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Módulo de defensa aérea activa Rheinmetall Skyranger 30

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Módulo de defensa aérea activa Rheinmetall Skyranger 30

En los últimos años, el tema de la lucha contra objetivos aéreos de pequeño tamaño - alta precisión armas o vehículos aéreos no tripulados. Rheinmetall Air Defense ofrece un nuevo prototipo para enfrentar estos desafíos. Se ha desarrollado un módulo de combate universal Skyranger 30, adecuado para la construcción de cañones antiaéreos autopropulsados ​​en diferentes chasis.


Nuevo desarrollo


La presentación del módulo Rheinmetall Skyranger 30 tuvo lugar el 3 de marzo y se realizó en línea. Los representantes de la empresa desarrolladora anunciaron las razones del surgimiento de un nuevo proyecto, indicaron sus objetivos y ventajas, y también publicaron varias imágenes de un producto prometedor.

Los desarrolladores del complejo señalan que los conflictos recientes muestran la presencia de nuevos desafíos para la defensa aérea. Ejércitos de Europa Occidental, incl. La Bundeswehr, abandonó la artillería antiaérea autopropulsada y con ella perdió parte de sus capacidades de combate. Un estudio reciente mostró que el ejército alemán sin Gepard ZSU fuera de servicio no puede contrarrestar eficazmente la amenaza de los UAV característicos de los conflictos modernos. Todo esto se convirtió en el motivo del desarrollo de un nuevo proyecto.


El módulo Skyranger 30 está siendo desarrollado por la sucursal suiza de Rheinmetall (anteriormente Oerlikon Contraves). Como base para este proyecto, tomaron el antiguo sistema antiaéreo Skyranger 35 con diferentes armas y características. Algunas de las unidades existentes fueron reemplazadas y se introdujeron nuevos sistemas. El resultado es un nuevo módulo con características mejoradas, capaz de combatir eficazmente todas las amenazas actuales.

Actualmente, se está trabajando en el diseño de algunos de los componentes del módulo. A mediados de 2021, está previsto realizar el primer disparo de un cañón KCE experimental. El módulo de combate totalmente equipado se enviará para pruebas antes de fin de año y, unos meses después, comenzarán las pruebas de fuego en toda regla.

Después de probar y ajustar, la empresa de desarrollo planea suspender el proyecto. Para ahorrar tiempo y dinero, la preparación de la serie comenzará solo si se recibe el pedido de los módulos. Al firmar el contrato, Rheinmetall Air Defense estará listo para comenzar la producción y fabricar Skyranger 30 en serie lo antes posible.

rasgos técnicos


El producto Skyranger 30 es una torreta con armamento de cañón y equipo electrónico diseñado para montarse en un vehículo de transporte. La torre está deshabitada; Las estaciones de trabajo del operador están ubicadas dentro del chasis. Al mismo tiempo, se proporciona una trampilla en la torre y se puede instalar un lugar de trabajo del operador en el interior. El peso total del producto es de hasta 2,5 toneladas En comparación, la torre Skyranger 35 pesaba al menos 4 toneladas.


El cuerpo del módulo se ensambla a partir de placas de blindaje que brindan protección de nivel 2 según la norma STANAG 4569. Es posible instalar módulos adicionales que aumentan la protección hasta el nivel 4. Todas las unidades internas, el cañón de la pistola y los dispositivos ópticos retráctiles están cubiertos con armadura.

El arma principal del módulo es el cañón giratorio automático Rheinmetall KCE de 30 mm, una versión ligera y modernizada del antiguo producto Oerlikon KCA. La velocidad de disparo es de 1000 rds / min. y un alcance de tiro de hasta 3 km. Para el cañón KCE, se creó un nuevo programador, instalado en la boca. Es más pequeño y tiene un rendimiento mejorado. El arma se coloca en una instalación estabilizada con accionamientos eléctricos. Es posible el disparo en todas direcciones con ángulos de elevación de hasta 85 °.

El cañón autopropulsado antiaéreo debe utilizar disparos de un tamaño estándar de 30x173 mm con un proyectil de fragmentación y un fusible programable. El proyectil tiene una ojiva que pesa 200 gy lleva 160 elementos de impacto cilíndricos de tungsteno. Dicha munición ya se ha puesto en servicio y es utilizada por vehículos blindados alemanes equipados con un cañón Rheinmetall Mauser MK30-2 / AVM. Las pruebas y la práctica han confirmado el alto rendimiento de estos disparos.


Dispositivo de bozal con programador

En la configuración básica, el armamento adicional del módulo consta de solo dos lanzagranadas de humo ROSY (Rapid Obscuring System) en la parte delantera. Bloque de municiones: 9 granadas. Se declara la posibilidad de montar una ametralladora coaxial de un modelo u otro. Además, se proporciona espacio en el lado izquierdo para un lanzador retráctil para dos misiles antiaéreos.

La tarea de detectar objetivos aéreos se asigna al radar de banda S Rheinmetall AMMR (AESA Multi-Mission Radar) de tamaño pequeño. Incluye cinco pequeñas antenas phased array activas. Dos están montados en la parte delantera de la torreta, dos más a los lados y uno en la popa. El rango de detección de pequeños objetivos aéreos alcanza los 20 km. A petición del cliente, es posible utilizar un radar adicional con las características adecuadas.

En la parte de popa de la torre se instala un soporte con una estación óptico-electrónica FIRST (Fast InfraRed Search and Track). Su tarea es revisar el espacio aéreo, detectar objetivos y emitir la designación de objetivos a otros medios del complejo. Para apuntar el arma al objetivo, se utiliza un OES del tipo TREO. Tiene cámaras diurnas y nocturnas de alta resolución y dos telémetros láser para objetivos aéreos y terrestres.

Los datos de todos los medios electrónicos y ópticos se envían al sistema de control de incendios. Proporciona la orientación del arma al objetivo, la generación de datos para el fusible programable, etc. El operador tiene la oportunidad de observar el funcionamiento de la automatización y realizar ajustes. Probablemente, el LMS está integrado con comunicaciones que proporcionan designación de objetivos externos y funcionan en una batería o batallón.

Posibles perspectivas


La empresa de desarrollo planea probar un nuevo módulo de combate, pero la producción en masa se preparará solo después de recibir pedidos. Hay muchas razones para creer que tendrá que hacer esto en un futuro muy cercano. El proyecto Skyranger 30 en su forma actual puede ser de interés para diferentes clientes, y Rheinmetall tiene posibilidades de contratos.


Frente de torre con AFAR AMMR y bloque ROSY

El nuevo proyecto ofrece una solución integral al urgente problema de protección contra UAV. Al mismo tiempo, se prevé utilizar componentes ya preparados o avanzados capaces de proporcionar altas características operativas y de combate a un costo razonable. Además, el Skyranger 30 no tiene requisitos especiales de transporte y se puede utilizar con una amplia gama de chasis. Todos estos factores amplían el círculo de compradores potenciales.

El conjunto propuesto de herramientas de detección es de gran interés. A diferencia de otras ZSU, el sistema Skyranger 30 debería tener un kit AFAR que proporcione beneficios obvios. También existen dispositivos optoelectrónicos que permiten la observación sin desenmascararse con la radiación. Es muy probable que un conjunto de radares y OES sea capaz de detectar UAV de pequeño tamaño con suficiente probabilidad y proporcionar una guía precisa de armas.

El cañón Rheinmetall KCE y los activos adicionales deberían proporcionar amplias capacidades de combate. Así, el programador y la mecha controlada de un proyectil de 30 mm permiten atacar eficazmente objetivos aéreos y terrestres. El socavamiento se lleva a cabo a una distancia mínima del objetivo, y una gran cantidad de GGE aumenta la probabilidad de derrota. Según los desarrolladores del proyecto, durante las pruebas, solo uno de esos elementos pudo destruir un dron objetivo de tipo comercial: atravesó el cuerpo, el dispositivo óptico y la batería, provocando un incendio.


Lanzador de misiles

Cabe señalar que las perspectivas del proyecto Skyranger 30 dependen no solo de las características técnicas del módulo en sí. El interés de los clientes potenciales puede verse estimulado por los detalles de los conflictos recientes. Las guerras en Siria, Libia y Nagorno-Karabaj han demostrado el peligro que representan los vehículos aéreos no tripulados de diferentes clases y la importancia de los medios para combatir tal amenaza. Rheinmetall presenta su nuevo proyecto, de hecho, a raíz de los recientes eventos de exhibición.

Futuro cercano


Este año se llevarán a cabo las primeras pruebas, que mostrarán las características y capacidades reales de los elementos individuales del complejo. Luego se completará su integración, y el próximo año Rheinmetall podrá mostrar tanto el módulo de combate totalmente equipado como sus principales capacidades. Además, puede esperar ciertas mejoras, incl. con la ampliación del abanico de tareas a resolver.

Evidentemente, el mercado reaccionará ante la aparición de un módulo de combate de este tipo con al menos un gran interés. Además, cabe esperar que en un futuro próximo otros fabricantes de armas y equipos ofrezcan sus versiones de sistemas antiaéreos para protegerse contra los UAV. Qué lugar en el mercado ocupará el Skyranger 30 y cuál será su lucha con los competidores, el tiempo lo dirá.
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Fotos utilizadas:
Defensa Aérea Rheinmetall
165 comentarios
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  1. Tu extraño
    Tu extraño 12 marzo 2021 18: 09
    -1
    No es malo, el chasis de clavel sau debe soportar el peso del módulo.
    1. 210ox
      210ox 12 marzo 2021 19: 00
      +4
      ¿De qué país estás hablando?
      1. Tu extraño
        Tu extraño 12 marzo 2021 19: 06
        -1
        los claveles se hicieron en Polonia y Bulgaria,
        Además de rumania, república checa, eslovaquia, hungría, croacia,
        Muchos países de Europa del Este estarán interesados ​​en
  2. Rocket757
    Rocket757 12 marzo 2021 18: 12
    -8
    Desarrolló un módulo de combate universal Skyranger 30, adecuado para la construcción de cañones antiaéreos autopropulsados ​​en diferentes chasis.
    Es adecuado, es adecuado ... y seguirá siendo eficaz a medida que se ensucie, se desgaste, los mecanismos, la calidad de las municiones, las condiciones meteorológicas y demás.
    Obviamente, una ráfaga de cañón es más barata que un cohete, pero aún así ...
    1. Viento libre
      Viento libre 12 marzo 2021 18: 40
      +7
      por lo que cualquier arma depende de muchos factores, incluso las espinas de los garrotes de los héroes se cayeron. riendo Solo ahora me pregunto por qué los elementos llamativos están hechos de tungsteno caro, los drones no están blindados en absoluto, parece que los elementos de acero son suficientes. Bueno, o cambia de munición.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 marzo 2021 18: 43
        +7
        Cita: viento libre
        Solo ahora me pregunto por qué los elementos llamativos hechos de tungsteno caro,

        Se cuenta el video. Simplificado para crear una nube de particiones eficiente.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 12 marzo 2021 19: 16
          +4
          No es patriota, por supuesto, pero la instalación es genial, es una pena que no nos vendan por las sanciones.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 marzo 2021 19: 21
            +1
            Entonces podemos hacerlo nosotros mismos. Allí no hay nada sobrenatural. Aquí está el proyecto del ZSU Yenisei de 37 mm. Shilka ganó la competencia.
            1. Fan-fan
              Fan-fan 12 marzo 2021 19: 24
              +2
              ¿Crees que Shilka puede derribar drones con éxito? Entonces, ¿por qué los armenios en Karabaj se encontraron indefensos contra los drones?
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 12 marzo 2021 19: 40
                0
                La defensa aérea no es un salvavidas de todo lo que vuela. Es necesario modernizarlo con prontitud, de manera adecuada a las amenazas. Los armenios pensaron que 2016 se repetiría, pero el escenario era más difícil. Azerbaiyán identificó y ahogó la defensa aérea armenia con la guerra electrónica, sobrecargada de cantidad, después de la destrucción de la defensa aérea escalonada, comenzó la búsqueda de todo lo que se movía. Azerbaiyán superó táctica y técnicamente, los armenios no pudieron librar la guerra activamente, avanzando y golpeando la retaguardia del ejército. Cualquier defensa, si no ataca, pierde.

                En cuanto a Shilka, India e Israel lo modernizaron bastante bien, de manera bastante adecuada a las amenazas modernas.
                Instalaron modernos radares de matriz en fase, que tienen un mayor rendimiento en la detección de varios objetivos aéreos.
                Junto a la antena apareció un módulo con televisión y cámaras termográficas, así como un telémetro láser. El equipo te permite destruir al enemigo en modo sigiloso.
                También se planeó armamento de misiles adicional, pero por el momento no hay tales armas en las máquinas en servicio.

                1. Avior
                  Avior 13 marzo 2021 00: 44
                  +2
                  No hay detonación programable de proyectiles, una función importante específicamente contra drones.
                  1. Thomas N.
                    Thomas N. 13 marzo 2021 08: 35
                    +1
                    Cita: avior
                    No La detonación programable de proyectiles es una función importante contra los drones.

