El Su-35 ruso "voló": Indonesia eligió cazas Rafale franceses

Indonesia parece haber decidido finalmente la compra de cazas y no serán los Su-35 rusos, sino el Rafale francés. Según informes de los medios franceses, París y Yakarta firmaron un acuerdo de intenciones, que negocia la compra de cazas franceses.

Según la información disponible de fuentes abiertas, Indonesia ha firmado un acuerdo preliminar para la adquisición de 36 nuevos cazas Dassault Rafale franceses. La firma tuvo lugar a principios de junio en secreto durante una visita a Yakarta de la ministra de Defensa francesa, Florence Parly. Se espera la conclusión final del contrato en 2022.

Así, la declaración del Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea de Indonesia, Mariscal aviación Fajara Praseto sobre su intención de comprar combatientes franceses, que hizo en febrero de este año. Hablando en la reunión anual de la Fuerza Aérea del país, Praseto dijo que se comprarán 2021 cazas Rafale franceses y ocho F-2024EX estadounidenses entre 36 y 15.

Ya se sabe de los luchadores franceses por Yakarta, queda por saber de la firma de un contrato para los luchadores estadounidenses, ya que el mariscal prometió su llegada para el 2022.

Por lo tanto, se puede afirmar que los Su-35 rusos están "volando". El contrato de 11 cazas rusos, firmado el 14 de febrero de 2018, está "congelado", ya que aparentemente Indonesia no lo va a concretar. La amenaza de sanciones estadounidenses finalmente ha vuelto a Yakarta hacia los productores occidentales.

Comments

[Lech de Android.]

Rusia debería comportarse de manera más agresiva y más agresiva en estos asuntos.
Nuestros competidores no evitan los trucos más sucios para sacar a Rusia del mercado de armas ... es hora de despertar.

[Klingon]

Sí, sí, ¡necesitamos devolver urgentemente todo el aceite de palma y amenazar con no volver a comprarlo nunca más!

[Yarik]

Lanzale esta idea a Volodin y te acusará de contribuir al colapso de nuestra industria láctea

[Breard]

Lanza esta idea a Volodin

hmm ... así es como se hace el FBK, quieres tomar su lugar. "Vlast" en Rusia se expresó inequívocamente a la ola: "Podemos ... criticarnos a nosotros mismos, solo nosotros podemos"
Esto es algo de "actividad antiestatal" y terrorismo.

[lucul]

Rusia debería comportarse de manera más agresiva y más agresiva en estos asuntos.

Para qué ? ))))
Cuando China subyugará a Indonesia, estos Rafali no son un obstáculo para él, podrían jugar con Sushki, pero Rafali es regular))))

[Rabioso]

tu lógica es tonta ...

China tiene el Su-35 en sí, y llevan mucho tiempo fabricando toda la línea del Su-27, es decir, conocen este avión de arriba abajo, todas sus fortalezas y debilidades.
Pero no tienen esa información sobre Rafali ... y el francés tiene un radar con AFAR y un BREO más avanzado, así como una gama de armas más moderna y diversa. Así que tienes que jugar con Rafals, un oponente más que peligroso.

[lucul]

tu lógica es tonta ...

Esto es patético para ti)))
El destello en el radar de un avión con AFAR es mayor que el de un avión con PFAR.
En términos generales, tan pronto como encienda AFAR, todos lo verán de inmediato)))
Todos los aviones furtivos vuelan con el AFAR apagado, tratando de obtener una designación de objetivo externo, porque con el AFAR encendido, los F-22 / F-35 brillan como árboles de Navidad en los radares. )))

[Andy]

¡Oh, cómo! Pensé que desenmascararía CUALQUIER radar y la diferencia está solo en el diseño.

[lucul]

¡Oh, cómo! Pensé que desenmascararía CUALQUIER radar y la diferencia está solo en el diseño.

