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¿Por qué la modernización checa del T-72 fue más exitosa que la soviética y la rusa?

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¿Por qué la modernización checa del T-72 fue más exitosa que la soviética y la rusa?

Recientemente, ha aparecido información sobre la reanudación por parte de la República Checa del programa de modernización T-72, llevado a cabo a finales de los 90. Luego, en el marco de este programa, hasta 2006, se modernizaron 35 para el ejército checo tanques, que recibió el índice T-72M4CZ, y el programa fue detenido por razones financieras. Ahora la República Checa va a modernizar varios cientos de vehículos para su ejército y, posiblemente, para suministros de exportación.


Cabe recordar que la industria checa tiene una larga tradición en la producción de tanques: allá por los años 30, producía sus propios tanques y más de mil tanques Pz.35 y Pz.38 en 1941 estaban en servicio con el ejército hitleriano. y desde los años 70 produjeron los tanques T-72 con licencia de la Unión Soviética.

La publicidad en torno a este programa se basa en la propaganda sobre lo malo que era el tanque T-72, impuesto por la Unión Soviética a sus aliados bajo el Pacto de Varsovia, y como dijo uno de los autores, los checos hicieron un tanque completamente exitoso con " pedazos de mierda ". Al mismo tiempo, se da la valoración del T-72 para su uso en las dos guerras iraquíes de 1991 y 2003, cuando estos tanques en servicio con el ejército iraquí sufrieron fuertes pérdidas por parte de las fuerzas blindadas estadounidenses, con una demostración de colorido videos de tanques iraquíes destruidos y en llamas.

T-72 en la guerra de Irak


¿Qué tan objetiva es esta evaluación? De hecho, en los combates en Irak, los estadounidenses perdieron varias docenas de vehículos, mientras que los iraquíes perdieron cientos, y esto se debió a varios factores. El ejército iraquí estaba armado principalmente con T-55 y T-62 obsoletos y alrededor de mil T-72 y T-72M, mientras que los estadounidenses tenían más de dos mil de las últimas modificaciones de los M1A1 y M1A2, que en sus características significativamente superó al T-72, especialmente en partes de la efectividad de disparar desde tanques.

Los estadounidenses lograron resultados impresionantes con pérdidas mínimas debido al uso masivo de tanques más avanzados, sus ventajas en la medida de lo posible para realizar fuego efectivo a largas distancias, especialmente de noche utilizando miras termográficas, una organización de reconocimiento que funciona bien y comando y control. sistema y buena formación del personal. Además de la imperfección de los tanques, los iraquíes se distinguieron por un bajo nivel de entrenamiento del personal y la traición del alto mando en las etapas finales de las hostilidades, cuando cientos de tanques fueron lanzados sin enfrentamientos.

El principal problema del T-72 era la imperfección de los instrumentos y miras para disparar desde un tanque. Como tal, el sistema de control de fuego del tanque no existía, había un conjunto de visores obsoletos que de ninguna manera estaban conectados entre sí. El artillero tenía una mira de día TPD-2-49 desarrollada en la década de 50 con una estabilización de un solo plano del campo de visión, sin un telémetro láser y, naturalmente, sin una computadora balística. Además, una vista nocturna no estabilizada en un tubo intensificador de imagen con un alcance de visión nocturna de hasta 500 m en modo pasivo y hasta 1200 m en modo activo.

El comandante usó un dispositivo de observación de día y noche aún más antiguo, no estabilizado, TKN-3MK con un alcance de visión nocturna de hasta 500 m, es decir, sus capacidades para buscar y detectar objetivos eran mucho peores que las del artillero.

Aparentemente, los iraquíes tenían una cierta cantidad de tanques T-72B con una mira de artillero diurna TPD-K1 con un telémetro láser y un corrector balístico, lo que facilitaba un poco el disparo; el comandante tenía el mismo dispositivo de observación imperfecto.

La ventaja técnica de los estadounidenses era incondicional, los tanques estaban equipados con sistemas de información y navegación, miras de comandante y artillero con estabilización en dos planos del campo de visión, telémetros láser y canales de imagen térmica, así como una perfecta computadora balística con un conjunto completo de sensores balísticos meteorológicos. Fue una guerra de tanques de diferentes generaciones con un predecible resultado desastroso, los tanques iraquíes fueron alcanzados incluso antes de que detectaran al enemigo.

Modernización checa T-72


Teniendo en cuenta esta experiencia, los especialistas checos, al modernizar el T-72, en primer lugar se fijaron la tarea de aumentar la eficiencia de disparo desde un tanque y, además, aumentar la potencia de la central eléctrica y mejorar la seguridad del tanque.

En el tanque T-72M4CZ, se implementó un sistema de control completo basado en el sistema TURMS-T de la compañía italiana Offichine Galileo, que asegura la integración de los sistemas de mira del artillero y del comandante en un solo sistema de control de fuego.

El artillero tenía una mira de día / noche con estabilización en dos planos del campo de visión, un telémetro láser, un canal de imagen térmica con un rango de visión de hasta 4000 my una pantalla para mostrar las condiciones de disparo incorporadas en la mira. El comandante tiene una vista panorámica día / noche con una estabilización del campo de visión en dos planos y un canal de imágenes térmicas, que le permite buscar objetivos día y noche hasta 4000 m, dar la designación del objetivo al artillero y, si necesario, fuego del propio cañón. Se incorporó al sistema una computadora balística con un conjunto completo de sensores balísticos meteorológicos, lo que permite un disparo efectivo desde un punto e inmediatamente, día y noche, hasta 2000 m. Este sistema de control proporcionó al comandante y al artillero, en comparación con el modelo base T-72, características de disparo incomparablemente superiores ...

El tanque T-72M4CZ también cuenta con una nueva planta de energía desarrollada por la empresa israelí NIMDA con un motor diesel CV-12 1000TSA con una capacidad de 1000 hp. de Perkins y una transmisión XTG411-6 completamente automática de Allison Transmission. Es una unidad monobloque que permite una rápida sustitución del motor en 30 minutos en el campo sin la participación de especialistas adicionales. El tanque también tiene una unidad de energía auxiliar instalada en la popa para proporcionar energía a los sistemas del tanque cuando el motor principal está apagado.

Se prestó mucha atención al nivel de protección del tanque instalando el sistema de protección dinámica DYNA-72, cambiando la fijación del asiento del conductor al techo del casco, instalando el sistema de protección electromagnética TRALL contra minas magnéticas y el sistema de detección irradiación láser y protección automática contra ATGM (análogo del sistema Shtora).

También se han introducido varios sistemas nuevos en el tanque, que son elementos del sistema de información y control del tanque con la capacidad de integrarse en el sistema de control de batalla centrado en la red. Estos son el sistema DITA-97 para monitorear y diagnosticar el motor y la transmisión con la emisión de señales de luz, sonido y voz a los miembros de la tripulación, el sistema de navegación NBV-97 INS / GPS que determina la ubicación del tanque y la RF 1350 sistema de comunicación de ultra alta frecuencia, que proporciona una comunicación estable y antiinterferencias.

El nivel de modernización checa del T-72.


Todo esto sugiere que ya a finales de los años 90, la República Checa pudo convertir el anticuado e imperfecto T-72 en una máquina bastante moderna con características mejoradas en potencia de fuego, movilidad y protección y convertirse en un serio competidor de los modelos occidentales. Ahora la República Checa se niega a comprar costosos "Abrams" y "Leopard-2", centrándose en el T-72M4CZ modernizado, que en sus características no será inferior a ellos y se puede integrar en el sistema de mando y control de la OTAN.

En comparación con las contrapartes rusas modernizadas del T-72, el checo T-72M4CZ supera al ruso T-72B3 (2011) y las opciones de modernización anteriores en términos de sus características de disparo. Con aproximadamente las mismas características del complejo de mira del artillero (en el T-72B3M, la mira del artillero "Sosna-U" con estabilización de dos planos del campo de visión, un telémetro láser, un canal de imagen térmica, un canal de control láser para el Misil "Reflex-M" y una máquina automática de seguimiento de objetivos, pero en lugar de un corrector balístico balístico informático completo con capacidades reducidas), el complejo de avistamiento del comandante basado en el dispositivo primitivo no estabilizado TKN-3MK con un rango de visión de hasta 500 m no resiste las críticas.

El checo T-72M4CZ en términos de sus capacidades está al nivel del T-72B3M (2014), en el que el comandante finalmente obtuvo un sistema de observación perfecto basado en la vista panorámica de imagen térmica PAN "Falcon Eye" con estabilización de dos planos. del campo de visión, un telémetro láser, canales de televisión y de imágenes térmicas, que proporcionan al comandante un rango de visión de hasta 4000 m de día y de noche y la capacidad de realizar un disparo eficaz.

Las características son aproximadamente las mismas en el T-90M (2018), donde la vista del artillero Sosna-U y la vista del comandante Falcon Eye se combinan en un sistema de control de fuego Kalina integrado que cumple con todos los requisitos modernos para disparar desde un tanque y puede ser integrado en un sistema de control centrado en la red.

Al comparar las características y el nivel de modernización del T-72 por parte de especialistas rusos y checos, la conclusión sugiere que los antiguos aliados, teniendo en cuenta la deplorable experiencia de usar el tanque T-72 en las dos guerras iraquíes, pudieron traer este tanque a un nivel decente a finales de los 90, y ahora hay poco menos que los modelos modernos. En Rusia, solo 15 años después, el T-72 fue llevado al nivel del T-72B3M, y en las tropas solo hay alrededor de 300 unidades, el resto está aproximadamente al nivel del "pogrom iraquí" y, si utilizado, mostrará los mismos resultados deplorables.

Si también tenemos en cuenta que los sistemas de observación Kalina son el desarrollo de la Oficina Central de Diseño de Peleng bielorruso (sin embargo, la producción de componentes individuales de los complejos se transfiere a Vologda), Lukashenka en cualquier momento puede exigir un precio exorbitante por ellos, y los tanques rusos en términos de su potencia de fuego pueden retroceder décadas. La industria de tanques rusa y las industrias que la acompañan aún no pueden recuperarse del colapso de los años 90 y recuperar el papel de "pionero" en la construcción de tanques, ganado por los constructores de tanques soviéticos.
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208 comentarios
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  1. lucul
    lucul 25 января 2021 18: 12
    + 34
    ¿Por qué la modernización checa del T-72 fue más exitosa que la soviética y la rusa?

    Porque los checos tienen acceso tanto a nuestras tecnologías como a las occidentales.
    1. garri-lin
      garri-lin 25 января 2021 19: 11
      + 50
      Quizás los Chéjov tengan la voluntad de tomar decisiones. Con mucho cuerpo y no a medias.
      1. Proxima
        Proxima 26 января 2021 00: 10
        +1
        ¿Por qué el autor llama al T-72 un tanque obsoleto e imperfecto de manera tan categórica? De hecho, el T-72 es el tanque más masivo del ejército ruso. ¿Resulta que las fuerzas blindadas de Rusia se inventarán a partir de viejas e imperfecciones?  solicitar
        1. kieferandreas
          kieferandreas 26 января 2021 01: 26
          + 22
          Bueno, excepto por el hecho de que el tanque de biatlón vuela, entonces SÍ por todas partes.
          Por eso te sugiero, mejorar lo que es absolutamente todo en los almacenes y servir, y construirte lo más nuevo y avanzado, armadura, carretillas, su 57, paz 41, como sí, etc., etc.
          Y vende las cosas viejas, obtendrás nueva experiencia en la mejora de las viejas y reclutarás gente, tendrán trabajo y dinero. venda el equipo a nuevos amigos y ellos estarán agradecidos y dependerán de usted.
          Y dinero para la producción de las últimas armas para proteger el país y la paz en la tierra.
          Una victoria sólida, bueno, si no todo se gasta en sobornos y no se roba.
          1. A1845
            A1845 26 января 2021 13: 19
            +1
            los checos hicieron de "pedazos de mierda" ..
            ..¿dulce?
            aquí están los magos ..
            y escribieron la transmisión de Alison en pedazos?
        2. garri-lin
          garri-lin 26 января 2021 07: 49
          +6
          Resulta que la versión masiva del T 72 podría hacerse mucho más perfecta. Tomando una serie de decisiones y gastando más dinero.
          1. tikhonov66
            tikhonov66 26 января 2021 15: 45
            -1
            "...
            Resulta que la versión masiva del T 72 podría hacerse mucho más perfecta.
            ... "
            - ¿Es real? ¡¿Pero qué es para regalarle ?!
            ... miras israelíes y MSA, un motor italiano y una caja de cambios suiza?
            - bueno, ddddumat-bueno nada. Lloriquear a veces ...

            Incluso bajo la URSS, Occidente no nos vendió tales cosas, e incluso después de 91, aún más ...
            1. garri-lin
              garri-lin 26 января 2021 18: 01
              +2
              Rusia puede hacer la mitad de lo que necesita por sí sola.
        3. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 26 января 2021 08: 18
          + 15
          Eso es exactamente lo que es. La modernización castrada del T-72B3, incluso del modelo de 16 años, no llega a la modernización checa de hace 20 años.
          1. Sccksis
            Sccksis 27 января 2021 07: 29
            +2

            Modernización checa hace 20 años

            ¿Qué es checo? ¿Idea?
        4. cmax
          cmax 26 января 2021 10: 35
          +4
          Cita: Proxima
          ¿Por qué el autor llama al T-72 un tanque obsoleto e imperfecto de manera tan categórica? De hecho, el T-72 es el tanque más masivo del ejército ruso. ¿Resulta que las fuerzas blindadas de Rusia se inventarán a partir de viejas e imperfecciones?  solicitar

          ¡Resulta que sí!
        5. tibio
          tibio 26 января 2021 17: 55
          +4
          Cuando leí el nombre del autor, el artículo despertó más confianza. Este también es un constructor de tanques soviético de Jarkov de la planta. Malysheva. Competidores de Uralvagonzavod desde la época soviética. El concepto de creación del T-72 tenía como objetivo inicialmente crear un tanque barato y masivo para una gran guerra, en detrimento de otras cualidades. Lo que tenemos. Ahora la situación se ha visto agravada por la obsolescencia. La modernización es buena. Pero solo intentamos que sea, como en aquellos días, el más barato de todos. B3 provocó grandes críticas. Ligeramente corregido el caso B3M, pero hay pocos de ellos. Así que eso...
          1. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 28 января 2021 23: 26
            0
            ¡Así que este es un competidor de Uralvagonzavod!
          2. Igor Kobernik
            Igor Kobernik 26 marzo 2021 12: 52
            0
            Plantarlos. Malyshev fue, pero todo salió ... En consecuencia, la escuela de diseño también se degradó. ¿"Obras maestras" de la planta? El tanque "Oplot", que es una versión profundamente modernizada del T-80 soviético, que en 30 años pudo construir alrededor de 50 AF ... ¿del autor? Él mismo - ¿Svidomo?
            1. tibio
              tibio Abril 7 2021 09: 25
              0
              Cita: Igor Kobernik
              ¿Qué dices que es la autoridad del autor? Él mismo - ¿Svidomo?

