Military Review

Sobre la amenaza del revanchismo japonés

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Sobre la amenaza del revanchismo japonés
Tanques T-26 y el Ejército Rojo durante la formación en la plaza de la ciudad de Shikuka en Sakhalin del Sur. Agosto de 1945


Hace 75 años, las Islas Kuriles y Sajalín del Sur fueron anexadas oficialmente a la Unión Soviética. Rusia ganó estos territorios gracias a la victoria sobre el Imperio japonés durante la Segunda Guerra Mundial. De hecho, Moscú luego reclamó sus propias tierras, restaurando histórico justicia. Dado que estas tierras pertenecieron a Rusia en el siglo XIX. Y Japón los capturó solo durante la Guerra Ruso-Japonesa de 1904-1905.

Estas tierras insulares todavía tienen importancia tanto militar-estratégica como económica. Estos territorios convierten el Mar de Okhotsk en una masa de agua interior de Rusia, lo que garantiza la protección de los intereses estratégicos y económicos de Rusia. La concesión de las Kuriles del Sur a Japón conducirá a un grave deterioro de la seguridad militar y económica de la Federación de Rusia.

Desde el fondo


Durante la Gran Guerra Patria, Japón mantuvo la neutralidad.

Sin embargo, la élite japonesa siguió de cerca el curso de la guerra y estaba lista para oponerse a Rusia si, durante la campaña de 1941, los alemanes tomaban Moscú y, en 1942, Stalingrado.

Japón tenía una fuerte agrupación de tropas en Manchuria, que inmovilizó a parte de las fuerzas del Ejército Rojo en el Lejano Oriente. Los japoneses han cometido repetidas provocaciones en tierra, mar y aire.

En la Conferencia de Crimea en febrero de 1945, el líder soviético Stalin prometió oponerse a Japón 2-3 meses después de que Alemania fuera derrotada.

Para Inglaterra y Estados Unidos, este tema era muy importante, ya que sin la ayuda activa de los rusos, según los analistas, Japón podría luchar por uno o dos años más. Y los aliados habrían sufrido enormes pérdidas (cientos de miles de personas).

Moscú iba a recibir a Sakhalin del Sur y las Kuriles, en China: Port Arthur y el Ferrocarril Oriental de China (en arrendamiento). Es decir, Rusia estaba restaurando las posiciones estratégicas perdidas durante la campaña japonesa.

Stalin creía que Rusia debería tomar una venganza histórica por la derrota en la guerra de 1904-1905. Esto fue exigido por la justicia histórica. Además de cuestiones de seguridad y el futuro de nuestro Lejano Oriente.

En la Conferencia de Berlín de julio-agosto de 1945, la parte soviética confirmó su disposición a oponerse a los militaristas japoneses. Las tropas rusas ya han sido trasladadas al Lejano Oriente.

El 9 de agosto de 1945, los ejércitos soviéticos asestaron un poderoso golpe al ejército japonés de Kwantung. La operación manchú terminó con un éxito total: el ejército japonés fue derrotado, sus fortificaciones fueron capturadas, las principales fuerzas fueron bloqueadas o capturadas.

La operación Yuzhno-Sakhalin se llevó a cabo del 11 al 25 de agosto. Toda la isla de Sakhalin se convirtió en soviética.

La operación Kuril se llevó a cabo del 18 de agosto al 1 de septiembre. Y las Kuriles fueron devueltas a Rusia.

Japón, habiendo perdido la capacidad de continuar la resistencia en el continente, se rindió el 2 de septiembre.

El 2 de febrero de 1946, en el territorio de la parte sur de la isla de Sakhalin y en las islas Kuriles, anexadas a la Unión Soviética como resultado de la guerra soviético-japonesa, se creó la Región de Sajalín del Sur. Yuzhno-Sakhalinsk (antes Toyohara) se convirtió en el centro de la región.

En 1947, la región de Yuzhno-Sakhalin se unió con la región de Sakhalin. En el mismo año, comenzó la repatriación masiva de la población japonesa desde Sakhalin del Sur (más de 350 mil japoneses vivían en la isla) y el reasentamiento de familias de Rusia a la isla.


Los militares soviéticos inspeccionan la fortaleza japonesa tipo 171 de 150 mm capturada a la altura de la isla de Shumshu 96. Islas Kuriles. Agosto de 1945

Territorios del norte


En septiembre de 1951, se firmó un tratado de paz en San Francisco entre Japón y las potencias aliadas. Moscú se negó a firmarlo, ya que el acuerdo se consideraba independiente.

Los representantes de la República Popular China no fueron invitados a la conferencia. Y el texto del acuerdo no menciona los derechos de los chinos sobre Taiwán, las islas Pescadores y Paracel, así como la soberanía de Rusia sobre Sakhalin del Sur y las Kuriles. Además, la cuestión de la retirada de las tropas occidentales de Japón no fue detallada.

Como resultado, bajo los términos de la Paz de San Francisco, Tokio reconoció la pérdida de su soberanía sobre Taiwán y las Islas Pescadores, Paracel y Spratly, sobre Corea. El lado japonés se negó

"De todos los derechos, fundamentos legales y reclamaciones sobre las islas Kuriles y la parte de la isla Sakhalin y las islas adyacentes, sobre las cuales Japón adquirió soberanía en virtud del Tratado de Portsmouth del 5 de septiembre de 1905".

Sin embargo, más tarde las autoridades japonesas adoptaron la posición de que Iturup, Shikotan, Kunashir y Habomai (los denominados Territorios del Norte) no formaban parte de las Islas Kuriles (Islas Chishima). Y Tokio no los rechazó.

El "portaaviones japonés" se convirtió en un puesto de avanzada estadounidense dirigido contra la URSS. A los japoneses se les permitió reconstruir parte de las fuerzas armadas. Los reclamos territoriales de Japón contra Rusia se convirtieron en parte de la Guerra Fría de Occidente contra la URSS.

Después de la partida de Stalin, las posiciones diplomáticas de Moscú se vieron debilitadas por las acciones erróneas de Jruschov y Gorbachov. Entonces, en octubre de 1956, se adoptó la Declaración de Moscú para poner fin a la guerra entre la URSS y Japón. Jruschov estaba dispuesto a ceder las islas Habomai y Shikotan a los japoneses a cambio de la paz y la retirada de las tropas extranjeras del territorio de las islas japonesas. Sin embargo, los japoneses no firmaron el acuerdo, ya que no tenían soberanía total. Estados Unidos presionó a Japón porque no quería dejar su "portaaviones".

En el futuro, Moscú razonablemente no reconoció la existencia de un problema territorial.

Ganamos, tomamos lo nuestro por la ley histórica y la ley de la fuerza. Y el punto.

Otro golpe a nuestra posición negociadora lo asestó Gorbachov, quien en 1991, durante una visita a Japón, admitió la existencia de una disputa territorial. El gobierno de Yeltsin continuó con la política de renunciar a los intereses del estado ruso. En 1993, se firmó la Declaración de Tokio, que señaló el deseo de resolver los problemas de las cuatro islas Kuriles. En Japón, esto dio lugar a la esperanza de que regresaran los Territorios del Norte.

Desde entonces, la presión de Tokio sobre Moscú se ha vuelto metódica y regular.

Las autoridades japonesas y el público suelen plantear este tema varias veces al año, critican a los representantes de las autoridades rusas que visitan los territorios “en disputa” por diversos temas. Con el fortalecimiento de la maquinaria militar japonesa, que ya ha abandonado casi todas las restricciones de la posguerra, la cuestión ya ha asumido el carácter de una potencial amenaza japonesa en el Lejano Oriente.

La política de Moscú durante el tándem Putin-Medvedev fue contradictoria.
Por un lado, el gobierno ruso, reconociendo la Declaración de 1956, deseando concluir la paz con Japón, desarrollar la cooperación económica y tecnológica y recibir inversiones japonesas, dio a Tokio la esperanza de que el problema se resolvería a su favor.

Por otro lado, especialmente después del estallido del enfrentamiento político con Occidente (revolución ucraniana y guerra civil, reunificación con Crimea, política de sanciones), Moscú adoptó una postura más dura. De hecho, el Kremlin ha vuelto a la posición de la URSS: las Kuriles del Sur son una parte integral de Rusia después de la Segunda Guerra Mundial. Y la soberanía rusa sobre las islas está fuera de toda duda.

En la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, aprobada por votación popular, está prohibido incluso negociar la transferencia de territorios rusos. Esto equivale al extremismo con el castigo apropiado.

Esta posición se ha visto reforzada por el fortalecimiento de las posiciones militares de Rusia en las islas Kuriles, Sakhalin y el Lejano Oriente en su conjunto. La defensa de la región, destruida durante las "reformas" anteriores, ha sido parcialmente restaurada y continúa mejorando.


Venganza japonesa


En el "Libro Blanco" militar japonés de 2020, las Islas Kuriles se designan como "los territorios originales de Japón".

En la última década, Japón abandonó casi todas las restricciones militares. El shock se desarrolla aviación, una flota poderosa (incluidos los porta-helicópteros - portaaviones ligeros), fuerzas de asalto anfibio. Se tomó la decisión de crear misiles de crucero de largo alcance para posibles ataques a bases enemigas.

Además, Japón es una de las potencias económicas, industriales y tecnológicas más poderosas del mundo, capaz de multiplicar su poder militar y de ataque en poco tiempo (de varios meses a un año).

Teniendo en cuenta la crisis mundial del capitalismo, que siempre se convierte en una fase militar, la amenaza japonesa ha vuelto a aparecer en Extremo Oriente.

Así, Japón ya es capaz de realizar una repentina y exitosa operación anfibia local en la zona de las Islas Kuriles.

Nuestras fuerzas armadas en el Lejano Oriente, debilitadas por la anterior política "pacífica", con un alto grado de probabilidad, no son capaces de repeler el primer ataque. Además, obviamente, Rusia, al obtener refuerzos de la parte europea del país, podrá lanzar una contraofensiva. Pero la pregunta es, ¿cómo actuará Estados Unidos?

Los estadounidenses son aliados de los japoneses. Es decir, puede surgir un escenario en el que surgirán disturbios dentro de Rusia, y los japoneses tomarán repentinamente una isla (o varias) con un golpe repentino. Entonces intervendrá la "comunidad mundial", el tema se trasladará al "nivel mundial", donde no tenemos amigos ni aliados. El Kremlin se verá obligado a ceder.

Por lo tanto, la única forma de preservar el suyo es el desarrollo militar y económico del Lejano Oriente, incluidos Sakhalin y los Kuriles. Nueva industrialización.

En las mismas Kurils y Sakhalin hay importantes recursos naturales (incluidas las tierras raras). Hidrocarburos. Recursos biológicos: pesca y mariscos.

Se necesitan grandes proyectos, por ejemplo, un puente (o un túnel) a Sakhalin. Una política demográfica poderosa, de lo contrario, la región pronto quedará completamente vacía y los chinos, coreanos y japoneses la dominarán.

Un lugar santo nunca está vacío.

La sabiduría antigua, que no ha perdido su significado incluso ahora,

"Si quieres paz prepárate para la guerra."

Mayor fortalecimiento y modernización del Pacífico flota, Fuerza aérea, defensa antimisiles, tropas costeras.

Desarrollo de infraestructura de transporte, conectividad del país. De hecho, en esencia, solo el Ferrocarril Transiberiano nos conecta con el Este del país.

Es necesario construir un gran ferrocarril en el norte.

Restaurar la aviación civil a disposición de la población, incluida la pequeña. Estudiar y desarrollar las posibilidades de nuevos modos de transporte.

Debemos recordar claramente que existe un acto de rendición incondicional de Japón. Japón es castigado por décadas de agresión en la región de Asia y el Pacífico. El sur de Sakhalin y los Kuriles son nuestros por derecho. Y las afirmaciones de Japón son completamente infundadas.

