Military Review

Acciones de bombarderos estratégicos estadounidenses contra Japón

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Esta es la primera publicación de una serie sobre el sistema de defensa aérea y antimisiles de Japón. Antes de embarcarse en una revisión del sistema de defensa aérea japonés durante la Segunda Guerra Mundial, las acciones de los estadounidenses aviación contra objetos ubicados en las islas japonesas.


Dado que este tema es muy extenso, en la primera parte nos familiarizaremos con la cronología y los resultados de los ataques aéreos en las grandes ciudades japonesas. La segunda parte se centrará en el bombardeo de pequeñas ciudades en Japón, la colocación de minas por parte de bombarderos estadounidenses de largo alcance, las acciones de aviones estadounidenses tácticos y basados ​​en portaaviones y los ataques nucleares en Hiroshima y Nagasaki. Luego llegará el turno de considerar el potencial antiaéreo de las fuerzas armadas japonesas del período 1941-1945, la era de la Guerra Fría, el período postsoviético y el estado actual de la defensa aérea y la defensa antimisiles del propio Japón. -Fuerzas de defensa.

Incursión de Doolittle


El alto liderazgo político-militar japonés, planeando una guerra con los Estados Unidos, difícilmente podría haber asumido que dos años y medio después del ataque a Pearl Harbor, las ciudades japonesas, las empresas industriales y los puertos serían objeto de devastadoras incursiones por parte de los estadounidenses desde hace mucho tiempo. Bombarderos de rango.

El primer ataque aéreo en las islas japonesas tuvo lugar el 18 de abril de 1942. Se convirtió en la venganza estadounidense por el ataque a Pearl Harbor y demostró la vulnerabilidad de Japón a los ataques aéreos. La redada fue dirigida por el teniente coronel de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos Harold James Doolittle.

Dieciséis bombarderos bimotores B-25B Mitchell, que despegaban del USS Hornet en el Pacífico occidental, atacaron objetivos en Tokio, Yokohama, Yokosuka, Nagoya y Kobe. La tripulación de cada bombardero estaba formada por cinco personas. Cada avión llevaba cuatro bombas de 225 kg (500 libras): tres bombas de fragmentación altamente explosivas y una incendiaria.


Bombarderos B-25V en la cubierta del portaaviones Hornet

Todas las tripulaciones, excepto una atacada por combatientes, lograron llevar a cabo bombardeos selectivos. Ocho objetivos primarios y cinco secundarios fueron alcanzados, pero todos fueron fáciles de recuperar.

Acciones de bombarderos estratégicos estadounidenses contra Japón

Quince aviones llegaron al territorio de China y uno aterrizó en el territorio de la URSS cerca de Vladivostok. Tres personas que formaban parte de las tripulaciones involucradas en los allanamientos murieron, ocho tripulantes fueron capturados, la tripulación que desembarcó en territorio soviético fue internada.

Aunque el daño material del Doolittle Raid fue pequeño, fue de gran importancia moral y política. Después de la publicación de información sobre la incursión de bombarderos estadounidenses en Japón, la moral de los estadounidenses aumentó enormemente. Estados Unidos demostró su determinación de luchar y que Pearl Harbor y otras victorias japonesas no rompieron el país. En el propio Japón, esta incursión fue calificada de inhumana, acusando a los Estados Unidos de bombardear objetivos civiles.

Antes del ataque aéreo infligido por los bombarderos que despegaban de un portaaviones, el comando japonés consideró la principal amenaza potencial para la aviación ubicada en aeródromos en China y en el Lejano Oriente soviético.

Acciones de bombarderos estadounidenses en dirección norte


Los japoneses, centrándose en su propio nivel de la industria de la aviación, la ciencia y la tecnología, subestimaron la capacidad de los estadounidenses para crear bombarderos pesados, muy avanzados para los estándares de principios de los años 40, con un largo alcance y altitud de vuelo.

En julio-septiembre de 1943, los bombarderos estadounidenses A-24 Banshee, B-24 Liberator y B-25 Mitchell del 11º Ejército Aéreo llevaron a cabo varias incursiones en las islas ocupadas por los japoneses de Kiska, Shumshu y Paramushir.


B-24 404 ° Escuadrón de Bombarderos

Además de brindar apoyo aéreo durante la liberación de la isla de Kiska, que forma parte del archipiélago de las Aleutianas, el objetivo principal del comando estadounidense era retirar las fuerzas de defensa aérea de la dirección principal. A finales de 1943, el número de cazas japoneses desplegados en las islas Kuriles y Hokkaido alcanzó las 260 unidades.

Para contrarrestar los aviones de combate japoneses en dirección norte, la 11a Fuerza Aérea estadounidense fue reforzada a principios de 1944 con cincuenta cazas P-38 Lightning de largo alcance, y los ataques desde el norte continuaron hasta junio de 1945.

Acciones de bombarderos estadounidenses B-29 desde bases aéreas en India y China


Simultáneamente con la planificación de las operaciones para derrotar al imperial japonés flota y la liberación de los territorios ocupados por las tropas japonesas, el mando estadounidense decidió lanzar una "ofensiva aérea" utilizando los nuevos bombarderos B-29 Superfortress de largo alcance. Para ello, en el marco de la Operación Matterhorn en el suroeste de China en las cercanías de Chengdu, por acuerdo con el gobierno de Chiang Kai-shek, se construyeron aeródromos de salto, sobre los cuales se instalaron los aviones del 20 Comando de Bombarderos, con base en India, confió.


Los B-29 del 20th Bomber Command están bombardeando

El 7 de julio, las Súper Fortalezas atacaron a Sasebo, Kure, Omuru y Tobata. El 10 de agosto fueron bombardeados Nagasaki y una refinería de petróleo en Palembang, Indonesia, ocupada por Japón. El 20 de agosto, durante una redada repetida en Yahatu de 61 bombarderos que participaron en el ataque, los combatientes japoneses derribaron y dañaron seriamente 12 autos. Al mismo tiempo, la propaganda japonesa informó que se destruyeron 100 aviones estadounidenses. La novena y última incursión de los 20 bombarderos de la Fuerza Aérea en Japón tuvo lugar el 6 de enero de 1945, cuando 28 B-29 atacaron nuevamente a Omura.

Paralelamente a las incursiones en las islas japonesas, el comando 20 llevó a cabo una serie de ataques contra objetivos en Manchuria, China y Formosa, y también bombardeó objetivos en el sudeste asiático. La última incursión en Singapur tuvo lugar el 29 de marzo. Después de lo cual los bombarderos, con base en India, fueron trasladados a las Islas Marianas.

El único gran éxito logrado durante la Operación Matterhorn fue la destrucción de la fábrica de aviones Omur. En el transcurso de nueve ataques aéreos, los estadounidenses perdieron 129 bombarderos, de los cuales alrededor de tres docenas fueron derribados por los japoneses, el resto murieron en accidentes aéreos.


B-29 Superfortress lanza bombas altamente explosivas. La foto muestra que un viento fuerte provoca una gran dispersión de bombas, lo que hace que los bombardeos desde grandes altitudes sean ineficaces.

Militarmente, las incursiones desde India con escala en territorio chino no dieron resultado. Los costes materiales y técnicos resultaron ser demasiado elevados y el riesgo de accidentes aéreos era elevado. Para organizar una salida con un aterrizaje intermedio en un aeródromo chino, fue necesario entregar bombas, combustibles y lubricantes en seis aviones de transporte.

El bombardeo se vio muy obstaculizado por las condiciones meteorológicas desfavorables: nubosidad y fuertes vientos. Afectado por la falta de personal de vuelo calificado, en relación con lo cual no se utilizaron ventajas tan importantes del B-29 como la alta velocidad y la altitud de vuelo. Pero al mismo tiempo, las primeras operaciones de las "Superfortalezas" contra objetos en las islas japonesas demostraron que las fuerzas de defensa aérea del ejército imperial no podían cubrir su territorio de manera confiable.

Acciones de bombarderos estadounidenses B-29 desde bases aéreas en las Islas Marianas


A finales de 1944, tras la toma de las Islas Marianas por parte de los infantes de marina estadounidenses, se erigieron apresuradamente en ellas pistas de aterrizaje, desde las que empezaron a operar bombarderos pesados ​​B-29. En comparación con las incursiones de bombarderos con base en India, repostando y cargados de bombas en aeródromos intermedios chinos, era mucho más fácil y barato organizar la entrega de combustibles y lubricantes y municiones de aviación por mar.


B-29 se está preparando para una misión de combate en la isla de Saipan

Si las incursiones de los bombarderos de largo alcance que despegaban en la India y el reabastecimiento de combustible en los aeródromos chinos no eran muy efectivas y, más bien, tenían motivaciones políticas, lo que demuestra la vulnerabilidad de Japón y la incapacidad de la defensa aérea japonesa para prevenir los ataques aéreos, entonces después del comienzo de redadas desde bases en las Islas Marianas, quedó claro que la derrota de Japón en la guerra es inevitable.

Se construyeron seis aeródromos en las islas, desde los cuales los B-29 pudieron atacar objetivos en Japón y regresar sin repostar. La primera incursión de B-29 desde las Islas Marianas tuvo lugar el 24 de noviembre de 1944. El objetivo del ataque aéreo fue una fábrica de aviones en Tokio. En el ataque participaron 111 bombarderos, de los cuales 24 alcanzaron la fábrica, mientras que el resto bombardearon instalaciones portuarias y zonas residenciales. En esta incursión, el comando estadounidense tuvo en cuenta la experiencia adquirida durante incursiones aéreas anteriores. Las tripulaciones recibieron instrucciones de no bajar de altitud o reducir la velocidad antes de bombardear. Esto, por supuesto, condujo a una alta dispersión de bombas, pero evitó grandes pérdidas. Los japoneses levantaron 125 cazas, pero solo pudieron derribar un B-29.


Los siguientes allanamientos, que tuvieron lugar el 27 de noviembre y el 3 de diciembre, resultaron ineficaces por las malas condiciones meteorológicas. El 13 y 18 de diciembre fue bombardeada la planta de Mitsubishi en Nagoya. En enero, las fábricas fueron bombardeadas en Tokio y Nagoya. La incursión del 19 de enero fue un éxito para los aliados y la planta de Kawasaki cerca de Akashi quedó fuera de servicio durante varios meses. El 4 de febrero, los estadounidenses utilizaron bombas incendiarias por primera vez, mientras lograban dañar la ciudad de Kobe y sus empresas industriales. Desde mediados de febrero, las fábricas de aviones se han convertido en el principal objetivo de los bombardeos, que supuestamente evitarían que los japoneses recuperaran las pérdidas en los aviones de combate.


Bombardero B-29 despega del aeródromo en la isla de Saipan

Las misiones de combate de las Islas Marianas tuvieron éxito variable. Las pérdidas en algunas redadas alcanzaron el 5%. A pesar de que los estadounidenses no lograron todos sus objetivos, estas operaciones tuvieron un impacto significativo en el curso de las hostilidades en el teatro de operaciones del Pacífico. El mando japonés se vio obligado a invertir importantes recursos en la defensa aérea de las islas japonesas, desviando cañones y cazas antiaéreos de la defensa de Iwo Jima.


B-29 Superfortress del 29th Bomber Group en Guam

En relación con el deseo de reducir las pérdidas, los bombarderos estadounidenses lanzaron ataques desde grandes altitudes. Al mismo tiempo, las nubes espesas interferían muy a menudo con el bombardeo dirigido. Además, una parte significativa de los productos militares de Japón se producía en pequeñas fábricas esparcidas por zonas residenciales. En este sentido, el comando estadounidense emitió una directiva que indica que el desarrollo residencial de las grandes ciudades japonesas es el mismo objetivo prioritario que las fábricas de aviación, metalúrgicas y municiones.

El general de división Curtis Emerson LeMay, quien dirigió las operaciones aéreas estratégicas contra Japón, dio la orden de cambiar al bombardeo nocturno, reduciendo la altitud mínima de bombardeo a 1500 m. La principal carga de combate del B-29 en los ataques nocturnos fueron bombas incendiarias compactas . Para aumentar la capacidad de carga de los bombarderos, se decidió desmantelar algunas de las armas defensivas y reducir el número de artilleros a bordo. Esta decisión fue reconocida como justificada, ya que los japoneses tenían pocos cazas nocturnos y la principal amenaza era el bombardeo de fuego de artillería antiaérea.


B-29 de la 315a ala de aviación con armas defensivas desmanteladas

La incursión fue dirigida por "aviones rastreadores" especiales con tripulaciones experimentadas, que a menudo se vieron privadas de armas defensivas para mejorar el rendimiento del vuelo. Estos bombarderos fueron los primeros en atacar con bombas incendiarias, y otros aviones volaron como polillas hacia los incendios que estallaron en áreas de la ciudad. Durante los ataques aéreos desde los aeródromos de las Islas Marianas, cada B-29 llevó a bordo hasta 6 toneladas de bombas.

Las bombas incendiarias M69 fueron más efectivas para bombardear ciudades japonesas. Esta munición de avión muy simple y barata era un trozo de tubo de acero hexagonal de 510 mm de largo y 76 mm de diámetro. Las bombas se colocaron en casetes. Dependiendo del tipo de casetes, contenían de 14 a 60 bombas de 2,7 kg cada una. Dependiendo de la opción, estaban equipados con termitas o napalm muy espesado, que en el momento de la explosión estaba mezclado con fósforo blanco. En la cabeza de la bomba había una mecha de contacto, que inició una carga de pólvora negra. Cuando se detonó la carga de expulsión, la mezcla de fuego ardiente se dispersó en pedazos compactos a una distancia de hasta 20 m.


Casete de bomba incendiaria M69

Por lo general, el B-29 tomó a bordo de 1440 a 1520 bombas incendiarias M69. Después de desplegar el casete a una altitud de unos 700 m, las bombas se dispersaron en el aire y se estabilizaron en vuelo con la parte de la cabeza hacia abajo mediante una tira de tela.


Bomba incendiaria M47A1

Además, para el bombardeo de Japón, se utilizaron bombas incendiarias M47A1 que pesaban 45 kg. Estas bombas tenían un cuerpo de paredes delgadas y estaban cargadas con 38 kg de napalm. Cuando la bomba chocó con la superficie, se detonó una carga de pólvora negra de 450 g, colocada junto a un recipiente que contenía fósforo blanco. Después de la explosión, el fósforo se mezcló con napalm ardiente, que cubrió la superficie en un radio de 30 m. Hubo una modificación llena de fósforo blanco (M47A2), pero esta bomba se utilizó de forma limitada.

La bomba incendiaria más pesada fue la M500 de 76 libras (227 kg). Exteriormente, se diferenciaba poco de las bombas de alto explosivo, pero tenía paredes de casco más delgadas y estaba lleno de una mezcla de aceite, gasolina, polvo de magnesio y nitrato. La mezcla de fuego se encendió con 4,4 kg de fósforo blanco, que se activó tras la detonación de 560 g de la carga de tetrilo. El incendio provocado por la bomba M76 fue casi imposible de extinguir. La mezcla combustible se quemó durante 18-20 minutos a una temperatura de hasta 1600 ° C.

