La base de elementos críticos del Pantsir-S1E está a disposición del laboratorio AFRL de la Fuerza Aérea de EE. UU. Se ha establecido una nueva tarea para el Tula KBP

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Foto: factmil.com

Como saben, numerosos expertos militares, así como observadores y comentaristas de la "Revisión militar" y otras plataformas analíticas militares nacionales, centran la atención de la audiencia en la naturaleza utópica de los intentos de eliminar por completo el código fuente del "Pantsir-S1E" Sistema de información y control de combate incluso a través del software más avanzado -Herramientas de hardware y "complementos", percibió con extrema descuido la información sobre su redención por parte de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos de las unidades paramilitares del Gobierno de Acuerdo Nacional (PNS) de Libia con mayor movimiento de la base aérea "Ramstein" (FRG) de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos a "Wright-Patterson" (estado de Ohio).

El análisis de la arquitectura electrónica del sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-S1E traerá una serie de sorpresas desagradables para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y la Armada rusa.


Mientras tanto, sería extremadamente ingenuo suponer que la transferencia a la disposición de especialistas estadounidenses, incluso de la exportación (con la base de elementos parcialmente "reducida" y los componentes de software del SUV), la modificación del "Pantsir" no estará plagada de ciertos consecuencias tanto para las Fuerzas de Misiles Antiaéreos de las Fuerzas Aeroespaciales, como para la Armada Rusa, que tiene una modificación naval del complejo Pantsir-M / Palitsa.



De hecho, hoy en día sobre los hombros de las tripulaciones de combate de los datos de los sistemas de defensa aérea de Tula (así como sobre los hombros de los operadores de los sistemas de defensa aérea autopropulsados ​​Izhevsk "Tor-M1V / 2U", así como el El sistema de control computarizado de su versión de barco (el sistema de misiles de defensa aérea "Dagger") tiene la tarea muy difícil de formar la última línea de defensa en las zonas antiaéreas terrestres y marítimas A2 / AD, que consiste en cubrir las "zonas muertas "y" cráteres muertos "(en el caso de" Pantsir-S1 / M ") regimientos de misiles antiaéreos S-300PS / PM1 / 2 y S-400 Fuerzas aeroespaciales rusas, divisiones y brigadas de misiles antiaéreos" Buk-M1 -2 / 2 ", defensa aérea militar S-300V / 4, así como SAM S-300F / FM" Fort / -M "de a bordo.

La elección de la base aérea de Wright-Patterson como el punto de entrega final para el trofeo Pantsir-C1 no fue accidental.

Después de todo, este objeto pertenece al conocido en los círculos de expertos del Laboratorio de Investigación de la Fuerza Aérea de los EE. UU. AFRL ("Laboratorio de Investigación de la Fuerza Aérea"), que es un análogo del Instituto de Investigación Central Ruso de las Tropas de la Fuerza Aérea de Rusia. Ministerio de Defensa (TsNII VVKS) y se especializa en el análisis detallado de los parámetros técnicos aerodinámicos / de vuelo de cualquier aeronave (desde tácticas aviación y UAV a misiles guiados, OTBR hipersónico y misiles aire-aire), parámetros electrodinámicos (incluido EPR) de aeronaves y sistemas terrestres de defensa aérea / guerra electrónica / RTR, así como parámetros de sus arquitecturas electrónicas y principios de operación de sistemas de guiado y control.

Con un alto grado de probabilidad, se puede argumentar que no solo los especialistas del laboratorio de investigación de la Fuerza Aérea participarán directamente en el análisis de los parámetros (y, posiblemente, las pruebas de campo con el reflejo de un ataque aéreo masivo convencional con misiles) del llenado electrónico del "trofeo" "Pantsir-C1" USA AFRL, pero también representantes competentes de la división Raytheon Space and Air Systems de la corporación militar-industrial Raytheon, así como el gigante militar-industrial Lockheed Martin.

Su tarea principal será evaluar la efectividad del sistema de guía optoelectrónico multiespectral 10ES1-E y el radar de guía PFAR "Helmet" 1PC2-1E para detectar, rastrear y "capturar" muestras prometedoras de alta precisión desarrolladas por estas corporaciones. armas en un entorno de interferencia difícil.

En particular, a pesar de la imposibilidad de una retirada completa del código fuente del sistema de control de armas Pantsiria-S1E, los especialistas del laboratorio AFRL, así como de las corporaciones militares-industriales Raytheon, aún podrán acceder a una serie de parámetros tácticos y técnicos críticos del sistema de defensa aérea 96K6E, que tienen la máxima similitud con los parámetros de la modificación estándar "Pantsir-C1" destinada a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.

En primer lugar, estamos hablando de obtener datos sobre el nivel de inmunidad al ruido de las rutas de recepción del detector de radar centimétrico basado en el PFAR 1PC1-E (opera en la banda X), así como el radar milimétrico-centimétrico para seguimiento de objetivos y guía del sistema de defensa antimisiles "Helmet" 1PC2-1E (que funciona en las bandas X / Ku) en condiciones de interferencia del prometedor complejo de contenedores de guerra electrónica AN / ALQ-249 (V) 3 NGJ-HB (" Next Generation Jammer - High Band ") Incremento 3, operando en el rango de frecuencia de 6 a 18 GHz (bandas G, H, X y J de ondas centimétricas) y capaz de formar un poderoso y estrecho (alrededor de 0,5-1 grados) haz de interferencia, gracias a la presencia de emisores AFAR basados ​​en transistores de microondas de nitruro de galio.

La determinación de este parámetro será posible tanto en el curso de las pruebas de campo del complejo AN / ALQ-249 NGJ-HB Increment 3 contra los módulos de radar Pantsir-S1E, cuando los especialistas de AFLR, actuando como tripulación de combate del ZRPK "capturado" 96K6E, intentará "atar las pistas" objetivos aéreos contra el fondo de radiación del AN / ALQ-246 (mediante el método de selección del marcador de objetivo contra el fondo de interferencia), y en el curso de la determinación de software y hardware de el ancho de bits de los desfasadores de los módulos de transmisión-recepción del radar Shlem y el nivel de sus lóbulos laterales.

Sobre la base de los datos obtenidos, los especialistas de la corporación Raytheon podrán desarrollar y cargar en las computadoras de a bordo el complejo de guerra electrónica NGJ-HB suministrado a las unidades de combate de la Fuerza Aérea de EE. UU., Un modo de contraataque individual para el Pantsirey. -Subsistema de guiado por radar C1 con parámetros de amplitud-frecuencia simulados de forma flexible.

En segundo lugar, los empleados de AFRL obtienen acceso a la base de elementos del complejo optoelectrónico multiespectral 10ES1-E.

Se determinarán las características de diseño y parámetros de los componentes ópticos del complejo optoelectrónico (aumento óptico / rango de zoom, apertura, apertura, etc. de los módulos TV / IR), así como el tipo, parámetros geométricos y resolución de sus fotodetectores matriciales. .

Sobre la base de estos datos, será posible determinar el rango de demora efectivo máximo de objetivos de contraste de calor con diferentes firmas infrarrojas en diferentes condiciones meteorológicas.

Una lista igualmente importante de consecuencias puede estar cargada con el acceso de nuestros "colegas" en el extranjero del laboratorio de la AFLR a los principios de programación de codificación y parámetros de frecuencia del canal de guía de comando de radio del sistema de defensa de misiles 57E6E, el canal de transpondedor láser (ubicado en la sección de cola de la unidad de defensa de misiles 57E6E), así como información de canales de intercambio de radio protegidos sobre la situación aérea táctica entre los vehículos de combate 96K6E como parte de una brigada de misiles antiaéreos de batería / división / mixta (incluida la distribución y recepción de objetivos designación del objetivo de radar de terceros y medios de reconocimiento óptico-electrónico).

Todos estos factores deben ser tomados en cuenta (con el procesamiento y / o reprogramación apropiados de las unidades) por los especialistas del Tula KBP en el curso de la producción en serie adicional de la versión posterior del complejo: Pantsir-S1M y la revisión del prometedor Sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-S2.
162 comentarios
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  1. +32
    11 archivo 2021 05: 33
    ¡Autor! SAM "Pantsir-S1E" y "Pantsir-S2" en servicio con Rusia: ¡estos son complejos completamente diferentes! Incluso sus radares son diferentes, lo que se puede ver claramente en sus fotografías. Rusia ya está armada con el sistema de defensa aérea Pantsir-SM.
    1. +36
      11 archivo 2021 06: 12
      Y de todos modos, no es bueno que Armor haya sido "capturado". El autoliquidador no funcionó ...
      1. +9
        11 archivo 2021 06: 39
        Si la inmunidad al ruido del complejo se basa en el hecho de que bloquearlo con alguna señal no es difícil, pero se cree que el enemigo no lo sabe, sugeriría trabajar en la inmunidad al ruido normal. De lo contrario, lo rehacerán, lo revisarán nuevamente y nuevamente tendrán que rehacerlo.
      2. -3
        11 archivo 2021 07: 20
        No tendrán éxito, todo ha cambiado en la fábrica desde el lanzamiento de este Shell. De equipos a trabajadores. Por no hablar del montaje, que es muy diferente del lote. Por ejemplo, cuando se montó esta Armadura, no hubo sanciones, por lo que se llevaron todo lo que venía del mercado. Ahora las condiciones son diferentes, los detalles son diferentes.
        1. +42
          11 archivo 2021 08: 12
          De equipos a trabajadores

          es decir, tenemos un dibujo de "Caparazón". Vino un trabajador, hizo una cafetera, vino otro, ¿hizo "Armata"? riendo Probablemente no esté al tanto de la existencia de documentación de trabajo.
          Por ejemplo, cuando se montó esta Armadura, no hubo sanciones, por lo que tomaron todo lo que convenía al mercado.