La Unión Soviética restauró la justicia histórica. Japón fue castigado por la guerra de 1904-1905.

Las Kuriles del Sur y Sakhalin son de importancia estratégica militar y económica para Rusia, ya que garantizan la conectividad y seguridad de Kamchatka y Primorye y hacen del Mar de Okhotsk nuestro interior. Mejorar las capacidades de base de la Flota del Pacífico, que también incluye submarinos estratégicos que garantizan la seguridad de toda Rusia.

De lo contrario, perderemos la línea de defensa delantera y principal en el Este. Mientras que un enemigo potencial (japoneses y estadounidenses) tomará un punto de apoyo estratégico para atacar nuestro propio Lejano Oriente.

Sin mencionar el enorme daño económico potencial a Rusia.

Todo esto no se puede permitir.
autor:
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
124 comentarios
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  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 10 archivo 2021 05: 27
    + 15
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente? Allí solo hay ocho millones de personas, muy pocas. Hasta que la gente comience a poblar y asentarse en los vastos territorios de Siberia y el Lejano Oriente, habrá poco sentido en varios proyectos.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 archivo 2021 05: 41
      -6
      Cita: Lech de Android.
      ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente? Allí solo hay ocho millones de personas, muy pocas. Hasta que la gente comience a poblar y asentarse en los vastos territorios de Siberia y el Lejano Oriente, habrá poco sentido en varios proyectos.

      Los moscovitas no tienen prisa por ir a la Madre Siberia y también a los rusos europeos ... Frotarse los costados con los asiáticos, aguantar ... lol
      1. Gato de mar
        Gato de mar 10 archivo 2021 07: 35
        + 17
        Ya no quedan moscovitas, el 90 por ciento ha venido en grandes cantidades. De alguna manera, las personas en lugar de la Madre Siberia se sienten cada vez más atraídas por la capital.  solicitar
        1. Boris55
          Boris55 10 archivo 2021 07: 44
          + 13
          Cita: Sea Cat
          De alguna manera, la gente en lugar de la Madre Siberia se siente cada vez más atraída por la capital.

          Por lo tanto, la conclusión se sugiere: para que la gente se acerque a Siberia, es necesario transferir la capital a Siberia.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 10 archivo 2021 07: 48
            + 17
            ¡La idea es genial! buena Intente convencer a Putin de esto. guiño bebidas
            1. Boris55
              Boris55 10 archivo 2021 07: 59
              -1
              Cita: Sea Cat
              Intenta convencer a Putin de esto

              "Vamos a sacudirnos el viejo mundo ...
              Y vayamos a la gente hambrienta ... "

              Putin tiene una tarea diferente, pero la próxima (Shoigu, después del 24) puede aguantar fácilmente. Así es como no habrá muchos tipos diferentes de atascos ... riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 10 archivo 2021 08: 52
                +5
                Así es como se convertirán en muchos tipos diferentes de lotes atascados.

                No estos, por lo que se encontrarán otros, hay suficiente bien en todas partes al por mayor y al por menor. ¿Pero no creo que "después del 24" algo cambie, de nuevo al trono y sólo un mandato extra ...? Debido a tal pequeñez, los países no lo ponen tan abiertamente en la Ley Fundamental. sonreír
                1. Boris55
                  Boris55 10 archivo 2021 09: 06
                  -3
                  Cita: Sea Cat
                  Debido a tal pequeñez, los países no lo ponen tan abiertamente en la Ley Fundamental.

                  Estoy seguro de que Putin tiene un último mandato como presidente (la presión del medio ambiente es demasiado grande para que siga gobernando el país), pero el clan de los siloviki, que encabeza y representa, seguirá en el poder después del 24. Quién será el próximo presidente, Shoigu o alguien más, veamos a quién nominarán.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 10 archivo 2021 09: 09
                    +4
                    Veamos, veremos ... Pero, en realidad, ya hemos visto esto: hay personas mayores en el poder. ¿Cómo terminó, recuerdas?
                    1. Boris55
                      Boris55 10 archivo 2021 09: 22
                      +1
                      Cita: Sea Cat
                      ¿Cómo terminó, recuerdas?

                      ¿Sigues a Biden? Todo empieza ahí. riendo

                      Dice en la escritura: "Juzgadlos según sus obras".
                      Solo se puede juzgar a un gerente de este nivel por sus hechos: qué país aceptó, cuál pasó. Para juzgar a un gerente por su edad, cabello claro, forma de ojos, etc. - esto es fundamentalmente incorrecto.

                      Sobre los ancianos.
                      Khrushchev en una redada no logró devolver el país al capitalismo. Tomaron un camino más largo, lo que llevó a la gente al hecho de que ellos (la gente) "ellos mismos" querían cambios ... Este es un tema diferente ...
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 10 archivo 2021 09: 41
                        +4
                        Así es, el tema es completamente diferente.
                      2. Tatiana
                        Tatiana 10 archivo 2021 12: 55
                        +6
                        "
                        Cita: Sea Cat
                        Ya no quedan moscovitas, el 90 por ciento ha venido en grandes cantidades. De alguna manera, las personas en lugar de la Madre Siberia se sienten cada vez más atraídas por la capital.  solicitar

                        En cuanto al reasentamiento de la población rural en megapolos, este programa se estableció bajo Gorbachov según Soros, y luego se movió bajo el dictado del FMI (una rama de la Reserva Federal de los Estados Unidos en la dirección de reducir la población indígena de Rusia ...

                        De hecho, con la "optimización de la educación y la atención sanitaria", es decir, Bajo la política estatal de la Federación de Rusia de expulsión pasiva de los pueblos indígenas del campo y las afueras del país, los jóvenes inevitablemente se sentirán atraídos por los megapolos y el pueblo quedará vacío, porque los veteranos también morirán.
                        Y la vida en el campo es, se podría decir, una civilización completa. Es fácil de perder, pero difícil de recuperar. Para esto, una persona necesita tener una mentalidad especial: amar la naturaleza como una nodriza, la tierra, los lagos, los ríos, los campos, los bosques, las aves y los animales. Poder ocuparme de todo esto y encargarme de todo esto.

                        Escribí sobre esto en 1990 en mi revisión del programa PILOTO de reforma educativa "Educación-90", presentado por los diputados-maestros en la Asamblea Legislativa del SPB en 1990, quienes fueron engañados por la política de perestroika de Gorbachov en Soros. Ella lo definió como una política hostil a largo plazo en el país como resultado de la influencia extranjera sobre los mismos maestros.
                        En ese momento, después de mi revisión, se canceló el programa Education-90. Pero lo que estaba establecido en él todavía se comprendió parcialmente más tarde y aún no se realizó por completo. En última instancia, su esencia se redujo a la separación de la educación estatal del estado y su transferencia a los rieles comerciales.

                        En cuanto a mantener el crecimiento de la población al menos al mismo nivel en las zonas rurales, como ejemplo de "optimización del enemigo de la atención médica" en la Federación de Rusia, de acuerdo con las recomendaciones occidentales, para mayor claridad, presento un video del problema de optimizar la atención médica. para las mujeres en trabajo de parto cuando los hospitales de maternidad en las zonas rurales de las regiones rusas de la Federación de Rusia se cierran en 2012 ...

                        Yaroslavl cierra el hospital. • 22 de diciembre. 2012 r.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 10 archivo 2021 14: 07
                        +3
                        En cuanto al reasentamiento de la población rural en megapolos, este programa se estableció bajo Gorbachov según Soros, y luego se trasladó

                        Y el hecho de que la gente viniera a trabajar de forma limitada en las grandes ciudades industriales
                        desde finales de los cincuenta hasta la puta perestroika, ¿tienen también la culpa Soros y el FMI? Bueno, bueno ... ¿dónde se veía el "Office" o también lo compró Soros? riendo
                      4. Tatiana
                        Tatiana 10 archivo 2021 15: 21
                        +4
                        Cita: Sea Cat
                        Y el hecho de que la gente viniera a trabajar de forma limitada en las grandes ciudades industriales desde finales de los cincuenta hasta la puta perestroika, ¿tienen también la culpa Soros y el FMI? u-bueno ... ¿dónde se veía la "Oficina" o la compró Soros también?

                        ¿Y cuántos de ellos hubo limitadores desde finales de los 50 en relación con toda la población rural de la URSS? ¡Sí, una gota en el océano!
                        ¡Simplemente no hay nada de qué hablar de los años de la posguerra! Toda la parte europea de la URSS fue destruida por los alemanes, ¡en el campo, en la ciudad!
                        La industria en las ciudades se estaba recuperando más rápido y, en primer lugar, se necesitaban trabajadores especialmente para restaurar la economía industrial. El país necesitaba fábricas, fábricas, máquinas, artículos personales de producción industrial. Hubo una grave escasez de viviendas.
                        Mientras tanto, en el mismo Leningrado, solo el 15% de la antigua población sobrevivió después del bloqueo y regresó de todos los frentes de la Segunda Guerra Mundial.
                        ¡Así que su énfasis en los limitadores en la década de 50 en las grandes ciudades de la URSS no es simplemente ni para el pueblo ni para la ciudad!

                        En cuanto a los tiempos de Jruschov, ¡en el campo vivían materialmente mejor que en la ciudad! Mis parientes vivían en la región de Kostroma. Entonces, en su granja colectiva, el excedente de leche simplemente se vertía en pozos de ensilaje, de 3 ordeños por día, un rebaño de 100 cabezas de vacas se transfirió a 2 ordeños por día debido a la falta de latas de leche de la ciudad. Y cuando los aldeanos llegaron a Leningrado, se sorprendieron mucho de que nosotros, los urbanos, no podamos comer con el salario de la ciudad tan abundantemente como lo hacen en el pueblo.
                        Los salarios de los aldeanos, si eran inferiores a los de los urbanos, no tenían que gastarlos en comida, a diferencia de los urbanos, que compraban toda la comida solo en la tienda y en el mercado.
                        Fue entonces cuando Jruschov inició sus reformas en la agricultura con el fin de nivelar la ciudad con el campo, lo que provocó un daño enorme a la misma agricultura.
                        Y así en los pueblos ya había nuevas casas, televisores, motos, etc. En lugar de automóviles personales, utilizaron tractores agrícolas colectivos. En el pueblo agrícola colectivo de nuestros familiares de 20 hogares había una tienda de abarrotes (azúcar, vodka, conservas, confitería), enseres domésticos, zapatos, ropa, ropa de cama y telas, vajilla, etc. El pueblo tenía su propio club con cine y se proyectaban películas 2 veces por semana. Ninguno de los lugareños se iba a ir a la ciudad.
                        Los limitadores en Leningrado eran principalmente de ciudades pequeñas, en las que todavía no había un lugar para trabajar adecuadamente.

                        No me refiero a la época de Gorbachov. Los propios Leningraders no tenían dónde trabajar: las empresas estaban cerradas, los trabajadores de las empresas no recibían un salario durante seis meses y la gente vivía al día como una familia. Es bueno que las escuelas alimenten a los escolares con desayuno y almuerzo.

                        ¡Así que, Sea Cat, no deberías, como dicen, "follar a tu abuela" con tus fábulas sobre los limitadores en la época soviética y colgar a la gente "fideos"!
                        Por el contrario, durante la "perestroika", los aldeanos dijeron a la gente del pueblo que
                        Los aldeanos sobreviviremos. No moriremos de hambre, pero ¿cómo sobrevivirás tú, ciudad? Esta es la pregunta.
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 10 archivo 2021 15: 56
                        0
                        En lugar de automóviles personales, utilizaron tractores agrícolas colectivos. En un pueblo agrícola colectivo

                        ¡Bien, señora, cada garabato es una perla! riendo ¿Puede proporcionar datos sobre el número de tractores agrícolas colectivos per cápita de la población de la aldea?
                        Bueno, piensa por ti mismo, ¿cómo puedes hablar en serio contigo después de tales discursos? Bueno, risas y nada más. sonreír
                        Y sobre la "abuela peluda", esto no es para mí, no conozco la jerga de los matones y la gente normal no la acepta.
                        Por el contrario, durante la "perestroika", los aldeanos dijeron a la gente del pueblo que
                        Los aldeanos sobreviviremos. No moriremos de hambre, pero ¿cómo sobrevivirás tú, ciudad? Esta es la pregunta.