Radar operando en modo radiación - emite))))
Radar operando en modo pasivo - solo registros)))

[Andy]

Creo que estás equivocado en principio. el radar es el emisor, al menos muy lejos. no lo confunda con el receptor de señal, algo así como un cabezal de guía de misiles pasivo, cuyo objetivo es iluminado por el caza. Sí, los expertos me perdonarán los errores cometidos, no es mi elemento.

[OgnennyiKotik]

Te parece correcto.
PFAR no tiene ventajas sobre AFAR, excepto por el precio y menor capacidad de fabricación. Ambos funcionan para emisión y recepción, o solo para recepción, es solo que PFAR tiene un emisor, mientras que AFAR tiene muchos.
En consecuencia, el PFAR se ve obligado a emitir una señal más potente, es más fácil encontrarlo, se atasca con interferencias, es más estrecho, la resolución es más baja, etc.

[lucul]

En consecuencia, el PFAR se ve obligado a emitir una señal más potente, es más fácil encontrarlo, se atasca con interferencias, es más estrecho, la resolución es más baja, etc.

Falso, AFAR genera una señal de mayor potencia que PFAR, por lo que es más fácil de detectar por radares.
La única ventaja de AFAR sobre PFAR está en el rango de detección, debido a la mayor potencia emitida.

[ns]

Si supieras un poco sobre el modelo de radio, no habrías escrito tantas tonterías. La potencia de radiación (en general, en casi todos los radares se regula en función del modo) es una característica que no está directamente relacionada con el tipo de antena. Por cierto, el N035 Irbis PFAR se anuncia como el radar de combate más potente del mundo.
https://web.archive.org/web/20160202065300/http://kret.com/product/10147/

[Chaqueta en stock]

Cita: lucul

Radar operando en modo radiación - emite))))
Radar operando en modo pasivo - solo registros)))

Solo que esto no tiene nada que ver con AFAR o PFAR.
Los aviones con AFAR (europeos, estadounidenses, japoneses, indios, chinos y ahora papúes) vuelan sin encender su radar porque pueden recibir información de fuentes externas.
, y estas fuentes (aviones AWACS) están disponibles.
Pero los aviones con PFAR (ruso) no reciben información externa de dónde. Por lo tanto, debes encender tu radar y brillar como un árbol de Navidad.

[lucul]

Por lo tanto, debes encender tu radar y brillar como un árbol de Navidad.

En AFAR, la potencia de radiación es mayor)))

[Alex777]

¿No puede AFAR funcionar en modo pasivo?
Pero el costo de las municiones de los franceses será mayor, respectivamente, la cantidad de municiones será menor.
También felizmente me olvidaré del aceite de palma. Aunque...

[NIKN]

La cuestión de lejos, paphar no es tan crítica. Pero aquí hay un montón

Se comprarán 36 cazas Rafale franceses y ocho F-15EX estadounidenses.

más óptimo, porque utiliza los mismos estándares y sistemas de intercambio de armas y datos de la OTAN

[Alex777]

Lamentablemente, para Indonesia, esta es realmente la combinación óptima de luchadores por la supremacía y cazabombarderos.
Es posible que también se les otorgue un préstamo para la compra. Si tan solo renunciaran a las armas rusas.

[Alex777]

Si los indonesios son muy amistosos con China, las características de los Rafals le resultarán muy interesantes.
Y las características del F-15EX serán de interés para todos.

[Bradley]

También felizmente me olvidaré del aceite de palma. Aunque...

Ohh, si solo. Está en nuestros productos a granel y sin Indonesia.

[Alex777]

Esto es cierto, pero Indonesia tuvo una gran participación.

[SovAr238A]

Cita: lucul

tu lógica es tonta ...

Esto es patético para ti)))
El destello en el radar de un avión con AFAR es mayor que el de un avión con PFAR.
En términos generales, tan pronto como encienda AFAR, todos lo verán de inmediato)))
Todos los aviones furtivos vuelan con el AFAR apagado, tratando de obtener una designación de objetivo externo, porque con el AFAR encendido, los F-22 / F-35 brillan como árboles de Navidad en los radares. )))

Vaya, todavía hay una persona en el sitio web de VO que no conoce el modo LPI ...
Pero sabe gritar fuerte ...