El primer ataque incendiario a gran escala contra Tokio en la noche del 9 al 10 de marzo fue el ataque aéreo más devastador de toda la guerra. Los primeros bombarderos aparecieron sobre la ciudad a las 2 am. En unas pocas horas, 279 B-29 lanzaron 1665 toneladas de bombas.

Teniendo en cuenta que la mayor parte del desarrollo urbano consistió en casas construidas con bambú, el uso masivo de bombas incendiarias provocó incendios a gran escala en un área de 41 km², para los cuales la defensa civil de la capital japonesa no estaba preparada en absoluto. Los edificios capitales también sufrieron graves daños; en la zona de incendios continuos, solo quedaron paredes humeantes.


Barrios calientes de Tokio. La foto fue tomada desde el costado del B-29.

El enorme incendio, visible desde el aire a 200 km de distancia, mató a unas 86 personas. Más de 000 personas resultaron heridas, quemadas y gravemente heridas en el tracto respiratorio. Más de un millón de personas se quedaron sin hogar. También hubo un daño significativo a la industria de defensa.


Vista de Tokio después del bombardeo de 1945. Las casas supervivientes están rodeadas por las ruinas y las cenizas de los edificios vecinos que se han incendiado.

Como resultado de daños en combate y accidentes de vuelo, los estadounidenses perdieron 14 "Superfortress", 42 aviones más tenían agujeros, pero lograron regresar. Las principales pérdidas del B-29, que operaba sobre Tokio, sufrieron fuego antiaéreo defensivo. Teniendo en cuenta el hecho de que el bombardeo se llevó a cabo desde una altitud relativamente baja, los cañones antiaéreos de pequeño calibre resultaron ser bastante efectivos.

Después de que los bombarderos estratégicos estadounidenses quemaron gran parte de Tokio, otras ciudades japonesas fueron atacadas de noche. El 11 de marzo de 1945 se organizó un ataque aéreo en la ciudad de Nagoya. Debido a las condiciones climáticas desfavorables y la "mancha" de los bombardeos, el daño fue menor que en Tokio. En total, se quemaron más de 5,3 km² de desarrollo urbano. La oposición de la defensa aérea japonesa fue débil y todos los aviones que participaron en la incursión regresaron a sus bases. En la noche del 13 al 14 de marzo, 274 "Súper Fortalezas" atacaron Osaka y destruyeron edificios en un área de 21 km², perdiendo dos aviones. Del 16 al 17 de marzo, 331 B-29 bombardearon Kobe. Al mismo tiempo, una tormenta de fuego destruyó la mitad de la ciudad (18 km²) y más de 8000 personas murieron. Los estadounidenses perdieron tres bombarderos. Nagoya fue atacada nuevamente en la noche del 18 al 19 de marzo, el B-29 destruyó edificios en un área de 7,6 km². Durante esta incursión, las fuerzas de defensa aérea japonesas infligieron un daño crítico a una Superfortaleza. Todos los miembros de la tripulación del bombardero fueron rescatados después de que aterrizó en la superficie del mar.

Después de esta incursión, hubo una interrupción en las incursiones nocturnas, ya que el Comando de Bombarderos 21 se quedó sin bombas incendiarias. La siguiente gran operación fue un ataque fallido con bombas de alto explosivo en la planta de motores de aviones Mitsubishi en la noche del 23 al 24 de marzo. Durante esta operación, 5 de las 251 aeronaves que participaban en ella fueron derribadas.

Se pospuso el inicio de la próxima campaña aérea contra ciudades japonesas. Y el B-29 del 21º Comando de Bombarderos estuvo involucrado en la destrucción de aeródromos en el sur de Japón. Así, la actividad de la aviación japonesa fue suprimida durante la batalla por Okinawa. A finales de marzo y principios de abril, las bases aéreas de la isla de Kyushu fueron atacadas. Como resultado de estas operaciones, el número de salidas de cazas japoneses se redujo significativamente, pero no fue posible evitar el ascenso de aviones kamikaze al aire.

En el caso de que los objetivos principales estuvieran cubiertos por densas nubes, se lanzaron bombas de alto explosivo sobre las ciudades. En una de estas redadas, las zonas residenciales de Kagoshima resultaron gravemente dañadas. En total, en el marco de esta operación, durante el día se realizaron 2104 incursiones contra 17 aeródromos. Estas incursiones cuestan 21st Command 24 B-29.

Durante este período también se llevaron a cabo bombardeos nocturnos. El 1 de abril, varios grupos de B-29, por un total de 121 aviones, llevaron a cabo un bombardeo nocturno de la planta de motores de Nakajima en Tokio. Y en la noche del 3 de abril, hubo tres redadas similares en fábricas de motores en Shizuoka, Koizumi y Tachikawa. Estas redadas no dieron muchos resultados y, posteriormente, el general LeMay se negó a realizar tales operaciones.

Se otorgó especial importancia a las operaciones diseñadas para mantener a las fuerzas de defensa aérea japonesas en suspenso y agotadas. Al mismo tiempo, pequeños grupos de B-29 atacaron empresas industriales en varias partes de Japón. Dado que los japoneses no pudieron navegar correctamente la situación, las acciones de las fuerzas de desvío contribuyeron a dos exitosos bombardeos a gran escala de fábricas de aviones en Tokio y Nagoya.

La incursión en Tokio en la tarde del 7 de abril fue la primera en ser acompañada por cazas P-51D Mustang con base en Iwo Jima del 15º Grupo Aéreo de Caza. En esta salida, 110 Superfortress fueron escoltadas por 119 Mustangs. 125 aviones japoneses se elevaron para recibir a los estadounidenses. La aparición de cazas de escolta estadounidenses sobre Tokio sorprendió a los pilotos de los interceptores japoneses.


Cazas P-51D 45 ° Escuadrón de Cazas, 15 ° Grupo Aéreo de Cazas

Según datos estadounidenses, en la batalla aérea que se desarrolló sobre la capital japonesa, 71 cazas japoneses fueron derribados ese día y otros 44 resultaron dañados. Los estadounidenses perdieron dos Mustang y siete Superfortress.

El 12 de abril, más de 250 B-29 bombardearon tres fábricas de aviones diferentes. En el curso de esta operación, el 73 Regimiento de Aviación de Bombarderos, sin sufrir pérdidas, destruyó aproximadamente la mitad de la capacidad de producción de la planta de aviación de Musashino.

Después de que los aviones del Comando 21 se liberaron de la participación en el apoyo aéreo para la batalla de Okinawa y lograron lidiar con las grandes empresas japonesas que producían aviones de combate, la Superfortaleza procedió una vez más a la destrucción metódica de ciudades. Además, las redadas con el uso a gran escala de bombas incendiarias se llevaron a cabo principalmente durante el día.

En la tarde del 13 de mayo, un grupo de 472 B-29 golpeó Nagoya e incendió 8,2 km² de casas. La oposición japonesa resultó ser fuerte: 10 bombarderos fueron derribados, otros 64 resultaron dañados. Los estadounidenses dijeron que lograron derribar a 18 cazas japoneses y otros 30 resultaron dañados.

Después de graves pérdidas, el comando 21 volvió a las salidas nocturnas. En la noche del 16 al 17 de mayo, Nagoya fue nuevamente atacada por 457 B-29, y 10 km² de área urbana fueron destruidos por incendios. En la oscuridad, las defensas japonesas eran mucho más débiles y las pérdidas ascendieron a tres bombarderos. Como resultado de dos redadas en Nagoya: más de 3800 japoneses murieron y se estima que 470000 personas se quedaron sin hogar.

En la noche del 23 al 24 y el 25 de mayo, las Superfortalezas del 21º Comando de Bombarderos lanzaron una vez más bombardeos a gran escala sobre Tokio. La primera incursión involucró a 520 B-29. Destruyeron edificios residenciales y administrativos en un área de 14 km² en el sur de Tokio. Se perdieron 17 aviones que participaron en esta incursión y 69 resultaron dañados. El segundo ataque involucró a 502 B-29, que en la parte central de la ciudad destruyeron edificios con un área total de 44 km², incluida la sede de varios ministerios clave del gobierno y parte del complejo imperial. Los cazas y cañones antiaéreos japoneses derribaron 26 bombarderos y otros 100 resultaron dañados.


El centro de Tokio, dañado por un incendio

Sin embargo, a pesar de las pérdidas relativamente altas de equipo y personal de vuelo, el 21º Comando de Bombarderos pudo completar la tarea. Al final de estas redadas, más de la mitad de los edificios de Tokio habían sido destruidos, la mayor parte de la población había huido, las operaciones industriales estaban paralizadas y la capital japonesa fue eliminada temporalmente de la lista de prioridades.

El último gran bombardeo realizado por el Comando 21 en mayo fue un ataque con bomba incendiaria en Yokohama. El 29 de mayo, 454 B-29, acompañados de 101 P-51, lanzaron cientos de miles de bombas incendiarias sobre la ciudad durante las horas del día. Después de eso, el centro de negocios de Yokohama dejó de existir. Los incendios destruyeron edificios en un área de 18 km².

Aproximadamente 150 combatientes japoneses se levantaron para enfrentarse a los estadounidenses. Durante la feroz batalla aérea, 5 B-29 fueron derribados y otros 143 resultaron dañados. A su vez, los pilotos del P-51D, habiendo perdido tres aviones, anunciaron 26 cazas enemigos derribados y otras treinta victorias "probables".

El comando 21 coordinó bien y preparó el bombardeo de ciudades japonesas, llevado a cabo en mayo de 1945, y esto afectó la efectividad de las acciones. Como resultado de los ataques de mayo, se destruyeron edificios con una superficie total de 240 km², que representaban el 14% del parque de viviendas en Japón.

En la tarde del 1 de junio, 521 Superfortress acompañados por 148 Mustangs atacaron Osaka. En el camino hacia el objetivo, los cazas estadounidenses quedaron atrapados en espesas nubes y 27 P-51D murieron en colisiones. Sin embargo, 458 bombarderos pesados ​​y 27 cazas de escolta alcanzaron el objetivo. Las pérdidas de los japoneses sobre el terreno superaron las 4000 personas, 8,2 km² de edificios incendiados. El 5 de junio, 473 B-29 atacaron Kobe por la tarde y destruyeron edificios en un área de 11,3 km². La artillería antiaérea y los cazas derribaron 11 bombarderos.


Cassettes incendiarios cayeron sobre Kobe

El 7 de junio, un grupo de 409 B-29 atacó Osaka nuevamente. Durante este ataque, se quemaron 5,7 km² de edificios y los estadounidenses no sufrieron bajas. El 15 de junio, Osaka fue bombardeada por cuarta vez en un mes. 444 B-29 sembraron áreas urbanas con "encendedores", causando incendios continuos en un área de 6,5 km².


B-29 Superfortress sobre Osaka

El ataque a Osaka, llevado a cabo el 15 de junio, completó la primera fase del asalto aéreo a las ciudades japonesas.

En las redadas de mayo a junio de 1945, los bombarderos destruyeron la mayoría de las seis ciudades más grandes del país, mataron a más de 126 personas y dejaron a millones sin hogar. La destrucción generalizada y el gran número de víctimas hicieron que muchos japoneses se dieran cuenta de que las fuerzas armadas de su país ya no podían defender sus islas de origen.

To be continued ...
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  1. Krasnodar
    Krasnodar Abril 24 2021 05: 24
    + 16
    El 22 de septiembre de 1937, la Fuerza Aérea Imperial Japonesa comenzó a bombardear Nanjing. La mayoría de las bombas cayeron sobre objetivos no militares. El sur de Nanjing, el más concurrido y poblado, es el que más ha sufrido. El bombardeo más devastador tuvo lugar el 25 de septiembre. De 9:30 am a 16:30 pm, aviones japoneses realizaron un total de 95 salidas, arrojando alrededor de 500 bombas. Como resultado de esta incursión en Nanjing, unos 600 civiles resultaron heridos. El campo de refugiados de Xiaguang, ubicado en las cercanías de Nanjing, cerca del río Yangtze, también fue bombardeado, lo que provocó más de 100 víctimas. Además de bombardear la infraestructura como plantas de energía, obras hidráulicas y una estación de radio, los japoneses también arrojaron bombas sobre el hospital central, a pesar de tener una enorme cruz roja pintada en su techo.

    Quién hubiera pensado que en 7,5 años ya las ciudades japonesas serán demolidas en plazas.
    1. Tucan
      Tucan Abril 24 2021 05: 45
      + 19
      Desafortunadamente, los ciudadanos comunes pagan con sus propiedades, su vida y su salud por el aventurerismo y la política agresiva de los principales líderes. Esto se aplica plenamente a Japón.
      1. Krasnodar
        Krasnodar Abril 24 2021 05: 49
        + 19
        Así que, en su mayor parte, se regocijaron con los esclavos coreanos, por ejemplo, y consideraron a los mismos chinos como bárbaros. En principio, es una pena solo para los niños japoneses que murieron bajo las bombas; el resto recibió bastante merecidamente.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 Abril 24 2021 09: 03
          + 12
          Miyazaki tiene una caricatura muy conmovedora sobre los niños y el bombardeo estadounidense de ciudades japonesas: "La tumba de las luciérnagas" ...
          1. Dkuznecov
            Dkuznecov Junio ​​1 2021 00: 39
            0
            Cosas fuertes.
        2. Cizalla
          Cizalla Abril 24 2021 11: 17
          + 19
          Además, en ese momento Japón no tenía ni un tercio del poder científico, económico e industrial moderno (ajustado para ese momento, Isessno): los japoneses en masa volaron para vivir en los mismos Estados y América del Sur. Y sí, todos los no japoneses son como el mundo animal para ellos. Incluso ahora, en comparación con ellos, el clan títere es un círculo de multiculturalistas.
          perdón solo por los niños japoneses que murieron bajo las bombas
          No valía la pena esperar a que crecieran.
          1. Krasnodar
            Krasnodar Abril 24 2021 12: 48
            +9
            Lógicamente, sí. En la vida real, la muerte de los niños, incluso la del enemigo, se toma muy en serio.
            1. Cizalla
              Cizalla Abril 24 2021 12: 49
              +7
              Lógicamente, sí. En la vida real
              Las acciones ilegales siempre conducen a un final lógico.
              1. Krasnodar
                Krasnodar Abril 24 2021 12: 58
                +5
                Estoy de acuerdo. Eso es todo el tsimes, sho somos personas. Y seguimos siendo humanos hi
                1. Cizalla
                  Cizalla Abril 24 2021 13: 03
                  + 12
                  Por alguna razón, recordé las líneas pretenciosas de Agnia Barto sobre un piloto asesino en el cielo de Beirut, que lanzó un cohete a una zona residencial, sosteniendo el volante de memoria. triste(Creo que sabes de quién es la BBC) Me pregunto si la poetisa habría usado su derecho a un pasaporte con una estrella de seis puntas si hubiera vivido más tiempo. ¿Qué piensas?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Abril 24 2021 14: 53
                    + 14
                    A principios de los 90, probablemente habría usado riendo
                    Pero lo siento doblemente por los niños libaneses, tanto los cristianos asesinados por las bandas de Arafat como los niños palestinos / sunitas que murieron, incl. bajo los golpes de la fuerza aérea perteneciente al ejército en el que tuve el honor de servir hi Y no creo que nada bueno salga de los niños árabes. Además, no percibo en absoluto la presencia de la nacionalidad en un niño.
                    Estos no son alardes pretenciosos, así que realmente lo creo.
                    Pero.
                    Si los niños están destinados a morir en una guerra con mi país, preferiría que murieran del otro lado.
                    1. Cizalla
                      Cizalla Abril 24 2021 15: 03
                      + 12
                      Si los niños están destinados a morir en una guerra con mi país, preferiría que murieran del otro lado.
                      Aquí estoy casi igual.
                      ¿Has visto caricaturas infantiles de la Autoridad Palestina, sobre el tema "cómo convertirse en mártir"? Parecen haber sido frotados a fondo. Lo siento, estos niños serán buenos asesinos (cobardes pero efectivos).
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 24 2021 16: 11
                        +6
                        Sí, un guerrillero abejorro empapado por los sionistas y un luchador local de Mickey Mouse llamado Fanfour, en mi riendo Dibujos animados divertidos, pero están hechos por adultos que crían niños con odio.
                      2. Cizalla
                        Cizalla Abril 24 2021 16: 19
                        +3
                        están hechos por adultos que crían a los niños con odio
                        Adultos, por supuesto. Pero es imposible apartar a los niños de su influencia, especialmente si son precisamente esos malvados sionistas sedientos de sangre los que están tratando de hacerlo. No es realista crear un vacío alrededor de estos niños, y en su entorno inevitablemente serán recogidos. Como resultado, maye sho may-full zugzwang. No culpo a los niños y no tengo ganas de matar, pero ...
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 24 2021 16: 47
                        +6
                        El bombardeo masivo de un lugar como Gaza, por ejemplo, con una alta densidad de edificios, solo puede llevarse a cabo en caso de que se produzcan bajas graves entre los civiles israelíes. Y luego, no quisiera ser la persona que dé este tipo de órdenes.
              2. Timofey Astakhov
                Timofey Astakhov 3 Mayo 2021 20: 52
                0
                las líneas pretenciosas de Agnia Barto sobre el piloto asesino en el cielo de Beirut,


