Military Review

Observador estadounidense: Los riesgos de escalada están aumentando "debido al comportamiento imprudente de los pilotos rusos en el cielo"

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La prensa estadounidense indica que la administración de Joe Biden está discutiendo ahora el tema de los contactos con la Federación de Rusia, cuya solución no puede posponerse. Después de decidir extender el START-3, la administración estadounidense está tratando de encontrar opciones para reducir el número de "contactos" en el aire entre el ejército estadounidense y ruso. aviación.


El columnista estadounidense Ralph Clam escribe que a Washington le preocupa que recientemente el número mutuo de intercepciones de aviones de combate haya aumentado considerablemente y siga creciendo. Se indican las direcciones más peligrosas. Este espacio aéreo está cerca de Alaska, así como sobre los mares Báltico y Negro.

Ralph Clam, en su artículo "Encuentros riesgosos con Rusia (en el aire)", escribe que la administración Biden es muy consciente del grado de amenaza. El hecho es que incluso cuando se realiza una interceptación u otra variante de pilotaje de aviones de combate a alto nivel, no se excluye el riesgo de error, que puede conducir a una escalada rápida máxima. Al mismo tiempo, la prensa estadounidense enfatiza que los riesgos de escalada están aumentando "debido al comportamiento imprudente de los pilotos rusos en el cielo".

Recordemos que en los últimos años, el Pentágono ha reprochado casi constantemente a los pilotos militares rusos por un comportamiento "poco profesional e inseguro", por ejemplo, durante la interceptación. Y ahora Biden decidió discutir la cuestión de cómo se pueden minimizar los riesgos de tal plan.

Me pregunto si los asesores del presidente de los Estados Unidos están considerando la opción más simple: reducir el número de vuelos de cazas, bombarderos estratégicos y aviones de reconocimiento estadounidenses cerca de las fronteras aéreas de Rusia. De hecho, en caso de una disminución en el número de provocaciones por parte estadounidense, el número de reuniones aéreas con los pilotos rusos, acusados ​​en Estados Unidos de "imprudencia", disminuiría automáticamente.

El observador estadounidense recuerda que entre Rusia y los países de la OTAN, incluido Estados Unidos, existen canales de emergencia para prevenir incidentes en el aire. Y al mismo tiempo, Clam agrega que Estados Unidos tiene "poca confianza en Rusia debido a la desinformación de su parte". Pero la confianza de Rusia en Estados Unidos, aparentemente, debería mantenerse en un alto nivel ... A pesar de las sanciones interminables y los intentos de Washington de interferir en los asuntos internos de Rusia.
Fotos utilizadas:
empresa "Sukhoi"
161 comentario
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  1. cniza
    cniza 21 archivo 2021 13: 43
    + 29
    Este espacio aéreo está cerca de Alaska, así como sobre los mares Báltico y Negro.


    Bueno, todo está claro sobre Alaska, pero en el Báltico y en el Mar Negro, olvidaste que ...
    1. Mitroha
      Mitroha 21 archivo 2021 13: 45
      + 30
      Para minimizar los riesgos, simplemente, no vuele cerca de nuestras fronteras, no provoque nuestras fuerzas aeroespaciales.
      Deseo de mí personalmente - siéntate en tus amerigas
      1. cniza
        cniza 21 archivo 2021 14: 02
        + 14
        Cita: Mitroha
        Para minimizar los riesgos, simplemente, no vuele cerca de nuestras fronteras, no provoque nuestras fuerzas aeroespaciales.


        Consideran que todo el mundo es una zona de sus intereses, es hora de arreglarlos y todo encajará ...
        1. Mitroha
          Mitroha 21 archivo 2021 14: 35
          +9
          Jorobado, como dicen ... Hasta que no le des una palmada en la cabeza, no lo entenderán ...
          1. Starover_Z
            Starover_Z 21 archivo 2021 14: 59
            + 12
            Cita: Mitroha
            Jorobado, como dicen ... Hasta que no le des una palmada en la cabeza, no lo entenderán ...

            ¡Ni siquiera recibirán una palmada en la cabeza! ¡No lucharon en su territorio con invasores extranjeros, no perdieron ni recuperaron territorio! ¡Y sus civiles no fueron perseguidos por soldados extranjeros!
            1. Alex777
              Alex777 21 archivo 2021 18: 15
              +2
              El "comportamiento imprudente" es bien entendido y temido. guiño
          2. cniza
            cniza 21 archivo 2021 16: 59
            +3
            Cita: Mitroha
            Jorobado, como dicen ... Hasta que no le des una palmada en la cabeza, no lo entenderán ...


            Sí, nunca entenderán lo contrario, solo respetan la fuerza ...
          3. Zenion
            Zenion 22 archivo 2021 22: 03
            +2
            Mitroha (Alex). La propuesta estadounidense y lo que sugieres sobre la jorobada es genial. Hay una anécdota sobre este punto. Abram llega a casa del trabajo y ve a un hombre desconocido en la cama con su esposa. Lo llevó al sitio y le dio una patada en el trasero y se echó a volar. Abram llega a casa del trabajo y ve a un joven desconocido con su esposa, con el brazo enyesado. Lo sacó de nuevo y lo dejó bajar las escaleras. Abram viene del trabajo y junto a él yace el mismo tipo y dos manos enyesadas. Lo dejó caer de nuevo. Abram llega a casa del trabajo y junto a su esposa yace un hombre con las manos enyesadas y las piernas enyesadas. Abram le dice: escucha, te rompí los brazos y las piernas, ¡¿y otra vez trepaste a mi esposa ?! El tipo responde: diría que esta es su esposa, y todos ustedes están en pistas, ¡sí en pistas! Así es con los estadounidenses, no entienden las pistas.
        2. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 21 archivo 2021 14: 40
          +4
          Todo es como de costumbre y de costumbre: "¡Los riesgos de escalada están aumentando debido al comportamiento imprudente de los pilotos rusos en el cielo!" Los estadounidenses están tratando de encontrar opciones para reducir el número de contactos de interceptación y aumentar la seguridad de los oficiales de inteligencia estadounidenses. Pero la opción de reducir los vuelos de reconocimiento americanos cerca de ruso ¡ni siquiera se consideran las fronteras!
        3. Torins
          Torins 22 archivo 2021 18: 34
          +1
          Además, la luna también es zona de intereses, un poco más y toda la galaxia será declarada zona de intereses ...
          1. cniza
            cniza 22 archivo 2021 21: 07
            +2
            En mi opinión, ya lo han anunciado y todos están de acuerdo en silencio, excepto Rusia y China ...
      2. irónico
        irónico 21 archivo 2021 17: 50
        hasta el 22
        ¿Por qué no pueden volar fuera de las fronteras de la Federación de Rusia? ¿No están los RF volando cerca de las fronteras de otros señores de la OTAN, pero fuera de ellos?
        1. aszzz888
          aszzz888 22 archivo 2021 06: 36
          +5
          irónico (Sasha)
          Ayer, 17: 50
          Nuevo

          hasta el 11
          ¿Por qué no pueden volar fuera de las fronteras de la Federación de Rusia? ¿No están los RF volando cerca de las fronteras de otros señores de la OTAN, pero fuera de ellos?
          otro estúpido razonamiento)) lengua
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 11: 57
            -7
            Otro estúpido razonamiento sobre la estupidez de alguien. Empiece por usted mismo. Escribe de forma inteligente. Bueno, al menos uno para todo tu pagon.negativas
            1. altar
              altar 23 archivo 2021 13: 13
              +2
              estupidez dices. si no cubre los aviones de defensa aérea, no lo estarán en un momento. cuando los cisnes vuelan a Venezuela, ya aúllan en todo el mundo. no tienen nada más que hacer que aullar. Quiero morder, pero apuntar presionar presionar
              1. irónico
                irónico 23 archivo 2021 15: 18
                -3
                ¿Y quién dijo que no es necesario? ¿Se te ocurrió y discutiste contigo mismo?

                Las posiciones políticas de descontento son expresadas en tales casos por muchos países y la Federación de Rusia no es una excepción.
                ¿Cómo te imaginas morder? Vuelan en espacio aéreo neutral. Levanta aviones de escolta en el camino. Y que esta mal
      3. Simon
        Simon 22 archivo 2021 10: 52
        0
        Pero mejor, ¡no te levantes para nada de tus aeródromos!
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 21 archivo 2021 13: 57
      + 13
      hi
      Cita: cniza
      Todo está claro sobre Alaska, pero en el Báltico y en el Mar Negro te has olvidado ...

