Military Review

Éxitos comerciales del complejo aéreo no tripulado Bayraktar TB2

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Vista general del UAV Bayraktar TB2. Gráficos de Baykar Savunma


El desarrollo más famoso de Turquía en el campo de las armas y el equipo militar en este momento es el vehículo aéreo no tripulado de reconocimiento y ataque Bayraktar TB2 desarrollado por Baykar Savunma. Dichos productos entraron en servicio con el ejército turco y también se suministran activamente a clientes extranjeros. Ya se han completado varios contratos y se esperan otros nuevos.

Para sus necesidades


Según datos conocidos, Bayraktar TB2 se ha desarrollado desde finales de los dos mil años. En 2014, tuvo lugar el primer vuelo de un UAV de este tipo, y unos años más tarde fue adoptado por el ejército turco. Este éxito del aparato se vio facilitado por la excelencia general del proyecto, así como por la asistencia directa de los principales líderes del país, proporcionada por motivos familiares.

El fabricante ofrece a los clientes un servicio no tripulado en toda regla aviación Complejo con todas las herramientas necesarias. La composición típica del complejo incluye un puesto de control en tierra, tres drones y un conjunto de diversos sistemas y productos para mantenimiento, etc. Los datos disponibles sobre los contratos de exportación indican que ese equipo cuesta alrededor de 35 millones de dólares.

Las Fuerzas Armadas de Turquía se convirtieron en el primer cliente del Bayraktar. Además, fueron y siguen siendo el principal y constante comprador de dichos equipos y su principal operador. Según la prensa turca, el ejército opera más de un centenar de vehículos aéreos no tripulados TB2. Al mismo tiempo, el libro de referencia The Military Balance 2021 ofrece cifras más modestas: solo 33 unidades. No está claro cuál es la razón de esta diferencia en los datos.


Uno de los aviones no tripulados de combate del ejército turco. Foto Wikimedia Commons

Casi al mismo tiempo que el ejército, en 2015-16, otras agencias de aplicación de la ley comenzaron a comprar drones Bayraktar TB2. Hasta la fecha, esta técnica consiste en abastecer a la policía y gendarmería, así como a la Organización Nacional de Inteligencia. Tienen al menos 30-35 UAV y un número correspondiente de vehículos terrestres a su disposición.

Cabe señalar que el ejército turco está utilizando activamente sus vehículos aéreos no tripulados. Esto permite resolver tareas político-militares urgentes, pero genera pérdidas. Según diversas estimaciones, se derribaron al menos 30-50 productos TB2 en Siria y Libia, y esas pérdidas tuvieron que reponerse mediante nuevas compras y suministros. Por lo tanto, la flota de drones existente no refleja el total de pedidos turcos de Baykar Savunma.

Envíos al extranjero


Ya en 2016-17. "Baykar Savunma" comenzó a buscar clientes extranjeros y resolvió estos problemas con la suficiente rapidez. Es muy probable que en este ámbito, también, no haya sido sin ayuda "en la cima", y los contratos aparecieron no solo por razones económicas, sino también políticas.

Qatar es considerado el primer cliente extranjero de TB2. El contrato con este país se firmó en marzo de 2018 y preveía el suministro de dos complejos con 6 UAV. Unos meses más tarde, el comprador recibió los productos deseados y los puso en servicio.


Uno de los "Bayraktars" de la Fuerza Aérea de Ucrania, 2019 Foto Wikimedia Commons

En el otoño del mismo año, se conoció sobre las futuras entregas de "Bayraktars" a Ucrania. Luego se trató de la entrega de dos juegos. Esta técnica se entregó en 2019 y desde entonces ha sido muy elogiada. El año pasado, Ucrania y Turquía acordaron organizar una producción conjunta de vehículos aéreos no tripulados. A expensas de él, la parte de Kiev espera adquirir 48 nuevos vehículos aéreos no tripulados, y Ankara tiene la intención de obtener acceso a motores de fabricación ucraniana.

La cooperación turco-azerbaiyana es de gran interés. En el pasado reciente, un número desconocido de UAV Bayraktar TB2 entró en servicio con el ejército de Azerbaiyán. En 2020, esta técnica se utilizó activamente durante las batallas por Nagorno-Karabakh y mostró su mejor lado. Un trabajo de combate como este hizo del dron una buena publicidad y lo convirtió en un tema de mucha discusión.