                Fue Seryozha Mikhalkov
      2. WapentakeLokki
        WapentakeLokki Abril 25 2021 18: 55
        +3
        ... los niños crecerán y se convertirán en soldados ... las mujeres darán a luz soldados ... compadeciendo a OTRAS mujeres y niños, pones en peligro tu FUTURO ... ya nadie le gusta el trabajo sucio, pero ... A TODOS les encanta UTILIZAR los resultados de su trabajo ...
  2. bandabas
    bandabas Abril 24 2021 09: 10
    +1
    Está vacío. Solo los que otros son como en un viejo chiste: "y esta gente me prohíbe hurgarme la nariz".
  • Gato de mar
    Gato de mar Abril 24 2021 06: 08
    + 11
    ¡Gran artículo, simplemente genial! buena
    Es un placer leer a Sergei, todo es detallado, confiable y con muchas fotografías.
    Y en cuanto al bombardeo masivo de las plazas, Albert escribió correctamente a continuación que los japoneses obtuvieron lo que habían ganado diligentemente antes. Es una pena que no haya información sobre el destino de los pilotos estadounidenses capturados, pero creo que no fue envidiable, recordando lo que hicieron las tripulaciones de los submarinos y cruceros japoneses con los prisioneros.
    PD Sobre la incursión de Doolittle: el almirante Halsey, que comandaba el escuadrón durante esta operación, estaba tan preocupado que la incursión no recibió su nombre, que más tarde, en la isla de Samar, abandonó sus barcos sin cobertura, persiguiendo a los portaaviones japoneses y la gloria. .
    1. Krasnodar
      Krasnodar Abril 24 2021 06: 45
      +8
      En la cultura japonesa, tradicionalmente, una mala actitud hacia las guerras entregadas es tradicionalmente, por lo que rara vez se rindieron y despreciaron a quienes se rindieron a ellos en consecuencia. Los estadounidenses se sorprendieron por la cooperación inusualmente densa, para los prisioneros de guerra, de los pocos Banzai entregados con su inteligencia. Resultó que al rendirse voluntariamente, dejaron de considerarse japoneses)))
      1. atención
        atención Abril 24 2021 14: 40
        0
        Krasnodar: ¿has visto suficientes películas o qué? En 1945, en dos semanas de lucha, el nuestro reclutó a más de un millón de prisioneros japoneses: corrieron para rendirse a la carrera y dirigidos por sus oficiales. No se ha registrado ni un solo caso de "sepukku" o "hara-kiri". En nuestra ciudad todavía existen bloques enteros de casas de dos pisos construidas por "samuráis" cautivos.
        No seas tan crédulo con sus mitos. hi
        1. Bongo
          Abril 24 2021 14: 48
          + 15
          Cita: Nazar
          En 1945, en dos semanas de lucha, el nuestro reclutó a más de un millón de prisioneros japoneses: corrieron para rendirse a la carrera y dirigidos por sus oficiales.

          Después de que el emperador Hirohito anunciara su rendición.
          Cita: Nazar
          No se ha registrado ni un solo caso de "sepukku" o "hara-kiri".

          Estas equivocado
          Cita: Nazar
          En nuestra ciudad aún existen bloques enteros de casas de dos pisos construidas por "samuráis" cautivos.

          En el Lejano Oriente, los japoneses capturados han construido muchas cosas.
          Cita: Nazar
          No seas tan crédulo con sus mitos.

          Tampoco deberías ser demasiado categórico. hi
        2. Krasnodar
          Krasnodar Abril 24 2021 15: 07
          + 11
          Comenzaron a rendirse en masa después de la orden de rendición de Hirohito. hi
    2. Bongo
      Abril 24 2021 06: 58
      + 13
      Cita: Sea Cat
      ¡Gran artículo, simplemente genial!

      Konstantin, ¡gracias por tus amables palabras! bebidas
      Cita: Sea Cat
      Es una pena que no haya información sobre el destino de los pilotos estadounidenses capturados, pero creo que no fue envidiable, recordando lo que hicieron las tripulaciones de los submarinos y cruceros japoneses con los prisioneros.

      El trato de los pilotos estadounidenses capturados en la mayoría de los casos fue muy cruel. Muchos de los tripulantes del B-29 arrojados en paracaídas fueron ejecutados por los japoneses. Por ejemplo, 33 aviadores estadounidenses murieron en Fukuoka, incluidos 15 decapitados poco después de que se anunciara la intención de rendición del gobierno japonés el 15 de agosto. De los 545 pilotos derribados sobre Japón, 132 fueron ejecutados y 29 fueron asesinados por civiles. Otros 94 pilotos murieron por otras razones, mientras que en cautiverio, 52 personas murieron en una prisión en Tokio durante la redada del B-29 del 25 al 26 de mayo. Seis pilotos estadounidenses, derribados el 5 de mayo, fueron viviseccionados en la Universidad Imperial de Kyushu.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Abril 24 2021 07: 03
        + 20
        Todo lo que he leído sobre sus "hazañas" con los prisioneros, más lo que he leído ahora, es una clara comprensión de que los japoneses merecen plenamente el regalo estadounidense en forma de bomba atómica.
        1. Bongo
          Abril 24 2021 07: 10
          + 21
          Cita: Sea Cat
          los japoneses merecen plenamente el regalo estadounidense de la bomba atómica.

          Por supuesto sí Pero debe entenderse que durante los ataques masivos contra ciudades japonesas con bombas incendiarias, las pérdidas de población fueron mayores que durante los bombardeos nucleares.
          1. Gato de mar
            Gato de mar Abril 24 2021 07: 12
            + 11
            Esto es comprensible, al menos por la cantidad comparativa de explosivos arrojados sobre la cabeza de la población. Sí, un diablo, no es una lástima.
          2. Krasnodar
            Krasnodar Abril 24 2021 07: 17
            +6
            Sergey, ¿el napalm también se usó en los japoneses por primera vez cuando bombardearon ciudades?
            1. Bongo
              Abril 24 2021 07: 21
              + 11
              En el teatro de operaciones del Pacífico, el napalm se utilizó por primera vez en Birmania. Después de eso, en ciudades japonesas.
              1. Krasnodar
                Krasnodar Abril 24 2021 07: 22
                +4
                ¿En Birmania a la jungla / áreas fortificadas?
                1. Bongo
                  Abril 24 2021 07: 39
                  + 16
                  Cita: Krasnodar
                  ¿En Birmania a la jungla / áreas fortificadas?

                  En varios casos, fue posible romper la resistencia de los japoneses solo después del uso del napalm. Al mismo tiempo, la modificación de ataque del "Mustang", el A-36 "Apache", se mostró muy bien.
        2. Krasnodar
          Krasnodar Abril 24 2021 07: 20
          + 14
          Cita: Sea Cat
          Todo lo que he leído sobre sus "hazañas" con los prisioneros, más lo que he leído ahora, es una clara comprensión de que los japoneses merecen plenamente el regalo estadounidense en forma de bomba atómica.

          Aunque aquí, en el sitio, encontré personas de ideas afines en este asunto bebidas En Israel, incluso los militaristas de ultraderecha no estaban de acuerdo conmigo en esto. riendo Y en Rusia, aún más, a excepción del hermano de la esposa, que ha estudiado la cultura japonesa moderna)).
          1. atención
            atención Abril 24 2021 14: 48
            0
            Krasnodar: no me importaría si los alemanes hubieran caminado con armas nucleares entonces hi
            1. Bongo
              Abril 24 2021 14: 51
              +3
              Cita: Nazar
              Krasnodar: no me importaría si los alemanes hubieran caminado con armas nucleares entonces

              ¿Le recuerda las fechas de la rendición de Alemania y la prueba del primer artefacto explosivo nuclear estadounidense?
              1. atención
                atención Abril 25 2021 03: 49
                0
                Bongo - No hice la pregunta "por qué no bombardearon", solo expresé mi actitud hacia la pregunta - "ético" o no fue el uso de armas nucleares en esa guerra.
                1. Tucan
                  Tucan Abril 25 2021 04: 56
                  +4
                  Perdóneme por interferir, pero ¿en qué se diferencia el uso masivo de bombas convencionales contra áreas residenciales en términos de "ética" de dos bombas atómicas?
                  1. atención
                    atención Abril 25 2021 07: 03
                    +2
                    Tucan - Según los resultados, casi nada, solo que no hay radiación residual hi
      2. Richard
        Richard Abril 24 2021 17: 18
        + 15
        foto Un soldado japonés capturado demuestra en la corte cómo decapitó a un piloto estadounidense en Tokio, abril de 1946.

        foto Tras la rendición de Japón y el final de la Segunda Guerra Mundial, los japoneses fueron juzgados en la isla de Guam. El comandante Sueo Matoba (en la foto de arriba), el capitán Shizuo Yoshii y el general Yoshio Tachibana fueron declarados culpables de matar a pilotos estadounidenses capturados y comer póstumamente partes de su cuerpo. Fueron condenados a muerte.
  • aslanismaili611
    aslanismaili611 Abril 24 2021 14: 53
    -8
    Durante la guerra de 44 días, 44 civiles del lado armenio murieron. ¡Armenia nos acusó de barbarie inhumana y de otro genocidio!
  • Olgovich
    Olgovich Abril 24 2021 06: 22
    +6
    la tripulación que desembarcó en territorio soviético fue internado.

    sorprendente, porque la Declaración de Washington de las Naciones Unidas se firmó ya el 1 de enero de 1942, es decir, 4 meses antes de las redadas. recurso

    un grupo de 409 B-29 atacó Osaka nuevamente. Durante este ataque Se quemaron 5,7 km² de edificios, y los estadounidenses no sufrieron pérdidas.


    teniendo en cuenta el hecho de que la densidad de población en la ciudad es de varios miles de personas por 1 km2, suena espeluznante con cientos de km2 quemados ..

    Y después de todo, no hay nadie a quien culpar a los japoneses, solo a ellos mismos ...
    1. Gato de mar
      Gato de mar Abril 24 2021 07: 05
      +9
      Y después de todo, no hay nadie a quien culpar a los japoneses, solo a ellos mismos ...

      Entonces esto es lo más importante.  solicitar
      Hola Andrei! hi
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 24 2021 07: 29
        +4
        Cita: Sea Cat
        Esta es la cosa más importante.
        Hola Andrei!

        ¡Hola, Konstantin! hi

        lo sorprendente es el aventurerismo de los japoneses - ¿con qué contaban, teniendo ciudades de bambú desprotegidas y conociendo, aunque sea aproximadamente, el potencial de Estados Unidos en la misma aviación e industria en general?  solicitar
        1. Gato de mar
          Gato de mar Abril 24 2021 07: 31
          +9
          ... el aventurerismo de los japoneses: lo que esperaban,


          El espíritu samurái, supongo. No ayudó.  solicitar
        2. ácido
          ácido Abril 28 2021 14: 48
          +1
          Por lo que puede decir, simplemente despreciaban demasiado a los "estadounidenses mimados". Al final resultó que, en vano. ¡Pero tenían una jodida "cultura centrada en Japón"! El nazismo, en general, si no produce entidades innecesarias. Y sus consecuencias naturales.
    2. Blackmokona
      Blackmokona Abril 24 2021 07: 06
      + 14
      Fueron internados en 1945, antes de eso, todos los que desembarcaron estaban en el campo, aunque al nivel de un sanatorio. Y luego hicieron una fuga masiva organizada en autobuses, acompañados de agentes de seguridad.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Abril 24 2021 07: 29
        +4
        Sí, leí sobre esta historia. sonreír
      2. Olgovich
        Olgovich Abril 24 2021 08: 39
        +1
        Cita: BlackMokona
        Fueron internados en 1945, antes de eso, todos los que desembarcaron estaban en el campo, aunque al nivel de un sanatorio. PERO

        en 1944, cientos de aviones estadounidenses aterrizaron sobre búhos. Los aeródromos, habiendo despegado de Italia, los usaron para redadas y volaron de regreso desde ellos. recurso
        1. Krasnodar
          Krasnodar Abril 24 2021 08: 52
          +7
          No contra Japón, la palabra clave es Japón.
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 24 2021 10: 33
            -3
            Cita: Krasnodar
            No contra Japón, la palabra clave es Japón.

            y ahí ...otro América luchó? ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar Abril 24 2021 12: 43
              +9
              No. La URSS no estaba en guerra con Japón.
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 25 2021 07: 26
                +2
                Cita: Krasnodar
                No. Con Japón, URSS no estaba en guerra.

                gracias .. lol

                Esos. en un extremo del país, los estadounidenses fueron recibidos, armados y servidos, y en el otro extremo los mismos pilotos... fueron internados.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar Abril 25 2021 08: 32
                  +6
                  Muy bien, tk. en un extremo de la guerra, los estadounidenses eran aliados, y en el otro extremo la guerra era solo estadounidense (británica), pero no soviética.
                  1. Olgovich
                    Olgovich Abril 25 2021 12: 34
                    +1
                    Cita: Krasnodar
                    Muy bien, pero por otro lado, la guerra fue solo estadounidense (británica), pero no soviética.

                    así que nombra a los internos en xnumx Pilotos estadounidenses
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar Abril 25 2021 12: 56
                      +2
                      ¿Por nombre? ))
                      1. Olgovich
                        Olgovich Abril 26 2021 07: 00
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Por nombre? ))

                        como quieras -prueba tu afirmación- al menos 1944
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 26 2021 07: 16
                        0
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c0f5b4d137b3000a98906a5/1942-prikliucheniia-kapitana-iorka-i-ego-ekipaja-v-sssr-5e87300ce75b2d4c5c1bb396?utm_source=serp

                        https://russian7.ru/post/kak-sssr-prishlos-vo-vremya-vtoroy-miro/
                      3. Olgovich
                        Olgovich Abril 26 2021 09: 07
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c0f5b4d137b3000a98906a5/1942-prikliucheniia-kapitana-iorka-i-ego-ekipaja-v-sssr-5e87300ce75b2d4c5c1bb396?utm_source=serp

                        https://russian7.ru/post/kak-sssr-prishlos-vo-vremya-vtoroy-miro/

                        ni una palabra sobre los internados en 1944.

