Military Review

Armas de los cosacos de Zaporozhye: en una pintura y en un museo

78

¡Aquí están, "cosacos"!


- Ángel mío, esto es un triunfo, ¡podría disponer de una docena de Cezannes, sin salir del lugar!
- Bueno, ya sabes, y uno es más que suficiente ...
(¿Cómo robar un millón?)

Arte y historia... Tuvimos un ciclo en el que se habló de armasdibujado por artistas en determinadas pinturas. Y las historias de estos lienzos y lo que estaba o no representado en ellos se percibieron de manera muy positiva. Pero recientemente, en VO, la pintura "Los cosacos" se usó como ilustración (que todos conocen con un nombre diferente, a saber, "Los cosacos están escribiendo una carta al sultán turco"): una imagen de nuestro gran artista Ilya Efimovich Repin . Y, recuerde, la pintura es enorme: 2,03 × 3,58 m, y trabajó en ella desde 1880 hasta 1891. Sin embargo, no voy a repetir ni la esencia del hecho reflejado en él, ni ... criticar la naturaleza ahistórica del arma representada en él. La imagen, por cierto, fue llamada "históricamente poco confiable" en el momento de su lanzamiento. En mi opinión ... no está claro por qué. En cualquier caso, pase lo que pase y quien diga qué, el destino de esta pintura fue más que acertado. Después de un rotundo éxito en varias exposiciones en Rusia, así como en el extranjero (en Chicago, Budapest, Munich y Estocolmo), el cuadro de 1892 fue comprado por el emperador Alejandro III por 35 mil rublos. Permaneció en la asamblea real hasta 1917, y tras la revolución acabó en el Museo Ruso.

Pero si todo está correcto en la imagen, uno de los lectores probablemente preguntará, ¿entonces sobre qué puedes escribir? Pero sobre lo que es cierto, y también sobre cómo el artista podría hacerlo aún más confiable. En general, me sorprende cómo se pintaron esos cuadros en ese momento. Bueno, esto es algo concebible: 11 años para escribir una cosa, aunque sea un lienzo tan grande. Y lo más importante: después de todo, todos los tipos que Repin puso en este lienzo ... ¡fueron pintados por él de la vida! Bueno, ¿no podría fotografiar a la persona que le gustaba y luego escribir desde la fotografía? O, en general, plantar un montón de modelos, fotografiarlos en diferentes versiones y luego sentarse y pintarlos en diferentes versiones, para que todos los museos y galerías lo capten. No, este es nuestro eterno esfuerzo por la perfección absoluta; es, por supuesto, "eso", y una persona moderna es un poco molesta. Por cierto, el famoso artista V.E.Borisov-Musatov pintó así. Tomé fotografías de personas y paisajes con la cámara Kodak y luego tomé fotografías de las fotos, que, por cierto, también están colgadas en el Museo Ruso. Pero esto es así, por cierto.

Lo principal que se discutirá hoy es el arma que se muestra en la imagen. Además, tenemos la oportunidad de examinar muchas de sus muestras en detalle, aunque no todas son igualmente visibles en la imagen.

Entonces, en primer lugar, notamos la confiabilidad de todo lo representado. Aquí Repin simplemente transfirió magistralmente a la lona muestras de armas de la época en que reflexionó.

Comencemos con la forma más externa a la izquierda. Este hombre está de espaldas a nosotros, y no vemos su rostro, pero vemos su hermoso, no se puede encontrar otra palabra aquí, un rifle de chispa turco, cuya culata está adornada con marfil.

Hay armas de este tipo en varios museos, pero hoy pasaremos a las colecciones de solo uno: el Museo Metropolitano de Arte de Nueva York. Y es una pena que no existiera Internet en la era de Repin. Podría, sin ir a ningún lado y sin salir de casa, cogerlo y escribir ... Además, las colecciones del museo tienen para elegir. No, está claro que también tenemos la Armería, el Museo de Artillería y el Museo Histórico del Estado, pero ... como si hubiera demasiadas peticiones suyas por "naturaleza". Mientras que en Internet todo es gratis, ¡tómalo y úsalo!


Mosquete turco de finales del siglo XVIII. Materiales: acero, madera, marfil, aleaciones de cobre, nácar, oro, plata, pasta de vidrio. Dimensiones: largo 154,31 cm; longitud del cañón 119,4 cm. Calibre 12 mm. Peso 4862 Metropolitan Museum of Art, Nueva York

El segundo después del primero es también un "hombre con una pistola". Se sabe de él que este joven fue escrito en San Petersburgo por el hijo de Varvara Ikskul-Gildenbandt, y era sobrino nieto del compositor Mikhail Glinka y un paje de cámara. Y parece que en la imagen es Andrii, el hijo menor de Taras Bulba, a quien dio a luz y mató, cumpliendo con su deber patriótico. Es cierto que tiene un arma por alguna razón en un caso. Un dato histórico interesante, pero si yo estuviera en el lugar del maestro, le habría pintado un mosquete turco, solo que decorado de otra manera.


