F-35: ¿total decepción o deberíamos esperar?

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Algo salió mal. Evidentemente no, porque incluso la prensa extranjera empezó a hablar de que el F-35 "no es un pastel".

En general, alrededor de este plano hay muchas opiniones de todo tipo de "expertos" que están intentando trasmitir su opinión a lectores y espectadores.



No toquemos a nuestros colegas chinos, que recientemente compararon de manera bastante categórica el F-35 y el Su-57. No se sentaron a los controles ni del avión estadounidense ni del ruso. Entonces, adivinación en los posos del café, nada más.

Pero lo que Andrew Cockburn escribió en la revista británica The Spectator es digno de mención. Los británicos, después de todo, y en la Royal Air Force, el F-35 no solo está en servicio, es el F-35B con el que se cuenta al equipar los canales de transporte de aviones del tipo Queen Elizabeth.

Entonces, ¿qué enfureció al discreto británico?

Andrew estaba indignado por el comunicado de la última cumbre de la OTAN. En general, no hay nada nuevo allí, la amenaza rusa, que crece constantemente y, por lo tanto, requiere una atención constante por parte de los miembros de la OTAN, y China, que aún no parece amenazar abiertamente, pero su creciente poder también genera preocupaciones.

En general, hay enemigos por todas partes. Un tema familiar, ¿no es así?

Más alegre (aunque no para todos) fue la información de que 24 miembros del bloque gastan más del 20% de sus presupuestos de defensa en armas pesadas. Y se expresó la esperanza de que otros se unieran pronto a esta alegre compañía.

Pero estamos interesados ​​en los siete principales participantes europeos que compran las llamadas armas pesadas. Curiosamente, esta arma a menudo resulta ser ... sí, el F-35.

Cuando dije un poco más alto que noticias no es agradable para todos, quise decir que todo es genial para Lockheed Martin Aeronautics y se frotan las manos en previsión de ganancias. No se puede decir lo mismo de los clientes.

Es generalmente interesante historia comienza a desarrollarse.


El Reino Unido, Italia, Noruega, Bélgica, los Países Bajos, Polonia y Dinamarca han pedido un total de 297 aviones F-35 por un total de $ 35,4 mil millones. Y esto es solo una fracción de la cantidad, porque los aviones requerirán mantenimiento, que también costará más de mil millones siempre que estos F-35 vuelen.

El F-35 no se puede llamar un avión que está bien. Sí, el avión no está exento de defectos, pero no es una pesadilla tan absoluta como su predecesor, el F-22. Aún así, Lightning 2 es más aceptable оружиеque el Raptor. Hay, por supuesto, muchas deficiencias, todo el mundo habla de ello abiertamente y nadie lo esconde.

Otra pregunta es que las fallas son normales en un avión en desarrollo. Pero para un avión que ya ha comenzado a exportarse, parece extraño.

La conocida lista de defectos e imperfecciones del F-35 es impresionante. Y, por supuesto, es sorprendente que los europeos se apresuraran a firmar contratos de suministro.

Andrew Cockburn está indignado por la cantidad de contratos celebrados por países, incluido el Reino Unido. Cree que la adquisición del F-35 debilitará las defensas de los países, ya que los aviones quemarán los presupuestos de los ministerios de defensa en sus cámaras tan fácilmente como el queroseno.

Sí, hay matices interesantes. Por qué, por ejemplo, Dinamarca tiene hasta 27 relámpagos. ¿Con quién va a pelear Dinamarca? ¿Con Rusia o China? De acuerdo, Rusia parece preferible. Más cerca. Pero incluso en el territorio de Rusia, el F-35 no puede volar sin repostar en el aire o usar tanques de combustible adicionales.


Pero los tanques adicionales consumirán 2 de los 6 puntos de suspensión externos. Surge la pregunta: ¿con qué armamento volará el F-35 danés para conquistar Rusia?

Por supuesto, la opción es posible que sea necesario repeler el ataque de aviones rusos que volarán al espacio aéreo danés. La pregunta "¿por qué?" Permanece abierto.

Mientras tanto, 27 unidades del F-35 costarán al presupuesto danés "sólo" $ 13 mil millones en costos operativos de por vida. Esto, en todo caso, son casi tres presupuestos militares anuales del país.

Está claro que de los 45 aviones F-16 que forman la columna vertebral de la Fuerza Aérea Danesa, 18 deberían haberse cancelado en 2012 y el resto solo para 2020. Los aviones no son nuevos, por decirlo suavemente. Pero cambiar el F-16 al F-35 en tales cantidades es como tomar un Ferrari a crédito después del VAZ-2112. Puedes montar, pero duele caro. Aunque es significativo.

Pero los daneses podrían arreglárselas fácilmente con algo más barato. "Gripenes", "Rafali", "Tornado" ... Hay una opción ...

Los italianos fueron aún menos afortunados. ¿Por qué ordenaron 90 Lightning? En Italia, lo más probable es que nadie pueda responder a esta pregunta. Y la crisis golpea, y como resultado no hay suficiente dinero, Lockheed Martin suspende las entregas, porque Italia debe 600 millones de dólares por los aviones ya enviados.

Y los compatriotas de Cockburn volaron en su totalidad. Habiendo recibido el primer lote de F-35A para la RAF, los británicos construyeron todo su programa naval alrededor del F-35B. Y entonces todo empezó a la vez: la crisis, y los problemas con el F-35B, y cien desgracias al mismo tiempo.


Como resultado, la cubierta del primer portaaviones Royal flotaLa reina Isabel sigue vacía. Y en los mares del este, para demostrarle a los chinos su poder, el portaaviones se fue con aviones alquilados a la Infantería de Marina de los Estados Unidos. Qué bueno que lo pidieron prestado, y ese pan ...

El programa se retrasa, el tiempo se acaba, la amenaza rusa crece ... Y luego la china, al parecer, está en camino.

De toda la OTAN, sólo los turcos "saltaron" con mucha gracia al comprar los sistemas de defensa aérea rusos S-400. Como resultado, se quedaron con el sistema de misiles de defensa aérea y sus F-15. Aunque hubo pensamientos sobre la compra del F-35. Pero tuve suerte, supongo.

Incluso un periodista británico se sorprende de esta política de los gobiernos europeos. Cockburn lo llama una resignación al estilo lemming, saltando uno a uno al abismo. En el abismo financiero de la dependencia de los estadounidenses. Y con poder y con las principales críticas al terriblemente malo F-35, solo sirve para destrozar el presupuesto.

Sin embargo, Cockburn, por alguna razón, no dice una palabra sobre esos F-35 que fueron adquiridos por Israel. Por alguna razón, los aviones israelíes realizan regularmente misiones de combate para combatir a los enemigos del estado.


Los israelíes pragmáticos primero compraron 9 aviones. Luego, otros 6. El número total de F-35 que servirán en la Fuerza Aérea de Israel es de 50 aviones. Y no hay escándalos en torno a los F-35 israelíes. Los aviones vuelan, bombardean, lanzan cohetes. Sin pérdidas hasta ahora. Extraño, ¿no?

Sí, no pequemos contra la verdad, el F-35A de Israel no es realmente un F-35A. Está equipado con "relleno" israelí en términos de aviónica y sistemas de combate. Según algunos informes, la aeronave estará equipada con el sistema C4 con una arquitectura abierta, Comando, Control, Comunicaciones y Computación de Israel. Las miras del radar y la aviónica serán israelíes. Las empresas israelíes Elbit e Israel Aerospace Industries han desarrollado sistemas de protección para la aeronave. Bueno, sus misiles y bombas.