                        Pero lo notaste bien. ¿Cómo tendrán que sobrevivir los urbanos? Y no tienes que ir muy lejos, en un momento el poder soviético resolvió este problema de manera muy competente creando destacamentos de alimentos. sonreír Entonces, conociendo la historia de su país, no necesita inventar nada nuevo. Todo fue inventado antes que nosotros, en este asunto, por los bolcheviques. hi
                      6. Tatiana
                        Tatiana 10 archivo 2021 16: 39
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        ¡Bien, señora, cada garabato es una perla! ¿Puede proporcionar datos sobre el número de tractores agrícolas colectivos per cápita de la población de la aldea?
                        ¿Y qué crees que después de las lluvias y en los caminos embarrados alguien condujo en autos por los caminos del pueblo, excepto si el presidente de la granja colectiva se arriesgaba a quedarse atascado en el "Niva" por extrema necesidad?
                        Cita: Sea Cat
                        Y sobre la "abuela peluda", esto no es para mí, no conozco la jerga de los matones y la gente normal no la acepta.
                        No sé a qué te refieres personalmente con "abuela peluda", pero la unidad fraseológica es la siguiente:
                        No hay necesidad de abuela peluda (significado de unidades fraseológicas) - 1) no hay necesidad de engañar, quitar la esencia. Por ejemplo, pasar lo simple por lo complejo, cubrir el precio de algo con méritos inexistentes y, de hecho, simplemente "engañar tu cabeza", 2) no puedes engañarme (se le dice al que intentó engañar).
                        Cita: Sea Cat
                        Pero lo notaste bien. ¿Cómo tendrán que sobrevivir los urbanos? Y no tienes que ir muy lejos, en un momento el poder soviético resolvió este problema de manera muy competente creando destacamentos de alimentos. Entonces, conociendo la historia de su país, no necesita inventar nada nuevo. Todo fue inventado antes que nosotros, en este asunto, por los bolcheviques.

                        Curiosamente, ¿cómo te imaginas esto en nuestro tiempo en Rusia, si no eres de Ucrania?

                        "Prodrazvorstka" en ucraniano.
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 10 archivo 2021 17: 00
                        +4
                        ... excepto si sólo el presidente de la granja colectiva en "Niva"?!

                        No estás en el tema. En la época soviética, el GAZ-69 o el UAZ-469 estaban a cargo del presidente del estado, estos autos son mucho más transitables que el Niva y son más fáciles de reparar. ¿Alguna vez ha intentado conducir un tractor, no a la tienda general, sino a una distancia más o menos seria?
                        Por cierto, ahora poco ha cambiado con las carreteras en el campo, pero nada, conducimos, no nos quejamos.
                        ... solo "engaña tu cabeza"

                        Esto es lo que más me gusta y me suena más familiar. Y "la abuela es peluda" son probablemente los que usan la cabeza solo para llevar un tocado, porque no saben para qué está destinado principalmente.  solicitar .
                        "Prodrazvorstka" en ucraniano.

                        ¿Qué tiene esto que ver con eso? "¿Hay un bazin en el jardín y un tío en Kiev?", ¿Y qué?
                        Ucrania no es nuestro estado, pero estamos hablando de Rusia, aunque en un momento los vendedores de comida también hicieron un lío allí.
                    2. chenia
                      chenia 10 archivo 2021 20: 00
                      +6
                      Cita: Sea Cat
                      ¿Puede proporcionar datos sobre el número de tractores agrícolas colectivos per cápita de la población de la aldea?


                      La URSS produjo 600 mil tractores al año. Estados Unidos - 100 mil (en mi época).
                      Me encontré con una realidad rural a principios de los 80 (cosecha por parte del ejército). Entonces, el conductor del tractor para la cerveza 50 metros solo en el tractor y se movió. La actitud hacia la tecnología es terrible (estamos acostumbrados a la gente del ejército, pero tenemos chicos después de DOSAAF).
                      Este es el momento en que a los agricultores colectivos (que entregaban carne) se les pagaba más de lo que se les rescataba en la tienda. Y todos los productos en el mercado eran 1,5 veces más que en la tienda (y eran vendidos por productores (agricultores colectivos), no revendedores. Y la miel. La leche no es rentable, barata. Y si un presidente inteligente (entonces una granja colectiva es millonario), entonces la base no es El Mar Negro y vales para lecheras a granel, y estanques llenos de peces (bueno, no es caro).

                      En resumen, si no abusa del alcohol, ni siquiera vivieron en la pobreza.
                      Aunque los jóvenes abandonaron la ciudad.
                    3. Gato de mar
                      Gato de mar 10 archivo 2021 21: 13
                      0
                      Entonces, el conductor del tractor para cerveza 50 metros solo en un tractor ...


                      Sabes, esto no es un indicador. Durante nuestro servicio militar condujimos en un tanque de vodka, pero de esto no se deduce que pudiera usar mi "Half-Four" como automóvil personal durante los tres años. bebidas soldado
                    4. Hunter 2
                      Hunter 2 10 archivo 2021 21: 28
                      +2
                      Cita: Sea Cat


                      Sabes, esto no es un indicador. Durante nuestro servicio militar, condujimos un tanque de vodka:

                      No puedes prohibir vivir bellamente qué Caminamos a pie, con cubos de coñac sentir
                    5. Gato de mar
                      Gato de mar 11 archivo 2021 18: 29
                      +2
                      Para un cubo de coñac, puede arrastrarse por la nieve y los pantanos. riendo
                    6. chenia
                      chenia 11 archivo 2021 20: 08
                      +1
                      Cita: Hunter 2
                      con cubos para coñac


                      Bueno, nada es sagrado. Con cubos, sobre coñac, sin delicadeza. Parmesano y salami. Y luego manteca de cerdo y pepino. Y sin romance.
                  2. chenia
                    chenia 11 archivo 2021 10: 14
                    +2
                    Cita: Sea Cat
                    manejamos por vodka en un tanque,


                    Bueno, porque el vodka es poco probable (por lo que brilla, un luchador inteligente no lo hará, y el vodka no es para luchadores, murmura, sí). Pero nuestros muchachos constantemente lograron "robar" el jardín de la granja estatal (el tankodrome no estaba muy lejos).

                    El pueblo en los años 60, 70 no era rico, sí (tengo 66 años y lo recuerdo). Pero los años 80 (especialmente después de la implementación del programa de alimentos, cuando miles de millones volaron a la aldea, desde arriba).
                    Y en el pueblo, cada segundo tenía transporte (la mayoría de ellos motocicletas) y todos sus productos personales al mercado (y al mercado de la URSS. Siempre ha sido más caro que una tienda).

                    Y el colectivo campesino de los 80 no trabajaba con angustia. Recuerdo correr detrás de los soldados (y esta es una unidad de transporte automático). para que arrojaran grano u otra cosa, para su ganado, ofreciendo vodka (y durante la cosecha en los almacenes estaba prohibido venderlo (en el pueblo, naturalmente), que se compraba por adelantado.
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 11 archivo 2021 18: 28
                    +2
                    Bueno, porque el vodka es poco probable (por lo que brilla, un luchador inteligente no lo hará, y el vodka no es para luchadores, murmure, sí).

                    Santa Cruz soldado , condujo. El primer caso: salimos a la carretera desde la ciudad del fuego con la bendición del comandante (bebieron juntos). La empresa estaba en el TST, dispararon desde tres vehículos, el cuarto fue en caso de falla de uno de los tiradores. No fuimos a nuestro pueblo (Babstovo), sino al vecino (Oktyabrskoe), servicio fuera de turno. Fue en 1968 en el Lejano Oriente, en la Región Autónoma Judía, el 54 ° regimiento de tanques separado (Coronel Kosenko I.A.), el primer batallón, la tercera compañía, donde tuve el honor de servir como comandante de tanques. Luego fuimos a dar una vuelta a la tienda un par de veces durante los ejercicios, una vez hubo un caso de un viaje a un colmenar de una granja colectiva - me dieron hidromiel, miel tierna en panales y pan casero. Es cierto, yo no compongo. sonreír bebidas
                    PD Y no hubo murmullos, solo vodka vietnamita, su propio brandy, pero nuestro alcohol.
  • S. Smirnov
    S. Smirnov 10 archivo 2021 11: 42
    +2
    Cita: Boris55
    Putin tiene una tarea diferente, pero la siguiente (Shoigu, después del 24) puede transferir fácilmente

    Y él (Shoigu), por cierto, ya sugirió
  • Korsar4
    Korsar4 10 archivo 2021 08: 52
    +2
    Recuerde una vez cada cinco años, por favor.
    Y de hecho, hay un mundo con la organización de gigapolis.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 10 archivo 2021 09: 11
      0
      Hola Sergey! hi
      ¿Y quién alimentará a los holgazanes de la ciudad? riendo bebidas
      1. Korsar4
        Korsar4 10 archivo 2021 09: 18
        +3
        Hola, Constantino!

        Ahora me pregunto: ¿tengo derecho a una taza de té por la mañana?
        Las transmisiones, ya sean financieras o de comestibles, son muy interesantes.
        Y la naturaleza de la materia prima de nuestra gestión de la naturaleza sigue siendo la misma.
  • Interlocutor
    Interlocutor 10 archivo 2021 14: 09
    0
    Convénzase usted mismo, en primer lugar. Una mochila a tus espaldas y en camino
  • Gato
    Gato 10 archivo 2021 09: 50
    +1
    es necesario trasladar la capital a Siberia.

    ¿Por 25 años con descalificación y sin correspondencia? amarrar
    1. Zvonarev
      Zvonarev 10 archivo 2021 13: 49
      0
      Por qué 25, de por vida ...
  • Dzungar
    Dzungar 10 archivo 2021 09: 01
    +1
    Los moscovitas débiles se han vuelto ... Quieren calor todo el año y trabajan menos. Todos están derribando el territorio de Krasnodar ...
    1. Korsar4
      Korsar4 10 archivo 2021 09: 20
      +1
      Todavía hay quienes no están mal con las heladas. En dosis moderadas, por supuesto.
      De menos 25 a más 25 es la zona de confort. No es motivo de dolor.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 10 archivo 2021 09: 44
        0
        Seryozha, vamos, encontraste a alguien con quien comunicarte.
        1. Korsar4
          Korsar4 10 archivo 2021 09: 47
          +2
          Cualquiera puede oponerse.
          Me pregunto cómo están las ideas en el aire.