Mosquete turco. Fecha en el baúl: 1151 Hégira (cronología europea 1738-1739); castillo - 1240 (1824-1825). Lo más probable es que el maletero sea iraní, la caja y la cerradura sean turcas. Este es un ejemplo tardío de una escopeta turca tradicional con un bloqueo característico, culata hexagonal, gatillo tipo bola sin guardamonte y un cañón largo. El barril data de casi un siglo antes y tiene incrustaciones de oro, inscritas con versos dedicados a la puntería al servicio del Islam. Se cree que este tipo de escopeta estaba destinada a la caza y al tiro al blanco. Materiales: acero, madera, plata, oro, aleación de cobre, marfil, textiles. Longitud 156,5 cm. Longitud del cañón 120,4 cm. Calibre 15 mm. Peso 5076 Metropolitan Museum of Art, Nueva York

Es cierto que también tiene una pistola al lado de la pistola. Y también turco. Bueno, entonces los turcos fabricaban buenas armas. Y lo decoró ricamente. Aunque a veces bastante insípido. Con un sentido de la proporción, claramente eran ... no mucho. El de la foto de abajo tiene entre 70 y 90 años más, pero las pistolas de los turcos no han cambiado mucho durante este tiempo.


Pistola turca, aprox. 1750-1775; castillo fechado en 1145 Hijri (1732). Esta pistola extravagantemente decorada tiene un cañón soldado de acero de Damasco, fechado en 1732, con montajes del siglo XIX. Presuntamente creado con fines ceremoniales. Materiales: acero, jade, oro, esmeraldas, granates, oro. 52 cm de longitud; longitud del cañón 36,9 cm; calibre 15 mm. Peso 1077,2 g. Metropolitan Museum of Art, Nueva York

Más lejos de los armados sólo un hombre gordo y risueño vestido de rojo. Existe la opinión de que lo escribió del profesor del Conservatorio de Petersburgo Alexander Ivanovich Rubets, un descendiente de la nobleza polaca. Pero también existe una versión que el periodista Gilyarovsky posó para el pintor, por lo que no se ha establecido exactamente quién inmortalizó Repin como modelo de este cosaco. Sin embargo, lo que nos importa es que tiene un sable colgando de su cinturón. Está escrito con mucha claridad. Y se ve así ...


Sable persa shemshir. Con fecha de 1777-1778. Este es un ejemplo clásico del sable iraní (shemshir) del siglo XVIII. La hoja hecha de acero al crisol ("fundido") lleva los nombres del legendario maestro espadachín iraní Asadullah de Isfahan y su patrón Shah Abbas I de Persia (reinó 1588-1629). Dado que el nombre de Asadullah aparece en hojas que datan de los siglos XV al XIX, es probable que la mayoría de las firmas sean falsas. Materiales: acero, madera, cuero, marfil, oro. Longitud 99,7 cm; Longitud de la hoja 83,1 cm. Peso 784 g. Peso de la funda 420 g. Preste atención a la retícula muy potente y duradera. Museo Metropolitano de Arte, Nueva York


Aquí su mango es especialmente claramente visible ...

Y no es de extrañar que el sable sea persa. Primero, los cosacos también fueron a Persia "por zipuns". Y en segundo lugar, el comercio de armas en Oriente siempre ha existido. Y el trofeo turco bien podría resultar una obra persa o india.

Pero lo que es muy interesante para mí personalmente: ¿hubo entre los trofeos cosacos ... espadas turcas directas? Es generalmente aceptado en nuestro país que, como turco, significa un sable torcido. Pero, de hecho, fueron los sables turcos los que tenían una curva relativamente pequeña (el sable cayó), y que la caballería turca también utilizó espadas con hojas de producción europea. Bueno, por ejemplo, como este. Con el tiempo, todo encaja, pero lo hayan sido o no, la historia no nos dice esto.


Espada ancha turca. Empuñadura y guarda, finales del siglo XVII; Hoja europea del siglo XVII. Los diamantes plateados ennegrecidos son típicos de las armas otomanas, aunque el lapislázuli rara vez se usa. La hoja europea recta sugiere que esta arma de caballería se usó además del sable oriental más común. Curiosamente, los jinetes de la Europa del Este del siglo XVII a menudo tenían tanto un sable como una espada al mismo tiempo. Materiales: acero, plata, oro, aleación cobre-plata (niello), lapislázuli, madera, cuero. Dimensiones: largo con vaina 102,5 cm; longitud sin vaina 101 cm; longitud de la hoja 88,3 cm. Peso 827 g. Peso de la funda 453 g. Metropolitan Museum, Nueva York

Por cierto, el hecho de que los turcos usaran sables indios es indudable. Pero sus asas, originalmente indias, solían ser reemplazadas por las suyas propias, turcas. Eran dolorosamente inusuales. Y así, una hoja de calidad maravillosa y un mango tradicional, ¿qué podría ser mejor?


Sable indio. Honda y vaina Hoja 1819 - Siglo XVIII Lo más probable es que la hoja se haya fabricado en Lucknow, Uttar Pradesh. En el mango hay una placa de oro que indica que este sable fue presentado en 1819 al capitán del ejército de Bengala, Hugh Caldwell, por su comandante. El sable está decorado con grabados y plata, típicos de Lucknow, donde floreció una escuela distintiva de trabajos en metal esmaltado de finales del siglo XVIII. La colorida decoración zoomorfa incluye cabezas de carnero y pomos. Materiales: acero, plata, esmalte, marfil, oro, vidrio. Longitud con vaina 98,4 cm; longitud sin vaina 92,2 cm; longitud de la hoja 79,1 cm Peso 1521 Peso de la funda 1435 Metropolitan Museum of Art, Nueva York


Y esta es su manija. Museo Metropolitano de Arte, Nueva York

Armas de los cosacos de Zaporozhye: en una pintura y en un museo
Un sable similar para un cosaco en rojo ...