                    Director de JSC "STC ELINS" en una entrevista con la revista "Defensa Nacional" dice que hay: "Otra novedad es un sistema de detonación remota programable de proyectiles de calibres 23, 30 y 57 mm ".
                    https://oborona.ru/includes/periodics/exhibitions/2020/0922/114030102/print.shtml
                    23 mm - significa adecuado para "Shilka".
                    1. DDZ57
                      DDZ57 13 marzo 2021 13: 05
                      +4
                      El director de JSC "STC ELINS" en una entrevista con la revista "National Defense" dice que existe: "Otra novedad es un sistema de detonación remota programable de proyectiles de calibres 23, 30 y 57 mm".
                      https://oborona.ru/includes/periodics/exhibitions/2020/0922/114030102/print.shtml
                      23 mm - significa adecuado para "Shilka".


                      Sobre lo que dice el director de JSC "STC ELINS" en 2020, han estado hablando en ROSTEKH durante los últimos 15-20 años, pero las cosas siguen ahí. Y la munición con detonación de trayectoria (fusible sin una fuente de energía química) para AP, incluidas las de calibre 20 mm, se ha producido en masa durante mucho tiempo en los EE. UU., Alemania, el sur del Cáucaso, etc.
                    2. psiho117
                      psiho117 14 marzo 2021 21: 17
                      +1
                      Cita: Thomas N.
                      El director de JSC "STC ELINS" en una entrevista con la revista "National Defense" dice que existe: "Otra novedad es un sistema de detonación remota programable de proyectiles de calibre 23

                      Dejemos que no zvizdit, no que 23, incluso 30 mm y no tenemos rastro. Incluso 57 mm y todavía no, solo en desarrollo.
                      Un proyectil de 30 mm con dist. las voladuras cuestan de 3000 a 5000 dólares, y esto es en países que no tienen problemas con la microelectrónica y las sanciones, y la producción de este tipo de proyectiles se estableció hace décadas.
                      Y luego, nadie sufre de locura, y en proyectiles de 25 mm dist. socavar no empuja.
                      Y luego, algún narrador, declara que tiene una detonación remota de hasta 23 mm.
                      ¡Mentiras, zvizhezh y una provocación atroz! am
                      1. Thomas N.
                        Thomas N. 15 marzo 2021 07: 51
                        +1
                        Entonces Tikmenov dice que "en construcción", lea este enlace.
                        Con respecto a la detonación remota de municiones de calibre 25 mm y menos, estos son solo los primeros 3 enlaces emitidos por Google:
                        https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2011/gunmissile/Thursday11790_Gloude.pdf
                        https://www.researchgate.net/figure/Programmable-air-bust-munition-PABM-developed-by-Micromechatonics-25-mm-caliber_fig11_322163500
                        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Airburst_round
                        Dime la fuente de donde provienen estos datos de costos: "Un proyectil de 30 mm con detonación distante cuesta entre $ 3000 y $ 5000".
                      2. psiho117
                        psiho117 15 marzo 2021 11: 50
                        0
                        Cita: Thomas N.
                        ¿De dónde provienen estos datos de costos?

                        De Internet, obviamente wassat Asumieron el costo del contrato para el suministro de proyectiles y creyeron: según el recorte, resultó que, por alguna razón, los alemanes tenían ADELANTE el más caro, a pesar de que lo compraron en cantidades bastante grandes para el Puma.
                        Respecto a la detonación remota de municiones de un calibre de 25 mm o menos
                        No, no lo niego tecnico oportunidades, y en la cartera de la mayoría de los fabricantes que producen conchas con dist. detonación, hay proyectiles de 25-27 mm (incluso 20 mm, de hecho, los hay).
                        Es categóricamente ineficaz, y nadie en su sano juicio los ordenará.
                        Es solo un demostrador de tecnología.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 15 marzo 2021 11: 57
                        -1
                        Cita: psiho117
                        también hay carcasas de 25-27 mm (incluso 20 mm, de hecho).
                        Es solo que es totalmente ineficaz.

                        Creo que tiene sentido devolver el cañón de 37 mm a la defensa aérea. Su potencia es varias veces superior a los 30 mm, pero la velocidad de disparo se puede mantener igual. 57 mm es redundante e insuficiente al mismo tiempo.

                        37 mm ZSU Yenisei.
                      4. psiho117
                        psiho117 15 marzo 2021 12: 00
                        0
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Creo que tiene sentido devolver el cañón de 37 mm a la defensa aérea.

                        Duc 37 mm soviético: este es Boforsovsky 40 mm, inicialmente. Allí, en el proceso de lanzamiento, las diferencias, por supuesto, se acumularon, pero de hecho es el mismo viejo Bofors de 40 mm, que sigue siendo uno de los calibres más populares del mundo.
          2. VIP.
            VIP. 13 marzo 2021 07: 52
            0
            ¿Para qué objetivos aéreos modernos puede funcionar este "shilka"? El alcance y la altura de los cañones de 23 mm son pequeños ...
            1. DDZ57
              DDZ57 13 marzo 2021 14: 56
              +1
              ¿Para qué objetivos aéreos modernos puede funcionar este "shilka"?


              Si el chasis tiene un recurso motor y costos "adecuados" para la actualización [sistemas de armas (unidades, municiones, etc.), detección, comunicación y navegación], "Shilka" aún puede tener un alcance limitado (ya que tiene un rango de disparo corto ) para realizar la función de defensa aérea de la zona cercana (penúltima línea) de transporte y objetos estacionarios.
        2. Aviador
          Aviador 12 marzo 2021 21: 43
          +3
          Entonces, ¿por qué los armenios en Karabaj se encontraron indefensos contra los drones?
          Sus manos crecen desde el lugar equivocado
      2. ROSS_51
        ROSS_51 15 marzo 2021 16: 38
        +1
        Cita: OgnennyiKotik
        Entonces podemos hacerlo nosotros mismos.

        Sí, durante mucho tiempo no podemos ... AFAR, MSA, municiones programables, todo solo habla y proyectos.
  • Simple
    Simple 13 marzo 2021 11: 30
    +2
    Cita: viento libre
    Solo que ahora es interesante, por qué los elementos llamativos están hechos de tungsteno costoso, los drones no están blindados en absoluto, parece que los elementos de acero son suficientes.


    Las bolas de tungsteno en comparación con el acero (del mismo volumen) tienen una energía cinética más alta.
  • Klingon
    Klingon 12 marzo 2021 20: 39
    +1
    ¿Caparazón tiene los mismos cañones o son de diamantes? Esta pistola tiene una gran característica: el programador y la munición correspondiente. Y Oerlikon siempre ha fabricado excelentes cañones antiaéreos.
  • 3danimal
    3danimal 14 marzo 2021 22: 06
    -1
    La cultura de la tecnología de servicio debe estar a la par.
    Nadie mantendrá el mismo Shell en el barro.
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 12 marzo 2021 18: 13
    +4
    Analógico directo, entrando en servicio:


    Leonardo ofrece diferentes armas, el módulo es mucho más ligero. Para las 4 toneladas de Reinmetov, es necesario recoger otra base.

    En general, para la defensa aérea militar, la solución óptima es: radar, OLS, BIUS, cañón automático de 30 mm con detonación guiada, varios misiles y UAV. Todo esto puede funcionar no solo por aire, sino también por tierra. Apoya a los vehículos de combate.

    Una variante de Rheinmetal en un cañón automático de 35 mm y una contraparte turca en Libia.

    1. Vadim Dok
      Vadim Dok 12 marzo 2021 18: 50
      +5
      Rheinmetall ofrece un módulo de 2,5 toneladas. Este Skyrandger 35 anterior pesaba 4 toneladas.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 marzo 2021 18: 59
        -2
        ¡Gracias por la enmienda! Todavía es demasiado, no se puede poner en un chasis ligero.
        1. ROSS_51
          ROSS_51 15 marzo 2021 16: 48
          -1
          Cita: OgnennyiKotik
          ¡Gracias por la enmienda! Todavía es demasiado, no se puede poner en un chasis ligero.

          Parece que 500 kg serán demasiado para ti ... no puedes subirte a una bicicleta ...
        2. Su
          Su 16 marzo 2021 06: 16
          0
          Módulo de combate "Bakhcha". El peso es de unas 4 toneladas.
          Colocado en el chasis del BMP-2, BMP-3, BMD-3, BTR "Rostok" y otros similares en cuanto a capacidad de carga.
          El BMP-3 todavía puede tener pantallas adicionales y DZ (armadura reactiva) por 4 toneladas adicionales.
          -------------------
          La capacidad de carga, el área y el volumen permiten, por lo tanto, que se puedan entregar.
  • dgonni
    dgonni 12 marzo 2021 18: 21
    +7
    ¡Esto es lo que no tiene la Derivación! ¡El programador en el maletero!
    Por lo tanto, este sistema se exportará y tendrá éxito. Y el ejército ruso tendrá una derivación defectuosa. Con sistema de programación láser. ¡Pero no es capaz de una verdadera defensa aérea contra los drones!
    Y la cuestión es que el calibre sigue siendo excelente. ¡Pero la realización del siglo pasado!
    1. Klingon
      Klingon 12 marzo 2021 20: 48
      +2
      Bueno, ¡no sabemos cómo hacer programadores en troncales! Qué puedes hacer ?? o no lo consideres necesario. Con el programador, el consumo del BC definitivamente será menor
      1. dgonni
        dgonni 12 marzo 2021 21: 22
        +4
        ¡La pregunta es que los desarrolladores sabían de la inferioridad de la programación con un rayo láser!
        ¡Pero el nivel de la electrónica no permitió empujarlo ni siquiera al calibre 45!
        57 es básicamente ideal en términos de potencia y eficiencia.
        Pero en lugar de trabajar en un sistema normal, los desarrolladores están tratando de deshacerse del ejército a priori, ¡un sistema defectuoso que no funciona!
        Y si la balística del arma permite que los drones conduzcan a más de 4500 metros. Esa unión lo entierra todo.
    2. Genry
      Genry 12 marzo 2021 21: 29
      -2
      Cita: dgonni
      Y el ejército ruso tendrá una derivación defectuosa. Con sistema de programación láser. ¡Pero no es capaz de una verdadera defensa aérea contra los drones!

      Dijiste algo indistinto.
      ¿Derivación tiene un control negativo? Láser, ¿y qué más quieres?
      1. dgonni
        dgonni 12 marzo 2021 21: 46
        +3
        ¡En breve! ¡En Erlikon-Rheinmetal! ¡El maletero está atado al programador!
        ¡Disparo con una electrocápsula! A la salida del proyectil del cañón, el sistema conoce la velocidad inicial de CADA proyectil y lo programa para detonar en el punto deseado de la trayectoria.
        En este caso, el sistema tiene un radar separado como parte de la batería. Lo cual, por supuesto, no nos dijeron en el artículo. ¡Y también cada vehículo tiene un sistema de seguimiento y guía óptica!
        ¡Esto es lo que no tiene la Derivación!
        Opto Vizier? ¡Detener! ¿Determinación de los parámetros de un proyectil lanzado por láser y posterior programación? ¡Disparates!
        Sobre esto, tanto los estadounidenses como los franceses con los Deutsches tenían su cerebro.
        ¡Este principio no proporciona estabilidad y eficiencia al disparar en condiciones climáticas adversas, humo y niebla con alta humedad!
        ¡Aunque lo notaré! El calibre de 57 mm es más versátil y permite conducir drones por encima de los 4500 metros.
        Con un programador normal, puede romper las conchas sobre la zanja. Y para la destrucción de un típico dron moderno 2x proyectiles con una culata. Bueno, si tienes un radar essno!
        ¿Contra drones kamikaze? ¡Gran pregunta! Para el buceo, la munición no es fácil de derribar. Incluso a pesar de la energía del proyectil.
        ¡Aquí es donde se necesita la velocidad de disparo!
        1. Genry
          Genry 12 marzo 2021 21: 51
          0
          Cita: dgonni
          ¿Determinación de los parámetros de un proyectil lanzado por láser y posterior programación? ¡Disparates!

          El láser es la medida más precisa de alcance y velocidad, y usted dice lo contrario. Y no necesita programar nada, solo un comando en el momento adecuado.
          1. Klingon
            Klingon 12 marzo 2021 23: 09
            +9
            Bueno, aquí hay una niebla o lluvia de base o xs qué más, ¿cómo se programará el proyectil láser?
            1. Genry
              Genry 13 marzo 2021 01: 52
              -1
              Cita: Klingon
              Bueno, aquí hay una niebla o lluvia de base o xs qué más, ¿cómo se programará el proyectil láser?