[lucul]

Vaya, todavía hay una persona en el sitio web de VO que no conoce el modo LPI ...
Pero sabe gritar fuerte ...

Aha-ahah se despertó))))
La aeronave AWACS tiene un alcance de detección de 300 km y puede emitir una designación de objetivo a una aeronave que opera en modo LPI (modo pasivo).
Pero el problema es que los rusos tienen un S-400 con un alcance de misiles de 400 km, lo que significa que el avión AWACS no podrá acercarse al objetivo a menos de 400 km. Es decir, no puede emitir una designación de objetivo a un avión de quinta generación en modo sigiloso. De hecho, el S-5 niega todas las capacidades del avión AWACS.
Por lo tanto, en cualquier escenario, la aeronave utilizará AFAR.))))

[val43]

Cita: lucul

rango de radio

¡El rango de radio es algo! Después de eso, ¿de qué puedes hablar?

[lucul]

¡El rango de radio es algo! Después de eso, ¿de qué puedes hablar?

Aha-ahah))) Sobre los méritos de la pregunta, ¿tienes algo que decir? Aha-ahah)))

[SovAr238A]

Cita: lucul

Vaya, todavía hay una persona en el sitio web de VO que no conoce el modo LPI ...
Pero sabe gritar fuerte ...

Aha-ahah se despertó))))
La aeronave AWACS tiene un alcance de detección de 300 km y puede emitir una designación de objetivo a una aeronave que opera en modo LPI (modo pasivo).
Pero el problema es que los rusos tienen un S-400 con un alcance de misiles de 400 km, lo que significa que el avión AWACS no podrá acercarse al objetivo a menos de 400 km. Es decir, no puede emitir una designación de objetivo a un avión de quinta generación en modo sigiloso. De hecho, el S-5 niega todas las capacidades del avión AWACS.
Por lo tanto, en cualquier escenario, la aeronave utilizará AFAR.))))

No entiendes qué es LPI. Y que no se necesita un avión AWACS para su funcionamiento ...

[donavi49]

No. Primero, Indonesia y China son amigos contra Malasia. En segundo lugar, ahora tienen otra ronda de cálida amistad, ya que China, a diferencia de otros, ayuda con el submarino, y prácticamente de forma gratuita, rápidamente.


Bueno, el único enemigo contra el que Indonesia está construyendo un ejército y una marina es la vecina superpotencia de las palmeras Malasia. Y tiene Shershni, Su-30MKM (de Irkut) y MiG-29. Y ellos también van a comprar algo interesante en uno usado con modernización o nuevo. Prioriza los Hornets que les gustan. Pero todavía no hay dinero serio. Rusia y China (bueno, aquí está claro, el enemigo) Malasia no está considerando una futura licitación para la compra.

[Prisionero]

No basta con despertar. También necesita tener apalancamiento y una buena oferta de dinero para ... ¿Cómo puedo suavizarlo? Estimular las decisiones correctas de los principes locales. Y no tenemos ni uno ni otro.

[Renacimiento]

¿Más aceite de palma?
¿Pueden los funcionarios indonesios congelar cuentas?

[tormenta de coches 11]

Sanciones. Bueno, o un nuevo tipo de competencia. La impudencia no funciona aquí

[Military_cat]

Cita: Lech de Android.

Nuestros competidores no evitan los trucos más sucios para sacar a Rusia del mercado de armas ... es hora de despertar.

Nos despertamos, ¿qué vamos a hacer? Aparentemente, solo nosotros y Erdogan, que tenemos cuentas personales para el golpe, no tememos a las sanciones estadounidenses.

[Piramidon]

Cita: Lech de Android.

es hora de despertar.

¿Puede ofrecer algo específico, además de eslóganes ruidosos?

[Guardián de las murallas]

Así que dejemos que Rusia distribuya secadores gratis, y Rafali se quedará sin trabajo.