Fiestas del futuro


Baykar Savunma ya ha completado varios contratos de exportación y este trabajo continuará. Hay una serie de pedidos de clientes nuevos y antiguos que deben cumplirse en un futuro próximo. Además, varios países están mostrando interés en los drones turcos, pero esto aún no se ha traducido en acuerdos reales.

En primer lugar, continuará la producción de "Bayraktars" TB2 para el ejército turco. Con su ayuda, será posible reponer las pérdidas y / o aumentar el número del grupo existente. Además, se está trabajando para lanzar una producción conjunta de dispositivos en Ucrania. Está previsto que el primero de los 48 vehículos pedidos se entregue este año.


Estaciones de control de UAV ucranianos. Foto Wikimedia Commons

En abril de 2021, se supo que las fuerzas armadas marroquíes se convertirían en el próximo cliente de TB2. El gobierno del país aprobó la compra de varios sistemas no tripulados con 13 aviones. Según la prensa marroquí, se han destinado unos 70 millones de dólares para este fin.

Hace unos días, Baikar Savunma recibió una orden oficial del ejército polaco. Según este acuerdo, el comprador recibirá cuatro complejos y 24 UAV, así como armas compatibles. Es curioso que el contrato se firmó sin licitación, como parte de una "necesidad urgente". La entrega de los primeros dispositivos está prevista para 2022.

Es posible que aparezcan varios contratos nuevos en un futuro próximo. Entonces, en octubre del año pasado, el liderazgo de Serbia respondió positivamente a los UAV turcos y anunció su intención de estudiar la posibilidad de adquirirlos. Sin embargo, hasta ahora todo se limitaba solo a las palabras. En noviembre, los medios rusos informaron sobre la posible compra de Bayraktar TB2 por parte del ejército kazajo. Se argumentó que no estaba satisfecha con los drones fabricados en China y que podrían ser reemplazados por productos turcos.

En enero de 2021, la prensa turca informó que Bulgaria está mostrando interés en Bayraktars. El contrato para el suministro de dos complejos con seis UAV podría haber aparecido el año pasado, pero su firma se pospuso debido a la pandemia y las dificultades económicas. A pesar de esto, las negociaciones continuaron y podrían conducir a los resultados deseados.

En marzo de 2021, fuentes extranjeras informaron que se estaba capacitando a personal militar de Somalia para operar productos TB2. Esto podría indicar un contrato próximo o ya firmado, pero no se siguieron los detalles.


UAV de producción turca con marcas de identificación polacas. Gráficos del Ministerio de Defensa de Polonia

Hace unas semanas, Hungría se unió a la lista de clientes potenciales de UAV turcos. Su Ministerio de Defensa planea comprar una serie de nuevos tipos de armas y equipos y, junto con otros productos, se propone comprar vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y ataque.

Desempeño comercial


Hasta la fecha, Baykar Savunma ha suministrado al ejército turco al menos 150-170 drones Bayraktar TB2, lo que ha hecho posible construir una "flota aérea" grande y bien desarrollada, a pesar de las pérdidas operacionales y de combate. Se desconocen los costos del ejército turco para tales compras, pero uno puede imaginar su nivel aproximado.

Se desconocen el volumen total y el valor de los suministros de exportación. Hay información sobre 12 vehículos aéreos no tripulados para Qatar y Ucrania con un valor total de alrededor de $ 140 millones. No hay datos exactos sobre el pedido de Azerbaiyán. En consecuencia, no será posible determinar el valor de estos suministros y su participación en las ganancias totales de la empresa manufacturera.

Se han firmado contratos para otros 37 UAV y se espera un acuerdo para 6 productos. Su costo total puede ser cercano a los $ 500 millones. Los intereses de Hungría y Somalia pueden resultar en nuevos contratos. Además, es posible que otros países repongan la lista de clientes. Es obvio que todos estos procesos aumentarán, en un grado u otro, el número total de TB2 pedidos y construidos, y también tendrán un efecto positivo en las ganancias de la empresa de fabricación.

