Military Review

El cañón más poderoso de Hitler. Arma súper pesada de Dora

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Pistola modelo 800 mm "Dora"


Las armas más grandes de historias... Dora es un arma única. El cañón de ferrocarril súper pesado de 800 mm fue la corona del desarrollo de la artillería del ejército alemán durante la Segunda Guerra Mundial. Desarrollada por los ingenieros de la famosa empresa Krupp, esta arma era el arma de artillería más poderosa del arsenal de Hitler.

Como suele ocurrir con el alemán armas durante los años de la guerra, "Dora" sacudió la imaginación, pero la efectividad real del arma, y ​​lo más importante, los recursos invertidos en su creación no se justificaron de ninguna manera. En parte, el arma repitió el destino del superpesado. tanque Ratón. No era un arma de guerra, sino de propaganda. Y después de la guerra, y para enciclopedias, libros de referencia, literatura de ficción y divulgación científica.

Lo mejor de todo es que este desarrollo se describe mediante una expresión alada que nos ha llegado de la literatura antigua: "La montaña dio a luz a un ratón". Hitler y sus generales tenían grandes esperanzas en esta arma, pero los resultados obtenidos con el uso de Dora fueron insignificantes.

¿Cómo surgió la idea de crear Dora?


El Dora fue diseñado originalmente como una pieza de artillería superpoderosa, alojada en una plataforma ferroviaria. Los principales objetivos del cañón de 800 mm iban a ser la línea francesa de fortificaciones "Maginot", así como los fuertes fronterizos de Bélgica, que incluían el famoso fuerte de Eben-Emael.

La tarea de desarrollar un arma para aplastar las fortificaciones de la Línea Maginot fue asignada personalmente por Adolf Hitler durante una visita a la planta de Krupp. Esto sucedió en 1936. Vale la pena señalar que la compañía Krupp tenía una vasta experiencia en la creación de artillería superpoderosa desde la Primera Guerra Mundial, por lo que la elección del desarrollador de un nuevo arma superpoderosa era obvia.

El cañón más poderoso de Hitler. Arma súper pesada de Dora
Instalación "Dora" en la posición en Crimea.

Se suponía que un cañón de artillería de 800 mm, que lanzaba proyectiles que pesaban alrededor de 7 toneladas al objetivo, que era comparable al peso de los tanques ligeros de esos años, recibiría ángulos de guía vertical de hasta +65 grados y un alcance máximo de disparo de 35 grados. -45 kilómetros. Los términos de referencia emitidos para la creación del arma indicaron que se debe garantizar que el proyectil del nuevo cañón atraviese placas de blindaje de hasta un metro de espesor, fortificaciones de hormigón de 7 metros de espesor y suelo sólido de hasta 30 metros.

El trabajo de creación de un cañón de ferrocarril único fue supervisado por el profesor Erich Müller, que tenía una amplia experiencia en la creación de varios sistemas de artillería. Ya en 1937, la empresa Krupp completó el desarrollo de un proyecto de cañón superpoderoso. En el mismo año, los militares emitieron una orden a la empresa para la fabricación de un arma superpoderosa.

Vale la pena señalar que a pesar del estado desarrollado de la industria alemana, hubo problemas en ella. Incluyendo el efecto de varias crisis financieras que azotaron a Alemania antes de la guerra, así como el efecto de las restricciones vigentes después de la Primera Guerra Mundial durante la existencia de la República de Weimar. La industria alemana interrumpió sistemáticamente el suministro de artillería antiaérea de pequeño calibre, y mucho menos de un cañón súper pesado, cuyos análogos simplemente no existían en el mundo.

Dora se ensambló completamente solo en 1941. En ese momento, la Línea Maginot, que se suponía que iba a ser destruida por sus proyectiles de 7 toneladas, ya había sido tomada. Y Fort Eben-Emael, que antes de la guerra era la causa del dolor de cabeza de los generales alemanes, fue tomado en un día. El violín principal de esta operación fue tocado por solo 85 paracaidistas que aterrizaron con éxito en el fuerte en planeadores.

En total, dos cañones se ensamblaron completamente en Alemania: "Douro" y "Gustav". Se cree que la segunda arma lleva el nombre del director de la empresa, Gustav Krupp. Este pedido le costó a Alemania 10 millones de marcos reales. Por esta cantidad, se podrían construir 250 obuses sFH15 de 18 cm o 20 cañones de largo alcance K240 de 3 mm para el ejército a la vez. Para la Wehrmacht, estas armas serían mucho más útiles.

La tripulación de artillería más grande de la historia


El cañón de ferrocarril de servicio pesado Dora era una construcción de proporciones gigantescas. A lo largo de la literatura, el calibre de la pistola generalmente se indica como 800 mm, pero para ser absolutamente precisos, la pistola tenía un calibre de 807 mm. Solo el cañón de esta pistola pesaba 400 toneladas con una longitud de 32,48 metros. El peso total de todo el cañón en una plataforma ferroviaria especialmente diseñada fue de 1350 toneladas.