Otro sable de un cosaco calvo, se derrumbó sobre un barril. Esta cúpula característica fue escrita por el gofmeister en jefe Georgy Petrovich Alekseev, y no esperaba este truco y Repin lo ofendió mucho. Sin embargo, el artista le pintó un noble arsenal: una pistola, un sable y un cuerno con pólvora, un importante accesorio del equipo militar de esos años.


Sable 1522-1566 Como puede ver, la diferencia de 100 años, que en una dirección, que en la otra, no es tan notable en las armas turcas. Y este sable, entre otras cosas, también tiene una de las mejores y mejor conservadas hojas islámicas del siglo XVI. Su decoración con incrustaciones de oro consta de inscripciones coránicas que enfatizan la soberanía de Dios, la sabiduría y la fuerza de su siervo Salomón. Estas parecen ser alusiones ingeniosas al sultán otomano Suleiman el Magnífico. La cruz absolutamente lujosa del sable está grabada en oro, y anteriormente también estaba incrustada con piedras preciosas. Aunque el mango es un reemplazo posterior. Materiales: acero, oro, piel de pescado, madera. Dimensiones: largo 96,2 cm; longitud de la hoja 78,1 cm. Peso 1049 Metropolitan Museum of Art, Nueva York

Sin embargo, un cuerno con pólvora es, aunque típico, pero no la opción más bonita. El hecho es que no solo se usaron cuernos como frascos de polvo, sino también frascos de polvo especialmente hechos. Y fue precisamente un frasco de pólvora el que Repin pintó magistralmente en el cinturón de un cosaco desnudo hasta la cintura. Se creía que en tal "forma desnuda" los cosacos se sentaron a jugar a las cartas y no serían capaces de hacer trampa y esconder las cartas bajo la manga. Tiene un frasco de polvos muy hermoso, de nuevo, un trabajo claramente oriental. Por cierto, hay algo parecido en la exposición del Museo Metropolitano. Además, el trabajo indio ...


Matraz de polvo de la India, siglos XVIII-XIX Estado de Gujarat, fabricado para la exportación. Incrustaciones de nácar. Dimensiones: 22,9 x 15,2 x 3,5 cm Metropolitan Museum of Art, Nueva York

Y finalmente, este. Una vez más, el arma del cosaco en el cañón es un detalle tan pequeño al lado del cuerno de pólvora. Pero esto no es más que la cabeza de un pincel, un arma de la gente común, pero eficaz en manos hábiles.


Pesas de bronce de frascos, Novgorod, siglos XI-XIII.

Sin embargo, hay otro ejemplo de armas turcas, que no está en la imagen. Esta es una cimitarra. Pero ... aunque cayeron en manos de los cosacos, lo más probable es que no fueran utilizados. Dado que la mayoría de las cimitarras turcas tenían un mango caprichoso. Y uno tenía que poder usar tal arma. Entonces es comprensible que no haya cimitarra "con orejas" en el mango de la lona. Pero bien podría haber sido una cimitarra con un mango de un aspecto más familiar, y ¿por qué no llevarse un trofeo así? Pero ... esta arma no era típica. Aunque hay notables ejemplos de cimitarras con mangos de aspecto completamente europeo. Por ejemplo, este ...


La cimitarra de la época de Solimán el Magnífico (reinó 1520-1566). Taller de Ahmed Tekel, posiblemente un iraní, c. 1525-1530 La artesanía exquisita y el uso de materiales preciosos personifican la riqueza y sofisticación del armamento otomano. Hay una cimitarra casi idéntica en el Palacio de Topkapi en Estambul, y es obvio que ambas fueron hechas en el mismo taller. La incrustación de oro en la hoja representa la batalla del dragón y el ave fénix. Las nubes con incrustaciones de oro en los mangos de marfil, aparentemente, fueron espiadas por los chinos y, probablemente, se introdujeron en el arte otomano a través de contactos con Persia. Esta cimitarra es una de las primeras cimitarras conocidas, y es claramente un arma turca, caracterizada por una hoja de doble curva y ... un mango muy simple sin guarda. Las cimitarras fueron armas comunes en Turquía y los Balcanes durante los siglos XVIII y XIX, y fueron usadas por tropas de élite como los jenízaros. Materiales: acero, oro, marfil o hueso de morsa, plata, turquesa, perlas, rubíes. Dimensiones: largo 59,3 cm; longitud de la hoja 46,7 cm; peso 691 g. Metropolitan Museum of Art, Nueva York


Primer plano de la manija. Esto y aquello bien podrían tomarse y usarse ...


La segunda versión de la pintura de 1893, conservada en el Museo de Arte de Jarkov.