[Mamuka petrovich]

La amenaza de sanciones estadounidenses finalmente ha vuelto a Yakarta hacia los productores occidentales.

Aquí está la competencia justa y los valores democráticos en todo su esplendor.

[Woland]

Incluso nuestros líderes no se preocupan por la "competencia justa" y los "valores democráticos", sino por el aceite de palma, una muy buena idea.

[Abogado1]

Supongo que los franceses no pagarán con aceite de palma y cacao.

[El líder de los Redskins.]

Y, supongo, esos "envoltorios de caramelos" que, en lugar de aceite de palma, tampoco nos harían daño ...

[Prjanik]

Estoy seguro de que pagarán con aceite de palma, no tienen nada más que pagar. Un caso raro en el que me alegro de no habernos enriquecido con la palma.

[Saboteador]

en geyrope comen más aceite de palma que el nuestro. Porque es beneficioso. Porque es muy barato en comparación con el girasol, la colza, etc., etc.

[Renacimiento]

Eh, no pude cambiar a aceite de palma.

Curiosamente, los franceses también tomarán aceite de palma, ¿o es solo nuestra opción?

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: Renacimiento

Eh, no pude cambiar a aceite de palma.
Curiosamente, los franceses también tomarán aceite de palma, ¿o es solo nuestra opción?

Francia sigue utilizando aceite de palma en las industrias alimentaria (40% de las importaciones) e industrial (60%). Al mismo tiempo, según las estadísticas, en 2017 Francia duplicó las importaciones de aceite de palma a 629 (303) mil toneladas, lo que representó el 6% del total de las importaciones de estos productos en la UE.

[mih52]

¿Qué pasa con el aceite de palma? A partir de ella se elabora margarina, que se utiliza en muchos productos de confitería.

[Runoway]

¡Otro hecho de no política exterior y +1 mercado de ventas perdido! Para competir en el mercado moderno, no es suficiente tener el mejor producto, aún necesita su propio sistema de pago y su propia moneda fuerte y demandada en el mundo (Yesenin en un momento en los EE. UU. Y Europa se pagaba fácilmente en rublos)
No podemos defender a los deportistas en los Juegos Olímpicos, habrá más ...
Se necesita una broma urgente / la cita de Putin sobre cómo derrotaremos a todos, se anunciará poco después de la reunión con Biden

[Embaucador]

Nuestras tropas recibirán más.

[Chaqueta en stock]

Cita: Trickster

Nuestras tropas recibirán más.

¿Y por qué medios?
Más precisamente, ¿a costa de quién?
El hecho de que la venta haya sido cancelada en nuestro presupuesto no aportará dinero.
Pero a partir de la venta que se llevó a cabo, las oficinas de diseño y las plantas de fabricación, y el presupuesto del país simplemente serían ganancias. En consecuencia, también sería más fácil encontrar dinero para aviones adicionales para nuestro ejército.

[Lisiy prapor]

Cita: Chaqueta en stock

Cita: Trickster

Nuestras tropas recibirán más.

¿Y por qué medios?
Más precisamente, ¿a costa de quién?
El hecho de que la venta haya sido cancelada en nuestro presupuesto no aportará dinero.
Pero a partir de la venta que se llevó a cabo, las oficinas de diseño y las plantas de fabricación, y el presupuesto del país simplemente serían ganancias. En consecuencia, también sería más fácil encontrar dinero para aviones adicionales para nuestro ejército.

Es decir, a "olimpiadas", "mandials", otros "foros", a "3 iglesias por día", a pateadores de la pelota, al "fondo de parentesco" para todo tipo de "vikingos", "indestructibles" y otros "petroleros del rublo" - dinero en el presupuesto, el quinto punto es masticar, y para la defensa - "somos pobres"?

[Chaqueta en stock]

Usted no entiende.
Esto es diferente ...

[Fedor M]

¿Y por qué es mejor "francés" que "seco"? Excepto caro ...