              No he mirado aquí durante mucho tiempo, así que respondo tardíamente. No, no Svidomo. De lo contrario. Y Yu. Apukhtin no es Svidomo. Lo opuesto también es cierto. Desarrolló tanques incluso bajo la República Socialista Soviética; no tiene nada que ver con los vehículos blindados de las Fuerzas Armadas de Ucrania de la palabra "absolutamente", sufrió por el nuevo régimen, cumplió condena, vive ahora (si no recuerdo mal) en el Federación Rusa. Si es realmente interesante, busca en Google y no dispares a tu guiño
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 26 января 2021 00: 11
        + 18
        ¿Qué tendrán los checos?

        ¿Atornillar los dispositivos de vigilancia franceses y los motores israelíes a 34 tanques soviéticos?

        ¿Hay mucho checo en estos tanques?

        ¿Con toda esta costosa modernización como los checos con municiones? ¿Con qué disparan sus tanques?

        Proyectiles de subcalibre, acumulativos y altamente explosivos soviéticos antiguos con una penetración máxima de 460 mm a 90 grados, cuando los tanques de la OTAN en la proyección frontal ya tienen el equivalente a 800-900 mm de protección, mientras que los proyectiles modernos para los tanques de la OTAN perforan 850 mm de armadura.

        Los checos no necesitan muchos tanques, no tienen con quién luchar, pueden permitirse comprar motores en Israel, dispositivos de observación de Francia y ponerlos en un tanque viejo heredado de la URSS, para que tengan algo que llevar. parte en los ejercicios.

        En Rusia vivimos en diferentes condiciones, tenemos la OTAN del oeste y del norte, Japón y China del este, y una amenaza terrorista del sur. Necesitamos muchos tanques, modernos y fabricados en Rusia.
        1. garri-lin
          garri-lin 26 января 2021 07: 54
          + 11
          Eso es. Al no tener sus propios recursos, los checos están tratando de mantener la técnica a un nivel. Rusia, en cambio, al poder hacer todo por sí misma, salva. El T 72 no es tan malo como se describe en el artículo, pero la última modificación podría mejorarse aún más.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 января 2021 14: 17
            +2
            Rusia no ahorra, pero trata de utilizar los recursos de forma inteligente. Sí, en algún lugar no sale perfectamente de inmediato, pero se eliminan las deficiencias.

            Puedes hacer como Ucrania 10 tanques por 5 millones de dólares cada uno durante 10 años o incluso más y corre con ellos gritando que los mejores tanques del mundo han hecho, solo para una guerra no necesitas 1 o 34 o incluso 100, sino miles. tanques.

            Un tanque es un vehículo de apoyo de infantería, un fortín autopropulsado. Por lo tanto, debería haber muchos de ellos para apoyar a la infantería y reducir las pérdidas de personal.

            Un tanque es siempre un compromiso, entre mucho, seguridad y relleno moderno con munición moderna. Sin embargo, como cualquier equipo militar.

            Puede hacerlo mejor, solo que se volverá más caro, y si es más caro, obtendrá menos tanques de los mismos recursos.

            Y, por supuesto, nuestros tanques necesitan KAZ en primer lugar, nuevas armas con nueva munición, para que puedan luchar contra los modelos de la OTAN en igualdad de condiciones.

            Si no todos, al menos algunos de ellos deberían estar con KAZ.

            Hemos estado luchando durante tantos años y ni los tanques ni los vehículos blindados de transporte de personal tienen al menos algo de KAZ, pero cuántas personas ya han muerto bajo los bombardeos mientras se movían en columnas y durante las batallas. Y el desarrollo de tales sistemas se ha estado desarrollando durante mucho tiempo.

            ¿Algún tipo de tontería sobre la infantería, que puede sufrir fragmentos de la KAZ, como si con un tanque quemado la infantería tuviera más posibilidades de sobrevivir en la batalla?

            Simplemente no hay palabras, al menos un regimiento estaba equipado con estos KAZ, al menos un batallón.

            No, enviaremos el BTR-82 a Siria y pagaremos una indemnización a los heridos y los muertos, por lo que es más barato que 10 muertos, son 30 millones de rublos y KAZ por un tanque es el 20% de su costo, lo mismo estar en el transporte blindado de personal, es decir, aproximadamente los mismos 30 millones de rublos.

            Probablemente nuestros generales en la sede simplemente no ven la diferencia, mientras que las pérdidas no son tan significativas.

            Nuevamente estamos esperando mucha sangre.
            1. garri-lin
              garri-lin 26 января 2021 14: 54
              0
              Aquí la falta de entusiasmo es simplemente visible. El T 72 no necesita un mega cañón antitanque, sino principalmente dispositivos de vigilancia para facilitar la detección de la infantería del enemigo y, en segundo lugar, el KAZ. Las capacidades antitanque de los tanques ni siquiera son secundarias, sino mucho más.
        2. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 26 января 2021 08: 42
          + 18
          Entonces escribirían directamente, vivimos en Rusia, en condiciones en las que realmente no podemos crear nada propio. Y el occidental no está disponible. El mismo "Sosna-U" de producción bielorrusa sobre la base de componentes franceses de Tales. Y el motor sigue siendo el mismo B-2 de siempre, solo que más avanzado. Algo salió mal con el nuevo motor del Armata.
          Estas son nuestras realidades rusas. Como dices, hay enemigos por todas partes, pero no hay una respuesta adecuada a nivel moderno, ¡vuelve a tomar una escala masiva, y las mujeres todavía dan a luz a camiones cisterna?!
          ¿O vale la pena mostrar voluntad y encontrar dinero para una modernización decente de todos los tanques de tercera generación al nivel T-90M en términos de protección y sistema de control de incendios e integración en un solo sistema de control táctico?
          Para mí, la segunda opción es mejor. Y puedes jugar al biatlón en el T-72A.
          1. tikhonov66
            tikhonov66 26 января 2021 15: 49
            -4
            "... en condiciones en las que realmente no podemos crear nada propio.
            ... "
            - ¡¿Y "realmente" es CÓMO ?!
            Schaub "usted personalmente" estaba satisfecho?!
            8-))
          2. tibio
            tibio 26 января 2021 18: 02
            +5
            Cita: Viejo Tankman
            pero las mujeres todavía dan a luz camiones cisterna

            sonreír Sí, y esto es poco probable. Algo para no ver un boom demográfico. Solo un puñado. Y de las que dan a luz, dos de cada cien se convertirán en camiones cisterna.
          3. onstar9
            onstar9 8 marzo 2021 05: 32
            0
            Cita: Viejo Tankman
            ¿O vale la pena mostrar voluntad y encontrar dinero para una modernización decente de todos los tanques de tercera generación al nivel T-90M en términos de protección y sistema de control de incendios e integración en un solo sistema de control táctico?

            Entonces no habrá suficiente dinero para "Palacios" ...
        3. Camarada kim
          Camarada kim 31 января 2021 01: 44
          -1
          "Pueden pagar ..."
          ¡Qué bien dicho!
          Es solo que la vida humana es más importante que el hierro.
          Y aquí, en la Gran Rusia, lo que es más importante es lo que esconden las vallas de 6 metros en Nikolina Gora, la autopista Ruble / Usp.
          Nada, las madres rusas de los petroleros darán a luz a más.
          El dinero del país en tr, yenes y euros es tanto que es vergonzoso y despreciable ahorrar en armas. Pero desde El Banco Central está obligado a comprar nuevos dólares y euros sobre todos los superbeneficios, nuestra industria de defensa no tendrá perspectivas.
          Es mejor luchar en un 72-ke checo, que quemar en 72 con B3 antediluviano.
          Mientras estén en Rusia, los coroneles tropezarán en sus apartamentos con bolsas de cuadros con metros de ₽, los petroleros arderán como en Irak.
          1. tibio
            tibio 1 archivo 2021 16: 51
            +1
            Cita: camarada Kim
            Mientras estén en Rusia, los coroneles tropezarán en sus apartamentos con bolsas a cuadros con patios

            Además de los coroneles, hay alguien con quien tropezar. Además, ese coronel era de la policía y los camiones cisterna están en llamas. El Budanov asesinado estará más cerca de ellos. Coronel también.
      3. Barmal
        Barmal 26 января 2021 13: 15
        +2
        Cita: garri-lin
        Quizás los Chéjov tengan la voluntad de tomar decisiones. Con mucho cuerpo y no a medias.

        ¿Quizás porque para los checos y los trescientos tanques es una cantidad decente?
        1. garri-lin
          garri-lin 26 января 2021 14: 56
          +3
          Y para Rusia, cien tanques al año, ¿es mucho o poco? Pero normalmente modernizado.
      4. Sccksis
        Sccksis 27 января 2021 07: 34
        +1

        Quizás los Chéjov tengan la voluntad de tomar decisiones. Con mucho cuerpo y no a medias.

        Por lo tanto, se pegaron hasta 30 piezas, ¡eso es realmente peso completo!
        1. garri-lin
          garri-lin 27 января 2021 10: 42
          -2
          ¿Y cuánto es esa República Checa? 10 millones de habitantes?
    2. Zenion
      Zenion 31 января 2021 18: 24
      0
      lucul. Todo es muy sencillo, le cambiaron las pistas y empezó a girar mejor a izquierda o derecha. Sirvió en aviación. El piloto salió del avión y dijo: incluso ponga algo dentro, ninguna técnica hará lo que hará el ojo humano. Esta suciedad muestra lo que está por delante y puedo mirar a mi alrededor donde quiera. Los petroleros dijeron lo mismo. Sal de la escotilla y mira a tu alrededor.
  2. Vadim_888
    Vadim_888 25 января 2021 18: 14
    +2
    La URSS vendió solo el T-72M.
    1. alexmach
      alexmach 26 января 2021 00: 08
      + 14
      En realidad, los checos se construyeron bajo licencia.
    2. marat2016
      marat2016 26 января 2021 00: 52
      +9
      1.Iraq recibió 1038 piezas de T-72 de la URSS (modelo 75g \ ME4 \ M1). + 250 piezas con licencia de Polonia en 1982 + 90 piezas de Checoslovaquia.
      2. El T-72S no llegó a Irak.
  3. asadullin.v1957
    asadullin.v1957 25 января 2021 18: 15
    hasta el 21
    Todos estos especialistas y conocedores de sofás no han sido creídos durante mucho tiempo.
    1. Cebolla
      Cebolla 25 января 2021 18: 29
      + 15
      ¿Quién no cree? ¿A quién no cree? ¿Por qué no lo hace?
      Entendí nada.
      1. sevryuk
        sevryuk 25 января 2021 19: 41
        + 28
        En realidad, Apukhtin es un especialista en la planta. Malysheva, líder de la fuente de Jarkov, que sirvió varios años en las mazmorras de la junta.
        1. Cebolla
          Cebolla 25 января 2021 23: 10
          +1
          Esto tampoco lo entiendo, ¿cómo y qué toqué el glorioso nombre de Apukhin?
          1. tibio
            tibio 26 января 2021 18: 03
            0
            No tú,
            Cita: asadullin.v1957
            Todos estos especialistas y conocedores de sofás no han sido creídos durante mucho tiempo.
      2. cmax
        cmax 26 января 2021 10: 38
        -1
        Cita: Arco
        ¿Quién no cree? ¿A quién no cree? ¿Por qué no lo hace?
        Entendí nada.

        Pero él mismo no entendió nada.
  4. Alexga
    Alexga 25 января 2021 18: 24
    +8
    De 2003 a 2006, se modernizaron 30 unidades. Utilizando productos israelíes-angloamericanos. Sobre todo, toca el reemplazo de la unidad de potencia durante 30 minutos, miré especialmente la foto del objeto desde la popa, allí solo se desenroscarán los pernos del techo durante media hora, me inclino a pensar que esto fue dicho para publicidad en venta. Pero todo esto fue escrito de manera similar solo para las últimas palabras:
    Si también tenemos en cuenta que los sistemas de observación Kalina son el desarrollo de la Oficina Central de Diseño de Peleng bielorruso (sin embargo, la producción de componentes individuales de los complejos se transfiere a Vologda), Lukashenka en cualquier momento puede exigir un precio exorbitante por ellos, y los tanques rusos en términos de su potencia de fuego pueden retroceder décadas. La industria de tanques rusa y las industrias que la acompañan aún no pueden recuperarse del colapso de los años 90 y recuperar el papel de "pionero" en la construcción de tanques, ganado por los constructores de tanques soviéticos.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 25 января 2021 20: 43
      +3
      Cita: AlexGa
      De 2003 a 2006, se modernizaron 30 unidades.

