Coalición y Malva. Perspectivas de obuses autopropulsados ​​sobre chasis de ruedas

Cañones autopropulsados ​​sobre orugas 2S35 y 2S19 en la Plaza Roja. Foto de AP RF

Actualmente, el ejército ruso está armado con una serie de unidades de artillería autopropulsadas con armas de obús, fabricadas sobre un chasis con orugas. En el futuro previsible, se planea adoptar dos cañones autopropulsados ​​con obús en una distancia entre ejes a la vez. Una técnica de este tipo, que tiene ventajas características, podrá complementar con éxito los cañones autopropulsados ​​con orugas existentes.

Pistas o ruedas

Actualmente, la artillería autopropulsada del ejército ruso, con raras excepciones, está representada por vehículos blindados sobre chasis con orugas. Por ejemplo, es en las vías donde se mueven todos los sistemas de 152 mm: 2S3 Akatsiya, 2S5 Hyacinth-S y 2S19 Msta-S. El prometedor ACS 2S35 "Coalition-SV" también se fabrica en un chasis de tanque rediseñado.

Como sabe, el chasis de orugas se caracteriza por una gran maniobrabilidad y movilidad en terrenos difíciles. Además, al desarrollarlo, es más fácil proporcionar el margen de seguridad necesario correspondiente a la masa del sistema de artillería y la potencia de su retroceso. Al mismo tiempo, el chasis con ruedas es más fácil de fabricar y operar, y también presenta un mejor rendimiento en carretera.

En el pasado reciente, se decidió desarrollar artillería de obús nacional utilizando ambas opciones de chasis. Se planeó crear una serie de nuevas muestras con diversos grados de unificación, adaptadas para trabajar en diferentes condiciones. Con su ayuda, sería posible aumentar la flexibilidad del despliegue y el uso de la artillería terrestre. El papel principal en el desarrollo de nuevas muestras se le dio al Instituto Central de Investigación de Nizhny Novgorod "Burevestnik".

Un estacionamiento inusual en Nizhny Novgorod es una de las primeras imágenes conocidas del ACS 2S35-1, 2015-16. Foto Bastion-karpenko.ru

El primero en aparecer fue el proyecto de cañón autopropulsado 2S35-1 "Coalition-SV-KSH", realizado con las unidades del cañón autopropulsado 2S35 original. También se llevó a cabo el trabajo de desarrollo "Sketch", durante el cual se crearon varios cañones autopropulsados ​​con diferentes armas a la vez. La artillería de obús en esta República de China estaba representada por el producto 2S43 "Malva".

"Coalición" sobre ruedas

Paralelamente al ACS 2S35, se desarrolló un proyecto unificado 2S35-1 sobre una base de orugas. Proporcionó la instalación de un compartimiento de combate deshabitado listo para usar en un chasis de automóvil KamAZ-6560 de cuatro ejes. Antes de ser convertido en portador de un arma, el vehículo se sometió a una revisión destinada a aumentar la capacidad de carga y la fuerza. La torreta de armamento también fue rediseñada para instalarla en una nueva base. Al mismo tiempo, el cañón 152A2 de 88 mm y el cargador automático seguían siendo los mismos.

El prototipo "Coalition-SV-KSh" fue construido en 2015, y al mismo tiempo comenzaron sus pruebas. En el futuro, se recibieron periódicamente varios informes sobre la continuación exitosa del trabajo y sobre los planes para la adopción de un nuevo ACS en servicio. También se conoció la forma exacta del nuevo vehículo de combate. Sus imágenes fueron publicadas en el estacionamiento y en posición de combate.

"Coalition-SV-KSH" en el campo de entrenamiento. Foto Russianarms.ru

Más reciente noticias sobre el proyecto 2S35-1 apareció hace poco más de un año, en mayo de 2020. Se informó que para ese momento se había fabricado una pequeña serie de nuevos cañones autopropulsados. Estaba previsto completar todo el conjunto de pruebas a finales de año, tras lo cual el cliente tenía que tomar su decisión. No se sabe si se cumplieron todos estos planes. Aún no se han recibido noticias sobre la adopción de la "Coalition-SV-KSH" en servicio.

Anteriormente, en la etapa de prueba, los representantes del ejército revelaron su intención de llevar el 2S35-1 al servicio del ejército. No iban a renunciar a un proyecto así. Es muy probable que el tema de la adopción para el servicio se esté resolviendo ahora mismo, y la industria esté preparando una producción en masa en toda regla. Sin embargo, no se revelaron los detalles de dichos planes y actividades.

Obús "Malva"

Hace varios años, el Instituto Central de Investigación "Burevestnik" comenzó el "Sketch" de la República de China, cuyo propósito era crear una serie de muestras de artillería autopropulsada, incl. obuses sobre un chasis de ruedas con el código "Malva". Este proyecto prevé el uso de un chasis de cuatro ejes BAZ-6010-027, en el que se monta abiertamente una unidad de artillería con un obús de 152 mm de cañón largo. Se proporcionan cajas de municiones junto a la recámara del arma; la carga se realiza manualmente.

ACS "Malva" en posición replegada. Foto del Instituto Central de Investigación "Burevestnik"

El prototipo "Malva" se fabricó el año pasado, y pronto se mostró en el "Army-2020". El 9 de mayo, el vehículo de combate participó en el desfile en Nizhny Novgorod. A principios de junio, tuvo lugar otro tiroteo, al que asistieron altos representantes del Ministerio de Defensa. En los informes de los medios relevantes, el público pudo ver el producto 2C43 en acción por primera vez.

Se informa que las pruebas del ACS "Malva" están a punto de finalizar y el cliente muestra cierto optimismo. Durante una visita reciente al campo de entrenamiento, el viceministro de Defensa, Alexei Krivoruchko, señaló que dicho equipo cumple con los requisitos y se espera en las tropas.

Como escribe Izvestia con referencia a fuentes en el Ministerio de Defensa, los nuevos cañones autopropulsados ​​2S43 entrarán en servicio con las brigadas de artillería recién formadas como parte de las tropas terrestres y aerotransportadas. El problema de crear tales conexiones en las Fuerzas Aerotransportadas ya se ha resuelto. Todavía se están elaborando planes en el contexto de las fuerzas terrestres. Se aceptarán solo después de la finalización del trabajo en la "Malva".

perspectivas de desarrollo

Las perspectivas de armas autopropulsadas con ruedas en nuestro ejército en su conjunto son obvias. El Ministerio de Defensa ha tomado una decisión fundamental: este tipo de muestras se desarrollarán y pondrán en servicio. En este momento, se está trabajando en varias muestras similares en diferentes clases. Se están probando dos cañones autopropulsados ​​con obús de 152 mm, un par de cañones autopropulsados ​​de 120 mm y un mortero de 82 mm basado en el vehículo blindado. Todos ellos tienen grandes posibilidades de entrar en servicio, y estamos hablando principalmente solo del momento de su aparición en el ejército.