      Por alguna razón, todavía guardaron modestamente silencio sobre el norte de Rusia, ¿qué deberían hacer allí?
      En general, es hora de darle al Vasily Tsymbal Pilot Club un estatus oficial y una insignia con el derecho a usarlo.
      1. cniza
        cniza 21 archivo 2021 14: 03
        +8
        Se consideran "excepcionales", sus intereses están en todo el mundo, por eso ha llegado el momento de encaminarlos por el camino correcto ...

        hi
        1. Rocket757
          Rocket757 21 archivo 2021 14: 12
          + 10
          Son un énfasis ... otye y no se apartarán de su CAMINO. No tienen llaves de paso ... ¡solo gas!
          1. stalki
            stalki 21 archivo 2021 14: 57
            +6
            Son un énfasis ... otye y no se apartarán de su CAMINO. No tienen llaves de paso ... ¡solo gas!
            Bueno, a veces hay postes en el camino. Nos encontraremos tarde o temprano guiño
            1. Rocket757
              Rocket757 21 archivo 2021 15: 05
              +4
              Es lógico instalar pilares, vallas y otros capiteles ... tal vez la cantidad de conos llenos se convierta en un entendimiento de que con tal capitel es más caro poner a tope.
              1. stalki
                stalki 21 archivo 2021 15: 14
                +5
                Es lógico instalar pilares, vallas y otros capiteles ... tal vez la cantidad de conos llenos se convierta en un entendimiento de que con tal capitel es más caro poner a tope.
                Exactamente. Lo que es probable que suceda. Entonces realmente volverán a olvidar qué y cómo. Pero lo recordaremos todo hasta el más mínimo detalle. Cada vez que refrescamos su memoria. Ellos llegan.
                1. Rocket757
                  Rocket757 21 archivo 2021 15: 32
                  +3
                  Lo olvidarán, sin duda. Cada nueva administración cree que son diferentes y lo tendrán todo diferente ...
          2. cniza
            cniza 21 archivo 2021 17: 00
            +5
            Cita: rocket757
            Son un énfasis ... otye y no se apartarán de su CAMINO. No tienen llaves de paso ... ¡solo gas!


            Que aceleren contra la pared, que no entienden lo contrario ...
            1. Rocket757
              Rocket757 21 archivo 2021 18: 06
              +3
              Al parecer, el nuevo capítulo está pensando en ... ¡lo eterno y no busca dar pasos demasiado amplios! Aquí está su .... reemplazo / sustitución, "mujer milagrosa", ¡puede resultar que sea peor que un dragón!
              Ya veremos
              1. cniza
                cniza 21 archivo 2021 18: 11
                +5
                Todo estará claro pronto, pero mientras todavía están celebrando su victoria sobre Trump ...
                1. Rocket757
                  Rocket757 21 archivo 2021 18: 32
                  +3
                  No tienen tiempo para victorias, en todo caso ... ¡un montón de problemas y los famosos "100 días de amor" que el nuevo presidente no verá! Es tu propia culpa.
                  1. cniza
                    cniza 21 archivo 2021 18: 37
                    +4
                    Hay incluso más problemas de los que vemos, pero creen que ahora todo el poder está detrás de ellos ...
                    1. Rocket757
                      Rocket757 21 archivo 2021 19: 18
                      +2
                      ¡Ni siquiera pueden hacer cincuenta / cincuenta! Hay muchos indecisos y Trump, en las próximas elecciones, las posibilidades de perder / ganar son las mismas !!!
                      ¡¡¡Esto es lo que impulsarán los dermócratas en acciones precipitadas !!!
                      1. cniza
                        cniza 21 archivo 2021 21: 01
                        +3
                        Ya hemos hablado de esto más de una vez, pero realmente no me gustaría que se produjeran golpes serios, de la palabra en absoluto ...
                      2. Rocket757
                        Rocket757 21 archivo 2021 21: 25
                        +3
                        Da la casualidad de que el mundo está algo más tranquilo cuando tiembla en las rayas, ¡por dentro! Además, muy pocas personas, ahora, están dispuestas a compartir los problemas junto con las rayas y otrykivayutsya como puedan.
    3. Boa kaa
      Boa kaa 21 archivo 2021 14: 27
      + 15
      Cita: Pete Mitchell
      En general, es hora de darle al Vasily Tsymbal Pilot Club un estatus oficial y una insignia con el derecho a usarlo.

      Gran idea !!! buena
      Pero propongo entregar el letrero solo después de rociar combustible en la cubierta de un hilo de Avik ... bueno, ¡Burke en el peor de los casos! sí
      En realidad, tenía una propuesta desde hace mucho tiempo: ir a la secadora frente al curso KS-135 y, durante 30 segundos, encender la descarga de combustible del PTB ...
      Interesante: ¿molerían una ducha así en el 135 ° dvigun, o todavía se incendiarían?
      Y luego uno podría admitir los "problemas con el sistema de combustible" de Sushka y expresar pesar ... por la retroalimentación diplomática ... Bueno, como suele suceder. matón
      AHA.
      1. irónico
        irónico 21 archivo 2021 17: 47
        hasta el 19
        ¿Quieres iniciar una guerra con Estados Unidos?
        1. Simon
          Simon 22 archivo 2021 10: 54
          +2
          ¡No! ¡Estados Unidos libra constantemente una guerra ideológica con nosotros!
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 12: 36
            -5
            Las guerras ideológicas no son un campo de batalla donde la gente muere.
    4. irónico
      irónico 21 archivo 2021 17: 59
      hasta el 17
      Están allí para trabajar con sus socios militares en el bloque de la OTAN.

      Pudo haber terminado con el accidente de ambos aviones y la muerte de personas.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 21 archivo 2021 19: 32
        +8
        Si no lo ha notado, entonces el período perdón terminó. Nosotros, los socios, podemos poner la otra mejilla, tener vaselina lista, a tu derecha. Nuestro derecho a apoyar "Club que lleva el nombre de Vasily Tsymbal"
        1. irónico
          irónico 21 archivo 2021 20: 58
          hasta el 13
          Me temo que los estadounidenses y los europeos, mimados por los tiempos de la perestroika, lo están haciendo lenta, de mala gana y dolorosamente, pero están reconstruyendo de nuevo en un club para organizar la prevención de la afición libre de los partidarios del platillo y tienen los medios para esto, simplemente se encogen para gastarlos según lo previsto, pero esto también pasará ...
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 21 archivo 2021 21: 08
            +7
            Eres más modesto con las expresiones; para nosotros, Vasily Tsymbal es una persona que hizo todo bien, aunque sin querer. Helicóptero, R-3, puedes encontrar fallas en lo que quieras, pero para nosotros esto es un recuerdo de un Hombre: elige expresiones.
            Déjame ofrecerte otra opción
            Cita: irónico
            es solo que tienen los labios demasiado cerrados para gastarlos en su propósito previsto, pero esto también pasará.
            cuando paran grupoPuede pensar en la conveniencia de tales trucos. Esto también es una pérdida de presupuesto, además, inútil.
            1. irónico
              irónico 21 archivo 2021 21: 52
              hasta el 17
              Vasily Tsymbal en el Su-27 realizó acciones de acuerdo con la clasificación cercana al impacto de un avión militar R-3C en el espacio aéreo neutral, lo que puede equipararse con un ataque en tiempo de paz. Y estas son las expresiones que merecen su acción de jure. Y de facto, se trataba de acciones no estatutarias, y también desinformaban a sus superiores directos, lo que podía tener consecuencias impredecibles.

              Eventualmente ajustarán sus presupuestos y también apoyarán sus aviones. Qué pasará cuando se produzca una colisión de cazas en el aire y los pilotos de ambos lados mueran, sería mejor que no lo viéramos, pero si lo vemos, sabremos qué pasará.
              1. Pete mitchell
                Pete mitchell 21 archivo 2021 22: 31
                +4
                Cita: irónico
                Vasily Tsymbal en el Su-27 realizó acciones cercanas a un ariete ... y desinformó a sus superiores directos, lo que podría llevar a consecuencias impredecibles.