          es decir, sacaron un microcircuito de Gorbushka: obtuvieron una frecuencia del radar de seguimiento. Ya he pegado otro con Mitino, ¿tienes una frecuencia diferente? ¿Y qué? riendo ¡Brillar! Pensarías que el cohete no aceptará, pero confundiremos al enemigo riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +11
            11 archivo 2021 10: 53
            Cita: Ka-52
            ¡Brillar! Pensarías que el cohete no aceptará, pero confundiremos al enemigo

            sí, también me río de este comentario riendo
          3. +2
            11 archivo 2021 18: 56
            Ka-52 es crítico como siempre) ¡pero aquí estoy completamente de acuerdo con él!
          4. +7
            11 archivo 2021 19: 06
            Sabes, no soy fuerte en la base de elementos de Pantsir, pero de alguna manera me sorprendieron bastante los tanques: una división de tanques (Sapernoe) estaba estacionada al lado de nuestro campamento de vuelo, y traje el caso de una conversación con un "local". "oficial de tanques. Dijo que en la división 2x ​​no hay T-80 idénticos, porque con envidiable regularidad, KBshniki cambió algo en la producción, respectivamente, en los dibujos. Dijo que si surgía algo, te atascarías para buscar un donante, hablando en términos generales, uno tiene un pivote central de montaje del motor de 5 cm, otro 12 y un diámetro diferente, bueno, etc. Los estudiosos de las disertaciones con títulos de Tovarischi se dignarán defender, cambiar y "mejorar" en bagatelas y ocasionalmente en "tamaños", recortan dinero, hacen carrera.
            Lo curioso es que leí sobre esto de Vasily Reshetnikov, el legendario piloto que bombardeó Berlín a los 41 y el comandante en jefe de nuestra aviación de largo alcance durante los 70. Dijo que mientras la estación de guerra electrónica en el Tu-95 con las frecuencias del Super Sabre F-100 finalmente se puso en producción a fines de los años 60, los estadounidenses ya habían comenzado a retirarlos del servicio. Y la estación estaba lista para el año 59, luego los hombres en batas blancas ayudaron a sacar "beca". Libro "307 salidas"
            1. -6
              12 archivo 2021 08: 25
              Sería mejor recordar cómo Reshetnikov empujó el Tu-160, como un análogo del B-1, con su concepto estúpido de romper la defensa aérea en supersónico, incluido rodear el terreno. Reshetnikov sigue siendo un ganso, un antisoviético, además, también se jacta de esto, quería volar con la brisa.
              1. +1
                12 archivo 2021 10: 11
                Vasil Vasilich, como profesional, es una persona muy respetada entre la tripulación de vuelo de hoy. Y esto de ninguna manera se debe a las correas de los hombros.
                Además de sus emociones infundadas, me gustaría mucho saber cuál es su actitud profesional hacia la KDA o la defensa aérea.
                1. -4
                  12 archivo 2021 17: 27
                  ¿Hay algo a lo que objetar?
                  1. 0
                    12 archivo 2021 19: 37
                    No evadir, la pregunta era solo sobre el caso, por lo que tal cosa sobre Vasil Vasilich garabateó: ¿quién eres?
                    ¿A quién y sobre qué objetar? El disparate pronunciado, esbozado por un turista (zapatero, abogado, cargador ...) por un turista que ha leído alrededor de la guerra, es un "caso" al que hay que objetar ??? ¿Apelar a una voz insultante no profesional?
                    1. -5
                      12 archivo 2021 23: 53
                      En general, él mismo escribe esto en su libro :), que no has leído, claro, ya que estás ocupado escribiendo comentarios estúpidos. ¿Qué tienes exactamente contra los zapateros y cargadores? -Feliz subió, ¿se olvidó de quién te alimenta y te sirve? El post no era sobre el piloto, sino sobre el comandante de la aviación de largo alcance, la diferencia la capta un profesional :). Nosotros en la URSS también tuvimos "profesionales" Ustinov y Goshkov, todos juntos arruinaron la URSS. Ninguna economía de tales "profesionales" sobrevivirá.
                      1. +1
                        13 archivo 2021 16: 43
                        En primer lugar, a diferencia de usted, no tengo la menor probabilidad de tener nada en contra de los cargadores y los zapateros en una conversación sobre aparejos y reparación de calzado;
                        En segundo lugar, el "alimentador más querido del país", pincharás a tu compañero de bebida en tu caja de cristal;
                        En tercer lugar, si una persona es un profesional respetado en el ejército, entonces esta es una evaluación objetiva de todo el personal de vuelo de la Fuerza Aérea KDA no solo como piloto, sino también como comandante (muchos buenos pilotos "justos" en DOSAAF retumban sobre acrobacias aéreas y polinizar los campos) y su opinión arrogante del gerente de sandalias, no vale los cordones de las botas voladoras Vasil Vasilich;
                        Bueno, en el kampot: te equivocaste, habiendo empujado a tu schnobel amateur a un tema distante para ti, no me comunico con una valla de tablero con una inscripción erótica de tres letras garabateada, sobre la grandeza del amor y la diversidad de Kama. Sutra, pero ¿por qué debería hacer una excepción?
                        Entonces, como escribió Shakespeare en el Soneto 16: "¡Da un paseo, Vasya!" bebidas
                      2. -3
                        13 archivo 2021 18: 55
                        escribes mucho no sobre el caso ... Reshetnikov, que nació un mariscal de aire? ¿Quién lo alimentó, le enseñó, lo vistió todo este tiempo, verdad? ¿Quién era el bastardo alimentando a los piojos en las trincheras, para que personas como tú tendrían la oportunidad de nacer? ¿La aviación apoya a los trabajadores ?, por el bien de los registros, o tal vez porque Reshetnikov decidió no ser peor que los estadounidenses? Eres un ejemplo típico de un holgazán y un parásito, encuentras mucho sin sandalias como tu Vasil Vasilich ... no lo suficiente para tales profesionales se mancharon la frente con un verde brillante ... profesionales jodidamente arruinaron un país así ... Ya no hay DOSAAF-kayuk, los profesionales también lo intentaron ... .
              2. +2
                12 archivo 2021 13: 11
                Cita: ElTuristo
                concepto estúpido de romper la defensa aérea en supersónico


                Aficionado - Tu-160 fue a la línea de uso de misiles de crucero, mucho antes de acercarse a las líneas de defensa aérea.
                1. -5
                  12 archivo 2021 17: 35
                  ¿Y por qué acercarse a la línea de lanzamiento de misiles supersónicos? Un aficionado es usted. El concepto B-1 se creó como respuesta a la aparición del S-75, que derribó todo tipo de aviación. Y esto fue incluso antes de la introducción masiva del CD como arma estratégica y el consumo de sistemas de defensa aérea capaces de interceptar aviones en altitudes bajas y ultrabajas, por lo que el Tu-160 es un mono estúpido con el B-1, los tenaces generales del complejo militar-industrial devastaron el país con sus locos deseos.
            2. +1
              12 archivo 2021 14: 46
              308 salidas.
              Entonces, para aclarar :)
              1. 0
                12 archivo 2021 14: 55
                Gracias, podría olvidar
        2. +4
          11 archivo 2021 08: 36
          Cita: Civil
          Por ejemplo, cuando se montó esta Armadura, no hubo sanciones, por lo que tomaron todo lo que convenía al mercado.

          Sí, ya existe ese Ashot armenio en el mercado, de quien tomaron "todo lo que convenía".
        3. avg
          +10
          11 archivo 2021 10: 37
          Cita: Civil
          No tendrán éxito, todo ha cambiado en la fábrica desde el lanzamiento de este Shell.

          Hubo un tiempo y hubo una oportunidad de recibir muestras de equipos de la OTAN, y trajimos estas muestras de todo el mundo. Todos los agregados y asesores militares fueron afilados para esto y en ocasiones recibieron órdenes.
          Por lo tanto, la pérdida del "Shell" no debe ser despreciada, pero las sanciones por la transferencia de equipo, incluidas. a través de terceros debe ser duro.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            13 archivo 2021 05: 03
            Ja, ja, al menos 100-500 oghualiards, todavía no pagarán ... No necesitan equipo ruso e incluso se deshacen de su BMP-3 ...
      3. +15
        11 archivo 2021 07: 36
        Cita: tío Lee
        Y de todos modos, no es bueno que Armor haya sido "capturado". El autoliquidador no funcionó ...

