Especialización ... bayonetas

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La octava brigada danesa ataca Dubbel. Wilhelm Rosenstand (8-1838). Museo Nacional historias, Copenhague

Y ve enojado a Karl el poderoso
No nubes molestas
Infelices fugitivos de Narva,
Y el hilo de los estantes es brillante, delgado
Obediente, rápido y tranquilo,
Y una fila de bayonetas inquebrantables.
(Poltava A.S. Pushkin)

historia armas. Con el advenimiento del cebador de fuego rápido y luego los rifles de cargador de cartucho, los cazadores como una especie de infantería dejaron de existir. La última vez con uniformes diferentes a los del ejército general, lucharon durante la Guerra Civil estadounidense. Se trataba de “los tiradores de Berdan”, pero su debut, aunque impresionante, quedó en la historia como “el último acorde de una vieja obra sobre guardabosques”. Ya en la guerra ruso-turca de 1877-1878. el uso de Winchesters estadounidenses por parte de los turcos en la batalla cerca de Plevna no permitió que nuestra infantería se acercara a las trincheras turcas y llevara las cosas al punto de ser alcanzadas con bayonetas. Bueno, con el descubrimiento de la pólvora sin humo, no había esperanzas de que la infantería en una formación de línea entrara en ataques de bayoneta. Sin embargo, la inercia de pensamiento de varias autoridades militares fue tan grande que su opinión fue "una bala de tonto - una bayoneta bien hecha", "¡dispara raras veces, pero con precisión!" permaneció dominante durante mucho tiempo. Sin embargo, la inconsistencia de estos juicios quedó demostrada ya por las batallas de las guerras austro-danesa-prusiana (danesa-alemana) y franco-prusiana, que costaron enormes pérdidas en la infantería de los partidarios de las tácticas militares anteriores. ¡Pero todavía se usaban rifles de un solo tiro que disparaban cartuchos de pólvora negra! Por cierto, los mismos contraataques a los regimientos prusianos en la Batalla de Dyubbel solo provocaron grandes pérdidas, ya que se encontraron con fuego de rifles de aguja de disparo rápido. ¿Qué se podía esperar entonces de las guerras venideras en las que los soldados lucharían con rifles de carga en la mano y se usaría pólvora sin humo en los cartuchos?

Especialización ... bayonetas
Los soldados prusianos atacan a los daneses en la batalla de Dybbel. Richard Knotel (1857-1914)

Nadie discutió los méritos de las bayonetas de aguja, pero además de ellos, también se requería un cuchillo. Y en las nuevas condiciones, cuando se dispararon casi cientos de cartuchos durante la batalla, a muchos también les pareció ... no racional llevar una cuchilla y una bayoneta. El tiempo en que, Dios no lo quiera, una docena de cartuchos fueron disparados por un soldado durante toda la batalla, ha terminado. Intentaron reducir el diseño, ahorrando literalmente en gramos, solo para darle al soldado más cartuchos, de modo que la idea de una bayoneta universal se actualizara gradualmente en las mentes incluso de los generales de pensamiento más tradicional. Aunque no de inmediato y no en todas partes ...




El accesorio más simple de la bayoneta de la hoja se llevó a cabo en el rifle Baker. A la derecha del cañón (a la derecha, ¡porque había una baqueta en la parte inferior!) Había una rejilla en forma de L (muy claramente visible en la foto), que entraba en la ranura del mango y un pestillo de resorte. En este caso, el mango y la hoja se ubicaron horizontalmente a la derecha. Esto cambió un poco el equilibrio del arma, pero la hoja encajó bien en el cuerpo entre las costillas. Tomada de una de las películas de la serie sobre las aventuras del King's Shooter

Entonces, en Inglaterra, la bayoneta con hoja se introdujo en 1854 e incluso logró participar en las batallas de Alma e Inkerman durante la Guerra de Crimea. La hoja de bayoneta también apareció en el rifle Chasspot francés (ver material anterior - V.O.), así como en los ejércitos de varios otros países.

Como escribió un periódico británico,

el comité, al recomendar esta nueva bayoneta, aparentemente tuvo en cuenta el hecho de que a partir de ahora las bayonetas serán utilizadas con menos frecuencia como arma de ataque y defensa que en los viejos tiempos; así que querían reemplazar la vieja bayoneta con un instrumento más general.


Bayoneta de una carabina de caballería inglesa, modelo 1835. Real Arsenal, Leeds


Herrajes y bayonetas inglesas (1841). Real Arsenal, Leeds

Ya para el rifle "Martini-Henry", modelo 1871, se adoptó un machete de bayoneta con una hoja que se expandía hacia el final y un dorso de diente de sierra. Resultó ser un arma de corte muy efectiva, pero se fabricó solo en pequeñas cantidades, ya que resultó ser mucho más cara que la clásica bayoneta perforadora.


La tradicional bayoneta de aguja del rifle Martini-Henry, 1877-1899. Real Arsenal, Leeds

Luego, ya en 1875, se adoptó una sierra de bayoneta al rifle Snyder (carabina de artillería) como el más conveniente para los artilleros, así como para los zapadores y ... carniceros del ejército, ya que con su ayuda era posible ... ganado para carne!


Bayoneta de aguja francesa de principios del siglo XIX. con anillo de fijación (foto de Alain Daubresse)

La primera de esas bayonetas fue adoptada por los estados alemanes en 1865; hasta mediados de la Primera Guerra Mundial, aproximadamente el 5% de las bayonetas de hoja se complementaron con una versión de sierra. En Bélgica, tales bayonetas aparecieron en 1868, las primeras muestras en Gran Bretaña, en 1869, en Suiza, en 1878 (el último modelo en 1914). Las bayonetas originales de "sierra inversa" se produjeron para zapadores y, hasta cierto punto, el aspecto de la bayoneta en sí era secundario al aspecto de la "herramienta". Más tarde, las "bayonetas de sierra" alemanas se convirtieron en indicadores del rango de su propietario en lugar de una sierra funcional. Y no era muy conveniente serrar con tales bayonetas. Por lo tanto, en la mayoría de los países, en 1900, abandonaron las bayonetas de dientes de sierra. El ejército alemán dejó de usar la bayoneta de sierra en 1917, y solo después de las protestas internacionales contra el hecho de que la hoja dentada causaba heridas innecesariamente graves cuando se usaba como bayoneta fija.

Sin embargo, los cuchillos de hoja de doble filo se utilizaron ampliamente. Estos fueron: la bayoneta británica Mk2 de 1888 para el rifle "Lee-Metford" (el primer cuchillo de bayoneta, adoptado por el ejército del Reino Unido), la bayoneta británica de hoja larga con un gancho de arco (desaparecida después de 1913) 1907 para los "rifles cortos" Lee-Enfield "e incluso ... la bayoneta frontal de la policía nazi alemana en 1940. Esta última no tenía ni una ranura en el mango, ni un pestillo, es decir, era simplemente imposible de sujetar el rifle, pero por otro lado tenía una hermosa cabeza de águila en el mango, ¡y el mango mismo estaba decorado con astas de reno!


Bayoneta de hoja británica de 597 mm de largo, modelo 1875. Diseñada para artilleros armados con un rifle (carabina Snyder), tipo 1. Foto del Instituto y Museo de Auckland, Nueva Zelanda

Desde 1870, el Ejército de los EE. UU. Ha estado produciendo bayonetas-palas para regimientos de infantería de acuerdo con el diseño del teniente coronel Edmund Rice, y tales bayonetas no solo se podían apuñalar y usar como herramienta de excavación, sino que también se usaban ... en lugar de una espátula. para enlucir paredes; y afilado por un lado, podría cortar palos y clavijas para montar una tienda. Es cierto que en 1881 esta "bayoneta espátula" fue declarada obsoleta por el ejército de los Estados Unidos.


Espátula de bayoneta americana 1871-1899 Real Arsenal, Leeds

De 1899 a 1945, los japoneses utilizaron una bayoneta muy larga (25,4 cm) con una hoja "tipo 30" en el rifle Arisaka, que ya era muy largo. Obviamente, esto se hizo para compensar el crecimiento y la longitud relativamente pequeña del brazo de los soldados de infantería del ejército japonés.


Carabina brasileña Comblane. El nombre oficial es "carabina de artillería e ingeniería modelo 4, modelo 1892" Se produjeron un total de 3000 unidades en la planta de Nagana en Lieja. Calibre 11 mm. Bayoneta brasileña, modelo 1888 (foto de Alain Daubresse)


Primer plano de la misma bayoneta. ¡Una bayoneta típica de yatagan! Hoja de curvatura inversa con perfil en forma de T más lleno con "respaldo" reforzado (foto de Alain Daubresse)

La espada de bayoneta (que había perdido el gancho y el lazo) del rifle francés Lebel también era muy larga, lo que también era muy larga en sí misma. Esto dificultó su uso en trincheras con una bayoneta adjunta, pero ayudó en los desesperados ataques de bayoneta a los que acudieron los soldados franceses al comienzo de la Primera Guerra Mundial.


Mango de bayoneta de carabina Comblane totalmente metálico con gancho en forma de cruz (foto de Alain Daubresse)

El ejército francés recibió esta bayoneta en 1886, y su longitud era de 52 cm, por lo que la longitud total del rifle y la bayoneta era de 1,8 m. En respuesta, Alemania adoptó el cuchillo de bayoneta Seitengewehr 1898 de 98 cm de largo para el Mauser. modelo 50. la longitud total del rifle con bayoneta resultó ser de 1,75 m, es decir, era bastante inferior al francés.


Infantería francesa con fusiles Lebel mod. 1886 aprende a lanzar un ataque de bayoneta. Foto de 1913

En 1905, el ejército alemán adoptó una bayoneta Seitengewehr 37/98 acortada de 06 centímetros para las tropas de ingeniería, y en 1908 también el rifle corto Karabiner Modelo 1898AZ, que se produjo en cantidades limitadas para caballería, artillería y otras fuerzas especiales. El rifle de cañón largo "Mauser 98" permaneció en servicio como las principales armas pequeñas de infantería. Además, el ejército alemán continuó de todas las formas posibles promoviendo la idea de derrotar al enemigo en el campo de batalla no solo con fuego, sino también con bayonetas. Aprender técnicas de bayoneta se equiparó con la capacidad de disparar con precisión. Se desarrolló un método de entrenamiento de bayoneta impresionante, que luego fue adoptado por los ejércitos de muchos otros estados, incluido el ejército de los EE. UU., Donde en vísperas de la Primera Guerra Mundial se utilizó una bayoneta de hoja de 40,6 cm de largo con el rifle Springfield.


Bayoneta de hoja para el rifle Winchester 1895. Los rifles de este sistema durante la Primera Guerra Mundial fueron encargados por el gobierno ruso en los Estados Unidos para el ejército imperial ruso (foto de Alain Daubresse)

Antes de la guerra, se crearon tres tipos de monturas de bayoneta de hoja. La primera es similar a la montura de bayoneta del rifle Baker (lado derecho). El segundo es para rifles Mauser M88 y M98 con una bayoneta montada debajo del cañón y una ranura en forma de T para un pasador en el mango. Con sujeción lateral mediante anilla en la mira, con la que se colocaba el mango de bayoneta en el cañón, mientras que su pomo se fijaba al mismo mediante un saliente en forma de T en el cañón y una ranura de perfil correspondiente en el mango. Finalmente, la bayoneta debajo del cañón es similar al rifle Enfield de 1914, cuando la bayoneta se coloca debajo del cañón de la misma manera que la bayoneta alemana Mauser, pero también detrás del anillo en la mira con énfasis en la base del frente. visión.

En el ejército imperial ruso, tradicionalmente se usaban bayonetas de aguja tetraédrica, unidas al cañón mediante una manga con una ranura en forma de L. Estaba prohibido quitárselos, ya que el rifle se disparó con una bayoneta. Sin embargo, para que la bayoneta no interfiriera, a menudo se quitaba y se volvía a colocar, girando la punta hacia sí misma.

