¿Cómo y adónde iremos, camaradas?

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¿Cómo y adónde iremos, camaradas?
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Pérdidas por el colapso de la Unión


Vale la pena mirar historia desarrollo de la construcción naval rusa en el sudeste de Ucrania desde la formación del Mar Negro flota y el fortalecimiento de la posición de Rusia en la región del Mar Negro, no solo en el período soviético. La construcción de la flota civil y militar durante todos estos años se interrumpió solo por un tiempo después de la Guerra de Crimea, la Revolución, la Guerra Civil y la Gran Guerra Patria, y se llevó a cabo todo el tiempo hasta el colapso de la URSS.

La construcción naval en Ucrania fue parte de un enorme proyecto de desarrollo superindustrial en la URSS y transformó por completo la región. En un período de tiempo relativamente corto, una zona agrícola escasamente poblada ubicada en las rutas comerciales más antiguas y aún operativas, que ha pasado repetidamente de mano en mano, se ha convertido en una poderosa región industrial. Las tierras conquistadas al Imperio Otomano en el siglo XVIII por la emperatriz Catalina II se desarrollaron rápidamente. El éxito de una parte importante del programa de construcción naval soviético del almirante Gorshkov de la Armada soviética se basó en gran medida en el descubrimiento de depósitos de carbón y mineral de hierro en 1792 por un minero Grigory Kapustin en el área entre los ríos Dnieper y Don y la provincia de Voronezh. .



El principal impulso para el desarrollo acelerado de la región fue la decisión del emperador Alejandro III a finales del siglo XIX de desarrollar la cuenca de carbón de Donetsk y la región de mineral de hierro de Krivoy Rog. La creación de un clúster industrial y energético fue apoyada por la construcción activa de una red ferroviaria y el inicio de la producción de petróleo en Bakú y la región del Volga. El mayor desarrollo de la construcción naval del Mar Negro se recibió en el período comprendido entre los años 30 y mediados de los 60 del siglo XX con el inicio del desarrollo industrial integrado del sureste de la URSS. El intenso desarrollo de la industria condujo al desarrollo de la industria de la energía eléctrica. Tras la construcción de la central hidroeléctrica de Dnieper en 1929, se construyó una cascada de centrales hidroeléctricas en el Dnieper y 5 potentes centrales nucleares en la República Socialista Soviética de Ucrania.

Durante el período especificado, se construyeron 3 grandes plantas de construcción naval y 5 plantas de reparación de barcos en Nikolaev, Kherson, Odessa, Kerch e Izmail, y se modernizaron 3 empresas operativas. Fueron estas empresas las que formaron la base de la construcción naval del sureste:

• el astillero más antiguo de Nikolaev en Nikolaev (fundado en 1789) - modernizado en los años 60-70 del siglo XX - durante 200 años el principal proveedor de buques de guerra para las zonas marinas y oceánicas distantes para las flotas rusa y soviética;

• La mayor planta de construcción naval del Mar Negro de Ucrania (fundada en 1897), modernizada en los años 50-70 del siglo XX (especialización: construcción naval de tonelaje mediano y grande, todos los portaaviones y helicópteros de la Armada Soviética se construyeron en ella);

• el astillero "Ocean" en Nikolaev (fundado en 1951), alcanzó su máxima capacidad a mediados de la década de 1970 - especialización: construcción naval civil de mediana y gran escala;

• Astillero Zaliv en Kerch (Crimea, fundado en 1938) - se sometió a una modernización integral y alcanzó su capacidad máxima en 1963 - especialización: construcción naval militar y civil de mediana y gran escala, incluida la construcción de barcos con centrales nucleares;

• Astillero Kherson en Kherson (fundado en la década de 1780): especialización en construcción y reparación de barcos civiles;

• planta de construcción naval "Leninskaya Kuznitsa" en Kiev (fundada en 1862), especialización: construcción naval civil y militar de tonelaje bajo y mediano;

• Astillero "More" en Feodosia (fundado en 1938), especialización: barcos de alta velocidad y barcos civiles y militares.

Para dar servicio a la flota civil y militar de la URSS, se crearon grandes instalaciones de reparación de barcos, tanto empresas de reparación de barcos independientes como subdivisiones en los astilleros: astillero de Odessa, astillero de Azov, astillero de Izmail, planta marina de Sebastopol, astillero 13 en Sebastopol. Fue la presencia de las instalaciones de construcción naval existentes y la construcción de otras nuevas lo que hizo posible dos veces (después de la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil y luego después de la Gran Guerra Patriótica) restaurar rápidamente la Flota del Mar Negro.

En los años soviéticos, se construyó en Ucrania una gran y extensa red de puertos marítimos y fluviales con excelentes accesos ferroviarios y carreteras, una infraestructura portuaria diversa y altamente equipada que maneja la carga de exportación e importación de 3 de las empresas de comercio marítimo más grandes de la URSS y una naviera fluvial. La flota mercante de estas compañías navieras era de unas 1000 unidades. desplazamiento de 1000 a 150 DWT.

La flota pesquera debe informarse por separado.

Aproximadamente el 40% de los 4500 mil buques pesqueros de la URSS tenían puertos registrados en Ucrania. Las zonas de pesca no eran solo los mares Negro y Azov, sino también el Mediterráneo y el Atlántico (costa occidental de África). La infraestructura costera cubría completamente las propias necesidades de la URSS y permitió realizar un comercio internacional activo de los productos capturados. Cada año se construyen decenas de nuevos buques pesqueros de diversos tipos en los astilleros de Ucrania.

Los cruceros por el Danubio y el Dniéster, los mares Negro y Mediterráneo eran muy populares entre los ciudadanos soviéticos y los turistas extranjeros. Las líneas de pasajeros y transbordadores trabajaron activamente. A disposición de las compañías navieras del Mar Negro estaba aproximadamente la mitad de toda la flota de pasajeros de la URSS.

La Flota Bandera Roja del Mar Negro de la Armada de la URSS a fines de la década de 1980 contaba con alrededor de 100 mil efectivos y 60 mil trabajadores y empleados. La flota incluía 835 barcos y embarcaciones de casi todas las clases existentes, incluidos 28 submarinos, 2 cruceros antisubmarinos, 6 cruceros de misiles y grandes barcos antisubmarinos (BOD) de primer rango, 1 barcos de segundo rango (destructores y patrulleros). barcos), alrededor de 20 TFR, 2 pequeños barcos y barcos de misiles, alrededor de 40 dragaminas, 30 barcos y barcos de desembarco, más de 70 unidades de mar aviación... La estructura organizativa de la flota incluía 2 divisiones de barcos (antisubmarinos y anfibios), 1 división de submarinos, 2 divisiones de aviación (portaaviones de combate y de ataque naval), 1 división de defensa costera, docenas de brigadas, divisiones separadas, regimientos y unidades. La mayoría de los barcos construidos estaban en empresas ucranianas.

Las fuerzas del Escuadrón Operacional del Mediterráneo estaban en constante preparación para el combate. Cada año, hasta un centenar de buques de guerra y embarcaciones ingresaban al Océano Mundial a través del estrecho del Mar Negro.

La flota tenía una extensa red de base desde Izmail hasta Batumi (Izmail, Odessa, Nikolaev, Ochakov, Kiev, Chernomorskoe, Isla Donuzlav, Sebastopol, Feodosia, Kerch, Novorossiysk, Poti, etc.). Sus unidades estaban estacionadas en el territorio de 4 repúblicas soviéticas (RSFSR, Ucrania, Moldavia, Georgia).

Además de la marina, en diferentes períodos de tiempo había una flotilla militar del Danubio que garantizaba la seguridad en el Danubio, el Dniéster y el Bug del Sur. Las capacidades de la Flota del Mar Negro durante la era soviética no se pueden comparar con las capacidades actuales de la Federación de Rusia.