[Marinero]

Aparentemente mejor, allí tanto AFAR como la placa digital son mejores, al menos los pilotos indios que probaron Rafal hablan de él con mayor simpatía en comparación con el Su-30 MKI.

[URAL72]

Está previsto modernizar el Su-35, y parece que muy pronto, ya que las Fuerzas Aeroespaciales los van a comprar en presencia del Su-57 que ha entrado en producción. Y allí parecen querer empujar a la Ardilla. Entonces, si bien Indonesia solo tiene intenciones, es necesario proponer una nueva opción prisionero contrato, y espero que haya sanciones. Necesitamos el vertido, no con pérdidas, por supuesto, pero además del petróleo, Indonesia tiene algo que ofrecer, al mismo tiempo que evitaremos el sistema de elevación.

[Chaqueta en stock]

Cita: Marinero

Los pilotos que probaron Rafal hablan de él con mayor simpatía en comparación con el Su-30 MKI.

Pues bien.
El secado es cosa del pasado.
Incluso nuestros aviones en el ejército son más nuevos y más avanzados. Habían planeado modernizarlo durante mucho tiempo, pero aún no se reunieron.
Y Rafale es casi el más moderno, sin contar el sigilo.

[Alexander Seklitsky]

Cita: Chaqueta en stock

Y Rafale es casi el más moderno, sin contar el sigilo.

aún no ha leído los folletos publicitarios chinos ... aquí es donde se encuentran los aviones más avanzados

[Alexander Seklitsky]

Cita: Marinero

Aparentemente mejor, allí tanto AFAR como la placa digital son mejores, al menos los pilotos indios que probaron Rafal hablan de él con mayor simpatía en comparación con el Su-30 MKI.

bueno, bueno, sí ... los pilotos indios cantarán y bailarán algo más

[lucul]

¿Y por qué es mejor "francés" que "seco"? Excepto caro ...

Lo curioso es que Indonesia tiene un tamaño largo, y Rafal tendrá que volver a conectarse en cada isla grande con un aeródromo, bueno, o llevar 5 PTB a bordo)))
Al Secar ya vuela de punta a punta del país)))

[ns]

Ya con 2PTBx2000l Rafal tiene paridad en rango con el Su-35 con combustible lleno, y con 3 lo supera. 5ptb: esto es para la configuración de un camión cisterna con ESD

[Fedor M]

Si no me equivoco, PTB reduce la munición y la maniobrabilidad.

[ns]

Todas las características están interrelacionadas. Hay un peso máximo de despegue, hay una carga máxima en los arneses externos, el número de puntos de suspensión, cada uno de los cuales tiene sus propias limitaciones en el peso de la carga y limitaciones en las sobrecargas en función del peso de la aeronave. Sin esparcir mucho, solo mencionaré que el su-35 y su-30 tienen 12 puntos de suspensión, y el rafal tiene 14, la carga externa máxima para el su-3 es * 8 toneladas, y para el rafal es 9,5, mientras que el su-3 * 8 toneladas en una eslinga externa solo puede tomar ~ 50% de combustible y al 100% de llenado ~ 5 toneladas, estos son todos los datos oficiales de los fabricantes. Al mismo tiempo, al 100% de repostaje (incluso sin armas) según el control de vuelo del avión del su-3 * max, la sobrecarga se limita a 7g, aunque, por supuesto, al llegar a la línea de ataque, una significativa parte del combustible ya se habrá agotado. Rafal, por otro lado, tiene un planeador más duradero: este es el único MFI en el mundo que demuestra acrobacias aéreas con sobrecargas de hasta 11G, y su carga externa no está limitada por el suministro interno de combustible.



https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974

[donavi49]

Problemas adicionales. El país depende de activos y suministros del exterior de maquinaria, materiales, equipos. También es una superpotencia de palma clásica. Y si dejan de comprar aceite de palma, fracasarán en los 90.

En general, el Su-35 no vale esos costos, según Indonesia.