              10 km no es un problema. El agua tiene áreas de transparencia espectral.
              Y los UAV tampoco vuelan con mal tiempo.
              1. Grognag
                Grognag 13 marzo 2021 14: 03
                0
                Sí, fue suave en el papel ...
            2. keleg
              keleg 13 marzo 2021 07: 26
              0
              Allí, el láser mide la velocidad del proyectil cuando sale del cañón y programa la detonación.
              Lo mismo que el de los alemanes, solo que más sencillo y preciso. puede medirse a una distancia mayor que la longitud del cañón.
              https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm
          2. Grognag
            Grognag 12 marzo 2021 23: 55
            -3
            Bueno, el quid del asunto es que si es necesario crear una nube de fragmentos detonando varios proyectiles, entonces, ¿cómo irán los equipos tras la formación de una nube de plasma debido a la detonación del primer proyectil, más un radar para Se necesita soporte para este proyectil para detonarlo con precisión.
            1. Genry
              Genry 13 marzo 2021 02: 05
              +2
              Cita: Grognag
              Bueno, el caso es que si necesitas crear una nube de fragmentos detonando varios proyectiles

              No creará una nube, ya que los tiempos de vuelo del objetivo y los intervalos de la ráfaga de proyectiles serán muy diferentes, es decir. necesitas disparar a un nuevo lugar en el movimiento de un objetivo que se acerca o vuela lejos de la brecha anterior ...
              .
              Cita: Grognag
              Además, para detonar con precisión el proyectil, necesita un radar para soportar este proyectil

              No es un radar, sino un OLS (LAN óptica), que incluye láseres (iluminación, telémetro). En el radar, tiene sentido moverse a distancias de más de 10 km.
              1. Grognag
                Grognag 13 marzo 2021 14: 02
                0
                ¿Qué tan fuerte es? ¿Qué velocidad de disparo tiene esta pistola, como la t 35-85 4 disparos por minuto? , ¿qué pasa si 2 cañones o una batería están disparando y todos están en el mismo objetivo?
            2. Thomas N.
              Thomas N. 13 marzo 2021 08: 59
              +1
              Cita: Grognag
              Bueno, el quid de la cuestión es que si necesitas crear una nube de escombros detonando varios proyectiles, entonces, ¿cómo irán los equipos tras la formación de una nube de plasma debido a la detonación del primer proyectil, además de un radar de apoyo? este proyectil es necesario para detonar con precisión el proyectil

              Las explosiones de proyectiles no pueden interferir con la transmisión de comandos, porque las explosiones están cerca del objetivo y la programación del proyectil se lleva a cabo junto al cañón. Para detonar un proyectil a un rango determinado, el radar que rastrea este proyectil también no es necesario... Lea el enlace anterior https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm:
              “Cuando el proyectil está a 50 metros de distancia, se envía el primer mensaje de código, después de otros 20 metros, el segundo, y así sucesivamente. El proyectil tiene un esquema para recibir y procesar esta información. Si estos mensajes coinciden, el proyectil percibe esta información y se activa un esquema de detonación temporal. Así, el proyectil alcanza el objetivo y explota en el momento adecuado ... ”, - dice el diseñador. Aquellos. La programación del láser se produce a una distancia de varias decenas de metros del arma.
          3. El comentario ha sido eliminado.
    3. VIP.
      VIP. 13 marzo 2021 07: 54
      +2
      La derivación no tiene radar. Qué y cómo podrá detectar de noche durante nevadas, lluvia, niebla, humo de incendios ...
  • Cowbra
    Cowbra 12 marzo 2021 18: 24
    -9
    En comparación con Armor, existen pros y contras. La munición programable es definitivamente una ventaja, pero solo 2 misiles están donde los proyectiles están en guerra. habrían sido eliminados instantáneamente. Todos los Caparazones destruidos fueron destruidos cuando los misiles se recargaron o se agotaron. Y aqui solo hay dos de ellos
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 12 marzo 2021 18: 34
      +1
      Con Carapace, hay clases completamente diferentes. Este es un análogo directo de Tunguska, con las mismas tareas.
      Debes quitar las armas del Shell y aumentar la cantidad de misiles, como en el Ártico. Ya está en la clase de defensa aérea de corto-medio alcance.

      Defensa aérea militar de la zona cercana en Tunguska, modernizar el radar, OLS y BIUS, agregar la capacidad de trabajar con proyectiles de detonación guiada, es posible actualizar los misiles.
      1. Intruso
        Intruso 12 marzo 2021 19: 01
        -1
        actualizar el radar, OLS y BIUS, agregar la capacidad de trabajar con proyectiles de detonación guiada, es posible actualizar los misiles.
        OLS, con lidar 3D y óptica adaptativa, más él para aumentar la velocidad de conducción en ambos planos, un nuevo estabilizador BM con estabilización individual de cada barril en el plano vertical, FCS / CIUS digital y un nuevo paquete de misiles de menor calibre. .. una versión espacial para drones... ¡¿"cariño" estará en camuflaje del desierto ?!
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 12 marzo 2021 20: 06
          0
          Con un conjunto de este tipo, es mejor hacer un automóvil nuevo de inmediato. Tunguska están confeccionados, están en servicio.
          Corea del Sur tiene un interesante complejo K30 Biho. Ganó la competencia Indian Pantsir. De la serie, así es como se debe modernizar el Tunguska.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 13 marzo 2021 00: 39
            -1
            Cita: OgnennyiKotik
            Corea del Sur tiene un interesante complejo K30 Biho

            por que es interesante
            zpk clásico con un diseño moderno.
            El caparazón no es rival.
            ¿Necesita modernizar los antiguos sistemas antimisiles en una versión sin cohetes?
          2. Intruso
            Intruso 13 marzo 2021 00: 57
            -1
            De la serie, así es como se debe modernizar el Tunguska.
            Bueno, sí, puedes hacer esto:

      2. mvg
        mvg 12 marzo 2021 20: 40
        0
        la capacidad de trabajar con proyectiles de detonación guiada,

        Solo teníamos munición programable el año pasado ... y luego fueron a probar. Las tropas no llegarán pronto. En consecuencia, aparecerán sistemas similares incluso más tarde, en 5-7 años.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 13 marzo 2021 09: 50
        -1
        Los rifles de asalto de 30 mm se cambiarían por algo más grande que 37-45 mm, aunque con un cañón.
      4. dgonni
        dgonni 13 marzo 2021 10: 34
        +1
        Estoy de acuerdo por Tunguska. Pero hay un pequeño pero. ¡Nuestra microelectrónica no nos permite crear un proyectil programable de tal calibre!
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 12 marzo 2021 18: 38
      +2
      En el escenario de combate que describiste, no es una pequeña cantidad de misiles los culpables, sino una pequeña cantidad de vehículos de combate blindados y una mala organización de la cobertura mutua. Es decir, es más fácil decir que no es necesario tener muchos misiles en un AFV, es más eficiente tener varios AFV protegiéndose entre sí a la hora de recargar.
      1. Cowbra
        Cowbra 12 marzo 2021 18: 47
        -2
        La portada, eso sí, en todos los casos no funcionó. Pero 2 misiles son generalmente un ataque de UN objetivo, esto no es nada en absoluto, luego deben impulsarse en grupos de 20 en un montón, y este ya es un buen objetivo para Point-y, que no dispararán en ningún camino
        1. Thomas N.
          Thomas N. 13 marzo 2021 09: 14
          0
          Cita: Cowbra
          La portada, eso sí, en todos los casos no funcionó. Pero 2 misiles son generalmente un ataque de UN objetivo, esto no es nada en absoluto, luego deben impulsarse en grupos de 20 en un montón, y este ya es un buen objetivo para Point-y, que no dispararán en ningún camino

          Parece que durante la discusión todos ya han olvidado por qué se propone este cañón antiaéreo. artillería complejo: "Un estudio reciente ha demostrado que el ejército alemán sin ZSU Gepard dado de baja no puede resistir eficazmente la amenaza UAV, típico de los conflictos modernos ". SAM para Skyranger 30 es solo una opción:" Además, el lado de babor proporciona espacio para un lanzador retráctil para dos misiles antiaéreos ". Para la autodefensa de helicópteros / aviones de ataque, el arma principal es un cañón de 30 mm.
          1. Cowbra
            Cowbra 13 marzo 2021 11: 42
            -1
            No, es solo que ELLOS se han olvidado que el enemigo no atacará el "complejo de artillería antiaérea" exclusivamente por UAV, y solo por uno solo. Esto significa que no es viable.
            1. Thomas N.
              Thomas N. 13 marzo 2021 12: 59
              +1
              Cita: Cowbra
              No, es solo que ELLOS se han olvidado que el enemigo no atacará el "complejo de artillería antiaérea" exclusivamente por UAV, y solo por uno solo. Esto significa que no es viable.

              Precisamente porque el enemigo no solo puede atacar a los UAV, es posible incluir 30 misiles en el Skyranger 2 para la autodefensa de los helicópteros de ataque, como ya se mencionó anteriormente. Y de un ataque simultáneo no UAV kamikaze individuales, especialmente desde diferentes direcciones, одиночный El complejo de defensa aérea no protegerá ningún proyectil de cañón con GGE y detonación de proximidad, o misiles, sin importar cuántos de ellos haya en su instalación. Por lo tanto, cualquier ZAK / ZRK / ZRAK en las condiciones de uso masivo de drones no debe luchar, pero debe usarse un sistema de defensa aérea, que puede incluir cualquier vehículo (ZAK, ZRK, BMPT, BMP, BTR) armado con cañones automáticos. e incluso ametralladoras, bajo el control del sistema general de control distribuido del nivel táctico, realizando la distribución y designación de blancos. Para usar en un sistema de defensa aérea de este tipo para proteger "a todos por todos", y no solo a ti mismo, ¡Skyranger 30 es incluso muy viable!
              1. Cowbra
                Cowbra 13 marzo 2021 13: 17
                -1
                Cita: Thomas N.
                bajo el control de un sistema de control táctico distribuido común

                ... qué papel no puede asumir este aparato. Aquellos. y así, no es necesario. Una vez más, un par de Armadura se cubrirá entre sí como mínimo, un par de tales en Siria estará en el primer ataque. Y solo es efectivo contra drones de Aliexpress
                1. Thomas N.
                  Thomas N. 13 marzo 2021 13: 59
                  +1
                  Cita: Cowbra
                  Cita: Thomas N.
                  bajo el control de un sistema de control táctico distribuido común

                  ... qué papel no puede asumir este aparato. Aquellos. y así, no es necesario. Una vez más, un par de Armadura se cubrirá entre sí como mínimo, un par de tales en Siria estará en el primer ataque. Y solo es efectivo contra drones de Aliexpress

                  ¿Cuál es el papel de la dirección? Por supuesto que no puede, porque juega el papel de un medio de fuego y no un medio de control. No es necesario luchar en pareja, es necesario como parte de una unidad que cubre la defensa aérea, la protección de "todos por todos" como ya se mencionó. ¿Su opción para la destrucción de vehículos aéreos no tripulados solo con la ayuda de misiles?
                  1. Cowbra
                    Cowbra 13 marzo 2021 14: 40
                    +1
                    Nuestra opción es que en condiciones reales de combate tales ZRAK se enfrenten a ataques masivos, en los que son objetivos indefensos, porque ni siquiera son capaces de cubrirse entre sí. La única área de aplicación son los ataques únicos de UAV o cuadricópteros kamikaze. Dos drones de cuatro kilómetros. - garantizado para demoler esta escoria con bombas simples. Es decir, no se necesita el sistema nafig. Para proteger el perímetro de la base como parte de una defensa aérea multicapa, no necesitan absolutamente un chasis, por ejemplo. Y misiles también, hay multicapa
    3. dgonni
      dgonni 12 marzo 2021 21: 51
      0
      ¡Y por qué desperdiciar un cohete si el cañón forma conos de fragmentos en el camino del dron!
      ¡Es por eso que los Conchas fueron eliminados!
      Los cañones no golpean el dron meok a distancias típicas. Y los misiles no pueden capturar un objetivo debido a su baja firma térmica.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 13 marzo 2021 01: 18
        +1
        Sí, drones "pequeños" con una envergadura de 12 m, y mucho más lento que el CD, pero el CD derriba el caparazón, pero no hay un dron "pequeño" ... En general, escribiste una completa tontería
        1. dgonni
          dgonni 13 marzo 2021 10: 44
          -2
          Pero precisamente porque el dron portaaviones se lanza a altitudes de 4500-5000 metros dentro de los límites del trabajo del proyectil, y para la destrucción de estos utiliza ATGM y munición de planeo con un alcance de hasta 8 km. ¡El caparazón no puede alcanzar el portaaviones ni destruir efectivamente las municiones que utiliza!
      2. Hwostatij
        Hwostatij 14 marzo 2021 10: 31
        0
        Y los misiles no pueden capturar un objetivo debido a su baja firma térmica.

        Te habrías preguntado cómo se guían los misiles de Shell antes de escribir tales tonterías.
  • Intruso
    Intruso 12 marzo 2021 18: 56
    -1
    ¿Y el precio de una pequeña ráfaga de esta pistola prodigiosa "inteligente", si no se toma una versión comercial de un dron, sino una munición merodeadora? Solo con funcionalidad de combate, para combatir los complejos móviles terrestres MZA ... Y así, hubo un clásico BM alemán, con "brillo BMW" ... y características ampliamente publicitadas de detonación programable - 35 mm. munición con ojiva de fragmentación !!!
    1. Avior
      Avior 13 marzo 2021 00: 58
      0
      no es barato, pero el consumo de conchas es mucho menor
      y comparar, tal vez, con el precio del cohete
    2. psiho117
      psiho117 14 marzo 2021 21: 33
      0
      Cita: Intruso
      Y el precio, una breve ráfaga de esta pistola prodigio "inteligente"

      Los proyectiles alemanes de 35 mm para el Puma (Oerlikon AHEAD) cuestan alrededor de $ 5000 (o euros, no lo recuerdo ya), los proyectiles belgas de 30 mm de Mecar, más de 3000.
      En resumen, un placer caro.
      1. psiho117
        psiho117 14 marzo 2021 23: 58
        0
        30 y no 35, claro
  • Fénix
    Fénix 12 marzo 2021 19: 27
    -3
    Genial, pero con un inconveniente: el módulo es muy especializado. No puedes comprarlo y esconderte de la aviación táctica, de aviones y UAV. Falta de misiles normales a un alcance de más de 15 km. Dos aguijones no son nada. Desde el punto de vista del marketing, será difícil ofrecer por este motivo, el comprador no cubrirá todas las necesidades con un solo complejo.
    1. DDZ57
      DDZ57 13 marzo 2021 06: 43
      0
      Dos aguijones no son nada.