Casi todos los principales especialistas en construcción naval civil y militar están de acuerdo en que la construcción naval soviética en los años 60 y 80 del siglo XX ocupó legítimamente el segundo lugar en el mundo. La URSS construyó masivamente barcos civiles y buques de guerra. Nuestra construcción naval fue bastante competitiva, lo que se confirmó con las entregas a dos docenas de países capitalistas y socialistas: más de 2 unidades se construyeron solo para barcos civiles. durante 130 años. La cooperación técnico-militar contó con decenas de barcos y submarinos durante el mismo período, hubo una gran demanda de pequeños barcos y barcos de misiles.

Los éxitos de la URSS en la construcción naval en los años 80 del siglo XX provocaron el crujir de dientes en las oficinas de Washington y del comandante en jefe de la Armada de Estados Unidos. Dondequiera que los barcos de la flota estadounidense navegaran por los océanos del mundo, los barcos de reconocimiento o patrulla soviéticos siempre estaban cerca. Los juegos del cuartel general mostraron claramente que la Armada soviética estaba interrumpiendo con éxito el despliegue de las fuerzas navales estadounidenses en todo el teatro de operaciones europeo. Junto con las fuerzas navales de los países del bloque de Varsovia, la Armada de la URSS podría competir en igualdad de condiciones con la Armada de los Estados Unidos y los países de la OTAN en el Báltico, en el Atlántico Norte, en los Mares Negro y Mediterráneo.

La construcción de una flota de portaaviones, así como cruceros, BOD y destructores con armas de misiles avanzadas, a largo plazo podría llevar a la exprimición de la flota estadounidense del Mar Mediterráneo y la pérdida de control sobre Gibraltar y el Canal de Suez. Esto era inaceptable para los estadounidenses, ya que lo más conveniente es lanzar ataques con misiles desde submarinos en territorio ruso desde la zona de aguas del Mediterráneo central. La presencia constante de nuestros barcos en el Océano Índico, el Golfo Pérsico y el Estrecho de Malaca permitió a nuestros marineros controlar puntos clave de las principales rutas comerciales marítimas.

El desafío de la Unión Soviética a la influencia naval estadounidense debía ser contrarrestado y neutralizado. Y Estados Unidos podría resolver este problema solo rompiendo la tendencia hacia el desarrollo exitoso de la armada soviética. Para ello, era necesario socavar el poderío militar y económico de la URSS y los países socialistas de Europa del Este, romper la organización de los países del Pacto de Varsovia, destruir la URSS y separar Ucrania, Transcaucasia y los Estados bálticos del resto. de Rusia. El lugar central en esta estrategia se le dio a Polonia en el Báltico y Ucrania en el Mar Negro.

El golpe infligido por el colapso de la URSS a la industria marítima nacional en su conjunto fue más como un nocaut fatal infligido por la Alemania nazi el 22 de junio de 1941 y en el año siguiente de 1941. Ha habido un colapso total de la estructura de gestión de seguridad unificada en la región del Mar Negro. De la noche a la mañana en Ucrania, se perdió aproximadamente la mitad de la construcción naval soviética:

1. En educación: 4 universidades marítimas, 7 escuelas náuticas, una red de escuelas náuticas juveniles, todas ellas contaban con un profesorado experimentado, una potente base de formación, centros de formación y buques de formación.

2. Diseño y organizaciones científicas: 27 institutos de investigación y oficinas de diseño sobre temas de construcción naval, base científica desarrollada, ingenieros calificados y personal docente y de diseño.

3. Construcción de maquinaria para la construcción naval: 7 grandes empresas de construcción de maquinaria para buques, incluidas las únicas del país que producen motores para buques y forman un grupo industrial común con otras empresas de la URSS, 11 empresas de fabricación de instrumentos marinos (producción de radionavegación eléctrica y equipo), que suministraba productos para toda la URSS y el extranjero ...

4. Construcción naval: 11 astilleros, incluidos 3 de los 6 más grandes de la URSS (más del 70% de la construcción naval de gran tonelaje del país, aproximadamente el 50% de la construcción naval militar, incluida la construcción de buques de superficie del primer rango del mar lejano y zonas oceánicas, destructores y cruceros de misiles, porta-helicópteros, etc. portaaviones).

5. Reparación de barcos: 16 empresas de reparación de barcos con una base de reparación de barcos desarrollada y personal calificado.

6. Instalaciones portuarias y de almacenamiento: 23 puertos marítimos y 10 fluviales, incluidos puertos comerciales, equipados con modernos equipos de elevación, vías de acceso y almacenes, que permiten el transbordo de mercancías dentro del país y para la exportación. Las 3 terminales de granos marinos más grandes de la URSS con ascensores y almacenes, 3 grandes puertos petroleros y una terminal de amoníaco.

7. Flota mercante: 3 compañías de transporte marítimo más grandes del país (Mar Negro, Azov y Danubio), que contaban con alrededor de 1000 unidades, 2 encendedores permanentes y varias líneas de contenedores internacionales que proporcionaban entrada de divisas al país.

8. Flota pesquera - 4 departamentos de pesca: 3 pesquerías oceánicas y una empresa de transporte y frigorífico, una red de empresas de elaboración de pescado costero y 4 grandes almacenes refrigerados, alrededor del 40% de la flota pesquera total de la URSS, que en 1990 ascendía a más de 4300 buques.

9. Flota de pasajeros: 15 terminales de pasajeros marítimas y fluviales, aproximadamente el 50% de los buques de pasajeros de la URSS, 2 grandes cruces marítimos de pasajeros.

10. Armada: se llevó a cabo la división de la flota, y los barcos y embarcaciones restantes se detuvieron en el atracadero y dejaron de recibir el servicio oportuno. En un corto período de tiempo, se desguazaron docenas de barcos y embarcaciones listos para el combate, incluidos los que habían servido menos de 20 años. La mayoría de los barcos sin terminar se vendieron en el extranjero y se cortaron en metal.

11. Bases navales: la red más grande de bases de avanzada en la región del Mar Negro y la principal base naval de la Flota del Mar Negro de la Armada de la URSS en Sebastopol permaneció fuera de Rusia. El equipo y la modernización de la flota y la infraestructura costera se detuvieron por completo durante 20 años y comenzaron nuevamente solo con el regreso de Crimea a Rusia.

12. Una red de aeródromos militares, incluidas áreas de aviación naval y defensa aérea, que permitió controlar toda la región del Mar Negro.

Los programas de construcción naval iniciados a mediados de los 70 en la URSS fueron completamente abandonados o reducidos a mediados de los 90.

Un ejemplo sorprendente de esto es el crucero de misiles inacabado (alrededor del 90% fácilmente) del proyecto 1164 "Almirante de la Flota Lobov", amarrado en Nikolaev desde 1993 y nunca ha abandonado el mar desde su puesta en servicio (de los previstos - se construyeron 10 - 4, introducido puesto en funcionamiento y operado - 3). Y también el proyecto TARKR 1144 "Orlan" (planeado - 5, construido - 4, en servicio - 1, modernizado - 1, desmantelado - 2, construcción cancelada - 1), proyecto TAVRK 1143 "Krechet" (planeado - 4, construido - 4 , desmantelado y vendido - 4), así como el portaaviones nuclear del proyecto 1143.7 "Ulyanovsk" desmontado en la grada del astillero del Mar Negro (Nikolaev) y vendido por Ucrania a China (junto en la documentación del grupo de buques y aviones ) Proyecto TAVRK 1134.6 "Varyag", que se convirtió posteriormente, primero como un entrenamiento y luego como un buque de guerra de la Armada China.

Según los cálculos de nuestros "socios extranjeros", el colapso del país, la pérdida de la mitad de todos los activos y la división de la Flota del Mar Negro deberían haber llevado a la degradación completa del resto de la industria de la construcción naval y de toda Rusia. Marina en 20-30 años. Y la influencia de Rusia en la región del Mar Negro, con la pérdida de Sebastopol, debería haber caído al nivel de Bulgaria y Rumanía.