Factores de éxito


Hasta la fecha, el UAV Bayraktar TB2 se ha convertido en una de las principales exportaciones militares de Turquía. Además, es él quien es el ejemplo más famoso de producción turca, que se asocia con el uso de combate efectivo y efectivo en conflictos armados reales. Aparentemente, el éxito de Baykar Savunma no se limitará a esto, y aparecerán nuevos contratos lucrativos en el futuro.


Restos de TB2, derribados durante una misión de combate. Foto Lostarmour.info

No es difícil ver por qué TB2 es tan popular y genera buenos ingresos para los desarrolladores. La empresa de desarrollo, con el apoyo del estado, pudo crear un proyecto que fue lo suficientemente exitoso técnicamente en un período de tiempo limitado. Luego, el modelo terminado entró fácilmente en servicio, lo que le creó una buena reputación. En el futuro, estos factores contribuyeron a la venta de equipos a países extranjeros amigos.

Debe tenerse en cuenta que el mercado internacional de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y de ataque aún no es demasiado grande, y en él hay un número limitado de muestras de unos pocos países. Cualquier muestra nueva puede llamar la atención de los compradores, y Bayraktar TB2 no es una excepción.

Un factor importante que ha afectado a los pedidos en los últimos años ha sido el uso exitoso en combate en operaciones reales. En condiciones de conflictos locales, los "Bayraktars" pudieron mostrar sus capacidades de reconocimiento y ataque. Al mismo tiempo, no encontraron un sistema de defensa aérea moderno desarrollado, que podría afectar seriamente la eficiencia y la reputación.

Por lo tanto, varios factores principales subyacen al éxito comercial del complejo no tripulado Bayraktar TB2. De hecho, se creó un UAV bastante exitoso y entró en el mercado en el momento adecuado, y su operación se lleva a cabo en condiciones relativamente favorables, lo que permitió crear una buena reputación. Se desconoce cuánto durará esta situación. Pero hasta que la situación cambie, Turquía podrá seguir vendiendo sus vehículos no tripulados y mostrar nuevos éxitos.
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25 comentarios
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  1. Ehmedli
    Ehmedli Junio ​​2 2021 05: 03
    +4
    Sí, esto ya está en el pasado, siempre y cuando puedas masticar el tema).
    Ya más interesado en AKSUNGUR, con el nuevo KGK SİHA 82 (en términos de rendimiento y potencia, es idéntico al TEBER 82 / MK82, solo que en una carcasa de plástico ligero / menos reflectante).


    Aquí está el TEBER 82 en sí, también en el arsenal de AKSUNGUR


    Y, por supuesto, Akinchy, agrada tanto con MAM-T - 30 km, como con misiles SOM B - 250-300 km.
    1. profesor
      profesor Junio ​​2 2021 05: 56
      +5
      Cita: Ehmedli
      Sí, esto ya está en el pasado, siempre y cuando puedas masticar el tema).

      Hasta ahora, solo estamos viendo réplicas de los principales fabricantes de drones. Camino chino. Y como China, también hay clientes únicos. En particular, no se imponen requisitos morales a los clientes, siempre que sean solventes.
    2. Civil
      Civil Junio ​​2 2021 08: 26
      +3
      Sin duda, se trata de un éxito comercial respaldado por una exitosa campaña militar. Y sobre la excelencia técnica: una cuchara cara.
  2. KCA
    KCA Junio ​​2 2021 05: 33
    +1
    ¿Y los turcos con la sustitución de importaciones? ¿Ya dominaste tus motores con la ayuda del Square? ¿Fabrican su óptica y electrónica?
    1. profesor
      profesor Junio ​​2 2021 05: 58
      +5
      Están mal con esto. Sus sistemas son resistentes y no fiables. Sin embargo, los turcos no se molestan con la palabra "sustitución de importaciones" que no tiene análogo en el mundo. Por cierto y a la derecha. Y compran lo que pueden comprar.
      1. KCA
        KCA Junio ​​2 2021 06: 02
        +1
        Así que, al parecer, de alguna manera, por sugerencia de los Estados Unidos, se les bloqueó las importaciones de "países civilizados", ¿se están comprando en Irán?
        1. profesor
          profesor Junio ​​2 2021 06: 12
          +4
          ¿Y cuándo se convirtió Irán en la potencia tecnológica líder? Generalmente hay costuras.
          Para esos drones que producen los turcos, no es un problema encontrar componentes. Mira las características de rendimiento de estos drones. Nada extraordinario. Simplemente estaban en el lugar correcto en el momento correcto y les impusieron restricciones a la exportación. buena
          1. KCA
            KCA Junio ​​2 2021 06: 41
            0
            De hecho, Irán hizo una copia del RQ-170 que aterrizó milagrosamente en su territorio.
            1. profesor
              profesor Junio ​​2 2021 08: 03
              +4
              Cita: KCA
              De hecho, Irán hizo una copia del RQ-170 que aterrizó milagrosamente en su territorio.