Pero estas innovaciones no afectan las características de vuelo. Y dichos aviones deberían suministrarse a la Fuerza Aérea de Israel a partir de 2020.

Sí, lo más probable es que Israel reciba sus F-35 en parte a través del Acuerdo de Camp David. Pero aquí, perdón, en este mundo todos se establecen lo mejor que pueden.

¿Qué resulta que el avión es bastante adecuado para Israel para operaciones militares, pero de alguna manera no para los estados europeos?

La palabra clave es "luchar". Israel está en guerra y siempre hay objetivos y misiones para sus aviones. Los países europeos no están peleando. A excepción del entretenimiento con ISIS (prohibido en la Federación de Rusia) en Siria, no hay nada más que hacer.

Parece haber una pista aquí. Israel tomó aviones para luchar. Y si "finaliza con un martillo y una lima", entonces el F-35 hace frente a las tareas que se le asignan. Al menos en la prensa israelí no hay gritos ni quejidos sobre el hecho de que los Lightning deberían enviarse a un vertedero.

¿Por qué los europeos pidieron el F-35 en tales cantidades? Con el fin de reducir el costo de la aeronave de la serie, como una de las opciones. Bueno, o por una guerra con Rusia. La guerra con Rusia es algo que puede que nunca comience. Y los aviones ya se han comprado ...


En general, la carga de un aliado no siempre es ligera y agradable. Está claro que, tarde o temprano, Lockheed Martin recordará el F-35. Este avión no es tan desesperado como el F-22. Hasta ese momento, los militares de los países europeos tendrán que soportar el peso de los costes de mantenimiento de aviones no del todo aptos para el combate y muy caros.

Bueno, todo el mundo tiene sus propias dificultades en este mundo, Sr. Cockburn ...
154 comentarios
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  1. +2
    Junio ​​25 2021 04: 44
    Puede alegrarse por los "socios", pero los judíos solo bombardean Siria sin entrar en el espacio aéreo, por lo que se utilizan otros drones para tales fines, en resumen, Lockheed Martin hace frente con éxito a una tarea comercial.
    1. +2
      Junio ​​25 2021 05: 05
      Cita: Pessimist22
      Lockheed Martin afronta con éxito el desafío comercial.

      ¡Por vtyuhivanie sus productos!
      1. -5
        Junio ​​25 2021 05: 44
        Especialmente "presionó" a Erdogan, quien nunca aceptará el hecho de que fue expulsado del programa, y ​​ruega todo para que Turquía regrese allí.
      2. +1
        Junio ​​25 2021 08: 39
        no hubo vtyuhivaniya - hace 7-10 años leí: "Los requisitos de la ILC sobre los aviones VTOL llevaron a un compromiso inaceptable".
        y el despegue vertical ya no está rodando (LAS VELOCIDADES Y DISTANCIAS HAN CRECIDO MUY RÁPIDO PARA TODOS EN EL MUNDO EN LA GAMA MUNDIAL DE ARMAS) y las características normales no funcionaron ...

        el telón quedó obsoleto con el desarrollo de la industria de la aviación en China-India-RF-Brasil y más abajo en la lista.
        1. -6
          Junio ​​25 2021 12: 00
          Te explicarás más claramente.
        2. +2
          Junio ​​25 2021 13: 11
          Cita: antivirus
          anticuado

          hi Y realmente pensé que el "F-35 Amateur Club" estaba trabajando en VO. riendo
    2. +9
      Junio ​​25 2021 18: 21
      Me avergüenza preguntar, pero ¿qué pasa con los Su-57 analógicos, por qué son bombardeados o con quién están luchando en batallas aéreas? ¿Con la Luftwaffe? Ni siquiera en la serie todavía, los pilotos y técnicos todavía no saben cómo hacer nada con ellos ... Pero el F-35 apesta, nos queda uno ... Sofás de combate expertos, más despacio, de lo contrario OTAN , después de leer sus comentarios, ríndase inmediatamente, cancele todos los 600-700 F-35 y solicite urgentemente un reemplazo para el Su-57 ... ¿Qué hará entonces? ¿Dónde conseguir tantos de ellos?
      1. 0
        Junio ​​26 2021 16: 05
        "Su-57, ¿por qué están bombardeando o con quién están luchando en batallas aéreas apresuradas?", Las han ganado todas hace mucho tiempo. Como dijo Smuglyanka en la famosa película, "el enemigo condicional fue derribado condicionalmente en una batalla condicional".
    3. +2
      Junio ​​25 2021 20: 09
      "sólo Siria es bombardeada sin entrar en el espacio aéreo", ///
      . . .
      Sin entrar, los F-16 lo hacen.
      Y el F-35 sobrevoló Irán (reconocimiento), bombardeó objetivos en Irak y el este de Siria (parte distante).
      Irán negó haber sobrevolado su territorio del F-35, pero despidió al comandante de defensa aérea un par de días después. si
  2. -18
    Junio ​​25 2021 05: 03
    El artículo es una completa tontería. Con F 35 todo está muy bien, no está claro solo por qué mentir. El avión es sobresaliente, comenzó a desarrollarse al mismo tiempo que nuestro Su 57, que ingresó al ejército en una sola copia, y con el motor de la generación anterior. El A F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.
    1. +3
      Junio ​​25 2021 05: 15
      Todas las reclamaciones contra Andrew Cockburn sonreír
    2. +8
      Junio ​​25 2021 05: 21
      El A F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.

      655 piezas para ser exactos.
      Si fuera realmente malo, entonces no se compraría en tales volúmenes. Aquí, fuerza o no fuerza, y nadie comprará chatarra.
      Hay muy poca información sobre muchos aviones, específicamente sobre los problemas que tienen. Según el programa JSF, estos problemas se publican, lo que no lo hacen todos los proveedores.
      Publicar problemas con el avión solo es beneficioso, porque los problemas tendrán que resolverse. Y si guardas silencio sobre los problemas, no saldrá nada bueno.
      1. -1
        Junio ​​26 2021 19: 00
        Habría comprado y cómo. LM tiene todo en estos planetas.
    3. +2
      Junio ​​25 2021 05: 28
      https://topwar.ru/141353-pervyy-vosstanovlennyy-v-ssha-vykatili-pervyy-istrebitel-f-16-s-uvelichennym-letnym-resursom.html
      ¿Por qué?
    4. +4
      Junio ​​25 2021 05: 36
      Cita: ramzay21
      El avion es sobresaliente

      Bueno, es realmente recto y sobresaliente, excepto por la posibilidad de aterrizaje vertical y sigilo (que se evapora con la introducción de la suspensión externa), la aeronave no está mal en cuanto a características, nada más.
      1. +17
        Junio ​​25 2021 06: 38
        Si lees un poco la pregunta, te sorprenderás.
        Bueno, realmente recto y sobresaliente, excepto por la posibilidad de aterrizaje vertical.

        Dos parámetros a mano

        1. Radar AN / APG-81 por el que los creadores podrían obtener el Premio Nobel. El cliente no fomenta una atención excesiva al desarrollo.

        El radar F-35 se revela cuando se trabaja en objetivos terrestres: los creadores del APG-81 lograron alcanzar minas. resolución del terreno dentro de 30 x 30 centímetros. Esto permite, literalmente, cuando se mira desde la estratosfera, distinguir un tanque de un vehículo de combate de infantería.

        O el funcionamiento del radar en el modo de punto de acceso Wi-Fi, transmitiendo datos a otros medios a una velocidad 500 veces más rápida que la aceptada en la línea de comunicación estándar NATO Link 16.