Bueno, hemos considerado todas las armas de los cosacos Repinovsky, y ¿cuál es la conclusión? Simple, que es precisamente el arma en las pinturas lo que debe dibujarse, y de dónde se obtienen las muestras iniciales para esto, en la Armería del Kremlin o en el Museo Metropolitano de Nueva York, no importa en absoluto.
autor:
78 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Inundaciones
    Inundaciones 18 marzo 2021 18: 19
    +2
    Entonces, ¿cuál tomó Repin del tío Gilyai? ¿Un cosaco barrigón con una túnica roja?
    ¿¿Entonces Vladimir Gilyarovsky nacido en 1855, un atleta maravilloso, se veía así a los 35?
    Por cierto, aquí tienes una foto suya de los años 80.
    1. kalibr
      18 marzo 2021 18: 26
      +6
      No puedo decir nada sobre esto. Leí sobre eso. Y no hay forma de comprobar todo lo escrito. Texto fuente: "Para el hombre gordo que interpretó al propio Taras Bulba, el prototipo era el profesor del Conservatorio de San Petersburgo Alexander Ivanovich Rubets. Siendo de Starodub, era un descendiente de la familia de la nobleza polaca. También hay una versión de que el el periodista Vladimir Gilyarovsky posó para el personaje ".
      1. Inundaciones
        Inundaciones 18 marzo 2021 18: 32
        +2
        Cita: kalibr
        No puedo decir nada sobre esto. Leí sobre eso. Y no hay forma de comprobar todo lo escrito.

        Solo podemos hablar de un hombretón sentado frente a él, desnudo hasta la cintura. La textura es adecuada.
        1. kalibr
          18 marzo 2021 18: 38
          +2
          Arriba está el código fuente. Está claro que no lo he probado. El artículo no trata sobre quién posó para quién, sino sobre el arma. Esto se trata de personas, por cierto, tuve que señalar tal o cual objeto en relación con el carácter de la imagen.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 18 marzo 2021 18: 51
            +3
            No tengo ninguna queja sobre el tema del artículo.
            Pero saltó hacia el tío Gilyaya.
            La personalidad es conocida.
            Y sí, siendo miembro de la Sociedad de Gimnasia de Moscú, incluso, en mi opinión, si no me confunden durante algún tiempo con su presidente, un frecuentador de eventos deportivos, Gilyarovsky causó una gran impresión con su incorporación.
            Y en su libro "Moscú y moscovitas" describió el hecho de que Ilya Efimovich fue recomendado por sus conocidos mutuos como una excelente naturaleza.

            Gracias por su arduo trabajo, saludos cordiales.
            1. kalibr
              18 marzo 2021 18: 57
              +2
              Aquí está el problema: tu foto claramente dice eso, sí, claramente no él. Pero, ¿de dónde viene eso que él - Dios sabe? ¿Quizás lo mismo ocurre con el resto? Pero, ¿quién se comprometerá a comprobarlo hoy? Recuerdo bien lo mucho que Irakli Andronnikov, el famoso experto en Lermontov, gastó su energía en atribuir un retrato de Lermontov y una de sus pinturas. Y no estaba limitado en los fondos ... "En Lermontov's" nos dieron bien. Entonces, ¿quién abordaría este tema, pero, por desgracia? Casi nadie se decidirá. Además, el resultado de la investigación será escaso.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 18 marzo 2021 19: 03
                +2
                Escribí que sí, Repin escribió uno de los personajes de Gilyarovsky.
                Entonces, en cualquier caso, recordó el propio Vladimir Alekseevich.
                Pero dado que la recomendación estaba relacionada precisamente con la heroica adición de Gilyarovsky, es difícil suponer que no estamos hablando de un cosaco sentado en un copete.
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 18 marzo 2021 20: 03
                  0
                  Un colega, Novodlom, es muy posible que se haya indicado de manera inmediata y correcta: ¿quién es quién? Pero con el tiempo, alguien se confundió y, en los años 60, Gilyarovsky quedó medio olvidado. Por ejemplo, en mis años escolares, no he visto su nombre en ningún libro de texto.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 18 marzo 2021 20: 14
                    +2
                    Cita: Astra wild2
                    Por ejemplo, en mis años escolares, no he visto su nombre en ningún libro de texto.

                    sí, no figuraba en los clásicos de la literatura rusa.
                    era reportero, periodista.
                    Y a sus 60-70 años, Gilyarovsky se parecía a ese tío barrigón.
                    1. Astra wild2
                      Astra wild2 18 marzo 2021 20: 35
                      0
                      Entonces, ¿cuál es el problema¿ Quizás algún crítico de arte vio esta foto y se "probó" una camisa roja en Gilyarovsky?
              2. vladcub
                vladcub 18 marzo 2021 20: 47
                +3
                Recuerdo que en mi juventud, en la televisión era periódicamente: "La palabra de Andronnikov". Habrá que buscar en YouTube, ¿acaso hay?
      2. Gato de mar
        Gato de mar 18 marzo 2021 18: 54
        +5
        Buenas tardes, Vyacheslav. hi
        "No hubo un centavo, pero de repente altyn" - me refiero a que dos de sus artículos a la vez. estáblecido,
        Gracias por el análisis interesante y detallado del lienzo, de lo contrario, todos conocen la imagen desde la infancia y, de alguna manera, nadie entró en detalles. sonreír
        Es una pena que no se pueda citar aquí el texto completo de este mensaje, no se mantendrá la censura. riendo Me pregunto cuánto se bebió en total durante la redacción de este documento histórico. guiño bebidas
        Voy a visitar a los decembristas.
        1. kalibr
          18 marzo 2021 19: 00
          +5
          Cita: Sea Cat
          Voy a visitar a los decembristas.

