Military Review

Falta de armadura: el Pentágono corre el riesgo de quedarse sin nuevos vehículos de combate de infantería

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M2A4 Bradley. Fuente: invoen.ru


Anciana m2 bradley


Estrictamente hablando, los coches de la familia Bradley no pueden considerarse demasiado obsoletos. El inicio de la producción del BMP americano se remonta a 1980. A modo de comparación: en el ejército ruso, los vehículos BMP-1 y BMP-2 moral y técnicamente obsoletos, desarrollados a finales de los 60, todavía sirven. El potencial de modernización de los vehículos ya se ha agotado y la instalación de las próximas generaciones de módulos de combate controlados a distancia no resolverá el problema. Obviamente, existe un entendimiento de un problema similar en los Estados Unidos. Solo que ahora, todavía no ha salido nada sensato. A diferencia de Rusia, donde se están llevando a cabo las pruebas estatales del vehículo de combate de infantería pesada T-15 en la plataforma Armata, Estados Unidos ni siquiera tiene un prototipo viable. Al mismo tiempo, un lote experimental de T-15 debería aparecer en el ejército ruso ya en 2022. No se olvide del BMP flotante Kurganets-25, que debería reemplazar al BMP-3.


M2 Bradley. Fuente: wikimedia.org

Cambiar generaciones de vehículos blindados es siempre muy doloroso y costoso para el presupuesto estatal. En los Estados Unidos, la introducción de nuevos vehículos de combate de infantería puede llevar de 5 a 6 años, o incluso más. Ahora, en las unidades de las fuerzas terrestres y la Guardia Nacional hay al menos 2,5 mil vehículos M2A2 / A3 Bradley. Y más de 2 mil están almacenados. Modificaciones modernas para exploradores y artilleros M7A3 BFIST sirven en el ejército en la cantidad de 334 copias. Los vehículos de combate de infantería con ruedas М1296 Stryker Dragoon son todavía muy pocos en las tropas (hasta 100 vehículos) y están destinados a otros fines. Se trata de vehículos de combate de infantería bastante ligeros y de gran movilidad e incluso vehículos blindados de transporte de personal con armamento de cañón. El Cuerpo de Marines está armado con el vehículo de combate de infantería anfibio LAV-25, que es una mejora del suizo MOWAG Piranha I. Ahora los Marines tienen más de 300 vehículos, pero tampoco pueden reemplazar el pesado M2 Bradley.


M2 Bradley. Fuente: vpk.name

Como cualquier otra máquina de la Guerra Fría, el M2 Bradley es un ajuste mediocre a las realidades del conflicto moderno. En particular, en Irak, BMP demostró una capacidad de supervivencia insuficiente, especialmente contra minas y artefactos explosivos improvisados. A pesar de la armadura relativamente pesada, el M2 Bradley sigue siendo vulnerable a las armas antitanques ligeras. La colocación de una armadura reactiva efectiva sobre una armadura ligera es comprensiblemente muy difícil, por lo que el enfoque principal está en la defensa activa, como el Puño de Hierro israelí. Pero la idea de mejorar la armadura de la DZ tampoco desapareció por completo. Solo, de acuerdo con los cálculos de ingeniería, esto agregará otras 1,5 toneladas de masa al Bradley que ya no es más liviano. También requerirá el uso de nuevos materiales. Unido a la integración del sistema de control remoto, la modernización de los equipos eléctricos, motor y transmisión, es mucho más lógico no perturbar el merecido M2, sino desarrollar una nueva generación de BMP. Pero todo resulta no ser tan sencillo.

Segunda juventud


La modernización de un vehículo de combate con varias décadas de experiencia lo mantendrá en buena forma durante otros 10-15 años. Pero no más. El Pentágono entiende esto muy bien, y hasta hace poco estaban llevando a cabo dos proyectos a la vez relacionados con vehículos de combate de infantería con orugas. En primer lugar, se requería una modernización transitoria de Bradley, con la que se puede ganar tiempo antes de la aparición de una nueva generación de máquinas. En la "hoja de ruta" del Pentágono, dos actualizaciones actuaron a la vez en este papel: a los niveles М2А4 y М2А5. Entre otras cosas, se suponía que la máquina A4 recibiría un cañón M30 de 813 mm, nuevos misiles guiados, un sistema de control de combate mencionado por las unidades KAZ Iron Fist Light Desacoplado y BRAT II DZ (Bradley Reactive Armor Tiles). Las novedades también incluyen un motor diesel Cummins VTA8E-T903 de 675 cilindros con una capacidad de 675 caballos de fuerza y ​​una transmisión HMPT-800-3ECB. Los trabajos comenzaron en 2015 y, de acuerdo con los planes para 2021, los primeros M2A4 debían ingresar a las fuerzas terrestres. El Pentágono reservó dinero de inmediato para 473 vehículos blindados. Pero en realidad, las BMP irán al ejército en el mejor de los casos en el otoño del próximo año. Por supuesto, tal cambio a la derecha puede explicarse por razones de coronavirus, pero en este caso hay un error de cálculo de ingeniería. Habiendo cargado la BMP con nuevos equipos eléctricos, los desarrolladores no pensaron en actualizar las baterías. Como resultado, durante las pruebas operativas en Fort Hood, Texas, se vertió gas tóxico en la cabina y el compartimiento de combate de las baterías. Los desarrolladores esperan recibir baterías nuevas y de mayor capacidad solo para enero de 2022, y luego el ciclo de prueba se repetirá nuevamente. Y solo si todo está dentro de los límites de lo permitido, el A2A4 aparecerá en el ejército en septiembre del próximo año. ¡Junto con la próxima modificación del A5, estos vehículos de combate de infantería deberían servir en las fuerzas terrestres hasta 2050! Es decir, se planea una segunda juventud real para Bradley.


M2A3 Bradley en la base de operaciones de Mackenzie en Irak, 2004. Fuente: gazeta.ru

El modelo de una modernización más profunda del BMP bajo el índice M2A5 ya implica una reestructuración radical. Los primeros autos deberían aparecer en la Guardia Nacional a partir de 2023, pero, obviamente, las fechas cambiarán a la derecha. historia con A4 es un ejemplo. Es posible que la creación de una nueva "quinta" modernización se cancele por completo a favor del desarrollo de una nueva generación de vehículos de combate de infantería. Con el modelo A5, la imaginación de clientes y desarrolladores se puso en práctica en serio. El paquete incluía un cañón láser, misiles tierra-aire para contrarrestar drones y nuevos sistemas DZ y KAZ. El automóvil estará completamente bloqueado desde el interior. Fortalecerán la protección contra minas del fondo, así como también trasladarán la estiba de municiones a un lugar menos vulnerable. Las cámaras termográficas de tercera generación, el seguimiento automático de objetivos y la detección de amigos o enemigos también se incluyen en la lista de configuración Bradley M3A2. Paradójicamente, los estadounidenses cuentan con reducir el peso de las BMP.

Proyectos que fracasaron


Los primeros intentos de reemplazar a Bradley con una máquina fundamentalmente nueva tuvieron lugar en 2003 como parte del programa a gran escala Future Combat Systems (FCS). El Pentágono planeó cambiar por completo el BMP, los cañones autopropulsados ​​y las principales fuerzas de combate en 20-25 años. tanques en nuevos vehículos blindados tripulados y no tripulados. Para el complejo militar-industrial estadounidense, el FCS sigue siendo un tema doloroso. De hecho, desperdiciaron, según diversas fuentes, de 18 a 32 mil millones de dólares. El costo total del rearme de las fuerzas terrestres estadounidenses se estimó en unos exorbitantes 340 mil millones. El experto del Centro Estadounidense de Estudios Estratégicos e Internacionales Todd Harrison comenta con pesar sobre los resultados del rearme fallido:

"El programa FCS fue un fracaso masivo y una oportunidad perdida para modernizar el ejército".

Según la versión oficial, la financiación se detuvo en 2009 debido a la concentración de esfuerzos en la lucha contra el terrorismo. Además, los expertos del Pentágono hace doce años realmente no creían en la posibilidad de un choque directo con Rusia y China, por lo que decidieron olvidarse por un tiempo del cambio generacional de los vehículos blindados.