                        ¿Y por qué recomendarlo todo?
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 26 2021 11: 18
                        +1
                        Hay sobre internos en 1942 y 1945 riendo ¿Encuentras alrededor de 1944? ¿Qué mes del año te gusta más? riendo
                      5. Olgovich
                        Olgovich Abril 26 2021 11: 21
                        -2
                        Cita: Krasnodar
                        Hay sobre internos en 1942 y 1945 riendo ¿Encuentras alrededor de 1944? ¿Qué mes del año te gusta más? riendo

                        1 m -no .

                        2.Encuentre o no escriba - cansado vacío charla
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 26 2021 11: 40
                        +4
                        [El segundo día después del final de la Segunda Guerra Mundial, el 11 de mayo de 1945, dos bombarderos estadounidenses aterrizaron en el aeródromo de Nelidovo en Kamchatka: el B-24 Liberator y el B-25 Mitchell. En ambas tripulaciones había 19 efectivos de vuelo. Después de un tiempo, se les unieron cinco tripulaciones más de los bombarderos de la Fuerza Aérea del Ejército de los EE. UU. (36 personas) que habían aterrizado en los aliados. A finales de julio, el mando soviético los trasladó a un campamento cerca del pueblo de Vrevskoye cerca de Tashkent, y el 24 de agosto, todos los pilotos fueron enviados a Teherán para su posterior entrega a su tierra natal.

                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        Esto es lo que no hay lol Primero te di el enlace. hi

                        B-29. El 29 de julio de 1944, la primera "fortaleza voladora" hizo un aterrizaje de emergencia en el territorio de la URSS, en el aeródromo de Tsentralnaya-Uglovaya. La tripulación, hasta que fue detenido, destrozó la instrumentación

                        Fuente: Cómo la URSS tuvo que internar a pilotos estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial
                        © Russian Seven russian7.ru


                        lol
                      7. Olgovich
                        Olgovich Abril 26 2021 13: 07
                        -1
                        Cita: Krasnodar
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        Esto es lo que no está ahí. El enlace que les di primero.

                        это no lo que no hay.

                        dónde "internación"mencionado en 1945, ¿eh? ¿En ninguna parte?
                        Cita: Krasnodar
                        B-29. El 29 de julio de 1944, la primera "fortaleza voladora" hizo un aterrizaje de emergencia en el territorio de la URSS, en el aeródromo de Tsentralnaya-Uglovaya. La tripulación, hasta que fue detenido, destrozó la instrumentación


                        lol donde ..... internamiento?  solicitar
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 26 2021 15: 34
                        +3
                        El segundo día después del final de la Gran Guerra Patria, el 11 de mayo de 1945, dos bombarderos estadounidenses aterrizaron en el aeródromo de Nelidovo en Kamchatka: el B-24 Liberator y el B-25 Mitchell. En ambas tripulaciones había 19 efectivos de vuelo. Después de un tiempo, se les unieron cinco tripulaciones más de los bombarderos de la Fuerza Aérea del Ejército de los EE. UU. (36 personas) que habían aterrizado en los aliados.
                        A finales de julio, el mando soviético los trasladó a un campo cerca del pueblo de Vrevskoye, cerca de Tashkent.

                        B-29. El 29 de julio de 1944, la primera "fortaleza voladora" hizo un aterrizaje de emergencia en el territorio de la URSS, en el aeródromo de Tsentralnaya-Uglovaya. La tripulación hasta que lo detuvieron instrumentación destrozada
                        Compañero
                    2. Falso escéptico
                      Falso escéptico Abril 26 2021 13: 50
                      +2
                      Un consejo amistoso, no pierda el tiempo (bueno, solo si no realiza un experimento social para identificar los límites de la obstinación en los representantes individuales de la raza humana). )))
                    3. Krasnodar
                      Krasnodar Abril 26 2021 15: 34
                      +2
                      Sí, me pregunto si escribirá todavía. riendo
                    4. Olgovich
                      Olgovich Abril 27 2021 07: 08
                      -3
                      Cita: Krasnodar
                      Sí, me pregunto si escribirá todavía.

                      ¿Qué no lo consiguió?

                      Repetiré la TERCERA vez: donde "internación"mencionado en 1944, 1945?
                    5. Krasnodar
                      Krasnodar Abril 27 2021 08: 48
                      0
                      Oh ... riendo
                      Mamá, ¿dónde está papá?
                      Eso es un higo
                      Verano
                      Y se recuerdan otras anécdotas
                      No hay donde ahora aquí
                      Te pareció sí
                    6. Olgovich
                      Olgovich Abril 27 2021 09: 26
                      -2
                      Cita: Krasnodar
                      Oh ...

                      Eso es un higo
                      Verano

                      amarrar no se presentan patines ni abrigos de piel
                      Cita: Krasnodar
                      No hay donde ahora aquí
                      Usted parecio

                      ¿Cómo es? te parecen. sí
                  2. Falso escéptico
                    Falso escéptico Abril 27 2021 08: 55
                    0
                    1) ¿Entiende el significado del término "internamiento"?
                    2) ¿Ha leído los artículos sobre los enlaces de Krasnodar?
                    El segundo día después del final de la Gran Guerra Patria, el 11 de mayo de 1945, dos bombarderos estadounidenses aterrizaron en el aeródromo de Nelidovo en Kamchatka: el B-24 Liberator y el B-25 Mitchell. En ambas tripulaciones había 19 efectivos de vuelo. Después de un tiempo, se les unieron cinco tripulaciones más de los bombarderos de la Fuerza Aérea del Ejército de los EE. UU. (36 personas) que habían aterrizado en los aliados. A finales de julio, el mando soviético los trasladó a un campamento cerca del pueblo de Vrevskoye cerca de Tashkent, y el 24 de agosto, todos los pilotos fueron enviados a Teherán para su posterior entrega a su tierra natal.
                    Este fue el último, quinto grupo internos en la URSS durante la guerra, bombarderos de la Fuerza Aérea de la Marina de los Estados Unidos que participaron en ataques aéreos contra bases militares japonesas.
                  3. Krasnodar
                    Krasnodar Abril 27 2021 09: 57
                    0
                    - Hija, ¿qué tiempo hace afuera?
                    - Verano
                    - Bueno, ¿qué pasa con el verano, el frío, la nieve?
                    - dijo Summer
                    - El estanque está helado, hielo, árboles sin hojas, ventisqueros ...
                    - Este es un verano de higos am
                    riendo
              2. Falso escéptico
                Falso escéptico Abril 27 2021 08: 57
                +1
                Sí, me pregunto si escribirá todavía.

                Y te advertí Compañero
              3. Krasnodar
                Krasnodar Abril 27 2021 09: 57
                +1
                Advertido bien, lo admito riendo
              4. ácido
                ácido Abril 28 2021 14: 56
                +1
                Es curioso notar que muchos de sus comentarios son bastante sensatos e inteligentes, pero a veces se vuelven locos. En aquellos lugares donde realmente quiere escribir cosas desagradables sobre los bolcheviques, los comunistas, la URSS, etc.
              5. Krasnodar
                Krasnodar Abril 28 2021 16: 02
                +2
                Pertenece a la categoría de personas que creen cosas en las que quieres creer riendo
              6. ácido
                ácido Abril 28 2021 16: 52
                +2
                Además, desilusionado con los ideales que alguna vez fueron santos, después de lo cual también creyó en lo contrario.
              7. Krasnodar
                Krasnodar Abril 28 2021 19: 20
                0
                Estoy de acuerdo, sobre todo desde el colapso de la Unión, es el presidente de la república de la ex URSS.
  • Aviador
    Aviador Abril 24 2021 10: 14
    +7
    en 1944, cientos de aviones estadounidenses aterrizaron sobre búhos. Los aeródromos, habiendo despegado de Italia, los usaron para redadas y volaron de regreso desde ellos.

    Esto es en la guerra con Alemania, y la URSS aún no había entrado en guerra con Japón.
  • hohol95
    hohol95 Abril 24 2021 13: 36
    +7
    ... la tripulación que desembarcó en territorio soviético fue internada.

    1942! Se llevó a cabo una operación especial para devolver a los pilotos estadounidenses a su tierra natal. Fueron trasladados a una de las repúblicas de Asia Central y se dispuso que "escaparan con la ayuda de un contrabandista soviético" al territorio de Irán bajo el control del ejército británico.
    Revisión militar
    Pilotos americanos de ... Penza!
    Marzo 29 2016
    autor:
    Vyacheslav Shpakovsky
  • Richard
    Richard Abril 24 2021 16: 45
    +7
    La fuga de la tripulación internada de York de la URSS a Irán ocurrió, según él, supuestamente de Kushka. Pero York no lo describe. Es difícil de creer. Kushka es el asentamiento más al sur de la URSS (República Socialista Soviética de Turkmenistán) en la frontera con Afganistán. No había necesidad de cruzar Afganistán con una población local absolutamente impredecible hasta la frontera iraní. A través de Kushka y Afganistán con Irán, la Unión Soviética simplemente no tenía una conexión de transporte estable.
    En agosto de 1941, Irán fue ocupado sin sangre por la URSS y Gran Bretaña. Las rutas de préstamo y arriendo eran las siguientes: Teherán - Ashgabat, Teherán - Astara - Bakú, Studebakers, cargados al máximo de su capacidad, se dirigieron en un flujo continuo a la URSS. Por esta ruta se entregaron 184 mil vehículos. De vuelta, los conductores soviéticos fueron transportados en aviones. Y así hasta el final de la guerra. Lo más probable es que fuera así como los aliados yanquis fueron enviados a Irán a través de Ashgabat, Astara o Bakú ...
  • andrewkor
    andrewkor Abril 24 2021 06: 25
    -3
    Los japoneses modernos continúan amando a los estadounidenses por su bombardeo "democrático".
    1. Krasnodar
      Krasnodar Abril 24 2021 06: 46
      + 15
      No aman a nadie más que a sí mismos. riendo
  • Shishkov
    Shishkov Abril 24 2021 06: 45
    +7
    ¡Gracias por el interesante artículo! Solicite al autor, si es posible, que responda las siguientes preguntas: 1. ¿Cómo se correlacionó el número de bombarderos utilizados por Estados Unidos contra Alemania y Japón en los diferentes períodos de la guerra? 2. ¿Cómo evaluaron los estadounidenses la efectividad de los ataques aéreos?
    1. Krasnodar
      Krasnodar Abril 24 2021 06: 56
      +9
      Parece que desde 1942, los anglosajones decidieron que Alemania era la primera, con la presentación de los británicos, por supuesto. En consecuencia, el superbombeador más masivo de los bombardeos de alfombra fue el B-17 (alrededor de 13000). El B-29 (alrededor de 4 construidos) se usó solo contra el Yap y se construyó específicamente para este teatro de operaciones.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve Abril 24 2021 14: 24
        +8
        Cita: Krasnodar
        el superbomba más masivo de los bombardeos de alfombra fue el B-17 (alrededor de 13000)

        El B-17 es el más famoso, pero el más masivo fue el B-24, 18,5 mil.
        Cita: Krasnodar
        se usó solo contra los Yap y fue construido específicamente para este teatro.

        No exactamente. Este es un orden 40. Luego, los estadounidenses revisaron en gran medida su visión del mundo. Influido, sobre todo, por las perspectivas de una Europa unida por el Reich. Entonces se tomó a Japón mucho menos en serio.
        Cita: Krasnodar
        Parece que desde 1942, los anglosajones han decidido

        El festival de Europa sigue siendo un plan de preguerra.
        1. Krasnodar
          Krasnodar Abril 24 2021 15: 06
          +1
          Hice hincapié en las fortalezas voladoras hi
          En cuanto al resto, no discutiré, no tengo suficiente información para esto.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve Abril 24 2021 16: 25
            0
            Cita: Krasnodar
            Hice hincapié en las fortalezas voladoras

            Una vez mas
            Cita: Krasnodar
            En consecuencia, el B-17 fue el superbombeador más masivo del bombardeo de alfombra.

            El más extendido fue el B-24 Liberator, se hicieron 1.5 veces más.
            1. Krasnodar
              Krasnodar Abril 24 2021 16: 48
              +2
              ¿Un superbomba libertador de nivel B-17-B-29?
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve Abril 24 2021 17: 25
                +6
                Cita: Krasnodar
                ¿Un superbomba libertador de nivel B-17-B-29?