        ¿Crees que nadie estudió conchas de exportación?
        1. -3
          11 archivo 2021 15: 58
          aquí hay otro peligro: ahora los estados pueden remachar rápidamente su caparazón.
          tienen un agujero con defensa aérea y quieren taparlo con algo. y aquí hay tal regalo.
          1. +1
            11 archivo 2021 21: 02
            ¿Qué es exactamente lo que puede volar a este agujero y desde dónde?
            1. -1
              12 archivo 2021 09: 04
              lo que.
              por ejemplo, UAV ordinarios que no llegan a Khmeimim.
              bueno, o KR ​​que tampoco voló.
              pero en Arabia Saudita, sobrevolaron y cubrieron sus instalaciones estratégicas, que no estaban cubiertas con armas modernas, sino los Patriots… pero ¿y los Patriots?
              por cierto que Avenger destruirá el CD lanzado con el Su-34, por ejemplo?
          2. 0
            12 archivo 2021 14: 49
            Se ha vuelto más fácil, pero no todo con el clic de tus dedos.
            Recuerda al menos los motores de los cohetes ...
            ¡Amers incluso tiene documentación! Pero no hay motores
      4. +4
        11 archivo 2021 11: 36
        La guerra es como la guerra. Tendremos que tener esto en cuenta y hacer cambios, aunque los nuevos complejos ya son distintos a los capturados, la pregunta es cuánto.

        Si quisiéramos evitar tal desarrollo de eventos, no venderíamos modificaciones de exportación.

        ¡Todavía estamos esperando sorpresas con la exportación S-400! Aquí es donde pueden comenzar los problemas ...
      5. +4
        11 archivo 2021 14: 37
        Cita: tío Lee
        Y de todos modos, no es bueno que Armor haya sido "capturado". El autoliquidador no funcionó ...

        ¿Estaba él allí?
      6. +3
        11 archivo 2021 15: 45
        Cita: tío Lee
        Y de todos modos, no es bueno que Armor haya sido "capturado". El autoliquidador no funcionó ...

        Entonces, "Armor" se hizo originalmente para un cliente extranjero: los Emiratos Árabes Unidos. Y por su dinero, fueron ellos quienes pagaron por la finalización del trabajo en el ZRPK, cuando nuestro estado no tenía dinero para ello. Y los Emiratos son los mejores amigos de Estados Unidos.

        Estamos acostumbrados a exportar armas que están en servicio con las Fuerzas Armadas de RF. Entonces, en los últimos 20 años, la situación a veces se desarrolla exactamente lo contrario: las Fuerzas Armadas rusas están equipadas con modelos de armas de exportación modificados: dos modificaciones del Su-30, "Pantsir", FR 11356.
        Y en "Pantsir" la cuestión es, más bien, no "Oboronexport" (por que vendido?), y al MO nativo: cuánto se ha cambiado el relleno exportar originalmente productos cuando esté finalizado para las Fuerzas Armadas de RF?
        1. -1
          11 archivo 2021 16: 01
          Duplicaré el comentario: no se trajo para desmontar las frecuencias de operación, sino lo que los raiteons harían su propio caparazón en su base, porque todo lo que hacen es manualidades basadas en Stinger de Cywinder, y esto es con un rango de menos de 10 km. y durante 20 km ellos (más precisamente, los noruegos) solo lo lograron sobre la base de AMRAAM. Por cierto, el precio de AMRAAMa ya es de 4 millones de dólares por disparo.
        2. 0
          12 archivo 2021 03: 39
          ¿Y los extranjeros comprarán "malos" ???
        3. 0
          13 archivo 2021 05: 05
          Pocos cosméticos económicos y personalización de los suyos o de otra persona.
      7. Su
        +1
        12 archivo 2021 13: 43
        Qué cautiverio. Los propios árabes vendieron sus sistemas de misiles de defensa aérea a los estadounidenses.
      8. 0
        13 archivo 2021 14: 10
        Cita: tío Lee
        Y de todos modos, no es bueno que Armor haya sido "capturado".
        La pregunta es ...
        En el caso de que Estados Unidos presente oficialmente una solicitud para la compra del sistema de defensa aérea Pantsir-S1E, por la cantidad de 2 piezas ... - ¿Rusia venderá? Le explico ... "Pantsir-S1E" - bienes a la venta, Estados Unidos es el mismo comprador que los Emiratos Árabes Unidos o Turquía, o cualquier otro país extranjero, me refiero al hecho de que al vender "productos Pantsir-S1E" no tienes que preocuparte por "Y si ... . ". Decidimos - "Puedes vender Pantsir-S1E" - eso significa que los "tíos responsables" lo han contado todo, han tomado todos los riesgos en cuenta ... - no pasará nada terrible en el futuro. ¿O por qué Rusia vendió el S-1999 a Chipre en 300 (y Chipre, bajo la presión de Turquía, entregó "voluntariamente" el S-300 a Grecia en 2006-07), Turquía S-400 (versión de exportación). ZRPK "Pantsir" fue "publicado" por primera vez en MAKS-1995 ...
      9. 0
        14 archivo 2021 05: 33
        Tengo algunas dudas vagas de que haya un montaje fraudulento continuo y un artículo de la misma ópera.
    2. +6
      11 archivo 2021 06: 16
      Aun así, aunque la continuidad sigue siendo extremadamente alta - el dinero para dos desarrollos independientes solo puede ser en sueños - los clientes extranjeros no están alternativamente dotados y se dieron cuenta de que la efectividad de los proyectiles de exportación se ha reducido drásticamente.
      Esos mismos judíos, teniendo información detallada y detallada, podrán resistir mucho mejor.
      Nada bueno, en resumen.
    3. +31
      11 archivo 2021 06: 32
      ¡Este es Damantsev! Desde las primeras líneas queda claro que la crítica justa al autor no tuvo consecuencias ...
      El hecho de que Tula tuvo en cuenta el factor de caer en las manos equivocadas de este producto es comprensible, ¡y que hay una mejora constante del complejo también es claro!
      No está claro en un artículo leído dos veces, ¿debemos arrastrarnos hacia el cementerio o esperaremos?
      1. +6
        11 archivo 2021 06: 41
        No estoy de acuerdo. Antes era imposible de leer, ahora es posible.
        1. dsk
          +3
          11 archivo 2021 09: 05
          El acuerdo para la venta del Su-57 a la vecina Argelia de Libia también puede terminar en una "reventa" ...
          1. +2
            11 archivo 2021 19: 39
            No entiendo, ¿mucha gente piensa que la exportación de armas no tiene en cuenta que puede caer en manos de un enemigo potencial? No necesariamente una reventa, un trofeo también puede hacerlo. No es necesario comerciar con tales pensamientos y armas. Vendiendo lo viejo, no muchos aceptarán. Y para el comercio moderno, es tan natural suponer que será estudiado por todos los que lleguen a él. No hay otra manera. Así que no hay necesidad de inflar un elefante con una mosca
          2. -1
            13 archivo 2021 05: 06
            El general argelino también tiene 4 esposas, suegras y cada una necesita.
      2. +6
        11 archivo 2021 09: 05
        Cita: Yngvar
        No está claro en un artículo leído dos veces, ¿debemos arrastrarnos hacia el cementerio o esperaremos?

        ¡Creo que tenemos que vivir! Piense usted mismo ... los lugares del cementerio ya están ocupados, asignados ... ¿y quién debe enterrar? solicita
        1. +3
          11 archivo 2021 09: 56
          ¡Estoy de acuerdo! Los optimistas son los últimos en morir, ¡así que más optimismo para nosotros!
          1. +3
            11 archivo 2021 14: 59
            Cita: Yngvar
            ¡Estoy de acuerdo! Los optimistas son los últimos en morir, ¡así que más optimismo para nosotros!


            Siempre mueren primero. Primero.
            Siempre y en todo.
            No sustituyas la realidad por consignas.
            Luego con un sable en un tanque.
            Ese asfalto tanques en territorio extranjero en una guerra rápida.
            Luego alimenta al oso blanco.
            Luego nade con tiburones.

            El optimismo irreflexivo es un signo de falta de inteligencia o conocimiento, o simplemente desviación del cerebro.
      3. Urs
        +2
        11 archivo 2021 14: 26
        Quizás para nuestra defensa aérea esta pérdida ya no sea tan crítica, pero para lo que se vende para exportación y es el próximo en la línea de venta, el golpe puede ser tangible. si no es ya tan eficaz y no tan "blindado" La conclusión es BABLE.
      4. +5
        11 archivo 2021 17: 26
        Base de elementos críticos, sistemas de guía multiespectrales, alta energía, baja emisión, alta modulación ..... Zhenya inserta texto entre estas palabras en cada artículo, y los artículos son "elegantes". Y de acuerdo con el título del artículo de Damantsev que se puede ver a una milla de distancia, inmediatamente me desplazo hacia abajo y solo leo los comentarios. Y ahí viene la masacre. No te salgas
        1. +1
          12 archivo 2021 08: 14
          Estimado, aquí hay un foro pacífico)
      5. +2
        11 archivo 2021 20: 02
        ¡Este es Damantsev!

        "¡Chef, el truncado se ha ido! ¡Mañana le quitan el yeso!" riendo
      6. +2
        11 archivo 2021 20: 12
        Cita: Yngvar
        El hecho de que Tula tuviera en cuenta el factor de caer en manos equivocadas de este producto

        Hasta qué punto los Tula tuvieron en cuenta este factor, la historia guarda silencio. Y el hecho de que aquellos alrededor de Putin que obtienen un buen beneficio de la venta de nuestro equipo en el extranjero no es ningún secreto. Es difícil imaginar lo que sucedería si el nuestro, por analogía, de alguna manera se las arreglara para sacar la versión de exportación del American Patriot de los saudíes. Y nuestros "patriotas" tragaron en silencio, como si estuviera bien. Entonces Damantsev escribió todo correctamente.
        1. 0
          12 archivo 2021 14: 47
          Y nuestros "patriotas" tragaron en silencio, como si estuviera bien.