        2. El motor Pratt-Whitney F135 es el turborreactor más potente jamás creado.

        Con su propio peso seco de 1,7 toneladas, produce 13/19 toneladas de empuje (modo sin postquemador / postquemador)
        Bueno, realmente recto y sobresaliente, salvo la posibilidad de aterrizaje vertical y sigilo (que se evapora con la introducción de una suspensión externa), la aeronave no está mal en cuanto a características, nada más..

        Si, no está mal)))
        1. +2
          Junio ​​25 2021 06: 41
          Que el radar, que el motor se pueda instalar en otro avión.

          Cita: Santa Fe
          Esto permite, literalmente, cuando se mira desde la estratosfera, distinguir un tanque de un vehículo de combate de infantería.
          En el que el F-35 no podrá escalar, no en una configuración típica. )))
          1. +9
            Junio ​​25 2021 08: 26
            Que el radar, que el motor se pueda instalar en otro avión.

            El elemento principal que determina cómo será la aeronave. Y si lo estará en absoluto. Sin un motor, todas las demás "Lista de deseos" se convierten en un diseño estático. Dimensiones, diseño, lth, carga de combate. Toda la "espiral de peso" descansa sobre el motor de los parámetros requeridos

            Los Yankees lograron construir un caza monomotor con un máximo. peso de despegue 30 toneladas

            Más. La masa del radar aerotransportado es el 1% de la masa de despegue, pero son las características del radar las que determinan en gran medida el costo y las capacidades de los cazas modernos. Las estadísticas de uso en combate durante los últimos 20 años dan una imagen clara: todas las batallas aéreas en las que participaron los combatientes de cuarta generación, el 100% de las victorias se obtuvieron utilizando misiles aire-aire de mediano y largo alcance.

            En principio, sí, no es difícil crear otros análogos del APG-81 y ponerlo en otro plano))) F-35 es inútil)))

            ¿Le gustaría discutir los problemas del diseño y el fuselaje del F-35?
            1. -4
              Junio ​​25 2021 08: 35
              Cita: Santa Fe
              ¿Le gustaría discutir los problemas del diseño y el fuselaje del F-35?

              ¿Quieres demostrar que el F-35 es un avión excepcional?
              1. +4
                Junio ​​25 2021 08: 38
                No, la conversación contigo se acabó
                1. -7
                  Junio ​​25 2021 08: 44
                  Cita: Santa Fe
                  No, la conversación contigo se acabó

                  Lo mejor, mantel, camino.
            2. +2
              Junio ​​25 2021 09: 27
              Oleg, bueno, como avión, es regular ... más bien una plataforma, puedes discutir sobre las perspectivas para el desarrollo de la aviación.
        2. +4
          Junio ​​26 2021 05: 18
          Buena respuesta. Y lo principal es correcto, el motor + radar es uno de los componentes principales que se crean más tiempo que el avión.
          Primero pero. Un motor por avión es mucho más fácil, no hay problemas con la sincronización del motor, etc. En segundo lugar, un motor todavía no arranca, el avión está claramente abrumado.
          El peso máximo de despegue del F-35 con una longitud de 15,4 y una envergadura de 10,7 metros es de 27,3 toneladas. La aeronave puede alcanzar velocidades de hasta 1,9 mil kilómetros por hora, y su radio de combate es de 845 kilómetros. El F-35 puede transportar misiles y bombas y cañones de aire con un peso total de hasta 8,1 toneladas: 6,8 toneladas en seis puntos de suspensión debajo del ala y 1,3 toneladas en dos pilones en las bahías de armas internas.

          Y significa que está listo para el combate. Es por eso que Estados Unidos planea comprar 144 cazas F-15EX (capaces de transportar hasta 22 misiles AIM-120 y anti-radar AGM-88 HARM), que en realidad será el escudero F-35 (pero el F-15EX tiene su propio radar). Esos. no ha recibido AWACS, terriblemente caro y terriblemente orgulloso de eso.
          Pero el negocio también es de primera categoría. Para vender algo innecesario, debe diseñarlo todo junto y comprarlo juntos.
          PD: Es bastante adecuado para la antigua aviación de Siria, pero simplemente no llegará a Irán (hay 1000 km hasta la frontera en línea recta). Pero luego considerará todo lo que hay allí.
          Puedo ver todo desde arriba, lo sabes.
        3. +3
          Junio ​​26 2021 19: 04
          1. Radar AN / APG-81 por el que los creadores podrían obtener el Premio Nobel. El cliente no fomenta una atención excesiva al desarrollo.

          El radar F-35 se revela cuando se trabaja en objetivos terrestres: los creadores del APG-81 lograron alcanzar minas. resolución del terreno dentro de 30 x 30 centímetros. Esto permite, literalmente, cuando se mira desde la estratosfera, distinguir un tanque de un vehículo de combate de infantería.


          Oh, este es el radar que es peor que el F-22 ???
          De hecho, lo más probable es que haya muy buenos procesadores de información, aunque el software está ahí para sí mismo.

          O el funcionamiento del radar en el modo de punto de acceso Wi-Fi, transmitiendo datos a otros medios a una velocidad 500 veces más rápida que la aceptada en la línea de comunicación estándar NATO Link 16.


          La setocentricidad se realizó en el MiG-31

          2. El motor Pratt-Whitney F135 es el turborreactor más potente jamás creado.


          Al mismo tiempo, ni en rango ni en relación empuje-peso, ni en crucero supersónico, el dispositivo puede
      2. AUL
        +8
        Junio ​​25 2021 06: 49
        Me gustaría ver una lista específica de quejas sobre la aeronave. ¡Y luego solo una declaración como "F35 -g .. pero" de alguna manera no se toma en serio!
        1. +1
          Junio ​​25 2021 06: 54
          Cita: AUL
          Me gustaría ver una lista específica de quejas sobre la aeronave. ¡Y luego solo una declaración como "F35 -g .. pero" de alguna manera no se toma en serio!

          Busque en mi comentario la declaración "tipo F35 g-no" ", pero primero proporcione evidencia de su" sobresaliente "simplemente no es necesario indicar los elementos que se pueden instalar en otras aeronaves.
          1. AUL
            +5
            Junio ​​25 2021 06: 59
            Cita: Vladimir_2U
            Encuentra la declaración en mi comentario.

            No me refiero específicamente a tu comentario (si lo percibiste, lo siento). Es solo el artículo en sí, y la mayoría de los comentarios parecen implicar esto. No discuto este punto de vista y no lo apoyo, porque no hay suficiente en el tema. Por lo tanto, hice la pregunta.
            1. 0
              Junio ​​25 2021 07: 00
              Cita: AUL
              No me refiero específicamente a tu comentario (si lo percibiste, lo siento).

              Entonces ordena. hi
          2. 0
            Junio ​​25 2021 08: 10
            Cita: Vladimir_2U
            simplemente no es necesario indicar los elementos que se pueden instalar en otras aeronaves.

            ¿El mejor motor, la mejor electrónica, las mejores armas disponibles (y eso no cambiará en las próximas décadas)?

            Bueno, ponlo todo en otro plano, no hay duda. Entonces será posible comparar.
            1. +6
              Junio ​​25 2021 08: 23
              Cita: Cherry Nine
              ¿El mejor motor, la mejor electrónica, las mejores armas disponibles (y eso no cambiará en las próximas décadas)?