To be continued ...
221 comentario
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  1. +5
    31 января 2021 05: 13
    Gracias Vyacheslav por un interesante artículo sobre esta arma cuerpo a cuerpo.
    Hasta ahora, el cuchillo de bayoneta se usa en los negocios ... Me sorprendió mucho cuando vi a un rebelde africano disparando desde Kalash con un cuchillo de bayoneta al enemigo.
    1. +13
      31 января 2021 06: 53
      Buenos dias amigos hi
      Gracias Vyacheslav por continuar el ciclo.
      Tengo una bayoneta ceremonial del polaco Mauser arr.1929 (Wz.29), por lo que no solo está todo niquelado (la vaina también) con un acabado de espejo, todavía hay una ranura para un cordón en el mango, el Las mejillas del mango están hechas de ebonita negra, y el resto es puramente una copia de la bayoneta alemana.
      ... solo después de las protestas mundiales contra la hoja dentada que causa lesiones innecesariamente graves cuando se usa como bayoneta fija.

      No recuerdo dónde, pero leí que los soldados alemanes de la Primera Guerra Mundial tiraron ellos mismos estas bayonetas, porque no se recomendaba que los llevaran presos con ellas, terminaron en el lugar sin juicio ni investigación, y es bueno si sin atrocidades.
      1. +11
        31 января 2021 07: 12

        En mi colección se encuentra el período de tres líneas de la Guerra Civil.
        1. +13
          31 января 2021 07: 19
          El cuchillo de bayoneta más divertido que tengo es de la línea 3 finlandesa, que se encuentra personalmente en la línea Mannerheim (distrito de Muolajärvi), en muy buenas condiciones, pero sin vaina.
          1. +9
            31 января 2021 07: 31
            ¡Solo tenemos rastros del ejército de Kolchak! Mi eco de esos eventos.
          2. +7
            31 января 2021 08: 11
            En mi infancia y adolescencia, acababa de sacar una bayoneta de un rifle Gra. Muy conveniente para cortar el césped en el jardín. Pero vendió en el duro momento del comienzo de la vida familiar ...
            1. +9
              31 января 2021 08: 23
              A alguien realmente no le gusta la bayoneta del rifle Gra, aparentemente se cortaron. riendo
        2. +10
          31 января 2021 07: 40
          Necesitas muchas bayonetas, especialmente si eres el jefe y te sientas a la mesa en una silla. En este caso, detrás de ti, las bayonetas deben colocarse de manera que den un halo alrededor de la cabeza. Bueno, un par de armarios más con armas para que puedas decir que es "mi hobby". De hecho, el punto está precisamente en el halo de acero que rodea la cabeza. Inconscientemente, esto se percibirá como poder y ... mejor que esto, ¡solo un halo de sables, espadas y espadas! ¡Pero es más caro!
          1. +8
            31 января 2021 07: 46
            "las bayonetas deben colocarse de manera que den un halo alrededor de la cabeza"

            Vyacheslav Olegovich, este es casi el trono de "War of Thrones" resulta sonreír
            1. +5
              31 января 2021 07: 54
              Cita: Van 16
              Se obtiene el trono de "War of Thrones"

              No lo he visto, no lo sé. Pero leí (¡y escribí!) Mucho sobre los métodos de influencia subconsciente en los demás.
              1. +6
                31 января 2021 07: 59
                Sí, también vi solo la primera temporada, y luego medio ojo, aconsejó mi hija. Resultó no ser mío. Pero el trono es ... impresionante.
                1. +6
                  31 января 2021 10: 52
                  Resultó no ser mío.
                  necesita leer
                  1. +3
                    31 января 2021 11: 55
                    Martin tiene buenos libros, Sand Kings, Taf's Travels, pero Thrones, no, yo no.
                    1. +4
                      31 января 2021 12: 10
                      No se ... la cosa es preciosa
                      1. +1
                        31 января 2021 12: 17
                        No discuto, simplemente no es mío. Sucede. Aquí hay muchos que están encantados con Terry Pratchett, también leo algunas veces, pero no tengo nada de eso. hi
              2. +6
                31 января 2021 10: 51

                ¡Boromir es inmortal! ¡¡Yo sabía!!
                1. +4
                  31 января 2021 13: 16
                  Cita: novela xnumx

                  ¡Boromir es inmortal! ¡¡Yo sabía!!

                  Los Starks mueren, mueren constantemente ...
                  1. +2
                    1 archivo 2021 12: 11
                    Los Starks mueren, mueren constantemente ...

                    Sean Bean es generalmente el poseedor del récord de la cantidad de personajes interpretados que mueren. riendo
                    1. +2
                      1 archivo 2021 12: 31
                      Por lo tanto, no me convertí en una estrella en la escala de Stallone, digamos, no ese papel))
                      1. +2
                        1 archivo 2021 12: 34
                        Por lo tanto, no me convertí en una estrella en la escala de Stallone, digamos, no ese papel))

                        ¿Un papel trágico, Albert? ¡También necesitas poder morir bellamente en el marco! riendo ¡No todo el mundo puede salvar el mundo! bebidas
                        ¿Recuerdas South Park? "Necesito un ingeniero, un científico y un hombre negro para mi equipo que salve a todos a costa de su propia vida". (E. Cartman)
                      2. +2
                        1 archivo 2021 12: 41
                        Recuerdo: mi dibujo animado favorito es zhezh. Y canta sobre huevos de chocolate Compañero
                      3. +1
                        1 archivo 2021 12: 45
                        Y canta sobre huevos de chocolate

                        Y no solo sobre ellos. riendo Pero esta frase es solo una obra maestra:
                        - Mujer, ¡te di otra porción de dulce amor hace cinco minutos! ¿Quieres mi muerte?
                      4. +3
                        1 archivo 2021 12: 52
                        riendo
                        En mi opinión, le dijo a la mamá de Cartman))
                        عبد المحمد جاﺑﺮ رؤوف كريم اﻟﯽ
                        Y este es el nombre que adoptó en protesta contra la bandera racista de la ciudad.
                      5. +1
                        1 archivo 2021 12: 57
                        En mi opinión, le dijo a la mamá de Cartman))

                        No, en el primer episodio: Katie Lee Gifford. riendo
                        Y este es el nombre que adoptó en protesta contra la bandera racista de la ciudad.

                        ¡Y en protesta quemó a un monje budista! wassat
                      6. +3
                        1 archivo 2021 15: 23
                        Monje que se quema a sí mismo: uno de los símbolos de la guerra de Vietnam, parte de los estudios culturales estadounidenses riendo
                      7. +2
                        1 archivo 2021 17: 08
                        Monje que se quema a sí mismo: uno de los símbolos de la guerra de Vietnam, parte de los estudios culturales estadounidenses

                        Este es un caso bien conocido. Entonces el Chef dijo sobre la serie. "Un monje budista se quemó a sí mismo en protesta. ¡En protesta, también quemaré a un monje budista!" Compañero en general, ¡actuó inteligentemente! si
                      8. +2
                        1 archivo 2021 20: 20
                        Sí, generalmente hay una caricatura completa sobre los alegres e ingeniosos. riendo
                      9. +1
                        2 archivo 2021 09: 38
                        Sí, generalmente hay una caricatura completa sobre los alegres e ingeniosos.

                        Y, en general, ¡personalidades interesantes! Incluyendo a Trump con una orientación algo "no estándar" ... riendo
                      10. +1
                        2 archivo 2021 10: 03
                        Con Pink Johnny))
                      11. +2
                        2 archivo 2021 10: 28
                        Con Pink Johnny))

                        También me remató una serie en la que los borrachos de South Park se dejaron llevar por la reconstrucción histórica y casi superaron a la Guerra Civil en dirección a los Confederados. candidato riendo

                        "Señora McCormick, le informo que su hijo Kenny murió heroicamente. Firmado: General Eric Cartman Lee" soldado
                      12. +1
                        2 archivo 2021 10: 50
                        Mató a Kenny de nuevo ... los bastardos ...
                      13. +1
                        2 archivo 2021 10: 53
                        Mató a Kenny de nuevo ... los bastardos ...

                        ¡Pero qué bien le ganó a la marca de cerveza irlandesa! bebidas
            2. +1
              5 archivo 2021 21: 36
              Furgoneta 16 (Ivan). ¡Las bayonetas y la horquilla deben colocarse debajo del trono! Pero debajo es aún mejor.
          2. +9
            31 января 2021 08: 05
            Es más fácil pedir una corona a un herrero, simple y de buen gusto. riendo
            1. +7
              31 января 2021 08: 20
              ¡No, Constantino! La insinuación de tu poder no debe ser abierta. Este es un mal sabor, como un inodoro hecho de ónix ... Debe provenir del subconsciente, no consciente. Entonces es poderoso. Por ejemplo, tienes una oficina larga. ¿Que necesitas? Necesitamos tener una colección de ... pipas y un encendedor de escritorio. Un cliente viene a ti. Te acercas a él desde la mesa (¡una demostración de igualdad!), Te ofreces a fumar (¡una demostración de simpatía!), Y tú mismo ... mientras hablas con él, coges la pipa del armario detrás de ti y vas al otro extremo de la oficina para el tabaco. Es decir, todo el tiempo parpadea ante los ojos del cliente. Esto es dominación subconsciente - después de todo, él está sentado ... Luego enciendes la pipa y la pones sobre la mesa - la dejas fumar ... En una palabra, hay muchas cosas para reprimir la voluntad de una persona ¡Y al final él estará de acuerdo con tus términos! El hecho es que el 25-27% son absolutamente sugestionables, y ... ¡necesitas poder usarlo!
              1. +7
                31 января 2021 08: 28
                En mi oficina era más sencillo y tampoco había necesidad de ir y venir. Y el dominante, aquí está, en un trípode.
                1. +6
                  31 января 2021 08: 36
                  Cita: Sea Cat
                  Y el dominante, aquí está, en un trípode.

                  Si, absolutamente. Esta también es una gran solución. Piense en el estudio de Rolling en El hiperboloide del ingeniero Garin. ¡Sobre la repisa de la chimenea tenía un lanzador de bombas y varias rondas químicas!
                  1. +5
                    31 января 2021 08: 41
                    Había dos películas sobre "Hyperboloid", ¿qué quieres decir? Sinceramente, no recuerdo la bomba en absoluto.
                    1. +7
                      31 января 2021 09: 58
                      Esto también está en la novela y en la primera película de 1965. Y el segundo de 1973 se llamó "El colapso del ingeniero Garin", ¡y esa mierda!
                      1. +3
                        31 января 2021 10: 11
                        Estoy de acuerdo con la evaluación del segundo, aunque Borisov jugó el papel principal, y con Evstigneev la película resultó ser excelente, apenas recuerdo la novela, han pasado tantos años.
                      2. +5
                        31 января 2021 10: 58
                        Una de las novelas que aconsejé a los estudiantes de relaciones públicas que leyeran y buscaran ejemplos de buenas soluciones de relaciones públicas en ella. Por cierto, Zoya Monroz era la gerente de relaciones públicas de Rolling, ¡aunque en la novela la nombraron secretaria!
                2. +7
                  31 января 2021 09: 14
                  Resumiendo la conversación sobre dominantes psicológicos, daré el siguiente objeto de arte:
                  1. +10
                    31 января 2021 09: 16
                    ¿Qué es esto, un trífido muerto?
                    1. +7
                      31 января 2021 09: 21
                      ¡Mira, este es el trono del cambiador de neumáticos!
                      1. +8
                        31 января 2021 09: 28
                        No bebo desde la mañana y sin él no puedes joder. qué bebidas
                      2. +6
                        31 января 2021 09: 47