      Hay una opción no 2, sino, por ejemplo, 60.
      La arquitectura abierta del complejo Rheinmetall Skyranger 30 permite su interconexión con otros sistemas.
      Rheinmetall AG ha elegido el misil antiaéreo SkyKnight de los Emiratos Árabes Unidos para proporcionar el componente de misiles de este sistema de defensa aérea Skyranger 30.
      Consulte IDEX 2021.
      Alcance de disparo (6-10?) Km, inicio vertical, la capacidad de disparar múltiples objetivos al mismo tiempo.
      La foto muestra una versión de contenedor (60 misiles). Puede trabajar de forma autónoma, su propio OLS.
      Después de 1-2 años, verán la versión en un chasis con ruedas, con 20-30 misiles de lanzamiento vertical.
      Pero parece que no solo SAM.

      1. Fénix
        Fénix 16 marzo 2021 22: 25
        0
        Bueno, de qué estamos hablando. Compre uno, segundo, tercero. Propone combinar un complejo móvil con un contenedor estacionario. ¿O llevarlo en un remolque? No trabajará. Imagínate, te venderé un auto de tres ruedas, y el cuarto podrás comprar lo que quieras, ¡arquitectura completamente abierta!
        1. DDZ57
          DDZ57 17 marzo 2021 08: 56
          0
          Bueno, de qué estamos hablando. Compre uno, segundo, tercero. Propone combinar un complejo móvil con un contenedor estacionario. ¿O llevarlo en un remolque? No trabajará.


          No estoy sugiriendo combinar algo con algo.
          El contenedor es una opción para la defensa aérea de objetos estacionarios, dado que también cuentan con un módulo de artillería estacionario, un módulo de control y un módulo láser. Pero el mismo contenedor también puede colocarse en un automóvil y ser parte de los convoyes de automóviles y proporcionarles cobertura.
          Tienen un vehículo de control separado (en el mismo chasis que el módulo de artillería). Y supongo que como complemento al vehículo de artillería móvil, contarán con un vehículo de misiles móvil independiente (misiles de lanzamiento vertical) (en el mismo chasis que el módulo de artillería), y luego, muy posiblemente, un complejo láser móvil.

          Imagínate, te venderé un auto de tres ruedas, y el cuarto podrás comprar lo que quieras, ¡arquitectura completamente abierta!

          No puedo imaginar que voy a comprarte un coche, porque Tengo coches muy bonitos.
          Y sobre la arquitectura abierta y un coche con diferentes ruedas, cada persona tiene sus propios conceptos. Surge una situación y hay que poner lo que es.
  • Intruso
    Intruso 12 marzo 2021 19: 32
    +1
    Por interés, para el público en VO:
    Nosotros tenemos
    sistemas militares de defensa aérea en la Federación de Rusia, que, según sus fabricantes, pueden contrarrestar eficazmente los UAV: ​​SAM "Tor-M1" y "Tor-2E", "Buk-M2E" y "Buk-M3", "Morpheus", "Vityaz", sistemas de cañones de misiles antiaéreos (ZRPK) "Pantsir-S1" y "Sosna":
    1. SAM "Tor" se posiciona como uno de los medios domésticos más efectivos para luchar contra objetivos furtivos (inicialmente, con misiles de crucero de la OMC). SAM "Tor-M1" puede detectar y procesar hasta 48 objetivos aéreos con un área de dispersión efectiva (EPR) del orden de 0,1 metros cuadrados, a distancias de hasta 27 km, y alcanzarlos con una probabilidad de 0,56-0,98 en altitudes. : 0,01-9 km y en un rango de 1-12 km. El número de blancos aéreos disparados simultáneamente es 2. El tiempo de reacción del complejo es de 7,4 s. Una modificación del sistema de misiles de defensa aérea Tor-M2E puede funcionar en 4 objetivos aéreos simultáneamente. En la versión del sistema de defensa aérea "Tor-M2U", el complejo también puede funcionar en 4 objetivos aéreos, pero la carga de municiones del sistema de defensa aérea se ha incrementado de 8 a 16 misiles guiados antiaéreos (SAM).
    2. SAM "Buk" también está diseñado para combatir objetivos aéreos con pequeños misiles de crucero EPR - OMC, misiles antirradar y vehículos aéreos no tripulados. Según el fabricante, este sistema de defensa aérea puede operar en 6 UAV simultáneamente, golpeándolos con una probabilidad de 0,7-0,9, a una distancia de 3-42 km y en altitudes de 0,015-25 km. El tiempo de reacción del complejo es de 15-18 s. Un sistema de defensa aérea prometedor, que se centra específicamente en la lucha contra los UAV, es el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-S1 (anteriormente conocido como Tunguska-3). Este complejo es capaz de detectar objetivos aéreos con RCS bajo a distancias de hasta 20 km y atacarlos con armamento de misiles y cañones de fuego rápido. El rango de destrucción de las armas de misiles es de 2,5 a 20 km en altitudes: 0,015 a 10 km. El rango de destrucción del armamento de cañón es de 0-3 km en altitudes: 0,2-4 km. El número de blancos aéreos disparados simultáneamente es 2. El tiempo de reacción es de 4-8 s.
    En 2019, se presentó un prototipo de una nueva versión de este ZRPK - "Pantsir-SM", mientras que el desarrollo final del complejo debería completarse en 2021. El ZRPK "Pantsir-SM" estará equipado con una nueva estación de radar ( radar) basado en un conjunto de antenas en fase (PAR) con mayor rendimiento en el rango de detección de objetivos (hasta 75 km), su selección e inmunidad al ruido. El complejo recibirá un nuevo sistema de defensa antimisiles con una velocidad de vuelo de aproximadamente 3000 m / s frente a los 1300 m / s del Pantsir-C1 existente. Está previsto aumentar la capacidad de destruir objetivos: dentro del alcance, hasta
    40 km, en altura, hasta 15 km (para objetivos con una velocidad de no más de 2 km / s). Quizás el complejo se presentará en dos versiones: equipado solo con misiles y en una versión con armamento de misiles y cañones. En la primera versión, la carga de munición Pantsir-SM será de 24 misiles, en la segunda - 12 misiles
    3. Otro sistema de defensa aérea, específicamente destinado a combatir los UAV, es el sistema de misiles de defensa aérea Sosna, que, de hecho, es una profunda modernización de uno de los masivos sistemas de defensa aérea del ejército Strela-10M3. Por lo tanto, el sistema de misiles de defensa aérea "Strela-10M3" puede alcanzar objetivos aéreos en altitudes: 0,01-3,5 km ya una distancia: 0,8-5 km. (con la probabilidad de golpear un sistema de defensa antimisiles 0,3-0,6). Tiempo de reacción complejo: 7-10 s. ZRPK "Sosna" como arma de misiles está equipado con 12 misiles de baja masa de dos etapas de alta velocidad, capaces de velocidades de hasta 900 m / sy maniobras con una sobrecarga de hasta 40 g. La guía de misiles se lleva a cabo en un método de comando de radio combinado en el sitio de lanzamiento, más tarde, la teleorientación de la segunda etapa en el rayo láser. El rango de destrucción de este sistema de misiles de defensa aérea con armas de misiles: 1,3-10 km., En altitudes: hasta 5 km.

    Y hasta ahora, lo que tenemos y usamos, sin tomar "fantásticos" complejos con avanzados láseres de combate y emisores de microondas .., ¡por hoy! guiño Pero estos serrados alemanes sombríos e interesantes en un estilo clásico ...
    1. Pavor
      Pavor 12 marzo 2021 21: 01
      -7
      Cita: Intruso
      El rango de destrucción de armas de misiles 2,5-20 km en altitudes: 0,015-10 km... El rango de destrucción del armamento de cañón es de 0-3 km en altitudes: 0,2-4 km. El número de objetivos aéreos disparados simultáneamente - 2. Tiempo de reacción 4-8 p.

      Intruso - no cansado de mentir en VO y escribir sus propias historias sobre "Pantsir-C1":
      1. Altura de los objetivos de impacto
      Armamento de misiles "Pantsir-C1"
      es igual a H = 15 km,
      2. El tiempo de reacción "Pantsir-C1" es de 4-6 segundos, no de 4-8 segundos, etc.
      Cita: Intruso
      Este complejo es capaz de detectar objetivos aéreos con RCS pequeños a distancias de hasta 20 km, y golpéelos usando cohetes y armamento de cañones de fuego rápido.

      Intruso: ¡no escribas sobre lo que no sabes! Lenguaje infantil. Hay características técnicas del sistema de defensa aérea.
      1. El rango de detección del sistema de defensa aérea Pantsir-S1 es D = 36 km para objetivos
      con intensificador de imagen = 2 m2.
      ¡Estimados usuarios del foro! Este estratega (aparentemente de la Plaza) escribe deliberadamente una mentira, subestimar los parámetros de los sistemas de defensa aérea rusos, y tampoco da las características de complejos más modernos, por ejemplo, "Buk-M3", etc.
      1. Intruso
        Intruso 12 marzo 2021 22: 06
        +2
        ... El rango de detección del sistema de defensa aérea Pantsir-S1 es D = 36 km para objetivos
        con intensificador de imagen = 2 m2.
        ¿¡Ya eres grosero, querido!?
        ¿O trolling gordo y poco interesante?
        "... Según el fabricante, este sistema de defensa aérea ...", tomado de datos públicos, en los últimos años, esta es una cita de un trabajo en la Federación de Rusia, por cierto ..., puedo decirles dónde ...! guiño
        y tampoco da las características de complejos más modernos, por ejemplo, "Buk-M3", etc.
        Y qué, entonces ..., te ha alcanzado un rayo, o ya está fumando ... Compañero !? ¡¿Por que no están, en la mía, y no en tu comentario? ???? ...
        1. Pavor
          Pavor 12 marzo 2021 22: 19
          -2
          Cita: Intruso
          Este complejo es capaz de detectar objetivos aéreos. con RCS baja a distancias de hasta 20 km, y golpearlos usando cohetes y armamento de cañón de fuego rápido.

          Intruso: aprende los parámetros del complejo que te di ...
          ¿Para qué pequeño RCS? ¡La ESR pequeña es un concepto flexible! ¡Está escribiendo deliberadamente datos obsoletos que no se corresponden con la realidad!
          ¡Aprende a contar!
          1. Intruso
            Intruso 12 marzo 2021 22: 25
            0
            ¡Aprende a contar!
            tal vez al principio, ¡comience por usted mismo!?, y primero lea en ruso, porque escribimos ..., es de arriba y de abajo mis respuestas, a mis enojados "impulsos" de hablar ..., o no hablar en absoluto, bueno, así es como ya quién - ¡¿te gusta ?!
            1. Pavor
              Pavor 12 marzo 2021 22: 31
              -6
              Cita: Intruso
              tal vez primero, ¡comience por usted mismo!

              Intruso - escribe mentiras descaradas bajando los parámetros y usted mismo descaradamente grosero ... Aprenda a contar y no escriba mentiras sobre los parámetros de Pantsir-C1. O refutar mis datos sobre los parámetros de "Shell - C1. ¿Débil?"
              ¿O no comprende el significado de las expresiones rusas?
              1. Intruso
                Intruso 12 marzo 2021 22: 34
                0
                escriba una mentira descarada, reduzca los parámetros y sea descaradamente grosero ...
                ¿¡Prueba de dónde !? guiñó un ojo Empezaste a ser grosero conmigo y continúas, también más ... triste
                O refutar mis datos sobre los parámetros de "Shell - C1. ¿Débil?"
                Solo después de ti, querida ... eres nuestra acusadora, ¡en VO! riendo guiño
        2. Pavor
          Pavor 13 marzo 2021 11: 54
          -4
          Cita: Intruso
          y tampoco da las características de complejos más modernos, por ejemplo "Buk-M3" etcétera
          ¿Y qué, entonces ..., te ha alcanzado un rayo, o ya está humeando ...? ¡¿Por que no están, en la mía, no en tu comentario? ???? ...

          Intruso - aprender ruso, no sé el significado de las palabras y frases rusas ... Por lo tanto, perdieron su significado y distorsionaron mis comentarios y los míos. La conversación continuó sobre los parámetros de "Buk-M3"¡Y no solo sobre él!
      2. Intruso
        Intruso 12 marzo 2021 22: 13
        +2
        ¡Estimados usuarios del foro! Este estratega (aparentemente de la Plaza)
        Pasado, y bastante lejos ahora de Ucrania ... riendo , y usted está fuerte y personalmente en contra de los ucranianos étnicos y su amado país ??? matón
        1. Pavor
          Pavor 13 marzo 2021 12: 04
          -3
          Cita: Intruso
          ¡Estimados usuarios del foro! Este estratega (aparentemente con Square) Pasado, y bastante lejos ahora de Ucrania ... ¡¿y estás fuerte y personalmente en contra de los ucranianos étnicos y su amado país?