          ¿Por qué se tragó? Creo que esto es muy, muy desagradable. Y no es un hecho que el fabricante se comprometió a golpear al enemigo con equipo. Una cosa es entender que es posible y hablar de ello, es otra cosa realmente tomar métodos costosos de contrarrestar ya durante el desarrollo.
        2. 0
          14 archivo 2021 21: 32
          Vendido rentable ...
          ¿Quién decidió finalmente vender armas críticas?
          Belenko robó por nada, un traidor. ¿Y por dinero como tú? Todo según Lavrov.
      7. 0
        17 archivo 2021 14: 36
        Si "todo se tiene en cuenta", ¿tal vez sea el momento de quitar la etiqueta de secreto del producto? ;) Otro A.S. Yakovlev, en sus memorias, señaló la importancia de estudiar la tecnología de trofeos no solo desde el punto de vista de evaluarla en sí misma, sino para comprender en qué dirección piensan sus oponentes al crear nuevas muestras.
    4. +2
      11 archivo 2021 10: 38
      Cita: Dread
      Rusia ya está armada con el sistema de defensa aérea Pantsir-SM.

      engañar
      visitar a un narcólogo
      tal vez él ayude (aunque es poco probable ...)
      1. +1
        11 archivo 2021 13: 20
        SM-SV ya se está probando con seguridad. Desde septiembre del año pasado, han estado tratando de incluirlo en las brigadas de defensa aérea.
    5. Su
      0
      12 archivo 2021 13: 41
      No es un sistema de defensa aérea, sino un sistema de misiles de defensa aérea, un complejo de cañones de misiles antiaéreos.
    6. 0
      17 archivo 2021 14: 31
      El "eslabón débil" se puede encontrar en la parte más inesperada (por ejemplo, en un accionamiento mecánico), que es el mismo para toda la "plataforma".
  2. +3
    11 archivo 2021 05: 56
    Todos estos factores deben tenerse en cuenta
    El autor, usted cree que estos factores no se tienen en cuenta en la exportación de armamentos (incluidos los sistemas de defensa aérea). Los desarrolladores (lectores y programadores) tuvieron en cuenta la posibilidad de que un sistema de misiles de defensa aérea cayera en manos de un enemigo potencial en la etapa de diseño. Por cierto, los expertos en este hecho ("Pantsiru" en manos de los Estados Unidos) han respondido durante mucho tiempo que este caso no representa una amenaza para la defensa aérea rusa.
    1. +5
      11 archivo 2021 14: 55
      Agregaré que en la versión EXPORTAR, la unidad de comunicación SIEMPRE es diferente de la que se suministra a tu ejército.
      Además, normalmente estas unidades son suministradas por el cliente y, además, ya están instaladas en el sitio del cliente, ya que Este es el equipo secreto del búho.
      1. 0
        11 archivo 2021 21: 45
        Allí los acusados ​​cambian el suyo o el de otro y ya está. Y sin embargo, pusieron el aire acondicionado.
  3. +5
    11 archivo 2021 06: 04
    Realidad: algunos beneficios, para ellos mismos, los rorcuales minke pueden obtener si lo desean.
    No hay pérdidas críticas de nuestra parte y nunca las habrá.
  4. +4
    11 archivo 2021 06: 22
    Otro artículo de Damantsev no tiene sentido y está escrito solo para recordarle a un ser querido de sí mismo.
    1. +10
      11 archivo 2021 07: 35
      Cita: viejo tankman
      Otro artículo de Damantsev no tiene sentido y está escrito solo para recordarle a un ser querido de sí mismo.

      Estás absolutamente equivocado. Estoy de acuerdo con el autor. Los estadounidenses desmontarán 96K6 y 1PC1-1E y descubrirán que se detecta un objetivo con un RCS de 0,2 m² a una distancia de 36 km con una probabilidad de 0.7 a un nivel de ruido de 30 dB, y 1PC2-E RCS de 0,1 m² en un rango de 20 km a 23 dB con 0.8 respectivamente. Al mismo tiempo, incluso un estudiante sabe que el interceptor 57E6-E está equipado con un fusible de proximidad con un radio de operación de 7-9 m, lo que asegura la destrucción de objetivos con un EPR de 0,1-0,3 sq. metros a una distancia de 20 km. En consecuencia, la probabilidad total de golpear un objetivo tipo F-16 en un rango de 17-26 km es 0.4, pero esto está en la versión de exportación en el chasis MAN. Cuando el sistema se coloca en un chasis con orugas, la compatibilidad electromagnética del radar "Helmet" 1PC2-E con la banda izquierda reduce el rango de detección del objetivo en un 20% debido al desplazamiento del centro de gravedad de todo el sistema hacia la derecha. por 20 cm. Es elemental.

      Respeto al autor. Más artículos de este tipo. hi
      1. +14
        11 archivo 2021 07: 51
        Cita: profesor
        Cuando el sistema se coloca en un chasis con orugas, la compatibilidad electromagnética del radar "Helmet" 1PC2-E con la vía izquierda reduce el rango de detección del objetivo en un 20% debido al desplazamiento del centro de gravedad de todo el sistema hacia la derecha. por 20 cm. Lo mismo es elemental

        ¿Y por qué entonces no abandonaron en principio la oruga izquierda? Uno podría dejar solo el correcto. O al menos ponerlo a tierra ...
        1. 0
          11 archivo 2021 08: 02
          Cita: Momotomba
          ¿Y por qué entonces no abandonaron en principio la oruga izquierda? Uno podría dejar solo el correcto. O al menos ponerlo a tierra ...

          Esta pregunta debe dirigirse al autor. Explicará popularmente como de costumbre. Probablemente todo esto se deba a la necesidad de evitar rodar en el sistema de buceo. Después de todo, se sabe que el 9M335 / 57E6 es resistente al agua y está diseñado para disparar desde debajo del agua.
          1. +4
            11 archivo 2021 08: 08
            Cita: profesor
            disparando desde debajo del agua.

            Lo siento, ¿tal vez ella también pueda volar? En Occidente, después de todo, llevan mucho tiempo luchando por el secreto de un submarino de colchón de aire en las estepas de Ucrania ...
          2. 0
            11 archivo 2021 16: 08
            hmmmm, 9M311 (57E6) fue creado por orden de los árabes (aunque si lo tomas inicialmente, el caparazón se hizo como reemplazo de Tunguska, pero luego fue martillado y solo por orden de los árabes fue sacado de debajo el suelo) para disparar desde debajo del agua?
            Pensé que los EAU son un país de desiertos, pero resulta que es la Atlántida de Oriente Medio.
      2. +8
        11 archivo 2021 11: 03
        Cita: profesor
        Estoy de acuerdo con el autor

        Oh, chicos ... ¡Hoy tengo una personalidad dividida! ¡Y ambos están ansiosos por comentar sobre E. Damantsev en la página VO! ¿Qué puedes hacer? ¡Tendremos que dar rienda suelta a todos!
        I. ¡Sea lo que sea, pero la "adquisición" del "Shell" por parte de los miembros del estado es un hecho desagradable! Por supuesto, puede dar argumentos en la forma de leer el mantra: "Hare Krishna, Hare Rama ... hare.hare ... ", pero ¿cuál es el precio de tales" argumentos "si de hecho no sabemos nada concreto sobre" conchas "! Existe la opinión de que la opción de exportación es "una cosa", ¡pero "para mí" es otra! ¿Y qué es "uno" y qué es "otro"? No olvide que en los años 90 "Pantsir" no era interesante para el Ministerio de Defensa de RF ... ¡de la palabra "absolutamente"! Aquí KB y soñaba con entregar el sistema de defensa aérea a "cualquiera" ... ¡desde los papúes hasta los marcianos! Se puede suponer que el tady KB no estaba preparado para guardar secretos. "¡No demasiado gordo, tal vez viviría!"
        ¡Oh bien! Actualmente, podemos hablar de opciones de exportación y "prorrusas" ... ¿Pero quién está seguro de que no hay "nada en común" entre ellos? Si esto fuera así, ¡vale la pena hablar de dos complejos diferentes! Quizás esto sea correcto, pero no siempre funciona, ¡no siempre es económicamente factible! Sí, se puede, por supuesto, asumir que en las versiones de exportación y prorrusas hay diferentes bandas de radiofrecuencia, los principios de encriptación de comandos para el equipo de control del zur ... Pero, habiendo establecido el alcance de radio y el principio de cifrado de comandos en la versión de exportación, los empleados estatales pueden estar "casi" seguros de que "esto" no se utiliza en la versión pro-rusa. ¡Esto ya es algo! No debemos olvidar que el rango de radiofrecuencia no es "elástico" ... ¡y el número de algoritmos de cifrado no es infinito! ¿Y qué hay de los métodos de "filtrado" de interferencias de radio, selección de objetivos? Potencia del transmisor de radar, equipo de control ... ¿sensibilidad del receptor? ¡Siempre puedes "desenterrar" muchas cosas útiles estudiando las armas enemigas!
        II. ¿Es el diablo realmente tan aterrador como su bebé? (Un dicho popular de la Wehrmacht ...) Cuando se vendió la "Armadura" a los Emiratos Árabes Unidos, un aliado de los Estados Unidos, ¿era posible que se apagara el "inteligente"? ? Y si no hay (o no hay mucha ...) diferencia entre las opciones de exportación y "domésticas", entonces ¿por qué agregar la letra E ... al nombre para lucirse? Tome la guía de comando de radio ... ¿Qué hicieron con el sistema de comando de radio? Sólo una lista "corta" (!): 1.С-25; 2.С-75; 3.С-125; 4. "Círculo" ... ¡Los mencionados sistemas de defensa aérea esparcidos por todo el "mundo"! ¡Pero, a pesar de esto, todavía no abandonan el "mando por radio"! ¡Y "Shell" es un ejemplo de esto! O otro ejemplo ... ¡SAM "Kub" y "Buk-M"! ¡Tanto aquí como allá buscador de radar semiactivo! ¡SAM "Cube" (no solo en la variante "Square" ...) ya cayó en manos de otras personas! ¡Pero el Buk todavía se acepta para el servicio ... (9M38,9M317) ...! Tal vez Eugene fue "atrapado" por el chiste de M. Twain: "¡No escupas en el suelo! ¡Recuerda las inundaciones de primavera de Mississippi!" ...?
        1. +1
          11 archivo 2021 20: 11
          Cita: Nikolaevich I
          el número de algoritmos de cifrado no es infinito