                ¿Sabes por qué sucedió? ¿Conoce las condiciones iniciales?
                Pero sobre la desinformación de las autoridades no es necesario. Quizás en esos dos ejércitos donde sirvió esto es normal; pero Tsymbal no hizo esto, ¿por qué está tan bien presentado al final? Esta no es una pregunta para él.
                1. irónico
                  irónico 21 archivo 2021 22: 42
                  -8
                  Estoy familiarizado con lo que se puede leer en el dominio público, pero hoy en día hay muchas cosas en el dominio público. Uno de los ejércitos en los que serví es el SA. También debes tener cuidado con las expresiones.
                  Y como que informó todo como está, pero las autoridades decidieron cubrirse el culo y inventaron una leyenda, pero ¿qué pasa con el hecho de que las fotos noruegas eran necesarias por alguna razón como prueba? ¿Los jefes de tipo no sabían quién volaba el avión?
                  1. Pete mitchell
                    Pete mitchell 21 archivo 2021 23: 01
                    +4
                    Y a las SA estoy con respeto por definición.
                    ¿Quizás los camaradas burgueses han inflado este tema? No era costumbre mentirle al comandante mientras estábamos de pie frente al avión dañado. El hecho de que Shevardnadze estuviera de visita en Noruega y se le deslizó un casete con una grabación: esto permite que las altas autoridades averigüen quién le estaba probando a quién y qué. Para la comisión, todo esto no era un secreto, Andreev era un tipo inteligente, miró el historial de Tastor de los RUD y lo entendió todo, hicieron lo que requería el momento histórico ...
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell 21 archivo 2021 23: 04
                      +4
                      Satisfaga su curiosidad: ¿por qué, en el ejército israelí, las reglas han cambiado hace mucho tiempo: no parece que hayan otorgado rangos de oficiales a quienes no nacieron en la Tierra Prometida?
                    2. irónico
                      irónico 21 archivo 2021 23: 19
                      -6
                      No, estos no son camaradas burgueses. Se encuentra fácilmente en Internet, en Internet y en los dominios de la Federación de Rusia. No se deslizaron cintas con un registro. Cuando anunciamos que no sabemos nada de eso, mostramos imágenes de la aeronave con el número de cola y el piloto desde una distancia en la que era imposible confundir.
                    3. Pete mitchell
                      Pete mitchell 21 archivo 2021 23: 41
                      +4
                      Bueno, fotos en vuelo internacional? No recuerdo el contenido del artículo en sí. En la primavera del 89, Tsymbal aún no ha visto este artículo. Mientras los mejores guerreros decidían cómo difuminar todo y sacar a Tsymbal del trabajo de vuelo en silencio, Shevardnadze en Noruega mostró una grabación de la intercepción ...
                      En el territorio de la RSFSR, este número llegó con páginas en blanco y en otros lugares se vendió con fotografías.
                    4. irónico
                      irónico 22 archivo 2021 12: 18
                      -3
                      Certificados personales de militares:

                      / / /
                      En ese momento trabajaba en el 941 IAP. "Prevenir violaciones fronterizas" es una tarea oficial. Pero en realidad, ese Orión no voló tanto para el reconocimiento como para marcar con radiobalizas un submarino nuclear que estaba de servicio: las profundidades son muy pequeñas y los submarinos tuvieron que ir a la superficie. No importa cómo Vasya trató de no dejar que Orión fuera al submarino, él corrió hacia ella con la terquedad de un maníaco. Entonces Vasya decidió cubrir el bote con su "cuerpo": se arrastró debajo de Orión y se quedó estrictamente debajo de él. Los pilotos de Orion perdieron el Su-27 Tsimbala, maniobrar sin éxito la hélice enganchó la punta de la quilla. El motor de Orion se detuvo, los fragmentos de la hélice también perforaron su fuselaje y Orion lo giró. Pero después de 3 minutos le gritó al mundo entero "atacado por un caza Su-27 soviético, recibió daño de combate". Por la noche, llegó la primera información "desde arriba", por la mañana el regimiento de la aeronave con el número de cola 36 se había ido, en su lugar había la aeronave 38, y se hicieron cambios en toda la documentación, y no solo en la cola. el número fue "redibujado". Y al tercer día, con un penalti, se fue a Krymsk y Tsimbal.
                      / / /
                    5. Pete mitchell
                      Pete mitchell 22 archivo 2021 12: 25
                      +3
                      Pido disculpas, pero utilizo la historia del propio Vasily Tsymbal: el destino me dio esa oportunidad: sobre el helicóptero, sobre el R-3 y sobre eventos posteriores ... algo así. Fue trasladado a Krymsk después de su reintegro en el partido, por orden de la cima, lo que sucedió aproximadamente un año después.
                    6. irónico
                      irónico 22 archivo 2021 13: 32
                      -4
                      Es una persona interesada, por lo que no es pecado escuchar las historias de quienes lo rodean.
                    7. Pete mitchell
                      Pete mitchell 22 archivo 2021 13: 41
                      +3
                      No tenía sentido para él colgar fideos, era más fácil decir que estaba ocupado. Y al escuchar esto, por supuesto, cualquier suerte de parientes tiene oscuridad ... Tu creencia de que Internet no miente solo me conmueve. Recomiendo - también escuche a la tripulación de Marietta, ellos también conocen Tsymbal.
                    8. irónico
                      irónico 23 archivo 2021 17: 01
                      -1
                      Internet no miente, la gente en Internet miente. Pero no todos, alguien miente y alguien no. Escriben sobre él que fue tan fácil en todo, digamos. Quién sabe qué de lo que dijo, se lo tomó a la ligera.
                    9. Pete mitchell
                      Pete mitchell 23 archivo 2021 17: 45
                      +3
                      Tú de la tierra prometida, por supuesto, lo sabes mejor y todo está claro.
                      No puedo entender por qué estás en este sitio. ¿Es una forma tan pervertida de autosatisfacción encontrar fallas en todo lo relacionado con la Unión / RF? Bueno, un viento favorable ...
                    10. irónico
                      irónico 23 archivo 2021 18: 31
                      0
                      Desde el exterior, muchas cosas se ven de manera diferente.

                      Bueno, ¿todo está bien? Me gusta mucho tu cohete Yars. El proyecto más inteligente que se podría pensar además de Topol-M. Iskander allí. Buen proyecto.

                      ¿Para qué? Serví en las SA. El equipamiento militar es una de mis aficiones.

                      El tema que se discutió aquí no se refiere al equipo militar de la Federación de Rusia. Y nunca dije que todo estuviera mal en la URSS. También estuvo bien. Te retuerces.
  • Simon
    Simon 22 archivo 2021 11: 04
    +3
    [cita] [/ cita] Vasily Tsymbal en el Su-27 realizó acciones de acuerdo con la clasificación cerca del ariete de un avión militar P-3C en el espacio aéreo neutral, que puede equipararse con un ataque en tiempo de paz [cita] [cita] - ¡Y qué! ¿Se produjo el ariete? Si no es así, ¡no hay nada que volar cerca de nuestras fronteras! ¡Esto es una advertencia para ti!
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 22 archivo 2021 11: 33
      +2
      Cita: Simon
      Cita: irónico
      Vasily Tsymbal en el Su-27 realizó acciones de acuerdo con la clasificación cerca del ariete de un avión militar R-3C en el espacio aéreo neutral, que puede equipararse con un ataque en tiempo de paz.
      - ¡Qué! ¿Se produjo el ariete?

