Military Review

Traición de 1941: orden de no defender la frontera estatal

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El estallido de la guerra, incluso después de casi 80 años, sigue siendo un período misterioso en historias nuestro país. Es difícil para una nueva generación discernir la verdad en medio de la pila de numerosos mitos liberales e intentos occidentales de reescribir la historia. Por lo tanto, repetiremos de forma colectiva las historias de historiadores militares sobre los primeros días de la Gran Guerra Patria.


En los primeros días de la guerra a partir del 22 de junio de 1941, los nazis tanque cuñas golpeadas en la dirección de los ejércitos del 8 y 11 ("Traición 1941: la confusión de los primeros días"), así como los días 4 y 5 ("Traición 1941: ¿Fue o no?"). Tratemos de rastrear lo que sucedió con otros ejércitos durante estos días de la Gran Guerra Patria. Y para averiguar por qué, junto con el heroísmo de los ejércitos anteriores, los historiadores escriben sobre la traición y la traición en los mismos días.

Además del 5º Ejército del SWF, los historiadores también señalan los heroicos esfuerzos que se realizaron cerca de Przemysl por unidades individuales del Ejército Rojo. Por ejemplo, la 99 División Bandera Roja del flanco derecho del 26º Ejército.

A una de esta división se le opusieron dos o tres alemanes, que la presionaron en este mismo sector.

de libros N.N. "Front Diary" de Inozemtsev (2005):

"Se escuchan los ecos de los cañones de artillería: es la 99.a división de Bandera Roja la que retiene Przemysl de tres divisiones alemanas".

Además, arrojó a los fascistas al otro lado del río San. Y fue con esta división ruso / soviética que los Fritzes no pudieron hacer absolutamente nada. Independientemente del ataque masivo que intentaron desatar contra estos hombres del Ejército Rojo. E incluso sin mirar los numerosos ataques aéreos. Como atestiguan los historiadores, en el mismo período inicial, la ofensiva de los fascistas contra otras unidades (divisiones) de este ejército no se llevó a cabo.

En la primera parte de este ciclo ("Traición 1941: la confusión de los primeros días") formulamos la pregunta:

"¿Fue el Ejército Rojo realmente más débil que la Wehrmacht en todo?"

Y los de sus unidades, nuestros ejércitos y divisiones, que en los primeros días de la Gran Guerra Patria cayeron bajo el ataque principal y todo el poder de la ofensiva hitleriana, formularon una respuesta a esta pregunta con sus acciones y su heroísmo real.

Y esta respuesta es inequívoca

«No".

No calidad la Wehrmacht no tenía superioridad sobre los militares soviéticos.

Y es esta respuesta, como ninguna otra, la que resalta el contraste de la situación al comienzo de la guerra. Estamos hablando de una polarización significativa, que algunos historiadores incluso denominan catástrofe grave.

Si las fuerzas armadas nacionales, sobre las que se abalanzó la horda de alemanes con todas sus fuerzas, repelieron las batallas con éxito y heroicamente, ¿cómo terminaron en cautiverio cientos de miles de militares?

¿Cómo sucedió que la URSS perdió vastos territorios, perdió tanques y aviones en grandes cantidades?

Misterioso duodécimo ejército


Los historiadores hacen las siguientes preguntas.

¿Y cómo, por ejemplo, luchó el 12º Ejército?

¿Y las unidades de este ejército lucharon tan heroicamente contra los nazis, que o no sufrieron el golpe masivo de los primeros días de la guerra o, si lo hicieron, los ataques de una fuerza mucho menor?

Echemos un vistazo a este mismo 12º Ejército. En ese momento estaba dirigido por el general Pavel Grigorievich Ponedelin.

Este ejército estaba ubicado en el frente de la frontera con Polonia (al sur de la región de Lvov), dos divisiones (13º cuerpo de fusileros) cubrían los pasos de los Cárpatos (frontera con Hungría). Se desplegaron más cuerpos del 12º Ejército en Bucovina a lo largo de la línea fronteriza con Rumania.

Los expertos señalan, por cierto, que el 22 de junio Hungría no intervino en la guerra.

de de recuerdos oficial de las tropas fronterizas Mikhail Grigorievich Padzhev "Durante toda la guerra" (Notas de la guardia fronteriza) (1972):


“Solo el segundo día después del ataque alemán a la URSS, el gobierno húngaro fue 'invitado' a participar en la guerra contra la Unión Soviética.

Esto explica que en el sector del 94o destacamento fronterizo, la mayoría de los puestos de avanzada ubicados en la frontera con Horthy Hungría, en los primeros días de la guerra el enemigo no actuó activamente, aunque sus tropas se concentraron en las carreteras. de Uzhoksky, Veretsky y Vyshkovsky pasa.

Solo después de cinco díascuando los alemanes ya corrían hacia Lvov y Minsk, Las tropas húngaras cruzaron la fronteray ".

Los historiadores señalan que el primer día de la guerra, las unidades del 12 ° Ejército dieron la alarma y se dirigieron a la defensa de las líneas de armas y municiones.

En el curso de su movimiento hacia las posiciones avanzadas, fueron alcanzados por los bombardeos enemigos.

Sin embargo, las formaciones aéreas, que estaban bajo la jurisdicción del 12º Ejército, no defendieron las líneas aéreas el 22 de junio y no bombardearon a los alemanes, es decir, no despegaron en absoluto. No se les ordenó defender sus unidades militares en el cielo. Ese día no llegó esa orden ni del comandante del ejército ni del cuartel general del ejército. ¿O el comandante (cuartel general) del 13º cuerpo de fusileros, cuyas unidades fueron bombardeadas por el enemigo desde el aire, no requirió cobertura aérea?

Así, cuando las tropas del 12º Ejército entraron en las posiciones de campo, prácticamente no sufrieron ataques en tierra: no hubo ataques.

Triple evidencia


Los historiadores mencionan los testimonios de los guardias fronterizos no de uno, sino de tres destacamentos fronterizos a la vez (que protegían las fronteras soviéticas al sur de Przemysl, y luego a lo largo de las montañas de los Cárpatos) que los primeros cinco días (es decir, del 22 de junio al 26 de junio ), los nazis no tomaron acciones ofensivas.

¿Significa esto que en toda esta sección extendida del frente (muchos cientos de kilómetros) en el 13 ° cuerpo de fusileros, así como en la división de su vecino en el flanco izquierdo, las unidades del 26 ° ejército, simplemente no hubo ataques? y ataques de los invasores alemanes?

Pasemos a la evidencia documental.

Esto es lo que N.N. Inozemtsev en su libro "Front Diary" (24).


“No hay nada especial en la frontera todavía. De vez en cuando una escaramuza ligera en los guardias fronterizos, por lo que la guerra no se siente en ninguna medida ...

Nuestra división ocupa un área muy grande: 60 km a lo largo del frente.

De hecho, formamos pequeños grupos de cobertura en áreas críticas; no hay una línea sólida de defensa.

Pero los alemanes aquí, aparentemente, no tienen grandes fuerzas ".
Enlace

Estamos hablando de las entradas del diario publicado (diarios y cartas) del artillero Nikolai Nikolaevich Inozemtsev. El primer día de la guerra, junto con la batería de artillería de la 192 división de fusileros, se le ordenó ocupar el puesto. Y después de unos días recibieron una orden incomprensible: retirarse. Como explicaron a los hombres del Ejército Rojo, la amenaza de un desvío.

«Recibió la orden de retirarse y mudarse inmediatamente a través de Streams a Drohobych.

Aunque la orden fue bastante inesperada, sabíamos que las cosas iban mal cerca de Lviv y había una amenaza de cerco ”.

Se retiran después de poco más de tres días (durante los cuales, según el testimonio, nadie pisó estas unidades y no las atacó en absoluto), esto (según los recuerdos de Inozemtsev) el 25 de junio, o más bien la noche del 26. . Desde el cuartel general del Frente Suroccidental no se recibió ninguna orden de retirada del 12º Ejército. Pero él era así desde el cuartel general del cuerpo.

«Ordenado mover montañas, por el camino más corto a Stream, y luego a Borislav ".

“No hay información sobre los alemanes. Una vida tranquila y normal está sucediendo ...

El retiro se extiende por todo el frente ".

"28 de junio. A las 5 de la tarde tenemos orden de retiro adicional".
Enlace

Según los recuerdos de los guardias fronterizos del puesto de avanzada en el paso de Veretsky, fueron sacados del puesto de avanzada por orden del cuartel general del cuerpo de fusileros. Es decir, había una orden por escrito.

"Para la tarde del 26 de junio por orden del comandante 13 ° de infantería viviendas Mayor general N.K. Kirillova y nuestro 94 ° destacamento fronterizo, sin entrar nunca en contacto con el enemigo, comenzó a alejarse de la frontera".
Enlace

Es curioso que desde el primer día de la guerra, los nacionalistas ucranianos ayudaron muy activamente a los nazis, dañaron a los guardias fronterizos desde la retaguardia, cortando las líneas telefónicas.

"Los bandidos de organizaciones de nacionalistas ucranianos cables cortados, nodos telefónicos dañados. Esto impidió la transmisión oportuna de las órdenes necesarias, el esclarecimiento de la situación en determinadas áreas ”.
Enlace

Un folleto alemán que dice: “El ejército alemán (léase: Unión Europea) le proporcionará un trabajo tranquilo para un futuro cada vez más brillante. ¡Trabajen igual, ucranianos! " 1941 Fuente: topwar.ru

Después de la guerra, se encontraron documentos que mostraban cómo los guardias fronterizos de los destacamentos vecinos entraron en la batalla y se encontraron con el enemigo.

Esto es lo que escribió en un informe el Mayor Tselikov, Jefe de Estado Mayor del Destacamento Fronterizo 93 (vecino del flanco derecho):

“Del 22 al 26 de junio de 1941, el destacamento continuó custodiando y defendiendo el tramo de 177 kilómetros de la frontera.

El enemigo no mostró operaciones de combate activas en el área custodiada.

En la noche del 27 de junio, por orden, el destacamento partió de la frontera ".
Enlace

Situación en el sitio de un vecino del flanco izquierdo (destacamento fronterizo 95):

"Del 22 al 26 de junio, el sector del destacamento está tranquilo".
Enlace

El tercer certificado es el Coronel General de las Tropas Técnicas del Ejército Soviético, participante en la Gran Guerra Patria, Pavel Alekseevich Kabanov.


Luego se desempeñó como comandante de la quinta brigada ferroviaria del Cuerpo Especial de Tropas Ferroviarias.

Esbozado por P.A. Kabanov su testimonio en su libro "Steel Ferries" (1973). Luego, en servicio, interactuó con el 13º cuerpo de fusileros.

"El 24 de junio estuve de nuevo en Zbarazh".

El mismo día, 24 de junio de 1941 (le dice a P.A. Kabanov) el ingeniero jefe del cuerpo, el coronel F.N. Doronin entró a la oficina y dijo:

“Solo de Ternopil. Estuve allí en el cuartel general del Frente Sudoeste.

El coronel Korshunov, jefe del distrito de VOSO, me llamó.

Tu brigada opera en la zona de los ejércitos 12 y 26.

La brigada tiene asignada ... secciones fronterizas: Frontera estatal - Turka - Sambir y Frontera estatal - Lavochne - Stryi.

Su tarea es proteger estas líneas y, en caso de retirada, destruirlas.".
Enlace

Un día después (25 de junio), el jefe de la rama Stryi del movimiento A.I. Bogdanov entró orden de evacuaciónpero se veía como provocación... Y Kabanov pide volver a verificar las fuentes de este pedido. Resultó que definitivamente fue una provocación. Ya no había ninguna conexión con las autoridades superiores. Y confianza en que la orden fue recibida del jefe de la carretera también.