Cañón autopropulsado experimentado en el desfile del 9 de mayo. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

Con la ayuda de los prometedores cañones autopropulsados ​​2S35 y 2S35-1 en diferentes chasis, se planea comenzar a rearmar la artillería divisional de las fuerzas terrestres. Con su ayuda, será más flexible y eficiente. Se obtendrá un aumento en todos los indicadores debido a un compartimento de combate unificado con un nuevo armas, y con la ayuda de dos chasis fundamentalmente diferentes. Al mismo tiempo, las fuerzas terrestres aún no abandonarán los cañones autopropulsados ​​Msta-S / SM y otros equipos similares.

ACS 2S43 "Malva" también tiene la oportunidad de ingresar al ejército. En términos de la combinación de combate y otras características, se puede considerar como una alternativa moderna y más móvil al vehículo 2S5 "Hyacinth-S" existente. Su aplicación conjunta y alterna permitirá obtener los mismos resultados que en el caso de las dos variantes de la "Coalición-SV".

Los planes para el despliegue de productos 2S43 en las Fuerzas Aerotransportadas son de gran interés. Por el momento, estas tropas no tienen su propia artillería autopropulsada en calibre 152 mm, y la aparición del Malva aumentará comprensiblemente su potencial de combate. Al mismo tiempo, el nuevo cañón autopropulsado con ruedas se ajusta a las limitaciones del transporte militar. aviación y se puede dejar caer por método de aterrizaje. También hay que tener en cuenta que en el marco de nuevos proyectos para las Fuerzas Aerotransportadas, no solo se está desarrollando el 2S43, sino también otras muestras con diferentes características y capacidades.

Disparo "Malva". Foto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

Esperando un resultado

Cabe señalar que todos los resultados deseados se pueden obtener solo a mediano o largo plazo. Por el momento, dos obuses autopropulsados ​​de 152 mm se encuentran en la etapa de prueba y aún no se ha anunciado oficialmente el momento de su entrada en servicio. Sin embargo, el Ministerio de Defensa e Industria ya están haciendo planes para la producción y suministro de equipos a las tropas.

Aparentemente, no habrá que esperar mucho. La parte principal del trabajo restante en la "Coalición-SV-KSH" estaba prevista para finales del año pasado. Al mismo tiempo, previamente iban a realizar todo el ciclo de prueba del 2S35 rastreado. No se sabe si estos planes se cumplieron. El desarrollo de "Malva" comenzó más tarde que "Coalition" y se puso a prueba el año pasado. En consecuencia, las noticias sobre la adopción del 2S35 / 2S35-1 pueden llegar en un futuro próximo, y los mensajes sobre el 2S43 tendrán que esperar hasta 2022-23.

Pero, en general, la situación actual favorece el optimismo. El Ministerio de Defensa tomó una decisión fundamental para fortalecer la artillería terrestre con vehículos de combate con ruedas, y la industria ha desarrollado dicho equipo y ya se está preparando para su producción en serie. Esto significa que en los próximos años, el ejército recibirá nuevos equipos y, con ellos, toda una gama de nuevas capacidades.

Comments

[psiho117]

Definitivamente se necesita un obús en un chasis con ruedas.
Pero, ¿realmente necesitamos "Malva"? Hay dudas ...
Es evidente que tiene sobrepeso: 32 t con munición. Incluso el Msta-K soviético, cuyo trabajo se detuvo en 87, también era una tonelada y media más ligero.
Shedsky "Archer", con el mismo peso, ¡tiene una automática!
Checa "Dana / Susana" - 29,25t (también, por cierto, 8x8)
CÉSAR francés - 17,7t
ATMOS israelí - 22t

[Gunter]

Cita: Kirill Ryabov

.... el nuevo cañón autopropulsado con ruedas se ajusta a las restricciones de la aviación de transporte militar y se puede lanzar en paracaídas mediante el método de aterrizaje.

El fortalecimiento de las Fuerzas Aerotransportadas de artillería autopropulsada en calibre 152 mm definitivamente ampliará las posibilidades de aplicación no solo en conflictos regionales.

[Viejo petrolero]

¿Qué más? ¿Cuántas salidas de BTA se requerirán para transferir un batallón de tales armas? Sí, con tal equipo de aviones, puede transferir un regimiento aerotransportado. Y paracaídas.
Desafortunadamente, nuestras Fuerzas Aerotransportadas se están convirtiendo ahora en una infantería habitual de salto en paracaídas (por el bien de la tradición) con tanques y artillería pesada. De esta forma, se pierde movilidad y se pierde la capacidad para realizar parte de las tareas asignadas a las Fuerzas Aerotransportadas.

[Sergey Aleksandrovich]

Aquí deberíamos recordar la historia reciente, cuando las Fuerzas Aerotransportadas a veces se encontraban completamente sin el apoyo de la artillería. A veces no había suficiente alcance, a veces había dificultades en la interacción con otras partes de las fuerzas terrestres. Sus propios cañones autopropulsados ​​con ruedas de gran calibre y un largo alcance no serán superfluos para ellos.

[Viejo petrolero]

¿Dar ejemplos específicos cuando estas unidades de las Fuerzas Aerotransportadas se fueron sin apoyo de fuego?

[Sergey Aleksandrovich]

La batalla a la altura del 776, la sexta compañía de paracaidistas de Pskov, ¿no oíste?

[Cympak]

A la altura del 776, había apoyo de artillería, pero no había munición de alta precisión y no había equipos de reconocimiento aéreo que revelaran las posiciones del enemigo.
Y el enemigo tampoco lo estaba y trató de acortar la distancia de batalla lo más rápido posible.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Ah, de verdad? ¿Y cuáles eran los objetivos de las municiones de alta precisión, más a menudo en el bosque?
Francamente, me sorprendiste de manera indescriptible, probablemente eres el primero que desafió la falta de apoyo de la artillería. No había suficiente alcance para los morteros autopropulsados ​​NONA. Antes de usted, solo había teóricos de la conspiración que afirmaban que había mucha artillería, pero por razones desconocidas no la usaban.