Falta de armadura: el Pentágono corre el riesgo de quedarse sin nuevos vehículos de combate de infantería
Los planes para reemplazar a Bradley eran solo una parte del programa FCS masivo. Fuente: globalsecurity.org

En 2010, por segunda vez, los estadounidenses decidieron reemplazar al bien merecido Bradley con un nuevo BMP en el proyecto Ground Combat Vehicle (GCV). Según los cálculos, se suponía que era un vehículo altamente protegido de 60 toneladas, con el que contaban las tropas en 2020. Como saben, no salió nada sensato de esto. En gran parte debido a las demandas excesivas de la máquina. Los militares querían ver no solo un nuevo BMP, sino un vehículo blindado con un complejo de soluciones revolucionarias. Se suponía que el BMP protegería a la tripulación y nueve paracaidistas desde todos los ángulos de proyectiles de 30 mm, ATGM, minas y juegos de rol. Una planta de energía híbrida proporcionó una gran movilidad, y un prometedor cañón de 40-50 mm fue responsable del aumento de la potencia de fuego. Sobre el papel, el BMP salió muy bien, pero en realidad resultó tener sobrepeso (más de 63 toneladas) y caro (hasta $ 20 millones por unidad). El Pentágono no estaba listo para comprar las 2000 BMP planificadas a más del doble del precio. En comparación, el M1 Abrams cuesta a los contribuyentes entre $ 4,8 millones y $ 6 millones. Los desarrolladores intentaron reducir costos ofreciendo un cañón autopropulsado adicional de 155 mm y un vehículo blindado de ingeniería basado en el GCV. El problema del peso excesivo se resolvió en parte excluyendo a cinco paracaidistas a la vez de los nueve previstos. El resultado fue un vehículo blindado de 45 toneladas, que difícilmente podría llamarse BMP. Más bien, era un tanque ligeramente armado con un compartimiento de tropas en miniatura. GCV en esta configuración era difícil de encontrar un lugar en el campo de batalla. El ejército entendió esto y en 2014 se cerró el proyecto.


Proyecto de vehículo de combate de infantería ofrecido por BAE Systems para la licitación de BAE Systems GCV (c) del Ejército de EE. UU. Fuente: bmpd.livejournal.com

Recordó el concepto de "dos miembros de la tripulación + cuatro / cinco paracaidistas" en 2016 como parte del proyecto NGCV (Vehículo de combate de próxima generación). Los militares se dieron cuenta de la imposibilidad de reemplazar el Bradley con un vehículo de combate de infantería fuertemente blindado con características de dimensiones masivas similares, por lo que trasplantaron un escuadrón de infantería de 9 personas en dos vehículos a la vez. Y más tarde, en general, se declaró una opción la propia posibilidad de pilotar. Entonces, en 2018, apareció el proyecto más moderno OMFV (Vehículo de combate tripulado opcionalmente). Ahora está previsto tener solo dos tripulantes, seis paracaidistas, elementos de inteligencia artificial en gestión y combate, además de peso ligero. Una vez más, el Pentágono pide a los desarrolladores que reduzcan el peso del vehículo de combate, al tiempo que brindan un aumento significativo en la seguridad. El avión de transporte C-17 Globemaster debe llevar a bordo dos OMFV a la vez. Esto significa que el peso máximo de la BMP no debe exceder las 37-38 toneladas.


El BMP basado en el Lynx KF41 bien puede convertirse en el nuevo Bradley estadounidense. Fuente: armytimes.com

Por el momento, todo el trabajo en OMFV se ha reiniciado: en enero de 2020, el Pentágono volvió a anunciar una competencia para desarrolladores. Si antes se esperaban los primeros prototipos para reemplazar a Bradley para 2026, ahora todo se pospone indefinidamente. En 2022, los contratistas solo decidirán sobre el concepto de vehículo blindado, y para 2023 comenzarán a diseñar el primer demostrador de tecnología. Aclaremos una vez más que esta es la opción de desarrollo más optimista para los estadounidenses. Uno de los candidatos más probables para el papel de un prometedor BMP estadounidense puede ser el Lynx KF41 profundamente modernizado de Rheinmetall. La empresa estadounidense Allison Transmission ya ha anunciado que está dispuesta a cooperar con los alemanes en el desarrollo de una transmisión eléctrica para el proyecto OMFV.

Durante décadas, el Ejército de los Estados Unidos se ha contentado con el papel de primos pobres frente a los "ricos" de la Armada, la Fuerza Aérea y la Infantería de Marina. El agravamiento de las relaciones con Rusia y China hace que el Pentágono piense en el resultado de batallas multidominio a gran escala. La falta de vehículos de combate de infantería modernos en servicio es una cierta vulnerabilidad de las fuerzas terrestres estadounidenses. Parece que en el futuro previsible, la infantería peleará en el buen viejo M2 Bradley.
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92 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 11 Mayo 2021 05: 35
    +1
    "¡No hay historia más triste en el mundo ..."! Que continúen con el mismo espíritu. Puedo recomendar revivir el proyecto Mouse: ¡el pelotón de tropas también encajará!
    1. Alex777
      Alex777 11 Mayo 2021 16: 37
      +1
      Las tropas estadounidenses están increíblemente equipadas con tecnología.
      Pero cuando es necesario reemplazarlo todo, comienzan los problemas.
      Y son reacios a reducir el mantenimiento de bases en todo el mundo.
  2. Ravik
    Ravik 11 Mayo 2021 05: 42
    0
    ¿Cuál es el problema? ¡¡¡Vehículos blindados inflables de transporte de personal, tanques, aviones !!!
  3. Nagant
    Nagant 11 Mayo 2021 05: 46
    +3
    OMFV (vehículo de combate tripulado opcionalmente)
    DIOS MÍO !!! ¡Qué nombre tan sexista y políticamente incorrecto! No tiene en cuenta a las mujeres en absoluto, así como a los géneros diferentes y de otro tipo que puedan estar participando en esta técnica. ¿O será el servicio en él un privilegio exclusivamente masculino, con el que, como tal, debe luchar toda la sociedad progresista? Habrá que informar a Biden, o no, Kamala es mejor, porque el propio Biden no decide nada. wassat
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Nagant
        Nagant 11 Mayo 2021 06: 08
        0
        Cita: Artemion3
        Sí, luego opcionalmente vehículo femenino

        Y qué quieres hacer con Trans, Género queer, Género no conforme, y otros, ya estoy confundido, ¿cómo se reconocen oficialmente allí, por géneros y orientaciones sexuales?
        1. dzvero
          dzvero 11 Mayo 2021 15: 57
          +1
          El más neutral es el vehículo de combate opcionalmente poblado. Puede ser más espacioso y más corto, teniendo en cuenta los matices y la diversidad, pero el moderador no duerme. sonreír
        2. volodimer
          volodimer 11 Mayo 2021 17: 11
          0
          Déjelos pintar con camuflaje arcoíris, todo será tolerante a la vez.
          Y también será más fácil para nuestros artilleros. lol
  4. Artemion3
    Artemion3 11 Mayo 2021 06: 05
    +1
    Los Amer tienen prioridad para la Fuerza Aérea, luego la Armada, luego St. Me sorprende cómo enviaron Hummers a Irak, donde volaron después de una
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 17: 05
      +5
      Y lo que sea que envíes allí, todavía volarás riendo
      1. Artemion3
        Artemion3 11 Mayo 2021 17: 37
        0
        No me digas que a los huelguistas les va bien
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 21: 01
          0
          ¡Pero también volaron! riendo
          1. Artemion3
            Artemion3 11 Mayo 2021 21: 21
            0
            Fueron volados, pero todos permanecieron intactos, tk. no son vehículos blindados de transporte de personal, es decir, vehículos de combate de infantería con ruedas, tanto en peso como en armadura, pero no pueden nadar.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 21: 46
              0
              Bueno, esto es lo mío para pisar, es decir, para atropellar. Los vehículos blindados de transporte de personal, dicen, son mejores que los BMP que a veces llevan a cabo explosiones, pero, como dicen, un barco grande tiene un gran torpedo.
              No hay nada extraño en el hecho de que los equipos más pesados ​​aguanten mejor las explosiones, lo que no es sorprendente.
              1. Artemion3
                Artemion3 11 Mayo 2021 21: 58
                0
                Bueno, hay minas terrestres mucho menos pesadas que ligeras.
  5. profesor
    profesor 11 Mayo 2021 06: 09
    +5
    A pesar de la armadura relativamente pesada, el M2 Bradley sigue siendo vulnerable a las armas antitanques ligeras. La colocación de una armadura reactiva efectiva sobre una armadura ligera es comprensiblemente muy difícil, por lo que el enfoque principal está en la defensa activa como el Puño de Hierro israelí. Pero la idea de mejorar la armadura de la DZ tampoco desapareció por completo. Solo, de acuerdo con los cálculos de ingeniería, esto agregará otras 1,5 toneladas de masa al Bradley que ya no es más liviano.

    DZ se ha colocado con éxito durante mucho tiempo en Bradley. Esto se puede ver incluso en la foto del propio autor.
    1. Bradley
      Bradley 11 Mayo 2021 06: 45
      0
      Estas son cajas para preparar y almacenar Doshirak. Es una pena no saberlo.
    2. yehat2
      yehat2 11 Mayo 2021 09: 37
      +1
      Cita: profesor
      DZ se ha colocado con éxito en Bradl durante mucho tiempo

      ¿en qué sentido tiene éxito?
      incluso un vistazo rápido revela que aproximadamente la mitad de la silueta permanece desprotegida
      Por supuesto, la presencia de DZ es mejor que su ausencia, pero aquí es donde termina todo el éxito.
      Además, la gran pregunta es qué tan efectivos son estos elementos de la teledetección y cómo se regocijará la infantería de afuera cuando se activen.
      1. profesor
        profesor 11 Mayo 2021 10: 19
        +5
        Cita: yehat2
        incluso un vistazo rápido revela que aproximadamente la mitad de la silueta permanece desprotegida

        ¿De dónde obtuviste esta información?
        La proyección anterior a la lateral está cubierta en más del 80%.