                        ¿Entonces más accesible?
                      3. +5
                        31 января 2021 09: 56
                        Me refiero a una desmontadora de neumáticos, pero el hecho de que puedas sentarte es comprensible, pero no hay ganas. Exactamente, un trífido.
                      4. +6
                        31 января 2021 09: 59
                        Impresionante ... ¡Es una pena que no supiera antes que esto sucede!
                      5. +6
                        31 января 2021 10: 03
                        Museo de Arte Contemporáneo "Erarta", exposición permanente. He estado comprando una suscripción anual durante seis años seguidos.
                      6. +5
                        31 января 2021 10: 59
                        ¡Viviría en San Petersburgo e iría regularmente!
                      7. +4
                        31 января 2021 13: 41
                        UH Huh. Hoy Sergei Mikhailov y yo intentamos ir "regularmente" al Hermitage ... ¡No fue así!
                      8. +2
                        31 января 2021 13: 54
                        Bueno, Anton, yo iría. Desde la entrada principal por el pasillo a la derecha. Hay un departamento de relaciones públicas y prensa ... Entras, explicas, enseñas las cortezas y vas a donde quieras gratis. El asunto es pequeño, ay ...
                      9. +6
                        31 января 2021 14: 03
                        ¡Pero no hoy! Comienzo de Nevsky y Dvortsovaya en el cordón de la policía antidisturbios.
                        Las personas sin documentos no pudieron llegar a casa. Me acerqué a los oficiales de seguridad:
                        -Chicos, tengo entradas para el Hermitage, ¿puedo entrar?
                        - La mayoría tiene entradas para el Hermitage, no podemos hacer nada, tenemos un pedido. Perdóneme.
                      10. +17
                        31 января 2021 14: 10
                        Cita: 3x3zsave
                        Comienzo de Nevsky y Dvortsovaya en el cordón de la policía antidisturbios.
                        Las personas sin documentos no pudieron llegar a casa. Me acerqué a los oficiales de seguridad:
                        -Chicos, tengo entradas para el Hermitage, ¿puedo entrar?
                        - La mayoría tiene entradas para el Hermitage, no podemos hacer nada, tenemos un pedido. Perdóneme.

                        Parece que pronto se emitirá una nueva orden con el número 227 y los policías se sentirán incómodos.
                      11. +8
                        31 января 2021 14: 19
                        Sí, los higos lo saben. Los chicos se portaron muy bien. Especialmente si se compara con los noventa. Entonces pasaba la noche bastante a menudo en los departamentos.
                      12. +17
                        31 января 2021 14: 55
                        Cita: 3x3zsave
                        Sí, los higos lo saben. Los chicos se portaron muy bien. Especialmente si se compara con los noventa. Entonces pasaba la noche bastante a menudo en los departamentos.

                        Una noche con gorra = esta es una parte integral de la perestroika kid candidato bebidas
                        Sin embargo, las medidas coercitivas en forma de SA con su especificidad, hasta bolsillos llenos de cartuchos, jugaron un papel. Ahora lamento mucho no tener entre 18 y 20 años, de lo contrario ...
                      13. +4
                        31 января 2021 15: 00
                        ¿Y qué? ¿Se decidiría algo?
                        Ver "DDT", "Terrorista" ...
                      14. +17
                        31 января 2021 15: 10
                        Ivan Pomidorov? amarrar donde dejar de hablar riendo
                        tra si si si)
                        Solo había un sentido de justicia irreprimible, si un frasco, Duc para todos y una corteza de pan para todos también.
                      15. +4
                        31 января 2021 15: 14
                        Es lo mismo.
                        Y al final,
                        "Se lo llevaron, y en verdad le dispararon"
                      16. +17
                        31 января 2021 16: 31
                        Cita: 3x3zsave
                        Es lo mismo.
                        Y al final,
                        "Se lo llevaron, y en verdad le dispararon"

                        Acabo de presenciar los sueños de Yulianych sobre "House on the Hill", mientras bebían juntos en "Rublinstein 13" y en el "cementerio", y después de escuchar nuestras historias sobre hechos heroicos "al otro lado del río", como una naturaleza creativa, Fui a mirar en Chechenia ..., lo que dicen que sí cómo ..., de aquí y pateó de nuestro hermano "Té indio, miel Bashkir" ...
                      17. +3
                        31 января 2021 19: 10
                        Hmm. Es, por supuesto, fuerte, pero, de alguna manera, Rosenbaum, después del viaje "a través del río" resultó más sincero.
                      18. +3
                        31 января 2021 20: 10
                        Y además. La guerra, por regla general, es recordada por los descendientes de los participantes directos, en su interpretación.
                      19. +18
                        31 января 2021 21: 06
                        Cita: 3x3zsave
                        Es, por supuesto, fuerte, pero, de alguna manera, Rosenbaum, después del viaje "a través del río" resultó más sincero.

                        No sé cuánto es cierto, pero los chicos dijeron que Rosenbaum voló en un avión "médico", y el 200 y el 300 siempre regresaban a casa, y Sasha aparentemente estaba inspirada.
                      20. +1
                        31 января 2021 21: 37
                        ¿"Gasolina para los ojos" inspirada en la misma tabla?
                      21. +8
                        31 января 2021 16: 33
                        "Ahora lamento mucho no tener 18-20 años" a pesar de toda la "simpatía" por VV, no iría allí de todos modos. Para mí, Navalny es una nueva edición deteriorada de EBN. No por la noche será recordada. Si llega al poder, estará completamente convencido.
                      22. +2
                        1 archivo 2021 12: 01
                        Cita: 3x3zsave
                        ¡Pero no hoy! Comienzo de Nevsky y Dvortsovaya en el cordón de la policía antidisturbios.
                        Las personas sin documentos no pudieron llegar a casa. Me acerqué a los oficiales de seguridad:
                        -Chicos, tengo entradas para el Hermitage, ¿puedo entrar?
                        - La mayoría tiene entradas para el Hermitage, no podemos hacer nada, tenemos un pedido. Perdóneme.

                        Buenas tardes Anton,
                        ¿Te imaginas si "irrumpimos" en el Hermitage con los titulares que la prensa habría notado?
                        "¡Los amantes de la temprana Edad del Hierro, aplastando a la policía antidisturbios y a los manifestantes, tomaron el Hermitage por asalto!" - o algo así. wassat
                        Por cierto, el fin de semana pasado estuve en la casa de campo y mi esposa llevó a mi hija y sus amigas al Hermitage: todo también estaba acordonado, pero al final todavía se les permitió entrar. Esta vez todo fue más difícil. hi
                      23. +2
                        1 archivo 2021 13: 06
                        Llegamos tarde, Sergei. Me dijeron que se podía pasar hasta las 11'00.
                      24. +1
                        1 archivo 2021 14: 10
                        Cita: 3x3zsave
                        Llegamos tarde, Sergei. Me dijeron que se podía pasar hasta las 11'00.

                        Sí, debe saber dónde cae: para esparcir pajitas.
                        Pero les envié una solicitud de reembolso: regresarán de repente.
                        Empiezan a visitar a las 11-00, no antes, es decir, ese día, según tengo entendido, literalmente solo unas pocas personas llegaron al Hermitage, que se deslizaron antes de las 11-00. hi
                      25. +5
                        31 января 2021 13: 52


                        Las réplicas de las esculturas anteriormente expuestas en Erarta se utilizan ahora en la decoración del aeropuerto de Pulkovo.
                      26. +3
                        31 января 2021 20: 28
                        "Jet women", una especie de pesadilla.
                      27. +4
                        31 января 2021 20: 44
                        Tío Kostya, cuando "en público" intentas exprimir al "chico del distrito" de ti mismo, resulta muy antinatural.
                      28. +5
                        31 января 2021 20: 58
                        Y realmente no me gusta esta "creatividad", aquí estoy en solidaridad con Magnificent Ostap, no recuerdo literalmente cómo se expresó sobre la "pintura" de vanguardia de mijo y centeno, pero de hecho estoy completamente de acuerdo con él. .

                        Por cierto, llamé la atención sobre el título del artículo - "Especialidad ... de cuellos almidonados. Paviainen" bebidas
                      29. +3
                        31 января 2021 21: 29
                        Cuando caes en la herejía del simbolismo, empiezo a perderme ...
                      30. +3
                        31 января 2021 22: 10
                        No es necesario. Como había en la canción:
                        "Alguien se va, alguien viene,
                        Alguien pierde y alguien encuentra "(c)
                        Todo es relativo sonreír
                      31. +3
                        31 января 2021 22: 27
                        Todo es relativo
                        Tienes un don excepcional para comprender y aceptar esta realidad. De lo contrario, no te consideraría "tío".
                      32. +3
                        31 января 2021 23: 02
                        Gracias, Anton, siempre es bueno tener un sobrino que te comprenda. sonreír bebidas
                      33. +2
                        1 archivo 2021 12: 24
                        Gracias, Anton, siempre es bueno tener un sobrino que te comprenda.

                        Entre los ladrones de estaciones de Petrogrado durante la NEP, el concepto "Fui a encontrarme con mi tío" tenía un aspecto aplicado. Por ejemplo, iré y elegiré una víctima "más gorda" de la multitud del tren que acaba de llegar, ¡y grabaré las maletas! guiño
                      34. +3
                        1 archivo 2021 16: 18
                        No tengo maletas y, en general, soy un jubilado postsoviético pobre y no voy a ningún lado.
                        ¿Y Anton no te dará en tu oído por tales pistas? riendo
                      35. +3
                        1 archivo 2021 16: 54
                        ¿Y Anton no te dará en tu oído por tales pistas?

                        Ambos se inclinaron tan ceremoniosamente el uno al otro que podrían patearse en la oreja. riendo bebidas Yo por sho? amarrar
                      36. +4
                        1 archivo 2021 16: 59
                        Yo por sho?

                        Para kumpaniya, porque seguro que serás el tercero. Me refiero a rodar el puerto. riendo bebidas
                      37. +3
                        1 archivo 2021 17: 06
                        Me refiero a rodar el puerto.

                        Y etno somos casi siempre - ¡sí! guiño bebidas
                      38. +3
                        1 archivo 2021 17: 23
                        ¡¡¡¿Qué significa casi? !!!
                        "¡El soldado siempre está sano, el soldado está listo para cualquier cosa!" (C)
                      39. +1
                        2 archivo 2021 10: 42
                        Cuando caes en la herejía del simbolismo, empiezo a perderme ...

                        ¡Y es posible que no estemos de acuerdo contigo sobre las mujeres jet! riendo
                      40. +2
                        2 archivo 2021 10: 47
                        Ver gr. "Underwood", composición "Angels and Airplanes"
                      41. +3
                        2 archivo 2021 10: 51
                        Ver gr. "Underwood", composición "Angels and Airplanes"

                        ¡Preferimos a las chicas en el contexto de los tanques! riendo y no en el contexto de los motores a reacción.
                      42. +3
                        2 archivo 2021 13: 37

                        Si entendieran qué, ¡llorarían!
                      43. +6
                        31 января 2021 14: 36
                        Anton, si estos son cambiadores de neumáticos entonces ... Alguien se quedará sin un pedazo de pan
                      44. +2
                        31 января 2021 14: 48
                        Vlad! Este no es el calendario Pirelli, esta es mi sobrina y su amiga.
                      45. +2
                        31 января 2021 16: 04
                        ¿No están casados? Si no, estoy listo para conocer
                      46. +2
                        1 archivo 2021 12: 36
                        ¿Entonces más accesible?

