Arco largo apache para la fuerza aérea india

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El contrato para el suministro de helicópteros de combate para las necesidades de la Fuerza Aérea de la India terminó con la victoria de la compañía estadounidense Boeing, que entregará helicópteros de ataque Apache Longbow al país de 22. Según los expertos, la venta de este tipo de armas no cambiará el equilibrio de poder en la región. El monto de la transacción para la venta de helicópteros, repuestos para ellos y sistemas de armas se estima en al menos 1,2 mil millones. La ejecución de este contrato tratará con compañías estadounidenses: Boeing, Lockheed Martin, General Electric y Raytheon. El indio americano que ganó la competencia se robó la victoria del helicóptero de ataque ruso Mi-28H "Cazador nocturno".

La licitación para el suministro de helicópteros de ataque 22 para las necesidades de la Fuerza Aérea, anunció el Ministerio de Defensa de la India a principios de 2009. A principios de julio, 2010, se supo que los únicos postores eran el estadounidense Apache Longbow y el ruso "Cazador nocturno" Mi-28H. Además de ellos, las empresas AgustaWestland y Eurocopter que presentaron A129 Mangusta y EC665 Tiger, respectivamente, participaron en la licitación. Sin embargo, estas compañías salieron de la licitación, explicando su decisión al no tener tiempo para preparar sus helicópteros para las pruebas. Antes de 2009, la compañía estadounidense Bell Helicopter con su helicóptero Viper AH-1Z también participó en la licitación anunciada por India. Sin embargo, la compañía salió de la licitación, explicando que AH-1Z aún no tiene una evaluación de la preparación para el uso en combate.

Según los términos del contrato, India esperaba recibir un helicóptero, cuya masa sería al menos 2 500 kg. El helicóptero tenía que tener un motor 2, alta maniobrabilidad y velocidad, así como modernas armas antitanque, la capacidad de instalar una pistola de torreta de calibre de 20-mm o más, así como la capacidad de disparar misiles 70-mm. Además, el helicóptero de ataque tenía que poder usar misiles con un sistema de guía autónomo con un alcance objetivo de al menos 7 km. Para poder realizar tareas de manera eficiente en las condiciones de las operaciones de combate modernas, se requería que el helicóptero se pudiera usar en el terreno desértico y las montañas altas, en cualquier condición climática y que estuviera equipado con un moderno conjunto de medios para llevar a cabo la guerra electrónica. También se hizo una condición acerca de la presencia de un receptor que informaba a la tripulación sobre la exposición del helicóptero al radar.
Arco largo apache para la fuerza aérea india
Arco largo apache AH-64D

El contrato para el suministro del helicóptero de ataque AH-64D "Apache Longbow" se implementará a través de un programa especial de asistencia militar de EE. UU. A países extranjeros FMS (Foreign Military Sales). Su valor se estima en 1,2 mil millones. El acuerdo contempla el suministro de helicópteros Indian Air Force 22, desde 4 a motores de repuesto 6, así como el radar AN / APG-12 Longbow 78. 245 Stinger I-92H Los misiles aire-aire y los misiles guiados aire-superficie están en la lista de armamentos de aviación: AGN-542 AGM-114R-3 AGM y 812 AGM AGM-114L- 3 Longbow Hellfire.

Según representantes de la India, el costo de los helicópteros se estima en alrededor de 650-700 millones de dólares, mientras que el costo de los motores de repuesto, radares y armas se estima en 450-500 millones de dólares. Estos datos se publicaron en el periódico semanal ruso "Military Industrial Courier". Anteriormente en los medios de comunicación, había información de que el monto del contrato anunciado por la India se estimaba en 1,4 mil millones de dólares y, según sus condiciones, la India también debería recibir los motores 50 T700-GE-701D fabricados por General Electric, el radar interferométrico 12 AN / APR-48A y 12A radar AN / APG-78.

India actualmente ocupa el 4to lugar en el mundo en términos del número de fuerzas armadas regulares. Al mismo tiempo, el liderazgo político-militar de este estado espera transformar la fuerza aérea y la defensa aérea del país en tipos bien equilibrados de fuerzas armadas que puedan apoyar las acciones de las fuerzas terrestres y flota, así como atacar objetos importantes ubicados en las profundidades de la defensa del enemigo y librar una confrontación exitosa con todos los equipos modernos de ataque aéreo. Fue en el marco de estas transformaciones que se anunció una competencia para suministrar a la fuerza aérea del país los helicópteros de ataque más avanzados.

Los funcionarios del liderazgo militar indio señalan que los apaches están destinados a reemplazar la flota india de helicópteros de ataque obsoletos de otra asamblea soviética o rusa. Se trata de reemplazar el Mi-24 y el Mi-35, que serán retirados de la Fuerza Aérea de la India. Según el lado estadounidense, los helicópteros Apache Longbow AH-64D, después de un período de operación en la fuerza aérea, también se pueden comprar para las fuerzas terrestres indias, donde formarán parte del cuerpo del ejército aviación, que se utiliza para el apoyo aéreo de infantería y formaciones blindadas en el campo de batalla.
Mi-28N

Las negociaciones completas sobre la preparación de un contrato para el suministro de helicópteros deben completarse en el año 2012, y el acuerdo en sí deberá firmarse en el año fiscal actual, es decir, antes de marzo 2013. Los envíos de helicópteros de la India se lanzarán 36 meses después de firmar el contrato y deberán completarse dentro de los meses 18-24. En base a esto, si el contrato se firma a principios de 2013 del año, India no recibirá Apache antes de 2018 del año.

Cabe señalar que la elección del lado indio del automóvil estadounidense no resta los méritos del helicóptero ruso Mi-28H. En la actualidad, Roeboronexport y el Servicio Federal para la Cooperación Técnico-Militar (FS VTS) están recibiendo solicitudes desde el extranjero para la entrega de una versión de exportación de este helicóptero de ataque, el Mi-28НЭ. El número de estas aplicaciones comenzó a aumentar, después de que la máquina fuera recomendada para su adopción por el ejército ruso en octubre 2009. Según Anatoly Isaikin, director de Rosoboronexport, un helicóptero de ataque Mi-28HE en un futuro próximo podría fortalecer significativamente la posición de Rusia en el mercado mundial de helicópteros. De acuerdo con el Programa de armamentos del estado calculado hasta 2020, se entregarán alrededor de 200 Mi-28Н helicópteros a las Fuerzas Armadas Rusas. En 2012, los militares deben obtener 20 de tales máquinas. Además, Rostvertol se está preparando para lanzar el modelo de entrenamiento de combate Mi-28UB.

Arco largo apache AH-64D

Helicóptero AH-64D El arco largo se creó sobre la base del helicóptero de ataque AH-64 y está equipado con un característico radar nadvtulochnaya de onda milimétrica. Traducido del arco largo inglés significa arco de largo alcance. Una característica distintiva del helicóptero AH-64D de sus contrapartes anteriores son los compartimentos más grandes de equipos electrónicos (aviónica) ubicados a lo largo de los lados del fuselaje inferior, así como el ya mencionado contenedor redondo nadrotorny con radar Longbow. Ese radar es una característica clave de esta máquina.

El radar de onda milimétrica de arco largo, cuyo costo se estima en 2 millones de dólares, realiza el trabajo en los modos 3-x: objetivos terrestres (NC), objetivos aéreos (VT) y modo de seguimiento del terreno (ORM). En el modo de objetivos terrestres, el radar puede mostrar el sector en grados 45 (izquierda-derecha desde la dirección de vuelo) en las pantallas de la tripulación. Dentro de esta área, el área de la cual puede ser hasta el cuadrado 54. km a una distancia de 10 km. El radar es capaz de reconocer y calificar automáticamente hasta 256 diferentes objetivos. Al mismo tiempo, determina el tipo de objetivos: vehículos con orugas o con ruedas, helicópteros, armas de defensa aérea o aviones enemigos.
Arco largo apache AH-64D

El radar pasivo de radiofrecuencia (interferómetro) ubicado directamente debajo del radar se ocupa de la fijación de objetos radiantes (es decir, sistemas de defensa aérea de radar). Al mismo tiempo, los objetivos más peligrosos se seleccionan automáticamente (varios tipos de armas antiaéreas) que aparecen en la pantalla del sistema de control de incendios y están destinados a la destrucción primaria. En el modo ORM, el radar del helicóptero le permite hacer un vuelo ciego a una altitud extremadamente baja (en lluvia, niebla, etc., cuando los medios de observación infrarrojos son ineficaces). Para no "rellenar" la pantalla con información innecesaria, solo se muestran en ella los objetos que son iguales o superiores a la altitud. En el modo CC, el radar tiene una vista circular y puede identificar los tipos de objetivos de 3: aviones, helicópteros y helicópteros flotando. En este caso, el piloto puede combinar los modos de operación del radar simplemente cambiando el interruptor de palanca. Por ejemplo, cuando vuela en modo ORM, puede buscar objetivos terrestres.