          "¡En vano, artista, crees que eres el creador de tus creaciones!" (con).
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      2. Ugakhan
        Ugakhan 10 archivo 2021 10: 24
        -3
        Ellos no entienden esto.
        Ellos piensan que todos deberían
        forma para entrar en ellos
        s (r) usskiy mundo .....
      3. yehat2
        yehat2 10 archivo 2021 10: 39
        0
        Cita: Dzungar
        quienes son los Dzungars

        No tengo nada contra los Dzungars, pero por incesto
        Cualquiera vive allí - ZhruRuKraintsy, KiNemorussians, ChuEsgars - cualquiera, pero será un problema encontrar un Dzhungar puro. Por ejemplo, tengo al menos 4 nacionalidades en mi sangre, aunque hay ruso en mi pasaporte. Antes, cuando la gente estaba poco mezclada, se podía hablar de nacionalidad, ¿pero ahora? quizás sobre la herencia de la cultura.
  • Lejos en
    Lejos en 10 archivo 2021 06: 22
    + 17
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente?
    ¿En qué sentido, dónde conseguirlo? Estimular el reasentamiento de los residentes de la parte europea del país en el Lejano Oriente. como se hizo bajo la URSS e incluso en la Rusia zarista. Si quiere encontrar formas y medios, puede hacerlo (la hectárea del Lejano Oriente no es un camino ni un medio, es una parodia de las granjas estadounidenses, regadas por nuestros corruptos administradores). Y aún mejor, para finalmente comenzar a trabajar para corregir la situación demográfica, de lo contrario, la densidad de población en la parte europea del país pronto se comparará con el Lejano Oriente. En los últimos dos años, la disminución natural de la población del país: ¡más de un millón! Pero algo me dice que las manos torcidas de los gerentes ya no dominarán esta cuestión. Así que moriremos completamente para nosotros mismos a un ritmo militar. ¿Guerra civil? ¡Ahí está ella! Recibir-firmar.
    1. malo
      malo 10 archivo 2021 06: 41
      + 22
      Cita: Dalny V
      Estimular el reasentamiento de los residentes de la parte europea del país en el Lejano Oriente. como se hizo bajo la URSS e incluso en la Rusia zarista. Si quiere encontrar formas y medios, puede

      Así es, hasta ahora solo hay estímulo para el reasentamiento en Moscú.
      1. Civil
        Civil 10 archivo 2021 06: 57
        +4
        1 pregunta. ¿Por qué un Japón rico y bien alimentado moriría en una guerra de misiles nucleares? ¿Para conseguir islas radiactivas?
        2. La población del Lejano Oriente está disminuyendo, los chinos simplemente esperan que la manzana caiga en sus manos. Sin embargo, los comunistas siempre han sido personas con visión de futuro. Con grandes horizontes de planificación.
        1. malo
          malo 10 archivo 2021 07: 05
          + 16
          Cita: Civil
          Pregunta. ¿Por qué un Japón rico y bien alimentado moriría en una guerra de misiles nucleares?

          Y no será ella quien decida, tiene un Maestro.

          Cita: Civil
          La población del Lejano Oriente está disminuyendo, los chinos simplemente esperan que la manzana caiga en sus manos. Sin embargo, los comunistas siempre han sido personas con visión de futuro.

          ¿Está diciendo que los comunistas planeaban entregar el Lejano Oriente a los chinos? En mi opinión, lo contrario es cierto: en la URSS la población estaba creciendo.
          1. Civil
            Civil 10 archivo 2021 07: 20
            +6
            Cita: malo
            Y no será ella quien decida, tiene un Maestro.

            Ok, ¿por qué un Maestro rico y satisfecho debería arder en un infierno de misiles nucleares?
            Cita: malo
            ¿Está diciendo que los comunistas planeaban entregar el Lejano Oriente a los chinos? En mi opinión, lo contrario es cierto: en la URSS la población estaba creciendo.

            Los comunistas del PCCh, sin movimientos innecesarios, miran la despoblación del Lejano Oriente y Siberia. Comprendiendo perfectamente que en un futuro muy lejano (según los estándares de Moscú), el salvaje capitalismo africano en el territorio adyacente traerá este territorio bajo su influencia.
    2. Aars
      Aars 10 archivo 2021 09: 12
      -4
      Cita: Dalny V
      Pero algo me dice que las manos torcidas de los gerentes ya no podrán dominar esta cuestión. Así que moriremos completamente para nosotros mismos a un ritmo militar. ¿Guerra civil?
      Los gerentes no deben considerarse tontos, no se puede escalar sin mente.
      Y tienen consultores.
      Solo que ahora no "trabajarán para corregir la situación demográfica": este es un camino directo hacia la revolución.
      ¿Será suficiente para ti?
      Y si "corrige" - ¡habrá más!
      Todos los jóvenes escupen a la camarilla gobernante y al presidente en primer lugar.
      No está claro para las personas mayores, que están temblando de reverencia por el "líder", y provoca el deseo de "educar a los jóvenes".
      No habrá "corrección de la situación demográfica", lo corrigió Ceausescu hasta el punto de que le dispararon.
      Y el Kremlin lo sabe muy bien.
      Y habrá una atracción de los nativos de Asia Central, cercanos a la generación anterior en mentalidad y no propensos a la rebelión.
      1. lucul
        lucul 10 archivo 2021 11: 19
        -3
        Todos los jóvenes escupen a la camarilla gobernante y al presidente en primer lugar.
        No está claro para las personas mayores, que están temblando de reverencia por el "líder", y provoca el deseo de "educar a los jóvenes".

        Entonces, ¿Putin tiene la culpa de todo? )))
        1. Aars
          Aars 10 archivo 2021 11: 21
          -2
          Gracias por la excelente confirmación de mis tesis arriba.
          ¿Cuántos años tienes, si no es un secreto?
          1. lucul
            lucul 10 archivo 2021 11: 24
            -2
            Gracias por la excelente confirmación de mis tesis arriba.

            Él mismo no es gracioso?
            1. Aars
              Aars 10 archivo 2021 11: 27
              -2
              De ninguna manera.
              Yo mismo no soy de ninguna manera un hombre joven, pero trabajé en un equipo joven.
              1. lucul
                lucul 10 archivo 2021 11: 52
                -2
                Yo mismo no soy de ninguna manera un hombre joven, pero trabajé en un equipo joven.

                ¿Trabajó "para su tío" o para usted mismo?
                1. Aars
                  Aars 10 archivo 2021 11: 54
                  -2
                  Única y exclusivamente para mi tío toda mi vida.
                  Y no hay intención ni planes para uno mismo y no lo habrá.
                  PD: entonces, ¿cuántos años tienes?
                  1. lucul
                    lucul 10 archivo 2021 11: 56
                    -2
                    Única y exclusivamente para mi tío toda mi vida.
                    Y no hay intención ni planes para uno mismo y no lo habrá.

                    Por qué
    3. Kisa
      Kisa 10 archivo 2021 20: 18
      +1
      Hace unos 20 años, mi amigo era un estudiante de posgrado en la Universidad Estatal del Lejano Oriente, allí sembraron un proyecto presidencial, cómo devolver a la gente al Lejano Oriente, su peor fue - desde entonces un tercio de la población huyó. todos los mismos planes de New Vasyuki para el día ... y se han rebelado en Khabar Primorye desde el verano pasado.
      El tema del pedaleo periódico de las Islas Kuriles no es ni una pulgada de adversario, pero los territorios vacíos del Lejano Oriente son una realidad impopular. Todos mis compañeros huyeron. pregunta cuál es el problema - hay una respuesta - Encontrar 5 puertos - Terminal de contenedores de Fish Trading Oil Wrangel - en lugar de 24/7, queda un turno de estibadores Los gigantes de PSRZ NSRZ y no quedan ruinas. .... cuando ese Vladik de los 90-00 era la capital del botín del automóvil y la vida giraba en torno a la industria automotriz japonesa, una alternativa al difunto Dalzavod, en este momento, y murió. aquí es donde está el clima con una temporada de baño suave en verano ...
      un astillero en la Piedra sí, una buena empresa, pero esta no es la escala en absoluto ...
      puedes ofrecer una lista completa aquí, aunque sigue siendo la misma - industrialización de la asignación vuelos pensiones bla bla pero se puede ver frita hasta que muerde tan en serio o el Kremlin tiene un concepto diferente
  • Pinzones
    Pinzones 10 archivo 2021 06: 50
    -1
    ¡Todo el problema está exclusivamente en la política agresiva del Japón militarista desde principios del siglo XX! ... Los tratados ruso-japoneses de 20 y 1855, que reconocieron primero las islas Kuriles del sur y luego las del norte como pertenecientes a Japón, obligaron a este último a desarrollar relaciones amistosas con Rusia. Sin embargo, los niños de Amaterasu de ojos estrechos comenzaron a usar estos territorios como trampolín para la agresión contra Rusia, por lo que al final se sorprendieron.De acuerdo con los acuerdos de Yalta, ¡las Islas Kuriles y Sakhalin del Sur regresaron a su puerto natal! En la ciudad del estilo disco, Japón reconoció que las Islas Kuriles no le pertenecían. La propiedad de las islas por parte de Rusia, que no ha firmado este tratado, está condicionada por los acuerdos anteriores de Yalta. ¡Esa es toda la historia! Los japoneses se habrían resignado hace mucho tiempo y se habrían olvidado de estas islas, pero los estadounidenses las están empujando sistemáticamente, ¡manteniendo otro foco de tensión cerca de nuestras fronteras! Ahí es donde está el mal universal: ¡los anglosajones! Los japoneses, por supuesto, tampoco son blancos y esponjosos, pero sin Estados Unidos, Japón no mostraría los dientes, habrían acordado hace mucho tiempo compartir las islas, pero bajo la jurisdicción de Rusia.
    1. Tio lee
      Tio lee 10 archivo 2021 07: 36
      +4
      Ganamos, tomamos lo nuestro por la ley histórica y la ley de la fuerza. Y el punto.
      ¡Y cuánto puedes repetirlo! ¡Es hora de memorizarlo!
      1. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 11 archivo 2021 20: 27
        0
        ¡Saludos a Volodya, Sakhalin, Kholmsk, el estrecho soviético y tártaro!

        Samsonov no planteó una pregunta débil: cómo desarrollar Sakhalin. Creo que necesitas necesariamente construir un puente. Crear un programa real coherente para el desarrollo de Sakhalin. Construye bien Expresar Vivienda (por falta de la que me fui). Introducir los contratistas necesarios por un período mínimo de 5 años. Los que se quedan para siempre, para darles una vivienda más cómoda después de 15 años de trabajo. Y, por supuesto, buenos sueldos y prestaciones. ¿Cómo es mi programa?
        1. Tio lee
          Tio lee 12 archivo 2021 01: 06
          +1
          ¡Hola, tocayo! hi ¡Su programa se llevó a cabo en la URSS! Soy testigo y participante. Y sobre el "ahora" y la renuencia a pensar ...
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 12 archivo 2021 10: 57
            0
            Estoy de acuerdo. Tienes devastación, desolación, tenemos devastación, desolación ... ¡Solo uno debe vivir y esperar!
            1. Tio lee
              Tio lee 12 archivo 2021 11: 06
              +1
              Hola homónimo hi Vivimos ... Esperamos ...
  • Fitter65
    Fitter65 10 archivo 2021 08: 04
    +1
    Cita: Lech de Android.
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente?

    Sobre todo si se tiene en cuenta que la gente está intentando salir del Lejano Oriente siempre que sea posible.
  • Ru_Na
    Ru_Na 10 archivo 2021 08: 18
    +5
    Nadie dominará el Lejano Oriente hasta que se creen buenas condiciones para el trabajo y la vida, y las tenemos solo en Moscú y San Petersburgo, todos se esfuerzan allí, y el resto de Rusia es solo una periferia, una fuente de materias primas y labor.
    1. Korsar4
      Korsar4 10 archivo 2021 08: 54
      +4
      Más Krasnodar. Estas tres regiones y la región de Moscú son los lugares a donde viene la gente.
      Hay aves raras que vuelan hacia el norte.
  • Doccor18
    Doccor18 10 archivo 2021 08: 58
    + 10
    Cita: Lech de Android.
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente?

    Hay poca gente. Muy poco. La población de Rusia no es suficiente ni siquiera para su parte europea. En el pueblo, que está a 30 min. conduciendo desde el centro regional, la gente no va a trabajar. ¿Por qué? Grave escasez de médicos y profesores. La administración promete vivienda y un automóvil, y a cambio de 10 años de trabajo. No te vayas. Absolutamente.
    Y estamos sobre el Lejano Oriente ...
    Las personas (futuros padres) deben tener una firme confianza en el futuro, entonces darán a luz. Mientras tanto, cada familia tiene una hipoteca y préstamos, el costo del tratamiento y las tutorías, y con todo esto, el negocio de su empleador está al borde de la ruina ...
    Por cierto, los japoneses consideran la principal riqueza natural de su país: las personas ... Algún día debemos darnos cuenta de esto, si solo no fuera demasiado tarde ...
    1. vadimtt
      vadimtt 10 archivo 2021 13: 25
      +2
      Cita: Doccor18

      Por cierto, los japoneses consideran a las personas como la principal riqueza natural de su país ... Algún día también debemos darnos cuenta de esto.