          Le diré un secreto: de acuerdo con GOST, está solo)) lo más interesante es que este GOST ni siquiera está clasificado y puede familiarizarse con él. No tengo ninguna duda de que los estadounidenses lo han leído. Todo el truco está en las claves de este algoritmo. Los estadounidenses usan AES y también puede leer sobre cómo funciona el algoritmo en Internet.
          Cita: Nikolaevich I
          el rango de radiofrecuencia no es "gomoso"

          Cualquier especialista en defensa aérea puede decir aproximadamente el rango en el que funcionará la conexión entre el misil y el lanzador (en terminología puedo estar equivocado), nombrar aproximadamente la relación señal / ruido mínima permitida para el control normal de misiles y otras características. Así que estoy absolutamente de acuerdo contigo: no hay nada que temer, déjalos mirar y envidiar :)
      3. +2
        11 archivo 2021 14: 10
        Cita: profesor
        Es elemental

        riendo riendo como el poni de Sancho Panza. ¡Gracias profesor!
      4. +4
        11 archivo 2021 15: 09
        Cita: profesor

        Respeto al autor. Más artículos de este tipo. hi


        Artículo traducido. Esto se puede ver en el uso insuficientemente oculto de Google Translate.
        entonces Damantsev no es el autor.
        .
      5. +2
        11 archivo 2021 15: 38
        No le di una pequeña bofetada mientras lo leía, demasiado delgado para un registro como yo :)
      6. 0
        11 archivo 2021 19: 18
        Cita: profesor
        Estoy de acuerdo con el autor. Los estadounidenses desmontarán 96K6 y 1PC1-1E y descubrirán

        Deja de sufrir idioteces. Ya hace 15 años, cuando se exportó el Pantsir, institutos enteros de los estados llegaron a los Emiratos Árabes Unidos para estudiarlo y caracterizarlo.
        Todo lo que querían saber se aprendió hace 15 años)) No aprenderán nada nuevo del trofeo ...
      7. 0
        11 archivo 2021 21: 27
        Profesor. Oficialmente. Rusia no suministró armaduras a Libia. Estos proyectiles fueron entregados a Haftar por el cliente, los Emiratos, como obsoletos. Es como desmontar Vityaz y KM SAM (también un desarrollo ruso, pero promedio para Corea del Sur) y comparar escrupulosamente. En una palabra, Damantsev. Ve el timbre y se pone grafómano
      8. 0
        12 archivo 2021 06: 13
        Bueno, te inclinaste ...
  5. +6
    11 archivo 2021 07: 08
    La venta al extranjero del complejo probablemente asume que algún "socio" intentará "profundizar" o "profundizar" en el relleno. Y ciertamente los expertos no son más estúpidos que el autor y han dado ciertos pasos para nivelar los problemas de tales casos.
  6. +5
    11 archivo 2021 07: 15
    Por eso aprecio los artículos de Domantsev, en ellos, como en una buena historia policiaca, el autor mantiene a la audiencia en un estado de tensión, y al final solo queda suspirar de dolor, sin saber cómo terminará la famosa trama retorcida. . ... llanto lol El hecho de que el Pantsir, incluso el de exportación, fuera al enemigo del vino y nuestros servicios especiales. Era necesario infligir un ataque dirigido a su base en Libia con "aviones de combate desconocidos". Se puede discutir hasta perder la conciencia sobre si los yanquis recibirán nuestros secretos o no, pero la posibilidad de perder dicho equipo, incluso en la exportación. versión, debe ser neutralizada por la derrota y eliminación de la muestra de nuestro equipo capturada por el enemigo ...
    1. -1
      11 archivo 2021 07: 37
      Fue necesario infligir un ataque selectivo a su base en Libia con "aviones de combate desconocidos"

      Esto debería haberse hecho inmediatamente después de proporcionarlos al aliado de un enemigo potencial. candidato
  7. +3
    11 archivo 2021 08: 16
    Myanmar comprará el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-S de Tula. El contrato para el suministro de sistemas de misiles y cañones antiaéreos Pantsir-S fue firmado por Rusia y Myanmar. Además, en el marco de un acuerdo con el estado asiático, comprará estaciones de radar Orlan-10E y vehículos aéreos no tripulados. Según TASS, el viceministro de Defensa, coronel general Alexander Fomin, dejó su firma en el documento de la parte rusa. Myanmar, Rusia es un socio de adquisición de armas desde hace mucho tiempo. Se ha establecido un centro de servicio en el país para dar servicio al equipo militar ruso.
  8. +3
    11 archivo 2021 08: 48
    Sr. Damantsev, ¿ha pensado alguna vez que el envío de dicho equipo para la exportación tiene como objetivo no solo obtener dinero?
  9. +5
    11 archivo 2021 09: 04
    No entiendo por qué este problema de la "Shell" árabe ha tomado a todos por el corazón ... Los estadounidenses reciben regularmente muestras de nuestras armas modernas, y no tan. Vendemos algo nosotros mismos, como el S-300 o el X-31, o los postsoviéticos. Asegúrate de Tu-160, Tu-22M3 Voevoda, Molodets, Kh-55 ... y más allá en el horizonte, todo ha sido estudiado (no hay duda sobre el S-400, especialmente la transferencia de tecnología, aunque no crítica)
  10. +5
    11 archivo 2021 09: 43
    Desde las primeras líneas quedó claro: Damantsev. Lo leí hasta el final, miré al autor, no me equivoqué)
    1. +2
      11 archivo 2021 22: 46
      Puedes verlo en los primeros párrafos. Evoca de inmediato el departamento de táctica de su juventud. Como siempre, un enérgico informe en un suspiro donde todo está en un montón candidato Y con razón, cuál es la diferencia: "Pelotón de fusileros motorizados a la ofensiva" u "Organización de la protección y defensa del aeródromo". Lo principal es conseguir más abreviaturas, etc. Me doy cuenta de lo que sucederá si a un amigo también se le enseña a leer SB, SP, PE, ShE, etc. en electrónica matón
  11. +6
    11 archivo 2021 09: 51
    Los gerentes efectivos de Rosoboronexport no son diferentes de los gerentes de otras oficinas que venden algo en el extranjero.
    Lo principal son los "envoltorios de caramelos verdes", no tienen dolor de cabeza por el secreto.
    ¿Quién diría cuánto perderá Rusia en la necesidad de modernizar los sistemas de defensa aérea existentes en servicio, debido al Pantsir perdido en Libia?
    ¿A cuenta de quién se cargarán los costos? ¿De verdad a Rosoboronexport?
    1. +2
      11 archivo 2021 10: 19
      El problema es diferente. Por un lado, la venta de equipos sofisticados como los sistemas de defensa aérea es el tema más rentable ..... por otro lado, los países solventes que pueden comprar este equipo no son oponentes de Estados Unidos y, a menudo, bajo una capucha con ellos. O la segunda opción es China o Corea, que emitirán una copia a la vez. Y vender armas viejas es barato y no beneficia a la industria. En consecuencia, no hay desarrollo.
    2. +2
      11 archivo 2021 15: 52
      Cita: antes
      Los gerentes efectivos de Rosoboronexport no son diferentes de los gerentes de otras oficinas que venden algo en el extranjero.
      Lo principal son los "envoltorios de caramelos verdes", no tienen dolor de cabeza por el secreto.
      ¿Quién diría cuánto perderá Rusia en la necesidad de modernizar los sistemas de defensa aérea existentes en servicio, debido al Pantsir perdido en Libia?
      ¿A cuenta de quién se cargarán los costos? ¿De verdad a Rosoboronexport?

      Si se requiere modernización, a expensas del Ministerio de Defensa. Los cuales ponen en servicio el complejo desarrollado para exportación sin realizar cambios en su diseño.