Proyectil de 800 mm del cañón, al fondo hay un tanque T-34-85

La longitud total del montaje de artillería era de 47,3 metros, ancho - 7,1 metros, altura - 11,6 metros. Para imaginar mejor el tamaño de la instalación, se puede notar que era un poco más bajo que el Khrushchev estándar de cinco pisos. Al mismo tiempo, solo el cañón del arma pesaba más de 8 tanques pesados ​​KV-1 soviéticos del modelo 1941.

Los proyectiles con los que Dora tuvo que acertar a sus objetivos también eran enormes. El peso del proyectil de alto explosivo fue de 4,8 toneladas, el peso del proyectil perforador de hormigón fue de 7,1 toneladas. Esto era comparable al peso de combate de uno de los tanques de preguerra más comunes del mundo: el famoso Vickers Mk E (también conocido como Vickers de 6 toneladas). El rango de disparo de los proyectiles de alto explosivo alcanzó los 52 km, perforando el concreto, hasta 38 km.

El montaje de artillería en sí fue transportado al lugar solo en un estado desmontado. Al mismo tiempo, se tuvo que construir un patio de clasificación en el sitio de despliegue del cañón de 800 mm. El primer tren entregó 43 vagones a la estación, que fueron transportados por personal de servicio y equipo de camuflaje. Este es el número de vagones necesarios cuando el arma se utilizó por única vez en las hostilidades, entregada a Sebastopol en 1942.

El segundo tren estuvo compuesto por 16 vagones, que entregaron una grúa de montaje y varios equipos auxiliares al sitio. El tercer tren de 17 vagones entregó partes del vagón y talleres al sitio. El cuarto tren, que constaba de 20 vagones, llevaba un cañón de 400 toneladas del sistema de artillería, así como mecanismos de carga. El quinto tren de 10 vagones llevaba proyectiles y cargas para disparar. En los vagones del último tren, la temperatura del aire establecida se mantuvo artificialmente, no más de 15 grados.

El equipo de solo la posición de tiro tomó de 3 a 6 semanas en el tiempo, y el ensamblaje e instalación de la instalación de artillería ferroviaria en sí tomó alrededor de tres días más. El montaje de la herramienta se realizó mediante grúas ferroviarias con motores de 1000 CV. Al mismo tiempo, los especialistas de la planta de Krupp, hasta 20 ingenieros civiles, estaban nominalmente unidos a la montura de artillería.


El proceso de carga del cañón de servicio pesado Dora

Aunque la instalación era ferroviaria, no podía circular por la vía férrea habitual. La instalación solo podía moverse y dispararse desde una vía de doble ferrocarril especialmente construida. Durante el montaje se obtuvo un transportador ferroviario gigante con 40 ejes y 80 ruedas (40 a cada lado de la vía doble).

Más de 4 mil personas participaron para equipar el puesto y mantener la instalación cerca de Sebastopol. Esta es una cifra sin precedentes. Esto, además del cálculo directo y las personas que ensamblan la herramienta, 250 personas, incluyó a varios miles de trabajadores que equiparon el puesto y realizaron trabajos de excavación e ingeniería.

Aproximadamente 400 personas estaban en el batallón antiaéreo adjunto. Según Manstein, la instalación cerca de Sebastopol estaba cubierta por dos divisiones a la vez, armadas con cañones antiaéreos de 88 mm y ametralladoras de 20 mm de disparo rápido. Además, hasta 500 personas de una unidad químico-militar fueron unidas al arma, lo que podría poner una cortina de humo y ocultar la instalación a los ojos del enemigo.

La efectividad de Dora está en duda


La instalación de artillería más poderosa a disposición de Hitler casi no jugó ningún papel en la Segunda Guerra Mundial. El efecto de disparo fue impresionante, pero el escape fue mínimo. Después del disparo, los platos en las mesas temblaron a una distancia de hasta tres kilómetros, pero era casi imposible lograr golpes directos desde una instalación de este tipo en el rango máximo.

Se estima que Dora disparó 48 obuses regulares contra varias fortificaciones de la ciudad sitiada cerca de Sebastopol. El tiroteo se llevó a cabo del 5 al 17 de junio de 1942. Se cree que solo 5 proyectiles perforadores de hormigón alcanzaron el objetivo (10,4 por ciento), los observadores alemanes no registraron la caída de 7 proyectiles en absoluto (14,5 por ciento). Para 36 proyectiles registrados (excluidos los impactos), la propagación alcanzó cientos de metros: los vuelos fueron de 140 a 700 metros, los disparos inferiores a 10 a 740 metros.


"Dora" dispara cerca de Sebastopol

El 26 de junio se dispararon cinco tiros más con proyectiles altamente explosivos experimentados, se desconoce el resultado de estos disparos. Se cree que el único éxito de Dora fue la destrucción de un gran depósito de municiones ubicado en las rocas en la costa norte de la bahía de Severnaya. El almacén, ubicado a una profundidad de 30 metros, fue destruido de un solo disparo, en particular, Manstein escribió sobre esto en sus memorias después de la guerra.

Al mismo tiempo, los principales líderes militares de Alemania calificaron la efectividad del disparo de armas contra Sebastopol como extremadamente baja. Hitler ordenó que la instalación se usara para suprimir fortalezas y baterías de torres costeras debajo de la ciudad, pero el único resultado tangible fue la cobertura del almacén.