      Sí, ya se han dado cuenta, aunque de una forma particularmente perversa: "la gente es aceite nuevo".
    2. evgen1221
      evgen1221 10 archivo 2021 18: 28
      0
      Ajá, y luego, como es costumbre, prometer no significa casarse. Y la vivienda está lejos del hielo y el coche es basura muerta, y aunque te lo den en absoluto, pero según el contrato firmado estarás obligado a trabajar y no hacer ruido. Las leyes no funcionan para hacer realidad las promesas y asumir la responsabilidad de lo que prometen. Y sin esto no habrá un sí ni una confianza en esencia (al estado).
      1. Doccor18
        Doccor18 11 archivo 2021 06: 36
        0
        Cita: evgen1221
        Ajá, y luego, como es costumbre, prometer no significa casarse. Y la vivienda está lejos del hielo y el coche es basura muerta, y aunque te lo den en absoluto, pero según el contrato firmado estarás obligado a trabajar y no hacer ruido. Las leyes no funcionan para hacer realidad las promesas y asumir la responsabilidad de lo que prometen. Y sin esto no habrá un sí ni una confianza en esencia (al estado).

        No, dan tanto una casa (aunque habrá que calentarla) como un coche (traste, bueno, no le den un Lexus ...))), hubo varios que quisieron, pero luego se evaporaron. Y todo tiene la culpa de la falta de futuro (crecimiento profesional), salarios bajos, infraestructura deficiente, etc., etc. Pero esto no es un pueblo, no es una especie de desierto, pero la gente todavía no va.
        1. evgen1221
          evgen1221 11 archivo 2021 10: 18
          0
          Lo que generalmente confirma mis palabras. Lexus es comprensible por sus hermosos ojos y el culo no cederá, pero la casa debe ser completamente habitable sin reservas y recargos. (Estas son las casas, pero ahí tienes que hacer esto, esto, esto es para terminar, rehacer, demoler. , construir para vivir en él y esto Sin ninguna contabilidad y ayuda para mudarse con las pertenencias, no entiendo qué.) Naturalmente, una persona pensará tres veces, ¿lo necesita? para ir a la oscuridad, una cucaracha, Pagar de su propio pueblo y, supuestamente, a pedido del Estado, por qué ideales y en general por qué. Habiéndose puesto en la piel de un migrante así, la cuestión de ir no ir desaparece tras la segunda partida de gastos de mudanza y el beneficio esperado de ello. Lo que sugiere que aquellos que están enseñando a la población a vivir detrás de las ventanas de una limusina polarizada están terriblemente lejos. Y usted mismo no creerá en esas personas en la vida. ¿Y en qué tontos confían las autoridades entonces? Al parecer, según su nivel educativo, piensan. Lo cual, a su vez, habla de la crisis sistémica más fuerte de gobierno del país, que estamos presenciando. Japón no tiene recursos en absoluto (los bosques son minúsculos y de grava, vive más empinado que los estados de hecho) y tenemos todo, pero Zimbabwe nos ha pasado por alto y pronto lucharemos por un limpopo deliberado.
  • yehat2
    yehat2 10 archivo 2021 10: 33
    +5
    mientras la gente se encuentra en condiciones económicas esclavizantes, no se puede hablar de ninguna colonización de áreas que son difíciles de colonizar.
    ¿Cómo puede vivir la gente, recibiendo entre 15 y 20 mil salarios y entregando hasta el 75-85% de los impuestos del fondo de salarios?
    ¿Cómo pueden vivir y ahorrar con una inflación constantemente alta?
  • Ros 56
    Ros 56 11 archivo 2021 09: 36
    -2
    Por un lado, tu verdad, tú +, y por otro lado, nadie sabe cómo será en el futuro, tal vez Europa se queme por alguna razón, nunca conoces idiotas en el mundo, aquí tienes territorios por vida. Y aquellos que no tienen esas oportunidades se han ido. riendo Después de todo, nadie sabe lo que nos espera a nosotros oa nuestros nietos-tataranietos. negativas
  • Orca
    Orca 13 archivo 2021 13: 02
    0
    Cita: Lech de Android.
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente? Allí solo hay ocho millones de personas, muy pocas.

    Pero las cúpulas doradas, para no romper las costuras de aquellos que han venido en grandes cantidades, pronto comenzarán a construir otra carretera de circunvalación de Moscú.
    Cita: GTYCBJYTH2021

    Los moscovitas no tienen prisa por ir a la Madre Siberia ... lol

    No pretendo afirmar nada por la Madre Siberia, pero en el Lejano Oriente, de hecho, esto está lejos de ser el caso. Donde hay al menos una pequeña oportunidad para arrebatar algo "para uno mismo amado", aplastarlo bajo uno mismo, arruinarlo, bajarlo, hay moscovitas (algunos de los cuales son las mismas personas que han venido en grandes cantidades) entre los primeros. Maaskwich, en una palabra.
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  • Mykhalych
    Mykhalych 10 archivo 2021 06: 03
    +1
    "En la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, aprobada por votación popular, está prohibido incluso negociar la transferencia de territorios rusos. Esto se equipara al extremismo con el castigo apropiado"., los japoneses lo saben. También saben que en la actualidad Rusia tiene fuerzas disuasorias suficientemente equilibradas en el territorio de las Islas Kuriles. Y aumenta estas fuerzas según sea necesario. El resto es bla, bla. Y el hecho de que los japoneses puedan apoderarse de las Kuriles, aunque en un compartimiento con los estadounidenses, generalmente está más allá ... Girkin ordenó un artículo o algo así ... guiño
    1. malo
      malo 10 archivo 2021 06: 44
      + 17
      Cita: Mykhalych
      En la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, aprobada por votación popular, está prohibido incluso negociar la transferencia de territorios rusos. Esto equivale al extremismo con el castigo apropiado.

      Todo parece ser así. Pero en un tema tan importante, se dejaron lagunas legales.
  • parusnik
    parusnik 10 archivo 2021 06: 11
    +4
    El autor sacude el aire ... Y lo necesitan. ¿Quién está en el poder? Se les martillea en la cabeza sobre el uso conjunto de las Islas Kuriles. Dicen que encontraron un compromiso ... Y lo suficiente para asustar a los voinoy. La rup fue hasta el pedestal.
    1. Dzungar
      Dzungar 10 archivo 2021 08: 59
      -1
      Si las autoridades "NO ERA NECESARIO PARA ELLOS" las Islas Kuriles habrían sido regaladas hace mucho tiempo. Todo.....
  • Lejos en
    Lejos en 10 archivo 2021 06: 16
    +4
    Durante la Gran Guerra Patria, Japón observó neutralidad
    Bueno, digamos, su neutralidad era bastante extraña: nuestros barcos eran capturados e incluso hundidos regularmente. Las provocaciones en la frontera, aunque pequeñas, tampoco fueron raras. Otra cosa es que mientras la Segunda Guerra Mundial estaba en marcha, la SSSOR no pudo enviar un mensaje de respuesta, no necesitábamos un segundo frente. Pero cuando terminó la Segunda Guerra Mundial, la respuesta llegó.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Pista de aterrizaje
    Pista de aterrizaje 10 archivo 2021 06: 50
    +9
    En algún lugar escuché estos lemas (producción, demografía, etc.).
    La empresa principal en Dubna golpea el cuerpo de "Radiopribor" debajo del zócalo.
    Las familias con muchos hijos, parcelas "recibidas" en el bosque, no pueden empezar a construir por sí mismas ...
    Primorye en 21 años de "remar" con leche elemental de producción local es autosuficiente en un 20%.
    Transporte aéreo y marítimo local en el corral.
    Acerca de las islas Kuriles ...
    A nuestro lado, en las islas de Russian y Popov, el nivel de ser es más bajo que cuando había militares allí, más que ardillas y cuervos (pero la nueva línea eléctrica fue arrebatada a la casa de Guberian).
    ¿Con qué estamos soñando?
  • Gato de mar
    Gato de mar 10 archivo 2021 07: 41
    +5
    La Unión Soviética restauró la justicia histórica. Japón fue castigado por la guerra de 1904-1905.

    Gracias al autor, hasta el día de hoy no sospeché que ahogamos a la flota japonesa en el Océano Pacífico y destruimos su avión. ¡Vive y aprende! riendo
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 10 archivo 2021 07: 51
    +5
    En la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, aprobada por votación popular, está prohibido incluso negociar la transferencia de territorios rusos. Esto equivale al extremismo con el castigo apropiado.


    Salvo demarcación, delimitación, redemarcación con estados vecinos. Si presiona, lo transmitirán.
  • Ros 56
    Ros 56 10 archivo 2021 08: 21
    0
    Que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores aconseje a los japoneses que traten a Kuriles y Sakhalin como una realidad, como un axioma, como dos por dos es igual a cuatro. No se preocuparán tanto y mantendrán su salud.
  • sergo1914
    sergo1914 10 archivo 2021 08: 41
    -4
    Así, Japón ya es capaz de realizar una repentina y exitosa operación anfibia local en la zona de las Islas Kuriles.


    Llame a los camilleros. De nada.
    1. evgen1221
      evgen1221 10 archivo 2021 18: 32
      0
      Luces apagadas para los camilleros. Desde el punto de vista técnico y organizativo, ambos pueden tomar y defender porque el autor dijo directamente y que habrá métodos políticos y diplomáticos para desenroscar huevos mediante nuestros métodos y palancas efectivas, y lo más importante, el deseo de retorcerse aunque solo sea en el canal permanece en el la parte superior de la nuestra, esta buena a granel.
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 10 archivo 2021 08: 44
    -3
    Y por decisión de los Tres Grandes, Rusia tiene derecho a la parte norte de Hokkaido, pero Estados Unidos arrojó bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki con el fin de intimidar a Stalin y no ceder el cargo y lo pactado, es decir, Hokkaido. Al firmar un tratado de paz con Japón, se debe plantear la cuestión de la propiedad de toda la costa de Okhotsk de Hokkaido a Rusia por derecho, Japón está obligado a transferir estos territorios ocupados por Japón a Rusia ilegalmente.
  • Dzungar
    Dzungar 10 archivo 2021 08: 57
    -1
    Para que Japón se olvide de las Kuriles del sur, Rusia necesita hablar sobre la falta de derechos de Japón sobre Hokkaido. Sobre cómo los japoneses lo capturaron y destruyeron a la población local: los Ains. Revive esta nacionalidad y exige la creación de la República Popular Ainu en Hokkaido.
  • Gato de mar
    Gato de mar 10 archivo 2021 09: 05
    +1
    Islas Kuriles. Islas Kuriles ... Sí, aquí están, Kuriles. Mira, es una pena o algo así. sonreír soldado
  • EvilLion
    EvilLion 10 archivo 2021 09: 11
    0
    Además, Japón es una de las potencias económicas, industriales y tecnológicas más poderosas del mundo, capaz de multiplicar su poder militar y de ataque en poco tiempo (de varios meses a un año).


    Disparates. Japón no sale de la crisis desde hace 30 años, no tiene una industria militar autosuficiente, y con una fecundidad de 1.3 nacimientos por mujer, que corresponde a Bulgaria, no tiene reservas humanas, además, en un par de años. generaciones ya tendrá gente en sus propias islas, insuficiente para mantener al menos lo que es.