        "exitoso" en términos de experiencia de combate.

        Cita: yehat2
        Además, la gran pregunta es qué tan efectivos son estos elementos de la teledetección y cómo se regocijará la infantería de afuera cuando se activen.

        ¿Qué tan efectivos son los escritos tanto por el fabricante como por el ejército estadounidense? En cuanto a la infantería, la armadura dinámica no es útil para la infantería. Algunos tienen más, otros tienen menos.
        1. yehat2
          yehat2 11 Mayo 2021 10: 41
          -2
          Cita: profesor
          ¿De dónde obtuviste esta información?
          La proyección anterior a la lateral está cubierta en más del 80%.

          ver fotos de autos reales.
          en el 99% de los vehículos no hay DZ en la torre, hay 2 filas en la frente, no 3, y la línea lateral de DZ está en algún lugar, pero en algún lugar no está en absoluto o está parcialmente allí.
          Además, probablemente adivine que los ATGM llegan no solo a la frente.
          Finalmente, hay una foto de Bradley tomada en Irak.
          por ejemplo, aquí
          https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1Rk22bTtmR7ri9UIJYpep7XnKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic
          acaba de ser golpeado por un RPG-7. Y DZ, como puede ver, está en su lugar, pero no ayudó.
          1. profesor
            profesor 11 Mayo 2021 11: 12
            +1
            Cita: yehat2
            ver fotos de autos reales.
            en el 99% de los vehículos no hay DZ en la torre, hay 2 filas en la frente, no 3, y la línea lateral de DZ está en algún lugar, pero en algún lugar no está en absoluto o está parcialmente allí.

            Miro las fotos de autos reales. La protección corresponde al modelo presentado. Hay muestras en las que no está instalada la teledetección.

            Cita: yehat2
            Además, probablemente adivine que los ATGM llegan no solo a la frente.

            Esto es cierto para todos los vehículos blindados, incluidos los tanques. ¿Cómo está el T-72 con el mando a distancia en popa?

            Cita: yehat2
            Finalmente, hay una foto de Bradley tomada en Irak.
            por ejemplo, aquí
            https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1Rk22bTtmR7ri9UIJYpep7XnKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic
            acaba de ser golpeado por un RPG-7. Y DZ, como puede ver, está en su lugar, pero no ayudó.

            No existen vehículos blindados no penetrables. Esta vez.
            La causa del incendio de este automóvil no está clara. Estos son dos.
            1. yehat2
              yehat2 11 Mayo 2021 11: 17
              -3
              Cita: profesor
              La causa del incendio de este automóvil no está clara.

              no te queda claro. El coche tiene signos característicos de derrota de un juego de rol.
              además, les acabo de recordar que la protección de la frente no lo es todo.
              El problema es que los estadounidenses, a pesar del enorme peso de Bradley, realmente no pudieron protegerla, y en Israel la intención tiene una protección relativamente confiable, teniendo un peso cercano.
              Esos. hay ejemplos.
              También hay vehículos de combate de infantería lanzallamas basados ​​en el T-72 en la Federación de Rusia, que están protegidos de manera muy confiable. y que pesan 15 toneladas menos.
              1. profesor
                profesor 11 Mayo 2021 11: 33
                +1
                Cita: yehat2
                no te queda claro. El coche tiene característica signos de derrota del juego de rol.

                Donde y que

                Cita: yehat2
                El problema es que los estadounidenses, a pesar del enorme peso de Bradley, realmente no pudieron protegerla, y en Israel la intención tiene una protección relativamente confiable, teniendo un peso cercano.

                ¿Sí? Namer pesa más del doble que Bradley. ¿Por qué escribir tonterías? Compare la mejor protección del Bradley de una pupila y el BMP-3.

                Cita: yehat2
                También hay vehículos de combate de infantería lanzallamas basados ​​en el T-72 en la Federación de Rusia, que están protegidos de manera muy confiable. y que pesan 15 toneladas menos.

                ¿Menos que quién? Llevemos los números al estudio.
                1. yehat2
                  yehat2 11 Mayo 2021 11: 35
                  -1
                  Cita: profesor
                  ¿Sí? Namer pesa más del doble que Bradley. ¿Por qué escribir tonterías? Compare la mejor protección del Bradley de una pupila y el BMP-3.

                  Bradley Zero pesaba 28 toneladas
                  con nuevos equipos, kits de carrocería y armadura en la parte inferior, su peso ya está
                  45-47 toneladas
                  ¿Estás diciendo que Namer pesa más de 90?
                  y el BMP-3 con el Bradley no es del todo correcto para comparar.
                  es más bien un tanque anfibio ligero con fuerza de aterrizaje que un vehículo de combate de infantería.
                  y el peso ... 18-19 toneladas, es decir 2.5 bradley.
                  comparar sus reservas es al menos extraño.
                  1. profesor
                    profesor 11 Mayo 2021 13: 08
                    -1
                    Cita: yehat2
                    Bradley Zero pesaba 28 toneladas
                    con nuevos equipos, kits de carrocería y armadura en la parte inferior, su peso ya está
                    45-47 toneladas

                    Sin DZ, Bradley pesaba 22.5 toneladas. Con todas las marquesinas no supera las 30 toneladas.
                    https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m2.htm
                    Pesa desde 60 toneladas y más.

                    Cita: yehat2
                    y el BMP-3 con el Bradley no es del todo correcto para comparar.
                    es más bien un tanque anfibio ligero con fuerza de aterrizaje que un vehículo de combate de infantería.
                    y el peso ... 18-19 toneladas, es decir 2.5 bradley.
                    comparar sus reservas es al menos extraño.

                    El peso de 19 y 22 toneladas son comparables.
                    Compare Bradley con el BMP-2. ¿Cómo es la protección de este último?
                    ¿Qué porcentaje de la proyección cubre la teledetección? guiño
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. profesor
                        profesor 11 Mayo 2021 13: 31
                        -2
                        No estás estudiando Wiki, sino recursos especializados.
                        https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m2.htm
                        Peso 50,000 lbs 22679.6 kg

                        No es necesario discutir conmigo sobre las características de rendimiento. Solo aprende el material. Aquí está el enlace por tercera vez:
                        https://fas.org/man/dod-101/sys/land/m2.htm

                        ¿Tiene alguna pregunta sobre Namer?

                        PS
                        https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m2-specs.htm
                        http://www.military-today.com/apc/m3_bradley.htm
                        https://www.militaryfactory.com/armor/detail.php?armor_id=125
                      2. yehat2
                        yehat2 11 Mayo 2021 13: 32
                        0
                        eres tú quien enseña material. ¿Por qué traen una modificación de m2 de 15 años?
                        ¿No ha cambiado nada desde entonces?
                      3. profesor
                        profesor 11 Mayo 2021 13: 43
                        -3
                        Cita: yehat2
                        eres tú quien enseña material. ¿Por qué traen una modificación de m2 de 15 años?
                        ¿No ha cambiado nada desde entonces?

                        ¿Qué cambió? Seamos más específicos sobre el material.
                        Cuéntenos en qué se diferencia M3A1 de M3A2 y de M3A3 y de M3A4. ¿O debería decirte de nuevo?

                        PS
                        Cita: profesor
                        Cita: yehat2
                        no te queda claro. El coche tiene signos característicos de derrota de un juego de rol.

                        Donde y que
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 07: 37
    +5
    Los generales modernos están nuevamente tratando de combinar dos en uno: un tanque y un vehículo de combate de infantería. No tienen en cuenta por completo los experimentos de hace 90 años, cuando intentaron esculpir dos, o incluso tres en uno: tanques con orugas, tanques con múltiples torretas, tanques con dos cañones. No puedes hacer un auto de carreras con un tanque, pero no lo necesitas. De la misma forma, es imposible desde un tanque o un vehículo de combate de infantería hacer un carro con protección como un tanque, y que lleve un escuadrón de infantería, y al mismo tiempo tener un peso y costo dentro de límites razonables. No veo ninguna razón para hacer un vehículo de combate de infantería con protección como un tanque, porque la infantería seguirá luchando desmontada, en cuyo caso no tiene sentido una protección tan pesada del BMP. Y si se asume que la infantería peleará desde el interior del BMP, entonces no tiene sentido llevar a la infantería con usted adentro para el vehículo de combate. Creo que para un vehículo de combate de infantería con 9 soldados aerotransportados, una armadura de 25 mm será suficiente para proteger contra grandes fragmentos y balas con un calibre de 12,7 mm, y un complejo de armamento como en el BMP-3 de un cañón de 100 mm. lanzador, cañón automático de 30 mm y ametralladora 7,62. Luego, al crear un vehículo de combate de infantería de este tipo, es posible que quepa en un peso de hasta 25 toneladas y a un precio asequible.
    1. Konnick
      Konnick 11 Mayo 2021 08: 24
      -1
      No veo ninguna razón para hacer un vehículo de combate de infantería con protección como un tanque.