Más tarde, el coronel general Halder, jefe del Estado Mayor de la Wehrmacht, resumió los resultados del uso de Dora. Llamó a la instalación de artillería ferroviaria una verdadera obra de arte, pero al mismo tiempo inútil. Afortunadamente para la URSS, los alemanes gastaron 10 millones de marcos en algo que podría usarse para propaganda, no para la guerra. Si las fábricas alemanas produjeran 250 obuses pesados ​​de 15 cm adicionales, los soldados soviéticos en los frentes de la Gran Guerra Patriótica habrían tenido más dificultades.

Según algunos informes, Dora podría haber sido utilizada por segunda vez durante la represión del Levantamiento de Varsovia, pero esta información es fragmentaria y episódica. Lo más probable es que la instalación no se haya utilizado cerca de Varsovia o la efectividad de su uso fue nula.

De las dos instalaciones construidas, solo Dora participó en las hostilidades; Fat Gustav nunca disparó contra el enemigo en absoluto. La tercera unidad en diseño y construcción con un nuevo cañón de 520 mm de largo, conocido como Long Gustav, nunca se completó hasta el final de la guerra.
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Fotos utilizadas:
https://oldmachinepress.com/
62 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 05: 07
    + 26
    ¡Gracias por Dora! Todos los miembros del foro con un día festivo el 2 de mayo, ¡el día de la captura de Berlín!
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 2 Mayo 2021 06: 58
      + 12
      Gracias por sus felicitaciones, pero parece que hoy es Pascua ortodoxa. Entonces Cristo ha resucitado)))
      1. gorenina91
        gorenina91 2 Mayo 2021 08: 05
        +5
        ¡¡¡Cristo ha resucitado!!!

        - ¡¡¡Realmente resucitado !!!
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 2 Mayo 2021 11: 01
        0
        ¡Verily ha resucitado!
  2. Mini Split
    Mini Split 2 Mayo 2021 06: 18
    +2
    Sí ... hubo momentos
  3. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 06: 19
    +3
    Hitler, como cualquier persona mentalmente anormal, sufría de manía, una de las cuales, además del odio a los judíos, era la manía de la gigantomanía. ¿Nadie intentó explicarle a Hitler que monstruos como "Dora" y "Mouse" son absolutamente inútiles y que esto es solo una pérdida de recursos y tiempo? Con estos 10 millones de marcos gastados en la construcción del arma, fue posible construir 100 tanques T-4, y si también tomamos en cuenta los costos de mantenimiento de este monstruo y el mantenimiento de 5000 personas, ¡las cifras son generalmente escandalosas!
    No en vano, ahora la proporción de armas con un calibre de más de 155 mm es una parte escasa en los ejércitos modernos, ya que la experiencia ha demostrado que es mucho más barato y efectivo destruir un objetivo con la ayuda de la aviación que destruir un objetivo. jugar con monstruos tan caros e inactivos. O simplemente puede pasar por alto un objetivo que es demasiado duro para la artillería de calibre 150-155 mm y no intentar asaltarlo de frente.
    1. NDR-791
      NDR-791 2 Mayo 2021 07: 22
      +8
      Cita: Kot_Kuzya
      Es mucho más barato y efectivo destruir un objetivo con la ayuda de aviones que jugar con monstruos tan caros y sedentarios.

      Además, los alemanes, en la Primera Guerra Mundial, pisaron bastante bien este rastrillo. Pero el "lúgubre genio teutónico" no entendió las indirectas wassat

      Pistola ultra larga "colosal". Fuente: secrethistory.su
      La experiencia de usar este monstruo no fue suficiente para ellos.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 2 Mayo 2021 08: 50
        0
        Cita: NDR-791
        Además, los alemanes, en la Primera Guerra Mundial, pisaron bastante bien este rastrillo. Pero el "lúgubre genio teutónico" no entendió las indirectas

        Bueno, ¿por qué el "rastrillo"?
        El "cañón de París" funcionó al final, aunque el efecto apareció después de 22 años.
        Los franceses se asustaron, y en 1940 no mostraron mucha voluntad de resistir, y París se rindió sin luchar.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 08: 56
          +9
          ... El "cañón de París" funcionó al final, aunque el efecto apareció después de 22 años.
          Los franceses se asustaron, y en 1940 no mostraron mucha voluntad de resistir, y París se rindió sin luchar.
          De hecho, los franceses se rindieron no por miedo al cañón de París, sino por miedo a que se repitiera la masacre de cuatro años de la Primera Guerra Mundial. Los franceses decidieron que era mejor rendirse que luchar durante cuatro años bajo el nuevo Verdún y el Somme.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 2 Mayo 2021 09: 00
            -2
            Sí, no querían sacrificar millones de vidas por los intereses anglo-judíos por segunda vez.
            Pero el bombardeo de París, junto con el Verdún que mencionaste (pequeños británicos lucharon en el Somme) influyeron en el hecho de que prevaleciera esa opinión.
          2. infantería motorizada
            infantería motorizada 2 Mayo 2021 12: 27
            +4
            De hecho, los franceses se rindieron no por miedo al cañón de París, sino por miedo a que se repitiera la masacre de cuatro años de la Primera Guerra Mundial. Los franceses decidieron que era mejor rendirse que luchar durante cuatro años bajo el nuevo Verdún y el Somme.

