? matón
                  Cita: Gregory_45
                  Tiene un radio de combate mucho más sustancial que el MiG-31

                  Veo ... aviación en general ... engañar .. "de ninguna manera" ... leer de nuevo sobre los "MODOS y CONDICIONES" para el lanzamiento de misiles del complejo "Dagger"
                  Y lo que es ... " wassat radio de combate "? Hay un radio de acción táctico (en ciertos modos de alta velocidad y gran altitud) y un radio de alcance táctico del" complejo "- un avión cohete. Todo ... el resto ... lol
                  Cita: Gregory_45
                  y esto no se aplica al MiG? ¿Es capaz en general de ir a supersónico con tal peso y dimensiones de carga?

                  ¿Qué es esto ... tavo ... wassat
                  Cita: Gregory_45
                  aferrarse a la palabra (especialmente si el significado es claro) - este es nuestro todo))

                  No ... ha ... nacido para gatear ... no te metas en la cabina wassat
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 24 diciembre 2020 11: 14
                    -2
                    Cita: antigua
                    leer de nuevo sobre "MODOS y CONDICIONES" para el lanzamiento de misiles del complejo "Dagger"

                    ¿Los conoces? Luego, al estudio)

                    Cita: antigua
                    Cita: Gregory_45
                    y esto no se aplica al MiG? ¿Es capaz en general de ir a supersónico con tal peso y dimensiones de carga?

                    ¿Qué es esto ... tavo ..

                    respuesta ingeniosa)) El experto es inmediatamente visible. Ahora masticará la papilla y dirá algo inteligible.

                    Todo lo demás que escribiste es agua.
                    1. antiguo
                      antiguo 24 diciembre 2020 13: 53
                      +2
                      Cita: Gregory_45
                      ¿Los conoces?

                      Naturalmente para mí y en mi propia piel se ha probado durante décadas ..... ¿y tú? wassat
                      Cita: Gregory_45
                      Luego, al estudio)

                      El avión Tu-22M3 todavía está EN FUNCIONAMIENTO y está en servicio con la Fuerza Aérea Rusa.
                      Y toda la documentación que contiene (RLE y TO) está clasificada como "secreta" ... solo KBP ... "DSP".
                      ¿Qué, en su (instituto, departamento) wassat ¿La orden 010 del Ministerio de Defensa y las Instrucciones sobre el régimen de secreto en las Fuerzas Armadas ya no son "muy apreciadas"? amarrar
                      ¿O eres un "cosaco enviado", pero aquí bajo ... "Ivanushka el Loco" (de un cuento de hadas) ... "molde"? wassat
                      Cita: Gregory_45
                      respuesta ingeniosa)) El experto es inmediatamente visible. Ahora masticará la papilla y dirá algo inteligible.

                      Señor ... usted ... engañar .... para deshonrar wassat


                      Cita: Gregory_45
                      Todo lo demás que escribiste es agua.

                      riendo riendo lengua ... usted señor ...... "balabolka" y .. "void" ... wassat
                      Déjame solo .... negativas
                      1. Grigory_45
                        Grigory_45 24 diciembre 2020 14: 36
                        -2
                        Cita: antigua
                        probado en su propia piel durante décadas

                        ¿Ha estado usando Daggers durante décadas?)) ¿Ha tomado una pastilla hoy?
                        Cita: antigua
                        O eres un "cosaco enviado", pero aquí

                        y ahí mismo el tuyo:
                        Cita: antigua
                        leer sobre "MODOS y CONDICIONES" para lanzar misiles del complejo "Dagger"

                        aquí se refiere a usted, los lee, ¿sabe? ¿Y por qué me aconsejas?
                        De todos modos, no tomaron la pastilla ...
                        Cita: antigua
                        aquí bajo ... "ivanushka el tonto"

                        solo tú siegas. Llenaron los tanques llenos, pero no tomaron la pastilla ... Cuando termines los vuelos, relees tu locura que te dignaste rociar aquí.
  • Pavel57
    Pavel57 23 diciembre 2020 15: 17
    +2
    Cita: Gurú
    Y eso es solo un poco.

    Ha colocado un poco de proyectos fotográficos del Sukhoi del siglo pasado.

    Vi una foto del diseño de la cabina en la red.
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