          Intruso: nuevamente una falta total de conocimiento del idioma ruso y el significado de las palabras y frases rusas. Hice una suposición y nada más.
          1. irónico
            irónico 14 marzo 2021 20: 56
            -2
            ¿Shaw y él tampoco conocen el idioma ruso y están mintiendo? ¿Y quién más no conoce el idioma ruso y la teorización de la sopa de repollo agrio, que hace que el idioma sea ruso?
      3. Intruso
        Intruso 12 marzo 2021 22: 22
        0
        escribe deliberadamente una mentira
        por tus palabras, contesta y luego, tal vez ... ¡mi cultura de comunicación no me deja decirte adónde ir !? O, el juego del "predictor", empiezas a saber con qué y con quién está deliberadamente, con otras especulaciones poco motivadas ... sonreír
      4. Intruso
        Intruso 12 marzo 2021 22: 47
        +1
        para fines con intensificador de imagen = 2 m2.
        y ¿qué tipo de unidad no sistémica y muy probablemente personal-formal para el intensificador de imágenes, en m2 - se mide ???, ¿¡¿¿¿¿¿¡Explique al público en VO !? ¡¿¡Valor brillante, de verdad ...!? guiño
        1. alexmach
          alexmach 13 marzo 2021 11: 12
          +2
          EPR tiene la dimensión de área y generalmente se indica en mXNUMX
          1. Intruso
            Intruso 13 marzo 2021 12: 17
            0
            tal vez entonces es mejor simplemente escribir - ¿¡mXNUMX!? si no es posible agregar un cuadrado, en el tamaño del área! ???
            1. alexmach
              alexmach 13 marzo 2021 12: 39
              0
              Bueno, escriben y también. Cuando no quieren molestarse con estos índices. Además, en VO, el editor de mensajes no lo permite.
      5. irónico
        irónico 14 marzo 2021 21: 10
        -2
        Escribió todo correctamente, de acuerdo con las características de desempeño de alcanzar los objetivos. Hasta 20 km de alcance. En cuanto a altitud, eso sí, se anuncia hasta las 15. Pero esta es la última modificación, la anterior hasta la 10. Así que aquí también es parcialmente correcto.
        1. Pavor
          Pavor 14 marzo 2021 22: 58
          -4
          Cita: irónico
          Pero esta es la última modificación, la anterior hasta la 10. Así que aquí también es parcialmente correcto.

          No escribas mentiras, pero mira tu Wikipedia favorita y la fecha de llenado. ¡Tu mentira es evidente de inmediato!
          1. irónico
            irónico 15 marzo 2021 18: 33
            -2
            Miré y descubrí que estás mintiendo dos veces, la primera vez que no había versión hasta los 10 km, la segunda vez que mientes que estoy mintiendo. ¡Para ti, mentir dos veces es un truco común en la página donde escribes! El hecho de que el wiki no mencione una versión anterior es un problema del wiki, ¡no mío!
    2. dgonni
      dgonni 12 marzo 2021 21: 29
      +3
      Por lo que ha enumerado, solo Thor en modificaciones extremas puede hacer algo.
      ¡Todo lo demás se trata de nada!
      ¡Especialmente contra el kamikaze en miniatura!
      1. Genry
        Genry 12 marzo 2021 21: 58
        0
        Cita: dgonni
        ¡Especialmente contra el kamikaze en miniatura!

        Kamikaze simplemente vuela hasta la distancia / altura disponible para el arma de 20-30 mm. TOP es simplemente redundante.
        1. dgonni
          dgonni 12 marzo 2021 22: 40
          -1
          Acepto la redundancia. Pero tiene un radar sensato y, de todos los anteriores, es el único que puede hacer algo.
          ¡No entiendo en absoluto por qué no estaba abrumado!
        2. VIP.
          VIP. 13 marzo 2021 08: 02
          -1
          ¿Y cuál de los sistemas de defensa aérea de cañón de la Federación de Rusia es capaz de detectar y derribar Spike-Nlos o ATGM y UAB utilizados desde drones de ataque? Creo que no hay nada, o el consumo de munición para un objetivo es tal que no habrá suficiente munición para reflejar el ataque de varios)))
          1. Thomas N.
            Thomas N. 13 marzo 2021 09: 31
            +2
            Cita: V.I.P.
            ¿Y cuál de los sistemas de defensa aérea de cañón de la Federación de Rusia es capaz de detectar y derribar Spike-Nlos o ATGM y UAB utilizados desde drones de ataque? Creo que no hay nada, o el consumo de munición para un objetivo es tal que no habrá suficiente munición para reflejar el ataque de varios)))

            "Derribar Spike-Nlos o ATGM y UAB" no puede haber ningún "sistema de cañón" de defensa aérea tanto en la Federación de Rusia como en el resto del mundo, porque el indicado munición demasiado pequeño y rápido. Solo los complejos de defensa activos "Drozd", "Arena", Trofeo, etc. son adecuados para su derrota.
    3. Genry
      Genry 12 marzo 2021 21: 43
      0
      Cita: Intruso
      estos serrados alemanes sombríos e interesantes en un estilo clásico ...

      Y estos alemanes tienen un propósito completamente diferente.
      Escriben que funciona para algunos drones, aunque ni el alcance ni la altitud serán suficientes. Pero son muy adecuados para destruir varios "regalos" del cielo (dentro de la velocidad / rendimiento disponible del BIUS).
    4. DDZ57
      DDZ57 13 marzo 2021 07: 39
      +2
      Cita: Intruso
      [cita] tomando complejos "fantásticos" con láser de combate avanzado y emisores de microondas. [/ cita]

      La arquitectura abierta del complejo Rheinmetall Skyranger 30 permite su interconexión con otros sistemas.
      Por ejemplo, con la pistola láser Oerlikon.
      Consulte ¿Son los cañones láser una realidad? 30 de agosto de 2017
      https://topwar.ru/123468-lazernye-pushki-stanovyatsya-realnostyu.html[quote=Intruder]
      1. Intruso
        Intruso 13 marzo 2021 09: 14
        -1
        La arquitectura abierta del complejo Rheinmetall Skyranger 30 permite su interconexión con otros sistemas.
        Por ejemplo, con la pistola láser Oerlikon.

        ¿Y cuántos de ellos están en servicio en los ejércitos, en qué países? ¿O es solo un modelo de demostración de dimensiones masivas, un proyecto de futuras direcciones prometedoras, amado por todos los fabricantes?
        1. DDZ57
          DDZ57 13 marzo 2021 11: 00
          0
          ¿Y cuántos de ellos están en servicio en los ejércitos, en qué países? ¿O es solo un modelo de demostración de dimensiones masivas, un proyecto de futuras direcciones prometedoras, amado por todos los fabricantes?


          Tienes razón y la respuesta está en el artículo.
          Cabe señalar que las perspectivas del proyecto Skyranger 30 dependen no solo de las características técnicas del módulo en sí. El interés de los clientes potenciales puede verse estimulado por los detalles de los conflictos recientes. Las guerras en Siria, Libia y Nagorno-Karabaj han demostrado el peligro que representan los vehículos aéreos no tripulados de diferentes clases y la importancia de los medios para combatir tal amenaza. Rheinmetall presenta su nuevo proyecto, de hecho, a raíz de los recientes eventos de exhibición.


          Pero lo tienen y tienen la tecnología para producirlo.
          En consecuencia, lo demuestran en los campos de entrenamiento y crean dibujos animados.
          Habrá un cliente, es decir dinero, habrá producción y puesta en servicio (no en décadas).
          Uno de los prototipos:
          1. Intruso
            Intruso 13 marzo 2021 11: 24
            -1
            Uno de los prototipos:
            lo más interesante de estos videos es:
            1. ¡Disparar y golpear un helicóptero de drones flotando!
            2. No maniobrar blanco aéreo, solo movimiento en línea recta a lo largo de la trayectoria sin maniobras activas en diferentes planos ... !!!
            Y ahora la pregunta es, en condiciones reales, los desarrolladores piensan y muestran en sus "promos publicitarios" que el UAV flotará en el área donde se encuentra el complejo con el láser y esperará la derrota o ¡comenzará activamente a hacer maniobras! ? guiño , lo que reducirá significativamente el tiempo de exposición a la energía de radiación en su superficie, incluso sin el uso de medidas de protección en los materiales del propio cuerpo del dron, u otros métodos de protección contra la radiación incidente, según los datos de radiación de los sensores / detectores!?
            PD Por cierto, esto también es aplicable a un sistema antiaéreo de pequeño calibre, se puede ver cómo ya en el siglo pasado, qué y cómo los pilotos se "torcieron" en la Segunda Guerra Mundial, en condiciones reales de combate ...
            1. DDZ57
              DDZ57 13 marzo 2021 12: 52
              0
              Y ahora la pregunta es, en condiciones reales, los desarrolladores piensan y muestran en sus "promos publicitarios" que el UAV flotará en el área donde se encuentra el complejo con el láser y esperará la derrota o ¡comenzará activamente a hacer maniobras! ?


              No alabo el láser alemán y no es una panacea para todo (ya que tiene ciertas limitaciones), solo hablo del hecho de que lo es y hay una tecnología para su producción.
              Su presencia habla de un enfoque integral (integral) (AP, misil, láser, etc.) de los alemanes para resolver el problema de atacar un objetivo aéreo y, al parecer, no solo un objetivo aéreo.
              Si el cliente necesita un láser o no, es el cliente quien decide. él paga por el sistema.
              La tarea del desarrollador es mostrar su producto, incluso en la caricatura y en el campo de entrenamiento.
              Posteriormente, el cliente potencial (cliente) formulará en el TK: qué objetivo necesita alcanzar, qué objetivo tendrá una trayectoria de vuelo, cómo se protege este objetivo, etc.
              Y este TK del cliente será posteriormente confirmado por el fabricante, si no hay ningún componente de corrupción en el contrato y el cliente es "competente".
              Y sobre el láser y el UAV: ​​no siempre es necesario prender fuego al UAV en vuelo, a veces basta con iluminar sus ojos (OEP) (matriz bolométrica y corporal), y esto requiere un intervalo de tiempo completamente diferente. y energía. Y esto será suficiente para evitar que el UAV cumpla con su misión de combate.
              Y cómo maniobrar los objetivos, si los dispositivos de seguimiento automático del BIUS (tierra) lo guían constantemente, como en la imagen del AO (https://topwar.ru/174039-zenitnaja-artillerija-juzhnoj-korei.html), agregue un cohete y un láser aquí.
              Y en el próximo plan quinquenal y municiones con EMP (según AB Prishchepenko) en el tamaño de 30-40 mm con la posibilidad de afectar las transiciones pn de la EEB de objetivos dentro de un radio de 10 m (en la esfera) .
              .
              1. Intruso
                Intruso 13 marzo 2021 13: 35
                0
                Y sobre el láser y el UAV: ​​no siempre es necesario prender fuego al UAV en vuelo, a veces basta con iluminar sus ojos (OEP) (matriz bolométrica y corporal), y esto requiere un intervalo de tiempo completamente diferente. y energía. Y esto será suficiente para evitar que el UAV cumpla con su misión de combate.

                - uso de filtros polarizadores;
                - el uso de superficies reflectantes;
                - el uso de cámaras de televisión con mecanismo giratorio;
                - persianas ópticas delante de la matriz;
                Y es mejor aplicar todo en un complejo de medidas y métodos de soporte, específicamente para sistemas ópticos, aunque el costo de las soluciones está creciendo notablemente, ¡lo cual es comprensible!
                1. DDZ57
                  DDZ57 13 marzo 2021 14: 20
                  +1
                  Y es mejor aplicar todo en un complejo de medidas y métodos de soporte, específicamente para sistemas ópticos, aunque el costo de las soluciones está creciendo notablemente, ¡lo cual es comprensible!


                  Y se lleva a cabo un conjunto de medidas no solo en defensa, sino también en ataque.
                  Y también con la subida de precios. Lo que estaba escrito arriba.
                  Pero esto ya es un capricho del cliente, si tiene finanzas y "cerebro".
              2. Intruso
                Intruso 13 marzo 2021 13: 46
                +1
                Y en el próximo plan quinquenal y municiones con EMP (según AB Prishchepenko) en el tamaño de 30-40 mm con la posibilidad de afectar las transiciones pn de la EEB de objetivos dentro de un radio de 10 m (en la esfera) .
                Ya es antiguo, en la URSS, ya se crearon fuentes explosivas de EMP en el espectro de radio, hace más de 50 años y con pruebas bastante exitosas, recién descritas en el libro, por este mismo autor: Prishchepenko A.B. ¡"Fuentes explosivas de radiación electromagnética en el rango de radiofrecuencia"! En la red, se encuentra en torrents, contiene muchas cosas interesantes ... guiño
            2. Thomas N.
              Thomas N. 13 marzo 2021 13: 38
              -1
              Cita: Intruso
              Por cierto, esto también es aplicable al sistema antiaéreo de pequeño calibre, se puede ver cómo ya en el siglo pasado, qué y cómo los pilotos se "torcieron" en la 2ª Guerra Mundial, en condiciones reales de combate ...