PENSILVANIA. Kabanov:

“No puedes irte. Piense: Stryi es un nudo, a través de él los trenes van desde el lado de Przemysl, Khirov y Sambor. Delante de nosotros está la sucursal de Sambir. Toda su gente está en su lugar.

Entonces, dejemos a nuestros camaradas en problemas ".

Y luego

“Bogdanov hizo las averiguaciones necesarias, que confirmaron mi suposición:

orden la cabecera de la vía para la evacuación del departamento fabricado por exploradores enemigos".
Enlace

Folleto alemán. 1941 Fuente: mirtesen.ru

El equipo de P.A. Kabanova en aquellos días supervisaba los cruces ferroviarios en el sur de la región de Lviv: Sambor, Stryi, Turka, Drohobych, Borislav. Según las memorias, en la mañana del 25 de junio, un destacamento de explosivos ferroviarios, que llegaba al lugar del cuartel general de la 192 división de fusileros (parte del 13 ° cuerpo de fusileros del 12 ° ejército), quiso recibir y ejecutar órdenes. hacer estallar. Pero ellos la sede ya no se encontraba allí... Y encontraron solo a los hombres del Ejército Rojo completando la retirada de las posiciones previamente defendidas.

“Al amanecer del 25 de junio, P.A. Frolov con varios combatientes fue en un vagón hasta la frontera estatal hasta la sede de la 192 División de Fusileros de Montaña. Era necesario obtener una asignación de su mando.

En todas partes las tropas se retiraron de sus posiciones y se dirigieron hacia la estación turca.

El cuartel general de la división tampoco estaba allí.".
Enlace

¿Irresponsabilidad total?


En el centro está el general de división capturado P.G. Ponedelin, comandante del 12º Ejército. Y a la izquierda: el mayor general N.K. Kirillov, comandante del 13º cuerpo de fusileros. Uman, agosto de 1941.

En el informe de combate del 12. ° Ejército, que se publicó en línea como un resumen operativo del Cuartel General del 12. ° Ejército No. 04 / op a las 7 en punto del 24 de junio de 1941, "Sobre el estado de las tropas del ejército", informa Ponedelin:

«13 ° Cuerpo de Fusileros - no hay información disponible".
Enlace

Además, presentamos otro documento desclasificado sobre la situación con la transferencia de información en el XII Ejército de Ponedelin, publicado en el sitio web Memoria del Pueblo, fechado el 12 de julio de 23:

"Comandantes de formaciones y unidades y su estado mayor mostrar total impotencia e irresponsabilidad proporcionar información oportuna y completa sobre el estado de las piezas ".
Enlace


La orden de abandonar el puesto de avanzada y retirar, de hecho, la defensa de la frontera estatal, aparentemente, fue errónea. Dado que los guardias fronterizos del puesto de avanzada, que anteriormente custodiaban el paso de Veretsky, después de la salida, vuelven a recibir permiso para regresar al puesto de avanzada. Pero ahora se encuentran con los nazis ya en el descenso del paso.

Los guardias fronterizos expulsaron a los fascistas del paso. Pero los Fritz llegaron allí fácil y simplemente, desde el territorio de Hungría, que aún no había entrado en la guerra, y también directamente como resultado de la orden "errónea" de retirarse, que venía del cuerpo.

¿O no fue su orden, sino otro sabotaje de los nacionalistas ucranianos?

Bueno, y sobre la orden del entonces Kremlin: no dejar a los alemanes un solo fondo o un neumático.

Oficial de ferrocarriles P.A. Kabanov recuerda que el comandante del batallón informó:

“Ciento noventa y seis división ... recibió una orden para retirarse a la región de Drohobych.

A un destacamento de mineros se le permite instalar una cerca completa en toda la sección desde la frontera estatal hasta Sambor ".

Y más:

“Ayer un destacamento de mineros recibió del comandante de la división 192 de fusileros extraño permiso por escrito y plan para la instalación de la cerca ”.

"¿Por qué extraño?"

"En lugar de destruir objetos grandes, sugiere hacer dos militar callejón sin salida y destruir la línea de comunicación, y luego solo desde la frontera estatal hasta el turco ”.
Enlace

En los mismos días en que los explosivos ferroviarios soviéticos estaban destruyendo las instalaciones principales y los depósitos de soporte vital, los nazis bombardearon las mismas áreas fronterizas con sus folletos con amenazas de represalias si algo era destruido antes de su llegada.

Traición de 1941: orden de no defender la frontera estatal
Folleto de Hitler. 1941 Fuente: topwar.ru

Pero los alemanes, a juzgar por los folletos, parecen saber que "su gente" allí (intencionalmente) les deja intactas estructuras y comunicaciones importantes ...

En el libro de P.A. Kabanov, hay otro episodio sobre objetos estratégicamente importantes no destruidos.

"Soy el jefe del almacén,

Dijo el intendente, preocupado. -

No puedo dar a los fascistas aviación gasolina. Verás, ¡no puedo!

¡Si no me disparan por esto, entonces me pegaré un tiro en la frente! "

Esta vez se trató de un enorme depósito de combustible, que sin embargo fue volado, pero únicamente por la demanda del jefe de dicho depósito, que amenazó con dispararse si la instalación se negaba a ser liquidada.

El 11 de agosto de 2010, el periódico Krasnaya Zvezda publicó un artículo de S.G. Pokrovsky "Treason 1941", que indica que

«Se recibió la orden del cuartel general del Frente Suroccidental para la retirada de los ejércitos 12 y 26... Se resolvió en el cuartel general del frente a las 21 de la noche. 26 junio.

И posteriormente fue declarado infundado.

Debido al hecho de que las tropas las divisiones del flanco izquierdo del 26 ° ejército y las 13 ° divisiones del flanco derecho del 12 ° ejército no fueron sometidos a presión.

El cuartel general del frente se apresuró.

Pero al mismo tiempo, indicó al 13. ° Cuerpo de Fusileros exactamente aquellas líneas de retirada a las que el cuerpo partió por su propia cuenta el 24 y 25 de junio".
Enlace

Y si todavía existía tal orden del 26 de junio de 1941 sobre el abandono de posiciones por parte de los militares sin motivo y sin presión de ningún enemigo en las áreas de la frontera estatal vigilada (y no fue un sabotaje organizado de los nacionalistas ucranianos), entonces ¿Por qué no siguió ninguna reacción?

И lo que separa este tipo de órdenes supuestamente erróneas en tiempos de guerra del concepto de "traición"?

Consideraremos el futuro destino del 12º Ejército rendido en la siguiente parte.

To be continued ...
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Artículos de esta serie:
Traición de 1941: ¿fue o no?
Traición de 1941: la confusión de los primeros días
102 comentarios
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  1. Nikolay293
    Nikolay293 11 marzo 2021 05: 02
    +4
    ¡Datos interesantes sobre el comienzo de la guerra! Hay un mando débil de las tropas y no hay interacción con otras unidades, la aviación, debido a la inexperiencia del estado mayor al mando del Ejército Rojo.
    1. RUSS
      RUSS 12 marzo 2021 12: 39
      hasta el 18
      Cita: Nikolay293
      ¡Datos interesantes sobre el comienzo de la guerra! Hay un mando débil de las tropas y no hay interacción con otras unidades, la aviación, debido a la inexperiencia del estado mayor al mando del Ejército Rojo.

      Bueno, y el comandante en jefe sigue siendo ese estratega, Tsaritsyn inicialmente lo demostró.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 11 marzo 2021 05: 05
    + 31
    La Wehrmacht no tenía ninguna superioridad cualitativa sobre el personal militar soviético.
    La basura, al menos superior y significativa, estaba en los medios y la organización de las comunicaciones, ¡y en todos los niveles! Y esta es la mejor reacción y mucho mejor interacción entre los brazos de combate.
    1. vladcub
      vladcub 11 marzo 2021 16: 15
      +3
      Vladimir, esto está claro para ti y para mí, pero para Madame Frolova los medios de comunicación son secundarios.
    2. mpr200
      mpr200 11 marzo 2021 22: 22
      +1
      No, estaba en otra cosa. El ejército alemán en ese momento estaba completamente movilizado, su estructura organizativa era más perfecta, en el momento del inicio de la guerra era un ejército activo con la mayor experiencia moderna de una guerra victoriosa. Todas sus estructuras ya han funcionado como un mecanismo bien coordinado que funciona. En cuanto a los medios de transporte y comunicación, la artillería tirada por caballos en la Wehrmacht estaba llena, así como la infantería a pie, armada con fusiles. Había tractores de orugas, pero en términos porcentuales, no había tantos tractores tirados por caballos. Los dispositivos de recepción y transmisión estaban lejos de estar en todos los equipos, esto es un mito. La pregunta en general es cómo usaron los alemanes lo que tenían en sus manos y cómo las nuestras. En la estructura organizativa de nuestras tropas y la alemana. En la experiencia de combate moderna. Y no teníamos los mismos tanques con walkie-talkies, por pocos que parezcan.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12 marzo 2021 03: 06
        -2
        Cita: mpr200
        Todas sus estructuras ya han funcionado como un mecanismo bien coordinado que funciona.
        Sin duda esto lo lograron delegados de comunicaciones, palomas y dispositivos de alambre, especialmente en la ofensiva.

        Cita: mpr200
        Los dispositivos de recepción y transmisión estaban lejos de estar en todos los equipos, esto es un mito.
        En el que se necesita la radio, en ese. El mito, además, es bastante estúpido, lo que escribió el autor.
    3. Lex_163
      Lex_163 Junio ​​4 2021 17: 01
      0
      Después de todo, parece decirse claramente comparando al personal militar. No proporcionándolos. Sus habilidades. Su salud física.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Junio ​​4 2021 17: 20
        0
        Cita: Vladimir_2U
        La Wehrmacht no tenía ninguna superioridad cualitativa sobre el personal militar soviético.


        Cita: Lex_163
        Después de todo, parece decirse claramente comparando al personal militar. No proporcionándolos. Sus habilidades. Su salud física.
        ¿Qué te queda claro? Se mencionan los militares soviéticos y el VERMACHT, la Wehrmacht era un ejército así, y no hay ejército sin apoyo. Es incorrecto comparar a algunos militares, por cierto no está claro cuáles, soldados rasos, comisarios de pelotón o comandantes de brigada, con el EJÉRCITO, lo que significa que el EJÉRCITO se compara con el EJÉRCITO.
  3. apro
    apro 11 marzo 2021 05: 06
    +8
    La Wehrmacht no tenía ninguna superioridad cualitativa sobre el ejército soviético.

    Una declaración muy audaz ¿Y sobre gestión y comunicaciones? ¿Sobre seguridad en el transporte?
  4. perm23
    perm23 11 marzo 2021 05: 40
    + 10
    Los alemanes tenían una interacción excelentemente organizada de todo tipo de tropas y reconocimiento y retaguardia y aviación y tanques, artillería. Tropas bien entrenadas y entrenadas. ... Sabían dónde golpear, y sabían cómo organizar el pánico en la ubicación de nuestras tropas, lo más probable es que hubiera una traición entre nosotros.
  5. QUE ES
    QUE ES 11 marzo 2021 05: 43
    + 27
    Consideraremos el futuro destino del 12º Ejército rendido en la siguiente parte.