El escenario ideal para los Estados Unidos y los países de la OTAN sería el cierre de la Flota del Mar Negro en el Mar de Azov, la transición para 2020 a la plena jurisdicción de Ucrania de Sebastopol y la creación de bases navales de la OTAN en Odessa, Ochakov. y Sebastopol, y obteniendo el control total de Estados Unidos sobre la región del Mar Negro.

A tal efecto, se elaboraron los planes para la creación de zonas de defensa antimisiles en Polonia, la República Checa y Rumanía. Donde los misiles antiaéreos de los lanzadores de misiles unificados Mk.41 para ataques contra el lanzamiento de misiles balísticos de las fuerzas nucleares estratégicas rusas fueron fácilmente reemplazados por misiles de crucero de ataque de alta precisión "Tomahawk". Estas áreas de defensa de misiles, junto con el sistema de defensa de misiles navales Aegis de la Armada de los EE. UU. (Cruceros de misiles de clase Ticonderoga y destructores Arleigh Burke en el Báltico y el Mar Negro) y el Sistema Nacional de Defensa de Misiles de EE. UU., Que tiene radares e instalaciones de misiles no solo en Estados Unidos, pero también en Noruega, Dinamarca, Gran Bretaña, Taiwán, Japón, Corea del Sur y las islas del Océano Pacífico, formaron un solo sistema. El sistema mundial de defensa antimisiles estadounidense anuló el potencial nuclear estratégico de Rusia. En este caso, Rusia podría estar sometida a cualquier condición, incluso a las más inaceptables, hasta su completa rendición a Occidente. Al mismo tiempo, en todos los países de la OTAN, en el contexto de un aumento en la composición de la marina y la aviación, incluida la huelga, los armamentos convencionales de los ejércitos terrestres se redujeron de 3 a 7 veces. Estos planes incluían un aumento múltiple en los ingresos del desarrollo de los mercados de Europa del Este, Rusia y los países de la ex Unión Soviética por parte de empresas estadounidenses, el rearme completo de Europa del Este según los estándares estadounidenses de armas y equipos.

¿Qué salió mal?

Se cree que la URSS, al final de su poder, transfirió parte de él, incluido el poder naval, a dos "gigantes dormidos".

El cálculo resultó ser correcto: el surgimiento de industrias modernas de cohetes, espacio y construcción naval en China, basadas en tecnologías soviéticas y rusas, dio un poderoso impulso a su mayor desarrollo. Durante dos décadas, esto ha exacerbado la competencia económica internacional y fortalecido la cooperación militar. Sistemas de aviación y defensa aérea: los sistemas de defensa aérea de largo alcance S-2 se suministran no solo al ejército ruso, sino que se venden con éxito en el extranjero. Se han completado las entregas a China y Turquía, y el siguiente en la lista es un importante contrato con la India. En un futuro próximo, con nuestra ayuda, es posible crear sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles en China e India y su inclusión en el sistema de defensa antimisiles común de Eurasia junto con el Sistema Conjunto de Defensa Aérea de la CEI.

China


Particularmente dignos de mención son los éxitos de China en la construcción naval.

Los acuerdos comerciales de China con Estados Unidos y el crecimiento explosivo del comercio internacional desde finales de la década de 80 llevaron a un crecimiento explosivo de la construcción naval china a mediados de la década de 90. Durante los últimos 30 años, China ha ganado acceso a muchas tecnologías marítimas (construcción de portaaviones y barcos y embarcaciones de gran tonelaje, construcción de barcos y submarinos en la zona oceánica, motores de varios tipos e ingeniería de energía de barcos, poderosas grúas de construcción naval y tecnologías de construcción naval de grandes bloques, desarrollo costero integrado, construcción y equipamiento de grandes puertos y mucho más). Para 2020, el número de grandes empresas de construcción naval en China es de diez, y la participación china en la construcción naval mundial ha crecido de casi cero a 40% en menos de 40 años. El número de diques secos en China supera ahora el número de todas las demás potencias marítimas importantes del mundo.

Si el crucero de misiles que transportaba aviones "Novorossiysk" se estudió a fondo y se cortó en metal en Corea del Sur (un país de la OTAN y un socio de EE. UU.), China compró el segundo TAVRK "Minsk" y se convirtió en un demostrador de tecnología para los constructores navales chinos.

Fue Ucrania la que dio inicio al nacimiento de la armada china moderna, prácticamente donando el Varyag TAVRK para una canción, e hizo posible convertirlo en un buque de entrenamiento de combate operativo de la Armada china. Simultáneamente con la venta del Varyag, Ucrania entregó a los chinos un modelo prototipo y documentación técnica para la versión de cubierta del caza pesado SU-33. También presentó a los representantes chinos las tecnologías utilizadas en la construcción de NIITKA en Crimea, incluido un prototipo de catapulta de vapor. Las entregas a China del legado soviético (destructores rusos del proyecto 956, submarinos del proyecto 877 y 636) también influyeron. Un desarrollo tan rápido y exitoso de tecnologías previamente inaccesibles llevó al hecho de que, junto con el crecimiento de la economía y la construcción naval china, Las ambiciones marítimas de China crecieron drásticamente.

La dinámica de la construcción de la marina moderna de China asusta más a los militares y políticos estadounidenses y europeos que los éxitos soviéticos en el pasado. Los círculos gobernantes de los Estados Unidos y el ejército estadounidense están observando especialmente de cerca el éxito de China en la consolidación de su poder en la región del Pacífico, construyendo bases navales y aéreas en la costa de China y en las islas en disputa en el Mar de China Meridional. Incluso más estadounidenses están alarmados por la velocidad y la calidad de la construcción de nuevos portaaviones, barcos de desembarco, destructores, fragatas, buques de apoyo y escolta chinos. La Armada china en 2020 se ubicó en la cima del mundo en términos de número de buques de guerra, superando al líder indiscutible desde 1945: los Estados Unidos.

India


Siguiendo a China, India dirigió su atención a la marina y comenzó a fortalecer su poder naval.

La falta de tecnologías propias y una orientación hacia la compra de modelos de armas soviéticos llevó a los indios a una estrecha cooperación con Rusia en la construcción naval. Comenzamos con la compra de los destructores del Proyecto 61M / 61ME, los submarinos del Proyecto 877 Varshavyanka y una serie de fragatas Talvar 11356 construidas en los astilleros soviéticos y rusos. La culminación de dicha cooperación fue la venta a la India del portaaviones modernizado Vikramaditya con un ala aérea de 20 MiG-29 / 29KUB y 10 helicópteros.

Fue la pérdida de empresas de construcción naval de Ucrania lo que se convirtió en el principal obstáculo para una mayor cooperación ruso-india.

La falta de capacidad de construcción naval gratuita y la necesidad de coordinar los suministros con Ucrania llevaron al incumplimiento de los plazos de construcción y la entrega deficiente de equipo y armas. Por lo tanto, el proyecto de equipar el portaaviones Vikramaditya con un avión AWACS basado en el Yak-44 fue completamente abandonado, y el ejército ruso no lo esperó. Y ahora los indios están negociando la entrega del estadounidense E-2C Hokkai y el reemplazo del MiG-29K por el F-18. En apoyo de estas negociaciones, los marineros indios ya han comprado aviones de patrulla Boeing P-8 Poseidon de los Estados Unidos, en lugar de los Tu-204/214 rusos.

Posteriormente, India, en el marco del programa Made in India, pasó a la construcción de barcos en sus propios astilleros en base a las oficinas de diseño desarrolladas con la participación de nuestras oficinas de diseño y utilizando nuestras armas en serie: destructores del Proyecto 17 y fragatas del Proyecto 15. , así como el nuevo portaaviones indio. Vikrant ". Con el desarrollo de tecnologías de diseño rusas, la modernización de su propia construcción naval y el lanzamiento de la construcción en serie de barcos a mediano plazo, los indios pueden negarse a cooperar con nosotros o encontrar otros socios.