[Viejo petrolero]

Qué mayor incompetencia de tu parte.
¡¿Cómo podría Evtyukhin invocar fuego de artillería sobre sí mismo si este fuego no estaba allí ?!
No leería a los teóricos de la conspiración, pero preguntó sobre los detalles de la batalla.

[Sergey Aleksandrovich]

Depende de usted familiarizarse con el origen del fuego y por qué las minas llegaron a la posición de la compañía, pero no al enemigo. Esto es especialmente importante para aquellos en un tanque o en un tren blindado.

[Viejo petrolero]

Allí, el problema principal era que el enemigo estaba casi en blanco frente al nuestro. Por el contrario, existía el peligro de golpear a los suyos. Evtyukhin ajustó el fuego de artillería a lo largo de la batalla y, rodeado de espíritus, invocó fuego sobre sí mismo.

[Sergey Aleksandrovich]

Hay una versión completamente diferente. El problema era que Nona no tenía suficiente alcance, o más bien la inclinación de la trayectoria, para llegar a las posiciones enemigas sin aferrarse a las copas de los árboles.

[Viejo petrolero]

Hay informes de la comisión, donde se indica claramente que el terreno en el acercamiento a la altura está lleno de cráteres, casi todos los árboles han sido talados y extirpados por explosiones de proyectiles. Bueno, ¿qué es la ruptura de proyectiles y minas en la corona dos veces sobre mi propia piel? Créame, es como la detonación remota de municiones en la trayectoria. Cubre en la parte superior. Y entonces qué suerte ... ni un hueco ni una trinchera pueden salvarte.
Bueno, es extraño escuchar sobre la inclinación de la trayectoria de Nona, que también dispara con un mortero. Pero las montañas tienen sus propias peculiaridades, por supuesto.

[Agente Cooper]

Bueno, sí, pero si un arma autopropulsada fuera lanzada en paracaídas en las montañas, sería un asunto completamente diferente. Deja de consumir drogas.

[Viejo petrolero]

La batalla a la altura del 776, la sexta compañía de paracaidistas de Pskov, ¿no oíste?

Hágale saber que la sexta compañía tenía un apoyo de artillería.
Los cañones del regimiento de 120 mm 2S9 "funcionaron" a la altura 776 casi continuamente desde el mediodía del 29 de febrero hasta la mañana del 1 de marzo (cuando el teniente coronel Evtyukhin se prendió fuego), disparando alrededor de 1200 proyectiles durante este tiempo. Además, la mayoría de las pérdidas de los militantes en esta batalla fueron causadas precisamente por los bombardeos.

[Sergey Aleksandrovich]

Eche un vistazo más de cerca, la versión expuesta en la literatura popular es algo diferente a la realidad. Hay fuentes que realizaron un análisis detallado de la situación de entonces. La gama de morteros autopropulsados ​​no fue suficiente para llegar a las posiciones de los militantes. Simultáneamente con la 6ª compañía, se organizaron dos puntos fuertes más similares, si no me falla la memoria, para que tuvieran apoyo de artillería en su totalidad y allí el enemigo no pudo avanzar.
También hubo una reseña de un artillero de personal con un análisis de fotografías de la escena.
Y de acuerdo con descripciones literarias, resulta que se dispararon 2000 minas de 120 mm, pero los militantes aún pasaron. ¿Cómo es esto posible? ¿Dónde fueron liberados y cuándo? Entonces se observaría un paisaje lunar alrededor de la altura. ¿Lo has visto, al menos en la foto?

[Viejo petrolero]

Estudié esta lucha no de la literatura popular, sino de los documentos. En el aula del Departamento de Tácticas de la Academia de Armas Combinadas. Con todos los detalles de la organización de la batalla, teniendo en cuenta las condiciones del terreno, las capacidades de los bandos, los errores de mando de todos los niveles y un análisis detallado de las acciones de los propios defensores.
Si está interesado, puedo compartirlo en forma personal. Tengo todos los resúmenes.

[Sergey Aleksandrovich]

Leí un análisis detallado de las acciones de la artillería de mortero, concluyeron que las minas explotaban sobre las posiciones de la compañía, se aferraban a las copas de los árboles en una altura y no llegaban a las posiciones de los militantes. La mano de obra enemiga desprotegida no podía avanzar bajo la influencia del fuego de artillería, lo que significa que no estaba allí, o era muy inexacta o extremadamente limitada.

[Viejo petrolero]

El significado de la conversación no se trata de adónde se han ido los militantes. Y el hecho de que los paracaidistas a la altura del 776 contaran con el apoyo de artillería de la división de regimiento 2S9. Y citó esta pelea como un ejemplo de su ausencia.
Además, usted mismo admitió que era, aunque, en su opinión, "ineficaz".
La conversación no tiene más sentido.

[Sergey Aleksandrovich]

Sobre eso calentaremos el srosten

[Zaurbek]

La OTAN está desarrollando el tema de los sistemas de arte de 155 mm "Pulmones". ¿Tal vez éste es el problema?

[Agracejo25]

pero ¿qué tiene que ver la masa con eso? encaja en las dimensiones, pero el resto no es importante, ella no participa en carreras ... se trata del campo de tiro / precisión y costo

[Viejo petrolero]

El peso importa cuando la aeronave tiene capacidad de carga. Sí, y es necesario transportar no solo el obús, sino también las municiones para él. Y consta de dos partes, transportadas con pistola y en un transporte. Además, el cálculo debe transportarse.
Así que el peso importa, especialmente para las Fuerzas Aerotransportadas, donde quieren ponerlo en servicio por ahora.

[Agracejo25]

Bueno, comencemos con el hecho de que, en cualquier caso, solo un automóvil cabrá en el IL y, teniendo en cuenta la capacidad de carga, habrá suficiente espacio en el BC ... En primer lugar, no debe mirar la masa, pero en las características de rendimiento y el precio

[Viejo petrolero]

La pregunta es cuánto más de una montura de pistola cabrá en el avión.
Para el equipo de transporte aéreo, no solo importa una tonelada, sino incluso 10 kg. Y la capacidad de carga depende del rango de vuelo. Menos combustible, más carga.