              ¿Pegaste una copia de cartón?
              1. KCA
                KCA Junio ​​2 2021 08: 21
                +2
                De balsa, como Zamwalt, según las últimas tendencias de la moda
                1. KCA
                  KCA Junio ​​2 2021 19: 51
                  +1
                  Entonces, aparentemente, los camaradas judíos, o sus admiradores, pasarán de largo, pero ¿qué, realmente duele tus ojos? ¿O Zamwolt no está hecho de balsa? ¿O el RQ-170 no aterrizó, por casualidad, en Irán, e Irán, en respuesta a una patética solicitud de Estados Unidos de devolver el UAV, dijo tres palabras en las primeras letras de la frase fue a la granja? El UAV de Irán voló y los EE. UU. Se lavaron, no por primera vez, pero luego públicamente con equipos de alta tecnología, después de todo, hubo Patriots que atacaron sus lanzadores, bueno, sucedió, no golpeé ... pero , también hay una cúpula de hierro, pero ¿cómo es amigo de los cohetes normales, no producidos por los árabes en el sótano de mierda y palos, sino qué pasa con el RSD, que no solo Irán, sino también Turquía arrojará silenciosamente a los amigos de ¿enemigos? ¿Siempre sorprendió en el equipo de la URSS y la Federación de Rusia la presencia de placas de aluminio en remaches de aluminio, incluso en equipos de exportación, como para saber de dónde venían y tenían miedo? Y después de todo, tenían miedo, bueno, como ahora Petrov y Boshirov
    2. Hagen
      Hagen Junio ​​2 2021 07: 01
      0
      Cita: KCA
      ¿Y los turcos con la sustitución de importaciones? ¿Ya dominaste tus motores con la ayuda del Square? ¿Fabrican su óptica y electrónica?

      ¿Para qué? Hoy en día, estos vehículos aéreos no tripulados son comprados por países de la OTAN y participantes en programas de socios de la OTAN porque Turquía es miembro de la OTAN. Al concluir los contratos, los compradores tienen en cuenta la actitud favorable hacia la compra de los países fabricantes de los principales elementos importados, que son miembros bastante influyentes de la OTAN. Los países de fabricantes de motores y componentes electrónicos complejos del complejo ciertamente mostrarán su interés. Por tanto, es incluso más perjudicial de lo necesario que los turcos se enfrenten a la sustitución de importaciones en esta situación. Y esas prohibiciones oficiales que fueron impuestas temporalmente por algunos proveedores se eluden con éxito, ya que beneficioso para ambas partes, y las razones de la prohibición de las ventas directas ya no son relevantes.
    3. donavi49
      donavi49 Junio ​​2 2021 08: 20
      +7
      La sustitución de importaciones está avanzando, siguiendo el camino de la opción óptima. Por ejemplo, instalaron una estación más pesada, cara y seria de Aselsan (que está en Anka-C). Es mejor que el canadiense, pero también más caro.

      Satcom atornillado: ahora el UAV se puede controlar desde Ankara en algún lugar sobre Karabakh o en Libia.