              Características de vuelo mediocres, una pequeña carga de munición levantada en un modo discreto, o sin visibilidad con puntos duros externos a un indudable alto costo, estos no son los parámetros de una "aeronave sobresaliente".
              1. +5
                Junio ​​25 2021 09: 40
                Cita: Vladimir_2U
                munición pequeña levantada en modo sigiloso o sin visibilidad con puntos de seguridad externos

                Los compartimentos internos tienen, por definición, un espacio limitado. El modo sigiloso es necesario en casos específicos: trabaje contra la defensa aérea o contra los cazas enemigos (con su propio radar apagado). Los racimos de la eslinga externa son el modo de cielo despejado.
                Cita: Vladimir_2U
                con el indudable alto costo

                El alto costo es solo por mantenimiento, principalmente debido a la caprichosa cobertura. El avión en sí es barato, al nivel de las últimas versiones del F-16.
              2. +5
                Junio ​​25 2021 13: 48
                ¿Y por qué la munición del F-35 en modo sigiloso es demasiado pequeña para ti? El avión fue creado para reemplazar al F-16, para el cual la carga estándar es 2 PTB, 2 bombas guiadas y 2 misiles explosivos. Lo que les funcionó antes, lo registraron en la especificación técnica del nuevo avión. Bueno, tal vez además, en lugar de 2 bombas grandes, pueda llevar 8 SDB en el compartimento, así que esto es solo una ventaja. El F-35 es el F-16 mejorado por el sigilo y la electrónica, y aquí los estadounidenses tienen éxito en todo.
                1. +1
                  Junio ​​25 2021 17: 11
                  Cita: arkadiyssk
                  ¿Y por qué la munición del F-35 en modo sigiloso es demasiado pequeña para ti? El avión fue creado para reemplazar al F-16 para el que la carga estándar es 2 PTB, 2 bombas guiadas y 2 misiles explosivos.
                  ¿Qué es tan poco? En realidad, el bloque 16 del F-40 tiene nueve nodos de suspensión, contra un máximo de ocho, e incluso entonces para bombas de pequeño tamaño en las bahías del F-35, por lo que no tiene sentido discutir contigo sobre el F-35. , el nivel de su conocimiento no es impresionante.
                  1. +5
                    Junio ​​25 2021 20: 54
                    Pues sí, un avión con 8 puntos en los compartimentos interiores se compara con un avión con 0 puntos en los compartimentos interiores, y se concluye que 8 puntos, por supuesto, no es suficiente.

                    Necesitas más puntos, toma B-2, él tiene mejor.
                    1. +2
                      Junio ​​26 2021 10: 04
                      Cita: Cherry Nine
                      Pues sí, un avión con 8 puntos en los compartimentos interiores se compara con un avión con 0 puntos en los compartimentos interiores, y se concluye que 8 puntos, por supuesto, no es suficiente.

                      En primer lugar, convirtió 8 suspensiones para municiones de pequeño tamaño en 8 conjuntos de suspensión completos, pero este no es el caso, estos "ocho" son en realidad cuatro completos, y en segundo lugar, no fui yo quien mencionó la F- 35 como reemplazo del F-16 y no escribí esta estupidez:
                      Cita: arkadiyssk
                      El avión fue creado para reemplazar al F-16 para el cual la carga estándar es 2 PTB, 2 bombas guiadas y 2 misiles explosivos.


                      "Cuéntelo usted mismo" riendo



                      Y en tercer lugar, no escribo que el F-35 sea un avión malo, escribo que el F-35 no es un avión DESTACADO.
                      1. +1
                        Junio ​​26 2021 11: 59
                        Cita: Vladimir_2U
                        pero no lo es, estos "ocho" son en realidad cuatro

                      2. +2
                        Junio ​​26 2021 15: 25
                        Imagen muy divertida a la luz de esta declaración.
                        Cita: Cherry Nine
                        Pues sí, un avión con 8 puntos en los compartimentos interiores se compara con un avión con 0 puntos en los compartimentos interiores, y se concluye que 8 puntos, por supuesto, no es suficiente.


                        También tengo uno similar:
                        Solo un par de décadas mayor. riendo
                      3. 0
                        Junio ​​26 2021 16: 16
                        ¿Y cuál es la contradicción?
                      4. 0
                        Junio ​​26 2021 17: 20
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Y cuál es la contradicción?
                        No es una contradicción, sino un motivo para sonreír.
                        ¿Y no ves los nodos de la suspensión EXTERNA en tu foto?
                      5. 0
                        Junio ​​26 2021 20: 49
                        ¿A quién le importa? ¿Quién necesitaba empujar más de 9 toneladas (por cierto, más que el F-16) en los compartimentos internos? ¿Tú?
                      6. 0
                        Junio ​​26 2021 21: 05
                        Cita: Cherry Nine
                        ¿Quién necesitaba empujar más de 9 toneladas (por cierto, más que el F-16) en los compartimentos internos?

                        9 toneladas, ¿estás delirando? Mire su foto nuevamente, la mayor parte de la carga SOLO en la suspensión externa se puede suspender. Y 9 toneladas es la carga máxima en todas las unidades.
                        Este es el nivel de la mayoría de los defensores del F-35, desafortunadamente.
                      7. +2
                        Junio ​​26 2021 21: 09
                        Cita: Vladimir_2U
                        la mayor parte de la carga de la eslinga externa SOLO se puede suspender. Y 9 toneladas es la carga máxima en todas las unidades.

                        Todo es correcto. ¿Cuál es la pregunta? Es tu tarea meter las 9 toneladas adentro, no la mía. Y no de los clientes del avión, que es más importante.
                      8. 0
                        Junio ​​26 2021 21: 24
                        Cita: Cherry Nine
                        Y no de los clientes del avión, que es más importante.

                        Sí, prueba al cien por cien del excelente F-35
                      9. 0
                        14 Agosto 2021 06: 29
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y en tercer lugar, no escribo que el F-35 sea un avión malo, escribo que el F-35 no es un avión DESTACADO.

                        ¿Y quién es el "avión destacado"?
              3. +4
                Junio ​​26 2021 01: 48
                Cita: Vladimir_2U
                Características de vuelo mediocres

                Comentario de la categoría "No he leído, pero lo condeno" lol
                El "rendimiento de vuelo mediocre" tiene solo una variante con un PIB.
                La Opción A, como otros luchadores de hoy, tiene limitaciones asociadas exclusivamente con la fisiología del cuerpo que pilota al homo sapiens.
                Mejor ver una vez.

                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +1
                  Junio ​​26 2021 10: 12
                  Cita: Y nosotros rata
                  Comentario de la categoría "No he leído, pero lo condeno"

                  ¿Estás hablando de ti mismo? En general, disputo el destacado F-35, y no es que sea un buen avión.
                  Cita: Vladimir_2U
                  Indudablemente caro, estos no son los parámetros de un "avión excepcional".

                  Cita: Vladimir_2U
                  ¿Quieres demostrar que el F-35 es un avión excepcional?

                  Cita: Vladimir_2U
                  Bueno, es realmente recto y sobresaliente, excepto por la posibilidad de aterrizaje vertical y sigilo (que se evapora con la introducción de la suspensión externa), la aeronave no está mal en cuanto a características, nada más.




                  Cita: Y nosotros rata
                  La Opción A, como otros luchadores de hoy, tiene limitaciones asociadas exclusivamente con la fisiología del cuerpo que pilota al homo sapiens.