[IGOR GORDEEV]

Cita: Runoway

Para competir en el mercado moderno, no es suficiente tener el mejor producto, también necesita su propio sistema de pago y su propia moneda fuerte y demandada en el mundo.

Bueno, ¿qué querías después del mediocre colapso de la URSS? Los logros de nuestros antepasados ​​rápidamente se volcaron y terminaron bajo el oeste. Pero no es fácil ni rápido restaurar su nivel anterior.

[Lisiy prapor]

Cita: IGOR GORDEEV

Pero no es fácil ni rápido restaurar su nivel anterior.

Sí, de hecho, nadie lo necesita.

[IGOR GORDEEV]

Cita: lisiy prapor

Cita: IGOR GORDEEV

Pero no es fácil ni rápido restaurar su nivel anterior.

Sí, de hecho, nadie lo necesita.

Para no parecer infundado, dé al menos sus argumentos.

[Lisiy prapor]

Los argumentos son tan simples como mugir. Además de los flujos de recursos hacia el "odiado oeste", "3 iglesias al día", películas de mierda del "fondo de parentesco" en la Federación de Rusia, no se produce nada. Rosatom está construyendo plantas de energía nuclear a un ritmo acelerado ... en todo el mundo, pero no en Rusia. La industria automotriz y de la aviación es completamente producción de destornilladores, por lo general me callo sobre la electrónica. Desde 2020, la medicina en la Federación de Rusia no ha estado haciendo nada más que covid (todas las demás enfermedades en la Federación de Rusia han desaparecido). ¿Necesitas decir algo sobre educación? Aunque probablemente no viviste en la URSS, y estoy perdiendo el tiempo, te escribo para arrojarlo al vacío.

[IGOR GORDEEV]

Cita: lisiy prapor

¿Necesitas decir algo sobre educación? Aunque probablemente no viviste en la URSS, y estoy perdiendo el tiempo, te escribo para arrojarlo al vacío.

En mi opinión, comentaristas como el mío con mucha experiencia en el sitio son personas bastante maduras, la mayoría de las cuales nacieron en la URSS.
Recuerdo bien el final de los 80, los "legendarios" 90 y su devastación generalizada.

[Marachuh]

¡Sí, por favor! No solo Rafal y el estadounidense son mucho más caros, sino que también comenzarán los problemas con el suministro de repuestos, si Yakarta no baila a su ritmo. La experiencia de otros aparentemente no enseña nada. Nu, nu ... Y de alguna manera sobreviviremos a la pérdida en la compra de 11 aviones.

[Rocket757]

La amenaza de sanciones estadounidenses finalmente ha vuelto a Yakarta hacia los productores occidentales.

Esto también es ... todo es claro, predecible.

[Marinero]

Solo necesitas hacerlo mejor y no estancarte. Los indios también eligieron al francés a pesar de que es más caprichoso en el servicio, lo que significa en su opinión que es mejor, por lo que Indonesia decidió elegir un avión por dinero, no aceite de palma, a pesar de los costos. Creo que deberíamos pensarlo.

[ns]

Cita: Marinero

Los indios también eligieron al francés, a pesar de que es más caprichoso en el servicio.

Todo lo contrario: Rafale es quizás el más libre de problemas en términos de servicio a las IMF en el mundo (el súper avispón puede incluso competir más o menos con él aquí). Por ejemplo, no necesita una revisión completa durante todo el período de garantía de la estructura del avión, como el SU-3 *, que debe capitalizarse cada 1500 horas de vuelo. Al mismo tiempo, el su-30 tiene una garantía de 3000 horas, y el su-35 tiene una garantía de 6000 horas. Rafal tenía 7000 horas en la primera serie, y ahora ya son 9000 horas.

[donavi49]

Y Egipto compró otro paquete de Raphales, aunque se puede comparar. Y en el Su-35 a Egipto todo se extinguió. O lo quieren subrepticiamente, para que sin sanciones, o también se adelantan al tratado, y los egipcios cambian de opinión.