          Buenas tardes ati también. Seguir. Verá hermosas fotos de nuestro amigo en común allí.
        2. Astra wild2
          Astra wild2 18 marzo 2021 19: 47
          +4
          Yo mismo estoy esperando la continuación: "ropa", "decembristas", "duelo"
          1. kalibr
            18 marzo 2021 20: 20
            +3
            Los decembristas en el siguiente departamento: HISTORIA, ropa ... es peor con eso, pero todo está listo para el duelo de Lermontov. Puedes escribir.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 18 marzo 2021 20: 29
              +3
              Ya estamos esperando. He dicho más de una vez que releo temas interesantes con mis amigos.
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 06
            +1
            Yo mismo estoy esperando la continuación: "ropa", "decembristas", "duelo"

            Un duelo es un acto noble pero estúpido. riendo
            1. Astra wild2
              Astra wild2 19 marzo 2021 15: 34
              +1
              Nikolay, en mi opinión esto es una especie de fotomontaje.
              ... Aquí se recogen varios personajes. Pero ingenioso
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 19 marzo 2021 15: 45
                +2
                Nikolay, en mi opinión esto es una especie de fotomontaje.

                Vera, eso es correcto! riendo ¿Quieres fotos? ¡Las tengo! amarán Se acerca la noche ... y el fin de semana. ¡Todos, que descansen bien! bebidas
      3. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 marzo 2021 22: 05
        +2
        No me canso de marcar tus artículos, Vyacheslav Olegovich. Agradecer. Hay algo que leer, algo que ver.
  2. polpot
    polpot 18 marzo 2021 18: 20
    +5
    Muchas gracias por el artículo y por las maravillosas ilustraciones.
  3. Grueso
    Grueso 18 marzo 2021 18: 36
    +3
    Personalmente, me resulta difícil apoyar el punto de vista de V. Olegovich. Quizás su punto de vista gobierne. La fiabilidad histórica de las armas ni una sola vez contribuye a confirmar la fiabilidad del evento en sí.
    Perdón. ((((
    1. vladcub
      vladcub 18 marzo 2021 19: 02
      +5
      Andrey, no tengo ninguna queja sobre Repin, si excluimos el hecho de que la carta no es auténtica.
      Estoy pensando: si no fuera por esta "carta", ¿cómo habría llamado Repin a la imagen: "cosacos divertidos"? Quizás la pintura tuviera menos valor.
      1. Grueso
        Grueso 18 marzo 2021 20: 08
        +3
        No en este caso
        La era de Alejandro 3 es generalmente la más turbia. Y el cuadro fue pintado en 1891. Si la memoria no ha cambiado. ... ...
        "Reacción" desenfrenada
        Bueno, ¿a quién escribieron los alegres Zaporozhianos su sucia carta?
        ¿Y quién entonces, recién creado en 1881 para reemplazar al 3er departamento, el departamento de policía se dignó a pisar el cuello?
        Sin duda, muchos (((
        Artistas, escritores, empresarios: mecenas de las artes.
        Penumbra ...
        1. vladcub
          vladcub 18 marzo 2021 20: 42
          +5
          ¿Entonces le escribieron una carta a EIV a Alejandro III? Es una broma.
          V. O dice que Repin ha estado pintando durante 11 años. En consecuencia, la terminó en 1891.
          1. Grueso
            Grueso 18 marzo 2021 21: 15
            +2
            ¡Hermano! Primero, Ilya Repin hizo algunas cosas rápidamente ... Demasiado rápido.
            Pero en general, la asociación de los Errantes estaba muy cerca de la voluntad del pueblo, pero no de los terroristas: la Primera Marcha.
            ¡Hermano! Y si conocieras a todos personalmente, ¿cómo desempeñarías un papel?
            En mi humilde opinión, entorno muerto. Con considerar. Los personajes principales nunca podrían conocerse.
            Pero Repin los recordó y los reprodujo.
            ¡El poder del arte!
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 04
              +1
              Pero Repin los recordó y los reprodujo.

              En su finca, Penates, hay bocetos de este cuadro.
          2. Grueso
            Grueso 18 marzo 2021 21: 57
            +2
            , 11 años para pensar entonces en desaparecer en un año en Kuokkala? En el desierto, el pueblo ...
            ¡Hermano! V.O. Prav. Esta es la batalla del alma contra la felicidad.
            Cultura. Mmm. ...
  4. Avior
    Avior 18 marzo 2021 18: 45
    +8
    En Zaporozhye hay un museo de la historia de los cosacos de Zaporozhye en Khortytsya y un museo privado de armas basado en la colección de Vitaly Shleifer; ambos tienen sables y armas de la época de los cosacos de Zaporozhye.