                  ¿Esto hace que el F-35 sea un avión excepcional?
                  Las fuerzas G que llevarán al piloto a un desmayo aún no son un indicador del desempeño sobresaliente de la aeronave.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            4 julio 2021 15: 56
            Todo esto es genial ... ¿Y dónde está el infarto correspondiente a los competidores? Oh sí, son, bueno, sí: "olvidados, fuera de competencia, ovnis"
    5. +1
      Junio ​​25 2021 06: 35
      guiñó un ojo "Avión sobresaliente, comenzaron a desarrollarlo al mismo tiempo que nuestro Su 57, que ingresó al ejército en una sola copia, y con el motor de la generación anterior. AF 35 lanzado ya en la cantidad de más de 500 y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de los EE. UU ... "(c) El primero es para" sobresaliente ", el número de vehículos lanzados no es suficiente y el segundo más preparado para el combate en la Fuerza Aérea de los EE. UU. también es no un pase en "sobresaliente". Aunque tiene todas las posibilidades de ser un fracaso sobresaliente. hi
      1. +10
        Junio ​​25 2021 08: 03
        Cita: Cautivo
        guiñó un ojo "Avión sobresaliente, comenzaron a desarrollarlo al mismo tiempo que nuestro Su 57, que ingresó al ejército en una sola copia, y con el motor de la generación anterior. AF 35 lanzado ya en la cantidad de más de 500 y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de los EE. UU ... "(c) El primero es para" sobresaliente ", el número de vehículos lanzados no es suficiente y el segundo más preparado para el combate en la Fuerza Aérea de los EE. UU. también es no un pase en "sobresaliente". Aunque tiene todas las posibilidades de ser un fracaso sobresaliente. hi

        Si todo se mide solo por el número de emitidos, entonces el balalaika y su clon chino son los aviones a reacción de combate más destacados del mundo ...
        En general, el artículo es extraño, por lo general el autor intenta realizar críticas constructivas, pero aquí hay basura y punto ... está bien el F-35, solo el perezoso no lo patea (lo cual no es de extrañar en absoluto, dada la ambición del programa), pero el F-22 ... ciertamente no está tan avanzado como hace 20 años, pero todavía se considera (incluso en nuestro país) el avión más perfecto ... El Su-57 está tratando de seguir exactamente en sus pasos ...
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. +14
      Junio ​​25 2021 10: 11
      El artículo es una completa tontería. Con F 35 todo está muy bien, no está claro solo por qué mentir. El avión es sobresaliente, comenzó a desarrollarse al mismo tiempo que nuestro Su 57, que ingresó al ejército en una sola copia, y con el motor de la generación anterior. El A F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.

      El programa de creación y producción de Lightning es único en sí mismo. Entre otras cosas, un gran éxito es el hecho de que fue posible establecer una producción en serie a gran escala en cooperación internacional para una máquina tan compleja y de alta tecnología, ¡y a un precio muy razonable! El programa es bastante abierto, por lo que el F-35 criticó a todos y cada uno. En ese momento, cientos de autos nuevos salieron de las líneas de ensamblaje, y la cola de quienes desean comprar el F-35 no disminuye. El avión está claramente bien ...
    8. 0
      Junio ​​25 2021 19: 10
      Cita: ramzay21
      El F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.

      No me he reído así durante mucho tiempo. Solo deja esto (enlaces) aquí:
      - https://afirsov.livejournal.com/470068.html
      - https://afirsov.livejournal.com/473719.html
      - https://afirsov.livejournal.com/546681.html
      + una gran cantidad de artículos sobre f-35 en topwar, por ejemplo: https://topwar.ru/107765-sravnenie-rossiyskogo-su-35-i-amerikanskogo-f-35-lightning-ii.html
      O aquí: https://topwar.ru/39220-za-chto-f-35-ne-lyubyat-v-avstralii.html

      Si lo desea, busque datos oficiales sobre la preparación para el combate del F-35 y asegúrese de prestar atención al tipo de serie que se está produciendo.
      Y si piensas que esta es una "terrible calumnia" especial para el avión "más listo para el combate y sobresaliente", entonces te decepcionaré: este no es el primer programa fallido de un solo luchador.
      Y en este contexto, las compras del F-15 comenzaron nuevamente y se habló de un nuevo vehículo de generación 4 ++ para la Fuerza Aérea de EE. UU.

      PD: y ahora pregunto contras y etiquetas de "propagandista" y otras tonterías :)
      1. +2
        Junio ​​26 2021 04: 18
        Y en este contexto, las compras del F-15 comenzaron nuevamente y se habló de un nuevo vehículo de generación 4 ++ para la Fuerza Aérea de EE. UU.

        Especialmente para las víctimas de la propaganda.
        1) El F15EX es esencialmente un bombardero de primera línea capaz de llevar a cabo una batalla aérea, un análogo de nuestro Su 34 y Su 30SM. La única diferencia es que todos los planos hechos sobre la base de F15 designan las letras F15 +, y nosotros tenemos todos los planos hechos sobre la base de Su 27 específicamente para personas como usted designa como un nuevo avión, por ejemplo, Su 30 , Su 33, Su 34 y Su 35 ...
        2) F15, sobre la base de la cual se fabrica el F15EX, es un caza pesado, su análogo es F22 y no F35. F35 reemplaza a F16.
        3) Se compra el F15EX para reemplazar al F15E, la primera versión del cazabombardero. Y comenzaron a diseñar nuestro Su 34 precisamente como respuesta al F15E.
        Si lo desea, busque datos oficiales sobre la preparación para el combate del F-35 y asegúrese de prestar atención al tipo de serie que se está produciendo.

        No está claro por qué las mentiras publicadas sobre el F35 supuestamente fracasado muestran solo debilidad e idiotez.
        Aquí está su sitio web con novedades sobre el F35.
        https://www.f35.com/f35/index.html
        Por cierto, el F35 del portaaviones británico lanzó ataques de ISIS, y tenga en cuenta que aún no ha perdido un solo avión.
        1. -1
          Junio ​​26 2021 17: 57
          Cita: ramzay21
          No está claro por qué las mentiras publicadas sobre el F35 supuestamente fracasado muestran solo debilidad e idiotez.
          Aquí está su sitio web con novedades sobre el F35.

          Bueno, sí, en Occidente nunca mienten :) Como ejemplo de "infalibilidad", puedes recordar toda la campaña "Reemplacemos los viejos e ineficaces Thunderbolts con relámpagos súper efectivos".

          Cita: ramzay21
          El F15, sobre cuya base se fabrica el F15EX, es un caza pesado, su análogo es el F22 y no el F35. F35 reemplaza a F16.

          Sí, sí, se suponía que solo los 15 originales en los planos darían paso a 35 m: https://vpk.name/news/36279_istrebiteli_f-35_zamenyat_vse_samolety_f-15_vvs_ssha_lockheed_martin.html

          Lo cierto es que sean cuales sean los elogios del F-35 los cantan sus apologistas, pero este "el mejor avión del mundo" es un avión realmente fracasado en cuanto a sus características de rendimiento, que aún no se ha librado de las dolencias infantiles.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -2
            Junio ​​26 2021 21: 49
            Bueno, sí, en Occidente nunca mienten :) Como ejemplo de "infalibilidad", puedes recordar toda la campaña "Reemplacemos los viejos e ineficaces Thunderbolts con relámpagos súper efectivos".


            Todo el mundo miente, pero hay que distinguir entre la mentira y la verdad. Las mentiras sobre el F35 han ido demasiado lejos, estás vertiendo agua sin hechos.

            Sí, sí, son solo los 15 originales en los planes que se suponía que iban a dar paso a 35 millones


            F 35 reemplaza a F16, F18 y Warthogs. Nunca fue pensado como un reemplazo del caza pesado F15S; tienen diferentes parámetros y diferentes tareas. F15S reemplazó a F22, y F15S no se ha producido durante mucho tiempo y no se producirá.