[Roma-1977]

Los hindúes simplemente esperaban tener acceso a la tecnología francesa y pagaban de más. Y de alguna manera no funcionó muy bien con el acceso.

[xlor]

Los fabricantes de cazas franceses simplemente dieron un sobre más grueso que el nuestro. Y como resultado, recibieron un contrato del ejército indonesio ...

[pytar]

¡Recientemente, Rafalah ha conseguido algunos contratos exitosos! India, Egipto, Croacia, Suiza, Grecia e Indonesia. ¡Y también candidato a una licitación para la Fuerza Aérea de Finlandia! También se habla de Ucrania, aunque allí es poco probable ... ¡El francés es claramente bueno, aunque caro! ¡Digno del heredero de los Espejismos!

[OgnennyiKotik]

Rafale y EF son los mejores luchadores de superioridad aérea polivalentes. Crucero supersónico sin postcombustión, alta maniobrabilidad, aviónica y armas avanzadas.
Similar en clase:
El EF sobre armas y electrónica se está quedando atrás y hay muchos participantes en el proyecto.
Gripen es demasiado ligero
No todo el mundo puede comprar el F-35 y aparecer hasta finales de la década.

Todo lo demás es de una clase diferente.

[pytar]

Es logico ¡Aquí hay otro que no puedo entender! ¡Solo mencioné hechos indiscutibles! ¡No hay opiniones subjetivas! ¡Con todo eso, hay gente extraña que es negativa! ¿Por qué no están de acuerdo, cuál es su problema?

[ALARI]

Las sanciones occidentales solo nos hacen más fuertes, les dicen a los trabajadores de KnAAZ. ¿Cuántos metros has recorrido?

[Roma-1977]

Ya tienen suficientes descargas. No sufren de desempleo. Los planes para el desarrollo de la industria aeronáutica nacional son enormes.

[ALARI]

Es decir, ¿cien millones de verdes más en la economía rusa no es nada? Entiende que los productos militares basados ​​en dinero del presupuesto son el retiro de dinero de la economía. Dejemos que otros países retiren dinero de sus economías a la nuestra. Dejemos que otro país pague estos planes de desarrollo y recortaremos los ingresos.

[Roma-1977]

Sí, esto no es nada. Rusia tiene una balanza comercial exterior positiva estable. No necesita pensar: "¿Dónde puedo conseguir más dinero?" Las tareas de Rusia son mucho más amplias y están asociadas con el desarrollo de sus propios grandes proyectos de infraestructura. Por ejemplo, la agricultura en la Federación de Rusia ya genera más dinero de las exportaciones que de la venta de armas. Y el trueque con Indonesia por aceite de palma, como los camaradas correctamente señalaron anteriormente, es del maligno.

[ALARI]

Un socio de importación de alimentos puede ser reemplazado en un año, usted compró y vendió en su propio país, no puede simplemente cambiar su socio de armas, está apegado a él y no saltará. Los países del antiguo Pacto de Varsovia miembros de la OTAN todavía utilizan armas soviéticas. Y la palmera es el mismo dinero, a nadie le importa cuando el país compra dólares o euros. Si India no hubiera pagado por el desarrollo en algún momento, no hubiéramos tenido el tanque T-90. El kopeck protege el rublo, las viejas generaciones tampoco eran tontas.

[Roma-1977]

Los ex países del OVD todavía usan armas soviéticas, pero por alguna razón no están vinculados a Rusia, sino que, por el contrario, suministran activamente estas armas a cualquier ISIS o Ucrania, que por alguna razón tampoco están vinculados a Rusia. Ese T-90 de los 90 y el actual T-90M, creado sin Indias, son máquinas completamente diferentes. Ahora no son los años 90 y los clientes extranjeros ya no deciden el destino de desarrollos prometedores. Además, la exportación de armas es solo una buena ventaja para los pedidos de nuestro propio Ministerio de Defensa, y con razón.