Era necesario cambiar radicalmente la situación.

Y con la llegada al poder en Rusia del presidente V.V. Putin, el proceso de degradación se detuvo. Y comenzó el desarrollo planificado del complejo militar-industrial y el reequipamiento real del ejército y la marina. Así lo confirmó la participación de los militares rusos en los hechos de Siria, donde sorprendimos gratamente a los potenciales oponentes con nuestras novedades y comprobamos las muestras existentes de armas y equipamiento militar en situación de combate. Aproximadamente el 70% de todo el personal del ejército ruso pasó por Siria, habiendo adquirido una experiencia de combate invaluable.

Durante los últimos 20 años, nos hemos fortalecido y fortalecido profundamente.

Pero, ¿podemos resolver solos los problemas de seguridad de la región del Mar Negro y del país en su conjunto en los próximos años?

¿Y cómo hacer esto sin desencadenar una gran guerra o una pequeña, en el territorio de Ucrania?

Opción número 1. Es hora de devolverte esta tierra


El título contiene un extracto de la canción "Train on Fire" de B. Grebenshchikov (1988).

Sin sentimentalismos innecesarios y largos preludios, esta es nuestra tierra y nos pertenece. Somos responsables de él y de las personas que viven en él. Volvemos a nosotros mismos lo que nuestros antepasados ​​conquistaron y reconstruyeron. Y lo que resultó ser innecesario para el joven estado ucraniano con líderes mediocres a la cabeza y muriendo lentamente durante 30 años.

Estos territorios son nuevamente parte de Rusia, cuando entró Crimea. Todas las personas que viven en esta tierra aceptan la ciudadanía rusa y tienen los mismos derechos y obligaciones que el resto de los ciudadanos de Rusia. Obedecen nuestras leyes y honran nuestros santuarios y festividades. Quien no esté de acuerdo y a quien no le guste, ¡no mantenemos a nadie en la salida con las cosas!

No sé dónde puede pasar claramente la nueva frontera entre la futura Ucrania y Rusia, pero puedo decir con certeza que se alejará de Mariupol, Donetsk, Lugansk, Jarkov y Dnepropetrovsk, Odessa, Kherson y Nikolaev. Y definitivamente incluirá las tierras de Transnistria habitadas por personas rusas.

Y si es así, la presencia formal del Centro de Construcción Naval del Sur de la USC pronto se llenará de verdaderas empresas ucranianas de construcción y reparación de barcos.

Tendremos que, una vez más, arremangarnos, levantarlos de un estado muerto. Desmantelar escombros de 30 años y darles vida, como sucedió con la planta de Zaliv en Crimea. Siempre que sea posible, negocie con los propietarios actuales o anteriores. Donde es imposible llegar a un acuerdo: tomar decisiones gubernamentales responsables y cambiar de propietario. Invertir dinero colosal en la modernización y el desarrollo de la construcción naval en el sureste de Rusia.

Una cosa es inquietante: se gastará mucho dinero. Pero todavía hay esperanzas de que la otrora poderosa industria de la construcción naval de la República Socialista Soviética de Ucrania reviva una vez más y le dé a Rusia la oportunidad de crear una nueva y poderosa flota civil y militar en el futuro.

Solo puede haber una condición: las personas que viven allí deben desearlo firmemente y seguir el camino seguido por los habitantes de Crimea.

No hay otras formas.

Opción número 2. Nuestro destino está en nuestras manos y el tuyo depende de ti.


Al devolver Crimea y conectarla con el resto de Rusia por el Puente de Crimea, aseguramos nuestro derecho a seguir siendo el líder de la región del Mar Negro.

No sin dificultades, pero el proceso de fortalecimiento de la capacidad de defensa de la Flota del Mar Negro ha comenzado de nuevo. Se entiende que no hay mucho dinero, pero lo que tenemos se gastará bien y dará el máximo resultado.

¿Necesitamos activos ucranianos muertos? ¿Y para qué?

¿Podemos hacer frente a la tarea de revivir la antigua grandeza de la Flota del Mar Negro y crear una nueva flota oceánica rusa, confiando solo en nuestras propias fuerzas?

¿Qué necesitamos y qué falta?

La construcción de la base naval de Novorossiysk está llegando a su fin. Se está actualizando la infraestructura costera de la Flota del Mar Negro en Sebastopol. Hay mucho trabajo allí y, a juzgar por la cantidad de trabajo, este proceso no se completará hasta 2030.

¿La infraestructura naval de Crimea cubre todos los problemas de seguridad actuales?

Desde 2014, la Flota del Mar Negro se ha estado reabasteciendo activamente. Y, a partir del 1 de marzo de 2021, incluye:

• 3 barcos del Proyecto 11356R (fragatas Almirante Grigorovich, Almirante Essen, Almirante Makarov);

• 3 patrulleras del tipo 22160 - (Vasily Bykov, Dmitry Rogachev, Pavel Derzhavin);

• 4 RTO del proyecto 21361, tipo Buyan-M (Vyshny Volochek, Orekhovo-Zuevo, Ingushetia, Grayvoron);

• 2 dragaminas de base del Proyecto 12700 (Ivan Antonov, Vladimir Emelyanov);

• 6 submarinos del proyecto 636.3 "Varshavyanka".

En los próximos dos años, la flota incluirá:

• Corbeta del proyecto 20380 "Zealous" - se está sometiendo a pruebas de amarre.

• Proyecto 12700 dragaminas base "Georgiy Kurbatov" - está siendo sometido a pruebas de amarre.

• 3 RTO del proyecto 22800 del tipo "Karakurt".

• 3 patrulleras del proyecto 22160.

La lista es impresionante.

Y esto es suficiente para controlar el Mar Negro. Pero para una presencia permanente en el Mediterráneo, no.

Los buques de rango 3-4 o los patrulleros francamente débiles del Proyecto 22160 deben enviarse de servicio en el SPM solo debido al escaso banco de repuesto. Esto solo es posible en tiempos de paz.

A la infraestructura militar ya existente en Siria, la Armada rusa en el Mediterráneo carece de varios puntos convenientes de presencia permanente, por ejemplo: Alexandropolos o unos. Creta (Grecia), Alejandría o Port Said (Egipto), Malta o Bizerte (Túnez) y Orán (Argelia). Necesitamos una flota suficiente para mantener una presencia permanente en la zona de Gibraltar y el Canal de Suez y controlar el Mediterráneo central y oriental.

La presencia de nuestros barcos en estas áreas es necesaria para garantizar la seguridad en la región del Mar Negro, para mantener la paz en Ucrania y las fronteras de nuestro país. Se requiere un aumento múltiple en el grupo de barcos y sus capacidades. Para hacer esto, es necesario expandir la composición del Escuadrón Operativo y la Flota del Mar Negro al menos 3 veces para los barcos de superficie del 1er rango y 2 veces para los submarinos. Si bien los Astilleros del Almirantazgo son bastante capaces de construir submarinos, es mejor tener la capacidad de construir barcos de superficie en Crimea.

En la dirección sureste, Rusia tiene varias empresas de construcción naval. Sin embargo, la mayoría de ellos están ubicados en el interior del país y se dedican a la construcción de pequeños barcos y embarcaciones.

Con el regreso de Crimea a Rusia, recibimos un activo magnífico: el astillero Zaliv que lleva el nombre de B. E. Butomy. Según sus características, la planta de Kerch pasa por alto cualquier otra planta en el sureste de Rusia con un gran margen y en un tiempo relativamente corto se modernizó según el esquema del astillero Zvezda en el Lejano Oriente (Bolshoy Kamen). Habiendo llevado a cabo la modernización sin parar la producción existente, podemos conseguir un potente complejo productivo con posibilidades flexibles para la construcción de toda la línea de buques civiles y buques de guerra. Todas las demás industrias de construcción naval del sur y el centro de Rusia pueden cerrarse en esta empresa, estableciendo lazos de cooperación entre ellos. Esto aumentará la carga de trabajo de todas las empresas de la industria y aumentará la velocidad de construcción y la productividad laboral.