    Sí, el 2 de agosto, una parte importante del ejército fue rodeada y libró fuertes batallas durante 5 días. Grupos separados lucharon hasta el 13 de agosto, abriéndose paso con armas en la mano hacia el este, los cercados continuaron saliendo a lo suyo durante todo el año. Agosto y principios de septiembre algunos acudieron a los partisanos, no hubo orden de rendición, Ponedelin fue hecho prisionero cuando derribaron el tanque en el que se abrió paso.
  6. Richard
    Richard 11 marzo 2021 05: 57
    +8
    Además del 5º Ejército del SWF, los historiadores también señalan los heroicos esfuerzos que se realizaron cerca de Przemysl por unidades individuales del Ejército Rojo. Por ejemplo, la división 99 Karsnoznamennaya del flanco derecho del 26º Ejército.

    No Karsnoznamennaya, sino la Bandera Roja
    Aunque, para ser precisos, no era Bandera Roja en el momento descrito por el autor, sino que se convirtió solo el 22 de julio de 1941, pero esto también es un descuido menor.
    La primera unidad militar, que se convirtió en la Bandera Roja durante la guerra, fue la 99.a División de Infantería (comandante - Coronel Dementyev NI), que recibió un premio tan alto por la liberación de la ciudad de Peremshlja de los alemanes la noche del 23 de junio. 1941. La división mantuvo la ciudad hasta el 27 de junio, después de lo cual se retiró hacia el este por orden del mando. Al final de la guerra, esta unidad logró muchas hazañas, recibió el rango de Guardias y comenzó a llamarse 88 ° Guardias Zaporozhye Bandera Roja, Órdenes de Lenin, Suvorov y Bogdan Khmelnitsky División de Infantería. Es de destacar que en 1940 esta división fue nombrada la mejor del Ejército Rojo, cuando fue comandada por el luego infame General A. Vlasov.
    1. Richard
      Richard 11 marzo 2021 06: 08
      + 12
      El 99º SD tomó Przemysl no solo, sino junto con el 133º Regimiento de Fusileros de Montaña de la 72ª División de Fusileros. También sería bueno señalar esto.

      El 26 ° Ejército, repeliendo los intentos del enemigo de cubrir el flanco derecho y la retaguardia, a las 13 en punto ocupó el frente: Sokolya, Zadvorets, el bosque al noreste de Butsuv, Przemysl, Bakhuv, Lipa Dolna, Dobra Shlyakhetska y más a lo largo del río. San.
      La 99ª División de Fusileros con el 133º Regimiento de Fusileros de Montaña de la 72ª División de Fusileros capturó Przemysl a las 13 en punto y ocupó la línea de Sokol, Godyn, Volya Lacka, Shekhine, Medyka, Przemysl, Bakhuv.
      La 72 División de Infantería toma posiciones defensivas en la línea (traje) de Bahuv, Lipa Dolna, Dobra Shlyakhetska; al final del día, la división había retirado los regimientos de fusileros de montaña 14º y 187º a la línea de Olshany, Ustishki Dolne.
      173a División de Infantería: sin cambios.
      enlace: Boletín Operativo No. 05 A las 20.00 24.6.41 SEDE DEL FRENTE SUR-OCCIDENTAL. Apéndice Tarnopol - Mapa 500


      1. El ejército, repeliendo los intentos del enemigo de cubrir el flanco derecho y la retaguardia, a las 13 horas ocupa el frente: Sokolya, Zadvorets, bosque al noreste de Butsuv, Przemysl, Bakhuv, Lipa Dolna, Dobra Shlyakhetska y más a lo largo del río. Sol sin cambios.
      2 ° Cuerpo de Fusileros y 8. ° Área Fortificada:
      La 99a División de Fusileros con el 133o Regimiento de Fusileros de Montaña de la 72a División de Fusileros de Montaña, frenando la ofensiva a una división de infantería reforzada por tanques y artillería y oponiéndose a la cobertura de su flanco derecho, a las 13 en punto capturó Przemysl y ocupó el Sokol. , Línea Godyn, Will Lacka, Shekhine, Medyka, Przemysl, Bahuv. Lucha muy bien.
      Sede de la división - Gusakuv.
      La 72 División de Fusileros de Montaña toma posiciones defensivas en la línea (reclamación). Bakhuv, Lipa Dolna, Dobra Shlyakhetska, más a lo largo del río. San do Manastezhets, según las instrucciones del comandante. Hoy está asignado a la línea de Olshany, Ustrzyki Dolne. Por la mañana, los 187º y 309º Regimientos de Fusileros de Montaña están luchando con unidades enemigas que han cruzado las áreas de Sedlisk y se han extendido a Zhogatin, con la tarea de destruirlas.
      Sede de la división - Voitkova.

      Jefe de Estado Mayor del Ejército Coronel Varennikov
      Jefe del Departamento de Operaciones Coronel Stupnikov
      referencia: Boletín operativo No. 05 K 15.00 24.6.41 SHTARM 26 Sambir. Aplicación - Map 100
      1. Richard
        Richard 11 marzo 2021 06: 33
        + 14
        Además, junto con las SD 99 y 72, el destacamento fronterizo 92 de la NKVD participó directamente en la captura y defensa de Przemysl.
        “Directamente el centro de la ciudad fue liberado por los guardias fronterizos del 92º PO de la NKVD. Los invasores estaban fuertemente atrincherados en Five Corners Square. Ametralladoras disparadas desde las ventanas del edificio de cuatro pisos como desde troneras. Sin embargo, los guardias fronterizos entraron en este edificio. Komsomolets Shcherbitsky arrojó al ametrallador enemigo por la ventana del segundo piso. El sargento mayor Malkov arrojó granadas a los nazis que se habían instalado en el sótano. El guía Andreev con dos guardias fronterizos siguió al perro, que sin lugar a dudas encontró a los subfusiles disfrazados. A las 14.00 horas aparecieron en la plaza dos tanques enemigos y nuestros artilleros llegaron a tiempo para dispararles ”.
        D. Novoplyansky, corresponsal especial de Pravda
        enlace "Pravda" 24.06.41 de junio de XNUMX

        Las batallas por la ciudad continuaron durante bastante tiempo. Tres veces los nazis lo capturaron, y cada vez las unidades de las gloriosas divisiones de fusileros 99 y 72 y los guardias fronterizos los volvieron a noquear.
        Nuestras tropas retuvieron Przemysl hasta que recibieron la orden de abandonarlo.
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 11 marzo 2021 07: 42
          + 15
          Por cierto, Przemysl es OFICIALMENTE la primera ciudad liberada de los invasores fascistas alemanes. 23.06.1941/XNUMX/XNUMX.
        2. bubalik
          bubalik 11 marzo 2021 09: 07
          + 10
          recibió el destacamento de frontera 92 de la NKVD.

          Es bueno que hayas mencionado a 92 VP.
          ,, hasta las 12.00 horas del 22.6.1941, el destacamento con sus propias fuerzas mantuvo la línea de la frontera estatal en duras batallas
          A las 12 horas del 00, se recibió una orden del jefe de las tropas de retirarse detrás de la línea de las unidades del Ejército Rojo.
          Cumpliendo la orden, el destacamento como parte de las unidades de servicio del cuartel general y 4 oficinas de comandante a las 13-00 del 22.6.41 salieron de la ciudad de Przemysl y se concentraron en el pueblo de Nizhenkovichi, que está a 12 km al este de Przemysl. De batallas en la frontera, 26 y 28 de la oficina del comandante
          A las 19-00 22.6. 41 g en el pueblo de Nizhenkovichi, el comando del destacamento recibió una orden del comandante del 99.º SD. Utilizando las fuerzas del destacamento y uno de los regimientos de la división, para expulsar a los alemanes de las montañas. Przemysl
          El jefe del destacamento, al mando de Tarutin, dio una orden al batallón consolidado, bajo el mando del oficial superior Polevod (integrado por 215 personas) con 4 ametralladoras pesadas y 6 ligeras y 4 comandantes con el apoyo de 61 artillería. regimiento 99 SD, ametralladoras y compañías antitanques, uno de los regimientos del 99 ° SD para expulsar a los alemanes de Przemysl
          La ofensiva sobre Przemysl comenzó el 23.6.1941 de junio de 9 a las 00 horas. Tras una feroz batalla en las afueras de la ciudad, los primeros en irrumpir en Przemysl fueron los combatientes de la estación. l-ta Polevoda
          Bajo la embestida de los guardias fronterizos, el enemigo se retiró dejando hasta 300 cadáveres de soldados y oficiales en las calles de la ciudad Przemysl fue tomada a las 17 horas del 00.

          El hermano de mi abuelo sirvió en 92 PO, un ametrallador, murió en cautiverio.
          Richard (Richard)

          ,,, si estás interesado, puedes leer el artículo (lo encontrarás en mi perfil) "Heavy 41st". Allí lo describí como abuelo en 41. se retiró con batallas.
  7. nikvic46
    nikvic46 11 marzo 2021 06: 09
    +5
    Por supuesto que no hubo pánico, hubo comprensión, ¿por qué? Hablando solo de éxitos, estamos haciendo un flaco favor a la historia. Entiendo al autor. Era necesario mostrar todas las mentiras sobre el Ejército Rojo. La película "Batalla de Moscú" muestra claramente tanto el heroísmo como los fracasos en los primeros días del guerra. Seis horas de observación ayudarán mucho a resolverlo.
  8. Cartalon
    Cartalon 11 marzo 2021 06: 10
    + 10
    La Wehrmacht no tenía una superioridad cualitativa sobre la nave espacial.
    Por supuesto que no, experiencia de combate, comunicaciones, control, soporte de colchoneta, interacción de los brazos de combate, vamos nafig
  9. strannik1985
    strannik1985 11 marzo 2021 06: 37
    +8
    No pecuniariosuperioridad

    El hecho de que las formaciones de los ejércitos de cobertura estuvieran ubicadas en los regimientos y batallones del PPD a una distancia de hasta 40 km (algunos hasta 60) de la frontera, es decir, el enemigo se encontró con batallones / divisiones separados de estos ejércitos (por Por ejemplo, en la dirección del ataque principal en el frente suroeste, la relación formal 8 divisiones 5 A contra 15 6 A y 1 TGr, el real es mucho peor) a calidad no tiene nada que ver con la superioridad? ¿Otro "Rezun"?
  10. Boris55
    Boris55 11 marzo 2021 07: 28
    +2
    Ucrania occidental, Bielorrusia occidental, los estados bálticos: todos estos territorios fueron devueltos a la URSS dos años antes del comienzo de la guerra. Simplemente no tuvimos tiempo suficiente para construir áreas fortificadas completamente nuevas. Los principales prisioneros eran batallones de construcción (principalmente del local), trabajando en la construcción de fortificaciones y armados con chatarra, un pico y una pala.

    Además, se llevó a cabo la solución de sus tareas políticas (trotskistas) en los escalones superiores del gobierno con la ayuda de fuerzas externas (fascistas), que es bastante frecuente en la historia del mundo.

    La "carpeta" de Beria, con la investigación de los motivos de los fracasos de los primeros días de la guerra, sigue esperando entre bastidores.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 marzo 2021 10: 15
      -1
      Cita: Boris55
      Ucrania occidental, Bielorrusia occidental, los estados bálticos: todos estos territorios fueron devueltos a la URSS dos años antes del comienzo de la guerra. Simplemente no tuvimos tiempo suficiente para construir áreas fortificadas completamente nuevas. Los principales prisioneros eran batallones de construcción (principalmente del local), trabajando en la construcción de fortificaciones y armados con chatarra, un pico y una pala.

      Además, se llevó a cabo la solución de sus tareas políticas (trotskistas) en los escalones superiores del gobierno con la ayuda de fuerzas externas (fascistas), que es bastante frecuente en la historia del mundo.

      La "carpeta" de Beria, con la investigación de los motivos de los fracasos de los primeros días de la guerra, sigue esperando entre bastidores.