      Nuestro ejército está bien saturado de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, solo las fábricas están tratando de cargarse como en el período de la carrera armamentista con el lanzamiento de miles de tanques. Y estos miles de tanques socavaron la economía soviética. Los intentos de lanzar Armata y vehículos de combate basados ​​en él también son un intento de cargar la producción. Y la gran variedad de minas resistentes a explosiones para transporte supera una cantidad razonable, pero esta es una técnica para la policía, no para el ejército. El ejército se mueve en columnas, no en vehículos de patrulla individuales. Realmente, la guerra en Karabaj aún no ha reestructurado las mentes de los generales acerca de cambiar el formato de las hostilidades, ¿realmente quieren tener una estúpida armada de tanques hecha de vehículos blindados súper costosos?
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 12: 26
        -1
        Como muestra la experiencia del último conflicto en el territorio de Ucrania, el cerco al estilo de Guderian no ha perdido su relevancia, como las propias armadas de tanques.
        1. Konnick
          Konnick 11 Mayo 2021 13: 46
          +2
          los entornos al estilo de Guderian no han perdido su relevancia, al igual que las propias armadas de tanques.


          Los entornos al estilo Guderian solo eran posibles bajo el dominio de la aviación. No había tales cuñas en Donbass, los tanques se quemaron rápidamente.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 10
            0
            ¿Y con la ayuda de qué entonces se arreglaron las calderas y se incautaron los puntos fuertes? ¿Es realmente solo a pie?
      2. yehat2
        yehat2 11 Mayo 2021 13: 25
        -2
        Cita: Konnick
        las fábricas están tratando de cargarse como en el período de la carrera armamentista con la liberación de miles de tanques. Y estos miles de tanques socavaron la economía soviética.

        los militares no presionaron mucho a la economía soviética. Ahora, la Federación de Rusia gasta el doble de su PIB en el ejército.
        Y las reformas de Jruschov y la escoria que llevó al poder y al servicio de ellos socavaron la economía de la URSS. Esto es lo que la economía no pudo soportar.
        Como ejemplo ilustrativo, citaré solo un hecho de que casi todas las inversiones de la URSS durante los últimos 1 años antes de la perestroika fueron deliberadamente destruidas por la cima, principalmente en proyectos extraños que no podían terminar en nada más que un fracaso. Con este dinero, fue posible suministrar 7 grupos más de tropas en Alemania. Por cierto, recordando a Jruschov. La URSS desperdició todos los recursos del plan quinquenal para el desarrollo de tierras vírgenes. Este es el que arruinó la economía. No estoy diciendo qué pesadilla se planeó para el medio ambiente.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 13: 51
          0
          ¡Qué profundo estabas! Para ser precisos, el nacionalismo ucraniano y el mareo por los éxitos en la cima arruinaron la Unión, no dificultades con la economía. El vértigo del éxito se expresó en las consignas sobre el socialismo que nos derrotaron, sin exagerar, "finalmente e irrevocablemente" y la paga de 7 rublos para los conscriptos, es decir, decidieron que habían ganado tanto que ya teníamos 7 timones. para nuestros ojos.
          Y los tanques ciertamente no serán superfluos, ya que ahora el T-80 se está modernizando de manera espectacular.
          Y sobre ecología conviene aclarar. La lucha por el medio ambiente se redujo entonces a una prohibición total para nosotros, no para ellos, de la droga contra los piojos bajo el épico nombre DDT. Como resultado de esta lucha ecológica, un contingente limitado en Afganistán fue capturado por piojos.
          1. yehat2
            yehat2 11 Mayo 2021 14: 12
            +4
            Cita: Sergey Alexandrovich
            sobre el socialismo que nos derrotó, sin exagerar, "final e irrevocablemente"

            esto es solo una pequeña parte de lo que hizo Jruschov. La llamada idea del comunismo salchichas en un apartamento capitalista tomado por separado. Y el deterioro de las relaciones con China se produjo cuando Mao vio qué y cómo estaba haciendo este macero.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 42
              +1
              Jruschov estuvo a cargo solo durante 10 años, y se establecieron 7 rublos de asignación monetaria en los años 80 sin su participación. Si cometió errores, entonces hubo tiempo suficiente para solucionarlo. Sería razonable quedarse atrás de él, especialmente porque no era muy diferente de la siguiente serie de líderes.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 12: 15
      0
      Tiene sentido hacer un vehículo de combate de infantería pesado, para el combate en condiciones urbanas, contra una defensa saturada y vehículos de combate de infantería enemigos pesados, al igual que Bradley. Otra cosa es la cuestión de su número, la relación con el número de flotantes.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 12: 31
        0
        ¿Qué sentido tienen los vehículos de combate de infantería pesada? ¿No es más sencillo y eficiente tener un tanque normal sin compartimento de tropas, que por lo tanto tendrá unas dimensiones más pequeñas y menos peso, y como resultado, una mejor maniobrabilidad y una proyección más pequeña y, además, una BMP normal de 20 pesos? -25 toneladas? Tal paquete de un tanque y un vehículo de combate de infantería tendrá mayor eficiencia y practicidad que un vehículo de combate de infantería pesado, que estará más débilmente armado y protegido que un tanque, con un peso comparable al de un tanque principal moderno, o será un monstruo enorme que pesa 80-90 toneladas si tiene protección y armas al nivel de un tanque principal moderno.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 12: 40
          +4
          Se trata de transportar fusileros motorizados en condiciones de fuerte resistencia al fuego. Light BMP-2,3 no puede soportar los cañones automáticos de pequeño calibre de los BMP de los países de la OTAN. Y en las condiciones de combate urbano, es deseable entregar a las tropas bajo la máxima protección posible. La ventaja de la plataforma pesada es la posibilidad de instalar un potente arma automática de 57 mm de alta balística. Y los tanques no podrán actuar con la suficiente eficacia sin la infantería, debido a su retraso en los vehículos de combate de infantería ligera, detenidos por una enorme resistencia al fuego.
          La cuestión de la relación entre el número de vehículos de combate de infantería ligeros y pesados.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 13: 15
            +1
            ¿Está considerando seriamente la posibilidad de una guerra entre Rusia y la OTAN? Descarto esa posibilidad, especialmente porque si realmente hay una guerra, entonces no habrá cuñas de tanques a la Guderian, sino que solo habrá un intercambio de panes nucleares. Rusia es una potencia nuclear y ninguno de los países fuertes luchará con ella. Y el BMP-3 será suficiente para obligar a todo tipo de chacales estúpidos, como roedores y no hermanos, a la paz.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 13: 32
              +1
              ¿Cómo considerar el conflicto en Donbass? Todavía está lejos de estar tranquilo. Y el equipo de la OTAN bien puede estar en el lado opuesto. Y las cuñas de los tanques se observaron exactamente allí. Cuando se crea una zona de exclusión aérea, por varias razones, estos dinosaurios simplemente treparán con el acompañamiento de múltiples sistemas de cohetes de lanzamiento.
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 14: 26
                +2
                ¡Te lo ruego! En 2014, en batallas contra mineros y milicias, los sumerios demostraron ser los verdaderos herederos de la UPA y OUN, es decir, pudieron "luchar" solo con ancianos, niños y mujeres desarmados, como lo hicieron sus antepasados ​​en Volyn, cuando masacraron sin miedo a 100 mil mujeres y niños polacos, y varios cientos de miles de judíos más fueron entregados a los alemanes. Si la ofensiva de Ukropov en Donbass realmente comienza ahora, se detendrá nuevamente en las mismas posiciones o, mucho más probablemente, el eneldo será arrojado de regreso a las fronteras de las regiones de Lugansk y Donetsk. Las cacerolas captaron la fuerte indirecta de Putin y no iniciaron la ofensiva para la que sus amos en el extranjero los habían estado preparando durante todo el invierno. No en vano, el secretario de Estado Blinken voló recientemente a Kiev, lo más probable es que voló para averiguar por qué el eneldo no lanzó una ofensiva en el Donbass. Después de todo, no había razones más objetivas para la visita de Blinken a Ucrania.
                1. Sergey Aleksandrovich
                  Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 39
                  +4
                  Pero shakozakidatelstva no es necesario, no es un tema de discusión. El conflicto acaba de mostrar para qué tipo de guerra uno debe prepararse, cuando los aviones no vuelan, la comunicación no funciona.
                  1. Kot_Kuzya
                    Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 15: 31
                    0
                    Las cacerolas correrán poniendo toneladas de desperdicio de su actividad vital en sus pantalones hasta Kiev más rápido que sus chillidos. Es como si no conocieras su mentalidad podrida, según la cual su choza está al borde.
                    1. Sergey Aleksandrovich
                      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 15: 33
                      +1
                      Entonces es así, entonces es, por supuesto, pero cómo sucedió algo, así que usted y por favor. La pregunta es si considerar el territorio actual de la LPNR un éxito, o podría haber sido más amplio, pero no pudo.
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 16: 15
                        +1
                        Por supuesto que no pudieron. Aún así, la población de Donbass en 2014 era menor que la población de Ucrania en aproximadamente 7 veces: 5 y 35 millones, respectivamente, y las Fuerzas Armadas de Ucrania, junto con los voluntarios nazis, lograron llenar la ofensiva de la milicia de Donbass con cadáveres y estabilizar el frente. Putin entonces no se atrevió a reconocer a la LPR y la DPR, y ayudarlos abiertamente con la fuerza militar, como lo hizo en agosto de 2008 con Osetia del Sur y Abjasia. Aparentemente, Putin todavía tenía ilusiones sobre la posibilidad de un acuerdo normal con el pueblo "fraterno". Ahora Rusia y Putin no tienen nada que perder, por lo que impusieron sanciones a todo lo que es posible, y si los sumerios comienzan una ofensiva nuevamente, entonces creo que llegará al reconocimiento de la LPR y la DPR, y la asistencia militar abierta así que los ejércitos de las repúblicas populares podrían liberar sus tierras al menos a lo largo de los límites administrativos de las antiguas regiones de Lugansk y Donetsk. Esto es al menos. Quizás Putin no se detenga allí y pueda crear las repúblicas populares de Nikolaev, Kherson y Odessa, separando a Ucrania del mar. Sin acceso al mar, Ucrania generalmente se convertirá en Armenia o Moldavia, lo que no tiene importancia en la política mundial y las perspectivas futuras.
                      2. Igor Ushakov
                        Igor Ushakov 11 Mayo 2021 21: 14
                        -1
                        los ejércitos de las repúblicas populares podrían liberar sus tierras al menos a lo largo de los límites administrativos de las antiguas regiones de Lugansk y Donetsk. Esto es al menos. Quizás Putin no se detenga allí y pueda crear las repúblicas populares de Nikolaev, Kherson y Odessa, separando a Ucrania del mar.
                        Escuche con qué facilidad decide nuestro destino. Ahora está hablando de un territorio con millones de personas, entre las que no hay tantas que sinceramente sipatizan a Rusia.
                      3. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 22: 47
                        -3
                        Cita: Igor Ushakov
                        Escuche con qué facilidad decide nuestro destino. Ahora está hablando de un territorio con millones de personas, entre las que no hay tantas que sinceramente sipatizan a Rusia.