      Es tan agradable hacer que los pilotos soviéticos parezcan sedientos de sangre y despiadados, como suena: embistió a un espía pacífico de la OTAN - Imagina qué pensamientos se instalan en la memoria de quienes lo leen. El error del Sindicato fue que todo estaba clasificado, era necesario cubrirlo por completo y hacer la película.
      Tsymbal no tenía intención de embestir a Orion, simplemente sucedió. Según él, ni siquiera notó de inmediato el daño en su avión, y solo entonces se dio cuenta de por qué vio la hélice detenida del 4 ° motor mirando por encima de su hombro izquierdo.
      Cita: Simon
      ¡No hay nada que volar cerca de nuestras fronteras!
    2. irónico
      irónico 22 archivo 2021 12: 23
      -4
      Esta colisión ocurrió debido a la convergencia anormal de aeronaves, intencionada, iniciada por el piloto del Su-27. De hecho, la colisión es un ariete. Puede volar en espacio aéreo neutral y la aviación rusa también vuela en las fronteras de otras ciudades. Esto no es una advertencia, es un ataque.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 22 archivo 2021 13: 10
        +4
        Cita: irónico
        De hecho, la colisión es un ariete. Puede volar en espacio aéreo neutral, y la aviación rusa también vuela cerca de las fronteras de otros g-tv
        ¿Y dónde se han visto recientemente los exploradores de VKS y cuánto? ¿Cómo comparar?
        Entiendo que la conversación está llegando a un callejón sin salida y realmente desea que la oportunidad sea designada con una palabra en voz alta carnero deliberado.
        Cita: Pete Mitchell
        Si no lo ha notado, entonces el período perdón terminó. Nosotros, los socios, podemos poner la otra mejilla, tener vaselina lista, a tu derecha. Nuestro derecho a apoyar "Club que lleva el nombre de Vasily Tsymbal"
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 13: 28
          -4
          En 2020, la aviación de la OTAN necesitaba realizar alrededor de 350 salidas para escoltar a la aviación rusa que volaba en las inmediaciones de las fronteras de la alianza. Las acciones de Cymbal fueron deliberadas, pero el ariete no fue deliberado, sin embargo, la falta de comprensión del alto grado de peligro de tal resultado es negligencia criminal y está completamente en su conciencia. Y sí, este es un callejón sin salida, no hay nada más que agregar a esto. Recientemente, tales acciones no están aisladas y la preocupación de la dirección de la OTAN está justificada.
        2. Pete mitchell
          Pete mitchell 22 archivo 2021 13: 43
          +3
          Simplemente te gusta la definición ram? Embestir sigue siendo una acción deliberada
  • Sarboz
    Sarboz 21 archivo 2021 23: 09
    +1
    Propongo admitir en el Vasily Tsymbal Pilot Club a los camaradas chinos Wang Wei (póstumamente) y Zhao Yu por el incidente del 1 de abril de 2001 con el avión de reconocimiento estadounidense ER-3E.
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 12: 34
      -7
      Una estupidez que le costó la vida y podría costar la vida a muchas más personas, pero lo peor de todo, podría provocar un conflicto militar desde cero. Aquellos. esto es una estupidez criminal.
      1. Sarboz
        Sarboz 22 archivo 2021 13: 10
        +2
        Un piloto de avión de reconocimiento estadounidense voló al espacio aéreo chino, siguiendo las órdenes de su mando. Al realizar esta provocación, los norteamericanos confiaban en que nadie se atrevería a entrar en oposición directa con ellos. Por lo tanto, solo un acercamiento peligroso podría obligarlos a retroceder y abandonar el espacio aéreo de la República Popular China. Al realizar una peligrosa maniobra, el piloto chino cometió un error fatal, pero a costa de su vida cumplió la orden de su mando y obligó a los infractores a dar por terminada su misión de reconocimiento. El piloto líder obligó a los estadounidenses a aterrizar en un aeródromo chino. Así, el avión de reconocimiento estadounidense fue detenido y estudiado por especialistas chinos. Los vuelos de aviones de reconocimiento cerca de la frontera con China se detuvieron durante mucho tiempo.
        Los estadounidenses solo entienden cuando los golpean en la nariz, un poco para recuperar la sobriedad. La culpa de este incidente recae enteramente en el lado estadounidense. Un piloto no chino voló al espacio aéreo estadounidense.
        El liderazgo chino aún mostró generosidad al liberar a la tripulación, pero podrían haber encarcelado a las 24 personas durante mucho tiempo por espionaje.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 13: 21
          -6
          El avión estadounidense estaba a 130 km de Hainan. Los pilotos chinos realizaron varios encuentros tan peligrosos una semana antes de la tragedia. Para justificar esta desgracia, la élite política china fabricó una leyenda sobre la violación de la frontera, que en realidad fue violada después de la colisión, cuando la tripulación del avión tuvo que luchar por sus vidas, sacarlo de la caída y luego someterse. ante la amenaza del segundo avión obligándolos a aterrizar. El piloto chino repitió la peligrosa maniobra tres veces hasta que cometió un error y golpeó la hélice. En realidad, los vuelos se detuvieron durante algún tiempo, pero no durante mucho tiempo, durante un mes, y fueron reanudados por 135 oficiales de reconocimiento y siguiendo la misma ruta. Por lo tanto, estos fueron sacrificios sin sentido. Y los estadounidenses continuaron haciendo lo que hicieron.
          1. Sarboz
            Sarboz 22 archivo 2021 13: 36
            +2
            Cita: irónico
            Por lo tanto, estos fueron sacrificios sin sentido. Y los estadounidenses continuaron haciendo lo que hicieron.

            Nada pasa desapercibido. El número de incidentes crecerá en calidad. Los estadounidenses no tendrán tiempo de volver en sí, ya que perderán su superioridad indivisa en el aire y en el mar. Además, el factor psicológico es importante. En esos breves minutos, la tripulación estadounidense se dio cuenta de que A. los estadounidenses no son inmortales, B. los estadounidenses no son omnipotentes y S. los chinos no son salvajes bárbaros y no se vengaron de los ejecutores directos por la muerte de su camarada, aunque tenía un derecho moral.
            1. irónico
              irónico 22 archivo 2021 13: 45
              -6
              Si, si, si solo, crecieran hongos en la boca. A partir de que esto suceda, lo discutiremos. ¿Otro intento de retratar a los estadounidenses como los personajes de Zadornov? De lo contrario, no sobrevivieron a Corea, Vietnam y no sabían que hay pérdidas y cómo sucede. Solo el esclavo hizo algo salvajemente. Pidió permiso para destruir el avión averiado, que comenzó a caer, pero se le ordenó aterrizar. Los estadounidenses habrían tenido el derecho moral de derribar a los combatientes chinos, pero el explorador no tenía armas defensivas y no había escolta cerca. Y si hubiera una torreta de cañón en él, como en Bears, sería una acción legal disparar un segundo arma al intentar plantarlo.
              1. Sarboz
                Sarboz 22 archivo 2021 14: 12
                0
                Cita: irónico
                Los estadounidenses habrían tenido el derecho moral de derribar a los combatientes chinos, pero el explorador no tenía armas defensivas y no había escolta cerca. Y si hubiera una torreta de cañón en él, como en Bears, sería una acción legal disparar un segundo arma al intentar plantarlo.

                Es precisamente con tal desarrollo de eventos que los estadounidenses definitivamente tendrían miedo de usar armas. Un luchador ciertamente los habría derribado. Los estadounidenses no son héroes y siempre preferirían ser capturados que morir por su patria.
                1. irónico
                  irónico 22 archivo 2021 18: 52
                  -2
                  Tal vez derribó, o tal vez no hubiera tenido tiempo de apuntar el avión a distancias tan críticamente pequeñas, desplegar la torreta a tal distancia y es más fácil y rápido que realizar una maniobra de puntería con el cuerpo.
                  Bueno, sí. Los héroes están solo en la primera página del periódico Pravda. ¡Como podría olvidarlo!
                  1. 3danimal
                    3danimal 23 archivo 2021 01: 23
                    0
                    "Reducir la velocidad", con la ayuda del NSC (HMDS), apuntar y lanzar el AIM-9x es una buena opción para el piloto. Y llevará muy poco tiempo.
                  2. irónico
                    irónico 23 archivo 2021 16: 38
                    -1
                    ¿Había sistemas para lanzar misiles aire-aire desde tales aviones?
                  3. 3danimal
                    3danimal 23 archivo 2021 21: 20
                    -1
                    Se consideró esta posibilidad.
                    Pero me refiero a un luchador. En lugar de permanecer a corta distancia y usar el cañón, acércate un poco y quema un avión grande con un cohete.
                  4. irónico
                    irónico 23 archivo 2021 21: 51
                    +1
                    Un caza que está al lado de un avión grande necesita algo de tiempo para alejarse de un avión más grande y apuntar hacia él. Una torreta en un avión grande se puede desplegar muy rápida e inesperadamente.
                  5. 3danimal
                    3danimal 24 archivo 2021 02: 16
                    +1
                    El caza puede entrar en una "espiral" a lo largo del curso de un avión grande, además de disparar un freno de aire. Un segundo, y la distancia ya es de más de 500 m.
                    (Hice esto en DCS, aunque sin la amenaza de fuego sonreír )
                    El arma tiene sus propias restricciones sobre la velocidad del giro y los ángulos de disparo.  solicitar
                    En general, si el piloto de un caza advierte el inicio del movimiento de la torreta, puede estar fuera de su alcance.
                    Y el "tipo grande" está condenado ...
                  6. irónico
                    irónico 24 archivo 2021 14: 52
                    +1
                    Bueno, todo en la batalla siempre depende principalmente de la habilidad del soldado. Y el arma es solo un medio para un fin en sus manos. Aquellos que son más profesionales en sus armas y las tácticas de su uso probablemente ganarán la batalla.
      2. 3danimal
        3danimal 22 archivo 2021 22: 02
        -1
        Los estadounidenses no son héroes y siempre preferirían ser capturados antes que morir por su patria.

        Yo diría que cuidan a su gente y prefieren gastar equipos costosos en lugar de ellos.
        Nuestro ejército y liderazgo no siempre logran entender esto (después de todo, la gente es más barata  solicitar )
        ¿Qué tal estos?
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 22 archivo 2021 22: 48
          +4
          No más de ese amor, si alguien pone su vida por sus amigos. S t. Luke Krymsky.
          Por supuesto, el honor llamó a estos dos. También cometen errores en la planificación, son personas.
        2. Sarboz
          Sarboz 23 archivo 2021 14: 14
          +1
          Cita: Pete Mitchell
          También cometen errores en la planificación, son personas.

          Tengo la sensación de que las salidas de combate sin una cobertura militar especial es una práctica común entre los Stars and Stripes. Cuando una incursión tras otra pasa sin oposición activa, la vigilancia se embota.
        3. Pete mitchell
          Pete mitchell 23 archivo 2021 17: 52
          +6
          La planificación es una ciencia seria y la práctica a veces falla, a menudo hay limitaciones y nadie cancelará la tarea ...
          Pareces familiar no de oídas
          Cita: Sarboz
          El grupo operativo de la Dirección General de Asuntos Internos de la KGB de la URSS siempre ha entendido esto ... No son leyendas, cualquier guardia de fronteras que haya pasado por Afganistán lo confirmará.