            Los franceses no se rindieron por miedo a luchar durante 4 años. Los franceses se rindieron por el hecho de que fueron derrotados ... Incluso teniendo ganas de luchar, no podrían haber realizado ese deseo (De Gaulle no cuenta).
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 14: 16
              +7
              ... Incluso teniendo el deseo de luchar, no serían capaces de realizar este deseo (De Gaulle no cuenta).

              No escribas tonterías. Primero, Francia era entonces una de las grandes potencias de esa época y tenía vastos territorios en África y Asia, de hecho, la mitad de África e Indochina eran entonces francesas. Nada impidió al gobierno francés evacuar a Argelia o Marruecos y desde allí seguir liderando la lucha contra los nazis incluso con la pérdida de la metrópoli, como pensaba hacer Churchill, quien prometió partir hacia Canadá y luchar contra los nazis desde allí. en caso de captura de Inglaterra por los nazis. En segundo lugar, incluso los polacos no capitularon, a diferencia de los franceses, y crearon su propio gobierno en el exilio en Londres. Incluso si sucede lo increíble, y los alemanes pueden capturar Suez, Gibraltar y todo el norte de África, el gobierno francés aún podría continuar la lucha, moviéndose en algún lugar de Lagos, o en Surinam, o en el mismo Londres.
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 09: 02
        +3
        Los alemanes parecen inteligentes, pero a menudo son francos. Mire, los estadounidenses y los británicos, por ejemplo, no se involucraron en monstruos como "Dora" y confiaron en bombarderos, y como ha demostrado la práctica, no se equivocaron. Miles de bombarderos incendiaron más de una docena de ciudades alemanas y japonesas y destruyeron muchas instalaciones industriales estratégicas y centros de transporte.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 07: 45
      +3
      Cita: Kot_Kuzya
      ya que la experiencia ha demostrado que es mucho más barato y efectivo destruir un objetivo con la ayuda de aviones que jugar con monstruos tan caros y sedentarios.

      Declaración controvertida.
      La aparición de un cañón de gran calibre se borra, por el contrario, asociado con el abandono de la aviación en dirección a la artillería más barata.
      Mortero de 36 pulgadas (lanzador de bombas) Little David. Diseñado para disparar bombas de aviones, solo por economía.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 07: 46
        +9

        Olvidé subir una foto de 914 mm del pequeño David.
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 09: 03
        +7
        Y?
        ... Mortero de 36 pulgadas (lanzador de bombas) Little David. Diseñado para disparar bombas de aviones, solo por economía.

        ¿Lo han usado los Yankees en combate al menos una vez? Ni siquiera intentaron aplicarlo, fue puramente un experimento.
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 07: 56
      +9
      Cita: Kot_Kuzya
      Hitler, como cualquier persona mentalmente anormal, sufría de manía, una de las cuales, además del odio a los judíos, era la manía de la gigantomanía.

      Un poco de ironía, nuestro Tsar Cannon doméstico superó a la alemana Dora con un calibre de 890 mm frente a 807 mm. Después de leer su comentario, ¡incluso me preocupé por la actitud de Fyodor Ioannovich hacia los judíos! riendo
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 2 Mayo 2021 09: 04
        -3
        El Tsar Cannon es un accesorio, no se disparó ni un solo tiro.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 10: 14
          + 11
          Cita: Kot_Kuzya
          El Tsar Cannon es un accesorio, no se disparó ni un solo tiro.

          Los estudios de los años 80 del siglo pasado mostraron que al menos una vez se disparó el cañón del zar.
          Otra cosa controvertida es qué es el arma en sí. Hoy existen dos versiones. En la primera escopeta de cañón del zar, en el segundo bombardeo.