                        ¿Cuántos años tienes? ¿Ojalá no tenga 5 años? ¿Has visto la película "Braveheart"? Hay una escena en la que GG, tras la muerte de su padre, vino a recoger a su tío, y William, que entonces era muy pequeño, le dice que no quiere salir de su casa. A lo que su tío responde: "¿Tú también no querías que mataran a tu padre?" ¿Por qué los ucranianos tienen tanta ingenuidad infantil y creen en algunos ideales inventados por ellos en su mentalidad? Nadie te preguntará, no eres nadie en absoluto y te llamará de cualquier forma. Saludarás a las tropas rusas con flores de la misma manera que saludaste a los alemanes con flores en 1941, viajarás de la misma manera el 9 de mayo, como ahora lo harás el 8 de mayo, etc. etc. Eres una nación de oportunistas y khataskrains.
                      4. Igor Ushakov
                        Igor Ushakov 12 Mayo 2021 21: 22
                        -1
                        Nadie te preguntará

                        Sin embargo, con pérdidas, calderas y retrocesos, el 70% de Donbass es parte de Ucrania. ¿Cómo comentarías sobre esto?
                        no eres nadie en absoluto y no hay forma de llamarte. Eres una nación de oportunistas y khataskrains.
                        Es precisamente esa actitud tan superficial y contradictoria de los rusos uno de los poderosos factores que obstaculizan la unión entre nuestros pueblos.
                        Recibirá a las tropas rusas con flores tal como saludó a los alemanes con flores en 1941
                        Entonces todavía decides lo que quieres repúblicas populares o Gobierno general bajo el liderazgo de los rusos? Contradete. Sí, los alemanes fueron recibidos con flores solo en el oeste de Ucrania, e incluso entonces, no en todas partes.
                        ¿Por qué los ucranianos tienen tanta ingenuidad infantil y creen en algunos ideales inventados por ellos en su mentalidad? 
                        ¿De qué ideales estamos hablando? Nuevamente contradete a ti mismo, ¿qué ideales pueden ser
                        oportunistas y khataskrains
                        , ¿En tus?
                        viajará de la misma manera el 9 de mayo, como ahora lo hará el 8 de mayo
                        Querido, eres víctima de la propaganda. La acción con amapolas rojas murió de forma tan llana, pero la inmensa mayoría de las tarjetas de felicitación en las redes sociales con una cinta de San Jorge. Mira cuántas personas acudieron el 9 de mayo a las acciones del Regimiento Inmortal, cómo defendieron a las personas con símbolos soviéticos de la policía. Montañas de flores en monumentos, concentraciones con banderas, ¿qué es esto?
                      5. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 12 Mayo 2021 22: 53
                        0
                        Cita: Igor Ushakov
                        Sin embargo, con pérdidas, calderas y retrocesos, el 70% de Donbass es parte de Ucrania. ¿Cómo comentarías sobre esto?

                        Putin es un ucranófilo, realmente cree que los ucranianos son un pueblo ruso fraternal que necesita ayuda. Espero que después de Putin venga una persona que no sufra por el remanente soviético de "hermandad" y trate a Ucrania ya los ucranianos como se lo merecen: como enemigos que deben ser destruidos.

                        Cita: Igor Ushakov
                        Es precisamente esa actitud tan superficial y contradictoria de los rusos uno de los poderosos factores que obstaculizan la unión entre nuestros pueblos.

                        Factores que entorpecen la unión: estos son su mentalidad podrida, la envidia, la pereza, los intentos de sentarse en dos sillas, tratando de chupar tanto de Occidente como de Rusia, toda su fe en la exclusividad ucraniana.
                        Cita: Igor Ushakov
                        ¿De modo que todavía decide si quiere repúblicas populares o una gobernación general bajo el liderazgo de los rusos? Contradete a ti mismo. Sí, los alemanes fueron recibidos con flores solo en el oeste de Ucrania, e incluso entonces, no en todas partes.

                        Lees "Babi Yar" de Anatoly Kuznetsov, él describe perfectamente la alegría con que la gente de Kiev saludó a los nazis en septiembre de 1941, cómo su abuelo odiaba a los rusos y esperaba la llegada de los alemanes como liberadores del yugo de Moscú.
                        Cita: Igor Ushakov
                        ¿De qué ideales estamos hablando? Nuevamente contradete a ti mismo, ¿qué ideales pueden ser
                        oportunistas y khataskrains
                        , ¿En tus?

                        Estás ciegamente convencido de que vale la pena unirse a la UE y la OTAN, ya que los sueldos serán de 10 mil euros y las pensiones de 5 mil euros, y que habiendo entrado en la UE, no puedes hacer nada y que te paguen por ello. Estás tan acostumbrado a los regalos que ya está escrito en tus genes en tu mentalidad. Nos acostumbramos a que en la URSS viviste durante 70 años con todo listo gratis, y luego Rusia también te alimenta durante 30 años. Espero que después de Putin venga una persona que deje de alimentarte.
                        Cita: Igor Ushakov
                        Querido, eres víctima de la propaganda. La acción con amapolas rojas murió de forma tan llana, pero la inmensa mayoría de las tarjetas de felicitación en las redes sociales con una cinta de San Jorge. Mira cuántas personas acudieron el 9 de mayo a las acciones del Regimiento Inmortal, cómo defendieron a las personas con símbolos soviéticos de la policía. Montañas de flores en monumentos, concentraciones con banderas, ¿qué es esto?

                        No escribas tonterías. El 9 de mayo, hubo un video de la Sharia, donde los Ukronazis atacaban a ancianos y mujeres, les arrancaban cintas y las golpeaban. Y la policía no reacciona ante esto de ninguna manera.
                      6. Igor Ushakov
                        Igor Ushakov 13 Mayo 2021 19: 41
                        -1
                        tratar a Ucrania y a los ucranianos como se merecen: como a enemigos que deben ser destruidos.
                        Claramente, no te gustan los ucranianos.
                        Entonces, ¿de qué no te gusta?
                        intenta sentarse en dos sillas, tratando de succionar tanto a Occidente como a Rusia
                        Sí, tenemos suerte con la posición geográfica en relación a las rutas comerciales, es un pecado no utilizar esto.
                        Lees "Babi Yar" de Anatoly Kuznetsov,
                        Gracias por leer.
                        Pero, por cierto, no recibí respuesta sobre el tema de las "repúblicas populares".
                        Y he madurado otro, ¿y con quién vas a poblar estas repúblicas?
                        Estás ciegamente convencido de que vale la pena unirse a la UE y la OTAN, ya que los sueldos serán de 10 mil euros y las pensiones de 5 mil euros, y que habiendo entrado en la UE, no puedes hacer nada y que te paguen por ello. Estás tan acostumbrado a los regalos, que ya está escrito en tus genes en tu mentalidad.
                        Ahora entendía a Woland, a quien Berlioz le estaba demostrando que él, Woland, no existía. Incluso soy un perezoso para refutar tal flujo de conciencia.
                        Rusia también te ha estado alimentando durante 30 años
                        ¿Tránsito y comercio de gas? El primero es nuestro derecho natural y legal, el segundo es entrerentable
                        No escribas tonterías. El 9 de mayo, hubo un video de la Sharia, donde los Ukronazis atacaban a ancianos y mujeres, les arrancaban cintas y las golpeaban. Y la policía no reacciona ante esto de ninguna manera.