              Los pilotos de la Segunda Guerra Mundial estaban "dando vueltas" en el "vertedero de perros" del combate de combate, a lo que el disparo de la defensa aérea terrestre o naval no tenía nada que ver con ello. ¿Qué y cómo podría "girar" un piloto de un bombardero, una bomba en picado o un bombardero torpedero en un curso de combate? ¡Nada! Si empezaba a "girar", entonces los cañones antiaéreos funcionaban como debían: salían del curso de combate y fallaban en el objetivo.
              Dudo que los vehículos aéreos no tripulados modernos sean capaces de maniobrar activamente. ¿No hay piloto en el vehículo, por lo que puede realizar una maniobra con cualquier fuerza G? Sí, siempre que sea lo suficientemente fuerte (y pesado). Así es como el piloto puede remotamente conducir un dron tan "giratorio"? La vista a través del "ojo de la cerradura" de la cámara de televisión (en comparación con su propio campo de visión), el tiempo de demora en recibir la imagen y transmitir las señales de control, pérdida de orientación en el espacio: el dron gira y el piloto permanece inmóvil. Probablemente la única opción para la maniobra antiaérea activa de un UAV es la inteligencia artificial completa. ¿Qué hay ya?
              1. Intruso
                Intruso 13 marzo 2021 13: 51
                0
                Pero, ¿cómo puede un piloto controlar de forma remota un dron tan "giratorio"?
                los controles piloto, y la criticidad de los parámetros, al maniobrar, ya está determinada por la aviónica en el sistema de control a bordo del dispositivo, y con bastante éxito, existen soluciones probadas desde hace mucho tiempo, con software de "arrastre", para versiones deportivas de incluso drones, se utiliza en competiciones, cuando se vuela por un tiempo, con varios obstáculos en los rangos y durante las maniobras activas a altitudes de vuelo extremadamente bajas ...
                1. Thomas N.
                  Thomas N. 13 marzo 2021 14: 18
                  0
                  Según entiendo por su texto, el piloto no controla el UAV directamente con la palanca de control, sino que establece los puntos de control de la ruta y, si es necesario, envía un comando para ejecutar una acrobacia aérea preprogramada, seguida de un retorno automático a la ruta de vuelo original, ¿verdad?
                  Sería interesante ver un video de una competencia en la que el dron realizó una maniobra tan "antiaérea".
                  1. Intruso
                    Intruso 13 marzo 2021 14: 28
                    0
                    Según entiendo por su texto, el piloto no controla el UAV directamente con la palanca de control, sino que establece los puntos de control de la ruta y, si es necesario, envía el comando para ejecutar una acrobacia aérea preprogramada.
                    no del todo, pero entendí la esencia general ... no discuto guiño , siempre hay un control directo del operador "en el mango", pero también es posible utilizar un algoritmo neuromórfico flexible y de forma autónoma bajo la influencia de factores externos programados en vuelo ..., ahora los algoritmos neuronales se han utilizado durante mucho tiempo tiempo, con aprendizaje automático profundo, incluso en piloto automático ... ¡¡¡y en tierra también !!!
                  2. Intruso
                    Intruso 13 marzo 2021 14: 36
                    +2
                    Sería interesante ver un video de la competencia.
                    hay varios videos de actuaciones deportivas en el pasado:

                    en condiciones urbanas:

                    pero nos arrastramos con volantes naturales, en invierno:
                    1. Intruso
                      Intruso 13 marzo 2021 14: 40
                      0
                      Por cierto, tenemos muchos buenos pilotos-operadores en nuestra comunidad, y algunos, incluso con experiencia en combate, pero dónde y quién guardará silencio, por razones obvias ... guiño
              2. Intruso
                Intruso 13 marzo 2021 13: 54
                0
                La vista a través del "ojo de la cerradura" de la cámara de televisión (en comparación con su propio campo de visión), la demora en recibir la imagen y transmitir las señales de control, la pérdida de orientación en el espacio: el dron gira y el piloto permanece inmóvil.
                Las cámaras panorámicas "con un ojo amplio" se han utilizado durante mucho tiempo en las ballenas FPV, incluso puedes comprarlas, sorprendentemente ... - esta es una tecnología civil masiva y los militares tienen más oportunidades de usar todo esto, la mayoría, en sus aplicaciones. ..
              3. Intruso
                Intruso 13 marzo 2021 13: 59
                +1
                Los pilotos de la Segunda Guerra Mundial estaban "dando vueltas" en el "vertedero de perros" del combate de combate, a lo que el disparo de la defensa aérea terrestre o naval no tenía nada que ver con ello.
                hmm ..., una afirmación interesante y atrevida, pero en la realidad del siglo pasado:

                Nuestros pilotos han acumulado una amplia experiencia en la superación del fuego antiaéreo enemigo. Sin embargo, las acciones de algunas tripulaciones a veces aún no están libres de errores. Una de las principales deficiencias es esta: las tripulaciones individuales violan la formación general y el orden de batalla. Hay momentos en que algunos pilotos, bajo la influencia del fuego antiaéreo enemigo, comienzan a utilizar su propia maniobra antiaérea artesanal, la mayoría de las veces errónea. Para la correcta organización y conducción de la maniobra antiaérea, el comandante del grupo debe preparar a los pilotos en tierra, indicándoles la velocidad, altitud e intervalos, señales condicionales, la secuencia de acciones y reconstrucciones.

                1. La formación de batalla de un grupo de bombarderos o aviones de ataque debe construirse en primer lugar con la expectativa de una destrucción efectiva del objetivo. Al mismo tiempo, al construir una formación de batalla, uno debe recordar sobre la fuerza de la interacción del fuego en un grupo, sobre su capacidad para repeler los ataques de los combatientes enemigos. Los alemanes tienen una red bien desarrollada de puestos de observación ubicados a solo uno o dos kilómetros de la línea del frente y equipados con instrumentos de observación y cálculo, cuyos datos se transmiten inmediatamente a los puestos de mando de la artillería antiaérea. Por lo tanto, es necesario comenzar la maniobra antiaérea incluso antes del vuelo de la primera línea. Para ello, es necesario coser un cierto margen de altura y cruzar la línea del frente con una disminución imperceptible a mayor velocidad, haciendo pequeños giros a lo largo del rumbo, independientemente de si la artillería antiaérea alemana está disparando o no. Tal maniobra engaña a los puestos de observación enemigos y, naturalmente, sus baterías antiaéreas reciben una serie de datos contradictorios.

                2. Aquellos pilotos que, eligiendo la ruta hacia el objetivo, intentan sortear los centros de concentración de las armas antiaéreas enemigas, hacen lo correcto. En su práctica, se adhieren a la regla básica: nunca vayan directamente al objetivo y no detengan la maniobra antiaérea antes del inicio del curso de combate. Agreguemos a esto algunas palabras sobre la maniobra direccional en la zona de fuego antiaéreo. No se recomienda hacer giros regulares aquí (primero a la derecha, luego a la izquierda), pero debe intentar diversificarlos, alternando con líneas rectas cortas. Asimismo, la maniobra de altura no debe ser pronunciada. Alternando con segmentos de vuelo horizontales, formará “plataformas” cortas.

                3. Lo más peligroso, en términos de posibilidad de derrota, es el curso de combate del bombardeo, además de mantener una línea recta para la fotografía de control. Es aquí donde la maniobra antiaérea debe basarse en un cálculo estricto, basado en el conocimiento de los datos tácticos y técnicos de la artillería antiaérea del enemigo y de su propia aeronave. Sabiendo, digamos, la ubicación y el calibre de los cañones antiaéreos del enemigo (al menos aproximadamente), la altitud de bombardeo dada, uno puede decir con seguridad en qué segmento de la ruta de combate y cuánto tiempo estará el avión bajo la influencia del enemigo. fuego. Cada piloto se esfuerza por iniciar las maniobras antiaéreas lo antes posible después de lanzar bombas. Sin embargo, es imperativo mantener una línea recta para controlar la fotografía. Esto es utilizado a menudo por artilleros antiaéreos enemigos, disparando para matar. Entre esos el cálculo correcto del piloto evita la derrota. Supongamos que a cierta velocidad de la aeronave, la tripulación necesita 4-5 segundos para lanzar bombas en serie. Supongamos que el tiempo que tardan las bombas en caer desde esta altura es de 21 segundos. Esto significa que hasta el momento de la primera pausa, el piloto tiene 16 segundos de reserva, durante los cuales debe, por así decirlo, mantener una línea recta para el control de la fotografía. Sin embargo, sin violar en absoluto las condiciones de la fotografía, puede realizar una maniobra en altura y volver a nivelar el vuelo. Este cambio de altitud hará que los artilleros antiaéreos enemigos no calculen los datos para disparar. Mientras tanto, la tripulación podrá tomar fotografías de control y, iniciando una nueva maniobra, salir de la zona de tiro. Hay una serie de otras técnicas en las que, por cálculo, se pueden encontrar y utilizar los "cráteres muertos" de los bombardeos. Una nota más. Durante la maniobra antiaérea, uno no puede acercarse al borde inferior de las nubes, ya que suele ser disparado por artilleros antiaéreos. Es mejor utilizar una maniobra de descenso aquí.
                1. Thomas N.
                  Thomas N. 13 marzo 2021 14: 48
                  0
                  Texto curioso, ¿de qué libro es la cita?
                  A juzgar por este texto, esto está escrito sobre bombarderos que bombardearon en grupo desde un vuelo horizontal desde altitudes medias y altas, cuyo enemigo eran las baterías antiaéreas de calibre 76, 85, 88 mm y superiores. Escribí principalmente sobre aviones (aviones de ataque, bombarderos en picado, bombarderos torpederos), que son disparados por artillería antiaérea de pequeño calibre, lo que está mucho más cerca del tema del artículo en discusión. Me parece que casi no había oportunidad para que los aviones maniobraran en un curso de combate a baja altitud, evadiendo el fuego antiaéreo, solo había una bomba / torpedo, y no una serie como el Il-4, Pe-2, He-111, B-17, etc. Esta es mi impresión después de leer las memorias de la serie "Luchamos en ..."
                  1. Intruso
                    Intruso 13 marzo 2021 14: 59
                    0
                    A juzgar por este texto, esto está escrito sobre bombarderos que bombardearon en grupo desde un vuelo nivelado desde altitudes medias y altas.
                    no solo sobre las acciones de los pilotos de los "bombarderos", indicados en la cita y sobre: ​​"El orden de batalla de un grupo de bombarderos o soldados de asalto"!
                    Texto curioso, ¿de qué libro es la cita?
                    honestamente encontrado en la búsqueda ..., menos de un minuto y en la primera página de resultados de búsqueda! riendo guiño Puedo dar un enlace ... (http://www.pomnivoinu.ru/home/calendar/4/12/5776/)
  • Simfy
    Simfy 12 marzo 2021 21: 44
    -2
    ¿Cuánto cuesta este cine en 3D en "arpa" ???
  • alexmach
    alexmach 13 marzo 2021 00: 14
    0
    Pero, ¿qué pasa con toda la charla sobre la eficacia insuficiente de las municiones de 30 mm con GGE y detonación programada?
    1. Thomas N.
      Thomas N. 13 marzo 2021 09: 32
      +1
      Cita: alexmach
      Pero, ¿qué pasa con toda la charla sobre la eficacia insuficiente de las municiones de 30 mm con GGE y detonación programada?

      Y esto es solo hablar sonreír
  • DDZ57
    DDZ57 13 marzo 2021 08: 02
    -2
    Cita: alexmach
    Pero, ¿qué pasa con toda la charla sobre la eficacia insuficiente de las municiones de 30 mm con GGE y detonación programada?


    Y hablar sobre la efectividad insuficiente de las municiones de 30 mm con GGE van solo en la Federación de Rusia, tk. En el ejército ruso, la munición con proyectiles de fragmentación de metralla (haz de fragmentación) con dispersión axial, radial o radial-axial del GGE y detonación programable en la trayectoria está ausente en la munición de los cañones automáticos.
    Todo esto ya pasó, tk. saben que no son efectivos, pero no se han visto ni comparado.
    Y un poco sobre mitos y otras cosas en Rusia sobre:
    "Golpea a Simonov en la cara con una muleta ..." - https://mayday.rocks/simonovu-udar-kostylyom-pryamo-v-litso/
    "El último mecenas" - https://mayday.rocks/poslednij-patron/
    1. Intruso
      Intruso 13 marzo 2021 09: 47
      0
      con proyectiles de fragmentación-metralla (fragmentación-haz) con expansión axial, radial o radial-axial GGE
      y la limitación geométrica de 30 mm., ¿cómo se puede desplazarse para crear una densidad determinada del flujo de fragmentación en el espacio, crear nuevas leyes y super-nanomateriales desconocidos, o "colocar" los volúmenes del GGE en el subespacio? ? riendo guiño , y luego esta "cosa maravillosa" en la geometría de 30 mm. proyectil, o más bien su ojiva, que es solo su parte segmentaria!? guiñó un ojo
      1. psiho117
        psiho117 14 marzo 2021 21: 52
        +1
        Cita: Intruso
        limitación de geometría de 30 mm., ¿cómo se puede desplazarse para crear una densidad determinada del flujo de fragmentación?

        Un disparo de 30 mm contiene 162 GGE con una masa de 1,24 g cada uno, en mi opinión, no tan poco.
        Para la comparación:
        El disparo de 35 mm contiene 407 GGE con una masa de 1,24 go 152 GGE con una masa de 3,3 g, para objetivos más "densos"
  • Zaurbek
    Zaurbek 13 marzo 2021 09: 26
    0
    Dada la presencia de Rheinmetall y armas más poderosas, es posible hacer que el sistema sea más poderoso. 30 mm, aparentemente, para que el módulo se pudiera instalar en todo.
    1. Thomas N.
      Thomas N. 13 marzo 2021 09: 39
      0
      Cita: Zaurbek
      Dada la presencia de Rheinmetall y armas más poderosas, es posible hacer que el sistema sea más poderoso. 30 mm, aparentemente, para que el módulo se pudiera instalar en todo.