      ¿Quién te dirá de quién es la actualización?
      A juzgar por la forma de la DZ en la torre, se parece a los checos. Pero entonces su nuevo es algo inferior a la vieja modernización. El mismo baluarte, en uno nuevo sin DZ.
      1. Domador
        Domador 25 января 2021 21: 05
        + 20
        T-72M2 Moderna (Eslovaquia)
        https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html
        1. Bad_gr
          Bad_gr 25 января 2021 21: 07
          +8
          Cita: Tamer
          T-72M2 Moderna (Eslovaquia)
          https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html

          Gracias por la información.
    2. profesor
      profesor 25 января 2021 21: 20
      + 13
      Cita: AlexGa
      Sobre todo, toca el reemplazo de la unidad de potencia durante 30 minutos, miré especialmente la foto del objeto desde la popa, allí solo se desenroscarán los pernos del techo durante media hora, me inclino a pensar que esto fue dicho para publicidad en venta.

      Venga. En el Leopard, cambian lentamente el motor en 15 minutos. Es incluso más rápido con Merkava. Entonces 30 minutos no es publicidad en absoluto. Cabe recordar cuál es el estándar para reemplazar el motor original por el T-72. Recuerde estar horrorizado por la "capacidad de mantenimiento".
      1. hohol95
        hohol95 25 января 2021 22: 41
        +7
        ¿Cambiar el motor en 15 minutos? ¿O está teniendo en cuenta el trabajo preparatorio?
        1. profesor
          profesor 26 января 2021 07: 40
          +2
          Cita: hohol95
          ¿Cambiar el motor en 15 minutos? ¿O está teniendo en cuenta el trabajo preparatorio?

          Desde "ven con un motor viejo" y "vete con uno nuevo".




          Cita: AlexGa
          No hablaré por Leopard y Merkava. Me refiero al T-72, que se ha mejorado en la carrocería. Preste atención al hecho de que Mto sigue siendo el mismo, las cajas laterales también son viejas, entonces, ¿qué tienen en la barra de chocolate? ¿Motor y guitarra?

          Allí tienen conectores rápidos que permiten reemplazar una barra de chocolate en 30 minutos.

          Cita: AlexGa
          Y la mantenibilidad está bien, la chatarra y el mazo le permiten realizar todas las reparaciones con el T-72.

          ¿Cuál es el estándar para reemplazar el motor en el T-72?
      2. Alexga
        Alexga 25 января 2021 23: 04
        +3
        No hablaré por Leopard y Merkava. Me refiero al T-72, que se ha mejorado en la carrocería. Preste atención al hecho de que Mto sigue siendo el mismo, las cajas laterales también son viejas, entonces, ¿qué tienen en la barra de chocolate? ¿Motor y guitarra? Y la mantenibilidad está bien, la chatarra y el mazo le permiten realizar todas las reparaciones con el T-72.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 27 января 2021 12: 20
          +2
          Cita: AlexGa
          entonces, ¿qué tienen en la barra de chocolate?

          ".... NIMDA es el contratista de la planta de energía propuesta para la variante T-72M4CZ, que incluye un motor Perkins CV-12 Condor y una transmisión automática XTG 4II-6 ...."
          1. Alexga
            Alexga 27 января 2021 13: 03
            0
            Gracias. Aquí hay una descripción más detallada: http://btvt.narod.ru/4/t72cz.htm. Más o menos explican, pero no está claro, lo siguiente: cómo se transmite el momento al BKP, la forma de conectar con ellos, cómo se conecta el sistema de escape, y otras cosillas. Después de todo, el MTO T-72 está perfeccionado para sus unidades, lo que significa que es necesario rehacer mucho. Se puede ver que se ha cambiado la pendiente de las contraventanas de entrada, y todo lo demás sigue igual. Tengo preguntas sobre el sistema de limpieza de aire del sistema de suministro de aire, este es un problema para todos los motores diesel. Y mucho, mucho, mucho. En mi opinión, todo esto es un "punzón" ordinario, para pegar sus productos en las cubiertas, es más barato actualizar el tanque de los fabricantes. En las condiciones modernas, el dinero puede hacer todo. Y la pasión por los monobloques también es defectuosa. Sí, rápido, pero caro. Debido a la junta quemada, eso cambia todo el bloque. Dudo que el monobloque retirado deba repararse en el campo. Y el T-72 y todas las demás modificaciones están perfectamente reparados por la tripulación y el MTO-80 del pelotón de reparaciones del batallón.
      3. onstar9
        onstar9 8 marzo 2021 05: 36
        0
        Cita: profesor
        Sobre todo, toca el reemplazo de la unidad de potencia durante 30 minutos, miré especialmente la foto del objeto desde la popa, allí solo se desenroscarán los pernos del techo durante media hora, me inclino a pensar que esto fue dicho para publicidad en venta.

        ¿Y cómo desenroscarlo, con una llave inglesa o una llave inglesa?
  5. bandabas
    bandabas 25 января 2021 18: 24
    hasta el 19
    El único checo normal es el valiente soldado Schweik. Paul, de la República Checa y Eslovaquia, no ha vivido allí durante mucho tiempo, trabajando para la Bundes. Lo sé porque hay parientes lejanos en Praga desde la época de la URSS.
    1. Vadim_888
      Vadim_888 25 января 2021 18: 38
      + 33
      Población de la República Checa en 2019-10649800
      Para 1990-10362102
      ¿Y dónde no vive el piso de la República Checa?
      A partir de los 11 años tienen un claro crecimiento poblacional
      1. Turist1996
        Turist1996 25 января 2021 21: 05
        hasta el 15
        Solo queda expresar cuánto de este "plus" componen los migrantes .. Especialmente de un país que no es muy "rancio" ..
        1. profesor
          profesor 25 января 2021 21: 22
          + 19
          Cita: Turist1996
          Solo queda expresar cuánto de este "plus" componen los migrantes .. Especialmente de un país que no es muy "rancio" ..

          Muy poco. Los checos se negaron a construir mezquitas para los migrantes y los enviaron al noroeste.
          1. Dante
            Dante 26 января 2021 09: 06
            + 11
            Verdaderamente maravillosas son tus obras, oh Señor. Professor y Alex TV en el mismo hilo. Ya temía lo peor, porque decidí que nos dejaste para siempre, pero no, la vieja audiencia de VO sigue viva, viva. Profesor, ciertamente no estoy de acuerdo con usted en muchos aspectos, pero polemizar con usted es mucho más interesante que con un grupo de patriotas patriotas. Por favor, no nos prive de esta oportunidad)))
            1. profesor
              profesor 26 января 2021 16: 56
              +6
              Cita: Dante
              Verdaderamente maravillosas son tus obras, oh Señor. Professor y Alex TV en el mismo hilo. Ya temía lo peor, porque decidí que nos dejaste para siempre, pero no, la vieja audiencia de VO sigue viva, viva. Profesor, ciertamente no estoy de acuerdo con usted en muchos aspectos, pero polemizar con usted es mucho más interesante que con un grupo de patriotas patriotas. Por favor, no nos prive de esta oportunidad)))

              Durante 10 años he abandonado este sitio solo una vez, todas las demás veces me prohibieron. La última vez por "actitud irrespetuosa" hacia lo más importante de tu país. guiño
              Pero no me quedaré callado. wassat
              1. Dante
                Dante 26 января 2021 17: 00
                +2
                Simplemente, no se ha visto en los comentarios de Einstein durante mucho tiempo. ¿Aunque quizás no estaba mirando allí?
                Sea como fuere, su posición: "¡No esperará!" Estoy impresionado)))
          2. Bolo
            Bolo 27 января 2021 16: 55
            +1
            ¿Los viejos están construyendo mezquitas para ti? ¿Estás en Tel Aviv completamente loco por tus vecinos árabes?
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 25 января 2021 21: 04
      + 17
      Cita: bandabas
      El único checo normal es el valiente soldado Schweik. Paul, de la República Checa y Eslovaquia, no ha vivido allí durante mucho tiempo, trabajando para la Bundes. Lo sé porque hay parientes lejanos en Praga desde la época de la URSS.

      Información invaluable. ¿De qué lado pegarle a la modernización del T-72? ¿Entre Schweik y familiares?
  6. Aleks tv
    Aleks tv 25 января 2021 18: 29
    + 26
    La confusión con el comandante es completa.
    1) Las primeras máquinas entregadas a Irak estaban equipadas con TKN-3 con tubos intensificadores de imagen de primera generación.
    2) en el T-72B3, el comandante ahora tiene un TKN-3MK con un intensificador de imágenes de segunda generación. ¡¡¡No tiene NADA más !!!
    Y este es ... EL CORIN MAS ENFERMO.
    Tu división.
    El T-72 es un automóvil robusto, con buena electrónica y óptica para dar probabilidades a TODOS.
    Cuál es la confirmación.

    "Hawkeye" y así sucesivamente es una variante del BTRZ "White Eagle".
    Se exportan, por ejemplo, recientemente a África y Serbia.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 25 января 2021 18: 35
      +2
      Cita: Aleks tv
      "Hawkeye" y así sucesivamente es una variante del BTRZ "White Eagle".
      Se exportan, por ejemplo, recientemente a África y Serbia.

      El ejército ruso se dirige al T-72 en la versión de modernización de 2014.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 25 января 2021 18: 38
        + 22
        ... El ejército ruso va al T-72 en la versión de modernización de 2014

        Proporcione un enlace a esta información.
        U otra información.
        Cualquier cosa que confirme que en el T-72 (cualquier configuración para las Fuerzas Armadas de RF), el comandante estará equipado con algo más que el puto TKN-3MK.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 25 января 2021 19: 06
          + 12
          Cita: Aleks tv
          Cualquier cosa que confirme que en el T-72 (cualquier configuración para las Fuerzas Armadas de RF), el comandante estará equipado con algo más que el puto TKN-3MK.

          Parece que tienes razón.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 25 января 2021 19: 11
            + 24
            ... Parece que tienes razón

            Por desgracia
            He estado esperando esto durante 30 años, cuando el comandante de mi Native T-72 recibirá algo más digno..
            1. Bad_gr
              Bad_gr 25 января 2021 21: 15
              +9
              Aparecen fotos de T-72B3 con una panorámica, pero a dónde más van, excepto al biatlón, no se llega información
              1. Aleks tv
                Aleks tv 25 января 2021 21: 56
                +5
                ... Se ven fotos de la T-72B3 con una panorámica, pero a dónde más van, además del biatlón,

                Hola Volodya.
                hi
                Para exposiciones))
                Sí, gracias por enviar.
                ¡¡Muy interesante!!
                guiño
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 25 января 2021 22: 15
                  +4
                  Alexey, buenas noches.
                  Cita: Aleks tv
                  Sí, gracias por enviar.
                  En absoluto
                  1. Aleks tv
                    Aleks tv 25 января 2021 22: 31
                    +1
                    ... De nada

                    Estoy hablando del video con Yakovlev.
                    Muy interesante.))
                    estáblecido,
                    1. Dante
                      Dante 26 января 2021 09: 00
                      +5
                      No puedo creer lo que veo ... ¡Alex tv está de vuelta con nosotros! Tengo razón, ya estoy desesperado por tener noticias tuyas al menos. Me alegro, inmensamente feliz de que no se olvide de la comunidad de VO. Por supuesto, no tiene derecho a exigirle nuevos materiales, sin embargo, incluso la presencia de sus comentarios (especialmente en la persona de esa parte de sus lectores que entienden acerca de los asuntos blindados de la misma manera que los erizos en el ballet) puede ver muchos las cosas de manera diferente. ¡No nos dejes!
                      1. Aleks tv
                        Aleks tv 26 января 2021 10: 33
                        +4
                        ... no te olvides de la comunidad de VO. Nuevos materiales, por supuesto,

                        Hola Kirill.
                        hi
                        Espero que el nombre no esté equivocado. Y luego el profesor Alexei lo llamó)))
                        Pues olvídate de ti ...
                        Cada mañana comienza con café y un sándwich con untar WO
                        Mientras estaba en el hospital, puse a toda la sala en el recurso.
                        riendo
                        Me alegro de ver a la vieja guardia.

                        Hay comentarios ... cómo decirlo ... Vacío.
                        Vas en un personal al autor, y ahí está su auto, escrito en poco tiempo. ¿Por qué una persona escribe esto? Después de todo, pasa el tiempo de su vida en esto.
                        Los comentarios reflexivos tienen un pensamiento. Si lo que lees te hace pensar, entonces el autor realmente quería compartir algo, algo importante para compartir.
                        Me gusta leer comentarios raros.
                        guiño
                        Hola Altai.
                      2. Dante
                        Dante 26 января 2021 15: 36
                        +5
                        Espero que el nombre no esté equivocado.

                        No hay errores con el nombre o con el lugar de registro, todo es correcto.
                        Es gratificante saber que estás de nuevo con nosotros. Verdaderamente, saber que has vuelto me alegra el día. Y creo que no soy el único. A lo largo de los años, hay menos antiguos del sitio, lo cual es cierto, eso es cierto, pero aquellos que aún permanecen periódicamente recuerdan en las discusiones sobre aquellos que, por una razón u otra, dejaron el recurso, se preguntan cómo están allí. en la vida real, dejando la pregunta más importante entre paréntesis: están vivos, ¿estás sano? Es bueno que el velo de la ignorancia se haya disipado un poco al menos en relación a tu persona. Espero que ahora estés con nosotros por mucho tiempo, y si decides desaparecer, entonces solo con las palabras: "¡Sí, quémalo todo con fuego! ¿Cuánto puedo explicarte? Ya es suficiente, estoy cansado". ! " Así que al menos seremos conscientes de que nosotros mismos hemos llevado a la persona al blanco y no nos atormentaremos con fabricaciones innecesarias.

                        Mientras estaba en el hospital, puse a toda la sala en el recurso.

                        ¡Pero esto es nuestro! Sin embargo, de ahora en adelante, es mejor expandir la audiencia de VO de formas menos radicales. Entiendo: poco eso depende de nosotros, pero aun así ...