Las propuestas detalladas para la modernización del astillero Zaliv y el desarrollo de la construcción naval en Crimea requieren un artículo separado.

En resumen, Zaliv necesita la modernización de las instalaciones de construcción naval existentes (muelle abierto y dique seco) y la expansión del sitio de producción: construcción de un nuevo dique seco o muelle abierto para 2-3 líneas industriales. Al mismo tiempo, es necesario llevar a cabo una modernización a gran escala del equipo de los talleres previamente construidos, todas las instalaciones de grúas y construir nuevos talleres para la formación y saturación de bloques de gran tamaño.

También es necesario pensar en medidas para el desarrollo de la reparación de barcos en la planta, especialmente de tonelaje mediano y grande, que escasea en la región del Mar Negro. El negocio de reparación de barcos en el astillero debe expandirse mediante la construcción de 2 muelles de reparación grandes y el aumento de la longitud de los terraplenes de equipamiento.
La inclusión del área de agua del puerto de Kamysh-Burun en el astillero de Zaliv permitirá en el futuro crear un poderoso grupo de construcción naval en Kerch. Las actividades enumeradas con costos mínimos y en un tiempo relativamente corto pondrán en funcionamiento un gran complejo industrial especializado en la construcción y reparación naval civil y militar a gran escala, que tanto falta en el sur de Rusia ahora.

Los pros y los contras de cada opción son lo suficientemente claros. Estoy listo para discutirlos con todos. No estoy invadiendo la necesidad de construir portaaviones para la Armada rusa, esto es sagrado. Nos gustaría aumentar el número de barcos de otros tipos en la Flota del Mar Negro de forma rápida y eficiente.

¿Qué pasa con las empresas ucranianas en este caso? Las autoridades de Ucrania tendrán que decidir.
63 comentarios
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  1. +4
    Junio ​​15 2021 11: 10
    conclusión .... si la política no cambia en la plaza, entonces aparentemente pasarán por los años 90 ..... quizás vendrá la misma gente adecuada y Ucrania se convertirá en un muy buen país con sus propias tradiciones de cocina. , naturaleza, etc. ... pero si no ... entonces aparentemente se está preparando para el matadero
    1. +7
      Junio ​​15 2021 11: 19
      la gente que vive allí debería querer esto y seguir el camino seguido por los habitantes de Crimea.
      Ucrania está irremediablemente perdida: en 5 años se unirá a la OTAN.
      1. -5
        Junio ​​15 2021 11: 29
        Cita: dorz
        Ucrania está perdida para siempre

        Ya no necesitan nada, se contentan con el contrabando, la reventa, etc. ... Pero no se les puede obligar y tentar a trabajar. Como ocurre con nosotros en Rusia, según las encuestas, más del 30% no quiere trabajar, en general ...
        1. +10
          Junio ​​15 2021 11: 46
          Cita: tío Lee
          Como ocurre con nosotros en Rusia, según las encuestas, más del 30% no quiere trabajar, en general ...

          ¿Y de qué viven? La pregunta clave aquí es ¿por cuánto trabajar?
          1. 0
            Junio ​​16 2021 10: 16
            Durante los años soviéticos, se construyó en Ucrania una gran y extensa red de puertos marítimos y fluviales con excelentes accesos por ferrocarril y carreteras.

            Allí, todo esto ya está gastado y parcialmente destruido.
        2. +14
          Junio ​​15 2021 11: 49
          Enmienda a ese salario y en esas condiciones que de hecho se ofrecen y no en la publicidad, eso sí, no quieren trabajar y vieron a esos empresarios como benefactores en su tumba.
        3. +10
          Junio ​​15 2021 17: 59
          No quieren trabajar por centavos, que les ofrecen los propietarios de fábricas, periódicos, barcos.
      2. 0
        Junio ​​15 2021 11: 38
        Cita: dorz
        Ucrania está irremediablemente perdida: en 5 años se unirá a la OTAN.

        No sé cómo ni dónde entrará Ucrania en 5 años, pero la gente empobrecida definitivamente entrará.
      3. -2
        Junio ​​15 2021 12: 13
        Les diré más que Ucrania ya se ha unido, aunque no del todo a la OTAN, pero con los dos pies ...riendo
      4. +12
        Junio ​​15 2021 12: 52
        No importa cómo hagamos ejercicio aquí, el hecho es que esto ya lo hemos perdido. Y en la OTAN, notó completamente que Ucrania estará allí.
    2. +1
      Junio ​​15 2021 11: 33
      Cita: palestino
      quizás de todos modos, vendrá gente adecuada y Ucrania se convertirá en un muy buen país con sus propias tradiciones de cocina por naturaleza

      Pero es más probable que se convierta en la provincia de Wukhuan. Rusia no lo hará, Occidente no podrá, Estados Unidos está lejos, y tú mismo miras ...
    3. +5
      Junio ​​15 2021 11: 34
      Cita: palestino
      conclusión .... si la política no cambia en la plaza, entonces aparentemente pasarán por los años 90 ..... quizás vendrá la misma gente adecuada y Ucrania se convertirá en un muy buen país con sus propias tradiciones de cocina. , naturaleza, etc. ... pero si no ... entonces aparentemente se está preparando para el matadero

      La fe es algo bueno, pero en Ucrania, durante los últimos 30 años, la fe en un buen partido siempre se ha convertido en una decepción aún mayor. Allí, la población fue engañada por todos, desde los comunistas hasta los populistas de todas las tendencias y derrames, por lo que el partido de Medvedchuk no irá a ninguna parte fuera del control de Washington.

      En cuanto a las propuestas del autor con respecto al futuro de Ucrania o sus partes, parecen tentadoras para Rusia solo a primera vista, especialmente la primera, pero sin conocer el estado de ánimo de la población local con respecto a esta propuesta, el estado de la economía, la infraestructura social, Los costos de su restauración y las consecuencias políticas económicas para Rusia desde el mundo anglosajón, puedes hablar y escribir sobre esto tanto como quieras sin estar atado a las realidades.
      1. +6
        Junio ​​15 2021 12: 20
        Camaradas
        ...
        Um ... "Camaradas" ya terminaron. Un ganso, un cerdo, no es un "camarada". Todos querían convertirse en "maestros". Bueno, ¿cómo, acero? ¿O la mayoría se deslizó, inadvertida, en la clase servil? ¿En lo de siempre? Pero esto no es una capilla, pronto te convertirás en "unidades" en general ... En un entonces digital, en un campo de concentración ... guiño
        1. 0
          Junio ​​15 2021 13: 15
          Cita: Caracol N9
          Pero esto no es una capilla, pronto se convertirán en "unidades" en general ... En un entonces digital, un campo de concentración.

          Pero nadie quiere ni pensar en eso, y él ya está ahí.
        2. +7
          Junio ​​15 2021 13: 37
          Cita: Caracol N9
          Los "camaradas" ya terminaron

        3. +4
          Junio ​​15 2021 20: 14
          Cita: Caracol N9
          Um ... "Camaradas" ya terminaron. Un ganso, un cerdo, no es un "camarada". Todos querían convertirse en "maestros". Bueno, ¿cómo, acero?

          el distanciamiento de Ucrania de Rusia juega en sus manos y puede haber sido apoyado activamente por los oponentes de Rusia.
          su plan tuvo éxito.
          y ahora tú, Snitch, te estás acercando al odio a los ucranianos (que era el objetivo de tus oponentes) en lugar de qué discutir sobre el tema: ¿Cómo arreglar la situación? ¿Cómo fortalecerse devolviendo la cooperación con Ucrania y su gente?
          cómo afrontar los retos del futuro con fuerzas unidas. y no están lejos.
      2. +5
        Junio ​​15 2021 19: 49
        Cita: credo
        En cuanto a las propuestas del autor con respecto al futuro de Ucrania o sus partes, parecen tentadoras para Rusia solo a primera vista, especialmente la primera, pero sin conocer el estado de ánimo de la población local con respecto a esta propuesta, el estado de la economía, la infraestructura social, Los costos de su restauración y las consecuencias políticas económicas para Rusia desde el mundo anglosajón, puedes hablar y escribir sobre esto tanto como quieras sin estar atado a las realidades.