      Ya hecho - Skyrandger 35. Esto está en los comentarios anteriores.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 13 marzo 2021 09: 48
        +1
        30 mm es bueno, pero para los cañones antiaéreos ya tiene un alcance débil. Los UAV ya vuelan a 4-5-6000 km.
        1. Thomas N.
          Thomas N. 13 marzo 2021 10: 29
          +1
          Cita: Zaurbek
          30 mm es bueno, pero para los cañones antiaéreos ya tiene un alcance débil. Los UAV ya vuelan a 4-5-6000 km.

          6000 km es el radio de nuestro planeta Tierra. ¿Estás hablando de satélites? Y que también es un UAV sonreír
        2. Intruso
          Intruso 13 marzo 2021 10: 34
          0
          Los UAV ya vuelan a 4-5-6000 km.
          no todos los tipos de UAV, y no siempre, se encuentran en estas altitudes en vuelo, además de que utilizan modos de baja altitud con la flexión del terreno, como uno de los tipos de contrarrestar el posible uso de la guerra electrónica por parte del enemigo, en la sombra de radio. del terreno natural !!!
    2. Intruso
      Intruso 13 marzo 2021 10: 30
      0
      Y el punto es hacer un calibre mayor, cuando hay munición excelente y ya dominada para la producción en masa, con versatilidad:
      Como estos:


      Solo para destruir objetivos aéreos, incluso con protección de armadura a bordo (todo tipo de helicópteros de ataque y aviones de ataque ... y otros "pesos pesados"), ¡seguramente pueden golpear cualquier tipo de UAV con ellos!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 14 marzo 2021 09: 06
        -1
        Mayor calibre, proporciona una mayor altitud ..... Barktar colgará a unos 5000 my 30 mm no disparará. Y dispara a 5 km.
        1. Intruso
          Intruso 14 marzo 2021 11: 28
          0
          Mayor calibre, mayor altitud ...
          Y este no es siempre el caso, si no toma: la presión en el cañón, con las características de un explosivo propulsor, la forma aerodinámica del proyectil y otros parámetros balísticos de movimiento, entonces solo un aumento en el calibre es más bien el forma más simple (con bajos costos) para asegurar la altitud?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 14 marzo 2021 11: 41
            0
            Todo está probado y la Segunda Guerra Mundial ... qué calibres, para qué altura. En cuanto a lanzar un proyectil, todo es igual.
        2. Intruso
          Intruso 14 marzo 2021 11: 31
          0
          El barktar colgará a 5000 m,
          ¿Y siempre merodea a una altitud determinada?, No puede colgarse, necesita velocidad, ¿¡porque el esquema del avión !? riendo guiño
          y 30 mm no disparará. Y dispara a 5 km.
          para esto, e inventó un tipo diferente de lanzamisiles, nadie golpea objetivos aéreos, en nuestro momento problemático desde artillería de pequeño calibre, ¡a 5 m!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 14 marzo 2021 11: 40
            0
            Sí ..... pero esto, y todo lo demás, está construido según el esquema del planeador ... vuela lo más económicamente posible a baja velocidad
            1. Intruso
              Intruso 14 marzo 2021 12: 17
              0
              construido de acuerdo con el esquema de la estructura del avión ... vuela lo más económicamente posible a baja velocidad
              de alguna manera de todos modos, no un planeador, una instalación impulsada por hélice con diferentes potencias y tipos de motores.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 14 marzo 2021 22: 53
                0
                Casi un planeador vuela .... con un motor.
          2. Zaurbek
            Zaurbek 14 marzo 2021 11: 42
            +1
            El objetivo es destruir el UAV lo más barato posible. Un proyectil o un cohete barato.
        3. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 14 marzo 2021 11: 49
          +1
          Cita: Zaurbek
          El barktar colgará a 5000 m, y 30 mm no disparará.

          Estos sistemas no están diseñados contra la clase MALE. Necesitamos complejos de mediano alcance contra ellos. Tienen Patriots, tenemos Buk, S-300/350/400. El caparazón ya está en la frontera y no proporciona una derrota garantizada.
    3. psiho117
      psiho117 14 marzo 2021 21: 48
      0
      Cita: Zaurbek
      Dada la presencia de Rheinmetall y armas más poderosas, es posible hacer que el sistema sea más poderoso.

      Solo un proyectil de 30 mm con dist. voladura, y producido a partir de 35 mm mediante ingeniería inversa.
      Tienen el mismo fusible programable unificado (para cañones de 35 mm, 30 mm y lanzagranadas de 40 mm) Oerlikon AHEAD.
  • Thomas N.
    Thomas N. 13 marzo 2021 10: 23
    0
    El cañón autopropulsado antiaéreo debe utilizar disparos de un tamaño estándar de 30x173 mm con un proyectil de fragmentación y un fusible programable. El proyectil tiene cabeza armada pesa 200 gy lleva 160 elementos de impacto cilíndricos de tungsteno.

    El proyectil (no guiado) es la "ojiva", no hay nada más en él (la mecha también es parte de la ojiva). La masa de este proyectil (PMC308, RWM Schweiz AG) es 360 g (no 200), 201 g es la masa total del GGE, de las cuales hay 162 piezas en el cuerpo del proyectil. por 1,24 g.
  • DDZ57
    DDZ57 13 marzo 2021 10: 44
    0
    Cita: Intruso
    y la limitación geométrica de 30 mm., ¿cómo se puede desplazarse para crear una densidad determinada del flujo de fragmentación en el espacio, crear nuevas leyes y super-nanomateriales desconocidos, o "colocar" los volúmenes del GGE en el subespacio? ? riendo guiño , y luego esta "cosa maravillosa" en la geometría de 30 mm. proyectil, o más bien su ojiva, que es solo su parte segmentaria!? guiñó un ojo


    La respuesta a su comentario se da en el artículo.
    El cañón autopropulsado antiaéreo debe utilizar disparos de un tamaño estándar de 30x173 mm con un proyectil de fragmentación y un fusible programable. El proyectil tiene una ojiva que pesa 200 gy lleva 160 elementos de impacto cilíndricos de tungsteno. Dicha munición ya se ha puesto en servicio y es utilizada por vehículos blindados alemanes equipados con un cañón Rheinmetall Mauser MK30-2 / AVM. Las pruebas y la práctica han confirmado el alto rendimiento de estos disparos.


    Y que estos 160 elementos de impacto de aleación de tungsteno cilíndricos se entregan al punto de avance requerido de la trayectoria a lo largo de la cual se mueve el objetivo. Y también debemos tener en cuenta el hecho de que se realiza la alimentación en porciones, es decir, el número requerido de disparos necesarios para alcanzar un objetivo aéreo. Teniendo en cuenta el hecho de que el proceso de dar en el blanco está controlado, es decir visual (todo es visible en la pantalla del monitor).

    La comparación de 30x173 mm con GGE y 30x165 mm con OFS s (CDC) es una comparación de cartuchos de bala de rifle con cartuchos de bala. Todos son buenos en su segmento. Pero en el segmento de defensa aérea, para resolver problemas en los que se creó el Skyranger 30, es más preferible el tiro, es decir. Haz de fragmentación con flujo axial de GGE y voladura de trayectoria.
    Al crear una munición de 30 mm, los desarrolladores consideraron conveniente utilizar elementos de impacto con un peso de 1,24 g con un diámetro de 4,65 mm. El proyectil contiene 162 elementos de impacto, que se apilan en 6 filas de 27 elementos en cada fila. Longitud del disparo - 290 mm, peso del disparo - 830 g, longitud del proyectil - 173 mm, peso del proyectil - 360 g, masa de elementos de impacto prefabricados - 201 g.
    Cm. Diente. MSTU. http://www.btvt.narod.ru/4/rarn_airburst.htm).
    Y aquí no hay super-nanomateriales y tecnologías, todo se produce en volúmenes bastante grandes y cuesta 200 g, no más de 1000 rublos.
    1. Intruso
      Intruso 14 marzo 2021 12: 20
      0
      Y que estos 160 elementos de impacto de aleación de tungsteno cilíndricos se entregan al punto de avance requerido de la trayectoria a lo largo de la cual se mueve el objetivo.
      y ¿por qué usar aleaciones de tungsteno para crear un flujo de fragmentación específicamente para golpear materiales compuestos ligeros y polímeros del fuselaje del UAV? Qué necesidad fundamental para esto ..., cerámica barata, con segmentos de trituración predeterminados y listo ... guiño riendo
      1. DDZ57
        DDZ57 14 marzo 2021 14: 13
        +1
        Cita: Intruso
        Y que estos 160 elementos de impacto de aleación de tungsteno cilíndricos se entregan al punto de avance requerido de la trayectoria a lo largo de la cual se mueve el objetivo.
        y ¿por qué usar aleaciones de tungsteno para crear un flujo de fragmentación específicamente para golpear materiales compuestos ligeros y polímeros del fuselaje del UAV? Qué necesidad fundamental para esto ..., cerámica barata, con segmentos de trituración predeterminados y listo ... guiño riendo


        El proyectil PMC308 (30x173 mm con GGE) es universal en términos de su impacto en diferentes tipos de objetivos. Se utiliza para resolver problemas no solo de defensa aérea (y en defensa aérea no solo para interceptar vehículos aéreos no tripulados, sino también para otros fines), sino también para atacar varios objetivos terrestres.
        El flujo de fragmentos en expansión axial (hacia el hemisferio frontal) simplifica y reduce el tiempo del CIUS para calcular el punto de encuentro con el objetivo y le permite eliminar y compensar rápidamente los errores.
        Por el momento, no existen soluciones tecnológicas y de diseño baratas para estuches de cerámica y que tengan un triturado determinado, especialmente en calibres pequeños, dadas sus grandes sobrecargas.
        Todavía no hay alternativa al tungsteno en términos de indicadores económicos y de energía de masa.
        Los indicadores del número de GGE, el porcentaje de su formación a partir de un proyectil de 30 mm, su zona de expansión en este caso son muy óptimos.
        1. Intruso
          Intruso 14 marzo 2021 15: 22
          -1
          Por el momento, no existen soluciones tecnológicas y de diseño baratas para estuches de cerámica y que tengan un triturado determinado, especialmente en calibres pequeños, dadas sus grandes sobrecargas.
          El cermet será más económico que una aleación de tungsteno, las modernas tecnologías de aditivos permiten crear estructuras volumétricas a partir de materiales compuestos, incluidos los cermets, especificados en la etapa de formación, con la posibilidad de elementos geométricos formados por una explosión en su volumen local ...
          1. DDZ57
            DDZ57 14 marzo 2021 15: 53
            +1
            Cita: Intruso
            Por el momento, no existen soluciones tecnológicas y de diseño baratas para estuches de cerámica y que tengan un triturado determinado, especialmente en calibres pequeños, dadas sus grandes sobrecargas.
            El cermet será más económico que una aleación de tungsteno, las modernas tecnologías de aditivos permiten crear estructuras volumétricas a partir de materiales compuestos, incluidos los cermets, especificados en la etapa de formación, con la posibilidad de elementos geométricos formados por una explosión en su volumen local ...

            Pueden existir oportunidades, pero en la actualidad nadie (Occidente, China, etc.) las está aprovechando.
            No solo en calibres pequeños, sino también en medianos y grandes. El tungsteno se utiliza en una amplia gama de municiones (en todos los calibres).
            Probablemente, después de todo, está en juego una combinación de factores.
            1. Intruso
              Intruso 14 marzo 2021 16: 10
              0
              Pueden existir oportunidades, pero en la actualidad nadie (Occidente, China, etc.) las está aprovechando.
              No solo en calibres pequeños, sino también en medianos y grandes. El tungsteno se utiliza en una amplia gama de municiones (en todos los calibres).
              Probablemente, después de todo, está en juego una combinación de factores.
              Y aquí, estoy de acuerdo contigo, como prueba evaluando en +1 !!!
              Por supuesto que lo hace ... como una solución probada en el tiempo ... y también comprensible, con todos los factores tecnológicos en producción en masa. ¡Pero esto no significa que no pueda tener análogos, o un reemplazo prometedor en un futuro cercano ..!? guiño
              1. DDZ57
                DDZ57 14 marzo 2021 16: 48
                +1
                Cita: Intruso
                Pueden existir oportunidades, pero en la actualidad nadie (Occidente, China, etc.) las está aprovechando.
                No solo en calibres pequeños, sino también en medianos y grandes. El tungsteno se utiliza en una amplia gama de municiones (en todos los calibres).
                Probablemente, después de todo, está en juego una combinación de factores.
                Y aquí, estoy de acuerdo contigo, como prueba evaluando en +1 !!!
                Por supuesto que lo hace ... como una solución probada en el tiempo ... y también comprensible, con todos los factores tecnológicos en producción en masa. ¡Pero esto no significa que no pueda tener análogos, o un reemplazo prometedor en un futuro cercano ..!? guiño


                Y así, la solución probada en el tiempo cedió en heces. Área de 155 mm (mea, sq. M) - 8000 (esto es con una explosión del suelo, y ¿qué pasará con la optimización?) Y más de 30 mil. fragmentos (nat y pre frag).
                Por lo tanto, todavía tienen opciones para optimizar soluciones probadas en el tiempo.
                No puede tener análogos, sabes dónde puede estar.
                Y así es como van los paquetes de trabajo: Nexter está desarrollando nuevas ojivas utilizando nuevos materiales e impresión 3D (el enlace estaba en VO).
                Se está trabajando en los denominados materiales reactivos [HDRM (materiales reactivos de alta densidad)], incluidos los cascos con prefragmentación.