    Cuente historias sobre el desarrollo de Sakhalin por parte de algunos chinos cuya pirámide de edad está 20 años por detrás de la japonesa y que no quieren ir a su propio norte de Amur, a pesar de todos los subsidios, cuentan en otro lugar. Todos estos ciudadanos tenían miles de años para poblar Sakhalin de arriba abajo.

    Y, sin embargo, los estadounidenses no garantizan nada a los japoneses en la cuestión de las Kuriles.
    1. evgen1221
      evgen1221 10 archivo 2021 18: 38
      0
      Y nadie sobre el asentamiento es denso y no habla de sus políticos. Todo el grupo de mineros trabajadores se las arreglará con el reloj. Además de la habitación de territorios convenientes junto al mar. Bastará con que Yapam tenga este ojo bizco, acceso a recursos y territorios continentales.
  • tank66
    tank66 10 archivo 2021 09: 24
    +2
    En 15, me vi a mí mismo, hablé con tres japoneses / aparentemente tenientes / cuando estaba en la temporada de pesca en la bahía de Aniva. Oficialmente, eran nutrias / se rieron durante mucho tiempo, no vi una sola nutria allí /, en realidad caminaron a lo largo de la orilla. Midieron el reflujo y el flujo. bajo la supervisión de nuestro traductor especial. Llegué a una conclusión para mí mismo: todavía están peinando ...
    Lugares para comer mariscos, hermosos, de pie en el mar, los cangrejos están tratando de morderse los dedos.
    Los Yapas han dominado el sur de Sakhalin durante 5 años / quién no es demasiado vago, mira la película Karafutu en YouTube /. Estúpidamente estaban dando préstamos a un escaso interés de unos 50000 dólares por familia. Además, mudanza gratis con sus pertenencias. .
    En 45, obtuvimos un montón de pequeñas ciudades-fábricas. Es cierto, en cincuenta hubo un tsunami y todo fue arrastrado. Hubo una decisión del gobierno de sacar a la gente de allí ...
    1. Cizalla
      Cizalla 10 archivo 2021 17: 29
      -1
      Yapi dominó el sur de Sakhalin en 5 años
      Entonces los Yapas eran mendigos y medio muertos de hambre, estaban listos para cualquier cosa por un pedazo de tierra (de lo contrario, de dónde venían sus diásporas en Brasil).
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 10 archivo 2021 10: 15
    0
    Recursos biológicos: pesca y mariscos.

    Aquí es donde ha ido el autor ... Estos son los recursos de China y Japón desde la época de la EBN. Sin costo alguno, con las manos callosas de los pescadores rusos. Y, con tal política, ¿es posible mantener los territorios durante mucho tiempo con la ayuda de los Yars y Topol? Los votos y garantías del PIB ante el pueblo, ya sabemos lo que valen ... Y el capital ruso no llegará, porque no hay trabajadores, no hay nadie a quien explotar ... Pero las gachas no se cocinan con los chinos - se lo tomarán todo con calma ...
    1. Vadim237
      Vadim237 10 archivo 2021 19: 34
      -1
      China jodiendo no necesita que nuestros territorios vayan todos los chinos donde hace calor y bien las islas Kuriles, Siberia y el Lejano Oriente no pertenecen a estos lugares.
  • yehat2
    yehat2 10 archivo 2021 10: 58
    +2
    Cita: Mykhalych
    También saben que Rusia tiene actualmente una fuerza disuasoria bastante equilibrada en el territorio de las Islas Kuriles.

    allí no hay fuerzas equilibradas.
    Sí, hay una guarnición que no se puede derribar rápidamente, pero es demasiado difícil evitar un bloqueo naval de las islas rusas sin desencadenar una guerra nuclear.
    Si alguien no lo sabe, un poco más de 4 millones viven en el Lejano Oriente y unos 90 en Japón.
    Con esta relación, no puede haber equilibrio.
  • yehat2
    yehat2 10 archivo 2021 11: 00
    +3
    Cita: malo
    Así es, hasta ahora solo hay estímulo para el reasentamiento en Moscú.

    sí, no hay ningún incentivo para trasladarse al MSC.
    Los gastos generales de reasentamiento son bastante elevados.
    solo el hambre y la devastación empujan a las personas de sus hogares a donde todavía pueden vivir y ganar dinero.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 11: 28
    0
    Cita: lejos en
    ¿Dónde conseguir que la gente desarrolle Siberia y el Lejano Oriente?
    ¿En qué sentido, dónde conseguirlo? Estimular el reasentamiento de los residentes de la parte europea del país en el Lejano Oriente. como se hizo bajo la URSS e incluso en la Rusia zarista. Si quiere encontrar formas y medios, puede hacerlo (la hectárea del Lejano Oriente no es un camino ni un medio, es una parodia de las granjas estadounidenses, regadas por nuestros corruptos administradores). Y aún mejor, para finalmente comenzar a trabajar para corregir la situación demográfica, de lo contrario, la densidad de población en la parte europea del país pronto se comparará con el Lejano Oriente. En los últimos dos años, la disminución natural de la población del país: ¡más de un millón! Pero algo me dice que las manos torcidas de los gerentes ya no dominarán esta cuestión. Así que moriremos completamente para nosotros mismos a un ritmo militar. ¿Guerra civil? ¡Ahí está ella! Recibir-firmar.


    Como opción, propongo abolir los impuestos a la propiedad para el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente. y personas jurídicas, impuesto sobre la renta de las personas físicas, impuesto sobre la renta y todos los demás impuestos, excepto el impuesto a la extracción de minerales (impuesto a la extracción de minerales). Además, en el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente, introducir beneficios para los niños por el monto del salario mínimo hasta que alcancen la edad adulta. Y la edad de jubilación debe reducirse a los 55 y 60 años anteriores, siempre que el ciudadano haya vivido y trabajado en estos distritos durante al menos 15 años.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 archivo 2021 15: 40
      -2
      Como opción, propongo abolir los impuestos a la propiedad para el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente. y personas jurídicas, impuesto sobre la renta de las personas físicas, impuesto sobre la renta y todos los demás impuestos, excepto el impuesto a la extracción de minerales (impuesto a la extracción de minerales). También en el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente, introducir beneficios para los niños por el monto del salario mínimo hasta que alcancen la mayoría de edad. Y reducir la edad de jubilación a los 55 y 60 años anteriores, siempre que el ciudadano haya vivido y trabajado en estos distritos durante al menos 15 años. [/ Quote]
      ¿Conoce la experiencia laboral del NORTE? ¿Qué es este hombre de 60 años, como si fuera un moscovita común? guiñó un ojo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Suslin
    Suslin 10 archivo 2021 12: 15
    -2
    El desarrollo de la infraestructura de transporte en Siberia y el Lejano Oriente es un tema prioritario para el desarrollo de los territorios. Transib y BAM no pueden proporcionar completamente la accesibilidad al transporte. Y esto dificulta el desarrollo industrial de los territorios y, por ende, el crecimiento de la población. Algo como esto.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 archivo 2021 15: 43
      -1
      Cita: Suslin
      El desarrollo de la infraestructura de transporte en Siberia y el Lejano Oriente es un tema prioritario para el desarrollo de los territorios. Transib y BAM no pueden proporcionar completamente la accesibilidad al transporte. Y esto dificulta el desarrollo industrial de los territorios y, por ende, el crecimiento de la población. Algo como esto.

      Bosque en Siberia, ríos y gas con petróleo - qué plantas y fábricas construir, no hay gente, trabajadores ...
  • Ren
    Ren 10 archivo 2021 12: 18
    +2
    El 2 de febrero de 1946, en el territorio de la parte sur de la isla de Sakhalin y en las islas Kuriles, anexadas a la Unión Soviética como resultado de la guerra soviético-japonesa, se creó la Región de Sajalín del Sur. Yuzhno-Sakhalinsk (antes Toyohara) se convirtió en el centro de la región.

    El autor va por la borda en esta parte, insinuando que Yuzhno-Sakhalinsk antes del 02.02.1946 era anteriormente Toyohara y nada más (es decir, fundada puramente por los japoneses), pero de hecho Yuzhno-Sakhalinsk fue fundada por los rusos en 1882 como asentamiento de katorzhan Vladimirovka. , el nombre es del nombre personal "Vladimir", que pertenecía al gobernante local de trabajos forzados. De 1905 a 1945 fue parte de Japón con el nombre de Toyohara (es decir, solo tenía 40 años y solo durante la ocupación japonesa). Después del regreso de la parte sur de Sakhalin a la URSS tras los resultados de la Segunda Guerra Mundial, por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 4 de junio de 1946, pasó a llamarse Yuzhno-Sakhalinsk.
  • BAI
    BAI 10 archivo 2021 15: 45
    +3
    En la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, aprobada por votación popular, está prohibido incluso negociar la transferencia de territorios rusos.

    Ella no prohíbe nada. Se pueden llevar a cabo negociaciones de delimitación y demarcación de fronteras. Y dónde estará la nueva frontera, no me importa un carajo la Constitución.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 15: 55
    0
    [quote = GTYCBJYTH2021] Como opción, propongo abolir los impuestos a la propiedad para el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente. y personas jurídicas, impuesto sobre la renta de las personas físicas, impuesto sobre la renta y todos los demás impuestos, excepto el impuesto a la extracción de minerales (impuesto a la extracción de minerales). También en el Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente, introducir beneficios para los niños por el monto del salario mínimo hasta que alcancen la mayoría de edad. Y reducir la edad de jubilación a los 55 y 60 años anteriores, siempre que el ciudadano haya vivido y trabajado en estos distritos durante al menos 15 años. [/ Quote]
    ¿Conoce la experiencia laboral del NORTE? ¿Qué es este hombre de 60 años, como si fuera un moscovita común? guiñó un ojo[/ Quote]
    Sé de la experiencia del norte porque mi hermano era militar en la región de Amur y se retiró a los 32 años como teniente coronel. Otro primo trabajaba en una mina de carbón en Sakhalin. Mi tía está en la mina. Y mi tío era el principal ingeniero de energía allí.

    Y tú, GTYCBJYTH2021, aparentemente no eres siberiano, ya que no comprendes estos temas y confundes el Lejano Norte con Siberia y el Lejano Oriente. Les explicaré que el concepto de "Extremo Norte de Rusia" cubre la parte norte de la Rusia europea, el norte de Siberia y la mayor parte del Lejano Oriente.

    Pero personalmente vivo en Barnaul: este es el territorio de Altai, y la experiencia de jubilación del norte no se aplica a mí. Solo tuve un aumento de salario del 15% cuando estaba en el servicio civil. Pero para los empleados ordinarios, no los funcionarios públicos, incluso este 15% son ficción. Por eso me refiero no solo a los norteños, sino a TODOS los residentes del Distrito Federal de Siberia y el Distrito Federal del Lejano Oriente para brindar una experiencia de jubilación reducida. Y también para destruir TODOS los impuestos, excepto el impuesto a las cesantías.

    Que los siberianos no se retiren a los 32 (como mi hermano), sino a los 55.
    Y que los moscovitas se retiren a los 65, ya sean hombres o mujeres. Debe haber igualdad de género.

    Quizás no sugiera medidas suficientes para aumentar el atractivo de Siberia y el Lejano Oriente. Pero vale la pena intentarlo. Si no es suficiente, agregue otras medidas. Sugerir.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 16: 01
    0
    Cita: Suslin
    El desarrollo de la infraestructura de transporte en Siberia y el Lejano Oriente es un tema prioritario para el desarrollo de los territorios. Transib y BAM no pueden proporcionar completamente la accesibilidad al transporte. Y esto dificulta el desarrollo industrial de los territorios y, por ende, el crecimiento de la población. Algo como esto.


    Vivo en Altai.
    La red de transporte en Altai es buena. Pero los ingresos son pésimos. El salario promedio en la región es de 20 mil rublos. Si. La gente tiene la culpa de aceptar salarios tan reducidos. Pero para corregir su culpa ante ellos mismos, los habitantes de Altai se van a la Rusia europea.