        La oportunidad de 2014 se perdió ... Hubo un aumento de la población durante la primavera rusa. Más de la mitad de la población de Ucrania ... Desafortunadamente, Rusia no tenía suficiente fuerza, voluntad y determinación. La historia rara vez ofrece oportunidades como en 2014 que no pudimos ... Es una lástima ... Espero que no todo esté perdido con respecto al giro de Ucrania hacia Rusia.
        1. +19
          Junio ​​20 2021 19: 42
          Cotización: 30 vis
          Lamentablemente, Rusia carecía de fuerza, voluntad y determinación. La historia rara vez ofrece oportunidades como en 2014.

          No en Rusia, sino en personas específicas en el liderazgo. Y no menos por la vulnerabilidad personal de Occidente (niños, bienes raíces, facturas). Pero por lo demás estoy de acuerdo: la oportunidad era única.
    4. +3
      Junio ​​15 2021 13: 17
      -Existe la opinión de que la URSS, al final de su poder, transfirió parte de él, incluido el poder naval, a dos "gigantes dormidos".
      ¿Yeltsin o Gorbachov? En el curso de la "privatización", la República Popular China (incluida) pudo comprar mucho. Además de documentación, también se necesitan cerebros y manos.
      Un ejemplo es incluso la India.
      La opción número 1 es problemática, al menos por dos razones: la base naval casi terminada en Ochakov, prácticamente estadounidense.
      Y el próximo programa de venta de terrenos.
      Hasta donde yo sé, el puerto de Novorossiysk es privado.
      Y hay muchos barcos fronterizos.
      Y la COSA PRINCIPAL - "bora". No deseo que el enemigo sienta esta "brisa".
      Personalmente, si el autor tiene datos, me interesa información sobre Poti, época soviética, claro.
      Según el número 2, las autoridades ACTUALES de Ucrania no deciden NADA.
      1. +2
        Junio ​​15 2021 19: 59
        Cita: knn54
        Personalmente, si el autor tiene datos, me interesa información sobre Poti, época soviética, claro.

        Y ese Poti. Nací allí ... El barco de mi padre estaba en reparación. Poti es un astillero de Poti que lleva el nombre de Sergo Ordzhonikidze, astillero. Durante la Segunda Guerra Mundial, el astillero de Sebastopol lleva el nombre de Sergo Ordzhonikidze fue evacuado parcialmente a Poti. Con trabajadores y empleados. Los descendientes de los residentes de Sebastopol de antes de la guerra ahora pueden vivir allí. Reparación de buques de guerra, construcción de cometas, hidroalas, el Ministerio de Situaciones de Emergencia (pequeño arrastrero del Mar Negro) para pescadores, un centro de formación para cadetes extranjeros de marineros militares equipos, Poti Shipping Company (mineral, pan, alimentos), Agricultura. Astillero de Poti empresa que forma la ciudad. , Puerto.
  2. +10
    Junio ​​15 2021 11: 24
    ¿Por qué esos malditos moscovitas están orgullosos de sus logros? Vinimos por todo listo, el mar ya ha sido desenterrado, úselo. wassat
    1. -1
      Junio ​​15 2021 11: 35
      Cita: Alexander Kopychev
      Vinieron por todo listo, el mar ya ha sido desenterrado, úselo.

      Y el antiguo ucraniano noble y amable también estaba apegado al mar.
      1. 0
        Junio ​​15 2021 12: 31
        Y noble y amable !!! Creo que no vale la pena enumerarlo, no habrá suficiente tiempo y energía ...
        1. +1
          Junio ​​15 2021 12: 35
          Y mi discurso sobre el mar se refiere a estos escribas de la antigüedad y ciertamente no a A la gente !!!
    2. +1
      Junio ​​22 2021 07: 00
      exactamente lo más importante se hizo antes de la URSS)))
  3. -1
    Junio ​​15 2021 11: 28
    Corea del Sur (país de la OTAN
    ¿Cuándo lograste unirte?
    1. +4
      Junio ​​15 2021 12: 00
      Corea del Sur, al igual que Japón, es el principal socio de EE. UU. Fuera de la OTAN (estado de importante aliado no perteneciente a la OTAN)
      1. +2
        Junio ​​15 2021 12: 02
        Es decir, Corea del Sur no es un país de la OTAN.
  4. 0
    Junio ​​15 2021 11: 33
    ¿Cómo logró el 70% de las fuerzas armadas rusas pasar por Siria? ¿Y además, las empresas que "amaban" en Ucrania?
    1. +5
      Junio ​​15 2021 12: 02
      A pesar de que no se puede construir una gran flota rusa sin ellos en los próximos años
  5. +2
    Junio ​​15 2021 11: 40
    El artículo apareció ahora mismo por una razón. Quizás el 16 de junio se determine el destino de Ucrania.
    1. +2
      Junio ​​15 2021 12: 06
      Cita: Sergey39
      Quizás el 16 de junio se determine el destino de Ucrania.

      Sin duda, pero no a nuestro favor. Lo máximo posible es lograr la neutralidad de Ucrania.
      1. +2
        Junio ​​15 2021 12: 48
        Cita: Overlock
        Lo máximo posible es lograr la neutralidad de Ucrania.

        Este será un buen comienzo.
    2. +4
      Junio ​​15 2021 12: 09
      ¡¿Ni siquiera puedo imaginar QUÉ ?! ¿Puede ofrecer Putin en lugar de Ucrania? ¿Qué tiene Rusia que tanto necesita Estados Unidos?
      1. +3
        Junio ​​16 2021 00: 59
        ¿Qué tiene Rusia que tanto necesita Estados Unidos?


        Idealmente, a Estados Unidos le gustaría una mezcla nuclear entre Rusia y China. Pero no pueden hacer esto. Por tanto, estrangularán y presionarán más, a largo plazo, intentando no perderse el momento de la división de Rusia entre China y Estados Unidos.
        Y Ucrania no será devuelta. Tales cosas deben recuperarse con la guerra, nadie las traerá en bandeja de plata.
        1. 0
          Junio ​​18 2021 14: 22
          Idealmente, a Estados Unidos le gustaría una mezcla nuclear entre Rusia y China.

          ¿Y probablemente quiere que este gobierno de los EE. UU. (A juzgar por sus suposiciones) cause un daño grave a su propia economía?
          1. 0
            Junio ​​18 2021 14: 30
            ¿Entonces dañar seriamente su propia economía?

            No, es por su economía, y solo para sobrevivir como superpotencia, quieren esto. China simplemente los devorará, si no se ve debilitada por una guerra con Rusia.
            Bueno, las amas de casa en Alabama ciertamente no quieren la guerra ... guiño Están por la paz, la hermandad y la prosperidad de toda la humanidad ... ¿Y a costa de quién? "Extraña pregunta, si eres militarista" riendo
            1. 0
              Junio ​​18 2021 14: 52
              China simplemente los devorará

              ¿Por qué lo necesita China? Las economías de la Unión Europea, China y Estados Unidos están estrechamente interconectadas. Toda la "guerra comercial" entre China y Estados Unidos es un enfrentamiento sobre condiciones más o menos favorables para tal cooperación económica. Esto está lejos de ser un juego de suma cero.
              1. 0
                Junio ​​18 2021 14: 57
                este es un enfrentamiento por condiciones más o menos favorables para tal cooperación económica.