                        ¿Encontraste un estímulo conductual para aumentar la percepción del tío Kostya? lol candidato
                      47. +3
                        1 archivo 2021 16: 34
                        Aquí, lo juro de nuevo, pondré mi gato sobre usted, él le mostrará la "percepción de Becher". riendo
                3. +5
                  31 января 2021 14: 32
                  Kostya, hola. ¿Qué es esta "bestia" en tu trípode? Parece AGS-30
                  1. +3
                    31 января 2021 17: 27
                    Este es un modelo Hotchkiss francés de 1914. Si quieres verlo en el trabajo, mira la película mexicana "The Golden Bullet".
                    1. +6
                      31 января 2021 20: 15
                      Mejor ver el mexicano "Juan Galio" protagonizado por María Félix, una mujer de una belleza deslumbrante. Allí, en una escena, el capitán, el amante de la heroína, apuntando con una ametralladora al enemigo, susurró con una suave sonrisa: "Bueno, habla, máquina inteligente", e hizo un ruido natural.
                      Por cierto, los mexicanos fueron reprendidos terriblemente por esta foto, hubo dos escenas, el fusilamiento de dos bandidos y el ahorcamiento de un coronel adversario, así que allí todo era real, se utilizaron en el rodaje de criminales condenados a muerte. También me sorprendió que el bandido, atado de pies y manos, estuviera fumando un cigarrillo con filtro rojo, del cual en ese momento. Y el hecho de que realmente mataron a personas vivas, aunque fueran verdaderos criminales, se supo más tarde, cuando surgió un escándalo grandioso en la prensa mundial.
                  2. +3
                    31 января 2021 20: 27
                    Gloria, hola.
                    Vyacheslav ya te respondió, aunque este modelo en particular arr. 1908. Una máquina de calibre 8 mm, alimentada por cartuchos de un casete rígido de 20 piezas, que se unen entre sí y así se puede realizar fuego continuo.
                    En la foto mi hijo y yo, finales de los ochenta. Señor, cuánto tiempo hace que fue, ni siquiera puedo creerlo.
                4. +3
                  1 archivo 2021 12: 19
                  En mi oficina era más sencillo y tampoco había necesidad de ir y venir.

                  Tío Kostya, ¿esto es un hotchkiss francés? ¿Qué tipo de casco llevas puesto?
                  Con solo hojear las fotos guardadas, te encontré con una apariencia diferente. bebidas

                  EMNIP, ¿necesitabas dos personas y guantes de amianto para cambiar el cañón del MG-34?
                  1. +2
                    1 archivo 2021 16: 38
                    El cañón de un "treinta y cuatro" se puede cambiar solo, pero sin una manopla, probablemente nada.
                    Y tengo un casco de observador de la Luftwaffe, con cortes para auriculares a los lados.
                    1. +1
                      1 archivo 2021 17: 05
                      Y tengo un casco de observador de la Luftwaffe, con cortes para auriculares a los lados.

                      Curiosamente, ¡no sabía nada de esto! ¡Gracias! bebidas
              2. +4
                31 января 2021 10: 03
                Un cliente viene a ti. Te acercas a él desde la mesa (¡una demostración de igualdad!), Te ofreces a fumar (¡una demostración de simpatía!), Y ... mientras hablas con él, coges la pipa del armario detrás de ti y vas a el otro extremo de la oficina para el tabaco.

                Algo para mí su ejemplo me recuerda fugazmente al despacho del camarada Stalin. hi
                1. +7
                  31 января 2021 11: 00
                  Y todas las decisiones se basan en algo. No me gusta inventar cosas nuevas. ¡Es mejor usar soluciones probadas en el tiempo!
              3. +7
                31 января 2021 12: 33
                Oh, no, de mal gusto: son artículos sanitarios plateados que recuerdan demasiado a los dispositivos utilitarios de los vagones de segunda clase. riendo

                Pero esta verdad puede "impresionar" ... si
              4. +2
                31 января 2021 14: 28
                "Necesitas poder usarlo" V.O, algo me dice que estás describiendo tu sueño azul.
                "Necesito oler a alguien:" Basya Cat "y" Iron Horse ", quizás cumpla mi sueño"
                De hecho, tienes toda la razón: hay toda una ciencia para engañar a la gente. Ahora no lo recuerdo, creo que el primero que describió fue Carnegie: "cómo administrar a las personas"
                1. +3
                  31 января 2021 17: 33
                  Cita: vladcub
                  "Necesito oler a alguien:" Basya Cat "y" Iron Horse ", quizás cumpla mi sueño"

                  ¡Ya no es necesario! Ellos y todos los demás libros fueron llevados por una editorial electrónica en Singapur ... hay un nivel diferente, y la escala, y el dinero ... como dicen: "¡Chapaev no se va a mandar un lío!" Sin embargo, también está en el autor. hoy todavía puedes leerlos ...
                  Cita: vladcub
                  Ahora no lo recuerdo, creo que el primero que describió fue Carnegie: "cómo administrar a las personas"

                  Lejos de ser el primero. Los primeros fueron Ivy Lee, Edward Bernays, Sam Black ... Por cierto, en la secuela de "Iron Horse" (segundo libro) sobre esto con gran detalle ...
                  Tengo muchos "sueños azules" ...
                  1. +5
                    31 января 2021 17: 49
                    Quizás Carnegie fue solo el primero que se publicó aquí
                    1. 0
                      2 archivo 2021 14: 26
                      Cita: vladcub
                      Carnegie fue el primero en publicar con nosotros

                      ¡Exactamente!
              5. 0
                31 января 2021 16: 43
                Cita: kalibr
                Te acercas a él desde la mesa (¡una demostración de igualdad!), Ofrécete a fumar (¡una demostración de amabilidad!)
                Wow ... Pero de alguna manera debo informar al cliente sobre esto, de lo contrario yo, por ejemplo, no lo habría adivinado.
                Cita: kalibr
                Es decir, siempre parpadea ante los ojos del cliente. Esta es una dominación subconsciente; después de todo, él está sentado ...
                Sí, el rey se sienta en el trono y, a su alrededor, todos parpadean: dominan.
                1. +4
                  31 января 2021 17: 35
                  Cita: bk0010
                  Sí, el rey se sienta en el trono y, a su alrededor, todos parpadean: dominan.

                  ¡El rey se sienta alto! Todos los demás parpadean debajo. ¿Disponible?
                  1. +1
                    31 января 2021 17: 40
                    Cita: kalibr
                    ¡El rey se sienta alto!
                    Sí, se encuentra a 3 escalones del suelo.
              6. 0
                31 января 2021 17: 22
                Cita: kalibr
                Te acercas a él desde la mesa (¡una demostración de igualdad!), Te ofreces a fumar (¡una demostración de simpatía!), Y tú mismo ... mientras hablas con él, coges la pipa del armario detrás de ti y vas al otro extremo de la oficina para el tabaco. Es decir, siempre parpadea ante los ojos del cliente. Esto es una dominación subconsciente - después de todo, él está sentado ... Luego enciendes la pipa y la pones sobre la mesa - la dejas fumar ... En una palabra, hay muchas cosas ahí para reprimir la voluntad de ¡una persona!
                Y cuando una "persona de la FISCALIZA" viene a USTED ...
                Y te dice que pronto "sentar" quieres ... amarrar
                1. +2
                  31 января 2021 17: 36
                  Cita: gato rusich
                  Y cuando una "persona de la FISCALIZA" viene a USTED ...
                  Y te dice que pronto estarás "sentado" ...

                  Y cuando una persona es estúpida, ¡esto ya es un diagnóstico!
                  1. +1
                    31 января 2021 17: 56
                    Cita: kalibr
                    Y cuando una persona es estúpida, ¡esto ya es un diagnóstico!
                    De qué estás hablando ...
                    ¿Sobre razonar sobre DOMINANTE? ... Normalmente, para mostrar EXCELENCIA frente al "cliente", el "dueño de la oficina" "marina al cliente en el camerino", donde se sienta la secretaria, invitando al "cliente" a leer las revistas hasta que "llega su turno". "Correr por la oficina" muestra al "cliente" la confusión de que las cosas necesarias no están a la mano, sino que están esparcidas por la oficina. Y mucho depende del "estado de invitado del gabinete": el "cliente" puede tener una posición mucho más alta que el "propietario del gabinete". Como ejemplo, la misma "persona de la oficina del fiscal" (incluso del rango más pequeño), pero que ha la orden de arresto "el dueño del gabinete" ...
            2. 0
              5 archivo 2021 21: 38
              Asegúrese de envolverlo con alambre de púas para mantener mejor la corona.
          3. +11
            31 января 2021 08: 10
            Cita: kalibr
            Necesitas muchas bayonetas, especialmente si eres el jefe y te sientas a la mesa en una silla. En este caso, detrás de ti, las bayonetas deben colocarse de manera que den un halo alrededor de la cabeza. Bueno, un par de armarios más con armas para que puedas decir que es "mi hobby". De hecho, el punto está precisamente en el halo de acero que rodea la cabeza. Inconscientemente, esto se percibirá como poder y ... mejor que esto, ¡solo un halo de sables, espadas y espadas! ¡Pero es más caro!

            Vyacheslav Olegovich no presione al paciente. Cuando estaba construyendo una casa especialmente en el vestíbulo, coloqué una pared en la que planeaba colgar mis tallos largos de la colección neumática, astas de alce y otra parafernalia. ¡No tuvo en cuenta a su alma gemela! Ahora hay otra colección colgada allí, ¡una de flores! amarrar
            1. +8
              31 января 2021 08: 25
              Cita: Kote pane Kohanka
              ¡No tuvo en cuenta a su alma gemela!

              ¡Lo que quiere una mujer es lo que quiere Dios! Tenía un Winchester de 1895, un sable de premio de 1877, una daga naval alemana en 1918, una bayoneta de un rifle Gra ... colgado en la pared. Pero fue vendido por el bienestar de su esposa y su familia. Ahora, cuando terminaron los 46 años de una feliz vida matrimonial, ¡entiendo cómo hice lo correcto entonces! ¡Pero ahora tengo un kukri de Nepal y una daga-pistola de la República Checa!
          4. +6
            31 января 2021 14: 44
            Necesitas muchas bayonetas, especialmente si eres el jefe y te sientas a la mesa en una silla. En este caso, detrás de ti, las bayonetas deben colocarse de manera que den un halo alrededor de la cabeza.
            1. +4
              31 января 2021 17: 37
              ¡Oh si! Aquí hay algo así. ¡Solo quita el arma, destruye la imagen!
              1. +6
                31 января 2021 20: 33
                ¡Solo saca el arma, destruye la imagen!
                1. +3
                  31 января 2021 20: 41
                  Destruye la imagen, pero agrega intriga. ¿Qué pasa con la pistola en la pared en el primer acto de la obra?
                  1. +5
                    31 января 2021 21: 06
                    Konstantin! Por supuesto, aquí hay que decidir en cada caso. Hacer PR-interiorismo para que tenga el máximo impacto en el visitante. ¡Hay muchas sutilezas y cuesta mucho dinero!
                    1. +5
                      31 января 2021 21: 10
                      Afortunadamente, esa tarea no está por delante de mí, aunque colgué toda la esquina con copias neumáticas de barriles famosos. Tan simple, para animar, como si regresara a su museo favorito. sonreír
                2. +5
                  31 января 2021 21: 07
                  ¡Lo que necesitas!
          5. 0
            2 archivo 2021 13: 25
            mejor que eso, sólo un halo de sables, espadas y espadas! ¡Pero es más caro!