                Alguna pregunta extraña. El B-24 es el siguiente modelo de estratega, entre el B-17 y el B-29. Fortaleza 35 ° año, Libertador 39 °, Superfortaleza 42 °.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar Abril 24 2021 17: 40
                  +4
                  El Liberator tiene una carga máxima de bombas con un radio de combate de hasta 1300 km - 2,3 toneladas.
                  B-17 tiene la misma carga con un radio de 3.2 mil km
                  Diferentes planos hi
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve Abril 24 2021 18: 46
                    +6
                    Cita: Krasnodar
                    radio hasta 1300 km - 2,3 toneladas.
                    B-17 tiene la misma carga con un radio de 3.2 mil km

                    Tu problema es que estás confundiendo el radio de combate en misiones reales en el caso del Libertador (teniendo en cuenta el ascenso, recolección, navegación) y el alcance estimado de ida para la Fortaleza. Boeings voló 800 millas (misiones de largo alcance) con 2 toneladas. En misiones de muy largo alcance, 1200 millas / 1200 kg, como regla, solo volaban los B-24. Por 800 millas, llevaron 2300 kg.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar Abril 24 2021 20: 36
                      +1
                      Todavía no tengo problemas, solo B-17 arrojó 650 195 toneladas de bombas sobre objetivos en Europa. En comparación, el B-24 Liberator cayó 451 toneladas, el resto de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos cayó 691 toneladas. Compañero
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve Abril 24 2021 20: 59
                        +4
                        De esto, digamos, se deduce que el B-17 se usó en extremos más cortos con una carga promedio más alta.
                        ¿Quieres cuestionar las estadísticas de aviones estadounidenses o qué?
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 25 2021 08: 25
                        0
                        De esto se deduce que menos B-17 lanzaron un tonelaje mayor de bombas que más Libertadores. riendo
                      3. Sergey Sfiedu
                        Sergey Sfiedu Abril 25 2021 19: 52
                        +2
                        Los británicos bromearon diciendo que la enorme Fortaleza Voladora recibió tantas bombas en las salidas como su pequeño Mosquito. Por cierto, a los británicos no les gustó la "Fortaleza" y suplicaron a los Yankees "Libertadores". El Liberator, como un avión más distante, se utilizó para misiones antisubmarinas y otras misiones especiales.
                      4. Cereza nueve
                        Cereza nueve Abril 25 2021 20: 17
                        +2
                        Cita: Sergey Sfyedu
                        la enorme "Fortaleza Voladora" realiza incursiones tantas bombas como su pequeño "Mosquito"

                        F4U tomó casi la misma cantidad de bombas, Skyradider, casi el doble. La estabilidad de combate de la "fortaleza" se compró a un precio muy alto en términos de peso.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 25 2021 20: 20
                        0
                        ¿Estaba más lejos que el B-17?
                      6. Cereza nueve
                        Cereza nueve Abril 25 2021 20: 51
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Estaba más lejos que el B-17?

                        Según la especificación + 20% a Boeing. De hecho, alrededor del + 10% debido al aumento de peso.
                        Cita: Krasnodar
                        Nada más que la corrección de mi publicación, con la que discutes

                        En su publicación, el modelo de 8 años se llama el avión principal de 35VA. Esto no es verdad.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar Abril 25 2021 21: 24
                        0
                        Super bombardero básico hi
                2. Cereza nueve
                  Cereza nueve Abril 25 2021 20: 18
                  +2
                  Cita: Krasnodar
                  menos B - 17 arrojaron más bombas que más Libertadores

                  Si. ¿Qué te confunde?
                3. Krasnodar
                  Krasnodar Abril 25 2021 20: 21
                  0
                  Nada más que la corrección de mi publicación, con la que discutes hi
  • Alexey ra
    Alexey ra Abril 26 2021 10: 41
    +2
    Cita: Krasnodar
    Parece que desde 1942, los anglosajones decidieron que Alemania era la primera, con la presentación de los británicos, por supuesto.

    Desde marzo de 1941, después de la conferencia estadounidense-británica sobre la futura participación de Estados Unidos en la guerra (ABC-1). La conferencia acordó los principios básicos de la estrategia aliada:
    El teatro decisivo de la guerra es Europa y el Atlántico.
    El objetivo principal es la retirada de Italia de la guerra.
    Reforzar fuerzas para una posible ofensiva contra Alemania y tomar posiciones desde las que iniciar esta ofensiva.
    Ofensiva aérea continua para destruir el poderío militar del Eje.
    Si Japón entra en guerra contra él, se debe seguir una estrategia defensiva.

    Los planes militares estadounidenses de antes de la guerra establecen explícitamente que los planes estratégicos se basan en las decisiones de ABC-1.
    1. Krasnodar
      Krasnodar Abril 26 2021 11: 19
      0
      Exactamente
  • Bongo
    Abril 24 2021 07: 04
    + 10
    Cita: Shishkov
    Gracias por el interesante artículo!

    ¡Hola! ¡Me alegra que te haya gustado!
    Cita: Shishkov
    Solicite al autor, si es posible, que responda las siguientes preguntas: 1. ¿Cómo se correlacionó el número de bombarderos utilizados por Estados Unidos contra Alemania y Japón en los diferentes períodos de la guerra? 2. ¿Cómo evaluaron los estadounidenses la efectividad de los ataques aéreos?

    Se utilizaron diferentes tipos de bombarderos contra Alemania y Japón, que difieren en la masa de la carga de combate, el tamaño y la cantidad de motores. En este sentido, conviene comparar la masa de bombas lanzadas. Esta información está disponible en la red y estoy seguro de que puede encontrarla fácilmente si lo desea.
    En cuanto a la valoración de la eficacia, tras los ataques aéreos siempre se realizó el control de la fotografía aérea de los objetos bombardeados.
  • Xlor
    Xlor Abril 24 2021 07: 03
    +4
    También me gustaría saber sobre los bombarderos bimotores que bombardearon Japón (y no solo él) desde portaaviones. Gracias por adelantado
    1. Bongo
      Abril 24 2021 07: 18
      + 12
      Cita: Xlor
      También me gustaría saber sobre los bombarderos bimotores que bombardearon Japón (y no solo él) desde portaaviones. Gracias por adelantado

      ¡Hola! El B-25 Mitchell norteamericano no se puede describir en pocas palabras. ¡Es necesario escribir una serie separada de artículos sobre este automóvil! hi
  • Timofey Charuta
    Timofey Charuta Abril 24 2021 09: 29
    +7
    Honestamente, después de ver películas como "El hombre detrás del sol" y documentos sobre las monstruosas atrocidades de los japoneses, surge un pensamiento sedicioso: recibieron poco.

    Y mocos y gritos sobre el hecho de que los civiles no tienen la culpa, ¡tienen la culpa! Todas las atrocidades se cometieron en su nombre y con su consentimiento tácito. Además, entre los muertos había posibles futuros soldados que habrían ingresado en el ejército para seguir matando, violando y saqueando.

    La triste paradoja es que, de hecho, los civiles fueron responsables de todos los crímenes de guerra, y los verdaderos perpetradores, los sádicos, escaparon de la responsabilidad por sugerencia de los estadounidenses. El juicio de Tokio de los principales criminales de guerra, donde varias personas fueron suspendidas, no cuenta, ¡no es suficiente!

    Esta no es una publicación antijaponesa: respeto y amo la cultura japonesa, su arduo trabajo y su envidiable carácter corporativo. Los japoneses saben cómo ser diferentes: se metieron con los prisioneros rusos en la guerra ruso-japonesa. Es solo que lo son, ordenarán, serán malvados, si ordenan, se volverán amables. Según decidan las autoridades, el emperador lo sabe mejor ...

    PELÍCULA AQUÍ: https://w122.zona.plus/movies/chelovek-za-solntsem

  • la paternidad
    la paternidad Abril 24 2021 11: 50
    hasta el 11
    Los estadounidenses, por supuesto, superaron a los japoneses, y en esta guerra (la guerra de motores y recursos) habrían ganado sin nuestra ayuda. Pero no en el año 45, seguro, pero tal vez también habrían pasado todo el 46 en esto, no puedo imaginar lo que harían con los japoneses atrincherados y atrincherados del ejército de Kwantung.
    Pero en Europa, los estadounidenses, junto con los británicos, habiendo preparado todos los recursos, habiendo esperado y elegido el momento de su operación de aterrizaje, calcularon todo con cuidado ... se encontraron con los hábiles alemanes y, como resultado, el caldero que amenazaba. ellos con destrucción y Stalin, que inició la operación durante dos semanas antes de lo previsto, a petición de los aliados.
    Por lo tanto, me parece que un choque terrestre con un experimentado ejército terrestre japonés también molestaría a los estadounidenses ...
    1. Ryazan87
      Ryazan87 Abril 24 2021 12: 17
      + 13
      Tengo poca idea de lo que harían con los japoneses atrincherados y fortificados del ejército de Kwantung.
      - Cortaría los suministros y esperaría la rendición. Como sucedió con muchas de las islas del Pacífico.
      Habiendo calculado todo cuidadosamente ... se encontraron con hábiles alemanes y, como resultado, un caldero que los amenazó con la destrucción y Stalin, que comenzó la operación dos semanas antes de lo planeado, a pedido de los Aliados.
      - leer al menos algo sobre la operación de las Ardenas. O sobre lo que les hicieron a los hábiles alemanes en el caldero de Falaise, por ejemplo. Y no escribas eso. De nada. Bueno, parece una estupidez.
      un choque terrestre con un experimentado ejército de tierra japonés también habría molestado a los estadounidenses ...
      - Se enrollaría en pistas sin ningún problema. Si las guarniciones de muchos miles en fortificaciones a largo plazo se multiplicaran por cero en funcionamiento.
    2. Cereza nueve
      Cereza nueve Abril 24 2021 14: 32
      +5
      Cita: la paternidad
      ¿Qué harían con los japoneses atrincherados y atrincherados del ejército de Kwantung?

      Nada. No le interesan a nadie.
      Cita: la paternidad
      Pero no en el año 45, seguro, pero tal vez también habrían pasado todo el año 46 en esto,

      Ganaron en el 44, los eventos del 45 son juegos puramente políticos. Japón ha estado buscando la paz desde al menos la primavera.
      Cita: la paternidad
      el caldero que los amenazaba con la destrucción y Stalin, que inició la operación dos semanas antes de lo previsto, a petición de los aliados.

      Camarada Stalin estaba bromeando. Naturalmente, habría tenido la oportunidad, se habría sumado a los Aliados por su cuenta. En realidad, lo agregó 5 años después.
      Cita: la paternidad
      Por lo tanto, me parece que un choque terrestre con un experimentado ejército terrestre japonés también molestaría a los estadounidenses ...

      No molesto. En las operaciones de asalto aerotransportado contra un enemigo fortalecido, los estadounidenses solo en casos excepcionales tuvieron pérdidas 1: 1. Mayormente mucho mejor.

      Por otro lado, debe admitirse que si la flota estadounidense en 45 fue una fuerza monstruosa y superó a todas las demás flotas combinadas, entonces los éxitos de Marshall son mucho más modestos, desafortunadamente. Pero es comprensible, el ejército ha sido un niño no querido durante muchas décadas.
    3. Lotos negros
      Lotos negros Abril 24 2021 14: 37
      0
      Cita: la paternidad
      Los estadounidenses, por supuesto, superaron a los japoneses y en esta guerra (la guerra de motores y recursos) habrían ganado sin nuestra ayuda.

      ¿Por qué incluso los tocaron entonces ...
      fue la única potencia de la región que superó a la japonesa. E inmediatamente hazlo caer sobre ti mismo para hacer que ella luche con orgullo consigo misma es tan samurái. Si solo fuera más complicado.
      Además, en este teatro de operaciones, Japón estaba generalmente solo ... y Estados Unidos tenía más de un aliado en la región, entonces ... Australia, Nueva Zelanda, Canadá ... los británicos estaban ...
      la impresión es que el japonés miró hacia atrás quien es el padrino --- y le arrojó un sacapuntas en el ojo .. Por supuesto que cayeron .. pero luego golpearon específicamente.
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 26 2021 11: 03
        +3
        Cita: Black Lotos
        ¿Por qué incluso los tocaron entonces ...

        Porque no había elección. Con sus acciones de antes de la guerra, Japón se condujo de manera gradual y constante a una posición, la única salida aceptable (para ella) era una guerra con los Aliados.
        Bueno, no se vaya de China: los valientes oficiales del ejército acortarán rápidamente la decisión tomada por los valientes oficiales del ejército. sonreír
    4. Alexey ra
      Alexey ra Abril 26 2021 10: 57
      +1
      Cita: la paternidad
      Pero en Europa, los estadounidenses, junto con los británicos, habiendo preparado todos los recursos, habiendo esperado y elegido el momento de su operación de aterrizaje, calcularon todo con cuidado ... se encontraron con los hábiles alemanes y, como resultado, el caldero que amenazaba. ellos con destrucción y Stalin, que inició la operación durante dos semanas antes de lo previsto, a petición de los aliados.

      En realidad, la operación se inició durante tres días. más tarde Fechas programadas: a pedido de los comandantes del frente, debido a condiciones climáticas desfavorables.
      La "ofensiva prematura" es una estratagema política del camarada Stalin, un argumento en las negociaciones sobre la división de Europa en la posguerra.
      Cita: la paternidad
      Por lo tanto, me parece que un choque terrestre con un experimentado ejército terrestre japonés también molestaría a los estadounidenses ...

      El experimentado ejército japonés permaneció en el sudeste asiático o pereció en las islas. Y las fuerzas de la IJA en la Metrópolis eran al menos la mitad de las divisiones recién formadas y con poco personal.
  • bubalik
    bubalik Abril 24 2021 12: 18
    +6
    Sergey (Bongo)hi Gracias por el interesante artículo buena
    fue de gran importancia moral y política.
    ,, así como el bombardeo de Berlín por la URSS en agosto-septiembre de 1941.
  • sevtrash
    sevtrash Abril 24 2021 12: 37
    -4
    El grueso de la población de cualquier país es una manada, en mayor o menor medida, pero una manada que sigue a los pastores. A este rebaño se le está lavando el cerebro a través de programas educativos en las escuelas y los medios de comunicación. La dirección del zombi está determinada por la gente en el poder, esa pequeña parte de la nación que es la más emprendedora y proactiva.
    Por tanto, este ejemplo de destrucción de civiles (incluidos niños, ancianos, enfermos, que, por supuesto, también estaban allí) parece un acto inhumano. Inhumano a gran escala, si se quiere, un crimen. Lo que sea que los japoneses estuvieran haciendo con los chinos y los estadounidenses.
    1. Blackmokona
      Blackmokona Abril 24 2021 13: 25
      +1
      La mayor parte del ejército de cualquier país es una manada, en mayor o menor medida, pero una manada que sigue a los pastores. A este rebaño se le está lavando el cerebro a través de programas educativos en las escuelas y los medios de comunicación. La dirección del zombi la determina la gente en el poder, esa pequeña parte de la nación que es la más emprendedora y proactiva.
      Por tanto, este ejemplo de destrucción de soldados (incluidos niños, ancianos, enfermos, que, por supuesto, también estaban allí) parece un acto inhumano. Inhumano a gran escala, si se quiere, un crimen. Lo que sea que hicieron los alemanes con los rusos y los europeos.
      1. sevtrash
        sevtrash Abril 24 2021 17: 28
        -4
        Cita: BlackMokona
        La mayoría de...

        ¿Tiene sus propias palabras y pensamientos? Desafortunadamente))))
  • Cereza nueve
    Cereza nueve Abril 24 2021 14: 37
    0
    Saludos!