                        Con respecto a los comentarios, no puedo estar en desacuerdo contigo, pero aparentemente las personalidades descritas por ti tienen un propósito ligeramente diferente al deseo de compartir su visión con los demás, el propósito y la motivación. A cuál no me atrevo a juzgar, no por nada dicen: el alma de otro es oscuridad. Recientemente, me asustan más los artículos ordenados abiertamente, en los que el acromo como búsqueda del número de caracteres impresos no es nada. Y, lamentablemente, cada año hay más. Afortunadamente, en la tasa de degradación del contenido general, VO sigue siendo significativamente inferior a otros recursos de información. Entonces, por ejemplo, si antes me gustaba ir a Aftershock para leer análisis económicos de buena calidad, hace dos años renuncié a esta ocupación. No, por supuesto, todavía se están publicando artículos de buena calidad, pero se pierden en la corriente general de noticias francamente basura. Espero sinceramente que esto no amenace a VO. Al menos gracias a los esfuerzos de autores como Sergey Linnik, Andrey de Chelyabinsk, Alexander Timokhin, Valery Ryzhov, el nivel general aún se mantiene. Y si se complementan con comentaristas competentes, entonces el público tendrá que soportar el disgusto de estos militaristas completamente convertidos durante mucho tiempo)))))
                      3. Aleks tv
                        Aleks tv 26 января 2021 15: 59
                        0
                        ... ¿Están vivos, están sanos?

                        Buenas tardes, Kirill.
                        hi
                        Sí, las palabras más importantes.
                        Apolo no está con nosotros ...
                        Tuve la oportunidad de charlar un poco con él por Skype.
                        Un extraordinario "imán" fue ...
                        Eheh
                        ... en el que el acromo como búsqueda del número de caracteres impresos no es nada.

                        Bueno ... El sitio necesita algo para vivir. Y para las familias de los que están promocionando VO por alguna razón a veces ... quiero comer))
                        Sin "todo tipo de malos excesos" para apoyar el sitio de información no obtendrá.

                        Pero es aquí donde puedes encontrar buenos amigos, incluso sin importar el país.
                        Y como ha demostrado mi experiencia, amigos confiables. PRESENTE.
                        Y la vida se vuelve ... más interesante))
                        Gracias por las amables palabras.
                        ¡Buena suerte, Kirill!
                        bebidas
            2. hohol95
              hohol95 25 января 2021 22: 52
              +3
              Internet transmite sobre la entrega de un T-72 con panorama a Laos. Pero no necesitan mucho. hi
              1. Bad_gr
                Bad_gr 25 января 2021 23: 20
                +5
                Cita: hohol95
                Internet emite sobre la entrega del T-72 con panorama a Laos

                El T-72MS "White Eagle" fue allí.
                1. hohol95
                  hohol95 25 января 2021 23: 50
                  +1
                  El camino será "águilas" ... hi
    2. Alexander Galaktionov
      Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 13
      +8
      Alex tv me alegro de verte, no te he visto aquí en el sitio durante mucho tiempo hi bebidas
      1. Aleks tv
        Aleks tv 25 января 2021 19: 20
        + 23
        ... Me alegro de verlo, no lo he visto aquí en el sitio durante mucho tiempo

        Mutuamente))
        Tuve que derrotar a "nuevos enemigos", incluido un derrame cerebral.
        sentir
        Ya es normal.
        ¡Listo para la batalla, sobrealimentador!
        guiño
        1. Alexander Galaktionov
          Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 26
          0
          Poshnish aquí no lo vio durante mucho tiempo (apodo de Vatnik que tiene)) cuando sobre Israel un artículo o un tema sobre comentarios de menos de 300 y el administrador demolió todo))
          1. Aleks tv
            Aleks tv 25 января 2021 20: 08
            + 14
            ... Poshnish aquí no lo vi durante mucho tiempo (Vatnik su apodo)

            Muchos hombres se han vuelto inteligentes ...
            Pero también hay nuevos pros.
            Esto es bueno
            guiño
            Yo quería uno como lo fue antes, cuando los comentarios son más pronunciados que el artículo en sí, bastante sólido.
            bebidas
            1. KKND
              KKND 25 января 2021 20: 43
              + 17
              Cita: Aleks tv
              Muchos hombres se han vuelto inteligentes ...
              Pero también hay nuevos pros.
              Esto es bueno

              Desafortunadamente, el recurso (VO) ha cambiado mucho y no para mejor recurso
  7. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 26 января 2021 08: 58
    +2
    No te vayas. Confundido con la modernización de 2016. Y en él está el comandante antediluviano TKN-3MK. La modernización del año 14 solo se encendió una vez en el biatlón y no hubo suministros para las tropas.
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 11
    +4
    Wow que gente hi Alex Tv Alex, pero en el T-72B3M no todos pondrán Hawkeye de ninguna manera negativas incluso la frente de la torre no puede hacer normas sin grietas
    1. Aleks tv
      Aleks tv 25 января 2021 19: 17
      + 14
      ... Alex, no pondrán Hawkeye en el T-72B3M

      Saludos Alexander.
      hi
      Sí, estoy aquí de nuevo contigo))
      De todas las excusas que he escuchado, solo una vale la pena: es cara.
      El precio es incluso un poco más que Pine-y.
      Estamos esperando que el concepto de "necesidad" sea más importante que el concepto de "costo".
      Eheh ...
      1. Alexander Galaktionov
        Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 22
        +9
        Estoy asombrado con estos parquet generales, ¿Es posible hacer normas de modernización Vista panorámica Hawkeye, zpu como en la T-90, normas frontales dz, sin fisuras y olvido el nombre de la central eléctrica?
      2. Alexander Galaktionov
        Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 23
        +2
        Alex tv, quería preguntarte qué dispositivos de observación hay en la zpu del T-90. Día y noche o calor
        1. Aleks tv
          Aleks tv 25 января 2021 19: 48
          + 11
          ... ¿Qué dispositivos de observación hay en la zpu del T-90? Día y noche o calor

          El comandante tiene un complejo PNK-4S-01 con una mira TKN-4S-01. Dispositivo de infrarrojos.
          En "Breakthrough" lo pusieron con la letra "02". Este ya es un dispositivo serio con un canal de imágenes térmicas.

          Óptica de la ZPU ... en el T-90 no recuerdo.
          Y en el primer "avance" fue UDP T05BV-1
          1. Aleks tv
            Aleks tv 25 января 2021 20: 01
            +9
            ... El comandante tiene un complejo PNK-4S-01 con una mira TKN-4S-01.

            Ayer mismo, aquí, en VO se habló de los instrumentos del comandante))
            https://topwar.ru/179305-t-72b3m-stal-sovershenno-novoj-platformoj-zapadnye-analitiki-o-bolshih-perspektivah-rossijskogo-tanka.html
            guiño
      3. Alexander Galaktionov
        Alexander Galaktionov 25 января 2021 19: 35
        0
        Alex tv, quería preguntarte, ¿qué crees que vale la pena reservar con la caja zpu? O tal vez una bala perdida golpeará y atascará la cinta, ¿crees?
        1. Aleks tv
          Aleks tv 25 января 2021 19: 56
          +5
          ... ¿Vale la pena reservar la caja zpu? De lo contrario, una bala perdida puede golpear y atascar la cinta.

          Necesitas reservar todo))
          sentir
          Pero, ¿cuál será la masa de ZPU?
          Es imperativo hacer la alineación y el cálculo de la carga en la bandolera.
          Además, no te olvides del centrado de la propia torre.
          No puedes decirlo a la ligera ...
  • Odiseo
    Odiseo 25 января 2021 20: 15
    +6
    Cita: Aleks tv
    El T-72 es un automóvil robusto, con buena electrónica y óptica para dar probabilidades a TODOS.
    Cual es la confirmacion

    El principal problema de los tanques en la actualidad es la amenaza aérea. Se agregaron UAV a aviones y helicópteros. Además, se están generalizando. Desde arriba, todos los tanques modernos están igualmente mal blindados.
    En este sentido, para ti, querido, Aleks TV, la pregunta es, ¿cómo crees que es necesario solucionar este problema?
    1. Aleks tv
      Aleks tv 25 января 2021 21: 10
      + 15
      El principal problema de los tanques hoy en día es la amenaza aérea.

      Hola Ulises.
      hi
      Es malo que los nombres no sean visibles desde el teléfono en PM.

      SIEMPRE hubo un problema desde el aire.
      Aviación, cluster b / n, cañones antitanque, disparos guiados. Ahora se acaban de agregar los UAV.
      Todo lo que fue antes)).
      1.Protección de la proyección superior mediante protección dinámica. Por alguna razón, en el T-72B, el Contact-1 estaba MUCHO mejor instalado.
      2. Diseñar KAZ teniendo en cuenta las amenazas aéreas.
      3. Lo más importante es la INTEGRIDAD DE LA BATALLA y LA AUTOSUFICIENCIA DE LOS MEDIOS DE DEFENSA del grupo táctico en el que está incluido el tanque.
      El tanque es un puño de TGr strike, no una panacea para todos los males.
      TGr proporciona una protección integral para el tanque y cumple su función.
      Nada nuevo.))
      1. profesor
        profesor 25 января 2021 21: 27
        -1
        Cita: Aleks tv
        Nada nuevo.))

        Solo la DZ en su foto no cubre el hemisferio superior de las amenazas desde arriba, sino solo de las que golpean en la frente.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 25 января 2021 22: 03
          +8
          ... Solo DZ en tu foto es la parte superior

          Me alegra ver a Alexander en buena salud.
          ¿No se equivoca, profesor?
          hi
          Entiendo de qué se trata esto.
          Bueno, incluso si solo lo cerraran, y luego adelante.
          El problema de la protección eficaz de la esfera superior fue siempre y absolutamente para TODOS.
          Empezaron a pensar en ello cuando el gallo asado se arrastró.
          Lo sentimos de vuelta en el Cáucaso en las ciudades.
          1. profesor
            profesor 26 января 2021 07: 34
            +3
            Cita: Aleks tv
            Me alegra ver a Alexander en buena salud.
            ¿No se equivoca, profesor?

            Nos equivocamos. Mi nombre es Oleg Sokolov. hi

            Cita: Aleks tv
            Entiendo de qué se trata esto.
            Bueno, incluso si solo lo cerraran, y luego adelante.

            No hay duda. Los parches de calvicie en el tanque no son buenos.

            Cita: Aleks tv
            El problema de la protección eficaz de la esfera superior fue siempre y absolutamente para TODOS.
            Empezaron a pensar en ello cuando el gallo asado se arrastró.
            Lo sentimos de vuelta en el Cáucaso en las ciudades.

            No, no ahora. Algunos de ellos también cubrieron el techo con armadura con protección dinámica y KAZ. Sin embargo, tiene razón en que este tema es más relevante ahora que antes.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 26 января 2021 10: 43
              +1
              ... Nos equivocamos. Mi nombre es Oleg Sokolov.

              ¿Cómo podría olvidar esta combinación ...
              sentir
              Una vez más, me alegro de escuchar.
              1. profesor
                profesor 26 января 2021 16: 53
                0
                Cita: Aleks tv
                Una vez más, me alegro de escuchar.

                hi
      2. Odiseo
        Odiseo 26 января 2021 00: 44
        +6
        Cita: Aleks tv
        SIEMPRE hubo un problema desde el aire.
        Aviación, cluster b / n, cañones antitanque, disparos guiados. Ahora se acaban de agregar los UAV.
        Todo lo que fue antes))

        Esto es, por supuesto, cierto. Pero ahora, con el abaratamiento y la mejora de los UAV, el problema se ha vuelto crítico. Inmediatamente también hubo un montón de artillería UAV de reconocimiento en tiempo real. La última guerra en Karabaj fue solo la paliza de vehículos blindados. Tienes que hacer algo al respecto.
        Cita: Aleks tv
        Diseñar KAZ teniendo en cuenta las amenazas aéreas.

        Con KAZ, sus dificultades son el costo, cómo interactuar con la infantería y la vulnerabilidad de todos estos dispositivos portátiles.
        En este sentido, la pregunta para usted es qué estrategia para el desarrollo de tanques para la Federación de Rusia le parece óptima: una modernización unificada masiva del T-72 (T-90) o un intento de traer un nuevo tanque costoso con KAZ. a la producción en masa y una gran serie, etc. ... ?
        El hecho de que ahora sea una tontería es comprensible en sí mismo, pero no está claro cómo solucionarlo de manera óptima.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 26 января 2021 01: 23
          +7
          ... En este sentido, la pregunta para usted es qué estrategia para el desarrollo de tanques para la Federación de Rusia le parece óptima:

          ¿Para protegerse del "aire"?
          Eso es todo:
          3. Lo más importante es la INTEGRIDAD DE LA BATALLA y LA AUTOSUFICIENCIA DE LOS MEDIOS DE DEFENSA del grupo táctico en el que está incluido el tanque.
          El tanque es un puño de TGr strike, no una panacea para todos los males.
          TGr proporciona una protección integral para el tanque y cumple su función.
          Nada nuevo.))

          Defensa aérea del ejército como parte del TGr.

          No existe un arma ideal, además de una universal.
          No guarde armas en un tanque contra todas las desgracias.

          Escribí sobre esto hace unos años, en resumen:
          Al formar un TGr, incluye precisamente aquellas fuerzas del medio que son necesarias para:
          - completar una misión de combate,
          - autodefensa contra cualquier amenaza.
          Uno no es un guerrero en el campo.
          Rimbaud es una caricatura.
          La interacción fluida de la unidad es su principal autodefensa.
          Cuando un tanque destruye todo en polvo a una distancia de línea de visión, el aire sobre él está cubierto por la defensa aérea, se hace un pequeño calibre en el suelo PTZ, etc.
          BTGr (grupo táctico de batallón) es la unidad más equilibrada y eficaz en este momento.