            ¿Y qué hizo el Dr. Watson en cuanto entró en Baker Street?
            Pero no estoy hablando de eso ahora. ¿Qué pasa con el cadáver cuando llega la bayoneta? Así es, el cuerpo se cae ... Y extraer el acero se convierte en un problema. Tan grande que el dispositivo simplemente se escapa de las manos.
        3. +4
          31 января 2021 14: 07
          Tuve una bayoneta similar en mi infancia. Lo enganché en un palo: mi rifle. Y mi amigo es ahora un cuchillo de bayoneta alemán "vivo". En su familia, se utilizó como cocina durante muchos años.
          ¡Cuántas rarezas diferentes con la Segunda Guerra Mundial en mi infancia! Y no guardó nada. El último que tenía era una pitillera: en un lado había un escudo de armas soviético (la moneda estaba hecha), y en el otro lado había una mujer desnuda y la fecha de 1943. Ellos fueron pioneros en él. Sé aproximadamente quién, pero: "ningún ladrón fue atrapado"
      2. +6
        31 января 2021 07: 33
        Tengo una bayoneta ceremonial del Mauser polaco arr.1929 (Wz.29), por lo que no solo está todo niquelado (la vaina también) con un acabado de espejo, todavía hay una ranura para el cordón en el mango, el las mejillas del mango están hechas de ebonita negra


        Fluyó el babeo ... tocar todo con tus propias manos ... de todos modos, una buena arma siempre provoca sensaciones agradables.
        1. +8
          31 января 2021 08: 08
          Y él, dicho sea de paso, no es absolutamente funcional, ni corta pan, ni pica carne - estúpido, como corresponde a un desfile pribluda. Y no afilarás, para no estropear la cosa. Pero guapo, la víbora polaca. sonreír
      3. +1
        31 января 2021 09: 46
        Cita: Sea Cat
        todo está niquelado (vaina también) con un acabado de espejo,

        ¿Y realmente existían tales?
        1. +6
          1 archivo 2021 01: 22
          ¿Y realmente existían tales?
          Fueron
      4. +7
        31 января 2021 09: 57
        Buenos días. Todo está tranquilo en el frente occidental. En Remarque.
        Aquí, en contraste, de algunos hacks jóvenes, Vyacheslav Olegovich, resulta un ciclo muy interesante y detallado)))
        1. +9
          31 января 2021 11: 02
          Cita: líder de los pieles rojas
          a diferencia de algunos hacks jóvenes,

          Esto se debe a que además del dinero, ¡también amo el proceso de escritura en sí y a mis lectores! "¡Los amigos son todos - los enemigos son la ley!" Buen lema, ¿no?
      5. +5
        31 января 2021 11: 12
        Cita: Sea Cat
        No recuerdo donde, pero leo

        ¿En Remarque?
        1. +4
          31 января 2021 11: 40
          Probablemente de él. ¿Y de dónde viene el fotograma, qué tipo de película?
          1. +4
            31 января 2021 11: 59
            Cita: Sea Cat
            ¿Y de dónde viene el fotograma, qué tipo de película?

            añadir-pazhalsta ...)
            Adaptación cinematográfica de "All Quiet at the Polar Division"
            1. +3
              31 января 2021 13: 01
              Y hola ... no lo había visto así, no es un crimen. solicita
              1. +2
                1 archivo 2021 12: 40
                No lo había visto así, no es un crimen.

                Sí, un camarada alemán del cuadro explica popularmente a los jóvenes combatientes que es mejor no usar este cuchillo de bayoneta: hay una pala de zapador para el combate cuerpo a cuerpo. hi
                1. +1
                  1 archivo 2021 16: 20
                  Los jóvenes necesitan que se les enseñe, por eso los "viejos" están presentes en las tropas. soldado
                  1. +1
                    2 archivo 2021 11: 10
                    Los jóvenes necesitan que se les enseñe, por eso los "viejos" están presentes en las tropas.

                    EMNIP, un viejo soldado en la película de la foto de arriba, sostiene una bayoneta al modelo Mauser98 de 1898/1905, aquí está esta versión.

                    Y dice algo como: "si te capturan con una bayoneta así, no se te va bien", dicen, te lastimarán con la misma bayoneta. Por lo tanto, tírelo y use una espátula en el combate cuerpo a cuerpo. detener
                    ¿Y por qué? El niño se le dio "bayoneta de zapador"... Y detrás de él había una sierra.
                    También se produjo una versión de zapador de esta bayoneta con una muesca de diente de sierra en la parte posterior de la hoja. Sin embargo, en 1917, la propaganda de la Entente declaró que tales bayonetas eran armas crueles que violaban las reglas de la guerra. Los soldados alemanes, muy conscientes de lo que pasaría si eran capturados con tal arma, se apresuraron a triturar las muescas de sus bayonetas. Se empezaron a enviar bayonetas con sierras a las unidades de guarnición y adiestramiento, a la policía ya las tropas de ocupación, y también se quedaron con los zapadores y logísticos. Desde 1918, los arsenales y talleres del regimiento comienzan a quitar sierras de las armas que quedan en el ejército. Si se reelaboró ​​una bayoneta vieja, se colocó una protección en la parte posterior del mango y se acortó el travesaño para usarlo con el Mauser 98 K.
                    Leer más - aquí:
                    http://warstory.ru/articles/shtyki/shtyki-germanii/shtyki-obraztsa-1898-1905-goda-k-vintovkam-mauser-gewehr-98/
                    Es decir, los propietarios de una bayoneta de este tipo fueron tratados de la misma manera que los propietarios del flamberg a finales de la Edad Media. solicita "¡Si nos lastimas mucho, también te lastimaremos a ti!" enojado Parece que ha habido casos de represalias.
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. 0
        3 archivo 2021 03: 58
        Cita: Sea Cat
        No recuerdo dónde, pero leí que los soldados alemanes de la Primera Guerra Mundial tiraron ellos mismos estas bayonetas, porque no se recomendaba que los llevaran presos con ellas, terminaron en el lugar sin juicio ni investigación, y es bueno si sin atrocidades.

        Se produjo una bayoneta con un sereitor para unidades zapadoras (ingeniería)

        Pero algo salió mal en la Reichswehr y estas bayonetas comenzaron a ingresar a las unidades de infantería de línea. Había alrededor del seis por ciento en total, no más. Los periodistas inflaron este tema al estado de una enorme sensación sangrienta, y sí, los soldados que fueron hechos prisioneros con semejante bayoneta lo pasaron mal. No los tiraron (estos son los alemanes), pero el sereiter fue molido por consejo de los veteranos de inmediato.
      8. 0
        3 archivo 2021 16: 30
        - En Remarque, parece "Tranquilo en el frente occidental". guiño
      9. 0
        21 marzo 2021 10: 51
        hi
        Cita: Sea Cat
        No recuerdo dónde, pero leí que los soldados alemanes de la Primera Guerra Mundial tiraron ellos mismos estas bayonetas, porque no se recomendaba ser hecho prisionero con ellas.

        Remarque, "Todo tranquilo en el frente occidental".
    2. +7
      31 января 2021 07: 43
      Cita: Lech de Android.
      Rebelde africano disparado desde Kalash con un cuchillo de bayoneta al enemigo

      Habrá sobre eso. ¡Y el siguiente material, generalmente algo original, sobre bayonetas en pistolas!
      1. +8
        31 января 2021 08: 22
        Buenos dias comrada hi ! Veo un buen "club de maníacos" y fanáticos de las armas frías guiño Solo tengo una bayoneta (no es mi tema) del rifle Mauser 98 (ceremonial acortado arr 1940). Lo más interesante es que las bayonetas de varios rifles son los "trofeos" más comunes traídos por nuestros Abuelos - Bisabuelos de las Guerras en las que participó Nuestro País. Algunos ejemplos - Funcionan perfectamente en el "hogar" y en nuestro tiempo.
        Una buena continuación de una interesante serie de artículos, Vyacheslav Olegovich - Honrado respeto candidato
        1. +4
          31 января 2021 10: 55
          Amo los cuchillos y lo hago yo mismo ... para divertir mi amor
          1. +6
            31 января 2021 11: 02
            Roma hi bueno cuando las manos se vuelven doradas del lugar correcto riendo No sé cómo trabajar con acero, pero estoy feliz de afilar los mangos, así que dominé el hueso de mamut. guiño
            1. +4
              31 января 2021 11: 04
              oh, problemas! tome una sierra pero de metal y córtela un poco con una amoladora (¡no una mujer!)
              1. +1
                31 января 2021 11: 18
                Cita: novela xnumx
                oh, problemas!

                Ahora, con Internet, todo el mundo es inteligente. E hice cosas diferentes durante dos años antes de tener un cuchillo normal. Normal: en el sentido de un paso, y no un tercero, o soldado al jefe.
                1. +2
                  31 января 2021 11: 51
                  paciencia y trabajo ... triturarán a todos
                  1. 0
                    31 января 2021 11: 54
                    Cita: novela xnumx
                    paciencia y trabajo ... triturarán a todos

                    La experiencia es mejor.
                    1. +2
                      31 января 2021 12: 12
                      y sin dificultad, ¿de dónde viene la experiencia?
                      1. +2
                        31 января 2021 12: 22
                        Cita: novela xnumx
                        y sin dificultad - experimenta donde

                        De la fantasía. riendo Aquí está uno de mis retorcidos productos de los 90, sobrevivió milagrosamente. amarrar
                      2. +4
                        31 января 2021 14: 00
                        ¡Haz una hoja para una espada sarmatiana! Todo lo que daré - dibujos, dimensiones ... Es imposible encargarme en Penza. Todo el que hace esto me conoce y rompe cantidades increíbles. Y podríamos cooperar. Tú haces dos hojas y yo hago dos mangos y dos pomos (¡esto también es difícil y caro, si eres inteligente!). ¡Y terminaremos con dos excelentes espadas-reconstrucción!
                      3. +5
                        31 января 2021 14: 16
                        Eslavo, el dibujante, pensemos
                      4. +3
                        31 января 2021 15: 07
                        Bueno. Miraré. ¡Miente fuera de la vista! Lo principal es que la hoja es muy simple, ¡sin compartir! Vi cómo M. Gorelik lo "fingió" cuando de alguna manera vino a visitarlo. Pero no me gustó el pomo. Lo hizo ... de ... botella de vidrio moldeado! Y en su mayoría estaban hechos de piedra. Bueno, yo ... estaba esperando ver la piedra, sostenerla ... Y encontré en mi museo de tradiciones locales en un entierro ... Mordovianos. Aparentemente, los mordovianos desenterraron los entierros de los sármatas, tomaron el disco y se lo colgaron al cuello ... Luego lo comprobé según el libro de Chernenko; coincide exactamente con el hallazgo del pomo en Varna.
                      5. +4
                        31 января 2021 15: 10
                        tendríamos un boceto, al igual que un dibujo .. hubiéramos comenzado un giro ..
                      6. +1
                        31 января 2021 16: 26
                        Cita: novela xnumx
                        tendríamos un boceto, al igual que un dibujo .. hubiéramos comenzado un giro ..