    Estoy muy contento de ver que una persona seria finalmente ha investigado este tema candente. Este ciclo, a diferencia de las armas capturadas, no me perderé)))
    1. Bongo
      Abril 24 2021 14: 43
      +6
      Buenas noches!
      Hablando francamente, asumí este tema por la fuerza, solo para que quedara claro de quién las fuerzas de defensa aérea japonesas estaban defendiendo sus islas.
  • Grueso
    Grueso Abril 24 2021 18: 10
    -3
    ¡Maravilloso! Esta es la primera publicación de una lista desplegable de crímenes japoneses ...
    Ku-ku bonbidili.
    Nunca, sin la provocación deliberada de Estados Unidos relacionada con el embargo de combustible japonés. Pearl Harbor no estaría allí.
    ¿Duda? Incluya matemáticas.
    Soy un viejo soldado, la mentira es parte de la vida de los políticos.
    La guerra ha comenzado. La incursión a la flota estadounidense se completó con éxito. Pregunta.
    ¿Por qué no se destruyeron las reservas de combustible de la flota?
    ¿¡Es porque siempre hubo un camino para un tratado de paz !?
    Roosevelt eligió las armas y la guerra.
    La guerra de campaña y las armas ya no tienen poder sobre el presidente
    1. Blackmokona
      Blackmokona Abril 24 2021 22: 00
      -2
      Porque entonces Estados Unidos es el principal productor mundial de petróleo para todo el mundo, bueno, lo volaron y qué nuevos se construirán al día siguiente.
    2. Alexey ra
      Alexey ra Abril 26 2021 11: 35
      +3
      Cita: Grueso
      Nunca, sin la provocación deliberada de Estados Unidos relacionada con el embargo de combustible japonés. Pearl Harbor no estaría allí.

      ¿Acaba de ocurrir el embargo de combustible? Bueno, FDR se levantó con el pie izquierdo y decidió "y declararé un embargo de combustible contra el pobre e inocente Japón"? guiño
      ¿Podría recordarme, a partir de qué año considera China el comienzo de la Segunda Guerra Mundial y por qué?
      Cita: Grueso
      ¿Por qué no se destruyeron las reservas de combustible de la flota?

      En primer lugar, esto requiere una segunda salida. Bueno, los japoneses no tienen TF.38: sus fuerzas en una salida solo fueron suficientes para la desactivación garantizada de la base de la Flota del Pacífico de los EE. UU.
      Y la segunda salida es un golpe para la ya despierta defensa aérea Oahu. A pesar de que el primer vuelo le costó a Kido Butai 55 aviones y 55 tripulantes de forma irrevocable. Además, el segundo vuelo aterriza al anochecer y por la noche. Es decir, la IJN tiene una posibilidad no ilusoria de perder su principal fuerza de ataque por un tiempo, justo en el momento de las operaciones posteriores en las que debería participar.
      En segundo lugar, el tanque de combustible es bastante sólido. Que, además, está en el terraplén, lo que evita que el combustible se esparza. Es decir, para destruir las reservas de combustible, se necesitan impactos directos en los tanques.
      En tercer lugar, todo esto es inútil: las reservas de combustible en Pearl Harbor equivalen a 3-4 días de producción en los Estados Unidos. En lugar de tanques destruidos, se pueden poner viejos petroleros en el puerto; los japoneses hicieron precisamente eso cuando no tenían suficientes tanques en las nuevas bases. Y en 1942 en Pearl Harbor, se puso en servicio la instalación de almacenamiento subterráneo fortificado Red Hill Storage, que cubría todas las necesidades de la Flota del Pacífico.
      1. Grueso
        Grueso Abril 27 2021 21: 07
        +1
        No, no solo así.
        Posiblemente sobre el almacenamiento de combustible en
        Los japoneses no podían conocer Hawái.
        Sin embargo, fue el embargo de combustible lo que llevó a las islas a lanzar una operación para proteger sus intereses y crear una línea defensiva basada en su motivación japonesa. Al final, los japoneses encontraron combustible, noqueando a las fuerzas aliadas de Filipinas.
        Sí, esta guerra es suicida de principio a fin.
        Pero Dios me perdone, tuvieron una oportunidad. Y en su orgullo, se dieron cuenta casi por completo.
        El 41 de diciembre no es del todo 42.
        Y antes de la Batalla de Midway es generalmente dudoso.
        1. ácido
          ácido Abril 28 2021 15: 15
          +1
          Cita: Grueso
          Pero Dios me perdone, tuvieron una oportunidad. Y en su orgullo, se dieron cuenta casi por completo.
          El 41 de diciembre no es del todo 42.
          Y antes de la Batalla de Midway es generalmente dudoso.

          Una cosa que no puedo entender de ninguna manera es por qué ninguno de ellos tuvo la idea de tapar el Canal de Panamá al mismo tiempo que Pearl Harbor.
          Esto por sí solo daría inmediatamente una ventaja decisiva.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve Abril 29 2021 01: 38
            -1
            Cita: Kwas
            bloquear el Canal de Panamá al mismo tiempo que Pearl Harbor?

            ¿Porque realmente no tenían suficiente fuerza en el PX (y no podían tener suficiente), y el Canal era un montón de charcos?
            1. ácido
              ácido Abril 29 2021 14: 03
              0
              Bueno, hay una operación de sabotaje. Una empresa falsa, conduce transportes de ida y vuelta con chatarra, cemento, dinamita y un buen día en el canal varios tapones de hormigón armado de cientos de metros. ¡Entonces trata de eliminarlos desde allí!
      2. Grueso
        Grueso Abril 27 2021 21: 18
        +1
        Cuando marcó el tanque de combustible con una pieza sólida, probablemente estaba bromeando.
        El segundo vuelo podría tener lugar.
        La flota podía permitírselo, pero el destino intervino en la forma del almirante Nagumo.
        1. ácido
          ácido Abril 28 2021 15: 16
          0
          Cita: Grueso
          La flota podía permitirse esto

          Los pilotos de élite son un recurso terriblemente caro e insustituible.
        2. Cereza nueve
          Cereza nueve Abril 29 2021 01: 40
          -1
          Cita: Grueso
          Cuando marcó el tanque de combustible con una pieza sólida, probablemente estaba bromeando.

          No. Para volar un tanque, necesitas un bombardero en picado. Hay muchos embalses, pocos bombarderos en picado. Y no se puede hacer nada con los depósitos subterráneos.
      3. Grueso
        Grueso Abril 28 2021 02: 02
        0
        Alex, Los datos corresponden a la burocracia. ¡Esto es la guerra! ¿Tu crees?
    3. gsev
      gsev Abril 27 2021 01: 21
      0
      Cita: Grueso
      Pregunta.
      ¿Por qué no se destruyeron las reservas de combustible de la flota?

      Los japoneses no estaban seguros de poder llevar a cabo una tercera incursión con impunidad. Nadie sabía dónde estaban los portaaviones estadounidenses. Seis meses después, la aviación japonesa aplastó de manera más persistente y exitosa las defensas costeras del P. A mitad de camino. Pero de repente, los bombarderos en picado de tres portaaviones estadounidenses hundieron el 75% de los portaaviones japoneses que operaban en la operación, y luego, en la siguiente incursión, acabaron con el último portaaviones japonés (el último 25%). Después de esta incursión, Japón perdió la guerra con Estados Unidos.
      1. Grueso
        Grueso Abril 27 2021 21: 33
        +2
        Es posible que se haya discutido la tercera ola al puerto de las perlas.
        Japón no perdió la guerra en Midway.
        Y en Filipinas.
        Y antes del famoso atolón, la inteligencia estadounidense jugó a las damas con su propia burocracia.
        Es justo decirlo.
        Guerra en el Pacífico. Honores al ejército de los Estados Unidos.
        Estoy obligado a dar a los soldados de América Canadá, Australia, Gran Bretaña, Holanda, soldados de las islas y de China.
        Vencer.
        Estaban cumpliendo con su deber.
        Será justo
        Pero es justo decir que Estados Unidos instigó directamente este ataque.
      2. Grueso
        Grueso Abril 28 2021 01: 31
        0
        Cuando simplifique demasiado, coma sándwiches de cinco capas.
        US Navy Perdió al menos 16 portaaviones. Habiendo roto al menos 4 x ...
        Simplemente todo ... tanto las tripulaciones como los pilotos lucharon por su país. protegiéndola. lavando la victoria con coca cola ...
        1. gsev
          gsev Abril 28 2021 22: 10
          0
          Cita: Grueso
          US Navy Perdió al menos 16 portaaviones. Habiendo roto al menos 4 x ...

          Estados Unidos perdió principalmente portaaviones de escolta, que la industria estadounidense producía alrededor de uno, o tal vez dos piezas al mes. En los portaaviones de Midway, se mató el color de la aviación naval japonesa. Y después de su muerte, los portaaviones japoneses perdieron su capacidad de combate. Si antes de Midway los japoneses no perdieron más barcos que un destructor, hundiéndose a cambio de cruceros, portaaviones y acorazados (a excepción de la batalla en el Mar de Coral donde se intercambiaron portaaviones), luego de Midway los japoneses perdieron equipo por orden. de magnitud más que los Estados Unidos. Es como Stalingrado, después de esta batalla, los alemanes no entraron en los calderos y no destruyeron los cien mil ejércitos soviéticos en ellos.
  • Sergey Valov
    Sergey Valov Abril 24 2021 22: 30
    +1
    "73 ° Regimiento de Aviación de Bombarderos" - ¿había algún regimiento en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos?
    1. Grueso
      Grueso Abril 28 2021 02: 19
      0
      tal vez cuando lo fueron? pero será mejor que lo averigües tú mismo. La chica rusa hizo una frase con los cazadores: cobardes escondidos detrás de una mujer ... Matones, enojados y obstinados ... Y esta gente hizo "cero" cero sobre el océano ...
  • Petio
    Petio Abril 24 2021 23: 35
    +3
    Posteriormente, la población japonesa comenzó a advertir del bombardeo con folletos y el número de bajas disminuyó. Y lo mucho que golpeó a los pilotos soviéticos cuando a menudo tenían que bombardear sus propias ciudades, sabiendo que además de los alemanes, también estaban muriendo civiles allí.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 25 2021 11: 25
    +1
    Cita: Black Lotos
    ¿Por qué incluso los tocaron entonces ...
    fue la única potencia de la región que superó a la japonesa.

    En realidad, los estadounidenses hicieron todo lo posible para provocar la guerra de Japón contra ellos mismos. Aquellos sin perder la cara, y la economía no pudo esquivarlo.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 25 2021 11: 29
    -5
    Cita: Ryazanets87
    - Cortaría los suministros y esperaría la rendición. Como sucedió con muchas de las islas del Pacífico.

    Los japoneses en el continente tenían muchos más territorios ocupados que todas las islas, junto con los japoneses. Y cortarles el suministro por parte de la flota estadounidense, por decirlo suavemente, es difícil ...
    Cita: Cherry Nine
    Ganaron en el 44, los eventos del 45 son juegos puramente políticos. Japón ha estado buscando la paz desde al menos la primavera.

    Es decir, ¿los estadounidenses por aburrimiento, habiendo ganado ya, suplicaron a Stalin que entrara en la guerra con Japón?
    1. Bongo
      Abril 25 2021 11: 39
      +5
      Cita: la paternidad
      Los japoneses en el continente tenían muchos más territorios ocupados que todas las islas, junto con los japoneses. Y cortarles el suministro de la flota estadounidense, por decirlo suavemente, es difícil.

      En marzo de 1945, el transporte marítimo en las aguas costeras japonesas estaba casi paralizado por completo. No había forma de transferir tropas de China y Corea a los esqueletos japoneses.
      Cita: la paternidad
      Es decir, ¿los estadounidenses por aburrimiento, habiendo ganado ya, suplicaron a Stalin que entrara en la guerra con Japón?

      Los estadounidenses querían terminar la guerra lo antes posible y comenzar a dividir el mundo.
      Debemos rendir homenaje a Stalin, eligió el momento óptimo para que la URSS entre en guerra con Japón. En ese momento, el ejército imperial estaba muy debilitado y la marina y la aviación japonesas ya no podían influir en el curso de las hostilidades. Si la URSS no hubiera declarado la guerra a Japón, los estadounidenses lo habrían derrotado sin nosotros, aunque a costa de grandes sacrificios. Tenían todas las condiciones para esto, le gustara a alguien o no.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve Abril 25 2021 12: 23
        +4
        Cita: Bongo
        Debemos rendir homenaje a Stalin, eligió el momento óptimo para que la URSS entre en guerra con Japón.

        Ajá, día Nagasaki, Hiroshima 3 días antes. Y al mismo tiempo, a los historiadores soviéticos les gusta mucho contar cómo los estadounidenses llegaron a todo listo, en noviembre de 42, aunque sea en junio de 44.
        aunque a costa de grandes sacrificios.

        Víctimas? El día 9 solo se trataba de Hirohito. Que se mantuvo así y así, casi toda la URSS sobrevivió.
      2. gsev
        gsev Abril 27 2021 01: 33
        +1
        Cita: Bongo
        En marzo de 1945, el transporte marítimo en las aguas costeras japonesas estaba casi paralizado por completo. No había forma de transferir tropas de China y Corea a los esqueletos japoneses.

        Los submarinos estadounidenses pudieron irrumpir en el Mar de Japón solo en junio de 1945, habiendo recibido previamente los medios para detectar minas antisubmarinas japonesas. Antes de esto, los campos de minas japoneses también protegían eficazmente el tráfico marítimo entre Corea y Japón de los submarinos enemigos, al igual que los alemanes en el Báltico antes de la retirada de Finlandia de la guerra.
      3. Grueso
        Grueso Abril 28 2021 01: 35
        +2
        En ese momento, el ejército imperial estaba muy debilitado y la flota y la aviación japonesas ya no podían influir en el curso de las hostilidades. Si la URSS no hubiera declarado la guerra a Japón, los estadounidenses lo habrían derrotado sin nosotros, aunque a costa de grandes sacrificios.
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      1. gsev
        gsev Abril 27 2021 01: 40
        0
        Cita: Cherry Nine
        Incluso en el último momento, Nimitz se apresuró a planear un desembarco en Corea para que el régimen soviético no llegara demasiado lejos.

        Parece que Stalin también exigió que Estados Unidos, como condición inaplicable, organizara un desembarco en el sur de Corea a más tardar uno o dos meses después de que la URSS entrara en la guerra contra Japón. En el caso de una fuerte resistencia en Manchuria, el Ejército Rojo japonés podría no haber tenido suficiente munición acumulada y lo que podría haber traído durante la guerra en el Transiberiano para una guerra prolongada con Japón. Stalin temía seriamente los fracasos militares en la guerra con Japón debido a las limitadas posibilidades del transporte ferroviario al Lejano Oriente, incluso en 1945.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 25 2021 18: 07
    -1
    Cita: Cherry Nine
    Todo es mucho peor ahí. Suplicó al Departamento de Estado que tenía su propia agenda.