            Lo cierto es que no importa qué alabanzas al F-35 le canten sus apologistas, este "el mejor avión del mundo" es un avión realmente fracasado en cuanto a la cantidad de sus características de rendimiento, del que aún no se ha librado. dolencias de la niñez


            Lo cierto es que su F35 es más económico que nuestro Su 35 y mucho más eficiente. Lo cierto es que hay cola para F35, de israelíes, todos europeos y japoneses. E Israel no se vio obligado a comprar tanques Abrams, como los europeos, por lo que el argumento de que fueron obligados no funcionará.
            Los europeos tienen Rafal, que los indios prefirieron a nuestro MiG 35, pero los europeos ordenan masivamente el F35 no porque fueran forzados, sino porque el F35 es significativamente superior al Rafale. F35 contiene tecnologías que, lamentablemente, no tenemos. Y si nuestro MiG 29, aunque a costa de la potencia bimotor, consiguió superar al F16, ahora ni siquiera estamos desarrollando nada en ese sentido.
            Personas como tú, que defienden la aprobación universal y nos instan a no hacer nada, después de todo, todo es bueno para ayudar a destruir nuestras defensas.
            1. -2
              Junio ​​26 2021 22: 16
              Cita: ramzay21
              F 35 reemplaza a F16, F18 y Warthogs. Nunca fue pensado como un reemplazo del caza pesado F15S; tienen diferentes parámetros y diferentes tareas. F15S reemplazó a F22, y F15S no se ha producido durante mucho tiempo y no se producirá.

              Esos. continuar ignorando obstinadamente los hechos ...

              Cita: ramzay21
              Lo cierto es que su F35 es más económico que nuestro Su 35 y mucho más eficiente. Lo cierto es que hay cola para F35, de israelíes, todos europeos y japoneses. E Israel no se vio obligado a comprar tanques Abrams, como los europeos, por lo que el argumento de que fueron obligados no funcionará.

              Si. Muy económico y muy eficiente. Solo los números están por las nubes.

              Cita: ramzay21
              Personas como tú, que defienden la aprobación universal y nos instan a no hacer nada, después de todo, todo es bueno para ayudar a destruir nuestras defensas.

              Pero la gente como tú, con fe eterna en el santo Occidente, solo está lista para inclinarse ante él.
              1. -1
                Junio ​​27 2021 09: 12
                .mi. continuar ignorando obstinadamente los hechos ...


                ¿Qué?
                Si. Muy económico y muy eficiente. Solo los números están por las nubes.

                El precio del F35 es menor que el del Su 35, eso es un hecho. Pero los estadounidenses F35 no se lo venden a todo el mundo, solo a sus aliados. A los hindúes les encantaría comprarlo.
                Pero la gente como tú, con fe eterna en el santo Occidente, solo está lista para inclinarse ante él.

                Nos está instando a no hacer nada, solo a operar los aviones soviéticos desarrollados hace 40 años, considerándolos los medios más modernos. Tu obstinadamente no quieres ver nuestro lag
                1. -2
                  Junio ​​27 2021 16: 04
                  Cita: ramzay21
                  Nos está instando a no hacer nada, solo a operar los aviones soviéticos desarrollados hace 40 años, considerándolos los medios más modernos. Tu obstinadamente no quieres ver nuestro lag

                  Oh, no es bueno mentir - por favor solicite COTIZACIÓN, donde LLAMÉ PARA NO HACER NADA?

                  Cita: ramzay21
                  El precio del F35 es menor que el del Su 35, eso es un hecho.

                  El costo del Su-35S es de 2 mil millones de rublos. (alrededor de $ 27 millones)
                  El costo del F-35 es de 84 a 108 millones de dólares.
                  ¿Dónde es más barato?
                  1. -1
                    Junio ​​27 2021 20: 41
                    El costo del Su-35S es de 2 mil millones de rublos. (alrededor de $ 27 millones)
                    El costo del F-35 es de 84 a 108 millones de dólares.
                    ¿Dónde es más barato?

                    El valor del contrato del Su 35 vendido a China fue de 104 millones de dólares cada uno.
                    El costo de Ф35А es de 85 millones de dólares. No tiene sentido dar precios para la versión de barco y la opción de despegue vertical.

                    Oh, no es bueno mentir - por favor solicite COTIZACIÓN, donde LLAMÉ PARA NO HACER NADA?

                    Elogias al Su 27 soviético y sus modernizaciones, desarrollado hace 40 años, y atribuyes fallas falsas a los aviones de próxima generación en servicio con otros países. Creas una imagen en la que no es necesario hacer nada, y nuestro Su 35 es mucho mejor que el F35, lo cual no es cierto.
                    1. -1
                      Junio ​​28 2021 17: 28
                      Cita: ramzay21
                      El valor del contrato del Su 35 vendido a China fue de 104 millones de dólares cada uno.

                      Sí, de lo contrario, el país que constantemente copia debería haberse vendido más barato.
                      Tampoco ve el costo del automóvil. Como antes, intentaron negar el hecho de un intento de reemplazar todos los F-15 con F-35.

                      Cita: ramzay21
                      Elogias al Su 27 soviético y su modernización,

                      Cansado de este sabotaje.
                      Específicamente, dé una cita donde elogio al Su-35 en este hilo (aunque este es un auto realmente bueno).
                      Como lo das, entonces hablaremos, pero por ahora este es un juego de un solo lado: tienes enlaces a varias fuentes, qué argumentos y, en respuesta, eslóganes de propaganda del sitio sobre el 35, fabricaciones personales y una transmisión. de estúpidas reflexiones sobre el Su-27.
  3. +14
    Junio ​​25 2021 05: 06
    De toda la OTAN, sólo los turcos "saltaron" con mucha gracia al comprar los sistemas de defensa aérea rusos S-400. Como resultado, se quedaron tanto con el sistema de defensa aérea como con sus F-15 ...

    ¡Gracias al autor! No sabía que la Fuerza Aérea Turca tiene un F-15. candidato
    1. +6
      Junio ​​25 2021 08: 15
      Este es Skomorokhov. Por qué sorprenderse.
  4. +14
    Junio ​​25 2021 05: 24
    ... no es una pesadilla tan absoluta como su predecesor, el F-22

    el avión no es tan desesperado como el F-22

    El autor de alguna manera no reveló el tema de la pesadilla desesperada del F-22.
  5. 0
    Junio ​​25 2021 05: 24
    ... Los aviones vuelan, bombardean, lanzan cohetes. Sin pérdidas hasta ahora. Extraño, ¿no es así?
    ¿Qué tiene eso de extraño? ¿Vuelan lejos y desde dónde son bombardeados? ¿Quizás alguien más se está oponiendo a ellos al mismo tiempo?
    1. +2
      Junio ​​25 2021 08: 16
      Su-25SM de Khmeinima hizo lo mismo y, probablemente, lo están haciendo ahora.
      1. +3
        Junio ​​25 2021 12: 03
        Hay una ligera diferencia: los aviones rusos hacen esto sin ninguna resistencia de la defensa aérea.
        1. +1
          Junio ​​25 2021 14: 04
          Al parecer, en aviones israelíes, que, por regla general, atacan desde aire neutral. obras espaciales de defensa aérea. Oh bien. Fue solo cuando llegaron en avión, entonces funcionó, y a veces no fue infructuoso.
          1. +1
            Junio ​​25 2021 15: 45
            Por lo que yo sé (de mi amigo que vive ALLÍ), no es un fracaso 1 (una) vez, e incluso entonces debido a un error del piloto, pero vuelan al espacio sirio de forma regular. Es solo que los seguidores de los "amigos" sirios no dicen esto para no molestarlos. Si pudieran, de hecho, ser derribados en el espacio aéreo extranjero, el Líbano no tendría nada en contra, ha estado bajo Hezbollah durante mucho tiempo. La aviación rusa no tiene ninguna oposición, los islamistas y la oposición solo tienen MANPADS, pero bombardean aviones rusos desde altitudes suficientemente altas.
  6. +3
    Junio ​​25 2021 05: 35
    Bueno, sus padres le dieron un nombre. Cockburn en una de las variantes de traducción significa "quemadura de virilidad".
  7. +8
    Junio ​​25 2021 05: 37
    En la Royal Air Force, el F-35 no solo está en servicio, es en el F-35B en el que confían al equipar los comederos de transporte de aviones del tipo Queen Elizabeth.