      ¿Y por qué molestarse en abandonar la vieja e inconclusa línea de defensa y comenzar a construir una nueva?
  11. tasha
    tasha 11 marzo 2021 07: 41
    + 23
    "Y Vaska escucha, pero come ..."

    Tomemos un párrafo.
    En el artículo de Pokrovsky: El 22 de junio, las tropas de este ejército fueron alertadas, recibieron armas y municiones y tomaron posiciones.
    Aquí: Los historiadores señalan que el primer día de la guerra, las unidades del 12. ° Ejército dieron la alarma y fueron a defensa de las líneas con armas y municiones.

    En un artículo de Pokrovsky: Cuando las tropas se trasladaron a posiciones de combate, fueron bombardeadas.
    Aquí: Durante el movimiento hacia las posiciones de avance, su superó el bombardeo el adversario

    En el artículo de Pokrovsky: La aviación subordinada al mando del XII Ejército no despegó el 12 de junio. No dieron orden de despegar, bombardear a alguien o, por el contrario, cubrir su propias tropas desde el aire.
    Aquí: Sin embargo, las formaciones aéreas, que estaban bajo la jurisdicción del 12º Ejército, no defendieron las líneas aéreas el 22 de junio y no bombardearon a los alemanes, es decir, no despegaron en absoluto. No se les ordenó defender sus unidades militares en el cielo.

    En el artículo de Pokrovsky:
    El comandante del ejército y el cuartel general no dieron la orden. El comandante y el cuartel general del 13º cuerpo de fusileros, partes del cual fueron expuestas a la aviación enemiga.
    Aquí:
    Ese día no llegó tal orden ni del comandante del ejército ni del cuartel general del ejército. ¿O el comandante (cuartel general) del 13º cuerpo de fusileros, cuyas unidades fueron bombardeadas por el enemigo desde el aire, no requirió cobertura aérea?

    Espero que no lo estemos intentando en vano. Mire, después de todo, al final del artículo, el autor todavía esta indicado(jeje):
    El 11 de agosto de 2010, el periódico Krasnaya Zvezda publicó un artículo de S.G. La "Traición de 1941" de Pokrovsky, que dice:
    ¿No es más fácil colocar esta nota al pie de página al principio del artículo y no tendrá que sufrir al elegir reemplazos? hi
    PD: Por si acaso, una presentación analfabeta de material, e incluso la de otra persona, desalienta por completo el deseo de discutir de alguna manera el tema del artículo.
    1. Olgovich
      Olgovich 11 marzo 2021 08: 57
      +7
      Cita: tasha
      "Y Vaska escucha, pero come ..."

      Después de la obra anterior de la autora, más de sus artículos no leas: ni mente ni corazón.

      Fui directo a los comentarios (hubo muchas cosas divertidas la última vez), pero, ya veo, muchos decidieron lo mismo ...
  12. Millón
    Millón 11 marzo 2021 07: 55
    + 11
    Algunos artículos cobardes han comenzado a aparecer recientemente en VO, con titulares muy fuertes que desacreditan la hazaña del pueblo soviético ...
    ¿Quién lo necesita?
  13. evgen1221
    evgen1221 11 marzo 2021 08: 00
    0
    Excelente trabajo de los equipos de sabotaje en las condiciones de confusión y sorpresa iniciales. Ese es todo el secreto.
    1. Sergey Valov
      Sergey Valov 11 marzo 2021 10: 03
      +3
      "Excelente trabajo de los equipos de sabotaje": ni un solo saboteador es capaz de cometer tantas desgracias como puede con iniciativa.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 11 marzo 2021 11: 44
        +3
        Cita: Sergey Valov
        "Excelente trabajo de los equipos de sabotaje": ni un solo saboteador es capaz de cometer tantas desgracias como puede con iniciativa.

        Esto es seguro ... 19a brigada, octubre de 1941:
        La ofensiva comienza a las 8.00. Antes de la ofensiva de la brigada, al amanecer de las 12.10 llegó la retaguardia de la brigada y el material comenzó a reponerse con municiones y combustible. A las 6.30 el enemigo mismo lanzó una ofensiva. El comandante de la brigada ordenó un contraataque, por el cual siete tanques T-34 avanzan en la frente, y diez tanques T-34 eluden el flanco derecho y la retaguardia del enemigo. Al acercarse a Zhulev, los tanques fueron recibidos por el mayor general Dreyer, quien, sin conocer la orden del comandante de brigada de evitar los tanques en el flanco derecho y la retaguardia del enemigo, dio la orden de avanzar también en la frente.
        Como resultado de los cambios en el curso de combate de los tanques y un ataque frontal por fuego enemigo, 8 tanques T-34 (quemados) fueron retirados de la batalla.
        © Ulanov / Shein. El primer T-34. Uso de combate.
  14. Undecim
    Undecim 11 marzo 2021 08: 01
    + 31
    La burla de la historia en la actuación de la autora continúa, y su afirmación: "Es difícil para la nueva generación discernir la verdad en medio de la pila de numerosos mitos liberales e intentos occidentales de reescribir la historia" parece un oxímoron en el contexto de sus escritos, porque en la cantidad de "montones" y obvio radica esta labor para competir duro.
    Sin embargo, las formaciones aéreas, que estaban bajo la jurisdicción del 12º Ejército, no defendieron las líneas aéreas el 22 de junio y no bombardearon a los alemanes, es decir, no despegaron en absoluto.
    El 22 de junio de 1941, no existían formaciones aéreas bajo la jurisdicción del 12º Ejército.
    1. tasha
      tasha 11 marzo 2021 08: 51
      +4
      El 22 de junio de 1941, no existían formaciones aéreas bajo la jurisdicción del 12º Ejército.
      Tal vez. Aquí está el pensamiento. En el libro antes mencionado de Kabanov sobre la situación con el almacenamiento de combustible:
      “- Soy el jefe del almacén, - dijo preocupado el intendente. - No puedo dar gasolina de aviación a los nazis. - A medio kilómetro de aquí, no más. Cerca del cruce de Sokoliki, en las montañas.
      - Aquí estaban preparando gasolina para todo el ejército ... "
      Esa es la pregunta: gasolina de aviación, pero no hay aviación (?). E incluso para todo el ejército ...
      Sin embargo, tal vez se equivocaron, porque después de la explosión:
      "- La gasolina es un producto ligero, pero arde con un fuego rojo, como el alquitrán".
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 11 marzo 2021 08: 56
      +9
      Cita: Undecim
      Continúa la burla de la historia en la actuación de la autora,

      ¡Dejaron entrar a Dunka en Europa! ...
    3. tasha
      tasha 11 marzo 2021 10: 24
      +3
      Después de todo, lo más probable es que hubiera aviación en el 12º Ejército. "La situación en la Fuerza Aérea del 12. ° Ejército era aún más complicada. El mando de la 64.a división aérea mixta se formó en el aeródromo en el área de Stanislav (ahora Ivano-Frankovsk). El 12. ° Regimiento de Aviación de Combate, que constaba de 66 máquinas antiguas, también tenía su base allí, y solo había 48. Aproximadamente la misma situación se observó en los regimientos restantes.
      El enemigo, que lanzó incursiones masivas en nuestros aeródromos, dañó 12 aviones en el 36º Regimiento de Aviación de Cazas y en 149 destruyó 21 nuevos aviones MiG-3 ".

      Y además. Pokrovsky S.G. e "Irina Frolova"
      Sin embargo, las formaciones aéreas, que estaban bajo el control del 12 ° Ejército, 22 junio las líneas aéreas no fueron defendidas y los alemanes no fueron bombardeados, es decir, no despegaron nada.

      En la mañana del 22.06.41 de junio de 12, la aviación alemana lanzó una incursión en el aeródromo de Bovshev del centro aéreo de Stanislavsky. Comandante de vuelo 153 iap ml. El teniente L.G. Butelin despegó en un avión I-88 para repeler la redada. En uno de los ataques, logró derribar un Ju-200. La munición se agotó y Boutelin, acercándose a la cola de los otros Junkers, la cortó con la hélice de su avión. El avión alemán cayó al suelo y explotó. El ariete se hizo a una altitud de XNUMX m, por lo que Butelin no pudo usar el paracaídas y murió.

      "En total, el 22 de junio, según la sede del 12 ° IAP, se realizaron nueve incursiones en el aeródromo de Bovshev, en el que participaron 27 Ju 88. Los pilotos del regimiento anunciaron 14 victorias sobre bombarderos y, a juzgar por el hecho de que KG 51 perdieron 15 aviones irrevocablemente y seis más resultaron dañados, los pilotos soviéticos derribaron y dañaron a más de una docena de Junkers. El 12º IAP perdió 33 I-153 y ocho I-16 destruidos y dañados en tierra, un piloto murió y 22 técnicos no hubo víctimas en el aire, a excepción del teniente Butelin ".
      1. Undecim
        Undecim 11 marzo 2021 11: 03
        + 12
        Sin embargo, lo más probable es que la aviación del 12 ° ejército
        En el artículo autoressa hablamos específicamente del 22 de junio de 1941. El 22 de junio de 1941, el 12º Ejército no tenía unidades de aviación, todas las unidades de aviación estaban subordinadas al frente.
        Piezas de aviación, a saber: 44 iad, 19 malo, 17, 46 jardínestaban adscritos al 12 ° Ejército
        01 de julio de 1941, es decir, ocho días después del inicio de la guerra.
        No había 64ª división aérea mixta, existía la 64ª división aérea de combate de primera línea.
        1. tasha
          tasha 11 marzo 2021 11: 57
          +2
          "No había 64ª división aérea mixta, existía la 64ª división aérea de combate de primera línea". Inmediatamente me vino a la mente:
          - Somos trabajadores viales de subordinación de primera línea, - explicó el mayor. - Estamos lidiando con puentes.
          - Disculpe, ¿qué significa "subordinación de primera línea"? - Fyodor Ksenofontovich se sorprendió.
          El mayor desvió la mirada como avergonzado, luego miró a la telefonista y, bajando la voz, respondió:
          - Bueno, en el sentido de la subordinación del distrito ... Te entiendes a ti mismo ... La sede del distrito puede convertirse en la sede principal a cualquier hora. El tiempo es así.
          I. Stadnyuk. "Guerra"...

          Estoy insertando una imagen de la revista DB SWF. Tenga en cuenta: "22.06.1941/12/12. Colaboró ​​con unidades de la Fuerza Aérea 22.06A, siendo parte de la Fuerza Aérea XNUMXA. El cuartel general de la Fuerza Aérea del Frente no estableció misiones de combate el XNUMX/XNUMX/XNUMX (no hubo conexión). "

          Sin embargo, el punto no es la terminología. hi .
          1. Undecim
            Undecim 11 marzo 2021 12: 38
            +6
            Puede indicar la fuente principal de donde se tomó la revista. Porque el "Journal of Combat Operations of the South-Western Front", almacenado en TsAMO, comienza el 21.07.1941 de julio de XNUMX.
            1. tasha
              tasha 11 marzo 2021 12: 46
              +4
              Lo siento, estaba equivocado cuando escribí el comentario. Esta es la revista "Diario de acciones de combate y registros del personal de combate de la Dirección de la Fuerza Aérea Federal del Sudoeste (1 formación)".
              https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004748
              ver página 15
              1. Undecim
                Undecim 11 marzo 2021 12: 52
                +5
                Entonces todo se junta.
  15. Ingeniería
    Ingeniería 11 marzo 2021 08: 10
    + 25
    Irka, cuéntanos sobre el palacio.
    Con aquadiskoteka y chicas
    Lo que Adolf el sinvergüenza erigió en el bosque
    Con fieles secuaces de Fritz

    Háblame de los gritos de la liberia
    Detractores viciosos y criminales
    Cómo el líder y Beria salvaron a todos
    Disparar tacones o dos de plagas

    Prepara una vinagreta asesina
    Para lucirse, cúbralo con información de archivo.
    Y que no tenga ningún sentido
    Los hámsters volverán por más.
    1. kalibr
      kalibr 12 marzo 2021 06: 30
      +5
      Cita: ingeniero
      Los hámsters volverán por más.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 12 marzo 2021 12: 30
      +4
      Los hámsters volverán por más.