                        Tienes muy mala suerte, no me he perdido ni un solo video de Shariy en mucho tiempo. Los nazis sacuden el barco una vez, pero lo empujan. Fue principalmente la policía la que creó problemas, cumpliendo con celo la ley idiota, pero incluso aquí los que no fueron indiferentes se pusieron de pie. Y lo curioso que son, resulta que los nazis, los ucranianos, pero sus oponentes, resulta que no. Y si no quiere ver lo que he enumerado, entonces, como dicen, "alguien ve flores y una fragancia, alguien ve heces y basura".
                      7. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 13 Mayo 2021 22: 49
                        -1
                        Cita: Igor Ushakov
                        Lees "Babi Yar" de Anatoly Kuznetsov,
                        Gracias por leer.
                        Pero, por cierto, no recibí respuesta sobre el tema de las "repúblicas populares".

                        Léelo. El autor de Kiev y ucraniano por nacionalidad, huyó a Londres en los años 60 y publicó este libro allí, él mismo es un antisoviético y rusófobo, todo el libro se queja de cómo los rusos oprimieron a los ucranianos y la cultura ucraniana, habla de los "horrores" de las represiones estalinistas y el "Holodomor", luego hay un libro completamente antisoviético, y confíe en su descripción de cómo la gente de Kiev saludó felizmente a los alemanes, y cómo su abuelo odiaba a los rusos, todavía vale la pena, el autor había no tiene sentido inventar tal cosa. Pero él escribe de una manera interesante y emocionante, lo leí en los 90, cuando era niño, luego en Rusia publicaron mucha literatura antisoviética de todo tipo.
                        .
                        ... Y he madurado otro, ¿y con quién vas a poblar estas repúblicas?
                        Ya están habitados por rusos. Además de Crimea, donde nadie ha deportado a nadie después de 2014 y no se ha asentado. Lo mismo ocurrirá con las repúblicas populares, donde la población es 90% rusa. Las regiones de Crimea, Odessa, Nikolaev, Kherson, Lugansk y Donetsk son la antigua Novorossia, anexada a Rusia en 1783 después de la conquista del Kanato de Crimea. Para su información, el territorio del kanato de Crimea incluía no solo la propia Crimea, sino también la región septentrional del Mar Negro, donde los krymchaks pastaban su ganado. Los ucranianos nunca vivieron allí, y si lo hicieron, fue solo como esclavos de los crimeos. Después de la apropiación de Novorossiya a Rusia, estas Tierras Salvajes comenzaron a ser pobladas por rusos de la Región de la Tierra Negra. Y los ucranianos vivían en su Pequeña Rusia.
                      8. Igor Ushakov
                        Igor Ushakov 15 Mayo 2021 18: 39
                        0
                        Es bueno obtener una respuesta constructiva, especialmente con enlaces a una historia que a mí mismo me interesa como pasatiempo.
                        El autor es antisoviético y ruso.
                        Con tal currículum, percibir su libro como un reflejo completo de la realidad objetiva equivale a estudiar la historia de la serie "Batallón Penal", y no de fuentes serias, por ejemplo https://royallib.com/book/daynes_vladimir/shtrafbati_i_zagradotryadi_krasnoy_armii .html
                        Después de la apropiación de Novorossiya a Rusia, estas Tierras Salvajes comenzaron a ser pobladas por rusos de la Región de la Tierra Negra.
                        y ucranianos, porque nuevas tierras abrieron nuevas perspectivas.
                        Y los ucranianos vivían en su Pequeña Rusia.
                        No solo, por ejemplo, la formación de la diáspora ucraniana en Kuban, ustedes, los rusos, están en deuda con el príncipe Potemkin de Tauride. Este gran mecenas de los cosacos, conocido entre ellos con el sobrenombre de "Gritsko Nechesa", después de la derrota de los Zaporozhye Sich, permitió que los leales al gobierno ruso se instalaran en Kuban y en toda la región del Mar Negro, por lo que comenzaron los cosacos. para ser llamado "Mar Negro". Los regimientos de los cosacos del Mar Negro se cubrieron de gloria inmortal en la Guerra Patriótica de 1812.
                        En la época soviética, gracias a los proyectos de construcción a gran escala, el desarrollo de la infraestructura y la ideología del internacionalismo, los pueblos se mezclaron aún más activamente.
                         Lo mismo ocurrirá con las repúblicas populares, donde la población es 90% rusa. Las regiones de Crimea, Odessa, Nikolaev, Kherson, Lugansk y Donetsk son las antiguas Novorossia

                        Vayamos un poco de lejos, les cuento un poco de mí. Soy un ciudadano de Odessa, de tendencia izquierdista (estaba pensando en mi juventud en unirme a las filas del Partido Comunista de Ucrania), un participante en las acciones Anti-Maidan en el campo de Kulikovo. El 2 de mayo de 2014, probablemente me salvó el hecho de que yo, como una diligente ama de casa, trabajaba en mi huerto.
                        Por lo tanto, reaccioné de inmediato a la mención de Novorosiya y las repúblicas populares, el actual gobierno de Ucrania nunca se convertirá en mi hogar.
                        No tengo claro por qué me inscribieron como ucranianos, y en ninguna parte de VO mencionó su nacionalidad, y el apellido que termina en "-ov" sugiere raíces rusas, lo que corresponde a la realidad.
                        Ahora esencialmente.
                        1) La cifra del 90% está claramente exagerada, pero es imposible estimar la composición étnica real debido a la ausencia de la columna "nacionalidad" en el pasaporte, la eliminación de las diferencias culturales y lingüísticas y un gran número de matrimonios mixtos. de diversas proporciones. Por ejemplo, tengo ambas abuelas, ukranki, ambos abuelos, rusas.
                        2) Las cuestiones de nacionalidad en el mundo moderno se desvanecen en un segundo plano, mucho más importante
                        a) la formación de una cosmovisión y un sistema de valores.
                        b) componente material.
                        Entonces, para ser específico:
                        1. Según todas las encuestas y sondeos del sudeste, entre el 10 y el 15% son "proeuropeos", la inmensa mayoría de los cuales son rusófobos. Sí, la propaganda funciona, aunque está lejos de ser tan eficaz como quisieran los jefes de Kiev. Y aunque de los radicales irreconciliables que toman las armas, como mucho uno de cada cinco, pero con muchos millones de habitantes, esto es fundamental.
                        Aunque sí, hay notablemente más personas leales a Rusia.
                        2. El cambio de Estado es en todo caso incómodo, la ruptura de antiguos lazos económicos con perspectivas inciertas de otros nuevos, el cambio de bancos, moneda, etc. Y las sanciones y el estado de una república no reconocida ... para una ciudad comercial como Odessa es una pesadilla.
                        Como resultado, muchos empresarios, por ejemplo el director de mi planta, apoyan activamente, incluso financieramente, a las Fuerzas Armadas de Ucrania, por temor justificado a la ruina en caso de la caída del gobierno ucraniano.
  • Konnick
    Konnick 11 Mayo 2021 13: 52
    -1
    Se trata de transportar fusileros motorizados en condiciones de fuerte resistencia al fuego. Light BMP-2,3 no puede soportar cañones automáticos de pequeño calibre de BMP de países de la OTAN

    Y cuál es el punto de traer fusileros motorizados a la defensa no reprimida. En las condiciones modernas, es más importante buscar armas de fuego enemigas y apuntar con artillería y aviación hacia ellas, y atacarlas de frente es simplemente exponer a la gente al fuego.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 13: 57
      +2
      Ciertamente es bueno montar una marcha victoriosa sobre los restos del enemigo, pero no siempre funciona. Entonces, la protección adicional a veces no duele. Y no en todas partes donde se puede pasear a los "graduados", la gente común picotea.
      1. Konnick
        Konnick 11 Mayo 2021 14: 14
        -1
        Ciertamente es bueno montar una marcha victoriosa sobre los restos del enemigo, pero no siempre funciona. Entonces, la protección adicional a veces no duele. Y no en todos los lugares donde se puede pasear a los "graduados", la gente común picotea

        Si volvemos a la historia de la Segunda Guerra Mundial, en la 42a los alemanes usaron puntos fuertes en defensa, pero después de superar el hambre de proyectiles del Ejército Rojo, la Wehrmacht dejó puntos fuertes para una defensa continua y luego para una defensa móvil. Con los medios de reconocimiento modernos, la ubicación de una defensa estacionaria en un área abierta ha perdido completamente su significado, Karabakh es un ejemplo para usted.
        La superioridad aérea dieciséis veces superior de nuestra aviación en la Operación Bagration no dejó ninguna posibilidad al grupo del Centro de resistir la ofensiva.
        Es hora de cambiar a la táctica de "brazo largo". No habrá batallas de tanques que se acerquen, recuerde Irak. Lo principal es la búsqueda y destrucción de puestos de mando y el bloqueo de la logística del enemigo.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 21
          +2
          Pero no está claro cómo todo esto contradice a un vehículo de combate de infantería pesado. Todavía es imposible escapar de la batalla en las condiciones de desarrollo, así como de la resistencia al fuego del enemigo.
          1. Konnick
            Konnick 11 Mayo 2021 14: 38
            -1
            Pero no está claro cómo todo esto contradice a un vehículo de combate de infantería pesado. Todavía es imposible escapar de la batalla en las condiciones de desarrollo, así como de la resistencia al fuego del enemigo.