El sistema integrado de control de incendios (EMIS), además del radar, incluye los subsistemas habituales TADS, PNVS y FLIR. En caso de condiciones climáticas adversas o fuera de la zona de contacto visual, el radar se utiliza para este propósito; armas producido utilizando las herramientas láser e infrarrojos anteriores. El AH-64D Longbow ISMO también ofrece nuevas oportunidades en la táctica de usar un helicóptero. Por ejemplo, en el modo "capturar objetivo después del lanzamiento", permite que solo una máquina del grupo los observe y dirija las ATGM, que el resto de los helicópteros lanzarán desde los refugios, quedando fuera de la vista. La revista Militery Technology describió el nuevo EMIS como un salto cualitativo en la efectividad del combate: aumenta la supervivencia del helicóptero en tiempos 7, y las capacidades de disparo en los tiempos 4, lo que a su vez aumenta la efectividad en combate 4х7 = 28 veces.

Fuentes de información:
-http: //vpk-news.ru/articles/9210
-http: //www.airwar.ru/enc/ah/ah/ah64d.html
-http: //lenta.ru/news/2010/12/29/apache/
-http: //ru.wikipedia.org/
106 comentarios
información
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  1. +2
    30 Agosto 2012 09: 25
    Sí, es exactamente el radar de subfusil y el SLA que se han convertido, por así decirlo, en obstáculos para nuestros clientes indios ...
    1. +2
      30 Agosto 2012 10: 01
      Cita: Civil
      Sí, es exactamente el radar de subfusil y el SLA que se han convertido, por así decirlo, en obstáculos para nuestros clientes indios ...

      Puede ser mas. Y luego, relativamente recientemente, comencé a interesarme en el comercio de armas).
      1. black_eagle
        +2
        30 Agosto 2012 14: 39
        Y el hecho de que por sí mismos los helicópteros Mi-28N se suministran a las tropas sin un radar sub-radar hasta ahora, esa basura, es como H, pero la nifiga no es nocturna (((
        1. 0
          30 Agosto 2012 16: 26
          El radar de hocico excesivo es responsable de los vuelos a altitudes extremadamente bajas que envuelven el terreno, según lo planeado.

          y para que puedan actuar de noche todo y sin radar para esto
          1. black_eagle
            +1
            30 Agosto 2012 18: 28
            El localizador es responsable de encontrar objetivos, en un helicóptero de ataque naturalmente contra el fondo de la tierra, por lo que por la noche es tan necesario lanzar los mismos misiles guiados, sin un localizador solo NURS y un cañón, pero no podrá dispersar estos tanques. Sin un localizador, solo en modo visual, y este es el siglo pasado
      2. 0
        30 Agosto 2012 16: 26
        Aquí hay otra información:

        El representante de la Fuerza Aérea de Rusia, a su vez, explicó a Izvestia que el principal problema del Mi-28 antes del cambio de diseño en 2011 era la caja de cambios principal que gira el tornillo principal. Al trabajar durante más de dos horas, se sobrecalentó, lo que condujo a la detención del tornillo. Además, según los militares, los diseñadores de Rostvertol, que produce un helicóptero, durante mucho tiempo no pudieron depurar el funcionamiento de todos los sistemas electrónicos a bordo.

        - El Mi-28 tuvo problemas con el uso de misiles guiados.
      3. Pasando por
        +1
        30 Agosto 2012 17: 52
        Cita: Zerstorer
        Puede ser mas.

        Esto es lo que dicen los medios de comunicación occidentales:
        http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_11_08_2011_05-01-39


        1208.xml
        Fuentes del ministerio de Defensa revelan que las diferencias en el rendimiento entre los dos helicópteros eran tan grandes que el caso de la IAF era difícil de cuestionar. El contrato final, una venta comercial directa, podría valer $ 1.5 mil millones. Un miembro del equipo de prueba de la IAF, que pidió no ser identificado, dice: “El Apache obtuvo una puntuación constante sobre Mi-28 en varios criterios operativos clave. En términos generales, estos se clasificaron en las categorías de guerra electrónica, supervivencia, conciencia situacional en la cabina, capacidades de combate nocturno, eficacia del sensor y armas. También se descubrió que el helicóptero era mucho más maniobrable. Trabajamos directamente con Boeing y el ejército de EE. UU. Para probar este helicóptero ”.