      Denis - ¡bravo! estáblecido, No quería dejar comentarios aquí, pero no pude pasar de tus versos ... bebidas
      1. Ingeniería
        Ingeniería 14 marzo 2021 11: 31
        +2
        No es realmente un verso. Es necesario cantar con la melodía "Kolshchik, traspasarme con cúpulas ..." bebidas
  16. smaug78
    smaug78 11 marzo 2021 08: 25
    + 12
    Esto ni siquiera es Samsonovismo, sino un rezunizim escandaloso en su peor forma. Sacamos del contexto las citas y los eventos que necesitamos, los condimentamos abundantemente con una mezcla de las medias verdades y las mentiras del autor. Y para consolidar el éxito: razonamiento y lógica a nivel de cocina, contando solo con el lector inexperto. Y aquí está el resultado: está lista otra obra pseudohistórica con un segundo fondo antipatriótico.
  17. A. Privalov
    A. Privalov 11 marzo 2021 08: 46
    + 15
    El comienzo de la guerra, incluso después de casi 80 años, sigue siendo un período misterioso en la historia de nuestro país. Es difícil para una nueva generación discernir la verdad en medio de la pila de numerosos mitos liberales e intentos occidentales de reescribir la historia.
    ¿De qué está tratando de convencernos el autor aquí? ¿En el heroísmo del Ejército Rojo? Aquí, nadie lo duda, a pesar del "montón de numerosos mitos liberales y los intentos occidentales de reescribir la historia".
    Durante 50 años bajo el dominio soviético y 30 años del período moderno de Rusia, los historiadores militares profesionales no condenaron / pudieron / no quisieron decir la VERDAD. Está escondido de la gente hasta el día de hoy, escondido bajo candados y sellos de archivos secretos. Como resultado, la "nueva generación" tiene que especular y compensar los escritos francamente débiles de analistas aficionados como éste. hi
    1. A. Privalov
      A. Privalov 11 marzo 2021 09: 16
      +6
      Aunque, hay algunos avances:
      La publicación de la enciclopedia completa de 12 volúmenes “La Gran Guerra Patriótica de 1941-1945) se ha completado en el sitio web oficial del Ministerio de Defensa de RF. La enciclopedia electrónica se encuentra en la sección "Victory May" dedicada al 70 aniversario de la Victoria. El jueves 9 de mayo aparecieron allí los últimos volúmenes 11 y 12.

      Sin embargo, esta es una edición francamente débil. Ya han tenido que reescribirse dos volúmenes ...
      Se trataba del trabajo fundamental, que se publica por orden del presidente del país. Laboral, que, como se ha dicho muchas veces, debe convertirse en un referente. Esta es una obra que ha recibido epítetos absolutamente impensables en la prensa, en las críticas, etc.: "12 volúmenes de verdad", "increíblemente alta calidad", "escrito por los mejores especialistas", "el ataque de los revisionistas fue repelido". Durante el trabajo." Pensé: ¡esta debe ser una especie de edición increíble! Sin embargo, en mi opinión, no coincidió con todas estas revisiones.

      No vimos referencias a registros de guerra, formas históricas o cualquier otro documento raro ...
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov 11 marzo 2021 10: 09
      +6
      “No condenó / no pude / no quise decir la VERDAD. Está escondido de la gente hasta el día de hoy ”, ¿dónde está escondido? ¿En los archivos domésticos? Sí, hay muchos documentos inéditos allí. Pero los archivos alemanes están abiertos, estudie. Los detalles son desconocidos, y de nuestro lado, y la imagen general ha estado en la palma de su mano durante mucho tiempo. Es solo que la realidad de muchísimos es infeliz, por lo que comienzan las teorías de la conspiración, la búsqueda y designación de traidores y traidores, la negación de hechos objetables, etc.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 11 marzo 2021 10: 30
        +9
        Cita: Sergey Valov
        Pero los archivos alemanes están abiertos, estudie.

        Los archivos alemanes se han estudiado ampliamente en la parte que quedó en Occidente y cayó en manos de los Aliados. Sobre ellos se ha escrito una gran cantidad de obras serias de historiadores militares profesionales. ¡Pero esto es, en opinión de algunos, el mismo "intento occidental de reescribir la historia"! Al mismo tiempo, los archivos de documentos alemanes ubicados en la Federación de Rusia están protegidos por secretarios casi más fuertes que los documentos soviéticos sobre la Segunda Guerra Mundial. Además, según la información escasa y rara vez procedente de los archiveros civiles, estos documentos desaparecen gradualmente, de forma completamente inexplicable, de los lugares de almacenamiento. A veces sin dejar rastro, a veces, en el lugar de la unidad de almacenamiento, el espacio en blanco oficial "EMITIDO". Sin explicación alguna. En el mejor de los casos, la fecha ...
    3. Mundo Vlad
      Mundo Vlad 11 marzo 2021 18: 40
      +2
      ¡¡¡Y qué informar a los historiadores !!! Sobre los planes incompetentes del Estado Mayor y su incompetente Líder Zhukov. Así que fue declarado ícono y colocado en un pedestal.
      Retirar del pedestal. Entonces habrá tal aullido.
      Sobre la huida de los militantes del partido por delante de sus propios chillidos, al ver que muchos perdieron las ganas de luchar. En la URSS, no hubo intentos de hacer esto. Y por el momento, tampoco lo hará. Uno de los Skrepa anunciado oficialmente es la Segunda Guerra Mundial y el heroísmo del pueblo. ¡¡¡Y por eso había que demostrar heroísmo !!! Y qué agujeros se estaban reparando con esto, no quiero decirlo. No esa situación. De modo que los historiadores tampoco buscan la verdad. ¿Por qué ponerse un sombrero?
      1. Igoresha
        Igoresha 12 marzo 2021 14: 07
        +1
        En la URSS, ni siquiera hubo intentos al respecto.
        en la novela "Joven Guardia" no recuerdo quién gritó y agitó un bolígrafo después de los milicianos evacuados del partido y la milicia "Guardianes Ayu" ... así que fue un poco)
        1. Mundo Vlad
          Mundo Vlad 12 marzo 2021 19: 34
          -1
          Bueno, también lo es la obra de arte. Se permite el tipo de imaginación del autor. Pero en Obras Científicas esto está permitido. Esta es una tarjeta de membresía mínima para la mesa.
          1. Igoresha
            Igoresha 13 marzo 2021 11: 36
            0
            El tipo de fantasías del autor están permitidas.
            como qué fantasías, 100 censores leyeron y se perdieron
            1. Mundo Vlad
              Mundo Vlad 13 marzo 2021 16: 28
              -1
              1 No hubo 100 censores. No es necesario exagerar.
              2 Si no comprende la diferencia entre una obra de arte y una obra histórica oficial, no puedo ayudarlo.
              1. victor50
                victor50 16 marzo 2021 20: 42
                0
                Cita: Vlad-world
                Si no comprende la diferencia entre una obra de arte y una obra histórica oficial, no puedo ayudarlo.

                ¡Sí! ¿Con tanta alfabetización, e incluso ayudando a alguien? ¡No! ¡Solo ambición! lol
  18. BAI
    BAI 11 marzo 2021 08: 59
    +6
    La Wehrmacht no tenía ninguna superioridad cualitativa sobre el personal militar soviético.

    Aquí, como Napoleón: un jenízaro vale diez franceses, una compañía de franceses es una compañía de jenízaros, un escuadrón de franceses dispersará un regimiento de jenízaros.
    1 soldado del Ejército Rojo - era mejor que un alemán, pero a medida que aumentaba el número de unidades y aumentaba el rango de los comandantes - la situación se deterioró catastróficamente. Una división alemana representaba una grave amenaza para todo un ejército.
    1. ivan2022
      ivan2022 11 marzo 2021 10: 58
      0
      Cita: BAI
      Una división alemana representaba una grave amenaza para todo un ejército.

      Parece que sirvió en esta división. Entonces la pregunta es; "¿Qué ha cambiado en su división alemana en seis meses?"
      Mi respuesta es esta; en 1941 sucedió lo mismo que en 1812. La única diferencia está en la situación política- por lo que ensalzan al cielo a Kutuzov, que entregó Moscú a los franceses, por lo mismo estigmatizan la dirección del Ejército Rojo, que no entregó Moscú a los alemanes.
      "Ward No. 6": todos señalan con el dedo la "superioridad de la nación alemana", no peor que Goebbels, pero nadie se molesta en comparar los recursos técnicos de la industria de la URSS y su adversario.
      Creo que los alemanes perdieron la guerra precisamente por un error organizativo estratégico: hicieron una apuesta arriesgada por su tecnología y una victoria rápida, sin tener suficientes recursos naturales para una guerra larga.
      Por ejemplo, crearon un milagro tecnológico como el tanque "Tigre", pero solo 1400 unidades pudieron producirlos. Crearon aviones a reacción, misiles y el infierno sabe qué más, pero no pudieron lanzarlos en grandes lotes. Se apresuraron en busca de un "milagro de las armas" precisamente porque no pudieron alcanzar a la URSS en términos de producción no solo de tanques, sino incluso de ametralladoras. Guderian escribió sobre esto en sus memorias "Memories of a Soldier": conocía sus divisiones mejor que tú.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 11 marzo 2021 13: 53
        +7
        Cita: ivan2022
        Creo que los alemanes perdieron la guerra precisamente por un error organizativo estratégico: hicieron una apuesta arriesgada por su tecnología y una victoria rápida, sin tener suficientes recursos naturales para una guerra larga.

        Esto no es un error, sino una característica. © sonreír
        En el sentido de que los alemanes ya habían intentado librar una guerra larga, un cuarto de siglo antes de la Segunda Guerra Mundial. Todo terminó con el colapso del Segundo Reich.
        La próxima vez, los alemanes intentaron tener en cuenta los errores del pasado y por todos los medios evitar prolongar la guerra, y más aún, convertirla en una total. De ahí la guerra relámpago y la tasa de la wunderwaffe, porque la dirección del Tercer Reich intentó con todas sus fuerzas salirse del camino tortuoso de la dirección del Segundo Reich: librar una larga guerra con escasez de mano de obra y naturales / recursos de movilización. El Reich en la guerra solo podía esperar una victoria rápida, simplemente no tenía ninguna posibilidad en una guerra prolongada: los Aliados y quien se unio a ellos La URSS es aún más gruesa. sonreír

        Esto es a lo que llegó el Tercer Reich después de un año de una gran guerra en la URSS:
        - La deuda estatal del Tercer Reich a partir de mayo de 1942 es de alrededor de ciento cincuenta mil millones de marcos, es decir, al menos un tercio de todo el dinero en circulación.
        - Las reservas de divisas del Reichsbank están casi en cero.
        - Facturas estatales emitidas por veinticinco mil millones, y no se les proporciona nada.
        - El aparato administrativo se ha multiplicado por seis en comparación con 1934.
        - Escasez de mano de obra calificada: más de una cuarta parte de las necesidades.
        © gunter-spb
        1. t-34marina
          t-34marina 16 marzo 2021 16: 59
          0
          ¿Qué es la escasez de mano de obra? Tienen millones de prisioneros y ostarbeiters.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 16 marzo 2021 18: 28
            0
            Cita: t-34marina
            ¿Qué es la escasez de mano de obra? Tienen millones de prisioneros y ostarbeiters.