                No entiendes nada simple, absolutamente todas las guerras se libran precisamente para dictar "términos más o menos favorables". Guerrero como continuación de la política. Y la política es economía. "Soldados, a nuestro rey se le mostró un higo, ¡¡¡moriremos hasta el final !!!" - esto es de cuentos de hadas.
                Nadie necesita una guerra en la que tenga que participar en pleno crecimiento. Pero todos los países sueñan con calentarse cerca de la guerra de otra persona.
  6. +1
    Junio ​​15 2021 11: 55
    Todo esto requiere enormes fondos que dependerán de los ciudadanos. La opción 1 es una fantasía que las autoridades rusas nunca aceptarán. La opción 2 es, en principio, realista.
  7. +2
    Junio ​​15 2021 12: 05
    Solo puede haber una condición: las personas que viven allí deben desearlo firmemente y seguir el camino seguido por los habitantes de Crimea.

    No querrán, al menos el resultado se puede reducir a la mitad
    En cualquier caso, tesis
    Volvemos a nosotros mismos lo que nuestros antepasados ​​conquistaron y reconstruyeron.

    plagado de guerras reales y costos políticos / económicos para Rusia
    Conclusión: la opción no es realista
    La inclusión del área de agua del puerto de Kamysh-Burun en el astillero de Zaliv permitirá en el futuro crear un poderoso grupo de construcción naval en Kerch.

    La unica opcion
  8. -4
    Junio ​​15 2021 12: 06
    Qué patriota patriota más estúpido que quiere una gran guerra ...
  9. -1
    Junio ​​15 2021 12: 09
    Cita: credo
    En cuanto a las propuestas del autor con respecto al futuro de Ucrania o sus partes, parecen tentadoras para Rusia solo a primera vista, especialmente la primera, pero sin conocer el estado de ánimo de la población local con respecto a esta propuesta, el estado de la economía, la infraestructura social, Los costos de su restauración y las consecuencias políticas económicas para Rusia desde el mundo anglosajón, puedes hablar y escribir sobre esto tanto como quieras sin estar atado a las realidades.

    En mi opinión, estas regiones no deberían estar gobernadas por "políticos" ucranianos. En cuanto a la población, como dicen, espere y verá. Allí hay un gran porcentaje de la población rusa. Y si en Ucrania seguirá siendo tan "bueno" como lo es ahora, muchas cosas pueden cambiar drásticamente.
    1. +4
      Junio ​​15 2021 13: 04
      Cita: Bekasov Artem Andreevich
      en cuanto a la población, como dicen, espera y verás. Allí hay un gran porcentaje de la población rusa. Y si en Ucrania seguirá siendo tan "bueno" como lo es ahora, muchas cosas pueden cambiar drásticamente.

      Bueno, son rusos, ¿y qué? En las Fuerzas Armadas de Ucrania, casi todos son rusos, y esto no les impide bombardear Donbass y gritar heroyamslav.
      Y no importa lo malo que haya sido para ellos, Rusia en este momento prácticamente no tiene nada que ofrecerles.
      Bueno, en lugar de Akhmetov vendrá el condicional Rottenberg o Deripaska, ¿qué cambiará para ellos? Hasta ahora, Polonia o incluso los países bálticos son mucho más prometedores para ellos.
      1. +2
        Junio ​​16 2021 18: 48
        Cita: Chaqueta en stock
        Hasta ahora, Polonia o incluso los países bálticos son mucho más prometedores para ellos.

        Más bien Europa y Estados Unidos
  10. +4
    Junio ​​15 2021 12: 24
    Conclusión: si nosotros mismos no cambiamos, entonces ... ¡y luego los caminos se dispersan en diferentes direcciones y NO hay rectos entre ellos!
  11. 0
    Junio ​​15 2021 13: 18
    Cuando hablan de la "competitividad" de nuestra construcción naval, recuerdo nuestro "Lada". Competitividad estábamos en todo lo que parecía defensa. En el resto, la gente lo comprará. La gente no tenía adónde ir. "Volga" - el último sueño. En cuanto a nuestras pérdidas económicas, con el colapso de la Unión, es demasiado tarde para recordar y quejarse. Y sacar conclusiones es necesario y útil. Lo mismo se aplica a las relaciones económicas y políticas con nuestros "hermanos". El pasado no se puede devolver. Y nosotros y nuestros hijos necesitamos vivir. Y pensar - con la cabeza y no buscar "qué tipo de gente de Boatsky" - para ayudar ...
    1. +2
      Junio ​​15 2021 15: 12
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Cuando hablan de la "competitividad" de nuestra construcción naval, recuerdo nuestro "Lada". Competitividad estábamos en todo lo que parecía defensa. En el resto, la gente lo comprará. La gente no tenía adónde ir. "Volga" - el último sueño. En cuanto a nuestras pérdidas económicas, con el colapso de la Unión, es demasiado tarde para recordar y quejarse. Y sacar conclusiones es necesario y útil. Lo mismo se aplica a las relaciones económicas y políticas con nuestros "hermanos". El pasado no se puede devolver. Y nosotros y nuestros hijos necesitamos vivir. Y pensar - con la cabeza y no buscar "qué tipo de gente de Boatsky" - para ayudar ...

      Lada no es un Mercedes, por supuesto, pero para la mayoría de los ciudadanos de la URSS ha sido un sueño durante muchos años.
      Pero ahora la elección está determinada solo por sus propias preferencias y el tamaño de la billetera.
      Entonces, ¿qué conclusiones sacaste, comparte?
      1. +1
        Junio ​​15 2021 15: 44
        Me temo que mis conclusiones los decepcionarán. La historia y la política del estado son similares a la historia de la vida de una persona común. Son alegrías y fracasos, altibajos. En un caso débil, cada período necesita una reflexión profunda, aprender lecciones y continuar la vida, más allá. Pero, teniendo en cuenta la experiencia pasada. Yo, como la mayoría de los miembros del foro, siento pena por el colapso de la Unión Soviética. Esta es nuestra infancia, juventud y parte de nuestra vida. Respeto el período soviético en nuestro país. Pero como en cualquier sociedad de este período, hubo aspectos positivos y negativos. Solo necesita seguir viviendo y tener esperanza en el futuro de nosotros y nuestros hijos. Recuerde, aprecie la historia de su país y la historia de sus antepasados, y solo dé un paso adelante. Repito: pero ten en cuenta nuestra experiencia histórica y evita viejos errores. Con Respeto,
        1. +2
          Junio ​​16 2021 18: 47
          No, al contrario, me hicieron feliz. Mis pensamientos son similares a los tuyos.
          Estoy cerca del tema marítimo y la construcción naval nacional. Y realmente quiero que el liderazgo del país los lleve al nivel mundial sin repetir los errores del pasado.
  12. 0
    Junio ​​15 2021 15: 00
    Cita: cortador de pernos
    Es decir, Corea del Sur no es un país de la OTAN.

    No, no es. Japón también.
  13. +1
    Junio ​​15 2021 15: 02
    Cita: smaug78
    Qué patriota patriota más estúpido que quiere una gran guerra ...