          Felices fiestas bebidas
        4. Sarboz
          Sarboz 24 archivo 2021 11: 11
          +1
          Cita: Pete Mitchell
          Pareces familiar no de oídas

          Sí, lo era. Y sucedieron errores, desafortunadamente. La guerra es como la guerra.
          Cita: Pete Mitchell
          Felices fiestas

          Gracias, y a ti con las últimas vacaciones.
  • Sarboz
    Sarboz 23 archivo 2021 13: 29
    +2
    Cita: 3danimal
    ¿Qué tal estos?

    Ciertamente, cualquier nación tiene guerreros dignos. El patriotismo en Estados Unidos está en su mejor momento. Tienen mucho mejor trato con esto que en Rusia en los años 90. Quise decir un poco diferente.

    Cita: 3danimal
    Yo diría que cuidan a su gente y prefieren gastar equipos costosos en lugar de ellos.

    Un ejemplo muy lamentable. Solo en Mogadiscio, en mi opinión, la incursión de combate fue planeada absolutamente mediocre. Nuestro comando en Afganistán habría recibido un programa completo para tal negligencia con las conclusiones organizativas apropiadas. Las cabezas volarían.

    Cita: 3danimal
    Nuestro ejército y liderazgo no siempre logran entender esto (después de todo, la gente es más barata)

    El grupo operativo de la Dirección General de Asuntos Internos del KGB de la URSS siempre entendió esto. Recuerdo con calidez al general del ejército Matrosov, al teniente general Zgersky, al coronel Reznichenko. Nuestro comando siempre se ha asegurado de que las operaciones se llevaran a cabo sin pérdidas tanto como fuera posible. Cuidamos la vida de cada soldado. No son leyendas, cualquier guardia de fronteras que haya pasado por Afganistán lo confirmará.
  • irónico
    irónico 23 archivo 2021 16: 54
    -2
    No, probablemente comiste algo. Los estadounidenses prefieren solo el cautiverio.
  • 3danimal
    3danimal 23 archivo 2021 21: 41
    0
    El grupo operativo de la Dirección General de Asuntos Internos del KGB de la URSS siempre entendió esto. Recuerdo con calidez al general de ejército Matrosov, al teniente general Zgersky, al coronel Reznichenko. Nuestro comando siempre se ha asegurado de que las operaciones se llevaran a cabo sin pérdidas tanto como fuera posible. Cuidamos la vida de cada soldado.

    Me refiero a MO y Pasha-Mercedes (como ejemplo)  solicitar
  • irónico
    irónico 23 archivo 2021 22: 03
    0
    Me gusto aqui
    / / /
    Grachev, a través del coronel general Matvey Burlakov, que comandaba las tropas que estaban siendo retiradas de Alemania, no está claro cómo compró esos desafortunados coches. Es cierto, no para mí, sino para las necesidades de la oficina.
    - Coronel Igor Konashenkov
    / / /

    No puedo decir si (siempre me importó) realmente en Afganistán. Pero ni en la zona de eliminación, ni fuera de ella en el 86-87 estuvo siquiera cerca. Lo vi con mis propios ojos.
  • Sarboz
    Sarboz 24 archivo 2021 11: 39
    0
    Cita: 3danimal
    Me refiero a MO y Pasha-Mercedes (como ejemplo)

    Por supuesto, hubo suficientes motores y arribistas. Pero en el Ministerio de Defensa y en el grupo de trabajo del 40º Ejército, la mayoría de los oficiales eran dignos. El general del ejército Varennikov a menudo dirigía operaciones conjuntas con nuestras fuerzas especiales. Su actitud hacia los soldados no era en modo alguno consumible. A saber, Varennikov estaba comprometido en Chernobyl. Pero el irónico lo sabe mejor.
  • irónico
    irónico 23 archivo 2021 16: 53
    -2
    Los héroes no son del periódico Pravda. Según Sarboz, no existen tales personas.
  • Sarboz
    Sarboz 22 archivo 2021 14: 18
    +2
    Cita: irónico
    Por lo tanto, estos fueron sacrificios sin sentido.

    Y también olvidaste que aunque los chinos devolvieron el avión a los estadounidenses, primero estudiaron en detalle todo el equipo. Por lo tanto, los estadounidenses y el avión utilizado tuvieron que ser reemplazados. Los chinos hicieron todo bien.
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 18: 58
      -3
      Bueno, sí, estudiaron, pero esto ya es consecuencia de su ataque. Bueno, sí, todo es correcto, pagaron con la vida de un chino, hay demasiados, solo era necesario bajar la demografía, por qué compadecer una vida china por todo un scout ... Pero si toda la tripulación del explorador había muerto, la situación habría resultado diferente ...
      1. Sarboz
        Sarboz 22 archivo 2021 21: 56
        +2
        Cita: irónico
        Bueno, sí, estudiaron, pero esto ya es consecuencia de su ataque.

        Esta es una consecuencia de la arrogancia estadounidense. Ellos mismos probaron su destino, comprobando cuándo los chinos romperán su paciencia oriental.
        Cita: irónico
        Bueno, sí, todo es correcto, pagaron con la vida de un chino, hay demasiados, era necesario bajar la demografía, ¿por qué debería uno lamentar una vida china por todo un oficial de inteligencia ...

        Wang Wei eligió su propio destino, dando su vida por su tierra natal. Los pilotos son generalmente una casta separada, románticos. No puedes entender esto. O también vuela un caza en su tiempo libre de las sesiones diarias de Internet. No me sorprenderé.
        Cita: irónico
        Pero si toda la tripulación del explorador hubiera muerto, la situación habría resultado diferente.

        ¿Y qué harían tus curadores? Oh, lo adivino ahora. ¿China sería atacada como Irak? ¿Tormenta del Desierto? Nunca después de la Segunda Guerra Mundial los estadounidenses lucharon contra un enemigo que no superarían en poder al menos una vez de cada 100. No podrán luchar con un igual.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 22: 09
          -4
          ¿O quizás los chinos, que consideran normal atacar un avión en espacio aéreo neutral?

          No, no estoy pilotando, el máximo de mis acrobacias aéreas personales en el ejército fue un jeep de patrulla blindado. Pero el piloto chino eligió su destino al estrellar el avión contra el espacio aéreo neutral. Esto no es heroísmo, es un crimen.

          ¿Mis curadores? ¿Estás discutiendo conmigo o tratando de lastimarme? Como dicen los estadounidenses, "soy demasiado mayor para esta mierda".
          Por ejemplo, simplemente infligirían un ataque aéreo o un ataque aéreo desde un submarino nuclear en el aeródromo correspondiente. ¿Y qué harían los chinos? ¿Le gustaría contraatacar? Oh bien. Esto solo era de esperar.
          1. Sarboz
            Sarboz 22 archivo 2021 22: 38
            +1
            Cita: irónico
            ¿Mis curadores? ¿Estás discutiendo conmigo o tratando de lastimarme?

            Sí tú. Normalmente me burlo de los trolls. ¿De verdad crees que tu charla infantil puede ser interesante para mí?
            Usted mismo piensa en cómo puede relacionarse con una persona que se posiciona como un adulto con experiencia de vida sólida, que está golpeando molinos de viento en Internet todo el día.
          2. irónico
            irónico 22 archivo 2021 23: 01
            -3
            Bueno, también eres un tipo arrogante. Pelea aquí con cada uno de mis mensajes, pero tengo algo para los molinos de viento y ¿un tercero poco interesante? ¿Y cuál es el tercero? ¿Quién más es Troll después de eso? Ok molino de viento bajo el sobrenombre de Sarboz. Puede ganar más impulso. no te estoy molestando.
          3. Sarboz
            Sarboz 23 archivo 2021 10: 38
            +1
            Cita: irónico
            Bueno, también eres un tipo arrogante. Luchando aquí con cada post, pero ¿y yo por los molinos de viento y un tercio poco interesante?