      En cuanto al motor, tienen su propio PD170, pero es más adecuado para la versión pesada de TV3, que incluso pretendían instalar en el UDC. También es imposible bloquear Rotax porque se está vendiendo a Alishka. Es el motor de avión pequeño más utilizado en el mundo.
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Junio ​​2 2021 05: 36
    -5
    De hecho, se creó un UAV bastante exitoso y entró en el mercado en el momento adecuado, y su operación se lleva a cabo en condiciones relativamente favorables, lo que permitió crear una buena reputación.
    Ni siquiera fue Azerbaiyán quien creó un anuncio para él, sino los armenios que imaginaron y fusionaron la organización de defensa aérea.
  4. andrewkor
    andrewkor Junio ​​2 2021 06: 05
    +4
    Un buen ejemplo de promoción de un buen diseño con la ayuda del estado y la política de marketing. Los turcos siempre han sido buenos comerciantes. Pero, de hecho, ¡no son una mierda!
  5. Tagan
    Tagan Junio ​​2 2021 06: 30
    -6
    No fueron mal desplumados en Siria. En vano los no hermanos le rezan. Pero los ricos no entienden)))
  6. nikvic46
    nikvic46 Junio ​​2 2021 11: 17
    +2
    Los drones seguirán representando una amenaza para el mundo, aproximadamente igual a las armas nucleares, especialmente los drones de combate. Barato de fabricación. El daño que pueden infligir no solo a los militares, sino también a la población civil. Además, este tipo de arma ha sido adoptada por notorios bandidos. Habrá una conversación en la ONU. Una conversación seria.
    1. S. Smirnov
      S. Smirnov Junio ​​4 2021 07: 29
      + 19
      Cita: nikvic46
      Habrá una conversación en la ONU. Una conversación seria

      Una conversación en la ONU no hará nada. Allí, todos tienen sus propios intereses. Y los cabilderos de la industria y el ejército presionarán.
      Solo necesitas aceptar la realidad con drones y partir de ella.
  7. TermNachTer
    TermNachTer Junio ​​2 2021 12: 09
    -4
    Ese es el punto, básicamente, su éxito es publicitario, comercial. No actuó contra una defensa aérea seria, y qué tan efectiva será todavía es una gran pregunta.
  8. BAI
    BAI Junio ​​2 2021 12: 22
    +1
    Tiene una unidad de cola interesante.
  9. gruñidor
    gruñidor Junio ​​2 2021 19: 22
    +3
    El éxito comercial se basa, por supuesto, en la aplicación exitosa en el conflicto sobre Karabaj / Artsaj, en Siria. Además, incluso los UAV derribados no estropean el panorama general, pero pueden presentarse como un argumento "a favor": cada
    un UAV derribado NO es un avión tripulado derribado (avión de ataque, avión de reconocimiento, observador) y, lo más importante, NO es una tripulación perdida (lo cual es muy importante en los conflictos actuales de "baja intensidad", cuando las partes son muy sensibles a las pérdidas ).

    Por supuesto, es importante si se proporciona un "servicio", tanto los medios técnicos como el programa de mantenimiento y modernización, el suministro de repuestos; Programa y herramientas de formación para los especialistas del operador (técnicos, pilotos). Esto requiere el uso de modularidad, "arquitectura abierta" y un alto grado de denominación. Comportamiento "definido por software" (cuando es posible una mejora significativa en el rendimiento actualizando solo el software, con una actualización menor del hardware; estos son, en primer lugar, algoritmos para la orientación en el espacio, pilotaje automático y búsqueda de obstáculos, energía- algoritmos de almacenamiento, algoritmos de reconocimiento de patrones, protocolos de intercambio de datos, etc.).

    Un éxito aún mayor si el fabricante logra crear una única plataforma de hardware y software para vehículos aéreos no tripulados civiles (monitoreo de incendios forestales, inundaciones de ríos; monitoreo ambiental; monitoreo de la migración de animales e insectos; monitoreo de la salud de bosques y cultivos; vigilancia policial y búsqueda y operaciones de salvamento en el mar / bosques / montañas; vigilancia de avalanchas en las montañas) y para uso militar. Esto diversificará su producción y reducirá la dependencia habitual de la empresa de las órdenes de defensa (que están sujetas a fuertes fluctuaciones debido a la volatilidad de la situación política). Me pregunto si hay versiones de Bayraktar para uso civil y policial.

    En general, esta es una lección importante para nuestros desarrolladores: cómo puede ocupar nuevos nichos comerciales y competir con éxito con jugadores ya maduros (países de la UE, Israel, China), siendo una "potencia regional" típica (como la Rusia de hoy) y no tener una reputación de larga data como "líder tecnológico" (como Europa, EE. UU.).