          Props: ¡carruaje de armas y balas de cañón!
    4. gato rusich
      gato rusich 2 Mayo 2021 18: 01
      +1
      Cita: Kot_Kuzya
      ¿Nadie intentó explicarle a Hitler que monstruos como "Dora" y "Mouse" son absolutamente inútiles y que esto es solo una pérdida de recursos y tiempo? Con estos 10 millones de marcos gastados en la construcción del cañón, fue posible construir 100 tanques T-4,
      Por el contrario, al Führer se le "explicó la necesidad" de armas como "Dora" y "Gustav".
      Y la firma Krupp matón recibió un pedido de 10 millones de Reichsmarks, no una fábrica de tanques, un pedido de 100 tanques T-4 ...
    5. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 2 Mayo 2021 18: 31
      -1
      Hitler, sobre la base de muchas fuentes, también es un adicto selectivo a las drogas, es decir, psicoan a priori e inadecuado. De hecho, la crónica más cercana al final de la guerra demuestra todo esto con sus propios ojos.
    6. TerraSandera
      TerraSandera 2 Mayo 2021 20: 27
      +1
      La gigantomanía es inherente no solo a Hitler, sino a toda la humanidad y en todo momento. Desde los incas, las pirámides egipcias hasta la actualidad
      1. Lycan
        Lycan 3 Mayo 2021 16: 10
        0
        Es bien conocido. Pero con el paso de las eras (si se analizan en detalle los errores), este encanto cede, dando paso al sentido común, la orientación precisa, las maniobras diestras, la dirección dinámica ...
  4. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 Mayo 2021 06: 36
    +7
    1.El 26 de junio se dispararon cinco tiros más con proyectiles altamente explosivos experimentados, se desconoce el resultado de estos disparos. Se cree que el único éxito de Dora fue la destrucción de un gran depósito de municiones ubicado en las rocas en la costa norte de la bahía de Severnaya. El almacén, ubicado a una profundidad de 30 metros, fue destruido de un solo disparo, en particular, Manstein escribió sobre esto en sus memorias después de la guerra. ¡También hay una versión ligeramente diferente de la detonación del depósito de municiones! Solo las municiones que se encuentran fuera del almacén en un área abierta, preparadas para su traslado al otro lado de la bahía ...
    2Según alguna información, "Dora" podría usarse por segunda vez durante la represión del Levantamiento de Varsovia, pero esta información es fragmentaria y episódica. Lo más probable es que la instalación no se haya utilizado cerca de Varsovia., o la efectividad de su aplicación fue nula.
    Hay un infarto ligeramente diferente ... Se dispararon más de 20 proyectiles cerca de Varsovia ...
    3. También existe tal declaración ... se hicieron, sin embargo, 3 cañones ... bueno, en el "peor extremo" ... 2,5 ... guiño Los alemanes lograron llevar 2 armas a Baviera ... y las volaron allí ... ¡En la forma de explosión, fueron a los estadounidenses! Hay algunos datos no muy "comprensibles" de que se entregó algún tipo de arma tipo Dora a las tropas soviéticas ... No puedo decir: en forma "completa" o "media" ... Por cierto, los alemanes íbamos a hacer barriles lisos de 520 mm para todos los "Dor" ... así como barriles de 540 mm para morteros de 600 mm ...
    PD: Los nazis tenían un planchik para bombardear Inglaterra desde el territorio de Francia con cañones tipo Dora ... ¡Para ello, incluso desarrollaron un proyectil especial (3 etapas, cohete activo ...)!
    ¡Esta Inglaterra les fue dada! ¡Directo, casi según Mkrchtyan!
    "¡Hitler dijo que siente una aversión tan personal por la Inglaterra herida que no puede comer!"
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 2 Mayo 2021 06: 56
      +4
      Si no me equivoco, vi en Varsovia, el museo de las tropas polacas, el fondo del caparazón de Dora.
    2. bk0010
      bk0010 2 Mayo 2021 13: 14
      +4
      Cita: Nikolaevich I
      ¡Esta Inglaterra les fue dada!
      Inglaterra era entonces como los Estados Unidos de hoy, además de ser el principal competidor de la industria alemana, que cerró sus mercados (sistema colonial) a Alemania.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 3 Mayo 2021 03: 29
        0
        Cita: bk0010
        Inglaterra entonces era como los Estados Unidos hoy

        Bueno, ¡no escribí este final del comentario con total rendición! Existe tal expresión: ¡agrega un poco de sarcasmo! guiño
  5. Magro
    Magro 2 Mayo 2021 08: 23
    +1
    Me pregunto cómo el cálculo de este monstruo se agachó durante el disparo para no descansar. También hay un choque, mamá, no te preocupes, ¡pero además retrocede! ¿Cómo pelearon con ella para que el arma no se cayera de las monturas y tapones?
    1. Nagant
      Nagant 2 Mayo 2021 10: 59
      +2
      Cita: Thrifty
      más retroceso! ¿Cómo pelearon con ella para que el arma no se cayera de las monturas y tapones?

      En principio, se les podría permitir rodar estúpidamente sobre ruedas sobre los rieles y reducir la velocidad suavemente a medida que los trenes disminuyen la velocidad. No veo nada similar a los dispositivos de retroceso en la foto, ese par de cilindros sobre el cañón son claramente pequeños para absorber la energía de retroceso.
      Y lo más probable es que excavaran en el búnker, que estaba excavado junto al puesto de tiro.
  6. Narak-zempo
    Narak-zempo 2 Mayo 2021 09: 06
    +4
    La historia le ha dado muy poco tiempo al Reich Milenario. De lo contrario, habríamos visto un acorazado con un calibre tan importante.
    1. bk0010
      bk0010 2 Mayo 2021 13: 17
      +2
      Cita: Narak-zempo
      De lo contrario, habríamos visto un acorazado con un calibre tan importante.
      Los japoneses tenían barcos con un concepto similar durante el RYAV (Matsushima): un crucero blindado con un cañón de 320 mm. No obtuvieron nada de eso, el único beneficio fue de una docena de zapatos de cinco pulgadas.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 2 Mayo 2021 13: 32
        +2
        Cita: bk0010
        Los japoneses tenían barcos con un concepto similar durante el RYAV (Matsushima): un crucero blindado con un cañón de 320 mm. No obtuvieron nada de eso, el único beneficio fue de una docena de zapatos de cinco pulgadas.