          ¿Qué pasará después?
          Unificación. Todos ya se han olvidado de que Armata, Kurganets y Boomerang son PLATAFORMAS en primer lugar.
          Y en estas plataformas es necesario "distribuir" los calibres necesarios (en módulos de combate unificados).
          Y ... Enséñeles a trabajar juntos.
          Si da un ejemplo inverso, esto:
          Empuje en el tanque un cañón liso 125, cañón estriado 155, 57 mm, 30 mm, 12,7 mm, misiles antiaéreos, mortero, radar y ... Todo lo demás))
          Y luego separarlos en varias máquinas idénticas y combinarlos en una sola red de información: superar un "tanque" como este es desalentador que un lobo prodigio.

          "Separación" de calibres en módulos individuales, trabajando en conjunto.
          Esto es lo que vamos a hacer.
          Y KAZ no es una panacea, es uno de los métodos de protección, y está lejos de ser ideal.

          Es difícil escribir esto en un comentario, este es un artículo))
          hi
          1. Odiseo
            Odiseo 26 января 2021 02: 09
            +5
            Cita: Aleks tv
            ¿Para protegerse del "aire"?

            Probablemente lo expresó de manera inexacta. Me refiero a la estrategia de desarrollo en general. Proporcionar una protección confiable del tanque es, por supuesto, solo uno de los elementos esenciales.
            Cita: Aleks tv
            "Separación" de calibres en módulos individuales, trabajando en conjunto.
            Esto es lo que vamos a hacer.
            Y KAZ no es una panacea, es uno de los métodos de protección, y está lejos de ser ideal.
            Es difícil escribir esto en un comentario, este es un artículo))

            Gracias por la respuesta detallada. Y sobre el artículo, tendrás tiempo y ganas, escribe. El tema es relevante, creo que muchos serán muy interesantes.
            Tal vez alguien lea en los altos cargos sonreír Habrá beneficios prácticos.
          2. Tarantas inglesas
            Tarantas inglesas 26 января 2021 06: 48
            +2
            Es difícil escribir esto en un comentario, este es un artículo))

            Así que escribe, estaremos encantados de leer. Y luego aquí se divorcian analfabetos ...
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 25 января 2021 18: 30
    +5
    El artillero instaló una mira de día / noche con estabilización en dos planos del campo de visión, un telémetro láser, un canal de imagen térmica con un rango de visión de hasta 4000 my una pantalla para mostrar las condiciones de disparo incorporadas en la mira.
    Suvorov escribió que la cámara termográfica se implementó sin éxito y tiene un ocular separado, lo cual es muy inconveniente, especialmente para los checos. Y el dviglo está muy denso en el MTO con problemas de enfriamiento.
  • disparates
    disparates 25 января 2021 18: 38
    -7
    ¿Sobre qué base consideró el autor la modernización checa más exitosa? ¿En qué operaciones de combate se ha probado y demostrado esto? - ¿No en alguno? ¿Charla puramente publicitaria de "especialistas" checos, italianos y judíos, representantes de empresas involucradas en la modernización? lol Este es el "argumento" ...
    1. VIP.
      VIP. 25 января 2021 20: 01
      +5
      ¿Y en qué batallas participaron el T-72B3 y el T-90M? ¿Con qué tanques estabas luchando? Cual es el resultado? ¿Y por qué ellos, como siempre, no tienen análogo en el mundo? .......................... Todo es igual al de los checos . En ninguna parte y con nadie. Y hemos aprendido a esculpir anuncios y caricaturas peor que los extranjeros
      1. disparates
        disparates 25 января 2021 22: 17
        -3
        T-72B3 y T-90 se han probado en Siria. En una situación de combate real, tal vez contra tanques soviéticos ... ¿Pero dónde se probó el T-72 checo? - EMNIP, alguien de los corresponsales rusos observó este T-72 checo en alguna exhibición - su motor judío estaba sobrecalentado ... en la exhibición, no en la batalla ... puede que ni siquiera llegue a la batalla (como la mayoría de los tanques de la OTAN) ...
        1. Arpad
          Arpad 26 января 2021 21: 29
          0
          Cita: nespich
          T-72B3 y T-90 se han probado en Siria. En una situación de combate real, también puede ser contra tanques soviéticos.

          ¿Es contra la cebada en los carros? ¿Crees que esta es una situación de combate real?
          1. disparates
            disparates 27 января 2021 22: 45
            +1
            en mi opinión, sí, la situación real del combate. ¿Necesita que los tanques se prueben contra tanques? - EMNIP, esto sucedió muy raramente, incluso entre los estadounidenses en Irak: casos aislados. Otra cosa es importante. Habilidad para hacer marchas con seguridad, confiabilidad de la electrónica, confiabilidad de las armas y su efectividad. - ¿Entonces cuales son los problemas? ¡Los "coches Barmaley" se eliminan del tanque de forma bastante fiable! Un OFS o un proyectil acumulativo los hace volar en pedazos ... Los tanques mismos son alcanzados por el PTS muy raramente y solo desde ángulos favorables. La electrónica funciona incluso con este calor. :) ¡El aire acondicionado en el tanque funciona muy bien! ¿Qué más se necesita entonces? ¿Jacuzzi?
      2. Quadro
        Quadro 26 января 2021 00: 00
        -6
        Cita: V.I.P.
        ¿Y en qué batallas participaron el T-72B3 y el T-90M? ¿Con qué tanques estabas luchando? Cual es el resultado? ¿Y por qué ellos, como siempre, no tienen análogo en el mundo? .......................... Todo es igual al de los checos . En ninguna parte y con nadie. Y hemos aprendido a esculpir anuncios y caricaturas peor que los extranjeros

        Salió otro con dibujos animados. No todo se irá.
  • Rocket757
    Rocket757 25 января 2021 18: 44
    +5
    ¡Obviamente y de hecho, es necesario restaurar / desarrollar la industria electrónica del país de manera intensiva, sin tontos y esperanzas para alguien!
    Eso es ... cómo lo mires, escucha, "no hay dinero, pero te estás aferrando" ¡inmediatamente se vuelve amargo para todos los que se ofenden por el estado!
    1. Cebolla
      Cebolla 25 января 2021 20: 28
      + 13
      Académico, titular de la Orden al Mérito de la Patria, premio Nobel (de microelectrónica, por cierto), diputado G.D. (durante un cuarto de siglo, casi) y así sucesivamente, Zhores Alferov siguió repitiendo esto incesantemente desde todas las gradas. Era imposible no escuchar y comprender. Y si las cosas siguen ahí, entonces el futuro de Rusia como un estado fuerte no es particularmente interesante para alguien. Y el tiempo fluye por nuestros dedos, y si en la década del 2000 era una tarea difícil para nosotros, hoy esta tarea ya parece casi imposible. Lo que se está haciendo al respecto hoy no es ni a medias, es prácticamente cero.
      Y sobre el dinero, hubo una "historia muy divertida" con Angstrem-T, cuando miles de millones asignados para semiconductores fueron enterrados en silencio y sin mucho ruido. Esto, en mi opinión, fue un sabotaje, si no siglos, entonces las últimas décadas, seguro.
      1. Rocket757
        Rocket757 25 января 2021 20: 39
        +5
        Al mirar los rostros satisfechos y bien alimentados de aquellos que estaban comprometidos en algo como el otro, ¡inmediatamente queda claro por qué no tenemos ni uno ni el otro!
        Y dicen la verdad, no hay tan pocas personas, serias, notables, PERO, "Vasya" come crema agria, ¡para nada avergonzado!
        La paradoja ... aunque esta tiene una definición completamente diferente, para la cual hay un artículo correspondiente ... aunque no uno.
        PERO, Vaska comió crema agria, come y comerá ...
      2. Tarantas inglesas
        Tarantas inglesas 26 января 2021 06: 56
        +3
        hoy esta tarea ya parece casi imposible

        Vamos, parecía imposible hacer industria en los años 30, pero lo hicieron.
        En principio, en 10 años se puede construir una producción de electrónica. Hay especialistas altamente calificados en el país, es necesario abrir instituciones educativas para capacitar a especialistas de clase media y solo obreros de fábrica, publicitarla como una industria prometedora y buen hacer, la gente hará algo y aprenderá, así una graduación, la segunda para el tercero, y la calidad de los egresados ​​es más menor y empiezan a aparecer profesores en cantidades comercializables y científicos. Empezamos a construir fábricas y compramos máquinas.
        Pero para esto necesitas invertir mucho dinero, hacerlo todo de manera responsable y normal y monitorear cuidadosamente la ejecución. Pero simplemente nos robarán, o más bien, se invertirá dinero público en alguna planta privada en Taiwán o en algún tipo de Singapur.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 января 2021 08: 27
          +2
          Cita: tarantass inglesa
          Vamos, parecía imposible hacer industria en los años 30, pero lo hicieron.

          En los años 30, las tareas eran hacer, no cortar el botín.  solicitar
  • gattus
    gattus 25 января 2021 18: 54
    +3
    ¿El tanque es solo electrónica y miras? También dispara. ¿Por qué nadie habla de un cañón?
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 26 января 2021 06: 58
      +2
      A partir del T-64 no hay nada que decir, la pistola es la misma, la descripción de la modernización es para "conocedores" que entienden.
      1. gattus
        gattus 27 января 2021 16: 02
        0
        Se trata de un tanque checo. Su arma es una tecnología de fabricación diferente a la nuestra.
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas 27 января 2021 16: 25
          0
          ¿Adaptación de 2a46 para máquinas checas? Si es así, me refiero a información para un círculo reducido de personas.
  • boris epstein
    boris epstein 25 января 2021 18: 59
    + 17
    Las grandes pérdidas de los petroleros iraquíes se explican en gran parte por la abrumadora ventaja de Estados Unidos en aviación, reconocimiento espacial y el bloqueo por parte de los franceses de la defensa aérea iraquí y los sistemas de defensa antimisiles mejorados por ellos. En esta situación, las características de rendimiento de los tanques iraquíes y estadounidenses no son decisivas.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 26 января 2021 14: 22
      0
      En la 1ª Guerra de Irak de 1991, la aviación intervino en las batallas de tanques. Por lo tanto, más tarde fue difícil determinar quién fue el PRIMERO en atacar el tanque iraquí: tanques o pilotos.
      En el segundo Iraq de 2, se decidió no interferir con la aviación para probar las capacidades de Abrams.
      Y lo comprobaron. Hubo un encuentro diurno con tanques de la Guardia Nacional en ruta a Bagdad. El OBPS de uranio, tras perforar la frente del casco del T-72 y atravesar el compartimento de combate y el motor, se atascó solo en la salida de los tanques por detrás.
      Ni un solo proyectil T-72 atravesó la frente de Abrams.
      1. boris epstein
        boris epstein 26 января 2021 15: 37
        +2
        Hubo dos batallas. Uno en Basora, cuando 4 Abrams fueron alcanzados (uno de ellos incendiado), y en el aeropuerto de Bagdad, cuando un grupo estadounidense de tanques y rifles motorizados fue derrotado. Caminaban insolentemente, sin reloj de cabeza.
        Además, vi un video en REN-TV sobre la reparación de los tanques Abrams en los Estados Unidos. En total, unos 400 tanques entraron en la revisión. Pero el daño principal es el desgaste de los motores, las piezas de suspensión y el chasis por la entrada de arena. Con daños de combate, se recibieron 32 vehículos para ser reparados. Los estadounidenses irrevocablemente destruidos ni siquiera fueron llevados a los Estados Unidos para reparaciones.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 26 января 2021 15: 56
          +4
          Basora fue tomada por los británicos. No había tanques Abrams.
          Y había tanques Challenger. Uno fue alcanzado por un juego de rol desde abajo.
          desde la trinchera debajo de la placa frontal inferior.
          El grupo de tanques estadounidenses y rifles motorizados "aplastados" después
          Tomando el aeropuerto en un rumbo directo, sin detenerse, se dirigió a Bagdad. riendo
          Tanques y Bradley se detuvieron cerca del edificio del Ministerio de Relaciones Exteriores iraquí
          justo en el momento en que el ministro concedía entrevistas a periodistas extranjeros.
          Sobre el hecho de que "el enemigo fue derrotado en la zona del aeropuerto". El ministro susurró algo
          en el oído, salió del pasillo. Y los soldados de infantería estadounidenses entraron en la sala.
          Estaba en la televisión.
          1. boris epstein
            boris epstein 26 января 2021 15: 59
            0
            Ni siquiera quiero discutir. No hay ningún deseo de escarbar en sus archivos en el disco duro durante mucho tiempo, fue hace demasiado tiempo, una pérdida de tiempo. Sí, y naneshny TV para creer, no respetarte a ti mismo.
            1. boris epstein
              boris epstein 26 января 2021 16: 12
              0
              Y esto es de Wikipedia, aunque ahora tampoco puedes creerlo.
              “En la mañana del 3 de abril de 2003, las tropas estadounidenses se trasladaron al Aeropuerto Internacional Saddam en las afueras al suroeste de la ciudad. [19] Después de varias horas de combates, la 3ª Brigada de la 4ª División Mecanizada pudo tomar el control del aeropuerto. El aeropuerto se convirtió en la columna vertebral de la logística estadounidense en Irak Durante los siguientes siete años, antes del amanecer del 20 de abril, los estadounidenses experimentaron un feroz contraataque por parte de las fuerzas iraquíes, que lograron repeler después de la aproximación de los tanques. [XNUMX]
              El 4 de abril de 2003, el 2.º Batallón de Tanques de Infantería de Marina se enfrentó a la División El Nida de la Guardia Republicana y mercenarios / voluntarios extranjeros en las afueras de Bagdad. Al final del día, las fuerzas de El Nida estaban dispersas, pero tres infantes de marina estadounidenses murieron y un tanque Abrams se quemó. [18] El mismo día, el Grupo de Batalla del 5º Regimiento informó que dos tanques Abrams fueron destruidos en la batalla con los Fedayín y la Guardia Republicana. [3]
              Entonces, después de todo, había estadounidenses, no ingleses, y se contradicen. Un mensaje habla de un tanque perdido, el otro ya de dos. ¡Y quieres que confiesen la derrota de su grupo de rifles motorizados con tanques!
              1. voyaka uh
                voyaka uh 26 января 2021 16: 22
                +2
                "Entonces, después de todo, había estadounidenses, no ingleses". ///
                . . .
                Basora - en el sur de Irak. Los británicos se lo llevaron.
                Y la capital, Bagdad, fue tomada por los estadounidenses.
                En las batallas tanque contra tanque, los estadounidenses no sufrieron pérdidas.
                Tras derrotar a los tanques T-72 de la brigada de la Guardia Nacional.
                Y los Abrams fueron eliminados del ATGM en los lados.
                1. boris epstein
                  boris epstein 26 января 2021 17: 33
                  -2
                  Lea mi publicación original. ¡En los tiempos modernos, no hay enfrentamientos ideales entre tanque y tanque! ¿Y cuál es la diferencia de cómo se eliminó el tanque? Lo principal es que está desactivado y ya no puede participar en la batalla.
                  Y ahora los métodos de mis oponentes. Demuestre que Basora fue tomada por los británicos. No creo en una palabra; al menos estoy aportando algo a mi favor. No ha citado una sola fuente.
                2. torpe
                  torpe 2 marzo 2021 12: 06
                  0
                  Entonces resulta que los Abrams en ese momento eran más fuertes que el T-72 ... Bueno, como los Tigres alemanes en la Segunda Guerra Mundial, fuertemente blindados en el frente pero pesados ​​y a menudo rompiéndose (en este caso de arena). con buena penetración (como el Tiger con sus 88 mm entonces) y óptica fría (nuevamente como el Tiger en ese momento) Directamente la analogía es visible. Abrams con formas angulosas como las de los Fritzes ... una técnica compleja en un número relativamente pequeño - dentro hay asesinos profesionales ... ellos cabalgan en una tierra extranjera ...
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 2 marzo 2021 13: 08
                    +2
                    Correcto. Abrams fue diseñado como un arma antitanque. Tiene un potente blindaje frontal, un cañón con OBPS de uranio largo y un excelente sistema de control de fuego, incluido uno nocturno. La turbina de gas permite movimientos bruscos y cortos (como el T-80).
                    Pero tiene lados débiles, especialmente el casco. Está mal equipado para apoyo de infantería y largas marchas. Requiere un tirador y un conductor habilidosos.
  • calamar
    calamar 25 января 2021 19: 18
    +3
    Me pregunto qué tipo de "pioneros" éramos en la construcción de tanques si los tanques de los 80, según el artículo, eran completamente inferiores a los occidentales.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 26 января 2021 06: 59
      +2
      Bueno, como la respuesta al T-64 apareció solo en los 80, y en los 80 el T-80 superó a los nuevos tanques occidentales, y no hubo otros en el mundo.
  • Constantes
    Constantes 25 января 2021 19: 26
    +2
    Modernización checa de T-72 no tuvo más éxito que el soviético y ruso!!!