    https://www.museum.diana-92.com/joomla-content/оружие/itemlist/category/97-oruzhie-ukrainskogo-kazachestva.html
    1. kalibr
      18 marzo 2021 18: 50
      +3
      ¡Sí, este es un museo muy interesante!
      1. Inundaciones
        Inundaciones 18 marzo 2021 19: 30
        0
        En la foto, ¿la primera hoja después del hacha es el mismo sable turco con una hoja ligeramente curva?
        empuñadura elegante
        1. Avior
          Avior 18 marzo 2021 19: 55
          +3
          Lo siento, me equivoqué, la foto superior con armas cosacas del museo Yavornytsy en Dnepropetrovsk
          Estas cimitarras del Museo de los cosacos
          1. Inundaciones
            Inundaciones 18 marzo 2021 20: 03
            +1
            de orejas de cheburashka
            1. Avior
              Avior 18 marzo 2021 20: 30
              -1
              para no resbalarme
      2. Richard
        Richard 19 marzo 2021 14: 02
        +2
        kalibr (Vyacheslav): El artículo no trata sobre quién posó para quién, sino sobre el arma. Esto se trata de personas, por cierto, tuve que señalar tal o cual objeto en relación con el carácter de la imagen.
        .
        ¿Y por qué no mencionaron una palabra sobre D. Yavornitsky? Después de todo, no solo está representado en la imagen en forma de escriba, sino que también le proporcionó a Repin artefactos de sus expediciones arqueológicas "Zaporozhye" para pintar esta imagen, y no solo armas, sino también platos y restos de ropa. y sombreros.
        1. kalibr
          19 marzo 2021 14: 15
          +1
          Cita: Richard
          ¿Y por qué no mencionaron una palabra sobre D. Yavornitsky? Después de todo, no solo está representado en la imagen en forma de escriba, sino que también le proporcionó a Repin artefactos de sus expediciones arqueológicas "Zaporozhye" para pintar esta imagen, y no solo armas, sino también platos y restos de ropa. y sombreros.

          No lo sabía, así que no lo mencioné.
          1. Richard
            Richard 19 marzo 2021 15: 45
            +1
            No lo sabía, así que no lo mencioné.

            una respuesta honesta y digna impone respeto.
            Gracias por el artículo
        2. Mikhail Ya2
          Mikhail Ya2 20 marzo 2021 10: 49
          +1
          Y para que se sentara con esa cara, le regaló una revista de caricaturas, para que se divirtiera, posando
  5. Dimide
    Dimide 18 marzo 2021 19: 05
    +2
    Nunca he mirado pinturas en tal "vena"
    Resulta cuántos detalles se pueden considerar.
    Vive durante un siglo, estudia durante un siglo, pero morirás como un tonto de todos modos. hi
  6. Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 18 marzo 2021 19: 11
    +1
    Gracias Vyacheslav Olegovich por el meticuloso análisis y comparación. A menudo buscamos en museos y no vemos, gracias por los acentos.
    Espero continuar con el tema planteado.
    1. kalibr
      18 marzo 2021 19: 20
      +4
      El tema es interesante y mis artículos ya han estado aquí. Pero hay un problema: nuestros artistas no han pintado muchos "lienzos de batalla sobre la antigüedad", y en muchos simplemente no hay nada que desmontar. Así que veamos qué más podemos encontrar. ¿Puedes decírmelo tú mismo?
      1. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 18 marzo 2021 19: 23
        +2
        Como dijo Semyon Semyonich, buscaremos
      2. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 18 marzo 2021 20: 50
        +1
        Como opción Surikov "La conquista de Siberia por Ermak", Vereshchagin, un artista muy interesante Pavel Ryzhenko.
        1. kalibr
          18 marzo 2021 20: 56
          +2
          Cita: mr.ZinGer
          Como opción Surikov "La conquista de Siberia por Ermak"

          Ya ha habido material sobre este lienzo. En las pinturas de Vereshchagin, las armas son poco visibles, a excepción de los escudos, arcos y flechas ... no se puede exprimir mucho de esto. No quiero hablar de lo contemporáneo ...
  7. Undecim
    Undecim 18 marzo 2021 19: 37
    +7
    Entonces, en primer lugar, notamos la confiabilidad de todo lo representado. Aquí Repin simplemente transfirió magistralmente a la lona muestras de armas de la época en que reflexionó.
    ¿Y a qué hora reflexionó? Las fechas de escritura y, en consecuencia, las opciones cubren todo el siglo XVII, pero los cosacos que escribieron la carta no pueden tener armas del siglo XVIII.

    1. vladcub
      vladcub 18 marzo 2021 21: 16
      +2
      Victor Nikolaevich, buenas noches. La pregunta sobre el arma 18 debe dirigirse a Repin.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 03
      +2
      Y lo más importante: después de todo, todos los tipos que Repin puso en este lienzo ... ¡fueron pintados por él de la vida!

      Viktor Nikolaevich, por lo que recuerdo, para la figura de ataman Serko posó para el gobernador general de Kiev Mikhail Dragomirov, un gran original, que dejó un montón de historias. bebidas


      Parece que Dragomirov estaba en contra del rifle cargador, pero escribió libros sobre el entrenamiento de soldados. Wikipedia dice que estos trabajos le gustaron especialmente ... ¡Mariscal Vasilevsky! soldado
      1. Undecim
        Undecim 19 marzo 2021 14: 03
        +2

        Solo que no era gobernador general en ese momento, dirigía la Academia del Estado Mayor.
        Y su "Manual de tácticas" está en la red. Ya se usaban ametralladoras, y siguió adelante con las bayonetas.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 19 marzo 2021 14: 13
          +2
          Ya se usaban ametralladoras, y siguió adelante con las bayonetas.

          Esto es si sí Pero, como maestro, aparentemente, el "genio modesto" Alexander Mikhailovich Vasilevsky lo apreciaba ... por lo que recuerdo, Dragomirov fue uno de los candidatos para la guerra ruso-japonesa, pero ¿no llegó allí? Pero no recuerdo por qué ...
          1. Undecim
            Undecim 19 marzo 2021 14: 19
            +2
            Se le ofreció en 1905, pero se negó por motivos de salud. Murió un mes y medio después del final de la guerra.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19 marzo 2021 14: 22
              +2
              Se le ofreció en 1905, pero se negó por motivos de salud.