      Como ya escribí, por alguna razón todos piensan que el "Pantsir" se desarrolló para las Fuerzas Armadas nacionales y luego se exportó. De hecho, la situación es diametralmente opuesta: el sistema de misiles de defensa aérea se hizo para los Emiratos y por dinero de los Emiratos, y luego se adaptó para nuestras Fuerzas Armadas. Entonces Oboronexport está fuera de servicio aquí.
      1. +1
        11 archivo 2021 16: 17
        no, incluso en 2006 ya existía una versión del caparazón en el que se mejoraba el radar respecto a los que tenían los EAU (incluso hay misiles diferentes). y nuestro C1 era aún más refinado.
        además, hemos estado haciendo C2 durante mucho tiempo y el SM está en camino.
        la electrónica en ellos es diferente.
      2. 0
        11 archivo 2021 18: 22
        Aquí, en mi opinión, hay un malentendido.
        Si el Pantsir se desarrolló para los Emiratos y no hay ningún secreto, entonces, ¿de qué estamos discutiendo aquí sobre el daño de nuestras defensas por la pérdida del modelo libio?
        La segunda pregunta es que el sistema de misiles de defensa aérea fue vendido a Libia por Rosoboronexport y no por el Ministerio de Defensa. Y tienen funciones e intereses ligeramente diferentes.
        Es probable que los parámetros de los sistemas de defensa aérea suministrados para la exportación y en las Fuerzas Armadas difieran, pero la arquitectura, los algoritmos y el sistema de control son en gran medida similares, y ese es el problema.
        1. 0
          12 archivo 2021 11: 54
          Cita: antes
          La segunda pregunta es que el sistema de misiles de defensa aérea fue vendido a Libia por Rosoboronexport y no por el Ministerio de Defensa.

          Y no el uno, ni el otro. Los Emiratos proporcionaron ZRPK a Libia para armar a sus hámsters de pelea.
          Cita: antes
          Si el Pantsir se desarrolló para los Emiratos y no hay ningún secreto, entonces, ¿de qué estamos discutiendo aquí sobre el daño de nuestras defensas por la pérdida del modelo libio?

          Por lo tanto, están buscando al culpable, quien, en todo caso, responderá si los sistemas de defensa aérea nacionales son similares a los de exportación.
          Muchos culpan habitualmente "traficantes de Oboronexport codiciosos que vendían armas rusas únicas"Pero el problema es que no fueron los Emiratos los que recibieron la versión de exportación del sistema de armas de las Fuerzas Armadas de Rusia, sino las Fuerzas Armadas de Rusia se armaron con complejos" rusificados "desarrollados para un cliente extranjero. sonreír
  12. +7
    11 archivo 2021 10: 11
    ¿Me parece solo a mí que "Damantsev" y "analítica" son dos cosas incompatibles? riendo
  13. -2
    11 archivo 2021 10: 15
    No creo que la base del elemento sorprenda a los estadounidenses, así como el equipo de imagen térmica ... ... y no creo que la guerra electrónica sea tan crítica para la Shell. Esta es la última línea de defensa del barco y los aviones de guerra electrónica no la alcanzarán. Y en bombas y paquetes no lo es. Es decir, estos son los objetivos de Pantsir en los barcos y cuando se trabaja con el S400.
    1. -3
      11 archivo 2021 10: 33
      Cita: Zaurbek
      que la guerra electrónica es tan crítica para Shell.

      De lo contrario. Extremadamente crítico. Contra el radar, el REP funciona perfectamente. Así fue como se destruyó la defensa aérea en los conflictos de 2020. Información al respecto solo a trompicones.
      1. +1
        11 archivo 2021 11: 58
        Me refiero al hecho de que en la Federación de Rusia la Armadura completa el objetivo que atravesó los complejos "más antiguos" ... No te dejarán volar ni bloquearlos.
  14. +4
    11 archivo 2021 11: 00
    Una versión entretenida. Y luego la pregunta es, ¿por qué diablos están tupidos, los aviones de inteligencia de señales de la OTAN están constantemente tratando de leer las firmas de nuestros sistemas de defensa aérea? Para cegar el radar o detectarlo, no es necesario robarlo. "La pregunta es completamente diferente. ¿Podrán los Yankees copiar el complejo? El hecho de que los estadounidenses no tengan un sistema de defensa aérea de corto alcance completo no es conocido solo por una persona que está muy lejos de la pregunta". Además del hecho de que el "Pantsir" fue creado originalmente para proteger a sus hermanos mayores de los misiles de crucero y puede ser destruido por un arma autopropulsada ordinaria (MLRS u OTRK) si saben dónde está. El hecho de que el complejo consiguió Para los Yankees era desagradable, era cuestión de tiempo, pero retorcerse las manos como el autor no importa.
  15. +4
    11 archivo 2021 11: 08
    Y lo que les impidió mirar el Caparazón de los sauditas. Lo mismo que en Libia ...
    1. +1
      11 archivo 2021 15: 49
      Cita: Boris63
      Y lo que les impidió mirar el Caparazón de los sauditas. Lo mismo que en Libia ...

      ¿No fueron los EAU?
      Sin embargo, no hace ninguna diferencia, y eso. y otros son los mejores amigos de Estados Unidos.
  16. +2
    11 archivo 2021 11: 45
    Gavrila estaba triste hoy,
    Gavril "Armor" sobre ... perdido.
    O asi?
    Gavrila estaba muy contenta
    Gavrila "Shell" estudió ...
    1. +3
      11 archivo 2021 20: 52
      O asi
      Gavrila golpeó su frente contra la pared,
      Gavrila "Pantsir" no entendió
  17. +1
    11 archivo 2021 11: 46
    El paso del VO progandista del personal de MO es solo una perla basura. Caer en manos de un adversario potencial, incluso si la versión de exportación de un sistema de defensa aérea portátil por el hombre, no será crítico para la capacidad de defensa de nuestro país. Porque (al parecer habrá una explicación del por qué, y higos para ti) porque nuestros guerreros son los encargados de proteger las fronteras (casi una cita de los primeros párrafos), nuestra patria, etc., etc. (¿y cómo? ¿Cómo o en de cualquier manera o no te importa cómo?). Entonces, ¿cómo se relaciona la entrega de equipos al enemigo con la asignación de responsabilidades a nuestros guerreros, y cómo pueden estas responsabilidades evitar que Tech Bill desenrosque las tuercas del Shell en Ramstein? Es divertido y triste al mismo tiempo. Hora de dormir.
    1. +4
      11 archivo 2021 13: 54
      Cita: evgen1221
      El paso del VO progandista del personal de MO es solo una perla basura. Caer en manos de un adversario potencial, incluso si la versión de exportación de un sistema de defensa aérea portátil por el hombre, no será crítico para la capacidad de defensa de nuestro país. Porque (al parecer habrá una explicación del por qué, y higos para ti) porque nuestros guerreros son los encargados de proteger las fronteras (casi una cita de los primeros párrafos), nuestra patria, etc., etc. (¿y cómo? ¿Cómo o en de cualquier manera o no te importa cómo?). Entonces, ¿cómo se relaciona la entrega de equipos al enemigo con la asignación de responsabilidades a nuestros guerreros, y cómo pueden estas responsabilidades evitar que Tech Bill desenrosque las tuercas del Shell en Ramstein? Es divertido y triste al mismo tiempo. Hora de dormir.

      Realmente me gustó, realmente no entendí nada
      1. -3
        11 archivo 2021 14: 25
        Porque aquí necesitas un mosch, pero no todos lo cultivan.
        1. +3
          11 archivo 2021 14: 41
          Cita: evgen1221
          Porque aquí necesitas un mosch, pero no todos lo cultivan.

          No me gustó, pero todo está claro.
  18. +3
    11 archivo 2021 11: 52
    Los árabes han dado hace mucho tiempo el Shell previamente comprado para su investigación. Y este es solo una tapadera.
    1. +1
      11 archivo 2021 14: 27
      Bueno, como si no cancela el tiempo y las modificaciones son diferentes de la misma arma. La armadura 4 en la Segunda Guerra Mundial también fue muy diferente, pero por así decirlo, la armadura 4 de la primera versión 40g no es la versión de la armadura 4 45g. Aquí también.
      1. 0
        11 archivo 2021 14: 43
        Cita: evgen1221
        Bueno, como si no cancela el tiempo y las modificaciones son diferentes de la misma arma. La armadura 4 en la Segunda Guerra Mundial también fue muy diferente, pero por así decirlo, la armadura 4 de la primera versión 40g no es la versión de la armadura 4 45g. Aquí también.