    Entonces no se trata de transporte, sino de ingresos. Deberían al menos triplicarse. Pero aun así, Moscú no se puede comparar. Esto significa que la gente seguirá fluyendo desde Altai y Siberia en su conjunto a Moscú. Solo más lento. Pero ahora la gente huye a Moscú como gente escaldada. Durante 30 años, Altai ha disminuido de 2,8 millones de personas. hasta 2,3 millones de personas Además, la reducción será aún más rápida porque los primeros años después del colapso de la URSS, la pérdida de población en Altai fue compensada por la migración de rusos desde Asia Central. Ahora ya no tenemos inmigrantes rusos de allí.
    1. Suslin
      Suslin 10 archivo 2021 17: 33
      0
      ¿Hay muchas empresas industriales en Altai? No se trata de salarios, sino de nuevas industrias basadas en nuevas tecnologías. La agricultura y el procesamiento de productos agrícolas no llegarán lejos.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 16: 11
    0
    Cita: sergo1914
    Así, Japón ya es capaz de realizar una repentina y exitosa operación anfibia local en la zona de las Islas Kuriles.


    Llame a los camilleros. De nada.

    Japón tiene el potencial para hacer esto. No tengo duda sobre ello.
    Pero tenemos el potencial de lanzar un ataque nuclear contra ellos. Pero dudo de la presencia de la voluntad política del Kremlin de utilizar armas nucleares contra Japón.
    Después de todo, si hay una ocupación repentina de las Kuriles por parte de los japoneses, Estados Unidos declarará inmediatamente a Rusia que no tolerará el uso de nuestras armas nucleares contra Japón. Entonces habrá una perspectiva de un intercambio completo de ataques nucleares contra las megalópolis de Rusia y Estados Unidos. ¿Quién tiene más ánimo para esto? Rusia o Estados Unidos? Y los japoneses, incluso si ocupan las Kuriles, tendrán que ver con eso.
    Si yo fuera el líder de Rusia, iría a la destrucción nuclear mutua de Rusia y el bloque estadounidense. Tengo tal carácter.
    ¿Qué harías en caso de un ataque de Japón si fueras el líder de Rusia?
    1. empleado
      empleado 10 archivo 2021 17: 49
      0
      Se llama "cuidado con las manos". ¿Por qué se impone la idea de que la única alternativa a la invasión japonesa de las Islas Kuriles es un ataque nuclear con la perspectiva de una guerra nuclear en toda regla con Estados Unidos? ¿Por qué se ignoran los posibles ataques con armas convencionales a barcos, bases militares e infraestructura civil de Japón (plantas de energía (incluidas las centrales nucleares), terminales de gas y petróleo, centros ferroviarios, intercambiadores de carreteras, puertos, líneas de comunicación, etc., etc.? ? Seguramente esto se hace a propósito para acostumbrar a los ciudadanos de Rusia a la idea de que estas islas no merecen una guerra nuclear y que es mejor renunciar a ellas de manera amistosa. Si esto no es propaganda antirrusa, ¿entonces qué es?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 11 archivo 2021 23: 39
        +1
        Esta es la realidad. En breve. Tenemos las mismas capacidades para ataques no nucleares que los misiles de crucero en bombarderos.
        Es decir, por una semana de guerra al máximo.

        Entonces todo, no hay nada para llevarse la isla.

        Bueno, o puede enumerar los medios para hacer todo lo que escribió.
        1. empleado
          empleado 12 archivo 2021 05: 59
          0
          No necesitamos obtener las islas, necesitamos obtener la infraestructura del propio Japón para que el costo de capturar las islas sea inaceptable. Y no tanto el precio militar como el económico. Japón está fuertemente vinculado a la infraestructura y el comercio marítimo y, por lo tanto, es vulnerable a la República Kirguisa. Y YS, previa notificación, puede ser utilizado por despnt connection tan pronto como aparezca en las aguas territoriales de Rusia.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 12 archivo 2021 11: 05
            -1
            Entonces me refiero a las islas japonesas. No son las Kuriles para que nos lavemos hasta convertirnos en polvo.

            El equivalente a unos doscientos FAB-500 solo con alas y motores: eso es todo lo que tenemos contra Japón en una versión no nuclear.
            1. empleado
              empleado 12 archivo 2021 11: 21
              0
              Parece que la información brilló en la red, que es varias veces más, pero no voy a discutir. Pero incluso si se logran al menos cincuenta objetivos, con una elección de objetivos competente y no sedienta de sangre (terminales de combustible, estaciones de distribución, puentes, sistemas de control de vuelo, etc.), esto todavía puede crear problemas considerables para Japón. Una vez más, es poco probable que Japón pueda organizar un ataque sorpresa o capturar las islas en un par de días, lo que significa que habrá tiempo para agravarse. Si con un ataque sorpresa intentan destruir la flota y la aviación en el continente de Rusia (lo cual es bastante realista), esto desatará las manos de Rusia para prácticamente cualquier acción, hasta ataques nucleares sobre instalaciones militares japonesas.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 12 archivo 2021 11: 30
                0
                Simplemente no comprendes la magnitud del problema. Japón tiene varias divisiones en Hokkaido, nuestras Kurils se pueden ver sin binoculares, a Sakhalin, donde realmente no tenemos tropas, decenas de kilómetros a lo largo del estrecho de La Perouse, están muchas veces por delante de nosotros en términos de velocidad de transferencia de tropas, el El número de fuerzas terrestres es la mitad de las nuestras, con la movilización de reservistas, que pueden secretamente - 2/3 de las nuestras y están todos allí.
                El Distrito Militar del Este no es nada comparado con ellos.
                Las fuerzas de superficie de la Armada - 1,5 de nuestra Armada (si se cuentan todas las flotas) y los barcos son mucho mejores, la aviación ASW ocupa el segundo lugar después de los Estados Unidos y es capaz de interrumpir todo nuestro submarino en un teatro de operaciones en un Pocos diás.

                Este ya es el caso.
                En camino:
                Misiles antibuque de tres alas para cazabombarderos F-2, KR para aviación con rango de lanzamiento solo para Vladivostok.
                Capacidades aerotransportadas: un grupo de batallón mecanizado desde el mar y una brigada de asalto aerotransportada desde el aire. Tonelaje para el rápido traslado de refuerzos detrás del primer escalón.

                A espaldas de Estados Unidos con su arsenal nuclear.

                En caso de que ocurra algo, la guarnición de las Kuriles del Sur resistirá allí durante varios días como máximo.
                Y la cuestión será la de echar rápidamente y sin escalar el conflicto a la intervención de los estadounidenses a los japoneses de nuestro territorio, sin concertar una masacre con millones de civiles muertos.

                ¿Estamos listos para esto? No.
                1. empleado
                  empleado 12 archivo 2021 11: 38
                  0
                  No listo. Pero, ¿por qué está seguro de que los estadounidenses están listos para una guerra nuclear debido a los reclamos japoneses sobre las islas? El soporte de información, el suministro de armas o apoderados es una cosa, y otra completamente diferente es la intervención militar directa en un conflicto con una potencia nuclear (hasta ahora no ha habido precedentes después de la Segunda Guerra Mundial). Por tanto, es necesario que las islas aguanten varios días, para que Rusia lance ataques a la infraestructura japonesa y cree problemas económicos y sociales. Es Japón el que necesita una guerra relámpago con costos mínimos, mientras que Rusia se beneficia de aumentar las tasas y prolongar el conflicto.
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 12 archivo 2021 13: 23
                    0
                    No listo. Pero, ¿por qué está seguro de que los estadounidenses están listos para una guerra nuclear debido a los reclamos japoneses sobre las islas?


                    ¿Ves quién conduce allí? Este sistema está perdiendo relevancia. Además, es necesario conocer a los estadounidenses: ellos pueden fanfarronear, y cuando no los llevemos a sus engaños, ellos irán por principios y llevarán el asunto a una guerra nuclear. Más de una vez se acercaron a este borde y siempre la guerra no comenzaba porque estábamos retrocediendo. Y durante la crisis de los misiles en Cuba, y en los 80, cuando alimentaron la última ronda de XB.
                    Este es un riesgo muy real con estos monstruos, no son en absoluto lo que piensan nuestros patriotas patriotas galopantes.

                    Por lo tanto, es necesario que las islas aguanten varios días, para que Rusia comience a atacar la infraestructura japonesa.


                    Y renunciar a las guarniciones para la matanza, ¿verdad? No hay cartuchos, pero ¿estás aguantando ahí? ¿Y si los japoneses NO SE RINDEN? Esto es pura psicología: las grandes pérdidas únicas no minan la moral, socavan las pérdidas infructuosas a largo plazo. Siempre ha sido así.

                    y Rusia se beneficia de aumentar las tasas y prolongar el conflicto.


                    Esta ilusión al borde de un diagnóstico es simple.
                    1. empleado
                      empleado 12 archivo 2021 14: 24
                      0
                      1) Durante el Caribe, las concesiones fueron mutuas. 2) En los 80 había un puro farol, estamos hablando de un ataque militar específico, esto es muy diferente. 3) ¿Por qué la matanza? Puede calcular el período de posible resistencia (digamos una semana) después del cual el comandante recibe permiso para rendirse. Los japoneses no necesitan rendirse, deben ser obligados a retirarse de las islas. 4) Lo siento, pero estas son sus propuestas para la construcción y mantenimiento de la agrupación de las Fuerzas Armadas en el Lejano Oriente, que pueden derrotar a las Fuerzas Armadas japonesas, son prácticamente irrealizables. Por lo tanto, queda renunciar a las islas o buscar una respuesta asimétrica. PMSM si no puede superar al enemigo en la velocidad de despliegue o en el poder de combate, entonces la única respuesta a la blitzkrieg (no importa si es alemana o japonesa) es una guerra prolongada.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 16: 16
    -1
    Cita: Sea Cat
    La Unión Soviética restauró la justicia histórica. Japón fue castigado por la guerra de 1904-1905.

    Gracias al autor, hasta el día de hoy no sospeché que ahogamos a la flota japonesa en el Océano Pacífico y destruimos su avión. ¡Vive y aprende! riendo

    Ahogaron nuestra flota, pero les quitamos Manchuria, Sakhalin y los Kuriles. También capturaron a cientos de miles de esclavos japoneses, una cuarta parte de los cuales murió en trabajos forzados en Siberia.
    Así que nos vengamos de los japoneses. Les sirve bien.
  • empleado
    empleado 10 archivo 2021 16: 45
    0
    Estúpida campaña de propaganda para todos los buenos contra todos los malos. Sin ningún análisis militar, político, diplomático o económico de posibles amenazas.
  • Lexus
    Lexus 10 archivo 2021 17: 00
    +3
    No es de extrañar, los japoneses se comportan como se les permite.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 17: 58
    +1
    Cita: empleado
    Se llama "cuidado con las manos". ¿Por qué se impone la idea de que la única alternativa a la invasión japonesa de las Islas Kuriles es un ataque nuclear con la perspectiva de una guerra nuclear en toda regla con Estados Unidos? ¿Por qué se ignoran los posibles ataques con armas convencionales a barcos, bases militares e infraestructura civil de Japón (plantas de energía (incluidas las centrales nucleares), terminales de gas y petróleo, centros ferroviarios, intercambiadores de carreteras, puertos, líneas de comunicación, etc., etc.? ? Seguramente esto se hace a propósito para acostumbrar a los ciudadanos de Rusia a la idea de que estas islas no merecen una guerra nuclear y que es mejor renunciar a ellas de manera amistosa. Si esto no es propaganda antirrusa, ¿entonces qué es?