        Traducción de Google:
        Fuentes del Departamento de Defensa indican que la diferencia de rendimiento entre los dos helicópteros fue tan grande que el caso de la IAF fue una pregunta difícil (o más bien “difícil de cuestionar”). El contrato final, ventas comerciales directas, podría ser de $ 1,5 mil millones. Un miembro de la corte de la IAF, que pidió no ser identificado, dice: "Apache ha puntuado constantemente sobre el Mi-28 en varios criterios operativos clave. En general, esto se incluye en las categorías de guerra electrónica, capacidad de supervivencia, conciencia de la situación de la cabina, capacidad de combate nocturno, eficacia sensores y armas. Se descubrió que el helicóptero era mucho más maniobrable. Estamos trabajando directamente con Boeing y el Ejército de los Estados Unidos para probar este helicóptero ".
  2. +1
    30 Agosto 2012 09: 48
    ¡No podría prescindir de la política! ¡Sería interesante comparar sus características de rendimiento!
    1. +13
      30 Agosto 2012 10: 35
      Sí, las características de rendimiento del Apache son parcialmente peores que las del Mi-28N, PERO el Apache es un helicóptero que ya ha sido probado en batalla más de una vez, está en servicio con muchos países, el sistema de arco largo también funciona con una explosión (en contraste con la "ballesta" rusa). Aunque soy partidario de las armas rusas, creo que los indios hicieron lo correcto en este momento. Necesitan un helicóptero completamente depurado y que se muestre de manera confiable (fricción con Pakistán y China), lo que significa que no deberían tener ninguna duda de que, en caso de hostilidades, esta técnica no lo decepcionará.
      1. black_eagle
        +4
        30 Agosto 2012 14: 46
        eso es lo que no dirían, pero el LMS de Apache y su interfaz, por así decirlo, tienen un control mucho mejor que el de Mil
      2. Diesel
        -6
        31 Agosto 2012 12: 16
        En mi humilde opinión, Tunguska acribillará esta ciudad estadounidense, pero solo en el camino, y eliminar estas tonterías de 2-3 rondas de un rifle de gran calibre no es un problema, de todos modos, reservar en Apache no es nada comparado con mi28 y mi24
        1. curioso
          +3
          31 Agosto 2012 13: 49
          Mire videos en YouTube con el trabajo de Apache Hellfire sobre armadura, por cierto soviético, y todo se aclarará de inmediato. Y al acercarse un misil con un alcance de 16 km.
          1. borisst64
            0
            3 Septiembre 2012 16: 59
            Y tampoco puedo escucharlo en el hemisferio frontal (como dicen, no marcó =))
    2. chocolateladku2006
      +3
      30 Agosto 2012 22: 28
      Definitivamente el Departamento de Estado. solo tienes eso.
  3. +5
    30 Agosto 2012 11: 29
    Los indios hicieron una buena elección. Nuestro helicóptero durante la competición ni siquiera ha sido aceptado en servicio en la Federación Rusa. Sin experiencia operativa o uso de combate.
    1. curioso
      0
      31 Agosto 2012 13: 51
      Estoy de acuerdo, desafortunadamente, el MI-28 no es visible en Chechenia y Daguestán. Aunque esta experiencia de ninguna manera será indicativa.
  4. +2
    30 Agosto 2012 11: 49
    El auto es bueno, por qué discutir. Solo que ahora ingresará a las tropas indias no antes de 2018. En este momento, deberíamos haber implementado un plan para rearmar nuestras propias tropas. Algo que los indios han estado arrastrando durante mucho tiempo con sus contratos y licitaciones. Lo que vale la MMRCA sola.
  5. NEDERLANDS
    +5
    30 Agosto 2012 12: 27
    Sin duda, el mejor helicóptero de combate para el día de hoy. Todavía hay un bloque3 que puede controlar en segundo drones.
  6. Esquife
    +7
    30 Agosto 2012 12: 29
    Sí, todo es correcto, Apache tiene una decada uso de combate, helicóptero crudo MI-28, no en marcha, leí que nuestro helicóptero no pasó por muchos indicadores alrededor de una docena o más, me gustaría saber por qué parámetros, creo que probablemente la electrónica. Amo y respeto nuestra tecnología pero quiero objetividad
    1. curioso
      0
      31 Agosto 2012 13: 54
      El sufrimiento del MI-28 es un buen indicador de nuestra orientación hacia la resolución de problemas en el campo de batalla. Nos aferramos a proyectos fantásticos sin recordar los sistemas realmente necesarios y relevantes de hoy
  7. NEDERLANDS
    0
    30 Agosto 2012 12: 34
    Hay una película vieja "Birds of Fire". Allí está Nicolas Cage en el Apache con una cortelemy de drogas en guerra. Allí también juega Sean Young, una película genial, ¡te aconsejo mucho!
  8. sasha127
    0
    30 Agosto 2012 14: 45
    El helicóptero está bien. No sé para qué vid solía recomendarse. Pero el Mi-28 tuvo en cuenta la experiencia de combate del Mi-24. El Mi-28 tiene más posibilidades de sobrevivir en la batalla que el Apache, debido a una mejor protección de la armadura. En el "Apache", la cabina de la tripulación está cubierta de abuso y, a menudo, está completamente ausente. El énfasis principal está en la sorpresa y la maniobrabilidad del helicóptero. El cañón del Apache M-230 fue diseñado especialmente para ello. es un arma relativamente liviana que pesa 54 kg y tiene una velocidad de disparo de 750 disparos por minuto. El Mi-28 está equipado con un cañón 2A42 que pesa 301 kg, tomado del BMP-2. Minuto volea M-230 - 147 kg y minuto volea 2A42 pesa 301 kg. El cañón del ejército no es una contaminación o un tratamiento "no delegado" como un cañón Aveceon especializado, además, es menos sensible al sobrecalentamiento del cañón al disparar. Ksatate ha aparecido repetidamente en la prensa que el cañón Apache solo se puede disparar en ráfagas cortas. Los helicópteros tienen un sistema de defensa a bordo que es aproximadamente el mismo en composición y capacidades, incluidos los esparcidores de trampas de infrarrojos y reflectores y receptores dipolo que advierten de la exposición al radar láser. Pero el sistema de avistamiento y acrobacia aérea "Apache" es mucho más perfecto. Qué pecado esconderse aquí.
  9. Viejo escéptico
    +6
    30 Agosto 2012 15: 53
    Aquí hay un infa interesante que encontré hace un año, el piloto de Apache sobre Apache y Afganistán.
    Presupuesto de atención
    "Mantener el Apache no es una tarea fácil. Ocho Apaches requieren 18 camiones de cuatro toneladas, 7 remolques, 5 camiones cisterna, 3 montacargas, 2 motocicletas, 5 camionetas, un camión de ocho toneladas y un camión de bomberos.
    Cada hora de vuelo de Apache cuesta £ 20000 y requiere 32 horas-hombre de trabajo en tierra. Hay seis especialistas en tierra altamente calificados para cada piloto.
    Prepararse para el despegue significa más de mil pulsaciones de teclas. En total, esto lleva treinta minutos, veintidós de los cuales el helicóptero ya está con los motores en marcha. Si tienes prisa, puedes hacerlo en quince. Si lo intenta aún más rápido, entonces algo tendrá que estar encendido ya en el aire, sin ninguna confianza de que funcionará. Con tanta prisa, puede, por ejemplo, perder canales de radio cifrados o imágenes de una cámara de infrarrojos. En comparación, el Chinook se prepara para despegar en cinco minutos ".

    Piloto de Apache sobre Apache y Afganistán
    http://badnews.org.ru/news/pilot_apacha_ob_apache_i_afganistane/2011-01-16-6061
    1. Borrador
      0
      30 Agosto 2012 17: 21
      Algo que golpea, unos 22 minutos, mira aquí después de 4 minutos y medio está listo para despegar.
      1. Viejo escéptico
        0
        30 Agosto 2012 17: 58
        Cita: Borrador
        Si tienes prisa, puedes atraparlo en quince. Si lo intentas aún más rápido, entonces habrá que encender algo en el aire, sin ninguna certeza de que funcionará. Con tanta prisa, puede, por ejemplo, perder canales de radio encriptados o imágenes de una cámara infrarroja.

        Es posible y más rápido pero ...

        No fue escrito por mi guiño
        1. Borrador
          +1
          30 Agosto 2012 19: 57
          Así que estoy hablando del que escribió y dijo. Quizás haya algo con la traducción, sus 30 y 15 minutos son muy similares al estado de preparación para la partida, 3 y 2, respectivamente. Sí y 22 minutos, no son los motores los que funcionan allí, sino la unidad de potencia auxiliar. .
      2. -1
        31 Agosto 2012 16: 11
        Así que encender motores y un rotor giratorio son dos cosas diferentes.
    2. Raiven
      +1
      1 de octubre 2012 21: 26
      No entiendo por qué Lidsky? Ciudad normal (mía)
  10. +8
    30 Agosto 2012 16: 10
    no chicos
    El principal problema de probar el Mi-28 en India en 2009: antes del cambio de diseño en 2011, había una caja de cambios principal que gira el tornillo principal. Al trabajar durante más de dos horas, se sobrecalentó, lo que condujo a la detención del tornillo. Además, según los militares, los diseñadores de Rostvertol, que produce un helicóptero, durante mucho tiempo no pudieron depurar el funcionamiento de todos los sistemas electrónicos a bordo.

    - El Mi-28 tuvo problemas con el uso de misiles guiados. Actualmente, todos estos defectos técnicos ya están solucionados. En 2011-2012, la Fuerza Aérea de Rusia ya recibió vehículos completamente operativos
    También se han producido problemas con las pruebas de radar en el aire desde 2007 - no se escuchan las alabanzas
    Naturalmente, ¿por qué deberían tomar un automóvil sin procesar cuando ha sido probado en batallas en Irak y Afganistán y está muy por delante en aviónica, por cierto, la última versión para el Ejército de EE. UU. Tiene la capacidad de controlar aviones no tripulados estadounidenses desde un helicóptero