                        Será!
  2. 0
    31 января 2021 06: 38
    ***
    "Una bala es un tonto, una bayoneta es un buen tipo" ...
    . . .
    A.V.Suvorov. La ciencia de ganar.
    ***
    1. +6
      31 января 2021 07: 59
      Cita: Vladimir Vladimirovich Vorontsov
      ***
      "Una bala es un tonto, una bayoneta es un buen tipo" ...
      . . .
      A.V.Suvorov. La ciencia de ganar.
      ***

      ¿Y si sin sellos?
      ... y esas bayonetas no solo podrían apuñalarse y usarse como herramienta de movimiento de tierra, sino también usarse ... en lugar de una espátula para enlucir paredes;

      ¡Una tarea muy urgente!
      En nuestro tiempo, sólo "gallinas" de vecinos para freír !!! riendo
      La palabra "Kura" se usa maliciosamente - ¡¡¡con el propósito de molestar a la audiencia de Petersburgo del sitio !!! riendo
      1. +5
        31 января 2021 08: 39
        Cita: Kote pane Kohanka
        La palabra "Kura" se usa maliciosamente

        En Penza también lo dicen: "¿Cuánto cuesta un pollo?", "¿Cuánto cuesta un pollo?" - solo en el mercado y escuchas ... "¡Tenemos pollos frescos!"
      2. +4
        31 января 2021 08: 58
        especialmente para molestar a la audiencia de Petersburgo del sitio !!!
        Nuestra respuesta al presidente de los Urales
        rama de la "Sociedad de aficionados al yeso de bayoneta": ¡no espere! lengua
        1. +4
          31 января 2021 10: 22
          Cita: 3x3zsave
          especialmente para molestar a la audiencia de Petersburgo del sitio !!!
          Nuestra respuesta al presidente de los Urales
          rama de la "Sociedad de aficionados al yeso de bayoneta": ¡no espere! lengua

          ¡¡¡Te enseñaré a amar a los gatos !!! wassat
    2. +3
      31 января 2021 10: 57
      ¡Oh, hay una anécdota maravillosa!
    3. 0
      1 archivo 2021 19: 38
      "Hay 100 disparos por mosquete. Para el mosquete (fuego) hay una gran posición de fusileros de la compañía. La infantería dispara la victoria abierta, una bayoneta se clava en los que se han metido salvajemente en la plaza, un sable y un dardo, y completa la persecución hasta el final."
      A.V. Suvorov.
  3. +3
    31 января 2021 07: 17
    Una cosa universal siempre será peor que una especializada. La bayoneta debe ser una bayoneta y el cuchillo debe ser un cuchillo. Las ventajas de una bayoneta de aguja son que es más fina y, por tanto, más ligera que una bayoneta de cuchillo, además también por la geometría, es más fuerte, así como la bayoneta de aguja penetra más fácilmente en el cuerpo del enemigo. El cuchillo de bayoneta es un arma versátil, como bayoneta es inferior a una bayoneta de aguja, y como cuchillo es inferior a un cuchillo convencional. Además, el cuchillo de bayoneta en los ejércitos del mundo está prohibido afilar, es decir, de hecho, es imposible usarlo como cuchillo. En mi opinión, la bayoneta óptima es una bayoneta de aguja plegable integral como las bayonetas de la carabina Mosin del modelo 1944 y la versión china del AK Type 56.
    1. +5
      31 января 2021 07: 54
      Yo no sé. Estoy a favor de la versatilidad. La batalla de bayoneta correcta en las filas murió con la retirada de la caballería y densas cajas de batallas de los campos de batalla.
      Es un basurero moderno, de hecho, cuerpo a cuerpo a corto plazo.
      En esos vertederos, la bayoneta es un arma de última oportunidad. En general, es más rápido cambiar el cargador que desplegar o poner una bayoneta en el cañón de un rifle de asalto. Entonces, en todo caso, en la mayoría de los casos tendrá que cepillarlo con una ametralladora en una mano y un cuchillo en la otra.
      Por lo tanto, un cuchillo de bayoneta moderno debe tener la máxima versatilidad, desde la capacidad de abrir alimentos enlatados hasta cortar ramas para el fuego.
      En cuanto a la bayoneta soviética del AK-74, como cadete, estaba "muerto de miedo" por las historias sobre su fragilidad. Sin embargo, hubo historias similares sobre el PR-73. Así que respiramos de su lado cada dos veces.
      Aunque si la verdad es mirar a los ojos, vi palos de goma rotos, no hay cuchillos de bayoneta.
      1. +3
        31 января 2021 08: 01
        Cita: Kote pane Kohanka
        Por lo general, es más rápido cambiar el cargador que desplegar o poner una bayoneta en el cañón de un rifle de asalto.

        Entonces para esto hay un comandante que debe evaluar la situación, y si existe la posibilidad de un enfrentamiento cuerpo a cuerpo, entonces debe dar la orden de unir las bayonetas. Por ejemplo, si la batalla es urbana, hay una limpieza de edificios, entonces la bayoneta debe tirarse hacia atrás. Y si el tiroteo está a distancia, entonces la bayoneta no necesita estar adyacente. Y la bayoneta debe ser integral para que el soldado no pierda la bayoneta.
        1. +6
          31 января 2021 08: 20
          Y la bayoneta debe ser integral para que el soldado no pierda la bayoneta.

          ¿En serio? Durante los tres años de servicio, no recuerdo ningún caso en el que alguien perdiera un cuchillo de bayoneta. El cuchillo de bayoneta para nuestro AKMS era una completa mierda, estoy de acuerdo, pero en forma de aguja, e incluso integral, esto, perdóname, es un tema de risa para las gallinas, no vivimos en el siglo XIX.
          Me gustó especialmente
          Entonces, para esto hay un comandante que debe evaluar la situación, y si existe la posibilidad de un choque cuerpo a cuerpo, entonces debe dar la orden de unirse a las bayonetas. Por ejemplo, si la batalla es urbana, se limpian edificios, entonces ...

          Entonces veo cómo, en un moderno contacto fugaz, el comandante da la orden a través de la comunicación celular - "Bayonetas se unen" y toda la multitud en "Guerreros", gritando "¡Hurra!", Entra en un ataque de bayoneta. riendo
          1. +2
            31 января 2021 08: 28
            Cita: Sea Cat
            ¿En serio? Durante los tres años de servicio, no recuerdo ningún caso en el que alguien perdiera un cuchillo de bayoneta.

            Cualquier cosa puede pasar en la guerra. Los soldados incluso perdieron rifles y ametralladoras.
            Cita: Sea Cat
            pero en forma de aguja, e incluso integral, esto, perdóname, se ríe de las gallinas, el té no es en el siglo XIX que vivimos

            Una bayoneta de aguja es mejor que una bayoneta de hoja.
            Cita: Sea Cat
            Entonces veo cómo, en un contacto fugaz moderno, el comandante da la orden a través de la comunicación celular - "Bayonetas se unen" y toda la multitud en "Guerreros", gritando "¡Hurra!", Entra en un ataque de bayoneta

            ¿Por qué el líder del escuadrón debería dar órdenes a sus soldados por teléfono?
            1. +5
              31 января 2021 08: 35
              Porque durante mucho tiempo nadie confía en la garganta de un cabo ruidoso. La conexión entre cada unidad de combate activa y la que la tiene gana y está mejor establecida. ¿Recuerda el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, qué había con la conexión en el RKK y quién estaba allí en la etapa inicial?
              Y en cuanto al pinchazo de aguja, esta es su opinión personal, bueno, salud.
            2. +6
              31 января 2021 09: 09
              "En qué, en qué y en la capacidad de levantar la moral de los soldados que se le encomendaron" Monty "era un maestro. Apenas recuperando el aliento después de la carrera y asegurándose de que lo reconocieran, inmediatamente se volvió hacia los soldados:
              - ¡Montañeses de Gordon! Un enemigo feroz ataca obstinadamente nuestras posiciones y está a punto de penetrar en los depósitos de combustible. Su infantería está a doscientos metros de nuestro cuartel general. El enemigo está atrapado: detrás de usted están nuestros tanques de la 22ª Brigada Blindada, en la retaguardia de los alemanes están los tanques de la 1ª División Blindada estadounidense. Pero ahora tendrás que atacar a sus fuerzas superiores ... Aquí, entre las arenas calientes, defendemos las verdes colinas de Aberdeen y los acantilados calcáreos de Dover, defendemos nuestros hogares y al rey y la reina. Por tanto, ¡todos adelante! ¡Las bayonetas se unen! Gaiteros - ¡Ataque!
              Todo fue exactamente como sucede en un desfile. Los gaiteros se adelantaron y empezaron a atacar. Los escoceses se unieron a los rifles con largas bayonetas y, sosteniéndolos en la mano, gritaron "¡Hurra-ah!" se apresuró a correr hacia el enemigo. Mientras tanto, los soldados alemanes ya se encontraban cerca del propio cuartel general británico, y de los tanques que se acercaban a ellos empezaron a salir petroleros para estirarse y descansar un poco. Y al mismo tiempo, de la nada, una ola de soldados de infantería, vestidos de kakis, pero con faldas a cuadros, cubiertos con delantales protectores, se abalanzó sobre ellos. El repugnante aullido de las gaitas rascaba el alma como un ladrillo sobre un cristal, el acero pulido de las bayonetas deslumbraba los ojos con muchos rayos de sol.
              - ¡Adelante! ¡Adelante! - los alemanes oyeron el grito de un oficial inglés, y toda esta fiera masa de hombres con vergonzosas faldas de mujer cayó sobre ellos como un samum del desierto. Por supuesto, fueron recibidos de inmediato con disparos y muchos de los atacantes cayeron, pero los alemanes no tenían ni el impulso ni la fuerza de voluntad que les daría la oportunidad de ganar en este momento ".
              1. +6
                31 января 2021 10: 04
                ... sin embargo, los alemanes no tenían ni el impulso ni la fuerza de voluntad que les daría la oportunidad de ganar en este momento ".

                Los alemanes tenían habilidad y resistencia, y también tenían a Rommel, y Rommel tenía talento.
                Y Montgomery - "un hombrecito que accidentalmente tuvo suerte" - no recuerdo cuál de los generales estadounidenses dio esta caracterización, pero tiene cien por ciento de razón.
                No fueron los británicos los que llevaron a los alemanes a través del desierto, sino todo lo contrario. Y Rommel no fue derrotado por Monty, sino por la flota británica, no recuerdo quién lo comandaba entonces, Sommerville o Cunningham.
                1. +5
                  31 января 2021 11: 05
                  Pero también estaba esto ... Había un poco de todo ...
          2. +1
            31 января 2021 09: 51
            Cita: Sea Cat
            El cuchillo de bayoneta para nuestro AKMS fue una completa mierda, estoy de acuerdo,

            Y en el AKM también había un tipo de daga, negro mate. Quería agarrarlo todo, pero no pude.
            1. +4
              31 января 2021 10: 07
              Bueno, bueno, el metal es asqueroso, el plástico es frágil, en fin, no es un cuchillo, sino un triste malentendido.
              Volodya, AKMS se diferencia de AKM solo en la presencia de un reposabrazos plegable.
              1. +2
                31 января 2021 10: 10
                Cita: Sea Cat
                Volodya, AKMS se diferencia de AKM solo en la presencia de un reposabrazos plegable.

                De alguna manera lo sé. ¿Qué pasa con la bayoneta niquelada? Esta no es una actuación de aficionados, ¿verdad?
                1. +4
                  31 января 2021 10: 14
                  No, querida, con todos los números y sellos, incluidos con un "gallo" polaco en la base de la hoja.
                  De alguna manera lo sé.

                  Pido disculpas, no fue mi intención ofender ni ofender, simplemente sonaba como si estos fueran dos modelos diferentes.
                  1. 0
                    31 января 2021 10: 26
                    Cita: Sea Cat
                    No, querida, con todos los números y sellos, incluidos con un "gallo" polaco en la base de la hoja.

                    Sí, el caso es que cualquier idiota podría hacer un truco tan sucio en la URSS. Había tal moda: níquel de todas las piezas de hierro. En el foro de cuchillos, discutieron sobre el cuchillo de Samsonov, que algún sinvergüenza había niquelado. Y alguien de los familiares de Brezhnev estaba involucrado en esto, la KGB buscó y hurgó durante tres días, encontró un escondite en los tubos de la cama. Eck me cargó. riendo
                    1. +2
                      31 января 2021 10: 40
                      Había marcas y el hecho de que se aplicaran después del niquelado era claramente visible. ¿Y dónde pueden los constructores de viviendas obtener las marcas nativas de las fábricas extranjeras?
                      ¿Y qué pasó con los familiares de Brezhnev, de alguna manera no lo sé?
                      1. 0
                        31 января 2021 10: 46
                        Cita: Sea Cat
                        Había sellos y el hecho de que se aplicaron después del niquelado era claramente visible.

                        Hm ... siempre creí que primero se golpea la marca y luego se aplica el niquelado.
                        Cita: Sea Cat
                        ¿Y qué pasó con los familiares de Brezhnev, de alguna manera no lo sé?