    Se dice que la cadena es tan fuerte como su eslabón más débil. Dejando una débil estabilización de los cimientos del cañón y la torreta, el efecto se redujo a cero.

    En términos de costo, el efecto es un completo fracaso.
    1. Constantes
      Constantes 26 января 2021 14: 31
      +1
      Yo, por supuesto, escribí sobre el T-72M4CZ, y no sobre todos los T-72.

      En mi opinión, el T-72B3M se beneficia plenamente de la modernización checa.

      En términos de potencia de fuego, en la modernización rusa del T-72B3M, gracias al cambio en el "carrusel", se pueden usar municiones más nuevas con núcleos más largos.

      Precisión, gracias a una mejor estabilización de la pistola y la pistola en sí, los checos usan el 2A46MS eslovaco, y el T-72B3M está equipado con un 2A46-5 con un diseño modificado de retractores, menos juego, etc.

      Movilidad: motor W-92S2F de 1130 hp en combinación con el control de transmisión semiautomático da mejores resultados que Allison,

      Armadura: no olvidemos que el tanque checo se basa en una versión anterior del T-72M1, mientras que el ruso se basa en los tanques T-72B producidos después de 1986, una diferencia significativa.
  • xomaNN
    xomaNN 25 января 2021 19: 30
    +6
    Los checos tienen una rica historia en la creación de sus propios vehículos blindados, una escuela de constructores de tanques + un mercado abierto de casi cualquier empresa occidental de sistemas de control de incendios, óptica, telemecánica, etc. Así que no hay que tener envidia, pero tener cuidado de que se pueda aplicar una aplicación similar. El mercado mundial de T-72 es enorme. miles de máquinas requieren modernización.
    1. hohol95
      hohol95 25 января 2021 22: 48
      +2
      La pregunta es sobre dinero. ¿Hay dinero para la modernización en aquellos países donde el T-72 está en servicio?
      Argelia, Angola, Mongolia, Libia, etc.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 26 января 2021 08: 29
        +1
        Cita: hohol95
        Argelia, Angola, Mongolia, Libia, etc.

        Etc. ¿Es Rusia? matón
        1. hohol95
          hohol95 26 января 2021 11: 38
          0
          Y la RF es la misma. hi Pero las firmas de terceros no vendrán a nosotros. Y diferentes "campanas y silbidos y artilugios" no traerán.
      2. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 26 января 2021 10: 05
        +4
        Argelia compró más T-90 de los que tenemos en Rusia: 400. Por su número, están en segundo lugar después de India.
    2. Quadro
      Quadro 26 января 2021 00: 03
      +1
      ¿Una rica historia de construcción de tanques? ¿Y después de la guerra hicieron algo desde su propia escuela? Su escuela terminó en Praga y Hetzer, en los años 40. Y sí, escribieron arriba, no es una modernización, especialmente en términos del motor.
  • RAM
    RAM 25 января 2021 19: 37
    hasta el 10
    Los checos modernizaron mejor nuestros tanques, los estadounidenses instalaron la producción de Kalash, los turcos tienen drones inigualables, los estadounidenses pronto fabricarán misiles hipersónicos que sin duda serán mejores que los nuestros, y qué tipo de submarinos tienen: el nuestro. Están muy lejos, pero los aviones occidentales son tan buenos en comparación con nuestra chatarra. Oye, oye, letristas reprimen tu imaginación violenta, si todo está mal con nosotros, llévalo donde nadie se mantenga bien.
    1. Thorvlobnor IV
      Thorvlobnor IV 25 января 2021 20: 17
      +5
      No terminaste de escribir: "... baja ahí, aprende bien y vuelve para reactivar la industria nacional".
    2. cmax
      cmax 26 января 2021 13: 10
      +2
      Cita: RAM
      Los checos modernizaron mejor nuestros tanques, los estadounidenses instalaron la producción de Kalash, los turcos tienen drones inigualables, los estadounidenses pronto fabricarán misiles hipersónicos que sin duda serán mejores que los nuestros, y qué tipo de submarinos tienen: el nuestro. Están muy lejos, pero los aviones occidentales son tan buenos en comparación con nuestra chatarra. Oye, oye, letristas reprimen tu imaginación violenta, si todo está mal con nosotros, llévalo donde nadie se mantenga bien.

      Pero en realidad, los submarinos son muy buenos. Y los torpedos son excelentes, sin mencionar los aviones antisubmarinos y el equipo de búsqueda. Quizás el dinero debería haberse utilizado para esto, y no el mastodonte Poseidón y sus portadores. Se han gastado miles de millones y miles de millones de rublos, pero tendrá algún sentido. Proyectos similares (sin análogos) se llevaron a cabo en Alemania en 44-45 años (todo tipo de Mausy), pero fue en vano.
  • Elturisto
    Elturisto 25 января 2021 19: 46
    -1
    Los pivasos en el campo militar solo eran capaces de basura ... Bueno, ¿quién en su sano juicio consideraría tanques LT-38 o LT-35? Estos son latas remachadas enlatadas con pukalki ... Entonces, ¿quién mugió la vaca pero no la Checa? .Y produjeron T-54 y T-72, porque les da vergüenza mostrar sus propios proyectos, no solo producirlos :)
  • faiver
    faiver 25 января 2021 19: 46
    +6
    ¿Por qué la modernización checa del T-72 fue más exitosa que la soviética y la rusa?
    - no tiene más éxito, es más caro, esta vez, en segundo lugar, para la República Checa este es el tanque principal, para Rusia el T-72 es un tanque de movilización, es decir un tanque para los que serán convocados en caso de guerra y, en consecuencia, es más simple, por lo que era necesario aprender menos, esa es toda la respuesta ... hi
  • hohol95
    hohol95 25 января 2021 19: 51
    0
    Estimado Autor!
    ¿A qué países se exportan estos "súper T-72 rusos / no soviéticos"? ¿Y cuánto cuestan en servicio con el ejército checo?
  • realista
    realista 25 января 2021 20: 18
    +3
    la situación es regular, todo el mundo lo sabe y no pasa nada? Es muy curioso, no queremos modernizarnos por poco dinero, queremos un nuevo tanque mágico, ¿y qué tipo de FCS contiene, moderno o desactualizado?
  • yo mío
    yo mío 25 января 2021 20: 18
    0
    ¿Por qué los checos necesitan tanques? ¿Rendirse rápidamente, como en aquella guerra, sin sacar los tanques de los hangares?
  • AB
    AB 25 января 2021 20: 32
    +1
    Tanques, supermodernización entre los checos ... ¿Y qué? Los drones son buenos para noquear cualquier tanque. Sin obtener la supremacía aérea, sin una defensa aérea de alta calidad, el tanque es un objetivo.
  • Nadie75
    Nadie75 25 января 2021 20: 40
    0
    El principal problema del T-72 era la imperfección de los instrumentos y miras para disparar desde un tanque.

    El principal problema del T-72 fue, es y, lamentablemente, será. Este problema es BOPS heredado. Un tema embarrado con un cohete del cañón ... Como resultado, no hay OMS normal.
    Sinceramente
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 26 января 2021 03: 45
      +1
      BOPS de sus checos, parece, incluso bastante bueno.
      1. Nadie75
        Nadie75 26 января 2021 19: 09
        0
        Los miembros de la OTAN tienen todas sus municiones estandarizadas, por lo que pueden crear fácilmente un MSA, pero tenemos ... gas en nuestro apartamento.
        Sinceramente
  • dgonni
    dgonni 25 января 2021 20: 42
    +2
    ¡Historia interesante! ¿En el LMS? ¡Exactamente! ¡Por seguridad por! Incluso los 72 para la exportación eran menos seguros. Y el principio de reservar con cerámica y placas no se transmitió a nadie. Menos aún.
    Incluso teniendo en cuenta que en el sindicato los 72 eran un tipo de opción mafia en comparación con el 64/80.
    Es como aguantar amer 60ku. El MSA fue colgado. Pero es antes del primer disparo.
    Esto en general.
    PD ¡Dynamic no salvará!
    1. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 26 января 2021 10: 10
      -1
      En el T-72, como versión de movilización barata, no se instalaron cerámicas (a diferencia del T-64). Se utilizaron varillas de arena.
      1. dgonni
        dgonni 26 января 2021 11: 49
        +1
        Lo sé. Y núcleo arenoso en mi opinión con 72A. Y el 72ka estándar generalmente tenía una torre sólida
        1. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 26 января 2021 12: 02
          -1
          Si. En los Urales, la armadura de la torre era homogénea. Con el combinado solo quedaba la frente del cuerpo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Acomodador
    Acomodador 25 января 2021 21: 36
    -2
    Es una unidad monobloque que permite una rápida sustitución del motor en 30 minutos en el campo sin la participación de especialistas adicionales.
    para mí esto es una tontería. ¿Cómo reparar una avería menor? ¿Cambiar todo el motor? Si se trata de una barra de chocolate, entonces es más difícil de desmontar y apretar, para tiempos de paz y contra guerras contra países del tercer mundo (e incluso entonces no siempre, lo mismo han demostrado los hutíes). Pero para una guerra total, estos monobloques son una decisión equivocada.
    1. psiho117
      psiho117 26 января 2021 20: 10
      +2
      Cita: Usher
      para una guerra total, estos monobloques son una decisión equivocada.

      De lo contrario. Es el esquema de reparación de bloques que está diseñado para operaciones de combate. Y los cuentos de hadas sobre la reparación de averías menores sobre el terreno son una tontería.
      El bloque cambia, media hora, y el auto se pone en marcha para llevar a cabo una misión de combate, y ahora repara el bloque restante tanto como quieras, no en la línea del frente, sino en un taller preparado.
      1. Acomodador
        Acomodador 26 января 2021 20: 13
        -3
        Cita: psiho117
        Cita: Usher
        para una guerra total, estos monobloques son una decisión equivocada.

        De lo contrario. Es el esquema de reparación de bloques que está diseñado para operaciones de combate. Y los cuentos de hadas sobre la reparación de averías menores sobre el terreno son una tontería.
        El bloque cambia, media hora, y el auto se pone en marcha para llevar a cabo una misión de combate, y ahora repara el bloque restante tanto como quieras, no en la línea del frente, sino en un taller preparado.