    No me arrepiento, pero por el momento el Apache es perfecto
    video de uso nocturno en Afganistán: sí a Chechenia, tendríamos esos juguetes durante la segunda compañía
    1. 0
      30 Agosto 2012 17: 44
      Apoyo total. En general, este video a pesar del hecho de que lo vio varias veces, inspira. Muy fuerte
      1. Pasando por
        +6
        30 Agosto 2012 18: 02
        Sí, sin un MANPADS con una rama nocturna hay pocas posibilidades de partidismo, un helicóptero de este tipo volará y extinguirá lentamente a los combatientes con meticulosidad inhumana. ¡Me sorprendió especialmente que los estadounidenses no se arrepientan de Hellfire por cada talibán! Están locos, dicen que no disparan gorriones desde el cañón, pero resulta que cómo.
        1. Viejo escéptico
          0
          30 Agosto 2012 18: 13
          ¿Es un juguete demasiado costoso contra los partisanos, y con la defensa aérea militar adecuada, cuáles son sus posibilidades?
          1. +2
            30 Agosto 2012 18: 37
            no, no demasiado, si en Chechenia hubiera tales personas, ¿cuántos cientos de niños podrían salvarse y salvarse?
        2. -1
          30 Agosto 2012 18: 36
          ¡Pero ellos, como nuestras municiones de precisión, no perdonan! nuestros guerreros deberían aprender
          1. Diesel
            0
            31 Agosto 2012 12: 06
            En mi humilde opinión, en ese montón sería mucho más fácil y barato trabajar con enfermeras, y luego acabar con el arma
            1. +1
              31 Agosto 2012 14: 09
              Había una unidad de sus luchadores cerca.
        3. +1
          30 Agosto 2012 19: 58
          No para todos, pero sin embargo. Más, francamente, impresionante es la coordinación de acciones, el informe, la demanda de permiso para abrir fuego. Y, sin embargo, - la claridad de la imagen - cuando es claramente visible: hay mujeres con hijos, y aquí hay un par de tipos con un juego de rol.
      2. +1
        30 Agosto 2012 18: 29
        ¡Presta atención a la resolución de la matriz en la noche, solo mira que no ahorren los misiles y no vuela directamente como el nuestro, sino desde arriba!

        Sí, todavía tenemos que ponernos al día y ponernos al día, por supuesto, el Apache con sus cosas, Estados Unidos nunca nos venderá
        1. +1
          30 Agosto 2012 20: 04
          Si lo vi Básicamente me acostumbré a las imágenes israelíes 8), pero aquí hay un tema aparte.

          Acerca de no vender - naturalmente. Ahora las matrices se compran en Israel y Francia (si la memoria sirve, las matrices están hechas solo por estos tres países). Hay algunos de sus desarrollos, la pregunta de qué y a qué nivel. En el video a continuación, el año de aplicación no está claro.
      3. +1
        30 Agosto 2012 18: 45
        Y ahora comparamos la aplicación con nosotros.
        1-ya progresó al menos apareció algún tipo de cámara termográfica
        2 no golpearon a nadie

        siente la diferencia, todavía tenemos que ponernos al día y ponernos al día
        1. Borrador
          -2
          30 Agosto 2012 20: 00
          Tin, en algunos comentarios sobre el video, dicen que estaba filmando por su cuenta, por lo que es bueno que no hayan golpeado.
        2. Pasando por
          0
          30 Agosto 2012 23: 21
          Cita: Rustam
          todavía nos ponemos al día y nos ponemos al día

          Hasta donde recuerdo, esta es una grabación del trabajo del Mi-24 o del Mi-8. Lo cual se confirma indirectamente por el hecho de que no se usó el arma para disparar.
          Entonces, sacar conclusiones de pánico basadas en este video de que la cámara termográfica del Mi-28 es peor que la de Apache es de alguna manera absurda.
          En general, vi una versión mucho mejor de este video en Internet. Y recuerdo que los brazos y las piernas eran claramente visibles. Y por qué no llegaron a donde apuntaban, llegaron allí, es solo que había un bosque, árboles o un cohete explotado demasiado temprano, o los árboles salvados de fragmentos. Y el piloto era codicioso, quería criticar a todos con un cohete, apuntaba entre personas, y el cohete no es una fragmentación altamente explosiva, sino una antitanque.
          1. 0
            30 Agosto 2012 23: 54
            y tengo miedo de preguntar misiles guiados de alto explosivo ¿tenemos alguno? a excepción de los misiles de ataque y las agujas de aire deficientes (la versión no se ha utilizado en ningún otro lugar)

            Sí, hay un hermes, pero algo estaba cubierto
            y en general viste el vuelo de un cohete americano, cubre a las personas de arriba y a las nuestras en línea recta

            si me equivoco corrígeme
            1. Pasando por
              +3
              31 Agosto 2012 01: 03
              Cita: Rustam
              ¿Tienes misiles guiados altamente explosivos?

              http://www.kbm.ru/production/ptrk/34.html

              Cabeza armada:
              tipo para 9M120 (9M120M) - tándem acumulativo
              tipo para 9M120F - alto-explosivo-acumulativo
              tipo para 9M220O - fragmentación
              peso, kg - 7
              Porta helicóptero - Mi-24VM, Mi-28A / N, Ka-29, Mi-35M

              ¿Hay 9M220O en el ejército? No lo sé. En mi humilde opinión, ahora están examinando las existencias soviéticas, y obviamente eran en su mayoría antitanques.
              Cita: Rustam
              además de misiles de ataque miserables

              ¿Y qué es miserable en comparación con Hellfire? El alcance es el mismo (8000 m), el mismo peso (49,5 kg), la cabeza nuclear no es mucho más ligera (7 kg), la penetración de la armadura es la misma (950 mm). Pero vuela el doble de rápido. El hecho de que el estadounidense ataca desde arriba, entonces, ¿qué diferencia hace que el estadounidense golpee el objetivo desde arriba, que el nuestro golpeará directamente, el tanque se desactivará en ambos casos? La falta de un buscador de radar es, por supuesto, una desventaja, pero los estadounidenses tienen lejos de cualquier Apache con un radar. y no porque no haya suficiente dinero para la modernización. Este radar para su información está aterrizando bruscamente máx. velocidad, en algún lugar hasta 265 km / h, y el rango de vuelo disminuye en ochenta kilómetros. Entonces, no todo es tan color de rosa con Longbow.
              Cita: Rustam
              Sí, hay un hermes, pero algo estaba cubierto

              Hermes no estaba cubierto, según tengo entendido, están esperando el radar a tiempo completo en helicópteros, luego comenzarán a hacer ejercicio. Bueno, tal vez una cabeza guía para una versión extra larga será aserrada por otros dos o tres años. Lo terminarán, será más fresco que cualquier Hellfire, ojiva de treinta kg versus ocho para Hellfire, esta es una aplicación muy seria, será el arma de helicóptero más poderosa del mundo. Y la proyección superior golpeará.
          2. +4
            30 Agosto 2012 23: 57
            Cita: pasando por
            Sí, y el piloto era codicioso, quería criticar a todos con un cohete, apuntado entre personas, y el cohete no es una fragmentación altamente explosiva, sino antitanque.
            - Estoy de acuerdo, la explosión no es para nada explosiva.
            NAR en este caso es óptimo, en un intento por cubrir todo el grupo de tres personas con misiles baratos, que por cierto en este rango no difieren mucho en precisión de los mismos incendios infernales (los helicópteros modernos tienen un error muy pequeño en la orientación espacial, lo que determina la precisión de los golpes NAR) .
            Cita: pasando por
            Entonces, para dibujar el pánico basado en este video, que la cámara termográfica del Mi-28 es peor que Apache es de alguna manera absurda. En general, vi una versión mucho mejor de este video en Internet. Y recuerdo que los brazos y las piernas eran claramente visibles. ¿Y por qué no llegaste a donde apuntaste?
            - Vi una imagen del sistema, no recuerdo el nombre, Crossbow junto con el desarrollo francés, allí es completamente similar a Apachevsky, no vi nada parecido con Apache. Y la diferencia en los resultados del ataque en este caso es, por desgracia, la habilidad de la tripulación. Las esteras no suenan en vano: bueno, veinte años de fracaso y pequeñas incursiones anuales no desaparecerán con una ola de varita mágica
          3. +2
            31 Agosto 2012 00: 44
            Se pueden hacer conclusiones, por ejemplo, sobre la declaración de los indios, fue claro y claro.

            Bueno, o al menos porque si mi memoria me sirve, la matriz de las cámaras termográficas está formada por tres países: Israel, Francia, Estados Unidos. Rusia solo se hace cargo de las cámaras termográficas. ¿Crees que alguien tendrá una mejor cámara termográfica?
            1. Pasando por
              0
              31 Agosto 2012 13: 25
              Cita: Pimply
              ¿Quién crees que tendrá una mejor cámara termográfica?