            Calificado fuerza de trabajo
            Porque el genio teutónico era realmente lúgubre ... y la otra cara de todos sus wunderwaffe con características de wunder eran demandas extremadamente altas para el personal de producción.
            ¿Sabías que el "Panther" (y otros Fritzes antes de 1944) tenían los lados recortados para instalar los mandos finales? ¿Sabías que la torre Panther fue cortada por los creadores de patrones, no estaba soldada? ¿Cómo se montó la cinta de correr de la torre? Pasando una bola a la vez a través de una rejilla especial ... Y para cambiar el rodillo intermedio, era necesario desmontar la mitad de la tabla, o incluso toda la tabla, de medio día a dos días.
            Y las barras de torsión solo se podían apretar en la fábrica ... y el líquido en el freno de retroceso de la pistola se cambió solo en el taller ... y los proyectiles que solo se podían usar en un tanque, pero no en un cañón de campaña (sin embargo, este es el problema con todos los cañones de tanque alemanes ). Se permitió que un mecánico con educación especial ensamblara el Panther.
            © M.Svirin
      2. Mundo Vlad
        Mundo Vlad 11 marzo 2021 18: 50
        +3
        Como en septiembre de 1941, el Ministro de Industria de Alemania se pronunció que estratégicamente la guerra estaba perdida.
        1. t-34marina
          t-34marina 16 marzo 2021 17: 00
          0
          ¡Y esto es incluso antes de la contraofensiva cerca de Moscú!
    2. Constantes
      Constantes 11 marzo 2021 11: 06
      +6
      1 soldado del Ejército Rojo - era mejor que un alemán


      Como se puede leer en muchos estudios, los soldados alemanes mostraron iniciativa y creatividad. Aunque los rusos eran valientes y leales a su tierra natal, confiaban en gran medida en las órdenes del comando, y fue este comando el que más falló al comienzo de la guerra.
      1. Glory1974
        Glory1974 11 marzo 2021 13: 29
        +2
        Como se puede leer en muchos estudios, los soldados alemanes mostraron iniciativa y creatividad.

        Los soldados y oficiales alemanes actuaron con claridad, bien probados, pero estereotipados. Recordemos, por ejemplo, "a las 9 de la mañana, el alemán desayunó, ahora empezará a disparar", y exactamente a las 9.00:XNUMX el primer disparo.
        Al principio, esta ventaja les permitió actuar con confianza en las batallas.
        Aunque los rusos eran valientes y leales a su tierra natal, confiaban principalmente en las órdenes del comando, y fue este comando el que más falló al comienzo de la guerra.

        Por supuesto, se basaron en las órdenes, pero en ausencia de ellas, actuaron de acuerdo con su propio entendimiento. Y cuando entendieron cómo los alemanes actúan de forma estereotipada, aprendimos a vencerlos.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 11 marzo 2021 13: 59
      +6
      Cita: BAI
      1 soldado del Ejército Rojo - era mejor que un alemán

      ¿Es este el soldado del Ejército Rojo que, en cuatro meses, hizo que el rifle se oxidara en el orificio? O el que en el reconocimiento, se arrastró hasta el dugout alemán y, sin saber qué hacer a continuación, se arrastró hacia atrás? guiño
      En promedio, en 1941, un soldado del Ejército Rojo tiene 3-6 (en el mejor de los casos, y hasta un tercio, solo 1-3 o incluso 0) clases de educación, mucho entusiasmo y poco conocimiento. Sin embargo, los comandantes no eran muy diferentes de los combatientes, ya que tenían que explicar las disposiciones de la carta en las órdenes del nivel de primera línea.
    4. Vladimir
      Vladimir 12 marzo 2021 17: 31
      0
      Y cómo, según usted, el curso de un joven soldado de 2 cm de altura hasta 153 kg de peso de los soldados del Ejército Rojo (después de todo, en su mayoría víctimas del Holodomor), que tuvo lugar en 50 semanas, podría haber sido mejor que ¿Un científico durante seis meses desde el amanecer hasta el amanecer, un Fritz gordo de 180 centímetros (170 cm tienen fallas en el flanco izquierdo)? Por no hablar del 35% de analfabetismo de nuestros defensores de la patria.
      Sobre la experiencia militar. Tienen 5 semanas en Polonia y lo mismo en Francia por 2 millones de bayonetas. Tenemos 14 semanas de bosques y pantanos finlandeses por un millón de bayonetas. Sí, un poco menos en días-hombre. Ellos y nuestros khalkhingol se están destruyendo mutuamente.
      Y sobre nuestro personal de mando, en el mejor de los casos, el sargento mayor PMV con 5 clases de TsPSh está completamente de acuerdo. Una academia con una base tan poderosa no es para él.
  19. Desconocido
    Desconocido 11 marzo 2021 10: 43
    +4
    Nueva versión gratuita de la "Traición de 1941" de S. G. Pokrovsky. Las razones puramente militares de los fracasos fueron reveladas por A.V. Isaev en los libros, Boilers 1941 ,. Para darle su merecido, recogió los archivos de M.O. y el Bundesarchiv. Se trata de una traición con la que hay que lidiar. ¿Traición de los principales comandantes del Ejército Rojo? Este tema está generalmente prohibido, y los archivos de los Departamentos Especiales de esos años, con siete sellos y no van a ser desclasificados, ya que los materiales allí almacenados pueden ensombrecer a muchos generales del Ejército Rojo. Esos materiales raros como publicaciones
    Meltyukhov M.I. “Los materiales de los departamentos especiales de la NKVD sobre los estados de ánimo de los soldados del Ejército Rojo”, hacen pensar. Por ejemplo ... La falta de apoyo a la infantería por parte de los tanques, la aviación y la artillería causa desconcierto entre el personal de más alto mando de los ejércitos y sentimientos negativos entre una serie de comandantes y soldados inestables.

    Algunos comandantes valoran la situación actual como una traición por parte del alto mando, que aún no ha sido revelada, y creen que nuestras tácticas son tácticas de apoyo primero a la infantería, y luego a las unidades de tanques, no apoyadas por el infantería y aviación. Elementos antisoviéticos despiertan estos sentimientos y crean pánico entre el personal de las unidades del ejército ... Hablando sobre el comportamiento de los comandantes que caminan en el grupo durante la salida del cerco, cabe señalar que básicamente todos se fueron con la decisión de llegar a lo suyo o morir.

    El comportamiento del comisario del pueblo adjunto de Defensa, mariscal Kulik, no está claro. Ordenó a todos que se quitaran las insignias, tiraran los documentos, luego se cambiaran a ropa de campesino y él mismo se cambiara a ropa de campesino. Él mismo no tenía ningún documento consigo, no sé si se los llevó desde Moscú. Se ofreció a tirar el arma, y ​​yo personalmente tenía órdenes y documentos, sin embargo, a excepción de su ayudante, un mayor de rango, olvidó su apellido, nadie arrojó documentos y armas. Motivó esto por el hecho de que si nos atrapa el enemigo, nos tomará por campesinos y nos dejará ir ... el 2 de junio de este año. el jefe de artillería del 12º ejército, el general de división Gavrilenko, dijo: “Los alemanes empezarán a atacarnos ya golpearnos. Todo lo que fue tomado en 1939 será quitado. Tenemos fealdad a cada paso. En el 16º cuerpo mecanizado, los proyectiles no se ajustan al sistema de armas, no se puede disparar. En las brigadas de artillería no hay nada para transportar el material. Los alemanes nos llevarán como pollos sin disparar un solo tiro ".

    El 23 de junio, un empleado del departamento de artillería del 12º Ejército, el Mayor Serofanov, dijo: “Fuimos golpeados, golpeados y serán golpeados por desorganización, falta de disciplina y orden ... Este estado de ánimo de los comandantes del Ejército Rojo es sorprendente. ¿Y qué estaban haciendo en ese momento? En tiempos de paz, conductas, revisiones, tertulias, etc. son amos, ya que la guerra tiene toda la culpa excepto ellos. ¿Qué pasó después de todo? Traición, o lo de siempre, supongo, pero ¿cómo no serlo? Otro recuerdo interesante de N.K. Popel. comisario de brigada ... Es difícil reconocer al comandante de división. Bozhenko me ataca en movimiento.

    - Eres responsable de las personas. Destruir a un pueblo no es una gran sabiduría. Entonces, ¿cuánto pusieron ... y el resultado? Habla ahogado, sin ocultar la irritación.

    - Hacer juramentos, pronunciar palabras bonitas ... No estamos aquí en el teatro ...

    No tengo que escuchar quejas enojadas.

    - ¡Suficiente! ¿Qué estás ofreciendo?

    - Lo que usted piensa, lo que entre ustedes, supongo, susurró más de una vez - Bozhenko miró con hostilidad a Sytnik y Oksen, que estaban sentados bajo el árbol.- Si no tiene el valor de decirlo sin rodeos, confíe su jefe de gabinete o algún otro jefe ... Tenemos suficientes jefes, gracias a Dios, el teniente coronel ya no se recuerda a sí mismo, ha perdido el poder sobre sí mismo. Agitó los brazos, soltó un grito y luego un susurro furioso.

    - ¿Por qué menear? Todo comandante competente debe resolverlo, con un destacamento como el nuestro, solo para abrirse paso al próximo mundo ...

    Estoy empezando a entender hacia dónde se dirige el zamkomdiv.

    - Bien, bien, diseñe su plan.

    - ¡Cuál es el plan! Es más claro que claro que el destacamento debe disolverse. En grupos pequeños, uno a la vez, tal vez salgamos de alguna manera. La fuerza viva sobrevivirá. Al menos el cincuenta por ciento. Y así, a todos los khan.

    - Entonces, ¿ponerle una cruz al destacamento? - se pregunta Petrov.

    - Debería, camarada capitán, guardar silencio cuando los ancianos estén hablando.

    "¿Puedo, mayor, permitirme preguntar?" - interviene Sytnik - ¿Cómo arrojar a los heridos al bosque o entregarlos a los fascistas?

    - ¿Herido? - Bozhenko vaciló - ¿Herido? ... Tendremos que sacrificar a alguien para salvar el grueso. Esta es la ley de la guerra ... [210]

    Pero ya habla sin fervor reciente.

    - Si le entiendo bien, camarada teniente coronel, - Bueyes va descalzo con la corrección habitual, - debemos dar la orden: sálvese lo que pueda. Solo hay un problema: disparar a los heridos o dejarlo en manos de las SS ...

    No tengo nada más que escuchar a Bozhenko, y esta disputa es inútil.