    En mi humilde opinión, el camino para Rusia es organizar desarrollos en áreas tan importantes en forma de concursos para pequeñas empresas innovadoras para subvenciones del Ministerio de Industria y Comercio, Región de Moscú. En primer lugar, con la participación de start-ups basadas en las principales universidades de ingeniería. Pero esto requiere una simplificación significativa del acceso de los desarrolladores independientes al estado. órdenes, cambios en el enfoque para dividir el "pastel financiero", mejorar el sistema de estándares militares (MIL-SPEC) y establecer conocimientos tradicionales técnicamente competentes, simplificar el régimen de secreto (hasta la abolición cuando interfiere con el trabajo de colaboraciones distribuidas de desarrolladores ) y mejora de la protección mediante patentes de propiedad intelectual.
  10. SHAH
    SHAH Junio ​​4 2021 22: 45
    +1
    [i] [/ i] Rusia recibió una herencia muy fuerte, desarrollada y poderosa de la URSS, y todo tipo de Chubais, Serdyukovs, Mendels y K * destruyeron y robaron esta herencia. Los turcos son geniales en este contexto, aunque todo esto todavía es escaso, pero lo principal es un buen mensaje y perseverancia y lo ajustarán todo, las fugas y los rebotes son una mierda. Cuando no se visita un burdel, es necesario cambiar las chicas y la administración, y no reorganizar los "muebles".
  11. Azimut
    Azimut Junio ​​6 2021 12: 22
    -1
    Cita: Vladimir_2U
    De hecho, se creó un UAV bastante exitoso y entró en el mercado en el momento adecuado, y su operación se lleva a cabo en condiciones relativamente favorables, lo que permitió crear una buena reputación.
    Ni siquiera fue Azerbaiyán quien creó un anuncio para él, sino los armenios que imaginaron y fusionaron la organización de defensa aérea.

    Estoy en desacuerdo. Los israelíes ayudaron indirectamente a los turcos vendiendo vehículos aéreos no tripulados más avanzados de su propia producción a Azerbaiyán y organizando la producción bajo licencia. Fueron los UAV israelíes los que abrieron el camino para los UAV menos avanzados de los turcos, sus competidores en el mercado azerbaiyano.

    Sobre los armenios y las acusaciones en su contra. Está claro que a todos nos molestó ver cómo los golpeaban, porque, de hecho, nos golpearon a nosotros. Permítanme recordarles que la defensa aérea armenia es parte del grupo de defensa aérea conjunta con nosotros. Los pvoshniks armenios estudian y disparan con nosotros. Así que no hay necesidad de apresurar a los malos en su dirección, porque muchos murieron como rehenes de nuestra escuela y nuestros sistemas. Nuestra defensa aérea y nuestra escuela ganaron más de una vez, pero también sufrieron derrotas más de una vez. La guerra en Karabaj fue una derrota para nosotros y es bastante notable que, como en el Medio Oriente, no podría prescindir de Israel, el eterno ofensor de nuestra defensa aérea y su principal examinador de combate. Desde las guerras árabe-israelíes, los judíos han estado golpeando nuestros sistemas de defensa aérea y la derrota de los sistemas de defensa aérea de Armenia en Nagorno-Karabaj es su próximo éxito, no los turcos. Debido al TB2 más barato, los azerbaiyanos simplemente ahorraron más dinero.
    1. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky Junio ​​6 2021 13: 20
      -1
      Cita: Azimut
      Sobre los armenios y las acusaciones en su contra. Está claro que a todos nos molestó ver cómo los golpeaban, porque, de hecho, nos golpearon a nosotros. Permítanme recordarles que la defensa aérea armenia es parte del grupo de defensa aérea conjunta con nosotros.

      Estás azotando las peores tonterías. Ni siquiera el contingente armenio participó allí. No como nosotros. ¿Qué quiere decir que la defensa fue organizada en Karabaj por nuestros medios y especialistas? En Siria, sí, nuestros especialistas están enseñando activamente a los sirios y suministrando algún tipo de equipo. Entonces el resultado es completamente diferente. Por supuesto, hay pérdidas, pero esto no es una paliza, como en Karabaj.
      Cita: Azimut
      Los judíos vencieron a nuestra defensa aérea y la derrota de la defensa aérea armenia en Nagorno-Karabaj es su próximo éxito.