    Sí, tenía muchas ganas de ver a las Kuriles, a todo Sakhalin e incluso a Hokkaido bajo la bandera soviética. Y también Corea, que les cedimos la mitad en virtud del tratado, así como Berlín Occidental. Una especie de "¡El Departamento de Estado es nuestro!"
    Teniendo todo esto ya en mi bolsillo (como), de repente decidí compartir gloria y territorios con la URSS. Esto es tan similar a ellos.
    No sé por quién está reteniendo a los entonces gobernantes estadounidenses, pero ¿tal vez esté equivocado?
    ¿Un Nimitz es inteligente, el resto está drogado?
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve Abril 25 2021 19: 17
      +5
      Cita: la paternidad
      Sí, tenía muchas ganas de ver a las Kuriles, a todo Sakhalin e incluso a Hokkaido bajo la bandera soviética.

      Si. En cuanto a Hokkaido, camarada. Stalin le escribió a Truman en agosto que el ejército de liberación debería haber sido enviado allí por respeto, por así decirlo, a los viejos bolcheviques. Después de la rendición, por supuesto. Truman en ese momento ya había comenzado a regresar lentamente a la realidad y simplemente respondió "no". La pregunta estaba cerrada.
      Cita: la paternidad
      Una especie de "¡El Departamento de Estado es nuestro!"

      Ay, sí. Hull, Stettinius y Byrnes eran enemigos de su país y grandes amigos de la URSS. Lo más repugnante, era poco probable que fueran espías. Sirvieron al mal por su propia voluntad.
      Cita: la paternidad
      Esto es tan similar a ellos.

      Si. Los estadounidenses actúan sistemáticamente en su política exterior en detrimento propio en nombre de tal o cual idea loca. Esta es su característica nacional.
      Cita: la paternidad
      ¿Un Nimitz es inteligente, el resto está drogado?

      No, no solo. Pero el régimen de Roosevelt durante 12 años se pudrió hasta tal punto que no se escuchó a personas razonables. Incluso Truman, que parecía realista, operó en la calle de Roosevelt en los meses decisivos de 45. Cuando me di cuenta de lo que había hecho, ya era demasiado tarde.
      Cita: la paternidad
      Teniendo todo esto ya en mi bolsillo (como), de repente decidí compartir gloria y territorios con la URSS.

      Sí, y esto debe entenderse exactamente. Y la transferencia de la frontera de la URSS de la línea Pskov-Dniéster a la línea Lubeck-Trieste, y la rendición de China es decisión de los estadounidenses. Sí, 45 años de poder soviético en Europa del Este también son estadounidenses. La URSS se llevó lo que le dieron.
      Para comprender este atractivo de indescriptible generosidad, hay que tener en cuenta el mundo en el que vivía el Departamento de Estado en 45. Vivió en un mundo donde la ONU no es un stand de demonios, sino un gobierno internacional, similar a la UE global. Bajo el liderazgo, naturalmente, de Roosevelt. Estaban dispuestos a dar cualquier cosa mal para atraer a la URSS a estas estructuras. Sí, estas son las mismas grandes ideas de Woodrow Wilson que llevaron al surgimiento de la URSS y, en última instancia, a la Segunda Guerra Mundial. Naturalmente, la segunda vez resultó aún más hermosa.
      En cuanto al gobierno global, camarada. Stalin acaba de mandarlos al culo en 48 y eso es todo.
      1. la paternidad
        la paternidad Abril 25 2021 22: 49
        -4
        Toda una especie de leyenda épica sobre los todopoderosos estadounidenses.
        No eran omnipotentes entonces, no estaban en el "santuario de los 90" y no son ellos ahora.
        ¡Y gracias a Dios!
        Porque la bondad de tu alma, que les atribuyes por alguna razón, la holgazanería o imprudencia de Gorbachov que no es y nunca fue. Un país de cocodrilos con el cerebro de Einstein y Tesla al servicio.
        De la situación de la Segunda Guerra Mundial, sacaron todo lo que pudieron, y tenía mucho sentido para ellos involucrar a la URSS en la guerra con Japón.
        De lo contrario, podría surgir una situación diferente: Estados Unidos está en guerra y sufre pérdidas, mientras que la URSS se está restaurando y fortaleciendo en Europa (y había Grecia, Italia e incluso Francia "dudosas" con fuerte influencia de los comunistas) .
        Permítanme recordarles a todos los que dudan: Japón no se rindió después del establecimiento de un bloqueo de facto de las islas, no después del incendio de Tokio, no después de Hiroshima y Nagasaki. Y después de la derrota del ejército terrestre en el continente.
        Y si alguien dice que los estadounidenses también derrotaron allí, considero que no tiene sentido seguir debatiendo, pueden ponerse signos de más y disfrutar.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve Abril 26 2021 01: 20
          +4
          Cita: la paternidad
          No eran omnipotentes entonces, no estaban en el "santuario de los 90" y no son ellos ahora.

          Por un extraño capricho del destino, en los grandes tiempos, Estados Unidos estaba encabezado por locos (Wilson, Roosevelt) o por no-entidades (Bush padre, Clinton). Es difícil decir si esto es bueno o malo. Sí, esto llevó a una gran desgracia para todo el mundo, pero por otro lado, solo un ghoul en toda regla (Lincoln) se enamoró de 48 presidentes. Rara vez un país se jacta de tal humanismo de sus líderes.
          Cita: la paternidad
          Porque la bondad de tu alma, que por alguna razón les atribuyes

          Creo que dije "ideas locas" y no "amabilidad". No soy el tipo de persona que llamaría "bondad" a la cooperación con Stalin. Bajo los lemas que te gusten.
          Cita: la paternidad
          De la situación de la Segunda Guerra Mundial, se exprimieron todo lo que pudieron en la medida de lo posible.

          Como la mayoría de los rusos, usted ve la creación del "Imperio estadounidense" como una bendición para los estadounidenses, no como un desastre. Los rusos aman los imperios y los consideran algo valioso por derecho propio.
          Cita: la paternidad
          De lo contrario, podría surgir una situación diferente: Estados Unidos está en guerra y sufre pérdidas,

          Como si algo pudiera obligar a Camarada. Stalin para luchar cuando no quería hacerlo. Los estadounidenses ya tenían la experiencia de discutir estos temas en el verano de 44 usando el ejemplo de Polonia y desde 42 con el ejemplo de Japón.
          El verdadero camarada Stalin atacó después de la bomba con la única tarea: no llegar tarde.
          Cita: la paternidad
          había "dudosas" Grecia, Italia e incluso Francia con una fuerte influencia comunista

          En Grecia, los británicos han estado luchando sólo con los comunistas desde 44, y como camarada. Togliatti y camarada Torez, entonces absolutamente nada te impide colgarlos. Franco resolvió problemas similares de manera rápida y eficiente. La política de apaciguamiento no funciona, en el año 45 hubo personas que pudieron contarlo en detalle.
          Cita: la paternidad
          Japón no se rindió después del establecimiento de un bloqueo de facto de las islas, no después del incendio de Tokio, no después de Hiroshima y Nagasaki. Y después de la derrota del ejército terrestre en el continente.

          Japón se rindió después de casi 4 años de guerra (incluida China, ocho), a pesar de que todas las batallas principales se perdieron en el 44. Durante casi un año, los japoneses simplemente sirvieron a su número, ya que los militares lograron bloquear los esfuerzos del emperador Hirohito y el primer ministro Suzuki para iniciar las negociaciones. Después de la bomba, el partido de los traidores nacionales llevó a cabo una guerra relámpago y derrocó a los patriotas.

          Por cierto, en ese momento el Ejército Rojo no había derrotado nada; en el momento de la adopción de la Declaración de Potsdam, el Ejército Rojo acababa de cruzar las montañas y estaba deteniéndose en la retaguardia. El éxito de la campaña de Manchuria se debe principalmente al hecho de que se llevó a cabo después de la rendición del enemigo.

          De hecho, esta es la parte más útil de toda la historia. El liderazgo militar del país tiene la culpa de las víctimas de los civiles japoneses al final de los 44 a 45 años, incluido el HiN. No porque perdió la guerra, sino porque se negó a admitirlo durante al menos un año. En Japón, esto generalmente se entiende bastante bien.
          Cita: la paternidad
          Y si alguien dice que los americanos derrotaron ahí también

          Las acciones del Ejército Rojo en China no tuvieron nada que ver con la situación en Japón en absoluto. Pero tuvieron mucho que ver con la guerra civil en China y predeterminaron la toma de este lamentable país por parte de los comunistas.
          1. gsev
            gsev Abril 27 2021 01: 59
            +1
            Cita: Cherry Nine
            Pero tuvieron mucho que ver con la guerra civil en China y predeterminaron la toma de este lamentable país por parte de los comunistas.

            La llegada al poder de los comunistas provocó la transformación del Kuomintang de un partido atrasado en un partido progresista. Fue el comunista trotskista Nikolai Vladimirovich Elizarov quien hizo de Taiwán un estado efectivo y próspero (también es hijo de Chiang Kai Shi Jiang Ching-kuo). Algunos creen que la República Popular China se desarrolló más rápidamente durante la Revolución Cultural, cuando la República Popular China pudo crear medios de pequeña mecanización en el campo (mini-tractores y accesorios para ellos). En la URSS, los cultivadores y mini tractores no pudieron comenzar la producción en masa. Por lo tanto, las reformas en la URSS y la República Popular China siguieron caminos completamente diferentes. En la República Popular China, los contratistas familiares y los agricultores, en la URSS, las explotaciones agrícolas son la reencarnación de la economía terrateniente. Sí, y Corea del Sur pudo superar a la RPDC en la economía cuando Park Chung Hee estaba en el poder allí, quien traicionó sus puntos de vista comunistas bajo la amenaza de tortura y ejecución.
          2. gsev
            gsev Abril 29 2021 01: 42
            0
            Cita: Cherry Nine
            Por un extraño capricho del destino, en los grandes tiempos, o los locos estaban a la cabeza de los Estados Unidos (Wilson, Roosevelt)
            Roosevelt y Hitler llegaron al poder en sus países al final de una grave crisis y depresión. Roosevelt sacó a su país de la crisis sin abandonar los derechos civiles ni la democracia, sin grandes enfrentamientos de clase, razas y etnias. Siguió una política bastante equilibrada y reflexiva. Compare los Estados Unidos con los países de Europa, donde después de la crisis de la década de 30, uno de cada dos países tenía gobiernos de tipo nazi.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve Abril 29 2021 01: 51
              0
              Cita: gsev
              Roosevelt y Hitler llegaron al poder en sus países al final de una grave crisis y depresión.

              Si. Por cierto, iban y venían casi simultáneamente (y no del todo por su propia voluntad), solo uno era el principal demócrata del mundo, y el segundo, por alguna razón, era un dictador.
              Cita: gsev
              Roosevelt sacó a su país de la crisis

              UH no.
              Cita: gsev
              donde después de la crisis de los años 30, uno de cada dos países tenía gobiernos de tipo nazi.

              Cual es la diferencia
        2. zyablik.olga
          zyablik.olga Abril 26 2021 01: 29
          +3
          Cita: la paternidad
          Creo que seguir debatiendo no tiene sentido, pueden poner signos más entre sí y disfrutar

          Bueno, no pudieron probar su punto de vista con hechos, ¿por qué iban a estar histéricos?  solicitar
      2. Alexey ra
        Alexey ra Abril 26 2021 13: 09
        +5
        Cita: Cherry Nine
        Los estadounidenses actúan sistemáticamente en su política exterior en detrimento propio en nombre de tal o cual idea loca. Esta es su característica nacional.

        Oh, sí ... solo recuerde cómo el Departamento de Estado y la administración presidencial con sus propias manos abrieron el camino al poder en Irán para un político pro estadounidense (como ellos creían): el ayatolá Jomeini. riendo
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve Abril 26 2021 13: 44
          +5
          Generalmente son personas maravillosas.
          1. Apoyado por Khomenei. Ni siquiera es tan pro-estadounidense, simplemente democrático.
          2. Pol Pot compatible. También un gran demócrata.
          3. Apoyó a los muyahidines. No, no fue Reagan quien lo inició.
          4. Pusieron a la República Popular China en el bienestar de la ONU en lugar de Taiwán.
          5. Le quitaron el Sinaí a Israel, pero no le dieron a Egipto una carga de Gaza.
          6. Le dimos el Canal a Noriega.

          Etc. etc.

          De todos modos, Carter, una persona asombrosa, a quien la historia le ha dado muy poco tiempo. Si hubiera pasado 12 años como otro gran demócrata, verán, habrían salvado a la URSS, junto con el Departamento de Asuntos Internos.
          1. gsev
            gsev Abril 27 2021 02: 02
            -1
            Cita: Cherry Nine
            Si hubiera pasado 12 años como otro gran demócrata, verán, habrían salvado a la URSS, junto con el Departamento de Asuntos Internos.

            Fue precisamente la ausencia de una amenaza militar, ejemplificada por el idealista Carter, lo que obligó al aparato del partido soviético a transformarse en una sociedad burguesa. La amenaza Bandera-Pashinyanovsk-Navalny hace que la burguesía rusa moderna sea más comunista.
      3. ácido
        ácido Abril 28 2021 15: 30
        0
        Ay, sí. Hull, Stettinius y Byrnes eran enemigos de su país y grandes amigos de la URSS. Lo más repugnante, era poco probable que fueran espías. Sirvieron al mal por su propia voluntad.
        ¿Por qué, me pregunto, malvado? Es solo que las ideas del socialismo eran populares y compartidas por mucha gente pensante y honesta. Piense en los Cambridge Five o en los científicos del Proyecto Manhattan ...
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve Abril 29 2021 01: 44
          +2
          Cita: Kwas
          Es solo que las ideas del socialismo eran populares y compartidas por muchas personas pensantes y honestas. Piense en los Cambridge Five o en los científicos del Proyecto Manhattan ...

          Las "personas pensantes y honestas" se mintieron a sí mismas o les permitieron mentir. Ambos plantean preguntas sobre la consideración y la honestidad.
          1. ácido
            ácido Abril 29 2021 14: 07
            0
            El socialismo, como yo lo entiendo, en su opinión, es malvado. ¿Qué crees que es bueno entonces? ¿Imperialismo estadounidense o quizás feudalismo ruso? Tengo curiosidad.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve Abril 29 2021 21: 46
              +3
              ¿Socialismo? El socialismo es una construcción teórica. Estoy insatisfecho con su implementación, por ejemplo, en los kibbutz (digamos, desde el punto de vista de los derechos del niño), pero aquí para cada uno lo suyo. Pero la URSS, no, la URSS es un kibutz de un tipo completamente diferente.

              El imperialismo no existe, el feudolismo es bueno para su época y malo para no.

              Pero, en general, la regla es simple. El mejor sistema social es el que asegura la vida más larga y próspera para la mayor cantidad de personas involucradas en él.
              1. ácido
                ácido Abril 30 2021 16: 13
                0
                Cita: Cherry Nine
                El mejor sistema social es el que asegura la vida más larga y próspera para la mayor cantidad de personas involucradas en él.