[Agracejo25]

luego toma el arma remolcada si las damas son lo principal para ti

[tima_ga]

Aparentemente, la pregunta es más amplia. Tal vez no valga la pena perseguir un gran calibre para las Fuerzas Aerotransportadas y fabricar, digamos, un cañón autopropulsado de 122-130 mm en un chasis de tres ejes, unas 20 toneladas, y luego dos vehículos entrarán en el 76 °.

[Agracejo25]

¿Qué sentido tiene el calibre 122 mm?

[tima_ga]

Como arma más poderosa para propósitos inaccesibles, por ejemplo, para Nona (Viena), pero en masa y dimensiones similares ...

[Agracejo25]

esto no es una opción ... alcance de 15,5 km ... no tiene sentido

[tima_ga]

Así que esto es con Carnation, ella ya tiene medio siglo, la ciencia militar no se detiene, ARS se está desarrollando, puede contar con un rango de 25+

[Agracejo25]

ejemplos dime?

[tima_ga]

Me refiero a las perspectivas, porque se está desarrollando un nuevo avión para las Fuerzas Aerotransportadas. ¿Por qué hacerlo con munición vieja? Aunque, por supuesto, también debería poder disparar cuando sea mayor.
Hay información en la red de que el D-30 puede lanzar el ARS durante 22 km, pero aún no he encontrado la nomenclatura de este proyectil para la verdad, no puedo dar fe. Sin embargo, este APC es un desarrollo de los 80.

[Agracejo25]

esto no es una perspectiva, este es su en mi humilde opinión. que todavía está en silencio, reemplace el arma en Malva e instale una similar de la Coalición-Delov por 22 año de trabajo ... y luego puede trabajar a 24,5-29 km. ..

[tima_ga]

No niego que todos estos son solo mis pensamientos en voz alta.
No veo ninguna razón para comparar 152 y 122 en términos de potencia y alcance, por supuesto 152 enviará el proyectil más lejos y "el auge será más pronunciado". Pero inicialmente, mi comentario fue sobre la diferencia de peso, dimensiones y transportabilidad. En el Ministerio de Defensa y en el Estado Mayor no hay gente tonta, y si decidieron que las Fuerzas Aerotransportadas necesitaban 152, que así fuera. Y si todavía piensan si la fuerza de aterrizaje necesita un sistema pesado tan poderoso, entonces quizás veamos opciones alternativas de menor calibre.

[Agracejo25]

teniendo en cuenta el hecho de que o tienen que luchar contra formaciones de bandidos, entonces lo principal es que la artillería está con un ejército moderno, entonces por el contrario es deseable tener sistemas de largo alcance ... que 152 mm es La mejor decision

[NIKN]

No patees por la verdad. Al parecer, ya no hurgo en la artillería.

unidad de artillería con un cañón largo de 152 mm obús.

... ¿A qué se parece? Incluso en el SU152, se instaló un cañón de obús, aquí el cañón es claramente mucho más largo. ¿Dónde está la línea entre un obús y un cañón? ¿En el ángulo de elevación?

[Viejo petrolero]

El cañón dispara una trayectoria plana, el obús tiene más bisagras, pero también puede disparar con fuego directo. La segunda diferencia es que el cañón tiene una balística más alta, mientras que el obús tiene una más baja. Aunque los obuses modernos de cañón largo tienen todas las propiedades de un cañón. Y de hecho son obuses.

[Agracejo25]

si no me equivoco, entonces las cargas propulsoras se pueden cambiar por el obús, pero para los cañones no existe tal

[Gurú]

Shedsky "Archer", con el mismo peso, ¡tiene una automática!

Estoy de acuerdo en que necesitamos una ametralladora, estos son requisitos modernos.

[castro ruiz]

Zuzana y Zuzana 2 no es un checo, sino un cañón autopropulsado con ruedas eslovaco.
Dana, sí, cheskaya.

[Kot_Kuzya]

No creo que un arma autopropulsada con ruedas sea necesaria para el ejército, porque la experiencia de la Segunda Guerra Mundial ha demostrado que los vehículos con ruedas, incluso los vehículos con tracción en las cuatro ruedas, no son capaces de moverse fuera de la carretera. Por ejemplo, el KSP-76 no se aceptó en servicio precisamente porque su uso fuera de la carretera se consideró imposible. Y es por eso que primero nos detuvimos en OSU-76, que luego se convirtió en el ASU-76 aerotransportado, y luego, después de instalarle un cañón de 57 mm, que se convirtió en ASU-57. Además, un AAP con ruedas no tiene una función de autoajuste, que es una de las funciones más importantes para los AAP con blindaje ligero y con el desarrollo de drones modernos. Las AAP con ruedas son buenas para tiempos de paz, ya que son más baratas de operar que las AAP con orugas. Pero en una situación de combate real, son de poca utilidad.

[Zaurbek]

Los obuses de 152 y 155 mm ahora están alcanzando un rango decente y una gran cantidad de disparos de proyectiles corr. ¿Quizás esta sea la razón de la propagación?

[tormenta de coches 11]

¿Por qué está aquí la experiencia de la Segunda Guerra Mundial? Durante las últimas décadas, todo ha cambiado a nivel mundial. Desde el número de carreteras hasta el propio equipamiento. El uso de vehículos con ruedas tiene enormes ventajas. De la movilidad al recurso.

[Zaurbek]

Además, reemplazará las muestras remolcadas ... y de todos modos se transportan con ruedas.

[Kot_Kuzya]

Cita: Zaurbek

Además, reemplazará las muestras remolcadas ... y de todos modos se transportan con ruedas.

En mi opinión, la artillería remolcada es mejor que los cañones autopropulsados ​​con ruedas. El camión y el arma son mucho más baratos que el AAP con ruedas. Además, el camión se puede utilizar para diferentes necesidades en el ejército. Un cañón autopropulsado con ruedas solo se transporta a sí mismo. En mi opinión, el ACS óptimo es uno con orugas con blindaje de 30 mm para proteger a la tripulación de la metralla pesada y del bombardeo aéreo con cañones de aviones.

[Zaurbek]

Una opción: Howitzer MSTA y Mustang8x8 ... el segundo dava mustang. Ahorro en plegar y desplegar, mover ... cargar no es completamente manual. Etc. Y puedes instalarlo en un camión 8x8 y un vehículo blindado de transporte de personal del tipo Kurganets25 ... la cuestión está en el precio, el recurso ... Los alemanes ponen su Pz en un chasis de orugas tradicional, un vehículo todo terreno cabina sobre orugas y un transporte blindado de personal Boxer ...