            El combate en condiciones urbanas es muy impredecible. Puede ser mejor bloquear completamente el asentamiento para agotar las reservas del enemigo. Tomemos, por ejemplo, el asalto a Shushi, era imposible ingresar a la ciudad en vehículos blindados, pero el uso de cámaras termográficas en el UAV permitió averiguar la ubicación de las unidades de defensa de la ciudad. Las fuerzas especiales, utilizando información preliminar y actual, simplemente tomaron por sorpresa a los defensores armenios y les dispararon con pistolas con silenciadores y los cortaron con cuchillos. Información e información nuevamente.
            Un pesado vehículo de combate de infantería, después del primer disparo, queda ciego debido a una nube de polvo, lo que es especialmente evidente en las batallas de la ciudad siria. Los estadounidenses en Irak y Afganistán, técnicamente más altos que los defensores, lucharon en la oscuridad utilizando dispositivos de visión nocturna.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 51
              0
              Permítanme responder de la misma manera absurda, al estilo de un anciano en el jardín y los chicos de Kiev. Para no acercarse imperceptiblemente, es necesario minar, y si te preocupas por la población civil, principalmente con minas de señales.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 11 Mayo 2021 21: 49
          +3
          "No habrá batallas de tanques, recordemos Irak" ///
          Declaración de privacidad
          En ambas guerras iraquíes, hubo clásicos contraataques.
          batallas de tanques. En el primer iraquí hubo una gran noche
          batalla tanques contra tanques.
          En el segundo iraquí hubo una contra batalla de los Abrams contra los disfrazados
          Guardia Nacional iraquí T-72. En el camino de los estadounidenses a Bagdad.
          Los resultados de ambas batallas fueron los mismos. triste
  • psiho117
    psiho117 11 Mayo 2021 15: 39
    0
    Cita: Sergey Alexandrovich
    El ligero BMP-2,3 no puede soportar cañones automáticos de pequeño calibre

    Ni siquiera tienen 12,7 mm en el lateral, qué tipo de cañones automáticos BMP hay.
    KPV de 14,5 mm desde el techo: los cose desde más de 500 metros ...
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 15: 43
      0
      Es cierto, por supuesto, pero se supone que el "Bradley" debe enfrentarse de frente, e incluso aquí el BPM-3 no sostiene realmente sus proyectiles modernos de subcalibre.
  • yehat2
    yehat2 11 Mayo 2021 13: 31
    +3
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Tiene sentido hacer un BMP pesado

    La controversia sobre las tácticas sigue siendo furiosa.
    no hay consenso ni siquiera sobre las armas necesarias.
    a uno le gusta un cañón de 40 mm, a otro 57, el tercero golpea 2 cañones automáticos en el terminador, el cuarto pone un mortero, el quinto - un obús, el sexto - una catapulta para drones, el quinto pone una imitación de un cañón de tanque y un montón de ATGM, etc.
    Entonces, ni siquiera hay una respuesta clara, pero ¿se necesita TBMP en absoluto?
    Una cosa está clara: no tiene sentido planificar un automóvil sin hacer referencia a un teatro de operaciones.
    Aquí en Israel no hay agua y las máquinas flotantes no se rindieron.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 13: 39
      +5
      Sí, ya pedían directamente batallas urbanas en Siria, y era un vehículo pesado de combate de infantería con protección cercana a la de un tanque. Tener un par de divisiones de rifles motorizados con pesados ​​T-15 no será superfluo.
      1. Konnick
        Konnick 11 Mayo 2021 15: 11
        -1
        Sí, ya pedían directamente batallas urbanas en Siria, y era un vehículo pesado de combate de infantería con protección cercana a la de un tanque. Tener un par de divisiones de rifles motorizados con pesados ​​T-15 no será superfluo

        El transporte de tales T-15 es difícil, la movilidad aérea es cero. En una zona con obstáculos naturales en forma de ríos y pantanos, y hay muy pocos puentes capaces de soportar de 50 a 60 toneladas, pero en la montaña es mejor contar con el equipo adecuado. La experiencia de Chechenia ha demostrado que los más fiables son MTLB y BMD. Ya pasó ... los pesados ​​tigres reales no tuvieron ningún efecto en el curso de las hostilidades.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 15: 28
          -2
          Acerca de "Tigres" de alguna manera poco convincente, solo con su ayuda los alemanes y detuvieron nuestros avances de tanques. Usted, por supuesto, aplicó un giro demagógico, mencionando exactamente "Royal", bueno, nada, y lo solucionaremos.
          Y tu experiencia en Chechenia es muy mala, bueno, muy mala. En Afganistán, rápidamente se convencieron de que los BMD livianos resisten mal las explosiones y los efectos del fuego, debido a su casco liviano, y los paracaidistas fueron transferidos gradualmente a BMP. Pero, ¿cómo sabe esto? Es importante utilizar la experiencia de Chechenia.
          Y fue en las montañas, en Afganistán, donde se sacaron tanques para fuego directo, donde las BMP no pudieron resistir el fuego de DShK de gran calibre durante el asalto a áreas fortificadas. Y es en las montañas, bajo el fuego enemigo masivo, donde es importante tener tiempo para lanzar una ráfaga, y no una, de un cañón automático, hasta que las miras y los dispositivos de observación sean golpeados. Pero, ¿cómo puede saberlo? Es importante superar la experiencia de Chechenia.
          Después de todo, nadie niega las ventajas de la tecnología flotante, pero por qué prohíbe tener una pesada, no lo entenderé de ninguna manera.
    2. 3danimal
      3danimal 12 Mayo 2021 05: 24
      0
      2 cañones - callejón sin salida.
      En los tanques antes / durante la Segunda Guerra Mundial esto se hizo.
      Mejor poner 1 más potente, pero sin olvidar que el BMP no es un tanque.
      Ahora otra tendencia son los proyectiles con detonación remota. 30-40 (50 mm) mm es suficiente.
  • yehat2
    yehat2 11 Mayo 2021 13: 19
    0
    Cita: Kot_Kuzya
    No se puede hacer de un tanque

    pero, ¿cómo saber dónde esta línea "no está permitida"?
    entonces ellos están experimentando
  • Caracol N9
    Caracol N9 11 Mayo 2021 18: 40
    0
    De hecho, BMP arrastra a los soldados no por ningún motivo, sino para llevarlos a un lugar determinado del campo de batalla. Y cuanto más se acerque a ellos, más rápido estos soldados completarán su tarea. Dada la saturación del campo de batalla moderno con armas automáticas de varios calibres y armas antitanques como ATGM, ATGM, RPG, minas y drones, se necesita un vehículo de combate de infantería lo más protegido posible para salvar la fuerza de aterrizaje antes de que sea destruida. entregado a su destino, o si ya ha recibido un impacto, entonces resistirlo sin consecuencias graves para el aterrizaje. Los judíos fueron los primeros en comprender esto, habiendo creado sus propios tanques con espacio para el transporte de tropas y vehículos de combate de infantería pesada del tipo Azarchit. Ahora la saturación del campo de batalla con municiones de patrulla y drones establece la tarea de una revisión radical del papel de los vehículos blindados clásicos y la creación de vehículos completamente nuevos que estén altamente protegidos de los ataques desde arriba y capaces de combatir tanto a un enemigo aéreo como a un enemigo. tierra uno. Estos deberían ser "vehículos de campo de batalla universales" capaces de reemplazar tanto a los tanques como a los vehículos de combate de infantería y, en parte, el apoyo de la defensa aérea.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 20: 49
      0
      Por supuesto, es interesante reemplazar la defensa aérea en parte, pero luego el BMP con un cañón de 57 mm debe hacerse con un doble enlace, para poder arrastrar municiones para disparar a drones con remolque. No se verá muy bien, la opción ártica no es impresionante.
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 22: 55
      -1
      Cita: Caracol N9
      establece la tarea de una revisión radical del papel de los vehículos blindados clásicos y la creación de vehículos completamente nuevos que estén altamente protegidos de los ataques desde arriba y capaces de luchar tanto contra un enemigo aéreo como terrestre. Estos deberían ser "vehículos de campo de batalla universales" capaces de reemplazar tanto a los tanques como a los vehículos de combate de infantería y, en parte, el apoyo de la defensa aérea.