      ¿No distingue entre la defensa aérea de Armenia y las fuerzas de autodefensa de Karabaj? No hubo una cobertura antiaérea seria en Karabaj. Las avispas antiguas que no estaban atadas a una red no podían oponerse a nada a los azerbaiyanos
      1. Azimut
        Azimut Junio ​​6 2021 22: 36
        +1
        Cita: Alexander Seklitsky
        Cita: Azimut
        Sobre los armenios y las acusaciones en su contra. Está claro que a todos nos molestó ver cómo los golpeaban, porque, de hecho, nos golpearon a nosotros. Permítanme recordarles que la defensa aérea armenia es parte del grupo de defensa aérea conjunta con nosotros.

        Estás azotando las peores tonterías. Ni siquiera el contingente armenio participó allí. No como nosotros. ¿Qué quiere decir que la defensa fue organizada en Karabaj por nuestros medios y especialistas? En Siria, sí, nuestros especialistas están enseñando activamente a los sirios y suministrando algún tipo de equipo. Entonces el resultado es completamente diferente. Por supuesto, hay pérdidas, pero esto no es una paliza, como en Karabaj.
        Cita: Azimut
        Los judíos vencieron a nuestra defensa aérea y la derrota de la defensa aérea armenia en Nagorno-Karabaj es su próximo éxito.

        ¿No distingue entre la defensa aérea de Armenia y las fuerzas de autodefensa de Karabaj? No hubo una cobertura antiaérea seria en Karabaj. Las avispas antiguas que no estaban atadas a una red no podían oponerse a nada a los azerbaiyanos
        Um, a quién estoy azotando es mi asunto personal y puramente íntimo. ¿De qué tipo de "fuerzas de Nagorno-Karabaj" estás hablando "sin decir tonterías", incluso te crees a ti mismo? No estamos en el sitio web oficial del Ministerio de Defensa ni del Ministerio de Relaciones Exteriores, por lo que tenemos la ventaja de llamar a las cosas por sus nombres propios.
        Y esta pregunta es mucho más importante de lo que nuestras acciones pueden parecer, o más bien, la inacción tiene consecuencias de mayor alcance de lo que parece.

        Destruidos, por cierto, nuevamente por los UAV israelíes, y no por los elogiados una vez más por los sistemas de defensa aérea turcos Bayraktar TB-2, S-300, Tor-2MKM, son estos sistemas de defensa aérea de algunas "fuerzas de la NKR" en su ¿opinión? Por lo que recuerdo, este armamento de la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Armenia, por ejemplo, la Torá, contra la que se planteó Sorososenko, lo suministramos a Armenia, y no a algunas "fuerzas de la NKR".
        El hecho de que en Karabaj las unidades de las Fuerzas Armadas de Armenia estaban integradas, entre otras cosas, por armenios locales, pero una parte significativa de su personal son armenios y otros del propio territorio de Armenia, lo cual es bastante natural para las Fuerzas Armadas de Armenia. Cualquier estado. El hecho de que las Fuerzas Armadas de Armenia, incluidos los oficiales de su Estado Mayor, "se disfrazaron" como algunas "fuerzas de la NKR". Todo esto es política y que los políticos lo hagan. Pero esto no tiene nada que ver con el tema específico discutido aquí.
        Había, y todavía hay, un comando unificado y una fuerza armada unificada. Las unidades de las Fuerzas Armadas de Armenia en Karabaj, si no de jure y en público, de facto siguen siendo parte de las Fuerzas Armadas de Armenia. Muchos de nuestros cobardes simplemente se aferraron a este momento para justificar nuestra inacción, porque nuestra reputación como aliado, no la reputación de Pashinyan el pequeño sorose, que estaba en nuestra garganta, sino la reputación de la CSTO, que fue significativamente, si no completamente socavado, estaba en juego. Todavía es bueno que Lukashenka haya sido presionado a medias desde Occidente, pero si alguien más estuviera en su lugar, ¿cómo consideraría la participación de Bielorrusia en la CSTO después de esto? Kazajstán es relativamente leal, sigue una "política de apaciguamiento" hacia nosotros y está interesado en comprar varios de nuestros sistemas al precio de un aliado de la OTSC, pero cada vez leemos más noticias sobre la cooperación técnico-militar de los kazajos con la OTAN. países, etc.
        Todas estas "fuerzas de la NKR" son tema de una larga conversación, pero le agradecería que la próxima vez se dirija como interlocutor de manera más uniforme y cortés, no tan categóricamente y sin pretensiones de la verdad última.