[Cympak]

El punto clave para la artillería moderna es el momento de ocupar y dejar un puesto. Los armenios de Karabaj cavaron bien, solo estas trincheras y refugios se convirtieron en fosas comunes.
La guerra moderna requiere que ingrese rápidamente a una posición, gire rápidamente, apunte y dé un golpe fugaz, pero al mismo tiempo masivo, y luego abandone la posición lo más rápido posible para salir del contraataque de la artillería enemiga.
La artillería remolcada es significativamente inferior a la artillería autopropulsada en términos del tiempo que tarda en ocupar una posición y el tiempo que la abandona.

[Kot_Kuzya]

Cita: Cympak

Los armenios de Karabaj cavaron bien, solo estas trincheras y refugios se convirtieron en fosas comunes.

En primer lugar, no cavaron bien, se quedaron como un piojo en la palma de su mano. En segundo lugar, no tenían ningún sistema de defensa aérea y los sistemas de defensa aérea de Azerbaiyán volaban con impunidad. Es como el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, cuando el Ejército Rojo no tenía defensa aérea y los buitres alemanes volaban con impunidad. El efecto fue aproximadamente el mismo. A juzgar por su lógica, la artillería moderna no necesita excavar

[Alexey ra]

Cita: Kot_Kuzya

En primer lugar, no cavaron bien, se quedaron como un piojo en la palma de su mano. En segundo lugar, no tenían ningún sistema de defensa aérea y los sistemas de defensa aérea de Azerbaiyán volaban con impunidad.

Incluso si los UAV no podrán volar, el AIR no ha sido cancelado. EMNIP, un adversario en los años 80, consideraba permisible que una batería disparara no más de tres descargas antes de cambiar de posición.

[Sergey Aleksandrovich]

No se tiene en cuenta el calibre y el peso del proyectil, ni el peso del arma en sí. El cañón autopropulsado con ruedas todavía tiene un cierto nivel de automatización de carga, y la versión remolcada, además del mayor tiempo de despliegue, también implica una carga completamente manual. Si se puede comparar la versión con un obús remolcado en el calibre de 122 mm, entonces con 152 mm ya no lo es. ¿Te imaginas el trabajo de la tripulación al desplegar y disparar desde un obús MSTA-B de 7 toneladas?

[Kot_Kuzya]

Cita: Sergey Alexandrovich

No se tiene en cuenta el calibre y el peso del proyectil, ni el peso del arma en sí. El cañón autopropulsado con ruedas todavía tiene un cierto nivel de automatización de carga, y la versión remolcada, además del mayor tiempo de despliegue, también implica una carga completamente manual. Si se puede comparar la versión con un obús remolcado en el calibre de 122 mm, entonces con 152 mm ya no lo es. ¿Te imaginas el trabajo de la tripulación al desplegar y disparar desde un obús MSTA-B de 7 toneladas?

Bueno, sí, una ventaja. Pero si ya ha decidido derrochar en un SPG, entonces sería mejor ir hasta el final y derrochar en un SPG con orugas con armadura ligera que conformarse con una solución a medias con un SPG con ruedas, que no tiene inconvenientes. maniobrabilidad en carretera.

[Sergey Aleksandrovich]

Ya se ha escrito muchas veces sobre algunas de las ventajas de los chasis con ruedas, así como sobre sus desventajas. Las ventajas incluyen menos ruido, lo que significa más secreto, no el último factor en los asuntos militares. En presencia de carreteras, se trata de una mayor velocidad de movimiento y un recurso motor significativamente mayor, lo cual es importante en conflictos de baja intensidad, además de mantener intacto el pavimento asfáltico. Además, una vida útil más larga es importante cuando se transfiere por sí solo para ahorrar tiempo de carga cuando se transporta por ferrocarril. No es el último factor el ahorro de combustible, puramente estimado, con la misma masa de orugas, debido al aumento de la fricción, consumirán entre un 20 y un 30 por ciento más de combustible.

[Denis812]

>> mantener intacto el pavimento asfáltico
Un argumento excelente, sí :) Cuida el asfalto.

El asfalto se puede cambiar en un día si es necesario, pero en los bosques y pantanos, que son el 90% del país, este asfalto no lo es.
Y, por lo tanto, se necesitan orugas.

A menos, por supuesto, que no contamos con una guerra solo en el territorio de Europa :) Entonces sí, necesitamos construir vehículos con ruedas :)

[Kot_Kuzya]

Cita: carstorm 11

¿Por qué está aquí la experiencia de la Segunda Guerra Mundial? Durante las últimas décadas, todo ha cambiado a nivel mundial. Desde la cantidad de carreteras hasta la tecnología en sí

La tecnología, las pistolas y las armas de ICE no han cambiado fundamentalmente desde la Segunda Guerra Mundial. Y no hay muchas carreteras en Rusia.

Cita: carstorm 11

El uso de vehículos con ruedas tiene enormes ventajas. De la movilidad al recurso.

No podrá conducir fuera de las carreteras en suelo virgen, y el apego a las carreteras para el equipo militar es un gran inconveniente. Y un recurso para equipo militar no es particularmente necesario, el equipo no dura mucho en una guerra.

[tormenta de coches 11]

Sobre el camino es incluso divertido pero no el punto. El recurso de los vehículos de orugas es extremadamente limitado. Para una transferencia de 500 km, la rueda se marchará instantáneamente. En el caso de una oruga, se conduce en redes de arrastre o en plataformas. O simplemente marchas sobre él. El tiempo de implementación, nuevamente, calcule qué tan diferente es. La movilidad de los vehículos de ruedas le da muchas ventajas. A veces es económicamente más rentable. ¿No se necesitan recursos? ¿Eres normal? Los diseñadores llevan décadas luchando por el recurso.

[Kot_Kuzya]

Cita: carstorm 11

El recurso de los vehículos de orugas es extremadamente limitado. Para una transferencia de 500 km, la rueda se marchará instantáneamente. En el caso de una oruga, se conduce en redes de arrastre o en plataformas. O simplemente marchas sobre él.

En general, para los tanques T-72, el recurso entre capitales es de 5000 km, es decir, el tanque resistirá una marcha de 500 km. Incluso los tanques T-34 en 1944-1945 tenían una vida útil de 150 horas garantizadas y resistieron marchas de varios cientos de kilómetros durante las ofensivas. 150 horas a una velocidad media de 15 km / h son 2250 km, ¡más que un kilometraje sólido!