        Ahahahahahahaha. Hicieron reír al anciano. Dices cuentos de hadas, ¿manejaste algún equipo? Pesado.
        1. psiho117
          psiho117 26 января 2021 20: 19
          +2
          Grave - no. Tuve que sentarme adentro y nada más.
          ¿Has estado en batalla? Yo estaba. Y hablé con los mecánicos sobre este tema más de una vez.
          ¿Sabes cuántas palabras nuevas y amables aprendí sobre mantenibilidad en el campo? ...
          Y cada segundo comerciales, soñadoramente, eso sería como en un Leopard, ¡así que una vez! - y cambiar el bloque del motor ... Y los ojos son tan soñadores, soñadores matón
          1. Acomodador
            Acomodador 26 января 2021 20: 20
            -2
            Cita: psiho117
            Grave - no. Tuve que sentarme adentro y nada más.
            ¿Has estado en batalla? Yo estaba. Y hablé con los mecánicos sobre este tema más de una vez.
            ¿Sabes cuántas palabras nuevas y amables aprendí sobre mantenibilidad en el campo? ...
            Y cada segundo comerciales, soñadoramente, eso sería como en un Leopard, ¡así que una vez! - y cambiar el bloque del motor ... Y los ojos son tan soñadores, soñadores matón

            Uhhhh, no puedo, así que hazme reír.
            1. psiho117
              psiho117 26 января 2021 20: 22
              +1
              Aplicar, la risa prolonga la vida.
              Soy yo, agente oral, para ti, digo hi
  • Konnick
    Konnick 25 января 2021 21: 41
    0
    La fascinación por los dispositivos de control de fuego óptico-electrónicos en los tanques llevó a la eliminación de estos dispositivos detrás de la armadura debido al aumento de tamaño. Como resultado, el tanque aumentó el alcance efectivo del fuego, pero recibió la vulnerabilidad de todos los dispositivos portátiles a distancias más cercanas. Un rifle de francotirador moderno de calibre estándar permite a un tirador entrenado golpear con confianza un objetivo de 10x10 cm a una distancia de 600 metros. Los rifles de francotirador de gran calibre le permiten hacer esto a una distancia de hasta 2 km. Para un disparo preciso, el tanque generalmente disminuye la velocidad o se detiene y su equipo externo está disponible para golpear con armas pequeñas precisas, sin mencionar el combate cuerpo a cuerpo en condiciones urbanas. Los tanques soviéticos siempre se han distinguido por la miniaturización de los dispositivos de observación y puntería. La modernización checa convirtió al MBT en un tanque para luchar contra vehículos blindados enemigos a largas distancias en condiciones de línea de visión y alivio adecuado. Armata entró exactamente en el mismo callejón sin salida.
    1. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 26 января 2021 10: 18
      0
      Sí, la tradición del T-34 en la URSS era imposible de erradicar con menos dispositivos de observación y un campo de visión más estrecho. Y nuestros camiones cisterna se sientan como gatitos ciegos. Incluso en una directora familiar, los objetivos no siempre se pueden detectar, y en condiciones reales de combate esto suele ser un problema.
      1. Konnick
        Konnick 26 января 2021 10: 40
        0
        Estás equivocado, todo el problema con los instrumentos T34 estaba en la calidad del vidrio óptico. Bueno, instalaron la cúpula del comandante demasiado tarde, pero para ello tuvieron que agrandar la torre y relevar al comandante del tanque de los deberes del artillero.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Konnick
            Konnick 26 января 2021 11: 11
            -1
            Por ejemplo, KB-1 tenía hasta 11 dispositivos ópticos (!) Versus 2 para la "troika". Al mismo tiempo, este último simplemente llama la atención con una gran cantidad de espacios de observación, ¡hasta 12! Ellos, por supuesto, mejoraron la vista desde el tanque, pero debilitaron su protección y ellos mismos eran un punto débil en el tanque, al tiempo que representaban un peligro para los petroleros que los usaban.


            Tanque mediano T-34 (tripulación de 4 personas)

            El artillero (él es el comandante) para apuntar tenía:
            - mira telescópica TOD-6,
            - para iluminar el objetivo en la oscuridad, se instaló un reflector [2] en la máscara de la pistola.
            Artillero de radio para disparar desde la ametralladora 7,62-mm delantera DT utilizada:
            - Visor óptico PU (aumento 3x).
            El comandante (él es el artillero) para detectar el objetivo tenía:
            - Panorama del comandante PT-K (en algunos tanques fue reemplazado por una percusión PT4-7, vista de periscopio),
            - Instrumento periscópico 2 a lo largo de los lados de la torre.
            El conductor tenía a su disposición:
            - Dispositivo de observación periscopio 3.


            Tanque mediano Pz.Kpfw IV Ausf. F (tripulación de 5 personas)

            El artillero para apuntar tenía:
            - mira telescópica TZF.Sa.
            El comandante para detectar el objetivo tenía ranuras de avistamiento 5 en la torreta del comandante. El artillero y el cargador podrían usar el retículo 6 ubicado en la placa frontal de la torre (dos), en los lados de la torre (dos) y en las escotillas laterales de la torre (también dos).
            El conductor tenía:
            - dispositivo periscópico rotatorio KFF.2 y una ranura de visualización amplia. Radioman-shooter tenía dos ranuras de visualización.
            Como resultado: la unidad de apuntamiento horizontal es eléctrica, vertical mecánica, no hay estabilización, la torreta del comandante está ahí, la cantidad de dispositivos ópticos durante el día es 2, la cantidad de dispositivos ópticos durante la noche es 0, la cantidad de ranuras de observación es 14 (!).


            Esto es de un artículo sobre VO "Dispositivos de control de fuego para tanques soviéticos y alemanes de la Segunda Guerra Mundial. Mitos y realidad"

            Estás expresando mitos.
            1. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 26 января 2021 11: 54
              0
              ¿Qué tiene que ver el KV si escribo sobre el T-34?
              ¿Qué es el mito?
              El hecho de que en la muestra T34 de 1941 (los dispositivos que describió) el comandante / artillero para la observación solo un panorama y el dispositivo en el lado izquierdo de la torre. Y la vista de 2,5x es para disparar, no para observar. Es inconveniente rotar la torre para observación.
              El cargador tiene un periscopio y un dispositivo de observación lateral.
              ¡Y eso es! A partir del T-34 arr 1942, se cambió la torre y se quitaron los instrumentos laterales.
              En total, solo hay dos dispositivos de observación en la torre y tres (luego dos) para el conductor (solo frente a él). La vista del artillero del operador de radio generalmente no es adecuada para la observación. Entonces no deberías tenerlo en cuenta. ¿Es eso suficiente para ti? Y nuestros equipos de tanques pensaban de manera diferente. Por eso vinieron a la cúpula del comandante.
              Y los alemanes tienen 2 dispositivos y 14 ranuras contra nuestros 9 en el mod T-34. 1941 mod 6 y 1942 mod 7. Además, el comandante podía usar simultáneamente solo la vista o solo el panorama.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 26 января 2021 12: 48
                +1
                Cita: Viejo Tankman
                Por eso llegamos a la cúpula del comandante.
                Miramos los tanques de nuestro tiempo, el lugar del comandante
                Abrams. Se ve bien con triplex (+ panorama),
                aunque los vasos grandes tienen sus inconvenientes

                Nuestro T-90M. Trimplex en un círculo + panorama
                Ahora estamos ante un tanque checo, cuya modernización es tan elogiada en el artículo.

                1. Bad_gr
                  Bad_gr 26 января 2021 13: 00
                  +1
                  Olvidé el T-72B3M
                2. Viejo petrolero
                  Viejo petrolero 26 января 2021 13: 02
                  0
                  ¿Sabías que los triplex de repuesto están incluidos en el kit de repuestos dentro del tanque? Cambia en un minuto.
                  Y créanme, cualquier petrolero preferirá un triplex roto, un proyectil atrapado de la nada o un ATGM.
                  ¡Solo en el T-90M llegaron a la cúpula del comandante normal, que había sido colocada en el T-44 por última vez! Y luego la torreta con dispositivos de observación en círculo fue abandonada imprudentemente.
                  ¿Y qué tiene que ver la modernización checa con esto si hablamos de rusos?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 26 января 2021 13: 06
                    0
                    Cita: Viejo Tankman
                    ¿Sabías que los triplex de repuesto están incluidos en el kit de repuestos dentro del tanque? Cambia en un minuto.

                    Lo sé. Pero a juzgar por el hecho de que Abrams de los dos visibles ambos están rotos, la tripulación de Abrams no lo sabe.
                    1. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 26 января 2021 13: 20
                      -1
                      No diré sobre los Abrams, no serví.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 26 января 2021 15: 09
                    +1
                    Cita: Viejo Tankman
                    ¿Y qué tiene que ver la modernización checa con esto si hablamos de rusos?

                    Hablé en general sobre la revisión desde el asiento del comandante. No hay triplex en el tanque checo. En el del comandante, creo, hay un canal óptico, pero si el vidrio se rompe, el comandante se quedará completamente ciego (no hay ópticas duplicadas).
                3. Viejo petrolero
                  Viejo petrolero 26 января 2021 13: 19
                  +2
                  Por mi dilatada experiencia y no solo la mía, en el lugar del comandante del tanque T-80, la observación normal (que no debe confundirse con la efectiva) se podía realizar solo a través del triplex derecho en la base de la cúpula del comandante. A través de TKN, cuando se conduce por un terreno accidentado, y no en el camino plano de la directora, es imposible realizar una observación desde la palabra. Triplex izquierdo, medio cubierto con bolsa colectora de mangas NSVT. A través de los instrumentos en la tapa de la escotilla, uno solo puede espiar, no observar. Además, girar la cúpula del comandante con el NSVT instalado es bastante difícil. A diferencia del T-72, el ZPU T-80 no tiene una correa para el hombro separada.
                  Una torreta con triplex en círculo siempre ha sido mi quimera.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 26 января 2021 14: 14
                    +2
                    Cita: Viejo Tankman
                    Una torreta con triplex en círculo siempre ha sido mi quimera.
                    En el T-90M (MS) lo hicieron, pero parece que este no es el caso en las tropas.
                    En mi opinión, si durante la modernización cambiaran la torreta del T-72 fundido por una torreta del T-90M, no sería una mala opción. guiñó un ojo
                    1. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 26 января 2021 15: 46
                      +1
                      Muy caro
                      Pero para actualizar todos los T-72 al nivel de T-90A, pero con el Relikt KDZ, no con el Contact-5. Con el sistema de control de fuego Kalina y una cúpula de comandante del tipo T-90M.
                      Una modernización completamente moderna funcionará.
      2. Acomodador
        Acomodador 26 января 2021 20: 15
        -1
        Cita: viejo tankman
        Sí, la tradición del T-34 en la URSS era imposible de erradicar con menos dispositivos de observación y un campo de visión más estrecho. Y nuestros camiones cisterna se sientan como gatitos ciegos. Incluso en una directora familiar, los objetivos no siempre se pueden detectar, y en condiciones reales de combate esto suele ser un problema.

        No hace falta cantar la misma canción, ya enferma. Este mito ha sido expuesto durante mucho tiempo. Había un artículo en el sitio donde estaba escrito con gran detalle sobre todos los dispositivos de observación.
        1. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 26 января 2021 21: 02
          +2
          Es necesario estudiar la técnica no sobre artículos pseudocientíficos en Internet, aunque sea un artículo sobre VO.
          Y ese artículo no expuso el "mito" en absoluto. Un poco más alto, basado en el mismo artículo, comparé el T-VI y el T-34. Y la comparación claramente no está a favor de nuestro tanque.
          Si esta pregunta es realmente interesante, escribe en un personal, hablaremos en detalle
          1. Acomodador
            Acomodador 26 января 2021 21: 41
            -1
            Cita: viejo tankman
            Es necesario estudiar la técnica no sobre artículos pseudocientíficos en Internet, aunque sea un artículo sobre VO.
            Y ese artículo no expuso el "mito" en absoluto. Un poco más alto, basado en el mismo artículo, comparé el T-VI y el T-34. Y la comparación claramente no está a favor de nuestro tanque.
            Si esta pregunta es realmente interesante, escribe en un personal, hablaremos en detalle

            ¿Cual es la diferencia? ¿Qué tiene que ver el T-72 con eso? Traicionas a un ruso y una liberda en ti, con tus gritos y payasadas
            Sí, la tradición del T-34 en la URSS era imposible de erradicar con menos dispositivos de observación y un campo de visión más estrecho.
            que tradiciones? ¿Puedes dar un ejemplo y sabes qué es la tradición? ¿Qué tienen que ver los tanques con eso? Y luego escriba sobre "nuestros" petroleros, a juzgar por las palabras escritas anteriormente, los petroleros soviéticos no son "suyos" para usted.
            1. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 26 января 2021 22: 19
              +2
              ¿Cuál es tu desastre en mi cabeza?
              Necesita conocer su historial tal como es. Y no de la forma que quieres.
              Y sí, yo mismo comencé mi servicio como petrolero soviético. Entonces los nuestros son nuestros.
              Podemos hablar en persona sobre las tradiciones de la construcción de tanques soviéticos y rusos.
              1. Acomodador
                Acomodador 26 января 2021 22: 35
                0
                Cita: viejo tankman
                ¿Cuál es tu desastre en mi cabeza?
                Necesita conocer su historial tal como es. Y no de la forma que quieres.
                Y sí, yo mismo comencé mi servicio como petrolero soviético. Entonces los nuestros son nuestros.
                Podemos hablar en persona sobre las tradiciones de la construcción de tanques soviéticos y rusos.

                ¿Qué llevas? Escribe algo tú mismo y luego culpa a los demás. Primero escribe con claridad, luego indignate. A expensas de las gachas, lo tienes. Si crees que la tecnología está diseñada según la tradición. Ahi esta escuelaen lugar de la tradición. Y repito una vez más, a juzgar por sus palabras, los petroleros soviéticos no son suyos. Fingía, porque ahora es despectivo con la construcción de tanques soviéticos. Aunque los alemanes no estarían de acuerdo contigo durante la Segunda Guerra Mundial. El problema no es lo que tienes que admitir, sino el hecho de la mentira. Los dispositivos de observación para el proyecto eran tales por falta de experiencia, teniendo en cuenta la experiencia, había más, pero lo que faltaba, bueno, perdona la situación, el enemigo está en la puerta. Y estás hablando de algún tipo de tradición, ¿qué piensas de verdad ?, tal diseñador se sienta y piensa "en mí ahora lo harán para que sufran". ¿Estás en serio?
                1. Viejo petrolero
                  Viejo petrolero 26 января 2021 23: 05
                  0
                  No acusé a nadie de nada.
                  A diferencia de ti.
                  Cálmate, de lo contrario habrás añadido confusión por la indignación.
                  Se argumentó que la escasa capacidad de vigilancia del T-34 es un mito. Ahora dices que los dispositivos eran "así" porque no hubo experiencia ...
                  Y lo que les faltaba, ¡la situación es esta!
                  Obra maestra!
                  Con esto, usted mismo confirmó que todo estaba muy mal con los dispositivos de observación y su cantidad en el T-34.
                  Sobre esto considero que la conversación está agotada.
                  1. Acomodador
                    Acomodador 27 января 2021 01: 52
                    -4
                    Cita: viejo tankman
                    No acusé a nadie de nada.
                    A diferencia de ti.
                    Cálmate, de lo contrario habrás añadido confusión por la indignación.
                    Se argumentó que la escasa capacidad de vigilancia del T-34 es un mito. Ahora dices que los dispositivos eran "así" porque no hubo experiencia ...
                    Y lo que les faltaba, ¡la situación es esta!
                    Obra maestra!
                    Con esto, usted mismo confirmó que todo estaba muy mal con los dispositivos de observación y su cantidad en el T-34.
                    Sobre esto considero que la conversación está agotada.