      ¿Ha vuelto a leer a Tukhachevsky o Khrushchev? Una vez más, comenzó el entusiasmo por los vehículos universales que reemplazarían a los tanques tres en uno, los vehículos de combate de infantería y ZSU. Recuerdo que Tukhachevsky también se entusiasmó con un arma universal capaz de reemplazar un cañón divisional, un cañón antitanque y un cañón antiaéreo. Jruschov se entusiasmó con un vehículo de combate universal que reemplazaría tanto a un barco de superficie como a un submarino, y que aún podría volar.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 12 Mayo 2021 09: 23
        -1
        Un tanque con un cañón antitanque de cañón largo se ha vuelto obsoleto. Las tecnologías modernas permiten golpear el tanque con munición de maniobra en todas las proyecciones y especialmente desde arriba. El tanque y otros vehículos blindados no están protegidos desde arriba. No se necesita un cañón antitanque de cañón largo, simplemente se interpone en el camino. Especialmente en terrenos accidentados y en asentamientos. ¡El tanque no es necesario como lo es ahora! Este concepto está desactualizado. Hablando de Tukhachevsky y Khrushchev a este respecto, bueno, esto ... El progreso no se detiene y lo que era imposible en su tiempo es bastante factible ahora.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 13 Mayo 2021 21: 08
        0
        En la historia, no todo es tan sencillo. Un poco más tarde, los cañones sin retroceso, los mismos cañones de cohetes dinamo de Tukhachevsky, combatieron con mucho éxito tanto a los vehículos blindados ligeros como a la infantería enemiga. Y en las condiciones modernas, la defensa aérea es muy importante, hasta que los drones aprendieron a arder con láser. Y el propósito del arma está determinado en gran medida por la mira, las municiones y el sistema de control de fuego.
  • Agracejo25
    Agracejo25 11 Mayo 2021 20: 29
    -1
    es cuando Estados Unidos encaja en algo?
  • Artemion3
    Artemion3 11 Mayo 2021 08: 34
    +1
    Cita: Kot_Kuzya
    Los generales modernos están nuevamente tratando de combinar dos en uno: un tanque y un vehículo de combate de infantería. No tienen en cuenta por completo los experimentos de hace 90 años, cuando intentaron esculpir dos, o incluso tres en uno: tanques con orugas, tanques con múltiples torretas, tanques con dos cañones. No puedes hacer un auto de carreras con un tanque, pero no lo necesitas. De la misma forma, es imposible desde un tanque o un vehículo de combate de infantería hacer un carro con protección como un tanque, y que lleve un escuadrón de infantería, y al mismo tiempo tener un peso y costo dentro de límites razonables. Por lo general, no veo ninguna razón para hacer un BMP con protección como un tanque, porque la infantería seguirá luchando desmontada, en cuyo caso no tiene sentido una protección tan fuerte del BMP.

    Más bien, irán reduciendo el aterrizaje y fortaleciendo la armadura como en el puma alemán.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 11 Mayo 2021 09: 04
      -3
      Cita: Artemion3
      Más bien, irán reduciendo el aterrizaje y fortaleciendo la armadura como en el puma alemán.

      Pero el aterrizaje debe ser claramente de más de 4 personas. El comandante de desembarco, tres metralletas, una ametralladora, un francotirador, un lanzagranadas, un ayudante de lanzagranadas: ahora hay 8 personas.
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 12: 20
        +1
        Aquí es donde todo se vuelve flexible. Los subfusiles pueden convertirse en ametralladoras, armados con RPK-16 o RPL-20, y en algunas operaciones preferirán lanzagranadas con GM-94, ya sin asistente.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 11 Mayo 2021 20: 31
      0
      riendo pero aquí hay otro problema ... el precio de un BMP completo será, digamos, 8 caricaturas, y una pequeña 5 caricaturas ... como resultado, en lugar de 8 millones, tendrás que pagar 10 millones para transportar tropas ... Aquí es opcional tener 2 tipos de BMP en general, para brigadas pesadas basadas en tanques de armas combinadas, que son más simples y ligeras ...
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 11 Mayo 2021 08: 41
    +1
    Los militares querían ver no solo un nuevo BMP, sino un vehículo blindado con un complejo de soluciones revolucionarias.

    Este es el enfoque correcto. Bradley, después de todas las modernizaciones, a nivel mundial, vehículos blindados de transporte de tropas / vehículos de combate de infantería de orugas medianas, cualitativamente mejor que eso. Solo en la clase pesada hay algo mejor, pero no tiene sentido adoptar BMP / vehículos blindados de transporte de personal de más de 36-38 toneladas debido a la disminución de la aeromovilidad.
    1. Artemion3
      Artemion3 11 Mayo 2021 08: 55
      0
      Bueno, Bradley tampoco es particularmente aeronáutico, tienen un delantero para esto.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 11 Mayo 2021 09: 03
        0
        El Stryker está hecho para adaptarse al C-130 con sus 19-21 toneladas de carga útil, dos Bradleys caben en el C-17 con su carga útil máxima de 77,5 toneladas. En consecuencia, si el BMP pesa más de 38 toneladas, el S-17 solo podrá levantar uno, como Abrams, por ejemplo. Ésta es una de las razones para crear un nuevo tanque "ligero".
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 12: 32
      +2
      Esto no los tiene, para guerras con espíritu expedicionario, pero para nosotros es bastante importante, solo luchar contra sus pesados ​​APM. Solo un vehículo con el espíritu del T-15 armado con un cañón de 57 mm de alta balística puede resistir con éxito a Bradley, sin tener en cuenta el duelo en el ATGM.
    3. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 11 Mayo 2021 14: 00
      +1
      En la frontera con la región de Rostov, la movilidad aérea no es particularmente necesaria, hay más personas que viajan allí en tren.
  • Alexey ra
    Alexey ra 11 Mayo 2021 10: 20
    +2
    Según los cálculos, se suponía que era un vehículo altamente protegido de 60 toneladas, con el que contaban las tropas en 2020. Como saben, no salió nada sensato de esto. En gran parte debido a las demandas excesivas de la máquina. Los militares querían ver no solo un nuevo BMP, sino un vehículo blindado con un complejo de soluciones revolucionarias. Se suponía que el BMP estaba garantizado para proteger a la tripulación y nueve paracaidistas desde todos los ángulos de proyectiles de 30 mm, ATGM, minas y juegos de rol. Una planta de energía híbrida proporcionó una gran movilidad, y un cañón prometedor de 40-50 mm fue responsable del aumento de la potencia de fuego.

    Engendro esto no sucedió, y de nuevo lo mismo! ©
    ¿Han decidido repasar todos los rastrillos establecidos desde el desarrollo de "Bradley"?
    1. flc9800
      flc9800 12 Mayo 2021 17: 20
      0
      ¡Gran pelicula! guiño
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 11 Mayo 2021 13: 35
    0
    La licencia de Lynx KF41 ofrecía la mejor solución.
    Y el Bradley, como el BMP-1 y 2, está obsoleto moral y técnicamente. Ya no hay posibilidad de modernización al nivel y funcionalidad del siglo XXI.
    Sí, la técnica es fría, no hay nada que hacer.
  • Ros 56
    Ros 56 11 Mayo 2021 13: 50
    +1
    La falta de armadura es mala, pero un pequeño problema, pero la falta de un cerebro adecuado, eso es un problema, eso es un problema.
  • yehat2
    yehat2 11 Mayo 2021 14: 32
    -1
    Cita: profesor
    ¿O debería decírtelo de nuevo?

    está progresando, recordó que la modificación m3 fue
    queda muy poco para recordar todo. No es necesario que me lo digas, solo recuerda.
  • Alf
    Alf 11 Mayo 2021 19: 21
    +1
    Con el modelo A5, la imaginación de clientes y desarrolladores se puso en práctica en serio. El paquete incluía un cañón láser, misiles tierra-aire para contrarrestar drones y nuevos sistemas DZ y KAZ. El coche estará completamente bloqueado desde el interior. Fortalecerán la protección contra las minas del fondo, así como también trasladarán la estiba de municiones a un lugar menos vulnerable. Las cámaras termográficas de tercera generación, el seguimiento automático de objetivos y la detección de amigos o enemigos también se incluyen en la lista de configuración Bradley M3A2.

    Con reminiscencias de la trama de la película Pentagon Wars.
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 11 Mayo 2021 22: 16
    0
    Comenzó a filmarse The Pentagon Wars 2.
  • Pavel57
    Pavel57 11 Mayo 2021 22: 59
    -1
    Cita: Artemion3
    Fueron volados, pero todos permanecieron intactos, tk. no son vehículos blindados de transporte de personal, es decir, vehículos de combate de infantería con ruedas, tanto en peso como en armadura, pero no pueden nadar.

    BMP-2D tampoco sabía nadar.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 13 Mayo 2021 16: 45
      0
      Se utilizaron donde no era necesario.