        ¿Cómo es? C1e es un modelo de 2010
        1. 0
          11 archivo 2021 23: 42
          ¿Como paso? Cualquier modelo moderno de alta tecnología en el mundo actual está repleto de componentes electrónicos y programas; también pueden cambiar, ¿tal vez sean de más interés que el hardware? (Aunque es bueno preguntarles qué buscan en el automóvil, pero lo harán. no responder, solo tienes que adivinar).
  19. +6
    11 archivo 2021 12: 01
    La elección de la base aérea de Wright-Patterson como el punto de entrega final para el trofeo Pantsir-C1 no fue accidental.
    Después de todo, este objeto pertenece al conocido en los círculos de expertos del Laboratorio de Investigación de la Fuerza Aérea de EE. UU. AFRL

    Otra tina de acto de equilibrio verbal de Damantsev.
    La Base de la Fuerza Aérea Wright-Patterson no es propiedad de AFRL. Pertenece a la Fuerza Aérea.
  20. -2
    11 archivo 2021 12: 06
    Mierda. Mejor escribir sobre barcos. No, es cierto que en defensa aérea no funciona de esa manera.
    Tendremos que actualizar el software y listo. Pero estoy seguro de que el software tiene la versión de exportación y así sucesivamente.
  21. +5
    11 archivo 2021 12: 38
    El autor tiene toda la razón. Cuando los chinos comenzaron a copiar nuestros S-300, también dijeron tonterías, nada funcionará. Ahora los chinos han comenzado a vender sus copias del S-300 y no tienen prisa por comprar nuestra defensa aérea. ¿O alguien aquí piensa que los estadounidenses son más estúpidos que los chinos?
    1. +2
      11 archivo 2021 14: 04
      Cita: fabricante de acero
      El autor tiene toda la razón. Cuando los chinos comenzaron a copiar nuestros S-300, también dijeron tonterías, nada funcionará. Ahora los chinos han comenzado a vender sus copias del S-300 y no tienen prisa por comprar nuestra defensa aérea. ¿O alguien aquí piensa que los estadounidenses son más estúpidos que los chinos?

      los estadounidenses también tienen una "copia" del c300, un patriota se llama))))))))))))))), y los chinos venden copias de nuestros motores a reacción? probablemente vender
      1. 0
        11 archivo 2021 17: 22
        Verá, no distingue entre el Patriot y el C300. C300 es más progresivo. Y los chinos copian todo. Hace más de 20 años enseñó chino con 300. Después de 5 años, China ya ha probado un análogo. Y en electrónica ya son muelles. Competidores, es decir
        1. 0
          11 archivo 2021 17: 41
          Cita: YuryPVO
          Verá, no distingue entre el Patriot y el C300. C300 es más progresivo. Y los chinos copian todo.

          y che, copia para no distinguir? mientras vemos sus declaraciones y algo similar, en mi humilde opinión todo
  22. +1
    11 archivo 2021 13: 02
    La historia se repite con el secuestro del MiG-25 a Ipponia en 1976, cuando el sistema de identificación de "amigo o enemigo" se puso a disposición de los enemigos.
    Tuve que volver a trabajar e introducir uno nuevo, lo que costó muchos nervios y dinero.
  23. +2
    11 archivo 2021 13: 15
    Pocas personas notaron que el título de la publicación enfatiza el elemento base de las Conchas. Y ella es simplemente crítica. El 80 por ciento es importado, en particular estadounidense. Toda la documentación para la cual es de dominio público. Por lo tanto, las características de los nodos, rangos de frecuencia, es decir, la velocidad de los bloques se determina instantáneamente. Sí, los algoritmos de trabajo no se revelarán de inmediato, pero modelando todo esto se dará a conocer. Y, en consecuencia, surgirá la pregunta de cómo llegó este AEE a la Federación de Rusia. En consecuencia, se reforzarán las medidas para prevenir el acceso a este AEE. Y los planes para la producción de sistemas de defensa aérea se verán frustrados. La pregunta es, ¿dónde está nuestra base de elementos modernos? Cuánto dinero se gastó en él, pero las cosas siguen ahí. China nos ha pasado por alto hace mucho tiempo en términos de calidad y variedad de EEE de grado militar, espacio y no nos vende estos componentes. La captura del sistema de defensa aérea seguirá siendo contraproducente por parte de diferentes partes.
    1. +1
      11 archivo 2021 14: 10
      Cita: YuryPVO
      La captura del sistema de defensa aérea seguirá siendo contraproducente por parte de diferentes partes.

      ))))))))))))) no molesta que este modelo tenga más de 10 años
      1. +2
        11 archivo 2021 17: 09
        No molesta. La cuestión es que los AEE se importan. Yo mismo estoy buscando un EEE descontinuado para repararlo, tk. no pasa otro VP. Sí, hubo ppl / zu de nuestro desarrollo, pero no cubren todo el EEE, y se fabrican principalmente en Taiwán.
        1. -1
          11 archivo 2021 17: 46
          Cita: YuryPVO
          No molesta. La cuestión es que los AEE se importan.

          esto es sí, para el Tunguska todo era soviético)
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. -1
      11 archivo 2021 14: 38
      Bingo!
      Toma tu presupuesto.
    4. 0
      12 archivo 2021 11: 06
      ¿Crees que las marcas de chips permanecen en las placas? y las tablas no están llenas de compuesto por conveniencia? ¿Y no se utilizan conductores solubles para que no queden huellas después de la disolución y el lavado del campound? Y que no hay elementos de trampa en los tableros (¿especialmente para las versiones de exportación?) Vi tableros de los mecanismos de dirección de los misiles aire-aire. Allí, las designaciones de algunos de los elementos estaban en el lenguaje de las aves, algunas de las tablas se rellenaron con pintura epoxi y algunos elementos no se marcaron. Lo más probable es que puedan estudiar el nivel de nuestros diseñadores y la producción de mediados de la década de 2000. Al menos estudiaron los S-300 griegos y no les ayuda mucho.
  24. -1
    11 archivo 2021 15: 13
    y destruir la instalación con la ayuda de DRG no es suficiente? ¿O el GRU no atrapa ratones en absoluto?
    1. 0
      12 archivo 2021 11: 01
      Para tal ocasión, no se podía prescindir de una andanada de calibres. piezas de esa manera 8-16
  25. 0
    11 archivo 2021 15: 23
    Completa tontería. Los proyectiles se han suministrado a los aliados estatales, los saudíes, desde 2005. Hubo muchas oportunidades para estudiar. Se suministran similares y en muchos otros países, donde las mismas empresas suelen tener buenas relaciones con el gobierno y hay oportunidades de estudio disponibles. Cualquier armamento exportado implica la posibilidad de caer en manos de especialistas de países competidores.
  26. -1
    11 archivo 2021 15: 31
    Cuando el MiG-25 fue secuestrado, este negocio terminó con la adopción del MiG-31
    Habrá algo parecido.
  27. +2
    11 archivo 2021 16: 31
    por lo que se sorprenderán al ver en qué base de elementos está construido.
    1. +2
      11 archivo 2021 22: 11
      Cita: Maksim_ok
      por lo que se sorprenderán al ver en qué base de elementos está construido.

      Y lo sorprendidos que estaban con las lámparas del MiG-25. Pero reflexionando, llegamos a la conclusión de que todo se hizo correctamente y que las lámparas en condiciones de mayor radiación serán más confiables que los transistores.
  28. 0
    11 archivo 2021 19: 30
    Cita: RealPilot
    ¡Todavía estamos esperando sorpresas con la exportación S-400! Aquí es donde pueden comenzar los problemas ...


    ¿Por qué no puede instalar algo como un sistema de autodestrucción lanzado vía satélite en un equipo de exportación?
    Bueno, un "virus durmiente" en el software, por ejemplo. En tal situación, cuando el equipo golpea al enemigo, el virus puede activarse y borrará todo el software y, en el mejor de los casos, también quemará los componentes ...
    1. 0
      12 archivo 2021 10: 59
      ¿Y quién dijo que no existe tal sistema?
  29. -1
    11 archivo 2021 20: 09
    imposibilidad de la retirada completa del código fuente del sistema de control de armas "Pantsir-S1E"

    ¿En qué se basa esta afirmación optimista?
    1. 0
      12 archivo 2021 10: 57
      Más probable
      Cita: MrFox
      ¿En qué se basa esta afirmación optimista?
      sobre el análisis de daños en el proyectil capturado y sobre el sistema que impide el acceso. (bueno, hay una contraseña en la entrada y sms al teléfono :))))
      1. 0
        12 archivo 2021 19: 22
        La contraseña es aparentemente 1234 y cuyo teléfono da incluso miedo de imaginar
  30. 0
    11 archivo 2021 21: 15
    No puede ser que no estuviera prevista la posibilidad de que los productos de exportación cayeran en manos del enemigo. Y no solo por la presencia de un "autoliquidador"))), sino también muy probablemente por tales diferencias en el diseño y el software que no permitirán que el enemigo que se apoderó del complejo utilice su adquisición para estudiar las armas en el arsenal de el país de fabricación.
  31. 0
    11 archivo 2021 21: 17
    Solo puede vender lo que está especialmente diseñado y fabricado para la venta. Incluso por otras personas. Y así, constantemente nos encontraremos con la infracción de nuestras defensas.
  32. -2
    11 archivo 2021 21: 51
    La inteligencia rusa está funcionando. El de ellos también. En un momento, piezas de F117, F111, F4 y muchos misiles cayeron en manos de la URSS. No nos olvidemos del Tu-4 y demás.
    1. 0
      12 archivo 2021 10: 59
      Algo en la colección de ni un solo Abrams y ni siquiera un solo F16 completo. Y sus escuadrones volaron MiG-29 y Su-27 y tanques y S-300 desde Ruins y Pantsir ahora. Tenemos que hacer algo con esto durante mucho tiempo.
  33. -1
    11 archivo 2021 22: 12
    "Todos estos factores deben ser tomados en cuenta (con el procesamiento y / o reprogramación apropiados de las unidades) por los especialistas del Tula KBP en el curso de la producción en serie de la versión posterior del complejo" Pantsir-S1M ". vender a quien?
  34. -1
    12 archivo 2021 06: 44
    Por dinero, venden su tierra y armas. ¿Y si, durante la Segunda Guerra Mundial, se vendiera Katyusha? Definitivamente disparado. Y ahora ya no se les juzga por traición, pero si además tiene un secreto comercial, se respeta más.
  35. 0
    12 archivo 2021 07: 08
    Cita: antes
    La segunda pregunta es que el sistema SAM fue vendido a Libia por Rosoboronexport