            No arrogante, pero pragmático. Guardo preciosos minutos de mi vida. En general, sus publicaciones no me interesan. Y sólo refuto sus comentarios con información abiertamente falsa sobre las pérdidas del contingente soviético en Afganistán. En cuanto a los pilotos chinos, usted mismo provocó una controversia conmigo (se aferró).
            ¿Cuál es el punto de una mayor comunicación sobre el tema de las pérdidas del OKSVA 1979-1989, si hemos designado nuestras posiciones y más docenas de comentarios sobre lo mismo? Le pido que consulte los documentos y posterga la misma breve cita del profesor de ginecología y pediatría. Por todo lo que escribe aquí, me di cuenta de que es mi enemigo ideológico, por lo que no veo ninguna razón para seguir sus reglas. No respondes a mis preguntas, pero repites lo mismo cada vez. Así que cerraré más discusiones sobre este tema.
            Mis datos están confirmados por los archivos del Ministerio de Defensa y el FSB de Rusia. Ninguno de los investigadores serios del mundo refuta estos datos. Y con cifras fantásticas de más de 60000 muertos, solo disidentes y marginales pseudocientíficos como tú, congelados en los años 90, siguen dando vueltas.
          4. irónico
            irónico 23 archivo 2021 16: 36
            -3
            Sí, por supuesto, no guardas nada. Y no puedes refutarlo, eres un creyente fanático. ¿Y de dónde cuelga? Mi cara es solo mi cara, y la tuya es la tuya. No quisiera no responder, pero tú quieres. Lo necesita usted, no los afganos caídos ni los pilotos chinos. El sello gris de la impersonalidad no necesita estar encendido, esta es una acción mediocre. Así que usted, además de la oficialidad del Soviet, no dio ninguna prueba, así como no leyó el trabajo del profesor en su totalidad y no revisó sus artículos según las referencias, y hay referentes más que interesantes. Solo considero enemigos a aquellos con los que me encuentro en el campo de batalla, y todos tus oponentes ideológicos son enemigos. Restos completos de la KGB del Telón de Acero.
            Pero las personas que no han perdido la conciencia se apresuran con esta mentira semioficial, y por qué la burocracia occidental no tiene prisa por refutar, porque Afganistán y sus ingresos con la llegada no convergen, ni tampoco política e históricamente, por eso guardan silencio. neutral en las polémicas entre la burocracia post-KGB y nunca dejó de rechazar los clichés sistémicos de la propaganda.
          5. Pete mitchell
            Pete mitchell 23 archivo 2021 18: 33
            +4
            Cita: Sarboz
            los datos son confirmados por los archivos del Ministerio de Defensa y el FSB de Rusia. Ninguno de los investigadores serios del mundo refuta estos datos. Y con un número fantástico de más de 60000 muertos, solo disidentes y marginales pseudocientíficos como tú, congelados en los años 90, siguen dando vueltas.

            ¿Por qué eres tan poco tolerante? lol no se acepta con ellos, al fin y al cabo, es necesario como en Internet, bueno, para que sea glamoroso y ... Aunque asegura que ya sirvió en dos ejércitos, como experiencia
            Cita: Pete Mitchell
            desde la tierra prometida por supuesto todo es más visible y todo está claro. No puedo entender por qué estás en este sitio. ¿Es una forma tan pervertida de autosatisfacción encontrar fallas en todo lo relacionado con la Unión / RF? Bueno, un viento favorable ...
          6. Sarboz
            Sarboz 24 archivo 2021 11: 19
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            No puedo entender por qué estás en este sitio. ¿Es una forma tan pervertida de autosatisfacción encontrar fallas en todo lo relacionado con la Unión / RF?

            También se lo insinué. No entiende. Obstinado en dos puntos: todos los antisemitas rusos, los estadounidenses siempre tienen la razón.
            Cita: Sarboz
            Durante mucho tiempo no existe un "campo de concentración" soviético en el que todos fueron mantenidos en un estado subordinado, humillado y esclavizado, durante mucho tiempo han vivido felizmente en sus estados independientes, pero estos bárbaros rusos continúan cruzando las fronteras, a través de cortafuegos en Internet, te lleva a todas partes, sube a foros donde personas libres se comunican en su hebreo nativo, en ucraniano, lituano, estonio, letón. Estos rusos, en territorio extranjero, arreglan "srach", inculcan racismo, antisemitismo, homofobia, ajenos a la democracia. Habiendo perdido la vergüenza, los rusos, da miedo pensar, ¡¡¡atrévete a escribir pensamientos sediciosos sobre HERMANO MAYOR !!!
          7. Pete mitchell
            Pete mitchell 24 archivo 2021 11: 43
            +4
            Cita: Sarboz
            Yo también le insinué

            Todos los que vieron el colapso de la Unión se fueron increíblemente y la elección no fue fácil para todos, pero para llevar a cabo tonterías sobre el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, pérdidas "al otro lado del río", también conocido como representarse a sí mismo intelectualy todos los demas estampado con propaganda - fuerza bruta
          8. Sarboz
            Sarboz 24 archivo 2021 16: 26
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            Todos los que vieron el colapso de la Unión se fueron increíblemente y la elección no fue fácil para todos, pero para llevar a cabo una total tontería ...

            Estoy de acuerdo con usted. Nos dejó a todos decentemente. Y perdimos camaradas de armas después de la guerra, de hecho, decenas de veces más que en Afganistán. Había algo de lo que amargar al mundo entero. Por tanto, Gorbachov, Yeltsin y Chubais con la empresa son peores para mí que criminales de guerra.
            Pero este camarada es solo una especie de fanático. Sentarse frente a la computadora durante horas para irritar a la gente con su cosmovisión bien formada con sus locas ideas. ¿Por qué perder tanto tiempo que puede dedicar a comunicarse con sus hijos y seres queridos? Estoy bastante dispuesto a entender si esto es solo un troll, si por este trabajo se le paga unas lamentables 30 piezas de plata. Pero luego afirma que es un hombre real y sabio a lo largo de los años. Entonces, es solo una especie de trastorno mental. Qué puedo decir, es comprensivo.
          9. Pete mitchell
            Pete mitchell 24 archivo 2021 16: 38
            +4
            Cita: Sarboz
            Qué puedo decir, es digno de simpatía.

            Sí, y Dios está con él, inspirado por las "creaciones" de los rezuns, y algo más vendrá a la mente. O tal vez simplemente se calentó demasiado bajo el sol, está casi por encima.
            Como dijo el Maestro allí, viviremos
          10. Sarboz
            Sarboz 25 archivo 2021 12: 50
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            Como dijo el Maestro allí, viviremos

            Sí, no puedes decir mejor.
  • Siberian54
    Siberian54 23 archivo 2021 07: 10
    +1
    Mientras recuerdo este evento, los estadounidenses reanudaron los vuelos, pero ya a una distancia segura de la frontera. La tripulación y el avión de reconocimiento en sí son mucho más costosos que un interceptor estándar, por la información obtenida durante el levantamiento y desmontaje parcial. del reconocimiento no es una lástima poner una docena de cazas.
  • Pete mitchell
    Pete mitchell 22 archivo 2021 13: 17
    +2
    Cita: Sarboz
    Propongo admitir en el Vasily Tsymbal Pilot Club a los camaradas chinos Wang Wei (póstumamente) y Zhao Yu por el incidente del 1 de abril de 2001 con el avión de reconocimiento estadounidense ER-3E.
    Creo que tienen los suyos allí Club y espero que no oculten información, sino que la pongan a disposición del público, presentándola como un acto digno.
    Cita: irónico
    Estupidez que le costó la vida y podría costar ...
    Es estupidez sube con tu samovar donde no fue invitado y no tiene intereses directos. Deje los argumentos sobre la libertad de navegación y vuelos para los que no tengan mucho frío: hay toda una Europa del Este, los Estados Bálticos con 404.
    Afirmas que has servido, ¿te parece normal? ¿O nunca has estudiado ciencia e historia?
    1. Sarboz
      Sarboz 22 archivo 2021 13: 39
      +1
      Cita: Pete Mitchell
      Creo que tienen su propio Club allí y espero que no secreten información, sino que la pongan a disposición del público, presentándola como un acto digno.

      Sí, el piloto fallecido y su compañero se convirtieron en héroes nacionales.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 22 archivo 2021 13: 58
        +3
        Cita: Sarboz
        el piloto fallecido y su compañero se convirtieron en héroes nacionales.

        Una actitud muy correcta. El error de la Unión fue que ocultaron tal información. Por eso, ahora existen tantos mitos sobre cualquier evento más o menos significativo.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 22: 19
          -3
          No, no había gente estúpida en la URSS. Entendieron que desde un punto de vista político, esto también podría traer resultados negativos.
      2. irónico
        irónico 22 archivo 2021 22: 18
        -3
        Y co-sostvennoe terroristas aéreos y villanos fuera de sus fronteras.
    2. irónico
      irónico 22 archivo 2021 22: 16
      -4
      Y fueron invitados. Hay caballeros que entienden que sin la presencia de Estados Unidos, fácilmente pueden convertirse en el blanco de los reclamos chinos. No solo serví, sino en los ejércitos de dos g-tv. La presencia de aeronaves y navales en áreas donde su influencia es crítica es una práctica común. Y cuando intentan exprimerte de acuerdo con el principio: quien tiene los nervios temblando y es el primero en presionar el gatillo es un villano, está muy cargado con los nervios de alguien temblando. Todas las personas son diferentes.
  • Magro
    Magro 21 archivo 2021 14: 13
    0
    Y, nuestros pilotos en aviones de combate estadounidenses vuelan cerca de nuestras propias fronteras, literalmente, "apretado". amarrar am
    1. sabakina
      sabakina 21 archivo 2021 15: 49
      +4
      Disculpe, ¿quién voló a quién? amarrar
  • RealPilot
    RealPilot 21 archivo 2021 23: 53
    0
    Bueno, enviar a sus pilotos en un viaje "erótico de PIE" sería de mala educación. ¡No caminan, vuelan!
    Y el propio Biden es cruel ... Ya está "gateando".