        Bueno, para que pueda recordar a los "elefantes blancos del almirante Fischer" con apófigeo apoteosis en forma de HMS Furious con un cañón de 18 ".
        Un barril grande en un barco ligero siempre se convertirá en luz blanca.
        Pero si hay al menos 8 de estos barriles para una puesta a cero de alta calidad con semisalvas, e incluso con un radar de control de incendios de alta calidad, este es un asunto completamente diferente.
        En mi opinión, la construcción de tal barco es un plan que revela plenamente la grandeza del espíritu alemán y la tristeza del genio. Sí, poco a poco estaban llegando a esta cima, si nos fijamos en los proyectos LC de H.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 16: 30
          +2
          Bueno, al menos sus "fantasías" Fisher, los británicos cegaron a un par de portaaviones.
          Y el de 18 pulgadas, todavía lo pegaron en alguna parte. Si no me equivoco con algún tipo de monitor. Parece el general Wolf.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 2 Mayo 2021 22: 40
            -1
            Cita: Kote pane Kohanka
            Bueno, al menos sus "fantasías" Fisher, los británicos cegaron a un par de portaaviones.

            Si ya estamos hablando de convertir el LK en portaaviones, entonces el H-44 resultaría ser un barco en el que bien podría basarse el Ju-88.
    2. gato rusich
      gato rusich 3 Mayo 2021 00: 41
      +1
      Cita: Narak-zempo
      La historia le ha dado muy poco tiempo al Reich Milenario. De lo contrario, habríamos visto un acorazado con un calibre tan importante.
      Los alemanes en 1939 comenzaron la construcción del "Plan Z" de 6 acorazados: H, J, K, L, M, N.
      Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, se colocaron 2 cascos, el resto no se colocó. En octubre de 1939, se detuvo la construcción de barcos ...
      Se suponía que el calibre principal era: 8 cañones SK C / 34 de 406 mm, en 4 montajes de torretas gemelas.
      En Japón, estaba el "Quinto Programa de 1942": la construcción de 2 acorazados del tipo "Yamato" (Yamato reforzado) con el calibre principal de seis cañones de 510 mm, en torretas de dos cañones.
      Ni siquiera llegó a la orden ...
      soldado
  7. Aviador
    Aviador 2 Mayo 2021 11: 47
    +5
    El almacén, ubicado a una profundidad de 30 metros, fue destruido de un solo disparo, en particular, Manstein escribió sobre esto en sus memorias después de la guerra.

    Bueno, Manstein escribió mucho. Aquí Nikolaevich I (Vladimir) señaló que, según otras fuentes, se trataba de proyectiles tirados en el suelo. Y el mismo Manstein afirmó que durante el primer asalto a Sebastopol, no tenía unidades de tanques. Bueno, sí, él no tenía el suyo, pero el hecho de que en Kakhovka tres de nuestros escalones con tanques fueron capturados, en la forma en que los marineros de Filchenkov más tarde estuvieron en Duvankoy (ahora Verkhny Sadovoe), entonces esto no es nada, son capturado, ni siquiera se puede mencionar.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 2 Mayo 2021 12: 01
      0
      Cita: Aviator_
      Bueno, sí, no tenía el suyo, pero el hecho de que en Kakhovka tres de nuestros escalones con tanques fueron capturados, en la forma en que los marineros de Filchenkov más tarde estuvieron en Duvanky.

      Bueno, bueno, capturó los tanques, pero ¿adónde llevó a los tanques? ¿Y el personal de servicio?
      Varias docenas de tanques capturados no son una unidad de tanques. Mejor uso de municiones. No se puede hablar de avances profundos ni de la creación de calderos.
      1. Aviador
        Aviador 2 Mayo 2021 12: 10
        +5
        Bueno, bueno, capturó los tanques, pero ¿adónde llevó a los tanques?

        ¿Conducir el T-26 requiere una cualificación tal que no tiene un conductor de tractor llamado desde el campo? Una vez más, Manstein tenía "Sturmgeshuts" (cañones autopropulsados), lo escribe él mismo. ¿Y qué "profundos avances y calderos" son posibles en las condiciones de Crimea? El caso es que él, el "grande", quería tomar Sebastopol casi de inmediato, con una infantería (como él mismo escribe), pero Hitler intervino.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 2 Mayo 2021 12: 37
          -2
          Cita: Aviator_
          ¿Conducir el T-26 requiere una cualificación tal que no tiene un conductor de tractor llamado desde el campo?

          Es dudoso que en el ejército de campaña en la infantería hubiera tantos conductores trabajando en la vida civil con vehículos de orugas. No había tantos de ellos en el período de entreguerras en Alemania, y fueron enviados, muy probablemente, de acuerdo con su especialidad: mecánicos, conductores de camiones, etc.
          Pero digamos que los conductores fueron reclutados. ¿No ves realmente la diferencia entre "conducir un tanque" y "luchar en un tanque"? ¿A quién plantar como comandantes de vehículos?
          Cita: Aviator_
          Una vez más, Manstein tenía "Sturmgeshuts" (cañones autopropulsados), él mismo escribe esto.