    Libia lo recibió de manos de los saudíes.
  36. -1
    12 archivo 2021 09: 43
    El caso del fascista Gorbachov continúa en la Federación de Rusia y en el mundo. Esto es una traición, en forma de pasar al lado del enemigo. Los Vlasovitas, también son Vlasovitas en Libia.
  37. 0
    12 archivo 2021 10: 55
    A los Amers les llevará mucho más tiempo restaurar y estudiar el Pantsir-S1E que actualizar el OES (allí puede cambiar la matriz a una más sensible o usar nuevos filtros de luz, etc.) En cuanto al PFAR, este es un El desarrollo de mediados de la década de 2000, que ha estado lejos durante mucho tiempo, debe cambiarse, y allí la inmunidad al ruido y la confiabilidad son más altas y los algoritmos de procesamiento de señales son completamente diferentes, es decir, se puede usar la nueva generación, mientras que se pueden suministrar los antiguos. a aliados durante mucho tiempo o enviados para modernización.
  38. 0
    12 archivo 2021 11: 19
    Cita: Gogia
    ¿Y quién dijo que no existe tal sistema?


    Todo el sentido del artículo y los temores del autor indican solicita
  39. +2
    12 archivo 2021 11: 40
    Lo que definitivamente verán allí son microcircuitos desarrollados en Estados Unidos, pero no militares, sino industriales (y tal vez haya algunos comerciales en alguna parte), pero ellos saben de esto, y nosotros también ...
    1. 0
      12 archivo 2021 13: 23
      Tienes razón, yo mismo vi la industria en bloques. E incluso vi algunos comerciales con radiadores enormes.
  40. 0
    12 archivo 2021 12: 03
    Por qué se les dio y dónde está el sistema de autodestrucción.
  41. 0
    12 archivo 2021 12: 39
    ¡Cuántas palabras ingeniosas! Al igual que un vutka, ¡solo que no come una pipa! ¿Qué sucedió? ¿El "Tula KB" tiene algún problema con la orden del gobierno? ¿Qué es este pánico chillando? Cuando la Shell se vendió a terceros países, los estadounidenses tardaron varias semanas en cortarla. Todos entendieron esto. Y quién vendió y quién compró, y sobre todo los que autorizaron la venta. ¿Por qué demonios eran los gritos ahora? El artículo deja una impresión extraña y francamente repulsiva ...
    1. 0
      12 archivo 2021 14: 56
      Así que SU57 y nosotros íbamos a vender a Argelia, Vietnam, Myanmar ... Y Armata. No hay nada especial en esto y no puede serlo. Esta es la norma para la colonia estadounidense.
  42. +1
    12 archivo 2021 13: 20
    Cita: rotmistr60
    El autor, usted piensa que estos factores no se tienen en cuenta en el armamento (incluidos los sistemas de defensa aérea) que se exportan. Los desarrolladores (lectores y programadores) tuvieron en cuenta la posibilidad de que los sistemas de defensa aérea cayeran en manos de un enemigo potencial

    No en todos los sistemas, ocurre que la versión de exportación, especialmente en los años 90, se diferencia de la nuestra por una simple traducción al inglés, software ED.
  43. -1
    12 archivo 2021 14: 43
    ¡Los estadounidenses son geniales! Ellos conocen bien sus cosas. Estudian al enemigo de arriba abajo.
    Y los piqueros rusos. Todos esperan algún tipo de pan vigoroso, que NADIE NUNCA usará.
  44. +2
    12 archivo 2021 14: 48
    Nefig en el extranjero para enviar nuestra tecnología avanzada. ¡Esto es comprensible para un tonto!
  45. -1
    12 archivo 2021 15: 03
    Bueno, todo se había ido ... Y lo que impidió que los amers miraran dentro del caparazón mientras estaba en servicio con los Emiratos Árabes Unidos. Los árabes no los habrían rechazado. Cuántos años han pasado. La generación actual de proyectiles con ellos y no no se para junto a ellos .. Para que el autor no se preocupe por el cliente. No se asuste y no dirija el horror a la gente
  46. +2
    12 archivo 2021 15: 37
    En general, es necesario vender menos equipamiento militar a varios "Honduras" que inmediatamente lo revenden a nuestros potenciales "socios".
  47. -2
    12 archivo 2021 18: 47
    capturó el complejo más débil.
    Tal vez al menos ahora obtendrá estándares de radar a distancia y misiles con guía normal, y no "caminando".
  48. 0
    12 archivo 2021 18: 49
    A pesar de lo obvio el problema hay una razón legítima para enviar este mismo "gobierno" a sede a Dukhonin.
  49. 0
    12 archivo 2021 19: 48
    El autor del artículo tiene razón, aquí muchos quizás no lo sepan, pero en 1992 o 1993 se exportaron dos complejos ZRAK Tunguska a Estados Unidos, y luego de su remoción y estudio en Estados Unidos y países de la OTAN, se trabajó en antiaéreos Las instalaciones de artillería de misiles y el trabajo en misiles de calibre biológico se intensificaron de inmediato. Finalmente, esta operación también se convirtió en el motivo del trabajo activo en Rusia para reemplazar el Tunguska y también se convirtió en el motivo del reemplazo de todos los sistemas para reconocer al propio extraño en las Fuerzas Aeroespaciales y Defensa Aérea.
  50. -1
    13 archivo 2021 11: 07
    Se ordena el artículo, un intento de formarse una opinión sobre la urgente necesidad de desarrollar nuevas armas, para ser arrastrado a la carrera armamentista.
  51. -1
    13 archivo 2021 21: 14
    que estupidez
    Si algo le llegó a alguien, entonces esto es exportar opción. Ellos destinado a en orden que cualquiera podría (a quien le vendieron) algo que ver allí. Esto está integrado en el diseño.
  52. 0
    15 archivo 2021 10: 59
    La base elemental no es ningún secreto. Microcircuitos, transistores: ¡basura! El principal secreto son los algoritmos de funcionamiento de los programas en diferentes niveles. Los circuitos de todos los componentes (receptores/transmisores, etc.) ya se han perfeccionado, especialmente los de ellos, pero los programas de sintonización de frecuencia, las claves de encriptación, los protocolos de control... les bastarán cien veces y pasarán 10 años hasta que realicen ingeniería inversa en los software. Y si se utiliza una base única de elementos domésticos, entonces la tarea para ellos se vuelve prácticamente insoluble. Así que durmamos tranquilos.
    1. +1
      15 archivo 2021 23: 07
      Y si se utiliza una base única de elemento doméstico... ¿no son lámparas???
  53. +1
    15 archivo 2021 23: 04
    Lo que sucedió fue lo que se suponía que debía suceder: los estadounidenses se propusieron destripar la armadura... Aquí el patrioterismo ya no ayudará, y lograrán su objetivo. No debemos olvidar que allí también trabajan cabezas frías de la antigua Unión Soviética. Analizarán y estimarán; conecta tus dispositivos electrónicos: ¡será divertido! Vender y distribuir S-300, 400, todo tipo de SU, etc... Pero luego no te quejes y construyas castillos optimistas: somos geniales, pero somos unos tontos y no nos daremos cuenta. .
    1. 0
      16 archivo 2021 09: 56
      Existieron complejos de este tipo S-75 y S-125, que cayeron en manos de especialistas estadounidenses en Egipto, pero no perdieron nada de su eficacia, lo que luego se confirmó más de una vez en varios conflictos. El incidente con Pantsir es ciertamente desagradable, pero no fatal. Y necesitamos vender equipos a tantos países como sea posible. Cuantos más países defiendan nuestros sistemas de defensa aérea, menos querrán participar en un conflicto militar con nosotros.
  54. 0
    16 archivo 2021 14: 10
    El autor no escribió nada en absoluto. Las versiones de exportación se basan en componentes importados. El algoritmo no hará nada en absoluto. NADA. Porque la aleación de metal es diferente, al menos para la parrilla. Bueno, el resto son cosas pequeñas. En los asuntos militares existe el concepto de "tecnologías disponibles a priori". Estas son tecnologías que tienen una GARANTÍA absolutamente irresistible de terminar en manos del enemigo como resultado de ser alcanzadas por un arma durante las operaciones de combate. Ni siquiera podrás ver las instrucciones internas de los chips. El código fuente cerrado de sistemas no abiertos sin código fuente no se puede descompilar por completo.
  55. 0
    18 archivo 2021 01: 54
    En la URSS y Rusia, que suministraban muestras de exportación de cualquier equipo a la frontera, ¡nunca les preocupaba que fueran capturados por el enemigo! ¡La diferencia entre la versión de exportación y la versión para nuestro ejército fue del 80-90%! ¡Esta es una técnica casi completamente diferente!