                Una buena regla de oro. Estoy listo para suscribirme, quizás con algunas reservas, es decir, es necesario hablar de TODAS las personas involucradas en él. Por ejemplo, teniendo en cuenta, hablando de Estados Unidos, muchos millones de personas asesinadas y mutiladas en Vietnam y otras partes del mundo, donde los estadounidenses pincharon su, está bien, no dejen imperialistas (no discutamos sobre los términos), pero nariz claramente neocolonial. Y aún es necesario tener en cuenta las condiciones de vida y de trabajo en varios "apéndices de materias primas de la economía estadounidense" desde México hasta Colombia o Indonesia. Y también las condiciones de vida de varios marginados en los propios Estados Unidos, que por alguna razón resultan ser muchas veces más que en la URSS.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve Abril 30 2021 22: 03
                  +2
                  Cita: Kwas
                  Por ejemplo, tenga en cuenta, hablando de los Estados Unidos, los muchos millones de personas asesinadas y mutiladas en Vietnam y otras partes del mundo.

                  Por lo que recuerdo, la vida en Vietnam nunca fluyó con leche y miel, pero los tryndets que estás insinuando comenzaron exactamente con la aparición masiva de comunistas en este pobre país.
                  Cita: Kwas
                  pero nariz claramente neocolonial

                  Los estadounidenses destruyeron el sistema colonial. El principal crimen de este pueblo, quizás, en toda la historia del país.
                  Cita: Kwas
                  condiciones de vida y de trabajo en una variedad de "apéndices básicos de la economía estadounidense" desde México hasta Colombia o Indonesia

                  ¿Qué pasa ahí? México, por cierto, con la connivencia del mismo Roosevelt, asumió el socialismo de forma moderada allá por los años 30. Todavía tiene fiebre de vez en cuando.
                  Cita: Kwas
                  Y también las condiciones de vida de varios marginados en los propios Estados Unidos, que por alguna razón resultan ser muchas veces más que en la URSS.

                  Como si supieras mucho sobre la vida de los marginados soviéticos y estadounidenses.
                  1. ácido
                    ácido 4 Mayo 2021 16: 07
                    0
                    Cita: Cherry Nine
                    Por lo que recuerdo, la vida en Vietnam nunca fluyó con leche y miel, pero los tryndets que estás insinuando comenzaron exactamente con la aparición masiva de comunistas en este pobre país.

                    Hasta donde yo sé, la vida en ninguna parte de este planeta fluye con leche y miel, pero los intentos que estoy insinuando comenzaron con el hecho de que los vietnamitas (lejos de ser solo comunistas) querían al principio solo la autonomía de París, y los franceses desataron una guerra que financiaron a los estadounidenses. Después de que los franceses fueron expulsados, los estadounidenses primero organizaron un "estado de Vietnam del Sur" completamente controlado, en violación de todas las resoluciones y acuerdos, y luego organizaron el "incidente de Tonkin", con el pretexto del cual sometieron al país a bombardeos de alfombra , arrojando más bombas que sobre Alemania en la Segunda Guerra Mundial! Dime que tenias el derecho? Solo el derecho de los fuertes, ¡no les importaba un comino todo lo demás!
                    Cita: Cherry Nine
                    México, por cierto, con la connivencia del mismo Roosevelt, asumió el socialismo de forma moderada allá por los años 30. Todavía tiene fiebre de vez en cuando.

                    Primero, el socialismo no es una enfermedad y Estados Unidos no es un médico. Y no tanto ahí, por ejemplo, la guerra continua de los cárteles mafiosos de la droga. Interésese por las estadísticas de homicidios y compárelas con quién es el mayor consumidor de drogas. Además, México ahora está sirviendo económicamente a Estados Unidos, por ejemplo, produce cerveza, ¿y qué tiene a cambio? ¿Es realmente una casualidad que la gente huya de allí en masa hacia el norte, a pesar de todas las vallas y el peligro de muerte?
                    Cita: Cherry Nine
                    Como si supieras mucho sobre la vida de los marginados soviéticos y estadounidenses.

                    Supongo que más que el tuyo.
                  2. ácido
                    ácido 4 Mayo 2021 16: 16
                    0
                    Cita: Cherry Nine
                    Los estadounidenses destruyeron el sistema colonial. El principal crimen de este pueblo, quizás, en toda la historia del país.

                    Lo entendiste mal. El sistema de colonias fue destruido por la URSS, y los estadounidenses intentaron subyugar a tantas colonias liberadas como fuera posible. Donde económico, donde militar, donde sabotaje. Esto último se ilustra mejor con el ejemplo de América Latina. Sin embargo, probablemente no lea esto, tal vez incluso "Reyes y repollo" pasó de largo. No me refiero a cosas como Confesiones de un asesino económico.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 26 2021 01: 48
    -3
    Cita: zyablik.olga
    Cita: la paternidad
    Creo que seguir debatiendo no tiene sentido, pueden poner signos más entre sí y disfrutar

    Bueno, no pudieron probar su punto de vista con hechos, ¿por qué iban a estar histéricos?  solicitar

    ¿Qué consideras histérico?
    No parezco traspasarme a la persona, a los puntos de vista; sí, tenemos lo opuesto en cosas fundamentales, como, por ejemplo, el papel de Stalin y la URSS en la Segunda Guerra Mundial.
    Entiendo que no hay nada que hacer al respecto, y declaro de antemano que el debate vacío entre ciegos y sordos y mudos terminará, porque no veo sentido.
    Con calma y sin histeria.
    Bueno, no podría probárselo con "hechos", bueno, está bien, no un testigo ocular, después de todo, a diferencia de algunos.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve Abril 26 2021 02: 22
      +3
      Cita: la paternidad
      No parezco traspasarme a la persona, a los puntos de vista; sí, tenemos lo opuesto en cosas fundamentales, como, por ejemplo, el papel de Stalin y la URSS en la Segunda Guerra Mundial.

      Es muy divertido escuchar esto, dado que con una visión tan revisionista de la Segunda Guerra Mundial, la URSS sigue siendo la única ganadora.
      Hemos fracasado en la liberación de Europa, hemos perdido la guerra.

      Y el papel de camarada. Stalin se está convirtiendo claramente en la clave. Tramposo F.D. Roosevelt, aunque agonizante, pero sigue siendo uno de los dictadores indudablemente brillantes del siglo XX, no es una tarea fácil.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 26 2021 09: 58
    -3
    Cita: Cherry Nine
    Es muy divertido escuchar esto, dado que con una visión tan revisionista de la Segunda Guerra Mundial, la URSS sigue siendo la única ganadora.

    Bueno, sí, escuchaste en alguna parte ... ¿Rusia y China son países revisionistas?
    H. Clinton? Psaki? No lo reconocí en el maquillaje ...
  • ABC-schütze
    ABC-schütze Abril 26 2021 13: 25
    +1
    No hay nada de qué sorprenderse ... Dado que ni un solo proyectil cayó sobre el territorio de los Estados durante la Segunda Guerra Mundial, el rápido y exitoso aumento de su poder aéreo es bastante natural. Sin embargo, es dudoso que incluso una implementación "súper exitosa" de la Doctrina Douai (incluso teniendo en cuenta el uso de varias armas nucleares por parte de Estados Unidos ...), sin una toma militar del territorio japonés directamente, durante las batallas terrestres , podría llevar a la victoria en Japón. Tokio se vio obligada a rendirse por completo aislamiento político y económico, es decir, la entrada de la URSS en la guerra del lado de los aliados y la derrota "rápida como un rayo" del Ejército Rojo, el grupo terrestre japonés más poderoso, el Ejército de Kwantung. Hay diferentes opiniones sobre el hecho de que la población de Japón, bajo los golpes de la aviación estadounidense, "ha perdido la fe en la victoria". En general, este factor se hizo más notorio justo antes de la rendición de Japón. Y desde principios de 1944 hasta marzo de 1945, el factor determinante fue la creciente escasez de alimentos debido a la pérdida de barcos por parte de Japón. Por qué las acciones de los "estrategas aéreos" estadounidenses tienen una relación bastante distante ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 26 2021 16: 23
      +4
      Cita: ABC-schütze
      Y desde principios de 1944 hasta marzo de 1945, el factor determinante fue la creciente escasez de alimentos debido a la pérdida de barcos por parte de Japón. Por qué las acciones de los "estrategas aéreos" estadounidenses tienen una relación bastante distante ...

      De hecho, los B-29 también se observaron aquí: en la primavera de 313, el ala 1945 comenzó a extraer aguas costeras, prácticamente paralizando el transporte costero de la Metrópolis.
      Solo en mayo de 1945, las minas volaron y hundieron 85 barcos con un desplazamiento total de 213000 toneladas. En total, Japón perdió el 9,3% de todos los barcos japoneses hundidos en las minas expuestas por los bombarderos. Por lo tanto, los bombarderos pudieron infligir pérdidas a la flota japonesa comparables a esas. infligidos durante el mismo período por submarinos estadounidenses.
      1. ABC-schütze
        ABC-schütze Abril 26 2021 21: 42
        -3
        Mencioné "marzo de 1945" en el contexto de la influencia dominante del "factor bombardeo" en la moral de la población. Es decir, Japón comenzó a incurrir en pérdidas reales de barcos que realizaban transporte marítimo por las acciones de la aviación estadounidense solo a partir de marzo de 1945. ¿Qué impidió a los yanquis centrarse en la destrucción de los barcos japoneses, la infraestructura portuaria y las comunicaciones de transporte terrestre ya a principios de 1944? .. ¿Y no "al nivel de la tierra", un año y medio, las ciudades japonesas? Parece nada ... Excepto por el obvio deseo de los Estados de "castigar" a los japoneses por Pearl Harbor y su confusión y conmoción inicial. Este "placer" (satisfacción moral) le costó a los Estados 4 mil millones "verdes". Incluso al ritmo de "ese" ... es decir. este es el "costo" total de los costos para los Estados Unidos, las acciones de la aviación estratégica estadounidense en el teatro del Pacífico (incluido el costo de producción de la aeronave y el entrenamiento de la tripulación, etc.). La cantidad es impresionante, y el daño MILITAR directo infligido al enemigo no es de ninguna manera "crítico" para este último. Transferir el énfasis "de los estrategas aéreos" de los Estados Unidos "de las ciudades japonesas" al mar, las comunicaciones marítimas, la logística para la carga y entrega de materias primas, alimentos y materiales a la metrópoli japonesa, ya a principios de 1944, el potencial militar y económico de Japón mucho antes (meses del 8 al 9, hasta agosto de 1945) podría debilitarse significativamente. Y el costo mismo de las "operaciones aéreas" para Estados Unidos sería mucho menor. Y las pérdidas también. Después de todo, los japoneses no tenían fuerzas de defensa aérea significativas en las comunicaciones de transporte marítimo ... Por cierto, ¿qué impidió al Tío Sam, a mediados de 1944, utilizar el potencial de su aviación estratégica, que se utilizó para bombardear ciudades japonesas? , ¿en el teatro europeo ?, digamos, ¿en la misma víspera del "día más largo"? .. Es decir, ¿el desembarco de las fuerzas de desembarco en Normandía? .. Es decir. ¿Preceder el aterrizaje, preliminar, digamos, diario o día y medio, bombardeo continuo por parte de "estrategas" de las posiciones costeras alemanas y los servicios operativos de retaguardia? .. Después de todo, habrían "mezclado todo con el suelo" allí. Y la pérdida de personal, armas y equipo durante el aterrizaje, presumiblemente, sería un orden de magnitud menor. Además, sin mucha pérdida de su aviación por las acciones de los cazas de la Luftwaffe. Después de todo, los Estados Unidos y los británicos ya tenían algo que cubrir y acompañar eficazmente a su Fuerza Aérea. Y después de eso, las fuerzas de la aviación estratégica estadounidense podrían ser transferidas nuevamente al teatro del Pacífico. Dondequiera, RÁPIDO, las "regulaciones" correspondientes (los Yankees tenían todo el potencial para esto) y volverían a actuar contra los japoneses ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 27 2021 11: 18
          +4
          Cita: ABC-schütze
          ¿Qué impidió a los yanquis centrarse precisamente en la destrucción de los barcos japoneses, la infraestructura portuaria y las comunicaciones de transporte terrestre ya a principios de 1944?

          Es probable que el primer B-29 llegara a las Islas Marianas recién en octubre de 1944.
          Las misiones regulares a los campos de minas del continente son una fantasía acientífica. Había tal cadena de suministro ... Rommel lo aprobaría. sonreír
          Cita: ABC-schütze
          ¿Y no para "nivelar el suelo", un año y medio de ciudades japonesas?

          La Fuerza Aérea se ocupó ante todo de sí misma. Y eliminó sistemáticamente a la industria aeronáutica japonesa y sus subcontratistas. Mire la historia de los aviones japoneses al final de la guerra: está escrito sobre casi todo lo que la producción en masa no pudo iniciarse debido a la destrucción de la planta de aviones, la destrucción de la planta de motores, la falta de componentes, la necesidad para dispersar la producción por incursiones, etc.
          1. ABC-schütze
            ABC-schütze Abril 27 2021 13: 50
            0
            Así es, pero ... Los mencionados "subcontratistas" son, en primer lugar (a lo largo de la cadena tecnológica), proveedores de recursos energéticos, materias primas y materiales, en este caso, para la industria aeronáutica japonesa. Y también para fabricantes de componentes. Y las materias primas y los suministros llegaron a Japón desde los territorios ocupados por mar. Y no solo ... Después de todo, las "concesiones" japonesas para la producción de petróleo en Sakhalin, de hecho, no se liquidaron hasta 1944. Con la firma por Japón del acuerdo, la transferencia de las concesiones japonesas a la propiedad de la URSS. "Y la Armada japonesa, en ese momento, ya no podía asegurar el transporte de recursos energéticos por mar a la metrópoli ...
        2. gsev
          gsev Abril 29 2021 01: 56
          0
          Cita: ABC-schütze
          Después de todo, los japoneses no tenían fuerzas de defensa aérea significativas en las comunicaciones de transporte marítimo ... Por cierto, ¿qué impidió al Tío Sam, a mediados de 1944, utilizar el potencial de su aviación estratégica, que se utilizó para bombardear ciudades japonesas? , ¿en el teatro europeo? ...

          ¿Cómo imagina la salida de bombarderos estratégicos a mil kilómetros de distancia para buscar y hundir barcos? Si vuelan en formación suelta, se convertirán en presa del ataque de cazas guiados por radar. Los estrategas son malos bombarderos en picado. Desde una gran altura, no chocarán contra el buque de maniobra. A baja altitud, las armas antiaéreas dañarán la aeronave para que no regrese a la base. Supongo que la mayor parte de los barcos hundidos de la flota de transporte japonesa está en la conciencia de los pilotos de Chenolt. Además, es más barato y más fácil destruir una fundición de acero, una refinería de petróleo, un astillero o una central eléctrica que perseguir embarcaciones.
  • Zakonnik
    Zakonnik 3 Mayo 2021 06: 01
    0
    Al leer el artículo, no sentí nada más que schadenfreude y satisfacción moral.