              Difícil de decir. De hecho, la versión básica del AH-64D se desarrolló en 1996, y no sé si la cámara termográfica se actualizó en las versiones Block II y III. Es muy posible que hayan dejado el viejo y, en consecuencia, nuestra última cámara termográfica (y probablemente la francesa) supera el modelo estadounidense, condicionalmente, 2005.
    2. Viejo escéptico
      +2
      30 Agosto 2012 17: 51
      Te diste cuenta de cómo desaparecen figuras claras de personas a la vista en el humo, ni siquiera afectadas, o los cadáveres se enfrían instantáneamente o algo anda mal.
      1. +2
        30 Agosto 2012 17: 52
        Convertido Pero hay varios modos.
        1. Viejo escéptico
          0
          30 Agosto 2012 17: 55
          ¿Para qué? Cuando necesitas al máximo. Y si un niño con MANPADS fuma, un descuido actual puede costarle la vida.
          1. 0
            30 Agosto 2012 20: 06
            ¿Por qué múltiples modos? Bueno, porque no hay vagón universal. Si se da cuenta, inmediatamente después del humo, abrió un incendio de huracán y cambió.
    3. 0
      31 Agosto 2012 18: 22
      que es impresionante disparando cañones a las personas que usan visión nocturna, por lo que las personas de mi-24 se han derrumbado a lo largo de los años de servicio y NAR de manera más efectiva ...
  11. NEDERLANDS
    +3
    30 Agosto 2012 16: 14
    Viejo escéptico, será mejor que cuente historias sobre cómo los apaches dispararon a las divisiones de tanques iraquíes pesados ​​en el espeso humo de los pozos de petróleo. Baran entiende una máquina de tan alta tecnología con una llave inglesa.
    1. Viejo escéptico
      +2
      30 Agosto 2012 17: 37
      En mi puesto no tengo ninguna relación personal, pero me extraña que un vehículo de apoyo contra incendios tenga un ciclo de prelanzamiento tan largo de 30 minutos, tiempo durante el cual no quedará rastro de aquellos a quienes debe apoyar (si el enemigo es serio), o tendrás que organizar constantes patrullas de combate. ... ¿Cómo imagina el servicio aislado de la base, etc.? Este es un vehículo de combate, y "los tanques no deben tener miedo a la suciedad".
      1. 0
        31 Agosto 2012 19: 32
        Aquí pienso en estas consideraciones amers y pido helicópteros rusos ...
    2. Viejo escéptico
      0
      30 Agosto 2012 17: 56
      Vemos un video sobre humo espeso.
  12. sasha127
    -3
    30 Agosto 2012 18: 35
    Muggins.Mi-28 Peso kg.
    despegue máximo-11500
    despegue normal-10400
    vacío - 7000
    carga máxima de combate - 3640
    Sí, y en el "Apache" no adónde fue, ni en Irak, ni en Afganistán, en Yugaslavia con el Apache, hubo varios accidentes, dos de los katorah para la tripulación terminaron trágicamente. Sí, como escribí en el Mi-28, se tuvo en cuenta la experiencia de combate del Mi24 y generalmente es reconocido como el helicóptero más elegante del mundo. Sí, y el gran problema es el comienzo que veremos.
  13. Leha e-mine
    +1
    30 Agosto 2012 18: 40
    A pesar de las respuestas elogiosas sobre APACH, diré lo siguiente. En este video, los Yankees mataron a personas que no estaban preparadas para tales ataques. Ninguno de ellos tenía medios para monitorear por la noche, y aún más para contrarrestar las plataformas giratorias. Ninguno de ellos entendía con qué estaban tratando. Este video mostró solo los disparos de personas, y vi al menos a dos Yankees heridos terminar con gran placer. Conclusión: luchar con un oponente analfabeto y desarmado es una gran cantidad de inteligencia inapropiada.

    Creo que FDII .. NDOS con el mismo placer disparó a los indios en el siglo 18 y están haciendo lo mismo ahora en AFGHAN E IRAQ.
    Y tenemos que aprender una lección de todo esto: para cada chatarra, busque otra chatarra.
    1. Karish
      +3
      30 Agosto 2012 19: 33
      Cita: Leha e-mine
      En este video, los Yankees mataron a personas que no estaban preparadas para tales ataques. Ninguno de ellos tenía medios para monitorear por la noche, y mucho menos para contrarrestar las plataformas giratorias. Ninguno de ellos entendía a qué se enfrentaban.

      Es decir, en tu opinión, es necesario luchar exclusivamente con las mismas armas que el enemigo. Y si el oponente es verde e inexperto. solo los reclutas verdes deberían enfrentarse a él.
      ¿O es solo en Daguestán o Chechenia, cuando se llama a las fuerzas especiales del ejército, helicópteros y tanques para destruir a un par de los tres bandidos? Esto es correcto. Y cuando los Amer simplemente extingan a sus enemigos con armas de alta tecnología, sin riesgo para sus soldados, serán un cozl.
      En la guerra, querido Lech, también ganan con habilidad y tecnología, pero puedes encontrar una razón para encontrarte con Amer y algún otro. Hay mucho por aprender.
      Si yo lo viera. cómo los pilotos rusos herajut basaevitas o georgianos (disculpen a los habitantes de Georgia, solo un ejemplo) probablemente se describirían a sí mismos con felicidad y no podrían quedarse dormidos durante una semana. El enemigo debe ser capaz de reconocer las fortalezas, entonces habrá un deseo de mejorar. ¿¡Y entonces!? El pantano.
      1. Leha e-mine
        +1
        30 Agosto 2012 20: 06
        Si yo lo viera. cómo los pilotos rusos herajut basaevitas o georgianos (disculpen a los habitantes de Georgia, solo un ejemplo) probablemente se describirían a sí mismos con felicidad y no podrían quedarse dormidos durante una semana. El enemigo debe ser capaz de reconocer las fortalezas, entonces habrá un deseo de mejorar. ¿¡Y entonces!? El pantano.

        no hay necesidad de ser grosero, querido, si mi opinión no coincide con la tuya.
        para sacar conclusiones apresuradas sobre APACH sobre la base de tales videos, ningún especialista serio lo hará.
        Y MALMENTE, ME GUSTARÍA ver con gran placer cómo nuestros volantes son combatientes de herachat y sus comedores de corbata favoritos.
        1. Karish
          +1
          30 Agosto 2012 20: 17
          Cita: Leha e-mine
          para sacar conclusiones apresuradas sobre APACH sobre la base de tales videos, ningún especialista serio

          Estoy de acuerdo con usted, como especialista, usted nombra el helicóptero (de la misma clase) mejor que Apache

          Cita: Leha e-mine
          Y MALMENTE, ME GUSTARÍA ver con gran placer cómo nuestros volantes son combatientes de herachat y sus comedores de corbata favoritos.

          ¿Por qué rencor? Me encantaría ver lo mismo. como orinar a los basayevitas. Y en cuanto a los georgianos, diré, no confundan a Saakashvili con todo el pueblo georgiano. Los georgianos son hermanos de los rusos. Muchos siglos juntos. luchamos juntos, vivimos juntos. El pueblo georgiano siempre ha sido y será el pueblo fraterno de Rusia. Hermano !!!!!, es necesario deshacerse del complejo del hermano mayor. Los amigos solo pueden ser iguales.
          Saludos hi
          1. Leha e-mine
            +2
            30 Agosto 2012 20: 39
            La amistad de los pueblos no impidió que los soldados georgianos dispararan a nuestro personal de mantenimiento de la paz, no es necesario que me lo digan.
            1. 0
              30 Agosto 2012 20: 43
              Bueno, el lado que toma activamente la posición de una de las partes en el conflicto es difícil de llamar al personal de mantenimiento de la paz. Sin embargo, el contrato allí violaba todo.
              1. Leha e-mine
                +2
                30 Agosto 2012 20: 56
                Nuestro personal de mantenimiento de la paz no realizó operaciones militares, este es un hecho indiscutible. Además, los georgianos tuvieron la oportunidad de no llevar asuntos a la GUERRA. Además, a pesar de toda la amistad del pueblo georgiano con el ruso, eligió al presidente de GEORGIA SAAKASHVILI como un ardiente enemigo de RUSIA. ¿Cómo entender esto?
                1. 0
                  30 Agosto 2012 21: 01
                  ¿Tuvo que elegir Georgia a un presidente por la forma en que se relaciona con Rusia o por lo que hizo por el país? En ese momento, redujo drásticamente la corrupción, atrajo dinero al país y recuperó el control sobre Ajaria.
                2. -1
                  30 Agosto 2012 21: 08
                  no dejemos el tema

                  Aquí consideramos las capacidades de Apache y Mi-28
                  1. Leha e-mine
                    0
                    30 Agosto 2012 21: 11
                    DE ACUERDO Entonces, ¿APACH puede resistir la COLA DE DSHK CHINO?
                    1. 0
                      30 Agosto 2012 21: 34
                      HZ ????