          ¿Y qué? ¿Eliminar tripulaciones de cañones autopropulsados, que son de gran valor de combate para apoyar a la infantería, por el bien de los tanques, cuyo valor, por decirlo suavemente, es cuestionable?
          1. Aviador
            Aviador 2 Mayo 2021 13: 57
            +5
            conductores que trabajan en la vida civil con vehículos de orugas. No hubo tantos de ellos en el período de entreguerras en Alemania,

            Había bastantes de ellos, no araron caballos en Alemania en ese momento y se abastecieron de productos agrícolas.
            Las cuadrillas de cañones autopropulsados ​​pueden decirle a los mismos llamados conductores de tractor en un día lo que se puede y no se puede hacer en un tanque. Y tener muchos trofeos y no usarlos de ninguna manera es el colmo del descuido. Una vez más, al comienzo de la guerra en nuestras unidades formadas apresuradamente, el llamado "miedo a los tanques" se generalizó, cuando las tropas simplemente huyeron al ver los vehículos blindados que se acercaban. Naturalmente, esto no se publicitó, pero este término apareció exactamente entonces. En cuanto al valor del T-26, estaba bastante al nivel de esa época, la batalla que se avecinaba cerca de Dubno en el verano de 1941 lo demostró.
        2. vladcub
          vladcub 2 Mayo 2021 15: 32
          +6
          "Hitler impidió", repiten 2/3 de los generales alemanes en diferentes variaciones: "Yo, el más modesto" nosotros ", casi derroto a los rusos, pero Hitler lo impidió".
          Cuando estaban en el cenit de la gloria, se olvidaron del cabo, y luego todos recordaron: "qué esperar del cabo"
          Aunque Rudel estaba haciendo trampa, fue más honesto. En mi opinión, solo algunos de ellos no culparon de todo a Hitler.
          1. Aviador
            Aviador 2 Mayo 2021 15: 38
            +3
            Aunque Rudel estaba haciendo trampa, era más honesto.

            Rudel mintió a su nivel, no recibió órdenes del cuartel general de Hitler en la cabina del Ju-87, se trata de su "honestidad". Bueno, los generales alemanes derrotados son como malos bailarines, algo siempre les molesta.
      2. vladcub
        vladcub 2 Mayo 2021 15: 20
        +3
        Es un hecho histórico que los alemanes capturaron nuestros tanques y los usaron cerca de Sebastopol. Vi una fotografía en alguna parte. Escuché de los soldados de primera línea que los alemanes usaban nuestros tanques
        1. Casco
          Casco 4 Mayo 2021 11: 06
          0
          usó. pero estos eran tanques del frente de Crimea quebrado y ya en 42, y no tanques de cerca de Kakhovka en noviembre 41. Ellos en 42 cerca de Sebastopol también usaron franceses capturados
    2. voyaka uh
      voyaka uh 2 Mayo 2021 17: 01
      +1
      "No tenía unidades de tanques. Bueno, sí, no tenía las suyas propias" ////
      Declaración de privacidad
      Los tanques pesados ​​capturados franceses fueron traídos especialmente.
      No encajaban en la Wehrmacht debido a la baja velocidad, pero fueron útiles durante el asalto.
      fortificaciones de Sebastopol.
      1. Aviador
        Aviador 2 Mayo 2021 17: 07
        0
        Los tanques pesados ​​capturados franceses fueron traídos especialmente.
        No encajaban en la Wehrmacht debido a la baja velocidad, pero fueron útiles durante el asalto.
        fortificaciones de Sebastopol.

        Probablemente lo fue, pero no en el otoño de 1941.
  8. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 2 Mayo 2021 12: 21
    +1
    ¡¿Por qué construir dos cañones así ?! Ya en las etapas de diseño, los alemanes tenían que entender lo que sería una mierda infernal con el transporte y el despliegue. Incluso el frente de la Primera Guerra Mundial a menudo se movía a una velocidad mayor que el campo de tiro dividido por el tiempo de despliegue y transporte de esta arma, y ​​mucho menos los intentos de implementar tal arcaico en BB2. Es sorprendente que los alemanes entendieran al mismo tiempo que la guerra futura sería una guerra del motor y los movimientos dinámicos, y este proyecto en particular miró en el contexto de esta comprensión como un elemento completamente extraño.
    1. bk0010
      bk0010 2 Mayo 2021 13: 19
      +1
      Cita: Knell Wardenheart
      ¡¿Por qué construir dos cañones así ?!
      El ejército siempre es así: principal y de respaldo (es broma).
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 2 Mayo 2021 16: 34
      +2
      Cita: Knell Wardenheart
      ¡¿Por qué construir dos cañones así ?! Ya en las etapas de diseño, los alemanes tenían que entender lo que sería una mierda infernal con el transporte y el despliegue.