    Así que queda desearles suerte y enviarlos a entrenar en las bases aéreas de Nevada y Alabama ...
  • 1536
    1536 21 archivo 2021 13: 46
    +6
    Habría que aclarar en el cielo de quién? Si los pilotos rusos de aviones civiles regulares vuelan incorrectamente en el cielo de los EE. UU., Entonces parece que la OACI, la Organización de Aviación Civil Internacional, analizará sus vuelos. Si aviones estadounidenses dolorosos vuelan en el espacio aéreo directamente adyacente al espacio aéreo de Rusia, entonces no tienen absolutamente nada que hacer allí y déjenles dar las gracias porque los tiempos de la Guerra Fría se han ido ...
    Si los estadounidenses, por la sencillez de su alma, consideran que todo el mundo es suyo, que vengan a limpiar la nieve de la calle debajo de las ventanas de mi casa. Todos les agradecerán tanto cuidado.
    1. seregatara1969
      seregatara1969 21 archivo 2021 14: 21
      +6
      este es nuestro cielo sobre nuestro país. buena o mala es la patria de nuestros hijos
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 21 archivo 2021 13: 48
    +6
    Entonces, debido a que no es posible volar en nuestras fronteras, no he oído hablar de los malvados rusos que constantemente realizan maniobras arriesgadas cerca de las fronteras estatales.
  • tralflot1832
    tralflot1832 21 archivo 2021 13: 52
    + 10
    Y el votante estadounidense se lo comerá. Somos tan blancos y esponjosos, llevamos la democracia a todo el mundo, nos tiramos pedos con mariposas, bombardeamos con pasteles. Y luego rusos enojados en sus aviones humeantes y ruidosos, golpean las alas de sus aviones sucios. las cabinas de nuestros ángeles pilotos. 90 de cada 100 piensan que sí. 9 dirán dónde está el estado de Rusia. Y solo uno dirá: ¡qué diablos estamos haciendo allí!
  • paul3390
    paul3390 21 archivo 2021 13: 57
    + 15
    Hay una vieja historia, no puedo responder por la verdad ...

    A principios de la década de 1950, por orden del comandante de la defensa aérea del Distrito Militar del Báltico, el coronel Shinkarenko, fue derribado un avión de reconocimiento sueco. Durante el análisis del incidente en el gobierno soviético, se hizo una propuesta para entregar al coronel Shinkarenko a un tribunal, que fue retirado luego de la pregunta de Stalin: "Entonces, ¿cómo quiere castigar al general de división Shinkarenko?"
    1. iouris
      iouris 21 archivo 2021 15: 11
      +6
      entonces Stalin ...
      jubilado gma shinkarenko fue asesor del jefe de la Riga VVAIU im. Yakov Alksnis (estaba en Rusia)
    2. Nikon OConor
      Nikon OConor 21 archivo 2021 16: 40
      +5
      Agradecer. Me encantan las historias sobre temas similares.
      Aquí hay otro:
      Desde el frente, Iosif Vissarionich recibió muchas quejas y partidos. Los fósforos de mala calidad no se encendieron con el viento o las heladas.
      En la siguiente reunión de los Comisarios del Pueblo, el Líder se sentó en silencio, decidió encender su pipa, encendió la primera cerilla, no encendió, el segundo, el tercero ... Miró al Comisario del Pueblo de Industria Ligera.
      Él inmediatamente: "Joseph Vissarionovich será corregido!"
      Desde entonces, los fósforos se han encendido en el frente por primera vez))
      (La historia no es literal, pero como la recuerdo) hi
      1. paul3390
        paul3390 21 archivo 2021 16: 52
        -1
        Sí ... Estas no son promesas anuales para evitar que suban los precios y las tarifas ...
  • Ros 56
    Ros 56 21 archivo 2021 13: 59
    +4
    Y volarías un bosque rayado con tus declaraciones.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 21 archivo 2021 14: 01
    +4
    Recientemente, veo una tendencia en Occidente a preocuparse por las sanciones y futuras relaciones con Rusia. sonreír
    Parece que poco a poco van comprendiendo que no pueden tomar a nuestro país sin ceremonias y que, inevitablemente, tendrán que tener en cuenta los intereses de Rusia. Veamos qué pasa a continuación.
    1. antivirus
      antivirus 21 archivo 2021 14: 27
      +1
      Tendrán en cuenta: comprobarán cuánto se puede sujetar mediante sanciones. Y reconsiderar y volver a triunfar la democracia. Solo les interesa el dinero y no los incidentes en el aire.
      1. Nikon OConor
        Nikon OConor 21 archivo 2021 16: 49
        +4
        "El imperio existe mientras su último legionario esté vivo" (c). Y somos muchos más ...
        1. Nikon OConor
          Nikon OConor 21 archivo 2021 17: 04
          +1
          Daré un ejemplo:
          2014, Crimea fue exprimida, la Unión de Veteranos distribuye vales de vacaciones gratuitos a los suyos (otoño). A todo el que sea capaz y participe detrás del río. Mi padre fue de visita y conoció a mucha gente allí, con la que nunca había esperado antes, los hoteles vacíos y los sanatorios se llenaron de veteranos (no discapacitados), era finales de otoño, no nadaban todavía.
          El país llama a sus legionarios veteranos, nunca se sabe lo que podría pasar, pero aquí los guerreros están comiendo vodka a su lado. Y mi padre dijo que todo el mundo entendía perfectamente bien que les dijeron por qué descansarían allí ...
    2. Sayan
      Sayan 21 archivo 2021 15: 16
      +2
      Cita: Lech de Android.
      Recientemente, veo una tendencia en Occidente a preocuparse por las sanciones y futuras relaciones con Rusia. sonreír
      Parece que poco a poco van comprendiendo que no pueden tomar a nuestro país sin ceremonias y que, inevitablemente, tendrán que tener en cuenta los intereses de Rusia. Veamos qué pasa a continuación.

      Sí, dos veces entendieron esto, así que están bombeando diferente volumen anal allí ... aunque hicieron un pequeño escándalo con sisyan, lo sellaron en una prisión ... es una pena no por mucho tiempo ... pero lo harán sigue trabajando en esta dirección, no vayas con la abuela
  • Andrea
    Andrea 21 archivo 2021 14: 04
    +4
    qué Sin embargo, el binomio de Newton, ¿por qué crece el número de intercepciones? ¿Por qué es así?
    Pero los aviones son la mitad del problema, mucho más peligrosa es la insolencia de los ovs combinada con la estupidez y la falta de profesionalismo en el mar.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 21 archivo 2021 14: 21
      +7
      Bueno, aquí no hay nada extraño ... están buscando el límite del punto de inflexión de nuestro país ... por alguna razón les parece que pueden introducir un poco más de sanciones, introducir aún más ejercicios militares, realizar incluso más provocaciones cerca de nuestras fronteras y Rusia se derrumbarán, esperanzas tontas.
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 21 archivo 2021 14: 10
    +6
    Los científicos han descubierto que la mayoría de las enfermedades de los humanos modernos se derivan de trastornos del sistema nervioso, por lo que expresar ansiedad es perjudicial para la salud. Por cierto, esto se aplica a todos, no solo al Pentágono. Nuestro Lavrov se ha vuelto recientemente de cara precisamente por la constante expresión de preocupación, lo cual es una lástima. En cuanto al Pentágono, no seré original, la solución es simple, vuele sobre las extensiones de su región natal de Oklahoma y no habrá motivo de preocupación, las arrugas de su frente se suavizarán y se olvidará de hacerlo. ponga validol en su bolsillo todas las mañanas, y todas las mañanas comenzarán no con preocupación, sino como dice en el anuncio, con un ligero alivio.
  • Rocket757
    Rocket757 21 archivo 2021 14: 10
    +3
    están tratando de encontrar formas de reducir el número de "contactos" en el aire entre los aviones militares estadounidenses y rusos.