                      Bueno, primero debes entrar, con sus capacidades de largo alcance, es poco probable, al mismo lugar que estará detrás del DShK es un terrorista suicida y será descubierto por un momento, y lo más importante es que no dará más que unas pocas explosiones.
          2. +1
            30 Agosto 2012 23: 27
            Cita: Karish
            Estoy de acuerdo con usted, como especialista, usted nombra el helicóptero (de la misma clase) mejor que Apache

            - Llamaré - al mismo Erdogan. Una mezcla de aviónica igiliana y un helicóptero ruso, perdido en la licitación turca solo por razones políticas.
            1. 0
              30 Agosto 2012 23: 57
              Prototipo hecho por Erdogan en el diseño: no me rías

              Diré que un competidor, es ka-52 si se te viene a la mente (incluso puedes poner un Breo importado), entonces habrá un oponente digno
              1. 0
                31 Agosto 2012 00: 02
                Cita: Rustam
                Diré que un competidor, es ka-52 si se te viene a la mente (incluso puedes poner un Breo importado), entonces habrá un oponente digno
                - Scha ofreció a los turcos un diseño para una licitación seria. riendo riendo El material y la historia de Uchi ofrecieron un helicóptero, bastante listo para la batalla. . Y sin embargo, KA-52 en una ballesta, es más que un oponente digno. Y si pones aviónica de los líderes mundiales en KA-52, entonces tu arco largo alabado por ... Me trago el polvo.
                1. 0
                  31 Agosto 2012 22: 36
                  Enseñar material e historia
                  _____
                  ¡La conozco sin ti de la A a la Z y no necesito hacer una pose aquí solo!



                  más - KA-52 en una ballesta - esto es más que un adversario digno, pero de lo que estoy hablando arriba del ala, lea cuidadosamente
                  todo está bien con Apache, aún necesitas trabajar con ka-52
                  a) 2 años sufrieron la caída de la planta de Ural, algunas fallas y fallas a mediados de 2011 se establecieron después de lograr resultados aceptables
                  b) con un sistema de protección para helicópteros: ajuste con problemas pero es magnífico
                  c) y lo más importante, el complejo Hermes, eso es lo que necesitas, mientras que el silencio
                  el alcance de los misiles estadounidenses es de 16 km, un ataque anticuado de 8 km, por lo que se necesita a Hermes como avión, pero los amigos del complejo militar-industrial presionaron por el ataque, por lo que volamos con misiles obsoletos
        2. vitya29111973
          0
          6 marzo 2013 14: 59
          Bueno, dime por favor, pero muchos soldados rusos están preparados para tales situaciones !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡Dios no lo quiera, pero creo que no los pusieron peor que los afganos! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    2. +1
      30 Agosto 2012 20: 11
      ¿Escuchaste cuál era el texto? ¿No? Entonces, se disparó contra un grupo de soldados estadounidenses. También "absolutamente desprevenido para recibir un disparo". ¿Quizás los estadounidenses deberían haber arrojado gafas de visión nocturna a los talibanes? ¿O debería llegar de repente la JUSTICIA Y EL EQUILIBRIO ABSOLUTOS en la vida?

      ¿Qué es un oponente desarmado? En todas partes en el enemigo al principio claramente definido - armado. Y luego hubo una destrucción, y terminando, hasta la completa neutralización. Porque en tales condiciones es imposible determinar cómo esta persona no es peligrosa. ¿Y si tiene una granada en la mano y una bomba en el vientre? ¿Estás listo para sacrificar a tus soldados?
      1. Leha e-mine
        0
        30 Agosto 2012 20: 19
        Bueno, explícame lo incomprensible QUÉ CALIDADES DE COMBATE DESTACADAS TIENE EL APACH ANTES de que los talibanes armados con el KALASH chino y moviéndose sobre el burro.
        1. +1
          30 Agosto 2012 20: 26
          8 convencional) Es más fuerte y ve por la noche.
          1. Leha e-mine
            +1
            30 Agosto 2012 20: 36
            y sobre esta base, ¿puede APACH ser declarado EL MEJOR HELICÓPTERO DE TODOS LOS TIEMPOS Y PERSONAS?
            1. 0
              30 Agosto 2012 20: 41
              ¿Lo he declarado "el mejor helicóptero de todos los tiempos"? Este es un helicóptero muy bueno. Simplemente, no hay mejor helicóptero de todos los tiempos. En esta etapa, teniendo en cuenta muchos otros factores, Longbow es el mejor, y pronto dará paso a los tres primeros 8)
              1. Leha e-mine
                0
                30 Agosto 2012 21: 05
                aquí estoy de acuerdo con usted. Este modelo APACH tiene un buen sistema para observar y apuntar armas, por ahora. Sin embargo, todos los APACH tienen RESERVA AHILLES CINCO SEMANOS. Y dudo que pueda resistir un estallido de fuego de ametralladoras de gran calibre.
                1. +2
                  30 Agosto 2012 21: 24
                  ¿Y qué dudar?

                  AH-64 se usó activamente desde el primer día de la invasión de Irak en marzo 2003. Por primera vez, se involucraron máquinas de modificación AH-64D. En general, los apaches han confirmado su alta reputación en este conflicto. Los problemas surgieron principalmente debido a tácticas infructuosas de uso, el ejemplo más famoso de los cuales fue la redada contra la brigada de la división de la Guardia Republicana Medina 24 en marzo 2003. Enfrentados a un sistema de defensa aérea enemigo no reprimido y bien organizado, 30 de 33 que participó en la incursión de Apache recibió daño de combate. En este episodio, se confirmó nuevamente la alta supervivencia del AH-64: solo uno de los helicópteros naufragados realizó un aterrizaje de emergencia en el territorio del enemigo [15] (su tripulación fue capturada y el helicóptero fue destruido por un ataque aéreo para que su equipo no cayera en manos del enemigo).

                  El helicóptero es muy tenaz, fue confirmado repetidamente. Esa reserva, que está en los helicópteros soviéticos y rusos, también tiene muchos inconvenientes graves. Es imposible cubrirse completamente con una armadura, especialmente si estás en el aire: golpea de acuerdo con las características del vuelo. Ahora, un tema prometedor es Kaz para un helicóptero, e integrarlo con los UAV, lo que nos permite minimizar la situación con una reunión inesperada con los chinos SJC y asegurar el helicóptero de MANPADS.