                ¡¡¡Y la calificación es +1 !!! - ¿Es en términos de la escuela de la Federación de Rusia o en TI?
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 14 marzo 2021 17: 04
                  0
                  Cita: DDZ57
                  Y así, la solución probada con el tiempo cedió en las heces. 155mm cuadrado

                  La Fuerza Aérea de EE. UU. Realizó ejercicios de prueba experimentales el 2 y 3 de septiembre de 2020 utilizando elementos del Sistema de Gestión Avanzada de Batalla (ABMS) que se está creando para el sistema de gestión de combate avanzado de la Fuerza Aérea de EE. UU., Informó Airforcemag.
                  En el sitio de prueba de White Sands en Nuevo México, por primera vez, la destrucción práctica de un simulador de objetivos de un misil de crucero BQM-167 Skeeter con un proyectil experimental de alta velocidad de 155 mm HVP (Hypervelocity Projectile), que fue desarrollado por BAE Systems, fue demostrado. Para disparar, se utilizó el obús autopropulsado М155А109 Paladin del Ejército de los EE. UU. De 6 mm.


                  Otra solución interesante es la instalación de cañones marinos sobre un chasis terrestre. Se debe tomar la altura de 8-10 km, pero la dificultad para calcular la trayectoria del proyectil y el objetivo.

                  China tiene un SPAAG SA-76 de 2 mm



                  Bueno, buen viejo otomático
                  1. DDZ57
                    DDZ57 14 marzo 2021 18: 40
                    0
                    Otra solución interesante es la instalación de cañones marinos sobre un chasis terrestre. Se debe tomar la altura de 8-10 km, pero la dificultad para calcular la trayectoria del proyectil y el objetivo.


                    No pondrán armas navales en un chasis terrestre. Los cañones navales resolverán tareas en el mar.
                    Usted mismo mostró cómo un cañón autopropulsado de 155 mm puede resolver problemas de defensa aérea. Aumentan el número de sus AAP (en chasis con orugas y ruedas), les enseñan a resolver nuevos problemas y les brindan las herramientas para hacerlo.
                    La misma tarea (defensa aérea) puede ser resuelta por ellos y MLRS, solo en el componente de misiles.
                    No hay dificultad para calcular la trayectoria del proyectil y el objetivo, existe una gran dificultad para detectar el objetivo y el factor humano.
                    Centrismo de la red, control del espacio, detección y distribución de objetivos, aceptación de la designación de objetivos y elección de equipos y herramientas para resolver el problema. Todos.
                    Trabajan en el oeste.
                    Así que un pequeño detalle: en Skyranger 30, del que estamos hablando en el artículo, hay un nuevo programador en la pistola, tiene 2 bobinas en lugar de 3 como las anteriores (en cal. 30 y 35 mm), lo que llevó a una disminución en sus dimensiones totales de masa.
                    Así, sin deteriorar el rendimiento de combate, lograron reducir el peso del módulo en detalle en cada unidad.
                    Una pregunta para expertos: ¿y la función del interrogador "S-Ch" en el módulo es realizada por FAROS?
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 14 marzo 2021 19: 03
                      0
                      Cita: DDZ57
                      No pondrán armas navales en un chasis terrestre.

                      Para C-RAM, eso es exactamente lo que hicieron, tomaron Phalanx. Pero en general estoy de acuerdo, no tiene sentido introducir un nuevo calibre, es mejor aumentar la versatilidad de los sistemas actuales.
                      Cita: DDZ57
                      La misma tarea (defensa aérea) puede ser resuelta por ellos y MLRS,

                      AIM-120 en HIMARS ya no planteó problemas. De las cosas interesantes, el Ejército compra el Tomahawk y la modernización del SM-6 como misiles de mediano alcance, en teoría puede retener capacidades antiaéreas.
                      Cita: DDZ57
                      gran dificultad en la detección de blancos y el factor humano.

                      Con el hecho de que estos son factores clave, estoy de acuerdo, debería haber un campo de radar continuo y continuo sobre las tropas. Ellos también están trabajando en esto. Los radares de banda X-Ku se están convirtiendo en una solución masiva.
                      1. DDZ57
                        DDZ57 14 marzo 2021 19: 39
                        0
                        Para C-RAM, eso es exactamente lo que hicieron, tomaron Phalanx.


                        No crearon nada nuevo, usaron todo lo que estaba listo.
                        Aquellos. Tomaron un sistema de disparo unificado marítimo gastado (solo requiere "secado") y lo colocaron en una plataforma de transporte terrestre unificada y recibieron un sistema antiaéreo antiaéreo terrestre de corto alcance (penúltima línea), que usa la munición que tienen las tropas de tierra. Tienen problemas, pero los van resolviendo poco a poco.
                        Véase https://topwar.ru/154864-zenitnaja-artillerijskaja-ustanovka-centurion-c-ram-somnitelnaja-jeffektivnost-na-fone-zajavlenij-ob-uspehah.html
                        Aquellos. de esto es de lo que hablaban cuando hablaban, si finalizamos "Shilka".
                        Pero esto siempre que los rifles de asalto Shilki muestren la misma precisión de disparo que los Centurion C-RAM de seis cañones y lo mismo para BIUS, sistemas de detección, transmisión y recepción de datos (designación de objetivos y comunicación), georreferenciación, accionamientos y estabilizadores de rifles de asalto, y algo más.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 14 marzo 2021 19: 51
                        0
                        Y Skyranger 30 también se creó a partir de todo listo, elaborado y probado.
                        Las soluciones modernas más recientes se tomaron solo para él.
                        También es como reemplazar una computadora o teléfono antiguo por uno nuevo con funciones más avanzadas.
                        Las tecnologías están disponibles, se mostrarán películas y se mostrarán pasteles y se hornearán en el sitio de prueba.
                        Debe tenerse en cuenta que tienen acceso a casi cualquier base de elementos y tecnologías modernas. Y hay personal y finanzas.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 14 marzo 2021 20: 10
                        0
                        Cita: DDZ57
                        Pero esto siempre que los rifles de asalto Shilki muestren la misma precisión de disparo que los Centurion C-RAM de seis cañones y lo mismo para BIUS, sistemas de detección, transmisión y recepción de datos (designación de objetivos y comunicación), georreferenciación, accionamientos y estabilizadores de rifles de asalto, y algo más.

                        Me parece que ahora estamos en una trampa en la que cayeron los países europeos a finales de los años 30. Hay una gran cantidad de técnicas y tácticas que han demostrado su éxito en las guerras antiguas, pero son prácticamente inútiles en las nuevas. Todo debe cancelarse y volverse a hacer. Cuanto más estudio los sistemas de defensa aérea, más se forma la opinión de que esto es lo que Rusia debe hacer. La frase que necesita para cambiar el radar, OLS, BIUS es adecuada para casi todas las muestras; modernice armas y misiles si es posible.
                        Estados Unidos hizo precisamente eso del "viejo" que sólo quedaron Patriot y Avenger. Halcones, Hércules, Roland, Volcanes, etc., simplemente se descartan. No se ponen en condiciones de funcionamiento, no se realizan nuevas actualizaciones. No enfrentan las amenazas modernas y, por lo tanto, no están en el ejército. Gastamos mucho dinero en el mantenimiento de lo viejo y, en base a ello, fabricamos lo nuevo, nadie lo necesita.
                  2. psiho117
                    psiho117 14 marzo 2021 22: 06
                    +1
                    Cita: DDZ57
                    Una pregunta para expertos: ¿y la función del interrogador "S-Ch" en el módulo es realizada por FAROS?

                    No es un experto, pero el solicitante siempre ha sido un módulo aparte, no creo que haya cambiado nada.
              2. Intruso
                Intruso 14 marzo 2021 17: 41
                +1
                ¡¡¡Y la calificación es +1 !!! - ¿Es en términos de la escuela de la Federación de Rusia o en TI?
                máximo para un comentario !!! riendo
              3. Intruso
                Intruso 14 marzo 2021 17: 44
                -1
                Y así es como van los paquetes de trabajo: Nexter está desarrollando nuevas ojivas utilizando nuevos materiales e impresión 3D (el enlace estaba en VO).
                aquí, y estoy hablando de materiales aditivos y nuevos, lo interpreté arriba, gracias por confirmar, de lo contrario algunos en otros temas .. empieza a gritar - pruébalo, e incluso con el dedo en un buscador, ¡¡pócalo !? riendo
                1. DDZ57
                  DDZ57 14 marzo 2021 18: 17
                  0
                  aquí, y estoy hablando de aditivos y nuevos materiales, expliqué anteriormente,


                  En cuanto a las nuevas tecnologías, no hay ninguna en Rusia. Y no hay especialistas. Si se hace algo, se hace de rodillas y en copias sueltas, y el precio no vale la pena (por una caricatura).
                  Cómo se filman los dibujos animados sobre esto y a qué conduce:
                  "El rodaje de la película" Rogozinsky "en la EEI puso en peligro a los cosmonautas rusos"
                  https://mayday.rocks/semki-rogozinskogo-kino-na-mks-postavili-pod-ugrozu-rossijskih-kosmonavtov/

                  Y sobre los comentarios, no te ofendas, lee:
                  "El prosaico levantamiento de los robots"
                  https://mayday.rocks/prozaichnoe-vosstanie-robotov/
  • psiho117
    psiho117 14 marzo 2021 21: 59
    0
    Cita: DDZ57
    aquí no hay super-nanomateriales y tecnologías, todo se produce en volúmenes bastante grandes y cuesta 200 g, no más de 1000 rublos.

    No. Erlikonovsky de 30 mm para "Puma", costó alrededor de 5000 dólares - estaba apagado. infa con compras.
    Otros fabricantes también ofrecen no mucho más barato, de tres a cuatro mil dólares por caparazón.
    1. DDZ57
      DDZ57 15 marzo 2021 06: 04
      0
      No. Erlikonovsky de 30 mm para "Puma", costó alrededor de 5000 dólares - estaba apagado. infa con compras.
      Otros fabricantes también ofrecen no mucho más barato, de tres a cuatro mil dólares por caparazón.


      ¿Por un proyectil o por un disparo?
      Tengo 1000 rublos. por 200 g: este es solo el costo de 200 g de GGE hecho de aleación de tungsteno, pero podría estar equivocado, porque el precio de estas aleaciones oscila entre 5000r y ....
      1. psiho117
        psiho117 15 marzo 2021 11: 56
        0
        Cita: DDZ57
        Por un proyectil o por un disparo

        Por un caparazón. Pero debe haber habido algunas campanas y silbidos que lo acompañan, de lo contrario es muy caro, especialmente porque los alemanes compraron su AHEAD bastante masivamente.
        Tengo 1000 rublos. por 200 g: este es solo el costo de 200 g GGE
        También es necesario tener en cuenta el costo de procesamiento: este es un metal muy refractario, es especial. Para ello se necesitan hornos de arco, con un gran consumo de energía eléctrica.
        1. DDZ57
          DDZ57 15 marzo 2021 16: 04
          0
          También es necesario tener en cuenta el costo de procesamiento: este es un metal muy refractario, es especial. Para ello se necesitan hornos de arco, con un gran consumo de energía eléctrica.


          Parece que aquí no hay problemas particulares si se utilizan perdigones de aleación de tungsteno en cartuchos de caza para armas de ánima lisa. El costo de una inyección al por menor es de aproximadamente 10000 rublos / kg. La densidad de las bolas de aleaciones de tungsteno pesadas es de 17,9 a 18,5 g / cmXNUMX.
  • Azimut
    Azimut 14 marzo 2021 04: 57
    0
    Cita: avior
    No hay detonación programable de proyectiles, una función importante específicamente contra drones.

    Sí, y durante mucho tiempo. Debido a los sistemas más modernos, los alemanes se las arreglaron con una sola pistola, la torre es más liviana y se puede montar en una gama más amplia de chasis.


    Hay muchas fotos y videos del SPAAG Korkut turco: las armas son las mismas, la torre también es un desarrollo alemán, también se introdujeron proyectiles con licencia en un fusible programable, pero medios menos avanzados para detectar y controlar dispositivos, porque el Los turcos prefirieron la versión más antigua de dos cañones.
    1. psiho117
      psiho117 14 marzo 2021 22: 10
      +1
      Cita: Azimut
      los turcos prefirieron la versión más antigua de dos cañones.

      En mi opinión, los turcos simplemente copiaron / compraron los circuitos "Gepard", e hicieron los suyos, solo en una nueva base de elementos.
      1. Azimut
        Azimut 14 marzo 2021 22: 20
        +1
        El Cheetah solo tenía las mismas armas, pero con su disposición de lado a lado.
        Los turcos generalmente lanzaron este par como un dispositivo de memoria bajo licencia, fue desarrollado en los años 50. Aquí la torre fue tomada de los alemanes, una versión más pesada con un gemelo, equipada con sistemas más simples de su propia producción.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 14 marzo 2021 22: 23
        -1
        No, Korkut es una continuación directa de Skygard. Simplemente lo tienen en servicio.

  • El comentario ha sido eliminado.
  • petroff
    petroff 20 marzo 2021 02: 38
    0
    ¿Es como tocar la batería? ¿Disparó una ráfaga de tambor y basta, para recargar? Es decir, la velocidad de disparo real y práctica son dos grandes diferencias, ¿o qué?