Cita: carstorm 11

El tiempo de implementación, nuevamente, calcule cuán diferente

¿Y en qué se diferencia el tiempo de implementación de un ACS con ruedas del tiempo de implementación de un ACS con seguimiento? ¿No lo confundes con armas reservadas?

Cita: carstorm 11

La movilidad de los vehículos de ruedas le da muchas ventajas. A veces es económicamente más rentable. ¿No se necesitan recursos? ¿Eres normal? Los diseñadores llevan décadas luchando por el recurso.

Movilidad solo cuando se conduce por carretera. Y qué pasa con el recurso ... El recurso para vehículos de orugas se completó con el inicio del uso del acero Hadfield y el enfriamiento de los dedos con corrientes de alta frecuencia, y el recurso de las pistas se convirtió en no decenas de kilómetros como en los años 20. , pero miles de km a finales de los años 30, lo que permitió abandonar los tanques con orugas sobre ruedas y hacer que los tanques fueran rastreados, capaces de recorrer miles de kilómetros sin reparación.

[Sergey Aleksandrovich]

No estamos hablando de abandonar vehículos de orugas. Lo más probable es que la proporción sea de 10: 1 a su favor.

[Cympak]

Desde la Segunda Guerra Mundial, el alcance, la precisión de la artillería y el equipo de reconocimiento han cambiado fundamentalmente.
La experiencia demuestra que se necesitan vehículos tanto con orugas como con ruedas. Cada uno tiene sus propias ventajas y desventajas. Y algo funciona bien cerca de Ryazan y algo cerca de Homs.

[Bad_gr]

Cita: Cympak

La experiencia demuestra que se necesitan vehículos tanto con orugas como con ruedas.

Daría prioridad a los vehículos con orugas para el Ejército y los vehículos con ruedas para la Guardia Nacional.

[Sergey Aleksandrovich]

¡Inmediatamente me imaginé obuses de 152 mm en servicio con la Guardia Rusa! ¿Y los múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes no interferirán con ellos?

[Bad_gr]

Por el momento, además de los vehículos blindados de transporte de personal, los vehículos de combate de infantería y varios tipos de Mrapov, Rosgvardia está armado con:
D-30 -------- Obús de 122 mm 20 [17] piezas
PM-38 ----- Mortero de 120 mm 15 [17] uds.
2B11 ------- Mortero de 120 mm n / a [18]
ZU-23-2 ---- Montura de artillería antiaérea de 23 mm n / a [18]
¿Y contra qué más deberían luchar con las pandillas, como las que estuvieron recientemente en Chechenia? Este es precisamente su deber (los antiguos VV), no las tropas regulares. El ejército debe luchar con un enemigo externo y no participar en la restauración del orden dentro de su propio país.

[Sergey Aleksandrovich]

Ya escuché esto en alguna parte. Es decir, ¿te estás proponiendo con las fuerzas y armas que has enumerado, luchar contra el enemigo armado con "Grads" y tanques?

[Bad_gr]

Cita: Sergey Alexandrovich

Es decir, ¿te estás proponiendo con las fuerzas y armas que has enumerado, luchar contra el enemigo armado con "Grads" y tanques?

¿Y dónde sugerí esto?

[Sergey Aleksandrovich]

¡Cómo! Se conocieron tan recientemente como en Chechenia.

[Bad_gr]

Cita: Sergey Alexandrovich

Se conocieron tan recientemente como en Chechenia.

No hace falta componer y atribuirme tus fantasías. No iba a ir a ninguna parte.
Lo repetiré una vez más, si no venía de la primera vez:
El ejército debe luchar contra un enemigo externo, y quienes se supone son los encargados de poner orden en el interior del país y sus armas deben ser las adecuadas para llevar a cabo estas tareas.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Su armamento, en la Guardia Nacional, debería ser de 152 mm?

[Bad_gr]

Cita: Sergey Alexandrovich

¿Debería su armamento ser de 152 mm?

No tengo nada que añadir a lo dicho.

[Agracejo25]

¿tenemos problemas con el número de carreteras?

[psiho117]

Cita: Kot_Kuzya

El SPG con ruedas no tiene una función de autoajuste, que es una de las funciones más importantes para los SPG con armadura ligera y con el desarrollo de drones modernos.

Cualquier munición moderna, con KVO 1m, se colocó con el dispositivo para su auto-atrincheramiento. Globos en el techo, eso es todo.

Los cañones autopropulsados ​​con ruedas son buenos para tiempos de paz ... en una situación de combate real son de poca utilidad

Por favor, dé un ejemplo: cualquiera de los conflictos modernos de los últimos 20 años, cuando un cañón autopropulsado con ruedas no cumplió con su tarea debido a la falta de orugas.
Por favor, al menos uno. ¿Mmm?
No existen tales ejemplos. Pero la ACS - hay, con lo que en todo el mundo, y se están volviendo cada vez más.
E incluso Rusia, con sus míticas crestas de barro, e incluso entonces, reconoció la necesidad de tales sistemas.

[Kot_Kuzya]

Cita: psiho117

Cualquier munición moderna, con KVO 1m, se colocó con el dispositivo para su auto-atrincheramiento. Globos en el techo, eso es todo.

¿En qué se diferencia la KVO de la artillería de cañón de la Segunda Guerra Mundial de la KVO de la artillería moderna? En mi opinión, ¡absolutamente nada!

Cita: psiho117

Por favor, dé un ejemplo: cualquiera de los conflictos modernos de los últimos 20 años, cuando un cañón autopropulsado con ruedas no cumplió con su tarea debido a la falta de orugas.
Por favor, al menos uno. ¿Mmm?
No existen tales ejemplos. Pero la ACS - hay, con lo que en todo el mundo, y se están volviendo cada vez más.
E incluso Rusia, con sus míticas crestas de barro, e incluso entonces, reconoció la necesidad de tales sistemas.

¿Ha luchado el ejército ruso a gran escala durante los últimos 20 años? ¿Hay ejemplos? ¿O crees en el chirriar de las ollas?

[Konnik]

Además, un AAP con ruedas no tiene una función de autoajuste, que es una de las funciones más importantes para los AAP con blindaje ligero y con el desarrollo de drones modernos.

Tomamos el ejemplo de los armenios, cavaron hermosas posiciones ... incluso ... como tumbas
La movilidad es la mejor defensa.