                  En general, la experiencia de operar estos helicópteros muestra que sus principales pérdidas están asociadas con fallas técnicas, lo cual es común. En la batalla, comportarse bien y de forma fiable.
                  1. Leha e-mine
                    -1
                    30 Agosto 2012 21: 56
                    ESTO ES ESTE ENFOQUE BAJADO. Los iraquíes lo escondieron en el desierto donde los Yankees lo encontraron. Y estas 33 plataformas giratorias fueron disparadas principalmente con armas pequeñas.
                    1. Karish
                      0
                      30 Agosto 2012 22: 04
                      Lyokha, es bueno conducir estupideces. Para escucharte, los pobres iraquíes no tenían más que hachas de piedra y arcos.
                      Los apaches están en servicio con las FDI y participaron en todas las operaciones militares, incluso en el Líbano, al menos en Gaza. Y tienen suficientes MANPADS y DShK y todo lo demás. Hubo golpes, no hubo pérdidas irreparables. Además, de alguna manera no recuerdas, ¿por qué el helicóptero debería dejarse disparar estúpidamente? Probablemente la tripulación implementa de alguna manera un conjunto de contramedidas. Por lo tanto, la velocidad, la maniobrabilidad y la capacidad de ver al enemigo primero es su dignidad. Ahora no ha respondido a mi pregunta, qué helicóptero es mejor que APACH y por qué. ¿O son todos los beneficios del MI 28 que los iraquíes no le dispararon?
                      1. Leha e-mine
                        0
                        30 Agosto 2012 22: 23
                        no hubo rechazo organizado a la incursión de este grupo de plataformas giratorias, por lo tanto, bajas pérdidas. No es serio comparar a los militantes en GAZ y LÍBANO con la defensa del IRAQ.
                        No pretendo responder a su pregunta sobre el campeonato de ningún helicóptero ya que no tengo esa información.
                      2. +2
                        30 Agosto 2012 22: 30
                        ¿Por qué no seria? Los iraquíes tenían un ejército bastante poderoso y una buena defensa aérea.
                      3. 0
                        31 Agosto 2012 00: 07
                        Cita: Pimply
                        ¿Por qué no seria? Los iraquíes tenían un ejército bastante poderoso y una buena defensa aérea.
                        - Sí, no pelearon. Secuestraron sus mejores aviones a Irán para su almacenamiento hasta tiempos mejores. riendo riendo Han llegado "los mejores tiempos", Irán no va a devolver nada. Muy buena defensa aérea, y prácticamente no luchó, solo la artillería antiaérea trabajó en el pez león que volaba bajo y todo. Francamente, los iraquíes me decepcionaron, los compraron de raíz. Solo Faluya mostró de corazón de lo que son capaces los iraquíes si no se les paga riendo riendo Los generales iraquíes toli se olvidaron de compartir, o hicieron trampa, generalmente ofendidos. Y sí, "ejército poderoso", solo el dinero es muy aficionado
                      4. 0
                        31 Agosto 2012 00: 47
                        No Sólo hay Irán maksal.
                      5. 0
                        31 Agosto 2012 02: 01
                        Cita: Pimply
                        Solo hay Irán maksal.
                        - Disculpe, pero ¿qué es "maxal"? Quizás ha aparecido una nueva palabra en la jerga de Internet, pero no lo sé ...
                      6. -1
                        31 Agosto 2012 02: 03
                        Max

                        Pago (del finés Maksa - el costo).

                        Tema de san petersburgo 8)
                      7. vitya29111973
                        0
                        6 marzo 2013 15: 31
                        Nadie los compró los destruyó. Al principio, el sistema de defensa aérea (por cierto, bastante poderoso y efectivo) lentamente, en un apuro, demostró ser muy bueno en la guerra con Irán. ¡Entonces columnas blindadas incluyendo apaches! ¡Y a expensas del dinero es una tontería!
                      8. +3
                        30 Agosto 2012 23: 37
                        sobre la reserva, es solo contra la defensa aérea moderna y es inútil, ya que los cañones de 30 mm pueden derribar fácilmente un helicóptero.
                        Lo principal que un helicóptero ahorra en un televisor es su invisibilidad y el factor del primer ataque. De acuerdo con estos parámetros, Apaches y MI 28 se desarrollan, y ambos tienen una armadura a prueba de balas.
                      9. +3
                        30 Agosto 2012 23: 41
                        Cita: Karish
                        Ahora no ha respondido a mi pregunta, qué helicóptero es mejor que APACH y por qué. ¿O son todos los beneficios del MI 28 que los iraquíes no le dispararon?
                        - Erdogan era mejor en ese momento, escribió más alto. En términos de potencial, el MI-28 y el descendiente del tiburón negro son los mejores. Se está instalando una placa digital con una arquitectura abierta, que permitirá mejorar bien todos los equipos a bordo. Estoy de acuerdo con la aviónica y la OMS en este momento en el ejército ruso es mala, pero esto es bastante reparable. La tarea está establecida y realizada. Entonces, la única fortaleza del Apache se nivelará muy pronto. En términos de maniobrabilidad y reserva, Apache es inferior al MI-28, por lo que la pregunta es quién será el mejor en la colisión. Hasta ahora, en el conflicto Irán-Iraq, los helicópteros Amer con los que estaba armado el lado iraní se mostraron, por decirlo suavemente, no el lado casual. Y para llamar a las cosas por su nombre, bueno, en esa batalla, la tecnología del helicóptero Amer contra el MI-24 quedó en desgracia.
                        Creo que los Kamov son los mejores helicópteros. El rendimiento del vuelo KA-52 es simplemente magnífico. Después de que las Golden Eagles mostraron las capacidades de los cazadores, los compradores potenciales, que ya habían cancelado el MI-28 después de la licitación india por chatarra, buscaron nuevamente sus billeteras. Porque hay algo y qué oportunidades mostrar. Y esos compradores, si no cuchillos con Israel, comprarán aviónica a los judíos, estarán felices de venderlos y postrarse durante mucho tiempo y dar gracias.
                      10. 0
                        30 Agosto 2012 23: 58
                        poner un plus para el último párrafo

                        pero el resto no tiene sentido, todos recuerdan el conflicto Irán-Iraq, Iraq ayudó a todo el mundo desde los Estados Unidos y la URSS a Francia y Alemania, Irán no fue ayudado por nadie más que China
                      11. +1
                        31 Agosto 2012 00: 40
                        Cita: Rustam
                        pero el resto no tiene sentido, todos recuerdan el conflicto Irán-Iraq, Iraq ayudó a todo el mundo desde los Estados Unidos y la URSS a Francia y Alemania, Irán no fue ayudado por nadie más que China
                        - No es una cuestión de ayuda, Rus, y, por cierto, si las cosas fueran como estaban, según escribes, Irán ya habría regresado. Y no estoy hablando de eso, sino de esa famosa batalla de helicópteros, cuando exactamente los helicópteros se enfrentaron entre sí. Solo porque recuerdo que más helicópteros rusos y Amer prácticamente nunca se encontraron en la batalla en grandes cantidades, y por lo tanto, todas las comparaciones actuales son muy especulativas, y todos mantendrán su propia opinión. Y esa batalla no era para nada especulativa, era real, la habilidad de los pilotos era aproximadamente del mismo nivel. El único inconveniente es que la batalla fue hace más de 30 años y, por lo tanto, está desactualizada. Bueno, todavía no es de noche, los amers se preguntan mucho y están ansiosos por probar sus helicópteros alardeados contra un adversario serio, debes satisfacer su deseo, ¿por qué no darles este placer? 13.5 millones de exportaciones rusas frente a 34 millones de exportaciones militares estadounidenses, si después de una verificación tan objetiva cambian de lugar, no necesita pensar en cómo deshacerse de la dependencia del petróleo y convertirse en una economía de alta tecnología. Si Rusia sirve a tales exportaciones, de hecho tiene una economía de alta tecnología. Entonces la guerra está a la mano no solo para los amers riendo Algunos de los grandes dijeron que las guerras mundiales ocurren solo con el consentimiento y el deseo de todos los participantes en la guerra.
                      12. 0
                        31 Agosto 2012 00: 50
                        Una batalla masiva como esta es solo un error de táctica.
                      13. 0
                        31 Agosto 2012 07: 38
                        Axa, ¿qué eres? ¡No quiero que tengamos esto en Mi-28 y que él se ponga al día con el Apache que realmente quiero! pero cuando te enteras y te comunicas con los gerentes de duelo, queremos darle a nuestros bozales en la cara (hasta que les den una patada, no se mueven, pero ¿por qué?

                        recordando a la segunda compañía (sobre el primer silencio) los helicópteros con mal tiempo y finalmente no pudieron volar de noche, no pudieron y los chicos se quedaron sin apoyo
                      14. 0
                        31 Agosto 2012 00: 48
                        ¿Mencionamos la guerra de hace 30 años, donde, que yo recuerde, los apaches no brillaron particularmente?
                      15. -3
                        31 Agosto 2012 02: 13
                        Cita: Pimply
                        ¿Mencionamos la guerra de hace 30 años, donde, que yo recuerde, los apaches no brillaron particularmente?