    Pero "Kuzya" es un portaaviones con mayúscula.
  8. -4
    Junio ​​25 2021 05: 39
    Más aviones en la OTAN: ¡defectuosos e inacabados!
  9. +2
    Junio ​​25 2021 05: 46
    Sí, un especialista en aviación del autor es regular, especialmente en términos de la "pesadilla" con el F-22.
  10. AAC
    +4
    Junio ​​25 2021 05: 48
    Poco a poco se irá acabando todo y se irán reduciendo los costes. Y seiscientos aviones es poder. No cubra con sombreros.
  11. -7
    Junio ​​25 2021 05: 52
    ¿Los skakuas también tenían la intención de comprar estos ataúdes voladores?
  12. -3
    Junio ​​25 2021 06: 02
    Cita: ramzay21
    El artículo es una completa tontería. Con F 35 todo está muy bien, no está claro solo por qué mentir. El avión es sobresaliente, comenzó a desarrollarse al mismo tiempo que nuestro Su 57, que ingresó al ejército en una sola copia, y con el motor de la generación anterior. El A F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.

    ¿Estás seguro de que todo está muy bien? Sin despegar, ya comienza a ordeñar a los dueños, sin mencionar cuando vuela. ¿Y qué es este avión excepcional? Bueno, ¿dónde ya se ha mostrado mejor que otros?
    ¿Y de dónde sacaste la idea de que el avión es el más preparado para el combate (en los EE. UU.)? Los datos de los pingüinos parecen sugerir lo contrario. Si no me equivoco, es imposible elevar la preparación para el combate del hierro por encima del 70%.
    1. +5
      Junio ​​25 2021 08: 17
      El 70% es una buena preparación para cualquier tipo. Por supuesto, en la URSS, en algunos lugares, 9 de cada 10 automóviles podrían haber sido alertados a la vez, pero esto es más bien una excepción.
    2. +5
      Junio ​​25 2021 08: 47
      Cita: Tagan
      la preparación para el combate del hierro por encima del 70% no se puede aumentar

      ¿Aumentar la preparación para el combate por encima del 70%?

      Labio no tonto.

      ¿No le interesó qué porcentaje de preparación para el combate se considera normal en diferentes países?
  13. +6
    Junio ​​25 2021 06: 11
    Estados Unidos ha estado produciendo los aviones más caros e inútiles, más de mil unidades durante mucho tiempo. Producimos el avión más perfecto en la cantidad de 2 piezas. ¿Por qué a los clientes les gustan más que el guano, pero no a nuestros super flyers?
  14. -6
    Junio ​​25 2021 06: 24
    Dejemos que los miembros de la OTAN llenen todas sus despensas e incluso refrigeradores con estos dispositivos F-35, tal vez sean útiles, pero el dinero ..., el dinero es un negocio rentable. wassat
  15. +7
    Junio ​​25 2021 06: 31
    Si el F22 es tan malo en comparación con el F35, ¿por qué Israel está tan interesado en comprar el F22 además del F35?
    https://rg.ru/2020/11/06/ssha-prodadut-izrailiu-f-22.html
    1. +2
      Junio ​​25 2021 13: 56
      Porque el F-35 es un baterista de reemplazo para el F-16. E Israel necesita un F-15 de reemplazo o nuevos F-15.
      1. -2
        Junio ​​25 2021 16: 29
        Sí, parece que Israel ya ha acordado la compra del nuevo F-15 XE.
  16. +9
    Junio ​​25 2021 06: 39
    los turcos "saltaron" con mucha gracia al comprar los sistemas de defensa aérea rusos S-400. Como resultado, se quedaron con el sistema de defensa aérea y sus F-15.



    Ya estos hechos a medida "oxidados" y hasta los últimos artículos estúpidos, salvo la risa, no provocan nada ..
    Recuerdo "¡¡¡4 FAB al ritmo del Destructor Británico !!!"
    ... y la risa y el pecado ... cuán lamentables y abatidas han caído estas personas.)
    Así es como debe ser, todo va por buen camino).
  17. +6
    Junio ​​25 2021 06: 45
    De toda la OTAN, sólo los turcos "saltaron" con mucha gracia al comprar los sistemas de defensa aérea rusos S-400. Como resultado, se quedaron con el sistema de defensa aérea y sus F-15.

    Turcos? F-15? ¿Yah?

    El F-35 es un avión exitoso, nuestros 50 aviones no estarán limitados.


    1. +1
      Junio ​​25 2021 07: 00
      Y estalló la crisis, y como resultado, no hay suficiente dinero, Lockheed Martin suspende las entregas, porque Italia debe 600 millones de dólares por los aviones ya enviados.
      .

      Recibió el primer lote de F-35A para la RAF



      Cita: profesor
      Oh bien

      En este статье ,como ellos dicen,todo esta bien.. a través de la línea recta
    2. -3
      Junio ​​25 2021 08: 19
      Para Lochkid, sin duda. Y antes de eso, el F-16 tuvo éxito, luchó por más o menos, pero qué ventas.
      1. +2
        Junio ​​25 2021 09: 49
        Cita: EvilLion
        Para Lochkid, sin duda. Y antes de eso, el F-16 tuvo éxito, luchó por más o menos, pero qué ventas.

        ¿Regular?
        1. 0
          Junio ​​25 2021 14: 06
          El F-15 luchó mucho mejor, justificando plenamente el alto costo. Y las insignias en los fuselajes también pudieron atraer a las personas más no indiferentes a los judíos de Alemania en la década de 40.
          1. +2
            Junio ​​25 2021 15: 52
            UH Huh. Consigamos las estadísticas del F-15.
            "Las insignias se sacan" cuando hay confirmación del derribo del enemigo de al menos dos fuentes independientes, CEP.
  18. +1
    Junio ​​25 2021 07: 06
    La UE y los turcos en la OTAN ... en algunos países hay aviones estadounidenses TNW y no furtivos, aparentemente, no podrán entregar la cantidad requerida de armas nucleares a objetivos en el territorio de la Federación de Rusia. En primer lugar, están equipados con la cantidad requerida de F-35 (esta financiación tampoco siempre está abierta). En general, existe la OTAN y hay ciertos estándares para quién, cuánto de lo que debería ser. En cuanto a la necesidad de tales aviones, solo se necesitan contra la Federación de Rusia y China ... con todo lo demás, tanto los Estados Unidos como Israel se enfrentarán con los nuevos F-16V, F15EX ... con los modernos armas e inteligencia.
  19. +2
    Junio ​​25 2021 07: 46
    Cita: Ehmedli

    Ya estos hechos a medida "oxidados" y hasta los últimos artículos estúpidos, salvo la risa, no provocan nada ..
    Recuerdo "¡¡¡4 FAB al ritmo del Destructor Británico !!!"
    ... y la risa y el pecado ... cuán lamentables y abatidas han caído estas personas.)
    Así es como debe ser, todo va por buen camino).