    En armas convencionales, a veces somos inferiores a Japón.
    Los japoneses no permitirán que las armas convencionales ataquen a sus propias fuerzas armadas, en los centros de transporte. Pero no seremos capaces de reflejar su golpe. Y para estar convencido de esto, tome las tablas de tropas y armamentos de Japón y nuestra Flota del Pacífico y Distrito Militar del Lejano Oriente. ¡La diferencia en tecnología, especialmente en aviación, barcos de superficie y submarinos a veces! Solo nos queda un argumento: las armas nucleares.
    1. empleado
      empleado 10 archivo 2021 18: 08
      -1
      ¿Los japoneses no lo permitirán? ¿Y quién les preguntará? ¿La diferencia es a veces? ¿Y por qué propone comparar todas las fuerzas armadas de Japón con solo la Flota del Pacífico y el Distrito Militar del Lejano Oriente? ¿Y cree usted seriamente que los japoneses intentarán atacar a Rusia continental sin el permiso de los estadounidenses? A esto se le llama manipulación de propaganda.
      1. evgen1221
        evgen1221 10 archivo 2021 18: 56
        0
        En mi opinión, los japoneses no necesitan atacar masivamente tierra adentro. Basta con evitar el traslado de tropas y equipos a lo largo de las escasas comunicaciones desde las profundidades de la Federación de Rusia hacia el Lejano Oriente. Así que puedes sentarte durante años mientras estos rusos atraviesan la taiga. Hay pocas líneas de ferrocarril que van allí y las carreteras también son de las profundidades.
        1. empleado
          empleado 10 archivo 2021 19: 57
          -1
          Mientras tanto, Rusia atacará a la República Kirguisa durante años en la infraestructura militar y civil japonesa.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 18: 22
    0
    Cita: empleado
    ¿Los japoneses no lo permitirán? ¿Y quién les preguntará? ¿La diferencia es a veces? ¿Y por qué propone comparar todas las fuerzas armadas de Japón con solo la Flota del Pacífico y el Distrito Militar del Lejano Oriente? ¿Y cree usted seriamente que los japoneses intentarán atacar a Rusia continental sin el permiso de los estadounidenses? A esto se le llama manipulación de propaganda.

    No lo permitirán, en el sentido de que los japoneses rechazarán nuestros ataques convencionales. Tienen oportunidades. Y no tenemos forma de reflejar su golpe.

    ¿Por qué digo que solo nuestra Flota del Pacífico y el Distrito Militar del Lejano Oriente irán a defenderse de Japón? Esto se debe a que nuestras fuerzas en la Rusia europea participarán en una guerra con nuestros socios europeos. Estados Unidos atacará a Rusia con todas las fuerzas de su bloque. Por tanto, no podremos trasladar tropas de oeste a este.

    Con respecto al permiso de los estadounidenses a los japoneses para hacer la guerra con nosotros, espero que este sea un punto importante. Aunque hay ocasiones en las que la cola menea al perro. Ejemplo: Georgia en 2008 atacó a Rusia sin el permiso de Estados Unidos. Y Japón puede hacer lo mismo. Además, Japón no es más débil que Georgia. Y en su teatro de operaciones, Japón es más fuerte que Rusia, con la excepción de las armas nucleares.

    Por tanto, entre las muchas opciones para el desarrollo de la situación, no se puede dejar de predecir el riesgo de un ataque por parte de Japón (e históricamente siempre han atacado de repente, sin avisar, de mala gana, sin declarar la guerra). Por lo tanto, debemos reducir el gasto social y construir armas convencionales en el Lejano Oriente en un intento desesperado por alcanzar a Japón, o debemos establecer por nosotros mismos que en caso de una guerra con ellos, lo haremos de inmediato, sin hablar , atacaron con armas nucleares en sus ciudades.
    1. empleado
      empleado 10 archivo 2021 18: 31
      0
      ... No lo permitirán, en el sentido de que los japoneses rechazarán nuestros ataques convencionales. Tienen oportunidades. Y no tenemos forma de reflejar su golpe.
      ¿Y el cálculo está ahí?
    2. empleado
      empleado 10 archivo 2021 18: 40
      0
      ... Después de todo, si hay una ocupación repentina de las Kuriles por parte de los japoneses, Estados Unidos declarará inmediatamente a Rusia que no tolerará el uso de nuestras armas nucleares contra Japón. Entonces habrá una perspectiva de un intercambio completo de ataques nucleares contra las megalópolis de Rusia y Estados Unidos.
      ... ¿Por qué digo que solo nuestra Flota del Pacífico y el Distrito Militar del Lejano Oriente irán a defenderse de Japón? Esto se debe a que nuestras fuerzas en la Rusia europea participarán en una guerra con nuestros socios europeos. Estados Unidos atacará a Rusia con todas las fuerzas de su bloque. Por tanto, no podremos trasladar tropas de oeste a este.
      ... Es decir, en medio de un ataque a gran escala (incluido el nuclear) por parte de Estados Unidos y la OTAN contra Rusia, Estados Unidos amenazará a Rusia con que no tolerará una respuesta nuclear rusa a Japón en caso de que éste ocupe el país. Islas Kuriles? Bueno, ¿con qué puedo discutir? "Lógica" de hormigón armado riendo
  • Alexey ra
    Alexey ra 10 archivo 2021 18: 36
    -1
    Sin embargo, la élite japonesa siguió de cerca el curso de la guerra y estaba lista para oponerse a Rusia si, durante la campaña de 1941, los alemanes tomaban Moscú y, en 1941, Stalingrado.

    Esto es lo que los propios japoneses escribieron sobre la posibilidad de una guerra con la URSS en 1942:
    El problema del bloque de la URSS y Estados Unidos se consideró a la luz de la posibilidad de que la Unión Soviética otorgara a Estados Unidos el derecho a utilizar bases en la parte oriental de la URSS. Se creía que en este caso llegaría un momento decisivo en la guerra contra Japón. Pero dada la situación que se desarrolló en ese momento, se reconoció que tal posibilidad era poco probable. Sin embargo, se asumió que Estados Unidos, como promesas para el futuro, planea brindar asistencia en la construcción de bases aéreas en el territorio de la Unión Soviética.
    (...)
    La Unión Soviética continuará librando una guerra defensiva, no declarará la guerra a Japón y no proporcionará a los estadounidenses bases en su territorio, aunque esto no está descartado en el futuro.
    (...)
    El potencial de guerra de la Unión Soviética es tal que incluso si perdiera Moscú y el Cáucaso, podría emprender una guerra defensiva en los frentes oriental y occidental con 200 divisiones de fusileros mal equipadas.
    Hay reservas humanas. El potencial militar-industrial a partir de este otoño es el 50% del nivel anterior a la guerra. Con la pérdida del Cáucaso, la producción de petróleo se reducirá en aproximadamente un 20%, pero dadas las reservas existentes, la Unión Soviética puede continuar librando libremente una guerra defensiva. Las dificultades alimentarias van en aumento, pero no llegarán al punto de provocar disturbios domésticos. El poder político sigue siendo inquebrantable, el espíritu de lucha del ejército y el pueblo se mantendrá al nivel actual en el futuro.
    © Hattori
    Es decir, a partir de 1942, la URSS en Japón era considerada un país capaz de defenderse incluso en caso de derrota en Stalingrado. Además, el liderazgo japonés creía que la guerra con la URSS representa una amenaza para el propio Japón, ya que en este caso la Metrópolis está dentro del radio de bombarderos de bases en el Lejano Oriente.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 archivo 2021 18: 52
    +1
    Cita: empleado
    ... No lo permitirán, en el sentido de que los japoneses rechazarán nuestros ataques convencionales. Tienen oportunidades. Y no tenemos forma de reflejar su golpe.
    ¿Y el cálculo está ahí?

    Disponible en fuentes abiertas. Calcule y vea quién tiene la ventaja y quién tiene la capacidad de golpear nodos y puntos estratégicos.

    La Fuerza Aérea de RF en el Lejano Oriente está representada por el 11º Ejército de la Fuerza Aérea de RF y Defensa Aérea: 96 cazas; 26 bombarderos tácticos; 60 aviones de ataque. Hay 182 aviones de combate en total.

    La Flota del Pacífico tiene 3 SSBN; 4 MCSPL; 7 submarinos diesel-eléctricos; 1 crucero; 1 destructor; 3 fragatas; Además, cada pequeña cosa de la flota de mosquitos como MRK o SK.

    Japón tiene 371 aviones de combate; destructores - 41; fragatas - 6; PL 22; UDC - 4. La flota de mosquitos de Japón nos supera en número 2-3 veces.

    Nuestro Lejano Oriente está cubierto por 6 divisiones S-300 y S-400. Japón está cubierto por Aegis y THAAD.

    Además, nuestras pequeñas fuerzas cubren grandes áreas y no pueden ayudarse entre sí. Y las fuerzas superiores japonesas tienen una alta densidad de defensa.
    Por tanto, somos más débiles. Esto es aritmética. Nuestra defensa contra Japón son solo armas nucleares.
  • Andrey vov
    Andrey vov 10 archivo 2021 20: 25
    0
    ¿Fue entonces cuando hubo una revolución en Ucrania?
  • Popov I.P.
    Popov I.P. 13 archivo 2021 22: 55
    -1
    Me encanta leer las creaciones de propagandistas y estrategas que no han servido en el ejército durante un día. El potencial militar de la Federación de Rusia en direcciones estratégicas se distribuye en función de posibles amenazas militares, entre las que la dirección japonesa no es una prioridad. Al mismo tiempo, las fuerzas de la Federación de Rusia en el Lejano Oriente no pueden considerarse de forma aislada del resto del potencial de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, incluido el START. Las mociones del lado de las autoridades japonesas sobre el " territorios del norte "será eterno, pero Japón en la Segunda Guerra Mundial está entre los derrotados, no entre los ganadores. La adopción de enmiendas a la Constitución de la Federación de Rusia tenía hipotéticamente 2 opciones para nuestras acciones: 1. envíelos de una vez por todas a su madre japonesa y detenga cualquier discusión sobre la cuestión de la revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial; 2. prometer renunciar a las islas en condiciones que son claramente inaceptables para Japón (por ejemplo, romper el tratado con los Estados Unidos y eliminar las bases militares estadounidenses en Japón, y viceversa, dejar nuestras instalaciones militares y población en las islas), y después de negarnos nuestras condiciones, enviar de nuevo. Después de las enmiendas a la Constitución de la Federación de Rusia, ya se ha descartado la multiplicidad. Una comparación puramente aritmética del potencial económico, tecnológico y militar de las partes (con una población equivalente a 125 millones de personas: 145 millones y territorios inconmensurables de 377 944 km² (61 ° en el mundo): 17 125 191 km² (1 ° en el mundo )) nada de hecho, no lo tiene, porque cada parámetro tiene ventajas y desventajas para cada una de las partes.Cualquier instalación militar e industrial en Japón está al alcance de medios de destrucción ni siquiera estratégicos, sino operativos, y Japón ni siquiera tienen armas de mediano alcance, por no hablar de armas estratégicas y nucleares. Disparos en todo Japón con los ojos cerrados, no importa si golpeas a alguien o algo, dado el escaso territorio y la gigantesca densidad de población. Simplemente a través de la vía diplomática, la parte japonesa debe ser advertida de que en caso de su ataque a las Islas Kuriles, Isla Sakhalin o cualquier otro territorio ruso, recibirá una respuesta en forma de un ataque a los centros de toma de decisiones e infraestructura crítica. instalaciones con todos los medios de destrucción a disposición de la Federación de Rusia. Creo que esto desalentará el deseo de realizar movimientos bruscos. Una vez más, no debemos olvidar que en el Lejano Oriente, nosotros y Japón tenemos un vecino común: China, que, dada la disputas alrededor de todas las islas allí, ciertamente no necesita Japón para construir territorios. Pero la inviolabilidad de nuestra posición sobre la cuestión de la soberanía rusa de las islas Kuriles debe ser confirmada por el desarrollo de la economía del Lejano Oriente, inversiones en transporte e infraestructura militar, incluida la construcción de un puente a Sakhalin.