                        - Apaches aparecieron después de 1984 (el primer prototipo surgió el 30 de septiembre de 1975) en Mesa, Arizona. Por lo tanto, no pudieron haber estado en ese conflicto. Allí participaron otros helicópteros amerskie, los mismos que lucharon en Vietnam. ¿Y qué importa para mí, los apaches, no los apaches, patearon el trasero en esos helicópteros MI-24 y en toda la conversación? Y con los Apaches, la conversación sigue adelante, no se apresure a hablar gop, elevando al Apache al campeón sin luchar, la batalla aún no ha tenido lugar, y está demostrando algo allí. Y, por cierto, en todo caso, el análogo ruso del Apache es MI-28N, y el cocodrilo se acaba de crear como un caza Apache. La historia se repite en una espiral: muchos indios fueron devorados por caimanes en Mississippi, muchos "nideanos" también serán "devorados" en batallas aéreas por "caimanes". En comparación con el AN-64, el helicóptero Kamov tiene un tamaño significativamente menor de unidades vitales, un rotor de cola completamente ausente permite que la pluma de cola se dañe sin consecuencias graves. Y los misiles Whirlwind pueden usarse para destruir tanto objetivos terrestres (tanques con blindaje multicapa que corresponden en su fuerza a 900 mm de acero homogéneo) como objetivos aéreos que vuelan a velocidades de hasta 800 m / s.
                      16. vitya29111973
                        0
                        6 marzo 2013 15: 44
                        Disculpe, pero este es un helicóptero y no un luchador. ¡Lo más importante en la tecnología moderna no es la velocidad ni el grosor de la armadura ni la maniobrabilidad, sino el llenado de alta tecnología! Creo que es de poca utilidad si el helicóptero llega un minuto antes, pero será derribado al acercarse. Las máquinas rusas son muy buenas y si pones equipos de calidad en ellas, dejarían a Apache muy atrás. Pero no está allí, y creo que no será pronto a ese ritmo, pero lo que es, por decirlo suavemente, no es del todo adecuado.
                    2. vitya29111973
                      0
                      6 marzo 2013 15: 25
                      Esto solo prueba que Apache estaba en batalla y sufrió pérdidas. ¡¡¡¡Nada más!!!! No podemos discernir las ventajas de mi 28 aquí, solo las desventajas y lo primero que mi no estaba en la batalla !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                2. vitya29111973
                  0
                  6 marzo 2013 15: 21
                  sabes que este es el mismo truco que culpa a los vehículos pesados ​​de combate de infantería por no flotar. Pero ni un solo "teórico" militar indicó una sola batalla en la que la capacidad de nadar de nuestros vehículos de combate de infantería aportara al menos algún beneficio o ventaja táctica. Me repetiré las primeras mil veces: ¡¡¡¡EL APACH NO SE CREA COMO ABOGADO Y SU LUGAR NO ESTÁ EN EL ORDEN DE BATALLA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  14. Alexey Prikazchikov
    +2
    30 Agosto 2012 20: 28
    NDA y de hecho tenemos una base de elementos muy desactualizada. Aquí es el resultado del abandono de los diseñadores de electrónica. Eh jejeje, por así decirlo, una vez más, la gente no tenía que tapar agujeros.
    1. 0
      1 Septiembre 2012 21: 14
      Esto no es del todo cierto ...
  15. 0
    30 Agosto 2012 21: 33
    Finalmente: en India, dos helicópteros de transporte militar chocaron.
  16. Ataturk
    +2
    31 Agosto 2012 00: 19
    Estoy pensando, si estos indios supersticiosos y religiosos llamaran al tanque tan decorado, sería interesante mirar las guirnaldas y estatuas de Hanuman cerca de los platos giratorios de pen-do-sovy

  17. sasha127
    0
    31 Agosto 2012 07: 56
    En el conflicto árabe-israelí, el Apache demostró una alta capacidad de supervivencia. Entonces, las pérdidas relativas (el número de derribados, referido al número de salidas) resultaron ser mucho menores que las de la aeronave. No es un secreto que cuando se desarrollaron el Apache y el Tiger, se asumió que Europa se convertiría en el principal teatro de operaciones militares. Pero ver la defensa aérea de los ejércitos del antiguo Pacto de Varsovia, y ahora Rusia, no se puede comparar con la defensa aérea de Siria o Egipto, por no hablar de los beviks palestinos. Por lo tanto, si buscas anología en la historia, puedes encontrarla en las acciones de los aviones de ataque terrestre durante la Segunda Guerra Mundial. La Unión Soviética estaba armada con el famoso Il-2, los alemanes durante la guerra se abrieron paso desde el Ju-87 de mejillas sin armadura hasta las versiones blindadas de asalto del mismo y el caza FW-190. Desde entonces, la saturación de posiciones avanzadas con medios de defensa aérea solo ha aumentado y ciertamente la de un helicóptero blindado más probabilidades de sobrevivir sobre el campo de batalla que su contraparte apenas blindada. Volviendo al Mi-28 y 2Apach, “hay que decir que a pesar del pesado blindaje, el Mi-28 no es inferior al Apache en maniobrabilidad.
    1. 0
      31 Agosto 2012 12: 43
      La supervivencia de los helicópteros es que funcionan en altitudes bajas y en emboscadas y refugios ... pero los sistemas de defensa aérea no se detienen en términos de trabajo en altitudes más los sistemas antitanque que pueden ser llevados a cabo por helicópteros ...
      1. sasha127
        -1
        31 Agosto 2012 14: 45
        Kanechna puede desde ATGM en un helicóptero de vuelo bajo, también puede alejarse de una ametralladora si está muy cerca. ¡Y es más probable que el cavo sobreviva al que tiene la armadura, o el que tiene el cavo no!
  18. -1
    31 Agosto 2012 09: 16
    ¡Indios bien hechos! ¡Estoy feliz por ellos! Ahora, en los próximos 20 años, tienen algo que ver con el botín ... Lo principal es que no hay peleas, de lo contrario, vencerán a estas libélulas.
  19. Viejo escéptico
    0
    31 Agosto 2012 11: 50
    Por cierto sobre la supervivencia en el campo de batalla. ¿Quién sabe con qué está equipado el sistema de defensa aérea militar de Amer y cómo está organizado?
    Después de todo, los platos giratorios en una guerra normal operan en el área de operación de defensa aérea militar.
  20. -1
    31 Agosto 2012 12: 39
    Uno puede entender a los hindúes ... que MI-28, que los helicópteros Ka-52 son toscos, incluso teniendo en cuenta la vasta experiencia con MI-24, por cierto, acabo de leer sobre Ka-52 http://topwar.ru/18308-aleksandr-mladenov-o-vertolete -ka-52-alligator.html promete ser muy bueno y, en general, comparado con él, MI-28 tiene solo un gran precio más ...
  21. Suvorov000
    +1
    31 Agosto 2012 14: 20
    Sería genial ver lo que hubiera pasado si los mujheads tuvieran un "tunguska" sobre nib, probablemente durante tres horas procesaron el sitio con artillería.
  22. -1
    1 Septiembre 2012 00: 12
    El tema no está relacionado con el Apache ... pero mostrar cómo los amers pueden cagar las pérdidas de Energoatom por la descarga de emergencia de combustible por parte de la Westinghouse estadounidense de la segunda y tercera unidades de energía de la central nuclear de Ucrania del Sur ascendió a $ 175 millones.
    http://lenta.ru/news/2012/08/31/energy/
  23. 0
    20 Septiembre 2012 18: 30
    Mi28N es una verdadera bestia, se correría rápidamente y todo está en orden. El programa ya observaba cómo ingresaban lentamente a las tropas, todo estaba en orden, corriendo, de rutina, pero el auto era genial en todos los sentidos.
  24. +3
    1 de octubre 2012 21: 30
    Si al comienzo de una película india cuelga una pistola en la pared, al final cantará y bailará.