                    Esto es un mito, si no entiende, los dispositivos de observación no fueron satisfactorios debido a la poca experiencia. Nadie sabía realmente cómo lucharían los tanques. Ellos antes de la Segunda Guerra Mundial masivamente no se aplicó. Y lo que escribes es "arándano" y "estereotipo". Lo mismo que "un rifle para tres", "AK es Schmeisser", "Ataúdes voladores", etc. Como si el diseñador ciegara deliberadamente el tanque, ves tal tradición. ¿Qué tontería es esta?
  • Zenion
    Zenion 25 января 2021 21: 47
    -3
    Su entrenamiento quedó en su sangre cuando lo hicieron por Hitler.
  • Aleks2000
    Aleks2000 25 января 2021 23: 06
    +3
    Han pasado 30 años y toda "La industria de tanques rusa y las industrias relacionadas aún no pueden recuperarse del colapso de los años 90 y recuperar el papel de" pionero de la moda "en la construcción de tanques, ganado por los constructores de tanques soviéticos".

    Pero, ¿qué pasa con los peremogi sobre la última tecnología en las tropas? ¿Un montón de actualizaciones diferentes?
    En los artículos, hay un sinfín de comentarios sobre miras, proyectiles y electrónica ...
  • Alexei-
    Alexei- 26 января 2021 02: 25
    -3
    En mi humilde opinión, la noticia es sobre el T-72, ¡pero sobre el autor! El autor es Yuri Apukhtin. ¿Está sentado en la Ucrania "demócrata"? ¿O me estoy perdiendo algo?
  • Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski 26 января 2021 03: 42
    +1
    La publicidad en torno a este programa se basa en propaganda sobre lo malo que era el tanque T-72 ... los checos hicieron un tanque completamente exitoso con "pedazos de mierda".
    ... y en el futuro, el autor argumenta la mitad del artículo y demuestra esta "propaganda". ¿Cómo entender esto en absoluto?
    En general, si en la década de 00 el T-72 parecía moralmente obsoleto y necesitaba ser reemplazado, a la luz de las tendencias modernas en la guerra, el tanque recibió una segunda vida. Los drones y los ATGM queman con la misma eficacia vehículos blindados con cualquier grosor de armadura (con la excepción del Merkava, pero KAZ también tuvo que instalarse allí), pero el cañón 125 aún hace frente a la mayoría de los objetivos que la aviación no terminó.
  • Horst78
    Horst78 26 января 2021 08: 59
    +2
    Delirio. Los tanques iraquíes fueron destruidos principalmente por aviones. No había "batallas de Kursk" a la vista. Y por cierto, cuéntenos acerca de la modernización realmente efectiva de todo tipo de Israel, Polonia, República Checa. Sí, están introduciendo todo lo posible e imposible en la tecnología soviética. ¿Dónde está el aclamado tanque modernizado polaco?
  • Andrey vov
    Andrey vov 26 января 2021 10: 24
    +1
    No diré nada sobre los tanques checos, no soy un experto, pero cerveza, ¡sí, una cosa!))
  • Konnick
    Konnick 26 января 2021 11: 17
    -1
    Cita: Viejo Tankman
    y en condiciones reales de combate esto es generalmente un problema.

    Expresé los problemas de los tanques modernos con sus enormes pajareras desprotegidas, que los checos, como el resto, pusieron en el T-72. En el Armata, en general, todos los dispositivos están insuficientemente protegidos de armas pequeñas de gran calibre, en el Armata están parcialmente ubicados debajo de la armadura externa anti-fragmentación de la torre, que tiene una configuración extraña, como dicen los "expertos". es tecnología sigilosa " wassat
  • Kostadinov
    Kostadinov 26 января 2021 13: 28
    +2
    Todas estas cámaras termográficas, vichychisliteli, etc. son muy buenas para el exterminio de indios armados con arcos y flechas o tanques iraquíes y yugoslavos desmantelados y puestos como trampas para armas alquiladas.
    En una guerra convencional real con un adversario a nivel técnico de finales del siglo XX, todos estos dispositivos prodigio serán "influenciados" de manera muy intensa y eficaz. ¿Y qué pasará en una guerra con el uso de armas nucleares?
  • growlers
    growlers 26 января 2021 15: 40
    +8
    ¿Porque porque? Porque los checos, a diferencia de nuestros generales, saben contar el dinero y quieren venderlo a un precio más alto. Y las manos crecen de donde es necesario. No pueden nombrar a Taburetkin al ejército en principio.
  • Maks invierno
    Maks invierno 26 января 2021 17: 23
    0
    No estoy de acuerdo con el autor sobre la guerra de Irak, casi el 70% ...
    http://www.modernarmy.ru/article/311/bronetehnika-v-operacii-shock-i-trepet-2003
  • bario
    bario 26 января 2021 17: 42
    -1
    a tal estado, deplorable, traído al juego -¡amigos en el campo socialista! ¡Tuve que dar este dinero a mis ingenieros y trabajadores! pero de los amigos, entre comillas, era necesario quitarse diez pieles, y tomar todos sus últimos desarrollos, tomarlos para sí mismos, y no dejarlos usar !!
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 26 января 2021 18: 31
    -1
    Bueno, ¿cuál es la pregunta real? Si los checos pueden mejorar este tanque, déjelos mejorar. Los rusos ciertamente no se acercarán a ellos con la mano extendida. Pero en vano. Con la electrónica en Rusia, como era una mierda, se mantuvo
    1. Acomodador
      Acomodador 26 января 2021 20: 19
      -1
      Cita: AC130 Ganship
      Bueno, ¿cuál es la pregunta real? Si los checos pueden mejorar este tanque, déjelos mejorar. Los rusos ciertamente no se acercarán a ellos con la mano extendida. Pero en vano. Con la electrónica en Rusia, como era una mierda, se mantuvo

      Apesta, bueno, sí, sí. Aparentemente es seguro volar en kosoms con electrónica de mierda, pero los estadounidenses vuelan))) Escribes sobre los rusos en tercera persona, ¿qué tipo de persona serás? ¿Pareces estar bien con la electrónica?
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 26 января 2021 18: 36
    +2
    No hubo drones de ataque baratos durante la guerra de Irak. Karabaj demostró que el tanque es un arma del siglo XX. Y en 20m solo podrá luchar contra los papúes armados con Ak21. Un pequeño dron barato con hélice vuela sobre sí mismo y deja caer 47 kg de explosivos exactamente en el techo del tanque. Y todo
    1. Acomodador
      Acomodador 26 января 2021 20: 18
      -2
      Cita: AC130 Ganship
      No hubo drones de ataque baratos durante la guerra de Irak. Karabaj demostró que el tanque es un arma del siglo XX. Y en 20m solo podrá luchar contra los papúes armados con Ak21. Un pequeño dron barato con hélice vuela sobre sí mismo y deja caer 47 kg de explosivos exactamente en el techo del tanque. Y todo

      Contra un ejército normal, este dron tuyo no vuela durante 5 minutos. Pero qué vas a hacer con una ametralladora contra un tanque es una pregunta.
  • A
    A 26 января 2021 19: 13
    +1
    Material ... de la categoría de mi vecino ... un Mercedes, y yo conduzco un siete ... Casi nada ...
  • tank64rus
    tank64rus 26 января 2021 20: 19
    0
    Ahora, e incluso antes, es imposible instalar componentes importados en nuestros tanques. Las esperanzas de principios de la década de 2000 para los besos en todo el mundo se han reducido a cenizas hace mucho tiempo. Esto está claro para todo el mundo, excepto para nuestros compradores, que todavía viven la esperanza de la paz con Occidente y viven como antes en los "santos 90" bajo la EBN.
  • Boratsagdiev
    Boratsagdiev 26 января 2021 20: 39
    0
    El ejército iraquí estaba armado principalmente con T-55 y T-62 obsoletos y alrededor de mil T-72 y T-72M, mientras que los estadounidenses tenían más de dos mil de las últimas modificaciones del M1A1 y M1A2, que eran significativamente superiores en sus características al T-72, especialmente en partes de la efectividad de disparar desde tanques
    - la aviación y otros destruyeron la mayor parte de los vehículos blindados de Irak, los tanques no están en primer lugar. E incluso entonces, los estadounidenses intentaron disparar en condiciones "cómodas".
  • soloveyav
    soloveyav 26 января 2021 22: 44
    +1
    En aras de la justicia, el T-72 se planeó originalmente para ser una modificación del T-64A con un motor diferente, y hasta los años 90 siempre estuvo al margen, con la misma óptica moderna que estaba equipado de acuerdo con el principio residual (después del T-80 y T-64). Además, su uso en el ámbito del uso de armas nucleares es dudoso: no es hermético, los proyectiles se tiran. E incluso bajo la URSS, se planeó unificar la flota de tanques sobre la base del T-80UD, pero luego la producción de motores se mantuvo en Jarkov y no consideraron necesario establecer la producción en casa. Así que su y sus modificaciones T-90 (también conocido como T-72BU) tienen una larga vida como el tanque principal de las Fuerzas Armadas de RF, el resultado del colapso de la URSS y una cadena de accidentes.
  • Albay
    Albay 26 января 2021 23: 11
    +1
    "Los iraquíes, además de la imperfección de los tanques, se distinguieron por un bajo nivel de entrenamiento del personal"; así es como a los "especialistas" en los sitios rusos les gusta culpar a todos los que pierden en equipos rusos con un bajo nivel de entrenamiento)) Y nada que este personal haya luchado con éxito durante casi 20 años. El personal más capacitado no tenía ninguna posibilidad contra las armas enemigas modernas)
  • adler87
    adler87 27 января 2021 08: 27
    0
    Probablemente, sea más correcto escribir no el colapso de los 90, sino el colapso de los 90-20.
  • Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich 27 января 2021 17: 05
    0
    Un colega planteó el tema.
    Cuando estudié en la primera universidad, todas las pruebas-exámenes fueron solo en barril Pilsen (después) en TsPKO, bajo camarones. El primer viaje de negocios a la Eslovaquia independiente a los 91 años, ¿sobre qué construiremos? Conozco a Pilsen. Vaya, aquí está nuestro Velky Sharesh, me gusta. Tomé un sorbo, es, luego todas las negociaciones-contratos están solo en él ...
    Dukla tiene un impresionante complejo conmemorativo, tanques, cañones autopropulsados. No lo van a demoler, como el monumento a Konev ... espero ...
  • bubasa
    bubasa 28 января 2021 02: 14
    -1
    El autor primero debería haber prometido que los checos hablan de sus tanques y de lo abiertamente que envidian las actualizaciones al nivel del T-72B3M y T-90M y, lamentablemente, de sus tanques, y no civiles, sino los más militares. Además, si los tanques rusos se mostraron perfectamente en el conflicto en Siria y en el Medio Oriente en general, incurriendo en pérdidas mínimas y resistiendo perfectamente cualquier impacto ATGM, al mismo tiempo, los tanques occidentales se quemaron y fueron derribados desde cualquier ángulo, especialmente abrashi, bueno, y un rasikodon encantador en pedazos de Leo2 hasta una pizca de golpes de corneta, y los merkavas israelíes fueron bastante buenos, pero el moderno T-72B3 / T-90A ruso realmente no quería ser golpeado y no lo hizo.

    Muy interesante, recuerdo los T-72 modernizados en Israel a versiones SIM, en Georgia 2008 se quemaron muchas veces mejor que los simples T-72A y B sentados en una tubería en el ejército ruso ...

    Entonces, ¿qué es la modernización especial checa y en qué regimiento se luchó por la ciencia? No se sabe, incluso en las misiones de paz, pero aquí el autor categóricamente "a la morgue, es decir, a la morgue". Recuerdo recientemente otro eGsBird argumentó que el El tipo chino 96/99 es superior al T-72 y al 90 en todo, especialmente el MSA, cuando se le pregunta cómo sabe si estaba en el tanque y si puede explicar específicamente qué es mejor que el viburnum, y de hecho el año pasado los chinos compró munición rusa de alta potencia de 125 mm para probar y, como resultado, el primer disparo rompió el cañón, y nuestros tanques disparan con mucha calma, además en el biatlón del tanque todos entienden el episodio con la espada del perezoso en chino 96, por lo que el LMS será del mismo nivel de calidad, pero eGsBerD estaba al nivel de nuestros manifestantes navales "créanme, soy un caballero" ya sabes "hacemos una pregunta, la respuesta es" no sé, me siento " riendo
  • av58
    av58 28 января 2021 03: 53
    -1
    Un artículo al estilo: "Qué mal está todo con nosotros, y cómo va todo bien con los checos, porque son inteligentes, pero nosotros no" riendo
  • Woland
    Woland 30 января 2021 12: 15
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    Como en la película "Matrimonio" - "... si la nariz de Ivan Ivanovich, pero a la boca de Peter Petrovich ..." Si recolectas TODO lo mejor del mundo en la construcción de tanques y lo instalas en una máquina .. .