[Kot_Kuzya]

Cita de Konnick

Tomamos el ejemplo de los armenios, cavaron hermosas posiciones ... incluso ... como tumbas
La movilidad es la mejor defensa.

Sí, escribamos el nuevo Napoleón en tácticas: no hay necesidad de ahondar, ¡esto es todo el siglo XX! ¡El dron lo conseguirá de todos modos!

[Konnik]

De todos modos, ¡el dron lo conseguirá!

Y aquí hay un dron, solo otra contrabatería. Con los dispositivos modernos, determinar la ubicación de la batería es cuestión de unos minutos. Por lo tanto, no tiene sentido profundizar. Una mina de 120 mm destruye incluso un tanque excavado cuando golpea el compartimiento del motor. Les dispararon en 5 minutos y se apartaron del camino. Y deje que Kuzma Kuzmich cava trincheras, serán útiles en otra capacidad.

[smaug78]

¿Y por qué necesitamos una "Malva" con carga manual? ¿Los ucranianos han espiado o tales ahorros?

[Zaurbek]

La carga no es la más difícil ... existen normas para desplegar y plegar armas ... allí el peso es de más o menos 6 toneladas. Desenganchar, enrollar, desplegar y luego retroceder ...

[Bad_gr]

Cita: smaug78

¿Y por qué necesitamos una "Malva" con carga manual?

El "Malva" tiene dos ventanas en la recámara del cañón. Se inserta un proyectil en el lado izquierdo, una carga en el derecho. Además, el proyectil y la carga son enviados por una máquina automática. Todo es como los extranjeros normales.
Pestaña de carga (de la misma manera, en el otro lado, ponen un proyectil)

[smaug78]

Archer, por ejemplo Dana?

[Bad_gr]

Cita: smaug78

Archer, por ejemplo Dana?

Estos deben compararse con la "Coalición", no con "Malva".
Y "Malva" por ejemplo con SAU Next Caesar 155mm (Francia).

Me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que nuestros primeros ocho (?) Disparos se pueden realizar prescindiendo de solo dos cargadores: las plataformas de municiones de la primera etapa se encuentran justo al lado del sitio donde se encuentra el cargador (en la foto estas son cajas con puertas abiertas). Para cargar el cañón, debe tomar la carga (proyectil) del estante de municiones y girar y colocar la carga (proyectil) en la ventana de la recámara. Ni siquiera necesitas ir a ningún lado.

[smaug78]

Gracias por la informacion

[Cympak]

Y no se necesitarán más de 8 disparos en la primera etapa en el combate moderno. Después de dispararles, deberá abandonar la posición.

[Bad_gr]

Y así es como nuestro "Phlox" (el arma gira junto con el estante de municiones)

[Sergey Aleksandrovich]

Phlox en la línea Drok-Phlox-Malva parece el auto más controvertido. Tiene un chasis con ruedas, un campo de tiro corto con munición convencional y un calibre no demasiado grande. Parece preferible un chasis con orugas cerca de la línea del frente.

[Zaurbek]

¿Me parece solo a mí que el chasis se confundió con los sistemas de artillería? BAZ es más lifting ...

[Bad_gr]

Cita: Zaurbek

¿Me parece solo a mí que el chasis se confundió con los sistemas de artillería?

Aquí, el chasis KAMAZ (Pantsir, Coalition) ya se ha lavado los huesos más de una vez, por lo que no hay comentarios sobre este tema.

[Zaurbek]

Bueno, el arma desnuda podría tirar de él ... pero la torre y la Kaolitsiya más poderosa, no estoy seguro.

[Bad_gr]

Cita: Zaurbek

.pero la torre y la Kaolitsiya más poderosa, no estoy seguro.

Podría haber hecho la "Coalición" en el diseño de la "Costa", solo con el chasis BAZ.

[Zaurbek]

De hecho, lo es ... pero Kamaz no tirará ...

[tima_ga]

KAMAZ es un chasis barato comprobado, repuestos, incluidos motores 740 a granel, y BAZ es una máquina de piezas complejas. Quizás no sea necesario para los sistemas reproductivos ...

[lonto]

Cita: Kot_Kuzya

Las AAP con ruedas son buenas para tiempos de paz, ya que son más baratas de operar que las AAP con orugas. Pero en una situación de combate real, son de poca utilidad.

Y esto es cierto no solo para las AAP.
Todas las ramas de las fuerzas armadas tienen armas y equipo que son convenientes en tiempos de paz y casi inútiles en tiempos de guerra.

[Sergey Aleksandrovich]

Más bien, depende de la intensidad de las hostilidades. En conflictos locales, sobre superficies duras y suelos, el uso de vehículos con ruedas está bastante justificado.

[Vadim F]

hmm ... aquí tienes que hacer lanzadores de munición merodeadora de varios disparos en un chasis con ruedas, no obuses. salvajes, siglo XXI en el patio, hola.

[Cympak]

¿Cuál es el precio del problema y cuáles son los objetivos? El OFS de 152 mm es incomparablemente más barato que las municiones sueltas. Hasta que la munición merodeadora alcance al enemigo, el enemigo ya puede abandonar la posición. La velocidad de golpear al enemigo con arte es incomparablemente mayor. El dron puede ser destruido por defensa aérea y guerra electrónica, no hay proyectil de artillería.

[psiho117]

Cita: Cympak

El dron puede ser destruido por defensa aérea y guerra electrónica, no hay proyectil de artillería.

Un caparazón es posible, pero muy caro.
MANTIS alemán, por ejemplo, o láseres prometedores de 200-300kW. Wangui, en 20-30 años, tendrás que agregar sigilo a los proyectiles y dispersar objetivos falsos para no ser derribado.

[Vadim F]

ingenuo ... si el enemigo es capaz de defenderse de las municiones que merodean, entonces el arte generalmente no es el tipo de arma que se puede usar eficazmente contra él, sin reconocimiento ni ajustes ... ¿disparar en esa dirección y morir con equipo militar moderno? no, gracias.
zs Sinceramente, no entiendo a los retrógrados que buscan formas más baratas de llegar al cielo.

[serhi]

Es extraño que haya tardado tanto en ir al SG en el KSh, las divisiones en el APC con el SAM en el KSh, tuvieron que tener el SG en el KSh en el SAP, por lo que la movilidad y la velocidad del KSh y el SAP en las pistas fue más alto que el BTR. Así que fue lógico hacer esta pregunta durante mucho tiempo, especialmente como lo demostraron los conflictos locales, ya no es razonable excavar el SG en el suelo y dejar municiones en el suelo, después de dos descargas se determina la ubicación de la unidad de artillería. , por lo tanto, un cambio rápido de la posición de disparo es una garantía de supervivencia, y el SG en el KSh es una mejor opción que el SG con seguimiento. Una desventaja del SG en el KSh está en la protección de la tripulación y la propia instalación de artillería.