    Leyeron el artículo mal, probablemente en diagonal.
  14. 0
    Junio ​​15 2021 15: 36
    Puse este post en un marcador. Imagínense cuánto trabajo puso el autor. Muchas gracias por eso. Solo quiero señalar una cosa. En los ejercicios militares, no puede haber una cuestión de rentabilidad. Dejemos que los economistas obtengan cuánto consumirán el avión, el barco, el tanque, pero no deben presionar al Ministerio de Defensa.
  15. +1
    Junio ​​15 2021 16: 01
    La cuestión de qué adquirió Ucrania al dejar la URSS sin una auditoría financiera de divorcio no debería asustar a Rusia de que Ucrania pudiera hacerle la misma contrapregunta: qué adquirió Rusia al salir de la URSS. Porque incluso el contador más reciente podrá calcular y demostrar que, para tal divorcio, Ucrania le debe a Rusia, como sucesora legal de la URSS, una bolsa astronómica. No describiré aquí cuánto cuestan todas las fábricas gigantes, centrales nucleares y centrales hidroeléctricas, aeródromos y ciudades enteras que se construyeron con la ayuda de los subsidios de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Porque solo la RSS de Bielorrusia prescindió de las subvenciones de la RSFSR y la RSS de Kazajstán recibió incluso subvenciones mínimas. Y la RSFSR subvencionó a la RSS de Ucrania en términos porcentuales no menos que los estados bálticos, que, sentados en el cuello de la RSFSR, adquirieron el estatus de "escaparate de la URSS". Además, después de dejar la URSS, Rusia permitió que Ucrania adquiriera la condición de Estado en un lugar vacío de jure, con fabulosas riquezas de facto de Rusia arrancadas fraudulentamente por Ucrania y apropiándose para sí misma.
    Sin embargo, había un alemán Otto von Bismarck que no era tan estúpido. Así que una vez dijo sobre personas como Ucrania:
    "No esperes que una vez que aproveches la debilidad de Rusia, recibirás dividendos para siempre. Los rusos siempre vienen por deudas. Y cuando lleguen, no te fíes de los convenios jesuitas que firmaste, supuestamente para justificarte. No valen la pena. papel en el que están escritas. Por lo tanto, "con los rusos vale la pena jugar limpio o no jugar en absoluto".
    1. +1
      Junio ​​15 2021 16: 08
      Cita: norte 2
      Sin embargo, había un alemán Otto von Bismarck que no era tan estúpido. Así que una vez dijo sobre personas como Ucrania:
      "No esperes que una vez que aproveches la debilidad de Rusia, recibirás dividendos para siempre. Los rusos siempre vienen por deudas. Y cuando lleguen, no te fíes de los convenios jesuitas que firmaste, supuestamente para justificarte. No valen la pena. papel en el que están escritas. Por lo tanto, "con los rusos vale la pena jugar limpio o no jugar en absoluto".

      ¡Estoy de acuerdo contigo completamente! ¡Exactamente lo mismo puede decirse de los antiguos países socialistas de Europa del Este y de las antiguas repúblicas soviéticas!
    2. 0
      Junio ​​16 2021 12: 07
      Entonces escribió sobre los rusos controlados por los alemanes rusos, y ahora los rusos y bajo el control no entienden quién. Ahora la tolerancia y el perdón están de moda, como para no ofender a los socios.
  16. 0
    Junio ​​15 2021 18: 18
    Para que los "camaradas" regresen a Rusia, hay poco que hacer: que Rusia se vuelva atractiva para ellos.
  17. +1
    Junio ​​15 2021 19: 16
    Cita: cortador de pernos
    Es decir, Corea del Sur no es un país de la OTAN.

    También leí hasta estas palabras y no leí más. Hay suficiente basura en Internet sin este autor.
  18. BAI
    0
    Junio ​​15 2021 19: 55
    La construcción naval soviética en los años 60-80 del siglo XX ocupó legítimamente el segundo lugar en el mundo.

    ¿El autor de qué y en qué piensa? Si en los submarinos nucleares esto es una cosa, si el tonelaje total en toneladas de registro es algo completamente diferente. En términos del tonelaje total de barcos construidos en la década de 80, la URSS era irremediablemente inferior no solo a Estados Unidos y Japón, sino también a un gigante como Corea del Sur, que ahora es el líder mundial generalmente reconocido en la construcción naval civil. Y el autor ni siquiera lo recordaba.
    Más precisamente, lo recordé, pero de alguna manera extraño:
    en Corea del Sur (país de la OTAN y socio de EE. UU.)

    Socio: sí, pero ¿cuándo es miembro de la OTAN? Hay un bloque en Asia, llamado ASEAN.
  19. 0
    Junio ​​18 2021 14: 32
    sería posible imponer cualquier condición, incluso las más inaceptables, hasta la rendición total.

    Al mismo tiempo, en todos los países de la OTAN, en el contexto de un aumento en la composición de la marina y la aviación, incluida la huelga, los armamentos convencionales de los ejércitos terrestres se redujeron de 3 a 7 veces.

    Estas declaraciones se contradicen directamente entre sí. Para poder emitir ultimátums y "dictar incluso las condiciones más inaceptables", es necesario construir el propio poder militar hasta tal punto que sea abrumadoramente grande en comparación con las fuerzas militares del estado al que se dirigen tales ultimátums. ser tramitado. Y no reducir sus propios armamentos tanto como "entre 3 y 7 veces".
    Estos planes también incluyeron un aumento múltiple de los ingresos del desarrollo de los mercados de Europa del Este, Rusia y los países de la ex Unión Soviética por parte de empresas estadounidenses.

    Para "multiplicar los ingresos del desarrollo de los mercados" en estos mismos mercados debe existir una economía desarrollada con altos ingresos de la población a fin de asegurar una demanda efectiva de los bienes suministrados.
    1. 0
      Junio ​​28 2021 12: 12
      Cita: Terran Ghost
      Estas declaraciones se contradicen directamente entre sí.

      No se contradicen en absoluto, mire los datos sobre el número de fuerzas terrestres de Gran Bretaña, Francia y Alemania para 1990, 2010 y 2020. Lo que está en juego es simplemente bloquear a la Armada rusa en el Báltico y el Mar Negro y realizar ataques aéreos y con misiles contra la infraestructura y las grandes ciudades, como fue el caso de Yugoslavia.
      Cita: Terran Ghost
      Para "multiplicar los ingresos del desarrollo de los mercados" en estos mismos mercados debe existir una economía desarrollada con altos ingresos de la población a fin de asegurar una demanda efectiva de los bienes suministrados.

      Se trataba de países occidentales con sus economías desarrolladas y altos ingresos de la población, que, tras el colapso del Bloque Social y la URSS, comenzaron a desarrollar estos mercados. Debería haber y hubo conceptos diferentes: en el momento del colapso, no estaban allí en la medida adecuada, ya que el dinero se gastó en otros fines. Aunque el crecimiento de la economía, el nivel de vida y los ingresos de la población en la URSS de 1950 a 1990 fue muy fuerte. Sin embargo, después de la pérdida de las pautas de desarrollo por parte de la nueva generación de la élite soviética y el deseo de apoderarse de los activos, los logros de las generaciones anteriores llevaron a la desintegración.
      1. 0
        Junio ​​28 2021 18: 45
        No se contradicen en absoluto, mire los datos sobre el número de fuerzas terrestres de Gran Bretaña, Francia y Alemania para 1990, 2010 y 2020.

        Me repetiré una vez más, ya que aparentemente no lo expliqué con claridad. Para poder "dictar las condiciones más inaceptables hasta la rendición total", es necesario tener una superioridad abrumadora en el poder militar sobre aquellos a quienes estas mismas condiciones están destinadas a dictar. Reducir sus fuerzas militares entre 3 y 7 veces con tales planes no es de ninguna manera compatible. De la palabra "en general".
        Por lo tanto, si se produjeran reducciones a gran escala de tropas y armamentos, entonces no había planes para "imponer las condiciones más inaceptables hasta la rendición".
        como lo fue en Yugoslavia.

        Aunque a algunas personas, por alguna razón, les gusta inflar esa historia a proporciones casi apocalípticas. Ni siquiera estaba cerca. La guerra civil en el contexto del colapso de la ex República Socialista de Yugoslavia cuando el bloque político-militar de la OTAN comenzó a intervenir en 1999 se había desencadenado allí durante varios años.
        Allí no se habló de las "condiciones más inaceptables" o incluso más de "rendición total", y ni siquiera pudo continuar. En ese momento, Kosovo era una típica "maleta sin asa" para Yugoslavia, ya que su población en 1990 ya era más del 80 por ciento de albaneses, y en 1999 los habitantes de Kosovo eran en su mayoría muy hostiles a Belgrado.
  20. 0
    Junio ​​28 2021 12: 14
    Cita: S. Viktorovich
    Para que los "camaradas" regresen a Rusia, hay poco que hacer: que Rusia se vuelva atractiva para ellos.

    Si tiene alguna idea sobre cómo hacer esto, ¡dígalo!