              "Kamensky número dos".  solicitar Pero en esa situación, la decisión absolutamente correcta. ¡Té, no un niño! sí Debería ir a Penaty de nuevo: la finca de Repin, hay numerosos bocetos para esta imagen, incluso hay algunos sables y pistolas falsas. hi ¿Sabes que Repin fue un ultraje vegano escandaloso? Y la finca es preciosa. Especialmente en verano, cuando las ardillas corren por los árboles. bebidas
  8. Astra wild2
    Astra wild2 18 marzo 2021 19: 44
    +4
    Colegas, buenas noches.
    Deliberadamente deambulé aquí: ¿y si Vyacheslav Olegovich tuviera algo adecuado en la tienda?
  9. Astra wild2
    Astra wild2 18 marzo 2021 20: 06
    +4
    La "versión de Jarkov" de la imagen es completamente desconocida para mí.
  10. Van 16
    Van 16 18 marzo 2021 20: 16
    +4
    ¡Un análisis maravilloso de una imagen maravillosa!
  11. Astra wild2
    Astra wild2 18 marzo 2021 20: 25
    +3
    Cuando miro los sables orientales y nunca dejo de admirar la habilidad de los armeros.
    Por ejemplo, la "cimitarra de la magnífica era de Suleiman" en el mango se puede admirar durante horas.
    Probablemente tomó mucho tiempo para una manija
  12. vladcub
    vladcub 18 marzo 2021 21: 06
    +3
    "" "Tanto un sable como un cuerno con pólvora son un accesorio importante del equipo militar" Estaba seguro de que los frascos de pólvora eran del cuerno, y el "frasco de pólvora de la India" parece un frasco
  13. Cowbra
    Cowbra 18 marzo 2021 21: 50
    0
    Sin embargo, no voy a repetir la esencia del evento reflejado en él.

    Pero en vano. La conclusión es. el de los que lucharán contra los turcos, nadie se divertirá. Ancianos, oficinistas, dos khanygs, uno con bandura, otro con botella y un niño, se ríen. Pero el resto no es divertido
  14. vladcub
    vladcub 18 marzo 2021 22: 02
    +1
    "La mayoría de las firmas son falsas" - dice que Assadulah era un maestro reconocido.
    Camaradas, que están en el tema de "chill". En los siglos XVI y XVII, ¿pudieron los hebreos competir con los sables orientales?
    Incluso en la escuela leí en alguna parte que el mejor acero es Damasco. Y Chrysostom es el mejor de Europa.
    1. Undecim
      Undecim 18 marzo 2021 23: 25
      +4
      Y Chrysostom es el mejor de Europa
      ¿Qué Europa?
    2. dauria
      dauria 19 marzo 2021 02: 24
      +3
      que el mejor acero es Damasco.


      Hubo una transferencia. Esto no es acero, es un material compuesto. Hebras de aleaciones de acero con diferente contenido de carbono, entretejidas en un haz y forjadas repetidamente. De ahí el patrón y las propiedades. Y el lugar de nacimiento de tales tecnologías no está claro con certeza. Los chinos tienen 7 en BC, en India parece ser antes.
      Pero es aún más sorprendente que las propiedades "únicas" de los sables de acero de Damasco sean un mito. Y dicen que fueron valorados por los caballeros de Europa, también un mito. Sabían cómo hacer que sus espadas fueran más avanzadas tecnológicamente y no peores en absoluto.
      No es un metalúrgico, solo el programa fue recordado en "Viasat-history".
      1. Grueso
        Grueso 19 marzo 2021 08: 50
        +1
        Alexei. El acero en cualquier forma no es un compuesto sino una aleación de carbono y hierro. Además, la más antigua de las aleaciones utilizadas en la actualidad.
        En los siglos XVII y XVIII, los sables (armas blancas) hechos de hierro sueco eran muy valorados. La peculiaridad del mineral: poco azufre, tan poco esfuerzo en la calidad y las espadas suecas eran "apreciadas" por su bajo precio ... puedes armar al ejército con armas decentes.
  15. la paternidad
    la paternidad 18 marzo 2021 22: 12
    +5
    Repin es Repin.
    11 años de trabajo en una obra maestra: solo esto, qué es la inmersión en el material, qué exigente es la actitud del Maestro para sí mismo.
    Cualquier artista actual con un nombre preferiría pintar varias docenas de cuadros por la misma cantidad durante este tiempo ...
    Por cierto, para un punto de referencia, quién sabe: cuánto son 35 mil rublos en 1892 en dólares actuales, bueno, al menos en dólares o euros (los rublos de hoy no pueden considerarse un criterio cuando dependen del talón izquierdo de Nabiullina y Gref, es imposible, una sustancia muy amorfa)?
    1. Grueso
      Grueso 20 marzo 2021 11: 43
      0
      ¡Hermano! No todo denig está disponible.
      Más allá del límite, no importa
  16. paco.soto
    paco.soto 19 marzo 2021 00: 40
    +1
    Lo leí con interés. ¡Gracias al autor! Ahora leeré el foro y tal vez lo comente, por si acaso.
  17. Obliterador
    Obliterador 19 marzo 2021 03: 47
    0
    Es generalmente aceptado en nuestro país que, como turco, significa sable torcido. Pero, de hecho, fueron los sables turcos los que tenían una curva relativamente pequeña (el sable cayó), y que la caballería turca también utilizó espadas con hojas de producción europea.