    - Una vez más, en algún lugar, a alguien le tartamudeará sobre la decisión de su Salomón, le dispararán. Y los viejos méritos no salvarán, y el rango no ayudará ... Sí, el gobierno soviético levantó oficiales sobre su propia cabeza, pero hubo otros decisivos, como N.K. Popel, honor y gloria a ellos. Gracias a ellos, sobrevivimos en 41 años difíciles.
    1. VS
      VS 11 marzo 2021 16: 38
      +2
      Bueno, ¿qué estás? Para decir que entre los principales comandantes podría haber aquellos que deliberadamente - por sus acciones o inacción o por los mismos planes anteriores a la guerra - incriminaron al Ejército Rojo para la matanza - no mintiendo)))
  20. Jardinero91
    Jardinero91 11 marzo 2021 10: 55
    +4
    En la época soviética, sirvió como un servicio de urgencia en Bielorrusia y de las historias de los suboficiales - veteranos escuché lo siguiente: - En la primavera de 41, en el aeródromo local, los motores "viejos" fueron desmantelados y embalados de los combatientes. , supuestamente de acuerdo con una orden de arriba, para ser reemplazados por otros "nuevos". ¡Así que, para el 22 de junio, los "nuevos" motores ni siquiera fueron entregados al aeródromo! Según ellos, la tripulación de vuelo, con uniforme azul, fue cargada apresuradamente en un camión y partió hacia el este. Y el aeródromo ni siquiera fue bombardeado. ¿Cómo se siente uno con este "hecho"? Bueno, ni siquiera lo sé ahora.
    1. VS
      VS 11 marzo 2021 16: 41
      +1
      No siempre es difícil descartar todo sobre la mítica negligencia rusa - tanto más la traición del mando ...)) Al mismo tiempo, por alguna razón olvidamos - QUIÉN DESTRUYÓ la URSS y el gobierno soviético como resultado - hizo lo que los alemanes no pudieron hacer ... - Vlasovsky - ¿puedes entender y empezar)))
    2. smaug78
      smaug78 12 marzo 2021 18: 14
      +1
      Una vez estaba de vacaciones con amigos en invierno en Karelia. Paramos a pasar la noche en un pequeño pueblo. Nuestra ruidosa compañía se reunió por la noche en el club, tirando esquís y mochilas en la esquina. El anciano sentado en la esquina dijo de repente: "Como entonces, en 1939". - ¿Y entonces cómo? - Esquí. En 1939, los esquís también se arrojaron en la frontera de esta manera. Entonces el viejo finlandés me respondió y encendió pensativo su pipa. El resto de la velada permaneció en silencio, respondiendo a nuestras preguntas con monosílabos. Luego, de repente, se cubrió la cara con las manos y lloró amargamente, untando lágrimas por su rostro mugriento: "¡S-s-s!" Y a partir de ese momento, comencé a investigar la historia de la Guerra de Invierno, dándome cuenta de cómo estábamos todos equivocados, de cómo estábamos todos ciegos. ¿Cómo pudo Stalin, quien en una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia el 4 de enero de 1918, habló con una justificación detallada para reconocer la independencia de Finlandia, invadir repentinamente este país para su "sovietización"? Joseph Vissarionovich en 1918 dijo que la acusación del gobierno soviético de que "perdió Finlandia" es insostenible, ya que "de hecho nunca fue de nuestra propiedad". Y de repente, un cambio sorprendente, la URSS comienza una guerra con los finlandeses. Algo está mal aquí. Y los propios ciudadanos finlandeses se hicieron preguntas a las que no pudieron encontrar respuesta. “Fue entonces cuando se me ocurrió: ¿es realmente necesario luchar? Sabía que la URSS exigía territorios finlandeses en otoño por su seguridad. Partiendo del hecho de que el gobierno finlandés eligió una guerra contra un pueblo enorme, y no una concesión territorial, aparentemente, las propuestas soviéticas fueron excesivas. Como descubrí más tarde, estas propuestas eran aceptables ". (Diario de guerra de Martti Salmien, GUMMERUS, 1999). Y me llamó la atención la idea: ¡la guerra de la URSS contra Finlandia fue preventiva! Permítanme ahora escribir "guerra de invierno" con una letra pequeña.
      1. Jardinero91
        Jardinero91 14 marzo 2021 16: 21
        0
        Cita: smaug78
        Partiendo del hecho de que el gobierno finlandés eligió una guerra contra un pueblo enorme, y no una concesión territorial, aparentemente, las propuestas soviéticas fueron excesivas. Como descubrí más tarde, estas propuestas eran aceptables ".

        Está bien. Finlandia era un aliado de la Alemania hitleriana. La distancia desde la frontera finlandesa hasta Leningrado permitió el bombardeo directo del territorio soviético. Fue precisamente para "retirar" las líneas lo que permitió evitar un gran avance en este sector y capturar por completo la ciudad, controlando el Golfo de Finlandia y el Báltico desde los primeros días del estallido de la guerra. Pero cómo Hitler influyó en el gobierno finlandés en 1938-39, probablemente deba buscar en los documentos diplomáticos de archivo de estos países, o en la inteligencia de esa época de la inteligencia soviética, o tal vez algo sobre estos temas esté disponible en el dominio público. pero creo que los hechos estarán muy distorsionados, por lo tanto, no me esfuerzo en buscar esta información.
  21. Constantes
    Constantes 11 marzo 2021 11: 01
    + 10
    Un folleto alemán que dice: “El ejército alemán (léase: Unión Europea) le proporcionará un trabajo silencioso para un futuro cada vez más brillante. ¡Trabajen igual, ucranianos! " 1941 g.


    Esta señora no sabe leer o tiene alucinaciones.
    El folleto dice claramente "Ejército alemán". Todo lo demás es una tontería para alguien que es más un agitador de partidos y un científico político que un historiador.
    Me sorprende que los editores de BO estén publicando artículos con un nivel tan bajo de contenido sustantivo.
  22. Niko
    Niko 11 marzo 2021 11: 12
    +4
    No he leído el artículo anterior de esta serie (y creo que no vale la pena), pero a partir de esto no puedo entender en absoluto hacia dónde conduce el autor. Un conjunto de frases unilaterales, sacadas de contexto y descripciones de eventos ( en ciertas secciones de la frontera, sin comprender completamente la situación general en los frentes y, en consecuencia, las tareas resueltas por el comando) Parece que el autor considera seriamente encontrar tropas en la línea fronteriza (en un sector separado) como la principal tarea del ejército. , mientras que en otros sectores el enemigo resuelve con éxito tareas estratégicas.
  23. Alexey ra
    Alexey ra 11 marzo 2021 11: 38
    +8
    La Wehrmacht no tenía ninguna superioridad cualitativa sobre el personal militar soviético.

    Todavía estamos hablando del verdadero arr del Ejército Rojo. 1941? ¿Aquel cuyo liderazgo un año antes de la guerra ni siquiera conocía su número? guiño
    Aquí está la situación para el invierno de 1940-1941. en ZOVO:
    ... formación operativa del personal de mando superior aumentado significativamente y evaluado mediocre.

    ... unidades y formaciones del distrito, cumpliendo íntegramente su demanda de coordinación de empresas y batallones listo para misiones de combate simples.

    La preparación de unidades de mortero y subunidades es mediocre, con la excepción de 24 ombi, cuya preparación es pobre. La preparación de artillería de regimiento 45 y 76 es mediocre.
    ...
    Los disparos de artillería realizados y los ejercicios de visualización mostraron que la artillería de la división del Distrito estaba preparada para realizar misiones de combate en los principales tipos de combate mediocre.
    ...
    El entrenamiento de los regimientos ARGK es mediocre, con la excepción de 311 papas y 318 hap RGK, cuyo entrenamiento es pobre.
    © Informe sobre los resultados de la preparación del ZOVO para el período invernal del curso 40/41.
    En KOVO, la situación no fue mejor. La situación fue especialmente mala con la formación de personal de infantería.
    En partes de 97 rifles SD fabricados en 1940. , que estuvieron disponibles durante no más de 4 meses, hasta el 29% se redujeron a un estado de óxido en el orificio, las armas "DP" fabricadas en 1939 al 14% también tienen un deterioro del orificio.

    El conocimiento de los cadetes ordinarios es bajo.
    Son completamente inconscientes de las armas automáticas y solo pueden llevar rifles y apretar el gatillo. Conocimiento extremadamente pobre del material de las armas pequeñas y, además, los artilleros no conocen en absoluto los nombres de las partes de la ametralladora DP y el revólver. Los ametralladores no conocen el nombre de las partes y las reglas para desmontar la ametralladora. rifle. Para gran vergüenza y disgusto, los cadetes de las escuelas de regimiento tienen conocimiento de las armas pequeñas por debajo del conocimiento del Ejército Rojo y, a pesar de esto, son emitidas por comandantes menores.
    © gracias uv. A. Ulanov
    Y esta está en la mejor división del Ejército Rojo.
    La sede de la división fue calificada como la más avanzada del Ejército Rojo y recibió el premio de desafío del Estado Mayor. Para la organización del combate y el entrenamiento político y el entrenamiento de las tropas, el comandante de división, mayor general I. Sherstyuk, recibió la Orden de la Bandera Roja.
  24. Kushka
    Kushka 11 marzo 2021 14: 07
    +3
    Sólo la realidad no le conviene a mucha gente,[b] [/ b] Aquí comienzan las teorías de la conspiración, la búsqueda y designación de traidores y traidores, la negación de hechos objetables, etc.
    [i] [/ i]
    La verdadera realidad es inexpresable, expresada no es verdadera.
  25. dgonni
    dgonni 11 marzo 2021 14: 30
    +1
    Según tengo entendido, ¡un nuevo crecimiento es la escritura que ni siquiera tiene idea de leer memorias!
    No es realista conocer a un veterano de 41 años en este momento. Y hablé con ellos. Esto es en general. como anécdota. Senya ganó hace una semana, ¡10 mil rublos! ¡No gané, perdí a las cartas! Y no diez mil, sino mil. ¡Y en general, mi esposa está borracha!
    Bueno, aquí hay una reseña.
  26. andrew42
    andrew42 11 marzo 2021 14: 43
    -3
    Buitres de Goering, cuñas de tanques, comunicaciones e interacción clara entre las armas de combate enemigas a partir del nivel de batallón / batería: estos argumentos son claros y comprensibles. Pero no definiendo. De hecho, en junio-julio de 1941, la Abwehr nos golpeó y nos golpeó en su totalidad. El resto de los "argumentos" del enemigo fueron recogiendo poco a poco lo que se había preparado.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 marzo 2021 18: 29
      +7
      Cita: andrew42
      De hecho, en junio-julio de 1941, la Abwehr nos golpeó y nos golpeó en su totalidad.