                        Sí, alguien de sus familiares en casa se dedicaba al niquelado (suegro, creo, pero no recuerdo exactamente), toda la casa olía a reactivos, se quejaron los vecinos, después de la muerte de Brezhnev lo allanaron con un buscar. Al tercer día de búsqueda, pensaron en desmontar la cama y encontraron un manojo de tres rublos. riendo
                      2. +3
                        31 января 2021 11: 31
                        ¿El suegro de Brezhnev? No puede ser la edad que tenía si sobrevivió a Lenya. No puedo creer algo. Aquí está el yerno, el esposo de Galka Brezhneva, el general del Ministerio del Interior, Churbanov, pero allí hablaron sobre sobornos, aunque, lo más probable, simplemente lo sacaron de la carretera.
                      3. 0
                        31 января 2021 11: 38
                        Cita: Sea Cat
                        ¿El suegro de Brezhnev? No puede ser la edad que tenía si sobrevivió a Lenya. No puedo creer algo. Aquí está el yerno, esposo de Pebble Brezhneva, el general del Ministerio del Interior Churbanov

                        Algunos de sus parientes, no recuerdo. Por cierto, nuevamente, uno de sus parientes era escritor. Escribió sobre el partisano. Estaba leyendo. Qué tonterías de la rata trasera.
                      4. +3
                        31 января 2021 20: 36
                        El suegro de Brezhnev murió en 1965, era conductor de una locomotora de vapor.
                      5. +2
                        31 января 2021 20: 39
                        "Mamá es tan buena, canta sobre una locomotora de vapor" (c) riendo
      2. +1
        31 января 2021 08: 03
        Cita: Kote pane Kohanka
        La batalla de bayoneta correcta en las filas murió con la retirada de la caballería y densas cajas de batallas de los campos de batalla.

        ¿Y qué significa correcto?
        ¿Eso está bien, mal?
        1. +3
          31 января 2021 08: 19
          Buenos dias Vladimir!
          En esencia, el combate a bayoneta apareció como una técnica para repeler los ataques de caballería e infantería en formaciones densas.
          El hecho de que comenzaron a penetrar en el ejército ruso y luego en el soviético en el siglo pasado no es una bayoneta, sino un combate cuerpo a cuerpo.
          En casa hay una carabina de aire comprimido del año 45 PPSh. No se necesita una bayoneta así, un buen club.
          El M-40 y el Tommigan aún más pesado son juguetes frágiles en comparación.
          1. +3
            31 января 2021 08: 28
            Cita: Kote pane Kohanka
            esto no es una bayoneta, sino un combate cuerpo a cuerpo.

            Aaaa, bueno, que sea cuerpo a cuerpo. Con bayoneta. guiño
            1. +5
              31 января 2021 21: 32
              Cartel 1942. NKChM METALLURGIZDAT. Autor A.F. Lipman, Editor B.Ya. Gerstein. Artistas A.P. Korovina, T.V. Eiges.
              1. +3
                31 января 2021 21: 48
                Abetos - Pali amarrar No he visto este póster en 21 años. amarrar había un amante de la "antigüedad" en el ChMF.
                Ahora el tiempo vuela ...
          2. -2
            31 января 2021 08: 38
            No escribas tonterías.
            Cita: Kote pane Kohanka
            En esencia, el combate a bayoneta apareció como una técnica para repeler los ataques de caballería e infantería en formaciones densas.

            Se inventó un cuadrado contra la caballería. Un solo soldado para un jinete es una presa fácil, solo alineándose en cuadrados, la infantería podría repeler un ataque de caballería.
            1. +1
              31 января 2021 10: 01
              Cita: Kot_Kuzya
              la infantería podría repeler un ataque de caballería.

              "en construcciones densas".
            2. 0
              1 archivo 2021 19: 59
              No necesariamente un cuadrado, pero también son posibles las líneas. Por ejemplo, bajo Minden en 1759, solo 6 regimientos de infantería británicos atacaron al ejército francés. Rechazaron fácilmente varios ataques de la caballería francesa con fuego.
          3. 0
            1 archivo 2021 19: 35
            Nombra al menos una batalla en la que los ataques de la caballería fueron repelidos con bayonetas. Y no hay ninguno. Si la infantería no podía disparar, se convertían en presa fácil de la caballería. Por ejemplo, en la batalla de Albuera en 1811, varios regimientos británicos quedaron atrapados en un aguacero y no pudieron disparar. Fueron inmediatamente derribados por la caballería francesa. Y hay un gran número de ejemplos de este tipo.
            1. +2
              1 archivo 2021 19: 39
              Cita: Dmitry Maksimov_2
              Nombra al menos una batalla en la que los ataques de la caballería fueron repelidos con bayonetas. Y no hay ninguno. Si la infantería no podía disparar, se convertían en presa fácil de la caballería. Por ejemplo, en la batalla de Albuera en 1811, varios regimientos británicos quedaron atrapados en un aguacero y no pudieron disparar. Fueron inmediatamente derribados por la caballería francesa. Y hay un gran número de ejemplos de este tipo.

              Fácil. La batalla de la tumba picada de viruela.
              Y por cierto, tú y yo no bebimos en el Bundershaft, así que te pregunto y con mayúscula.
              1. 0
                1 archivo 2021 19: 43
                ¿Y de dónde viene la bayoneta? La caballería turca y de Crimea fue repelida con fuego de rifle. Por cierto, este también es un ejemplo de cómo los arcos eran un arma pobre.
                1. +2
                  1 archivo 2021 19: 57
                  Cita: Dmitry Maksimov
                  Por cierto, este también es un ejemplo de cómo los arcos eran un arma pobre.

                  Sí, especialmente con Quercy, Poitiers y Agincourt.
                  1. -1
                    1 archivo 2021 20: 01
                    Bueno, en los siglos 17-19, las armas eran mucho más efectivas que los arcos. Para que la infantería pudiera caminar con seguridad al aire libre. En cuanto a la guerra del centenario, los franceses derrotaron por completo a los británicos.
                    1. +2
                      1 archivo 2021 20: 18
                      Cita: Dmitry Maksimov
                      En cuanto a la guerra de los cien años, los franceses derrotaron completamente a los británicos.

                      Para ser objetivos, después de que los británicos perdieran el interés en la guerra continental, sumidos en las disputas civiles de las guerras internas, pero antes del inicio de las guerras napoleónicas, el ejército ruso llevaba tirachinas con ellos. Porque ella no dependía de las armas de fuego.
                      En las batallas de la Guerra de los Siete Años, los coraceros prusianos intentaron tres veces romper las escuadras de infantería del ejército ruso. Todo fracasa.
                      Sin embargo, en su opinión, el "perdedor Suvorov" aplastó al cacareada Massena con dos disparos en el arma. O tú y aquí negarás la pelea de bayonetas.
                      1. 0
                        1 archivo 2021 21: 06
                        No, los británicos no perdieron el interés y no había ningún ciudadano allí. En general, estaban en el apogeo de su poder, pero los franceses aún los derrotaron en todas las batallas desde Orleans y la aparición de Jeanne Dark.
                        ¿Y el alambre de púas porque no dependías de las ametralladoras? Resulta una especie de conclusión estúpida ... Se utilizaron cuernos para fortalecer la defensa de la posición, así como fosos de lobo, muescas y todo lo demás.
                        Suvorov generalmente recomendó tener 100 rondas por arma. No soy yo quien niega la batalla a bayoneta, los contemporáneos y la ciencia militar la niegan. No había ejército con lanzas que pudiera derrotar a un ejército con armas. Suficiente para fantasear ya. Esta no es la Edad Media.
                2. +1
                  1 archivo 2021 20: 03
                  Cita: Dmitry Maksimov_2
                  ¿Y de dónde viene la bayoneta? La caballería turca y de Crimea fue repelida con fuego de rifle.

                  Sin embargo, lo intentaron con artillería, pero no siempre tuvieron éxito.
                  1. 0
                    1 archivo 2021 20: 09
                    Sobre todo con fuego de rifle, como regla, funcionó.
                    1. +2
                      1 archivo 2021 20: 20
                      Cita: Dmitry Maksimov
                      Sobre todo con fuego de rifle, como regla, funcionó.

                      Ver Batalla de la tumba picada de viruela.
                      1. 0
                        1 archivo 2021 21: 08
                        Miré. Fue con fuego de rifle que reflejaron.
        2. +7
          31 января 2021 09: 30
          Algo como esto se veía

      3. +6
        31 января 2021 11: 17
        La batalla de bayoneta correcta en las filas murió con la retirada de la caballería y densas cajas de batallas de los campos de batalla.

        Esto es del Manual de combate de infantería del Ejército Rojo de 1942.
    2. 0
      3 archivo 2021 16: 53
      - También hay una versión posterior: ¡una bayoneta de aguja en el kakrabin SKS!
  4. +6
    31 января 2021 07: 45
    Como siempre, ¡excelente! candidato Sorprendido por la bayoneta de la espátula. Rebusco en mi memoria, y parece que no me he encontrado con esto. Buena suerte, Vyacheslav.
    PSForumchane se jacta de que encontraron en algún lugar, alguien tiene bayonetas.
    También diré algunas palabras. Cuando eran niños, recolectaron los restos de trofeos perdidos de Manchuria. Mayormente japoneses de Arisaki. Es cierto que se cruzaban espadas y, muy raramente, espadas samuráis. En ese lugar había enormes almacenes, donde COLUMNAS de autos traían trofeos. Luego los cargaron en carros y se los llevaron. Al parecer, no se llevaron a todos. Todos los chicos solían llevar bayonetas. Más tarde, se utilizaron para hacer cuchillos para la granja: el acero era muy bueno. Había una gran cantidad de cartuchos en el suelo, tanto a granel como en clips de 5 piezas. Todo, termino, porque hay algo que contar, y mucho.
    1. +6
      31 января 2021 08: 09
      ¡Gracias por tu amable deseo! ¡Todos necesitamos suerte! Pero su cola es demasiado resbaladiza.
      1. +3
        31 января 2021 08: 22

        kalibr (Vyacheslav)
        Hoy, 08: 09

        +1
        ¡Gracias por tu amable deseo! ¡Todos necesitamos suerte! Pero su cola es demasiado resbaladiza.
        Por lo tanto, ¡debes sujetarlo con fuerza, con ambas manos! guiño
    2. +1
      31 января 2021 20: 54
      Anton, también puedo presumir: tengo varios proyectiles AK. Por alguna razón, mi esposo lo guardó, pero yo no lo tiré. Así que están, en algún lugar del armario
  5. +3
    31 января 2021 09: 52
    ¡El artículo "sobre bayonetas" es muy actual! Recuerde la "discusión" que comenzó en VO después de que se publicara el primer artículo "En el frío azul de las bayonetas ...". Resultó que realmente no sabemos, ¡ni siquiera acerca de un arma aparentemente famosa como el rifle Mosin! Discutieron con fuerza y ​​fuerza si las bayonetas estaban abiertas en el "mosinka" ... si tenían una funda ... ¿cómo "unían" las bayonetas a los cañones de los rifles cuando llevaban un arma "de forma segura"? Preguntas ... preguntas! Y sin embargo ... ¡había vainas para las bayonetas "Mosin"! ¡Y en la época "zarista", y en la Unión Soviética ...! ¡Esto se refleja en los estatutos, instrucciones, órdenes de las autoridades, en la foto, después de todo! Otra pregunta es por qué la vaina no estaba muy extendida en el ejército ruso, el Ejército Rojo ... aunque, si recordamos el avistamiento obligatorio de un rifle con bayoneta ... También llevaban bayonetas en el cañón del rifle, en la baqueta con un punto al trasero ... ¡Aquí también, no sin "ganchos"! Por ejemplo, vi un video sobre bayonetas para el rifle Mosin ... así que el dueño de la colección de armas no estaba realmente seguro de cómo unieron la bayoneta al rifle en la "versión segura" y si dispararon en esta posición desde rifles! Sí, le colocó una bayoneta al cañón con punta a la culata, pero expresó dudas de que en este caso fuera conveniente disparar, porque. el cañón terminó dentro del manguito (tubo) ... Sin embargo, si recuerdas las películas de guerra soviéticas e, incluso, las fotos de la guerra, ¡las bayonetas, sin embargo, estaban "gastadas"! Hay referencias a las historias de los soldados de primera línea de que las bayonetas también estaban unidas a las baquetas ... en esta posición, ¡incluso era posible disparar! ¡Puede encontrar acerca del uso de bayonetas en un barril o baqueta en las regulaciones, instrucciones, órdenes de las autoridades no solo de la era soviética, sino también del "zarista" ...! Y, por cierto, ¿fue realmente tan exitoso este "tiroteo con bayoneta", si las bayonetas a menudo estaban ausentes en las películas "sobre la guerra", e incluso en las imágenes de la guerra, en raros noticieros militares, en las historias de soldados de primera línea ! Por cierto, en 1891, se adoptaron 3 variantes del rifle Mosin: infantería, dragón, ¡cosaco! ¡La llamada carabina apareció en 1907! ¡El rifle cosaco no tenía bayoneta y fue disparado sin ella! ¡Pero los cosacos en la segunda mitad de la Primera Guerra Mundial tuvieron que rechazar los ataques enemigos en las trincheras y atacar, precisamente con un arma así! "Dragones" similares tenían bayonetas, pero ¿cómo imagina a los soldados de caballería de dragones en formación de caballo con rifles con bayonetas atadas? ¡Malos modales, señores! Además de los rifles de los dragones, los dragones tenían damas de dragón (!) ... ¡así que las bayonetas de aguja de los rifles Mosin estaban unidas a la vaina de las damas!
    PD ¡Aproximadamente la misma situación de "bayoneta" que con los rifles de Mosin fue en algún momento con los rifles de Berdan! Me refiero a que un tovarisch en VO exigió mostrarle la vaina de la bayoneta "Berdan" ...
    1. 0
      31 января 2021 11: 01
      Cita: Nikolaevich I
      Además de los rifles de los dragones, los dragones tenían damas de dragón (!) ... ¡así que las bayonetas de aguja de los rifles Mosin estaban unidas a la vaina de las damas!