[ALARI]

Es necesario vender sabiamente, sin la venta de licencias, la prohibición de copiar, repuestos solo del fabricante, y la URSS no hizo esto porque no esperaba que todo fuera tan triste. Solicite patentes. Una buena bonificación siempre es una bonificación cuando entrega un producto a un comprador extranjero y es realmente malo para usted.

[Chaqueta en stock]

Cita: Roma-1977

Ese T-90 de los 90 y el actual T-90M, creado sin Indias, son máquinas completamente diferentes.

Muy gracioso
Todavía tenemos nuestros propios tanques y cazas solo porque la India nos proporcionó la existencia de oficinas de diseño y fábricas.
Y junto con ellos, la existencia de la producción de municiones relacionadas y relacionadas, electrónica, química, metales no ferrosos, etc., etc.
Y barcos, por cierto, también.

[ALARI]

Entonces, ¿por qué participamos en el concurso si realmente no lo necesitamos?

[ALARI]

Recuerda una escena de la película: granadas en el sistema incorrecto.

[Roma-1977]

Capitalismo. Nunca hay mucho dinero. Quiero decir que la situación actual está lejos de ser aquella en la que las tecnologías únicas llegaban a personas con ojos honestos para la comida.

[ALARI]

No digas que pronto la comida será más cara que las armas o que ya será más cara una vez que ganemos más en comida, como tú dices. Y nadie dice que se venda tecnología, solo aviones y repuestos. Los franceses probablemente tampoco suministrarán sus tecnologías.

[Sergey Nikiforov]

Con la agricultura, casi según Sholokhov: Dale tu esposa a tu tío y ve a tu tía.

[Andy]

Le diré honestamente a este fracaso ruso que ni siquiera sé cómo reaccionar; por un lado, parece que perdimos, por otro lado, para pagar con aceite de palma a los combatientes ... ganancias regulares.

[Alexey z]

Bueno, ahora les quitaremos este aceite de palma por dinero.

[Klingon]

Cita: Yarik

Lanzale esta idea a Volodin y te acusará de contribuir al colapso de nuestra industria láctea

¿Las vacas producen leche de palma utilizando la tecnología de Volodin? Tecnología propia Nifiga
Parece que soy un veterinario de la escuela soviética detrás de los tiempos.

[prax1]

Rafali es simplemente mejor, pronto nuestra industria de la aviación se parecerá a nuestro Roscosmos con Rogozin y camas elásticas.

[mih52]

Los franceses simplemente pagaron sobornos a funcionarios indonesios corruptos: ese es el éxito total de los combatientes mediocres y caros.

[alexey2073]

Uno solo puede envidiar a los franceses. Están impulsando activamente su técnica, en contraste con nuestro vymerymuschikh. Pero esto es un negocio, nada personal. Quien es más listo y más descarado, es con caldo, y chupa con aceite de palma ...

[Alexander Seklitsky]

es decir, ¿ha identificado a los franceses como cabrones?

[alexey2073]

Los franceses obtendrán dinero de los indonesios, y los tontos corretean con los que no tienen análogos.

[Alexander Seklitsky]

bueno bueno ... espera y verás Y sigues lamiendo las quintas de los europeos

[alexey2073]

Lo lame en lugar de abordar con seriedad los problemas. No es la primera vez que la Federación de Rusia con sus productos se ha invertido en los mercados internacionales de armas y equipo militar. Porque la Federación de Rusia no sabe ni quiere aprender a hacer negocios, como hacen sus "socios y amigos". Y habiendo vendido algo, normalmente no puede abordar el problema de MTO.

[rápido]

¿Entendí correctamente que fusionamos los aviones y ahora estamos fusionando aviones de combate?

[Zaurbek]

Los franceses han tenido mucho éxito últimamente con Rafal. Incluso Estados Unidos está superando con sus versiones modernas de F16 y F18 .....

[mih52]

Los indonesios decidieron pisar el mismo rastrillo que los indios: comprar el caro Rafali y luego pagar un servicio igualmente caro. Me parece que no podría haberlo hecho sin los sobornos de los franceses, de lo contrario no hay forma de explicar un hecho tan obvio.