      Los generales se están preparando para las guerras de ayer, ¡así que la creencia en el milagro del arma del primer mundo multiplicada por el progreso técnico es la segunda!
  9. vladcub
    vladcub 2 Mayo 2021 14: 49
    +1
    El autor, y Manstein no pudo utilizar: "Casa" cerca de Leningrado?
    Una vez leí que Manstein, después de Sebastopol, fue asignado a Leningrado y trajo algún tipo de arma superpoderosa.
    No recuerdo al autor, pero el libro parece ser: "La contraseña" Victoria "son las memorias de los veteranos del bloqueo.
    1. Aviador
      Aviador 2 Mayo 2021 18: 48
      +1
      El autor, y Manstein no pudo utilizar: "Casa" cerca de Leningrado?

      Iba, pero no creció juntos. Prevaleció la precaución: la saturación de nuestra aviación cerca de Leningrado fue significativamente mayor que cerca de Sebastopol. Bombardeado a la basura.
    2. Alf
      Alf 2 Mayo 2021 21: 53
      0
      Cita: vladcub
      Una vez leí que Manstein, después de Sebastopol, fue asignado a Leningrado y trajo algún tipo de arma superpoderosa.

  10. vladcub
    vladcub 2 Mayo 2021 15: 14
    -1
    Camaradas, los cristianos ortodoxos celebran la Pascua en ese día
    Para mí, personalmente: las fiestas ortodoxas son una tradición cultural e histórica. Memoria de nuestros padres y abuelos.
    Sin memoria de nuestra cultura histórica, nos convertiremos en 'mankurts'. Para que todo aquel que no sea indiferente a su historia, feliz Pascua
  11. CastroRuiz
    CastroRuiz 2 Mayo 2021 15: 28
    -1
    Dora podría vencer bisexualmente a Gibraltar. Pero este es el ideal de la enfermedad de la gigantomanía.
    1. Aviador
      Aviador 2 Mayo 2021 18: 52
      0
      Dora podría vencer a Gibraltar con una explosión.

      Franco se sentó prudentemente durante la Segunda Guerra Mundial en forma de neutral, no habría permitido que se acomodara a ella por el capricho de Hitler.
  12. NF68
    NF68 2 Mayo 2021 16: 08
    0
    En lugar de esta Dora, varias docenas de obuses de campo mucho más útiles, cañones antiaéreos o antitanques con una gran cantidad de proyectiles para ellos podrían usarse para la Wehrmacht.
  13. Freeman
    Freeman 2 Mayo 2021 16: 31
    +4
    Cita: Kot_Kuzya
    Hitler, como cualquier persona mentalmente anormal, sufría de manía, una de las cuales, ..., era manía de gigantomanía.


    Seré el "abogado del diablo" - ¡Esta es una "jamba" de artistas! wassat / sarcasmo /

  14. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 2 Mayo 2021 21: 17
    0
    Interesante. Si es cierto sobre el número de trenes, el lado técnico de la idea, francamente hablando, está fuera de serie. Aunque, por otro lado, en esos años también había mucha gente dispuesta a utilizar el presupuesto en su totalidad.
  15. Freedim
    Freedim 3 Mayo 2021 11: 53
    +1
    Dicen que incluso había un pelotón de prostitutas en la plantilla de los empleados adscritos al "dor", por lo que 43 carruajes no parecen ser algo sobrenatural.
  16. Basarev
    Basarev 3 Mayo 2021 22: 08
    +2
    Es muy difícil explicar las tendencias del Eje hacia todos estos monstruos. Cosas extremadamente inútiles. Alemania tiene a Dora, los japoneses a Yamato ... Pero los aliados resultaron ser más pragmáticos y no entraron en la gigantomanía. B-29 ordinario, TM-3-12 ordinario ... Y muchos caballos de batalla realmente buenos, Shermans y T-34. Solo una cosa es mala: el liderazgo actual vuelve a soñar con un wunderwaffe, armas de represalia y artilugios gigantes. Y nuevamente, de la misma manera, son hostiles al Occidente civilizado. El país tiene el mismo monopolio estatal y totalitarismo, el atentado a la libertad ... Y el mismo dictador insustituible en el poder. Sin embargo, me dejé llevar. Lo principal que quería transmitir es que no salió a entender que la época de los gigantes nunca había llegado. Lo que se necesita no es un análogo de Ford, sino de Sverdlov.
  17. Maxwrx
    Maxwrx 7 Mayo 2021 13: 30
    0
    Además de los 10 millones de Reichsmarks, pasaron el tiempo de muchos especialistas que, por ejemplo, podrían crear un cañón masivo con las mejores características de rendimiento.
  18. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 27 julio 2021 13: 34
    -1
    basado en un artículo de la revista "Science and Technology", octubre de 2010:

    Para completar el cuadro, se podría escribir que los restos de la pistola Dora explotada llegaron a la URSS para su estudio:
    Durante casi cuatro años, partes del arma capturada permanecieron en las cercanías de Leningrado. En 1950, por orden de D.F. Ustinov, estas unidades fueron transportadas a Stalingrado a la planta de Barrikady para estudiar y usar el barril en nuevos desarrollos.

    http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2009/11748-samyj-krupnyj-artillerijskij-kalibr-v-sssr