      También fueron llevados a los artilleros, después de que los cosacos sabotearon el rearme con nuevos sables, y el emperador Nikolashka emitió un decreto: "Los cosacos no deben ser obligados a elegir armas ..."
  6. +2
    31 января 2021 20: 45
    "La bayoneta del rifle francés La espada de Lebel también era muy larga" por primera vez sobre la bayoneta larga del rifle francés, leí de Nikolai Ostrovsky: "Cómo se templaba el acero cuando un polaco con un rifle francés corrió a encontrarse con Seryozha Bruzhak . Bruzhak rechazó el rifle Pole. De hecho, describió la técnica de la bayoneta. Batalla: usa tu rifle para repeler el rifle del enemigo y apuñalarlo. Posteriormente, vi en películas cómo los soldados fueron entrenados
    1. 0
      31 января 2021 21: 10
      La bayoneta del rifle Lebel se diferencia de la bayoneta del rifle Gras solo en que no tenía una cruz con un arco. El Lebel con bayoneta era el rifle PMV más largo. ¡Conveniente para la lucha con bayoneta!
      1. 0
        1 archivo 2021 08: 00
        Vyacheslav Olegovich, estás hablando de Lebel. ¿Solo estuvo el Swan en servicio en la Primera Guerra Mundial?
        1. 0
          1 archivo 2021 09: 17
          Cita: Astra wild2
          Vyacheslav Olegovich, estás hablando de Lebel. ¿Solo estuvo el Swan en servicio en la Primera Guerra Mundial?

          ¡No! En Francia, había tres tipos de rifles: Lebel, Berthier y Riberol M1917, este último automático, pero no jugó un papel especial.
  7. +3
    31 января 2021 21: 59
    El ejército alemán dejó de usar la bayoneta con una "sierra inversa" en 1917, y solo después de las protestas de la comunidad mundial contra el hecho de que la hoja dentada causaba heridas innecesariamente graves cuando se usaba como

    ,,,, comió cuántos soldados en los ejércitos más diversos del mundo corrían con bayonetas de zapador, era completamente injusto acusar a los alemanes de idiotez general. Y hablando lógicamente, con la medicina local, una bayoneta clavada en el vientre era inevitablemente mortal, con una sierra o sin él.
  8. +2
    31 января 2021 22: 56
    Se desarrolló una metodología impresionante para enseñar el combate a bayoneta,

    ¡Obviamente perdido inmediatamente después del final del curso! Porque ni en la literatura, ni en la comunicación personal con los veteranos, nunca escuché que los alemanes mostraran "resultados impresionantes" en batallas de bayoneta. Sin embargo, podría estar equivocado.
  9. -2
    1 archivo 2021 13: 14
    "Bullet-tonto, bayoneta-bien hecho" y "Dispara raramente, pero con precisión" es cierto para las guerras del siglo XVIII y principios del XIX, cuando los cañones tenían una baja cadencia de fuego, corto alcance y no diferían en precisión. y precisión del fuego. Era problemático golpear a alguien incluso a una distancia de 18 a 19 metros. Por lo tanto, el principal medio para derrotar al enemigo fue la bayoneta. Además, las tácticas de Suvorov y otros comandantes rusos reflejaron la peculiaridad del ejército ruso, que en la abrumadora mayoría consistía en reclutas-campesinos. Por primera vez en sus vidas, muchos de ellos vieron un arma solo en el ejército, fue extremadamente difícil enseñarles a disparar con precisión, y los comandantes del ejército salvaron la pólvora y rara vez realizaron disparos de entrenamiento. Pero trabajar con una bayoneta se parece a trabajar con una horca en el trabajo agrícola, por lo que los reclutas dominaron rápidamente las técnicas de lucha con bayoneta. No es casualidad que el golpe de bayoneta del ejército ruso fuera un horror para todos los ejércitos de cualquier enemigo. Pero incluso en la Primera Guerra Mundial, donde las armas de fuego, no las armas blancas, se convirtieron en el principal medio de combate, la bayoneta no se usaba tan raramente.
    1. -4
      1 archivo 2021 19: 30
      ¿De dónde salió esta tontería en tu cabeza? No debe tomar los aforismos de Suvorov al pie de la letra. Esto es lo que realmente escribió:
      "Lo mejor para los cuidados es observar los intervalos de los disparos de la cruz entre ellos; también observan su fuego, tanto de artillería como de mosquete. Hay 100 disparos por mosquete. Los tiradores de la compañía tienen una posición amplia para el mosquete (fuego). La infantería dispara la victoria abierta, la bayoneta se clava en el cuadrado, el sable y el dardo completan la victoria y la persecución ".
      Suvorov confiaba en las armas de fuego, y no podía ser de otra manera. Los rifles desarrollaron una gran velocidad de disparo, el batallón de infantería disparó alrededor de 1500-2000 disparos por minuto. El rango de destrucción con fuego de rifle fue de 300 a 400 pasos. Trate de correr con la bayoneta. No es de extrañar que las pérdidas de las bayonetas fueran mínimas, no más del 2%.
      El golpe de bayoneta del ejército ruso no fue un horror. Rara vez se usaba y las técnicas de bayoneta no se enseñaban en absoluto. Suvorov luchó con los europeos solo una vez, y estos fueron los franceses, quienes fueron derrotados por los británicos, austriacos, españoles, prusianos y otros. Entonces, el mérito de Suvorov es pequeño.
      1. +1
        3 archivo 2021 15: 43
        No debe hacer pasar sus fantasías y la fuente malinterpretada como verdad. La declaración sobre la velocidad de disparo de los mosquetes de pedernal cargados con la boca del cañón resultó divertida. De hecho, un soldado bien entrenado y entrenado podría disparar 3-4 tiros por minuto, pero esto siempre que no pierda el tiempo apuntando. 300-400 pasos es la distancia máxima de derrota, pero solo a esa distancia solo golpearás a un elefante con un arma de esa época, e incluso eso no es un hecho. Entonces, de 2000 balas de su batallón, es bueno que impacten en el objetivo 20. Sospecho que no golpearán a nadie a esa distancia de un rifle moderno. De hecho, el reglamento de los ejércitos de esa época prescribía abrir fuego desde una distancia de 70 a 100 metros. Un soldado de infantería podría cubrir esta distancia en medio minuto, si corría. Lo único que ayudó a los fusileros fue la formación de la infantería de esa época en una formación densa. Aproximadamente un 2% de pérdidas por las bayonetas. Lees esta fábula de otro "expositor" (yo también leí este trabajo diván-marásmico), pero el expositor no da ninguna fuente para apoyar su conclusión. Las pérdidas por fuego de rifle en realidad excedieron las pérdidas por un golpe de bayoneta solo si las tropas no convergían cuerpo a cuerpo, sino que se regaban desde lejos. Pero Suvorov no recibió con agrado esas tácticas. No negó por completo el disparo de rifle, pero sus tácticas fueron las siguientes: primero, reduzca las tropas enemigas disparando, pero inflija un golpe decisivo con un ataque de bayoneta. Es imposible calcular cuánto porcentaje de las pérdidas correspondió a la bayoneta y cuánto al arma, ya que esas estadísticas no se mantuvieron en ese momento. Sin embargo, se estima que, por ejemplo, en la Batalla de Borodino, solo alrededor del 2% de las balas dieron en el blanco. Los rusos sufrieron las principales pérdidas por fuego de artillería, y no se contaron cuántos cayeron por balas y bayonetas. De modo que no es necesario hacer pasar las fantasías delirantes como la verdad última.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. 0
    3 archivo 2021 10: 23
    Artículo interesante!
    Solo por amor a la verdad.
    La frase de Alexander Vasilievich suele malinterpretarse. Según los profesores de la Academia Militar Nikolaev, debería sonar completamente: "La bala de otro es una tontería, tu bayoneta es buena". Teniendo en cuenta la atención de Suvorov al entrenamiento de tiro, esta opción parece muy posible.
    La mayor atención del mando del ejército ruso a la bayoneta se basa en la experiencia de las guerras del Cáucaso con sus frecuentes transiciones de disparos a larga distancia al combate cuerpo a cuerpo. Eksmo, "Historia del ejército ruso".
    Por desgracia, lo que fue efectivo en las fortalezas de montaña no funcionó bien en las batallas de campo clásicas de la Primera Guerra Mundial.
    El avistamiento del Mosinka del año 30 con una bayoneta fue obviamente causado por una renuencia a confundir con rifles de antiguas existencias y nueva producción, diferente en avistamiento. Se espera que sea reemplazado por autocargable.
  12. 0
    3 archivo 2021 11: 42
    Para el autor. Los turcos cerca de Plevna estaban armados con rifles Peabody-Martini. Su caballería estaba armada con Winchesters.
  13. 0
    5 archivo 2021 09: 45
    S-s-s-s .....
    Sin embargo, la inercia de pensamiento de varias autoridades militares fue tan grande que su opinión fue "una bala de tonto - una bayoneta bien hecha", "¡dispara raras veces, pero con precisión!"
    El autor, como siempre ... En general, ¿qué es una bayoneta? Este es un dispositivo que te permite seguir luchando cuando no puedes disparar. En ataque, por supuesto, estas situaciones ocurren todo el tiempo, y también en defensa. El autor se ha dignado burlarse de los dichos de los antiguos jefes militares. Con respecto al primero (y al segundo), según las estimaciones de los estadounidenses, un golpe en una batalla cae sobre ... pubs ... 10000 balas disparadas. ¿Cómo es? Esto ... "Los combatientes lanzan balas SIEMPRE a centenares" ... En general, ambos dichos son absolutamente ciertos. En contraste con el punto de vista del autor. Y la bayoneta se necesita con urgencia para las armas modernas del campo de batalla.
    Al no poder hacer un repaso de las bayonetas, porque no entiende qué tipo de arma es, por qué es, por qué tiene la misma forma y tamaño que tiene, el autor de eso ... habló de una manera familiar para él. Pobre de mí...