    He aquí cómo responder eso engañar ?
    ¡Solo diga que no volarían cerca de nuestras fronteras y donde definitivamente no fueron invitados!
    1. irónico
      irónico 21 archivo 2021 18: 02
      -7
      Los exploradores siempre volarán en las fronteras de los arcos de un amigo sin una invitación, y los luchadores estarán atentos a la violación de esos. Esto no cambia la seguridad del vuelo.
      1. Rocket757
        Rocket757 21 archivo 2021 18: 29
        +4
        Entonces NO hay preguntas, han llegado, pala ... las nuestras no escriben, si eso.
        1. irónico
          irónico 21 archivo 2021 19: 13
          -9
          Y tienen preguntas. No contradice. En un espacio neutral, temblar es una alta probabilidad de casus belli, no escribir el tuyo no es gran cosa. Y Zadornov consideraba estúpidos a los estadounidenses ...
          1. Rocket757
            Rocket757 21 archivo 2021 19: 42
            +5
            Zadorny tenía su propia opinión ... ahora esto no se puede cambiar.
  • antivirus
    antivirus 21 archivo 2021 14: 24
    -8
    Una vez más me alegro por los artículos anónimos. Si bien los militares están encriptados, no son periodistas y no es necesario creerles. No existía tal artículo entre los estadounidenses. Y no hay un sitio VO. Una abuela dijo en dos.
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 21 archivo 2021 21: 58
      +1
      Cita: antivirus
      Una vez más me alegro por los artículos anónimos.

      No lo consideres un trabajo, lectura muy interesante https://warontherocks.com/2021/02/risky-encounters-with-russia-time-to-talk-about-real-deconfliction/
  • askort154
    askort154 21 archivo 2021 14: 27
    +7
    Los riesgos de escalada están aumentando "debido al comportamiento imprudente de los pilotos rusos en el cielo"

    El "Observador" omitió un pequeño detalle: "cerca de sus fronteras"!
    El "comportamiento imprudente" es inherente no solo a los pilotos rusos, sino a todo el pueblo ruso, que expulsó "imprudentemente" de su territorio: Karl, Napoleón, Hitler. Anglosajones, recuerdas eso, así que solo rechina los dientes.
  • evgen1221
    evgen1221 21 archivo 2021 14: 44
    -4
    Probablemente en América también se rían de las publicaciones de nuestros periodistas (sobre todo cuando (el obsesivo) no tiene nada que hacer y debe escribir).
  • Alexander Zima
    Alexander Zima 21 archivo 2021 14: 48
    -2
    LTSSSSSSSSSIIMMSSS
  • Alexander Zima
    Alexander Zima 21 archivo 2021 14: 50
    0
    .myrkm tedub yöleb yöndops otch kat ... iknechved ytyanog tudub orox hola
    1. Aeródromo
      Aeródromo 21 archivo 2021 18: 09
      -1
      Cita: Alexander Zima
      .myrkm tedub yöleb yöndops otch kat ... iknechved ytyanog tudub orox hola

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      udub i i (yastirovog como yasmeavysipdop y kyak mivats: usorp itsolim ot, yuitsamrofni yunzelop startachulop onenemervondo y mu otavorinert mozarbo mikat onseretni mav ilsE
  • Dzungar
    Dzungar 21 archivo 2021 14: 57
    +7
    Tonterías de la serie "Rusia se acercó a las fronteras de la OTAN" .....
    1. irónico
      irónico 21 archivo 2021 18: 03
      -8
      Rusia no necesita hacer esto a propósito debido a su tamaño natural.
      1. aszzz888
        aszzz888 22 archivo 2021 06: 41
        -1
        irónico (Sasha)
        Ayer, 18: 03
        Nuevo

        -5
        Rusia no necesita hacer esto a propósito debido a su tamaño natural.
        ¿Es este un consejo gratuito? sin mocosos sabemos qué hacer. Estás ahí con tu cumpol de hierro oxidado riendo entienda y no pinche su consejo en los asuntos de otros estados.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 12: 06
          -1
          Declaración de hecho. Oh, sí, lo olvidé, no sabes qué es. El nivel de actividad nerviosa no alcanzó. engañar Si todo es sin mocos, ¿qué vas a hacer?  solicitar ¿Ahogándose en mocos inactivos? Con kumpol, lo estoy haciendo mejor que el tuyo, al menos lo tengo. Y la cúpula está a cargo de quienes se supone que deben hacerlo. A diferencia de ti, yo no escalo, solo expreso mi opinión, pero tú, de nuevo, no entiendes esto. No tiene dicha funcionalidad en el espacio de la memoria, cuando intenta llamar, la función cae con un puntero a cero. wassat
  • Sayan
    Sayan 21 archivo 2021 15: 08
    +3
    No vuele, vaya rápido, lo llevarán en silencio. Reemplaza las dos palabras "vas rápido" por "volarás cerca" y responde oficialmente. riendo
    1. irónico
      irónico 21 archivo 2021 18: 06
      -9
      ¿Debería entenderse esto como un llamado al inicio de las hostilidades para un vuelo en espacio aéreo neutral?
  • NF68
    NF68 21 archivo 2021 16: 13
    +4
    No subas a las fronteras de Rusia y no te arriesgarás.
    1. irónico
      irónico 21 archivo 2021 18: 04
      hasta el 10
      Pero Rusia vuela a lo largo de las fronteras de los países de la OTAN y a lo largo de Alaska.
      1. NF68
        NF68 21 archivo 2021 19: 30
        +4
        Cita: irónico
        Pero Rusia vuela a lo largo de las fronteras de los países de la OTAN y a lo largo de Alaska.


        No es Rusia la que está volando, sino aviones rusos. El número de estos vuelos de aviones rusos y de la OTAN varía enormemente. No a favor de Rusia.
        1. irónico
          irónico 21 archivo 2021 20: 50
          -5
          Bueno, probablemente porque Rusia tiene menos aviones. Para el país más grande del mundo, <800 combatientes y cazabombarderos con un arma, esto realmente no es suficiente.
      2. 3danimal
        3danimal 21 archivo 2021 19: 35
        +3
        No lo entiendes, estos son vuelos exclusivamente pacíficos sonreír
        1. irónico
          irónico 21 archivo 2021 20: 52
          -8
          Esto es parcialmente cierto en ambas direcciones, pero muchos usuarios de VO encajan perfectamente con esta imagen, lo que no es tan común en el sector de Internet de habla inglesa.
          1. aszzz888
            aszzz888 22 archivo 2021 06: 43
            0
            irónico (Sasha)
            Ayer, 20: 52
            Nuevo

            -4
            Esto es parcialmente cierto en ambas direcciones, pero muchos usuarios de VO
            Salga del campo, no de casa. enojado
            1. irónico
              irónico 22 archivo 2021 12: 09
              -2
              No depende de ti decidir. Aburrir. negativas
  • Joker62
    Joker62 21 archivo 2021 16: 22
    0
    Cita: cniza
    Este espacio aéreo está cerca de Alaska, así como sobre los mares Báltico y Negro.


    Bueno, todo está claro sobre Alaska, pero en el Báltico y en el Mar Negro, olvidaste que ...

    Los cautivaron las costas ... la esclerosis, sin embargo, como la de Biden, solo que dura ...
  • Zinnik canoso
    Zinnik canoso 21 archivo 2021 18: 19
    +1
    Si los pilotos de la OTAN reciben instrucciones de usar pañales, los riesgos no son tan graves. Es mejor no volar donde pueda estar en riesgo.
    1. 3danimal
      3danimal 21 archivo 2021 19: 28
      0
      Observación interesante:
      Los pilotos y marineros necesitan pañales, pero los boxeadores y los luchadores de UFC no
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 3danimal
    3danimal 21 archivo 2021 19: 38
    0
    Clam agrega que Estados Unidos "tiene poca confianza en Rusia debido a la desinformación de su parte".

    Pero aquí me gustaría ser más detallado: ¿de qué estamos hablando?
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 21 archivo 2021 19: 39
    +3
    Imágenes de la interceptación del dron estadounidense MQ-30 Reaper por parte del SU-9 ruso
  • Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 21 archivo 2021 21: 57
    +2
    El razorzevatel Omerikansky se olvidó de decir que los Yankees se olvidaron de los mares Báltico y Negro.

    No vueles y serás feliz. Y obstinadamente metieron la cabeza en la boca del león.
  • shinobi
    shinobi 22 archivo 2021 04: 14
    +2
    Para mí, un indicador es la frase de uno de los coronel de ellos (no recordaba su apellido, durante mucho tiempo) en los 90- “Me cabrea que además de los estadounidenses, en general, alguien más vuele ! ”Los imprudentes y los groseros deben ser golpeados en diferentes partes del cuerpo con objetos pesados, pues no perciben ningún otro idioma.
  • stels_07
    stels_07 22 archivo 2021 09: 53
    -1
    En el aire, nuestro Assam no necesita arreglar obstáculos, pero no se necesitan vuelos sobre el pueblo de Cook; si derriban con medios regulares o MANPADS, ¿dejaremos de comprar tomates? Y el punto es revelar nuestras capacidades, té. no es guerra
  • kava61
    kava61 25 archivo 2021 16: 23
    0
    La imprudencia son los que vuelan y trepan a nuestra frontera, no la imprudencia de nuestros pilotos.