[Prestidigitador]

Ruedas u orugas: esa es la cuestión (la pasión viene directamente de Shakespeare). Recuerde en qué chasis tenemos MLRS. ¿Y por qué?
Después de una volea, debe cargar abruptamente las piernas, esta es una, y a una distancia considerable, estas son dos. El suelo empapado, los bosques, la nieve hasta la cintura, los edificios urbanos y otros lugares de difícil paso son para los tanques, porque avanzan al frente. La artillería no necesita esto, opera desde lejos, por lo que puede permitirse elegir los lugares desde donde hacer la guerra. Es por eso que el MLRS está sobre ruedas.
La guerra moderna se ha acelerado drásticamente, incluso en términos de inteligencia. La artillería (cañón) ya no puede permanecer en un lugar durante una hora o más. Lo más probable es que lo cubran en 15 minutos. Si continúa así, en general, tendrá que disparar desde paradas cortas en movimiento, y debe prepararse para esto ahora.
Es decir, los requisitos modernos para la artillería de cañón se han convertido en los mismos que para MLRS: movilidad y grandes movimientos. De ahí los intentos de cambiar la base. Hasta ahora intentos torpes (al menos en apariencia), pero la dirección es clara. Necesitamos obuses automáticos con ruedas integrados en los sistemas de mando y control para la designación de objetivos, la planificación del movimiento y el apoyo de combate.

[axxmanm]

Cita: prestidigitador

Recuerde en qué chasis tenemos MLRS. ¿Y por qué?

Porque MLRS es mucho más ligero que los cañones autopropulsados.
El mismo Tornado-G con una masa de 14 toneladas lleva 40 RS,
cada uno de los cuales tiene a veces ojiva grande,
que un proyectil de 152 mm y los dispara (los 40) en 20 segundos.
Y los MLRS pesados ​​tienen un alcance mucho mayor que los cañones autopropulsados ​​y, por lo tanto, es mucho más fácil para ellos alcanzar una posición conveniente para el bombardeo.

La artillería con ruedas es un juguete en tiempos de paz.

[serhi]

¿La artillería remolcada también es un juguete en tiempos de paz? ¿Quizás simplemente no entiendes realmente la artillería y su uso, tipos y tipos? Así como la estructura del personal de las divisiones y brigadas, cómo se forman y cómo se les abastece de fortuna y por qué. Por lo tanto, es mejor no pensar en lo que realmente no comprende.

[axxmanm]

Cita: Serhi

¿La artillería remolcada también es un juguete en tiempos de paz? ¿Quizás simplemente no entiendes realmente la artillería y su uso, tipos y tipos?

¿Dónde dije que el arte remolcado es un "juguete"?
Se trataba de armas autopropulsadas con ruedas.
Y el arte remolcado es muy relevante, solo necesitas modernizarlo:
automatizar, mejorar el OMS (hasta la instalación de uno nuevo), etc.
El arte remolcado tiene la flexibilidad de desplegarse: se puede arrastrar tanto sobre orugas como sobre ruedas.

Y repite lo bueno, y luego repite de nuevo:
pistolas autopropulsadas con ruedas: un juguete para tiempos de paz

[serhi]

Para las personas especialmente inteligentes y talentosas que creen que los obuses autopropulsados ​​(SG) en un chasis con ruedas (KSH) son un "juguete en tiempos de paz", les pido que recuerden el MSD en el vehículo blindado de transporte de personal y qué tipo de artillería se utilizó en estas divisiones. Permítanme recordarles que estos fueron remolcados 122 mm D-30A en SADN y 152 mm Msta-B o D-20 en SAP. Ahora, en la era de los drones y el desarrollo de los radares, se han vuelto irrelevantes, en vista del largo cambio de posiciones y el largo despliegue de la posición de disparo. Por tanto, la alternativa al trasplante a SG en CABG es obvia. MLRS en este tema no necesita mantener su propia tarea en el campo de batalla.

[501Legion]

La coalición en el chasis KAMAZ se ve realmente mal

[Dzungar]

El liderazgo del Ministerio de Defensa de RF Vasya con KamAZ. Y en lugar de poner la Coalición en un chasis BAZ, lo pusieron en un KamAZ...

[Radikal]

En paralelo con los cañones autopropulsados ​​2S35 sobre una base con orugas, se desarrolló un proyecto unificado 2S35-1. Proporcionó la instalación de un compartimiento de combate deshabitado listo para usar en un chasis de automóvil KamAZ-6560 de cuatro ejes.

Aparentemente no había suficientes "Caparazones" volcados en el chasis de un KAMAZ - ¡ahora decidieron volcar las armas autopropulsadas para "probar" que los cabilderos apestan!

[bk0010]

Los cañones autopropulsados ​​con ruedas son buenos en Europa (hay carreteras en todas partes) o en el norte de África (hay una cremallera decente e irá a todas partes sin carreteras). Debemos tener un ACS rastreado o remolcado. Otra cosa es que el remolcado se puede complicar más, con cargador automático, mandos contra incendios, plegado automático, etc.

[Usher]

Definitivamente no se necesita un obús sobre ruedas, una pérdida de dinero, otro bebió. La permeabilidad es casi nula, ¿cuál es el punto en la tecnología cuando esta técnica no puede estar en el punto correcto?

[Prestidigitador]

Cita: axxmanm

La artillería con ruedas es un juguete en tiempos de paz.

Bueno, sí, los estadounidenses, los europeos y nuestro modus operandi: hacen ** ki por completo. No debiste haber consultado contigo.
La artillería lenta y torpe es solo un objetivo incluso en la guerra moderna, no como en el futuro. ¿Sabes cuánto pesa realmente el arma y por qué los cañones autopropulsados ​​con orugas son tan pesados?

[Dzungar]

El arma autopropulsada 2S43 Malva también tiene posibilidades de ingresar al ejército. Basado en la totalidad de su combate y otras características, puede considerarse como una alternativa moderna y más móvil al vehículo 2S5 "Gyacinth-S" existente.

Mallow NO PUEDE ser una alternativa a Hyacinth. Su hardware es similar al de Msta.