    Es extraño que el artículo no diga nada sobre kilich. Tales sables eran muy comunes entre los turcos, y los cosacos también los tenían. Y sí, una pala también puede tener una hoja muy curva, similar a un kilich.
    1. kalibr
      19 marzo 2021 06: 23
      +3
      Kilich es el siglo XVI. Por eso no se dice.
      1. Obliterador
        Obliterador 20 marzo 2021 03: 21
        0
        Cita: kalibr
        Kilich es el siglo XVI. Por eso no se dice.

        Estimado, pero kilich se ha producido durante más de un siglo, y ha dejado de usarse casi en el siglo XX. Para un caballero oriental, centrado en cortar, no en empujar, este es el sable ideal que le permite realizar los golpes más terribles de picar y cortar. No te ofendas, pero si hay un lugar para shamshirs en tu artículo sobre sables turcos,
        Talwar indio, espadas, entonces el kilich otomano debe estar allí.
        1. kalibr
          20 marzo 2021 07: 26
          0
          Cita: Obliterator
          dejó de utilizarse casi en el siglo XX.

          Estas son tus fantasías ...
          1. Undecim
            Undecim 20 marzo 2021 23: 08
            0
            Pero Obliterator tiene razón, Vyacheslav Olegovich. En vano lo acusa de "fantasías".
            1. kalibr
              21 marzo 2021 07: 19
              0
              Conozco este libro, lo tuve hasta que me cansé de él. Entonces, tiene un kilich del siglo XV, pesado, diseñado para cortar cota de malla. En el momento representado en la imagen, se volvió irrelevante. Los sables de luz de estilo iraní se pusieron de moda. Y arrastrando uno pesado cuando puedes tener uno fácil ... no hay estúpidos. Es como con SmithWesson y Nagant ...
              1. Obliterador
                Obliterador 21 marzo 2021 14: 59
                +1
                Cita: kalibr
                Entonces, tiene un kilich del siglo XV, pesado, diseñado para cortar cota de malla.

                En la foto hay un kilich de principios del siglo XIX, si acaso. También puedo citar una foto de un kilich similar realizado en el último cuarto del siglo XVIII, que se conserva en la Ermita. Los kilichi del siglo XV eran ligeramente curvados y pesados, adaptados para cortar y pinchar. Después de todo, la cota de malla debe cortarse o perforarse; no será posible cortarla. El kilichi fuertemente curvado del tipo que he citado se generalizó más tarde, y cortaron su propósito en lugar de cortarlos.
                [Centro]
                Cita: kalibr
                En el momento representado en la imagen, se volvió irrelevante. Los sables de luz de estilo iraní se pusieron de moda.

                Es muy relevante si se considera cuántos de estos sables fueron capturados en batallas por los europeos en el siglo XIX. Los cosacos aún más tenían suficiente de este bien en abundancia.
                Cita: kalibr
                Los sables de luz de estilo iraní se pusieron de moda. Y arrastrando uno pesado cuando puedes tener uno fácil ... no hay estúpidos. Es como con SmithWesson y Nagant ...

                Kilichi tenía un peso comparable a las armas posteriores de los soldados de caballería en otros países, es decir, alrededor de 1 kg, por lo que la analogía con los revólveres no es cierta aquí.
              2. Undecim
                Undecim 21 marzo 2021 15: 11
                +1
                Entonces, tiene un kilich del siglo XV,
                El diseño del diente se cambió de acuerdo con los "requisitos de la época", por lo que el diente de los siglos XV y XVII es diferente. Pero esto no niega la existencia y el uso de austromerluza en el momento en cuestión.
                1. kalibr
                  21 marzo 2021 15: 24
                  +1
                  Cita: Undecim
                  porque el diente de los siglos XV y XVII es diferente

                  Entonces, ¿se trata de preservar el nombre? Bueno, si es así, por supuesto ...
                  1. Undecim
                    Undecim 21 marzo 2021 15: 36
                    +3
                    Entonces, ¿se trata de preservar el nombre?

                    ¿Qué crees que hay en la foto?
                    Por cierto, el nombre "rifle" apareció en el siglo XVII. Hoy luce algo diferente, pero "el nombre se ha conservado". ¿Por qué?
                    1. kalibr
                      21 marzo 2021 15: 38
                      0
                      En la foto shemshir.
                      1. Undecim
                        Undecim 21 marzo 2021 15: 40
                        +2
                        En la foto shemshir
                        Szabla turecka - kilidż, w pochwie stal, mosiądz, róg, drewno, skóra; dł. głowni 77 cm, krzywizna 7,5 cm, dł. calafatear. 90,5 cm;
                        Turcja, XVIII / XIX w.
                        ¿Discutirás con los polacos sobre el tema de los sables?
                      2. Obliterador
                        Obliterador 21 marzo 2021 16: 33
                        +1
                        Cita: Undecim
                        ¿Discutirás con los polacos sobre el tema de los sables?

                        En aras de la justicia, vale la pena decir que los polacos llamaron a este producto un kilich de sable turco, muy probablemente porque en un momento lo recibieron / exprimieron de los turcos. Y entonces realmente se parece más a shamshir que a kilich.
                      3. Undecim
                        Undecim 21 marzo 2021 19: 14
                        +2
                        Es justo decir
                        No lo pidas !!!