      Si, si, porsupuesto. Abwehr.
      Y tres GA, 44 cuerpos, 127 divisiones, 3.5 millones de caballos de fuerza. - esto es así, apéndice ...
  27. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 11 marzo 2021 15: 06
    +5
    Se cierran las sospechas de que el autor está solicitando un doctorado (bueno, o al menos un aspirante) en historia, pronto defensa, por lo que publica "artículos" para referirse a ellos. Como en la película "Garage" (no literalmente): "mis macacos vivirán en Siberia, recolectarán piñas, las pondrán en cajas"
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 marzo 2021 15: 45
      + 10
      Cita: Gvardeetz77
      Surgen sospechas de que el autor está solicitando un doctorado

      bueno, tal vez salchicha. Madame Frolova es una plagiadora corriente, cada vez que se mete la nariz en las zapatillas, pero sigue parasitando los materiales ajenos y cagando con sus escritos con la total connivencia de la administración. Sin relación con los llamados. todo esto, por supuesto, no tiene ningún trabajo de investigación histórica. Sin embargo, los escritos de esta mediocridad estimulan comentarios interesantes, la única, pero una gran ventaja.
    2. KURSK-46-53
      KURSK-46-53 4 Mayo 2021 16: 22
      0
      cuando en nuestro país todo lo relacionado con la URSS y esa guerra comienza a olvidar, y nuestros políticos también se reescriben al rango de ganadores del segundo frente, ¡entonces el escriba de este artículo recibirá más de un premio! ¡De la CIA! ¡Bajo Yeltsin, volvió a cagar su tierra natal y a ti un premio! ¡Hizo una mierda de película sobre t2 zoya y te metiste miles de millones en el bolsillo! ¡Pero de hecho, a nadie le importa! ¡Así que el autor! ¡Retirada! ¡Los guardias fronterizos estuvieron hasta el último! ¡Brest hasta el último! Entonces, ¿de qué tipo de retiro podemos hablar?
  28. Kushka
    Kushka 11 marzo 2021 15: 54
    +4
    Nunca pongas un sable en las manos de alguien que no sabe bailar.
  29. VS
    VS 11 marzo 2021 16: 32
    0
    A juzgar por el tmou que el autor no es anónimo, ¿el antiestalinismo y el rezunismo no tendrán que esperar? (((
  30. vladcub
    vladcub 11 marzo 2021 16: 56
    +6
    Camaradas, es hora de indicar en el sitio: "Frolova, Samsonovs -:" edad de escuela primaria - hámsters "será mejor.
  31. dgonni
    dgonni 11 marzo 2021 17: 10
    +6
    ¡La persona que escribe estos temas está lejos de la situación del estallido de la guerra como Marte es de Júpiter!
    ¡No es necesario escribir para cosas en las que el autor es como una papa después de la cosecha pero no sabe dónde y dónde se plantará!
    ¡El delirio se llena de una palabra!
  32. vladcub
    vladcub 11 marzo 2021 18: 24
    +5
    "Fue probado en el cuartel general del frente a las 21 en punto de la tarde del 26 de junio.
    Y luego fue reconocido como irrazonable "
    ¿Por qué solo se habla de los ejércitos 12 y 26? ¿Descartemos todos los fracasos de 1941 en el cuartel general del Frente Suroccidental?
    En julio de 1941, Pavlova, Klimovsky, Grigoriev, Korotkov fueron declarados culpables y fusilados. Después de la muerte de Stalin, Zhukov se dirigió al entonces ministro de Guerra, Bulganin, y juntos comenzaron a buscar rehabilitación.
    ¿Y ahora Pokrovsky ha encontrado nuevos funcionarios?
    ¿O quizás culparemos de nuestros pecados al cuartel general del Frente Sudoeste? Afortunadamente, el comandante: Kirponos, y el jefe de personal Tupikov y un miembro del consejo militar Burmistrov murieron en la batalla y no pueden justificarse.
  33. coronel
    coronel 11 marzo 2021 18: 50
    +6
    Esta vez se trataba de un enorme depósito de combustible, que sin embargo fue volado, pero únicamente por la demanda del responsable de este depósito de que amenazó con dispararse a sí mismo en caso de negarse a liquidar este objeto.
    Las palabras no son suficientes para comentar sobre esto. wassat
  34. Ryaruav
    Ryaruav 11 marzo 2021 19: 33
    +3
    muy buen trabajo de la Abwehr al comienzo de la guerra en condiciones de confusión y falta de comunicación
  35. CTABEP
    CTABEP 12 marzo 2021 20: 33
    +1
    Cuando la gente escribe sobre lo que no entiende, e incluso con una afirmación, aparece esa basura. Ese Samsonov, ese Frolova: artículos de clickbait de gente muy odiosa.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. Alexander Koshkin
    Alexander Koshkin 13 marzo 2021 21: 19
    0
    Después de una purga a gran escala, los puestos de mando superior e intermedio de la nave espacial fueron ocupados por personas designadas que no tenían las calificaciones necesarias.
    Por ejemplo, el comandante del Frente Occidental Pavlov, a los 38 años comandaba una brigada en España, y solo tres años después ya ocupaba el puesto de mando más alto. El resultado de su mando es abrumador: ¡las pérdidas frontales superan las 600000 frente a las 2500 del enemigo!
    Los que escaparon de la represión estaban desmoralizados y propensos al pánico.
    La estrategia KA jugó un papel muy negativo, ¡que asumió una guerra en territorio extranjero y poca sangre! ¡La defensa fue considerada sedición y traición absoluta!
    ¡El mayor Gavrilov, que dirigió la defensa de la Fortaleza de Brest, terminó allí porque el examen de su expediente personal estaba programado para el 22 de junio en relación con sus conversaciones sobre una guerra inminente con Alemania y la débil disposición del ejército para tal enfrentamiento!
    El ejército resultó estar fatalmente preparado para batallas defensivas pesadas en todos los niveles de mando, ¡desde el frente hasta el pelotón! ¡Se necesitaron dos años más duros para forjar una cohorte de ganadores!
  38. Igor Korn
    Igor Korn 15 marzo 2021 22: 40
    0
    después de este pasaje "Y fue con esta división ruso / soviético" no quería leer más el artículo ... de la palabra en general ...
    1. KURSK-46-53
      KURSK-46-53 4 Mayo 2021 16: 16
      0
      ¡Pero estoy totalmente de acuerdo! ¡El autor es otro pato pagado de occidente! ¡El ejército soviético! ¿De dónde es el ruso? ¡El ruso fue llamado por costumbre o por los alemanes o no remató a blancos o vlasovitas! ¡El autor es una vergüenza! perro del oeste!
  39. Petrogrado
    Petrogrado 16 marzo 2021 13: 47
    0
    Interesante gracias
  40. Evgeny Ostrovsky
    Evgeny Ostrovsky 18 marzo 2021 19: 04
    0
    Gracias al autor por un interesante artículo!
    1. KURSK-46-53
      KURSK-46-53 4 Mayo 2021 16: 13
      0
      ¡Otro artículo difamatorio!
  41. Vladimir Alekseevich Smolyar
    Vladimir Alekseevich Smolyar 22 marzo 2021 17: 04
    +1
    Recuerda la historia y todo encajará. ¡Gran Bretaña estaba a un paso de la dominación mundial! En China, hay una guerra civil contra los palos. Japón solo es fuerte en casa en las islas. Rusia está en un estado debilitado después de la revolución, la colectivización, la subindustrialización, la falta de limpieza del ejército de los trotskistas. Europa está preparada con el Führer-cabo populista y la Wehrmacht alemana a la cabeza para acabar con Rusia.
    Queda el último paso: bombardear el petróleo de Bakú desde los aeródromos de Irán y dejar a Rusia sin combustible para tanques y aviones.
    Y comparte el mundo con Alemania hasta el Volga.

    El hecho de que esto no sucediera se considera un gran milagro. "... Matamos al cerdo equivocado - Winston Churchill (La Segunda Guerra Mundial - Berna, 1960)"

    Pacto Molotov-Ribentrop - empujando la frontera hacia el oeste - tragedia en el frente occidental - retirada a Moscú. Como resultado, los anglosajones antes de Stalingrado temían más a los alemanes que a la URSS. Y perdieron la Segunda Guerra Mundial ante la URSS y China, que resucitó en forma de la República Popular China en 1949. El mundo tomó un camino diferente.
  42. ser.rudov2016
    ser.rudov2016 27 marzo 2021 16: 25
    0
    Debido a que Serdyukov logró desclasificar los documentos de la Gran Guerra Patria, la verdad salió a la luz. Shoigu decidió que aún no estábamos listos para percibir esta verdad y nuevamente clasificó todos los documentos.
  43. silberwolf88
    silberwolf88 Abril 13 2021 19: 56
    0
    realmente hubo una traición por parte de los comandantes individuales ... PERO por qué no lo sabemos, desafortunadamente ...
  44. snku
    snku Abril 17 2021 19: 36
    0
    Sacar conclusiones y generalizaciones de largo alcance sobre el estado de cosas en un enorme frente que se extiende miles de kilómetros desde el norte hasta el Mar Negro, a partir de los recuerdos de tenientes y capitanes, que en ese momento comandaban compañías y batallones por la fuerza, es al menos ingenuo e irresponsable. El hecho es que incluso unas semanas después del inicio de la guerra, los principales líderes soviéticos, incluidos los militares, ni siquiera pudieron tener una idea aproximada del estado de cosas en los frentes debido a problemas de comunicación y una completa desorganización general. de mando y control de tropas.
  45. KURSK-46-53
    KURSK-46-53 4 Mayo 2021 16: 03
    0
    ¡Muy interesante! ¡Por supuesto que los alemanes no tenían ventaja y sorpresa! ¡Los abuelos y bisabuelos se regocijan con tal mensaje en el próximo mundo! ¡Los tanques cambiaron! ¡Solo las ametralladoras comenzaron la producción! ¡Y así solo los rifles! ¿Y dónde está esta orden de retirada? y ¿por qué mi abuelo, que pasó por toda la guerra, que luchó con los bandidos Bender, me contó cuántas fosas comunes había? ¡Los propios lugareños dijeron que miles de combatientes enterraron a nuestros combatientes! ¿Y qué ofensas atribuiste a los guardias fronterizos en retirada? ni uno retrocedió! ni heridos e inconscientes fueron hechos prisioneros o rematados! si solo quedaban unos pocos, ¡sin cartuchos! ¡y luego crearon destacamentos partidistas! ¿qué tonterías estás diciendo aquí?
  46. KURSK-46-53
    KURSK-46-53 4 Mayo 2021 16: 12
    0
    ¡A veces me quedo muy sorprendido y alucinado por tales garabatos! ¡Con toda esta democracia, la transparencia de toda esta permisividad en el país se encuentra en diarios, registros! ¡Ve con calma a las minas de defensa y toma materiales clasificados que no todo gran historiador puede tomar! hurgar en los archivos del FSB! y luego en la luz aparece Solzhenitsyn Vlasov! que escribe propaganda sobre los muertos! estuviste al menos en algún tipo de guerra? tal vez el autor llegaste a Berlín? no para que juzgues y culpes, y más aún discutir aquí kta ¡cómo y cuánto! ¡Lo más importante, nuestros abuelos pasaron por esta guerra! ¡no todos regresaron! ¡pero nadie te dio derecho a denigrar con una retirada u ofensiva! ¿Por qué estos generales y coroneles no se dispararon? en la foto fueron hechos prisioneros como un cerdo ¡Quién se había comido! ¡El héroe de Karbyshev se convirtió en un bloque de hielo y nunca se rindió! ¿Y cuántos de ellos había? ¡Pero por alguna razón los alemanes no les tomaron fotos!
  47. Vladimir Valentinov
    Vladimir Valentinov 5 Mayo 2021 14: 30
    0
    ¡Toda la tristeza no es eso! El padre de mi amigo fue a la guerra como capitán. El tren fue bombardeado ... Regresó al tren, tomó el rifle, lo cargó. Fue golpeado porque "Si no dispara a los aviones fascistas, tal vez no nos maten". Las historias de mi padre, que pasó por toda la guerra, tampoco inspiraron optimismo. En cuanto a los musulmanes y las personas del Cáucaso, no volveré a contar para evitar un artículo ... (aunque me reí notoriamente. Pero también hubo historias tristes).
  48. DPN
    DPN 5 Mayo 2021 19: 13
    0
    Sí, pasó casi lo mismo que en 1991, cuando tú y yo entregamos la URSS. En ambas ocasiones, los grupos de sabotaje trabajaron duro, solo ABUELO y PADRES se las arreglaron, pero nosotros no.
  49. coramba
    coramba 8 Mayo 2021 18: 09
    0
    ¡La traición de Ucrania occidental es evidente! ¡Toda esta camarilla ucraniana tuvo que sentarse en el mismo banco con los criminales nazis! La dirección soviética soltó esta traición en los frenos en relación con la traición, ¡porque había muchos ucranianos en el Politburó!
  50. Azzzwer
    Azzzwer 11 Mayo 2021 18: 12
    0
    Definitivamente hubo una traición. Incluso en la cúspide del ejército, del partido y de los órganos estatales. Lea más aquí https://work-way.com/blog/2018/08/20/voenno-trotskistskij-zagovor-ch-1/