    ¿A quién te refieres? Tan recientemente como anoche, resultó que los británicos se habían cabreado, por decirlo suavemente.
    1. -2
      Junio ​​25 2021 07: 53
      ¿De qué hablaron los británicos?
      1. -4
        Junio ​​25 2021 16: 32
        Parece que no fueron los británicos los que se cabrearon, el "bombardeo" no está confirmado de ninguna manera. Muestre el video de toda esta historia y todas las preguntas desaparecerán, pero por alguna razón no.
  20. -3
    Junio ​​25 2021 07: 52
    Espera, claro. Cuando lleguen a mil piezas ...
  21. -3
    Junio ​​25 2021 08: 14
    Cita: Kama74
    ¿De qué hablaron los británicos?

    Casi todo.))
    Vea las últimas imágenes del Ministerio de Defensa de RF, preparadas para el postre, y los materiales del reportero de la BBC en el barco.
    Bastante indicativo, dado que las afeitadas tuvieron tiempo de tejer antes.
    1. -1
      Junio ​​25 2021 08: 20
      Miré y lo que había allí ..
      Hay un destructor en el horizonte, desde el barco que dispararon en algún lugar en dirección al cielo ...
      ¿Se trata de un disparo de advertencia?
    2. -4
      Junio ​​25 2021 08: 25
      Los británicos solían decir que "en algún lugar de la distancia, no entiendo quién no entiende dónde filmaron" El video del FSB confirma esto
    3. +6
      Junio ​​25 2021 08: 41
      Vea las últimas imágenes del Ministerio de Defensa de RF, preparadas para el postre, y los materiales del reportero de la BBC en el barco.

      No hay video que confirme el bombardeo
  22. 0
    Junio ​​25 2021 08: 40
    Cita: Kama74
    Miré y lo que había allí ..
    Hay un destructor en el horizonte, desde el barco que dispararon en algún lugar en dirección al cielo ...
    ¿Se trata de un disparo de advertencia?

    Es decir, en su opinión, ¿deberían haber disparado a quemarropa? ¿Alguien realmente insistió en que el tiroteo se llevó a cabo directamente en el barco?
    ¿Le resulta difícil vincular a nuestro personal y lo que está sucediendo en Defender en este mismo momento (negociaciones, acciones)?
    1. +8
      Junio ​​25 2021 08: 56
      El destructor siguió el mismo curso.


      ¿Dónde está el bombardeo?


      Para los más ininteligibles: esta es una foto de un ejercicio, un destructor del mismo tipo.

      ¿Nos mostrarán cambios abruptos de rumbo y maniobras evasivas esta vez?

      Se amontonaron sobre los británicos, dispararon, detonaron bombas, los asustaron y los obligaron a retirarse. De hecho, ni el primero, ni el segundo, ni el tercero. Lo principal es inventar y creer
      1. +2
        Junio ​​25 2021 14: 09
        ¿Dónde debería estar? El vertido de 4 piezas de hierro fundido inerte a 500 metros de la nave no dejará huellas de estela tan hermosas.
        1. +3
          Junio ​​25 2021 17: 21
          ¿Reaccionó el barco de alguna manera?
          ¿Hay un video de confirmación del reinicio?

          Además de las palabras
    2. -3
      Junio ​​25 2021 08: 57
      Bueno, aquí estoy diciendo que hay una discrepancia entre las negociaciones y las acciones ... si mostraran cómo un avión de un cañón en el agua se tambaleó frente al destructor una cola en el agua después de las negociaciones, habría sin preguntas ... Pero así, la impresión no es muy
  23. 0
    Junio ​​25 2021 08: 50
    Cita: EvilLion
    El 70% es una buena preparación para cualquier tipo. Por supuesto, en la URSS, en algunos lugares, 9 de cada 10 automóviles podrían haber sido alertados a la vez, pero esto es más bien una excepción.

    Entonces, el hombre dijo que "el F-35 es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de Estados Unidos". Y esto, basado en su propia información, no es así. Dado que algunos tipos de sus aviones tienen una preparación para el combate de aproximadamente el 80%.
  24. +4
    Junio ​​25 2021 08: 56
    ¿Y no cansado? Este es el cuarto artículo que he visto sobre "The Spectator" de F4.

    Además, no dice nada que este sea un cazabombardero, monomotor, pero con sigilo, simplemente no hay similares. Por lo tanto, tampoco hay opción de qué comprar.
    ¿No dos propulsión su 34 para tomar la OTAN?

    Dinero - y otros no son baratos, pero sobre la SU en general, todo está clasificado ...
  25. +1
    Junio ​​25 2021 08: 56
    Cita: Cherry Nine
    Cita: Tagan
    la preparación para el combate del hierro por encima del 70% no se puede aumentar

    ¿Aumentar la preparación para el combate por encima del 70%?

    Labio no tonto.

    ¿No le interesó qué porcentaje de preparación para el combate se considera normal en diferentes países?

    Estaba interesado en qué porcentaje para diferentes tipos en los Estados Unidos. Esto fue discutido. Y entregó información basada en sus fuentes. Para otros tipos, citan datos, que llegan al 80%. Entonces "el labio no es estúpido" no es para mí.))
    1. +2
      Junio ​​25 2021 20: 59
      Si hablamos de los informes del año pasado, entonces el 80% se estableció como objetivo para la Fuerza Aérea. En realidad, en ese momento, este porcentaje lo lograban solo los marineros, pero tienen sus propias temáticas. La preparación del F-35 estaba en la región del 75%, lo que es excepcionalmente bueno. Conversaciones de "expertos" individuales que "pero aquí en la época soviética, la preparación para el combate era del 100%, todos los aviones estaban listos para el combate" - para niños con discapacidades mentales.
  26. +3
    Junio ​​25 2021 09: 28
    Nada es perfecto y f35 no es perfecto de alguna manera. Como todos los demás aviones del mundo. Pero este es el avión furtivo de quinta generación más exitoso. Es bastante esperado, porque ya es el cuarto sigilo en serie entre los estadounidenses. Que, además, hacen los mejores motores de avión del mundo, los mejores radares aerotransportados y, en general, muchas cosas mejores. Y es bastante comprensible por qué: la economía, la educación, la ciencia, el trabajo de las autoridades son los mejores del mundo durante un siglo.
    Rusia tiene algo de lo que enorgullecerse, al menos por ahora. ¿Pero competir con Estados Unidos? - para ello es necesario llevar la misma economía, educación, ciencia, poder a su nivel. No es fácil, pero al menos con recortes se puede empezar, este robo legal del presupuesto, más el 40% al presupuesto, habría sido. E incluso esto no funcionará: los aserraderos están en el poder.
  27. +1
    Junio ​​25 2021 09: 35
    Nivel del artículo: "Los turcos ... se quedaron tanto con el sistema de defensa aérea como con sus F-15".
  28. +4
    Junio ​​25 2021 10: 49
    Vamos, ustedes argumentan que el F-35 es bueno o malo. La realidad que rodea al profano es muy compleja, es extremadamente difícil de entender y el tema de la aviación claramente no es el más simple. Por lo tanto, el profano puede "pegar" lo que quiera, todavía no lo entenderá. Nuestra propaganda estatal se enfrenta a un problema lógico. Por un lado, la "Primavera rusa" y Occidente empezaron a "pudrirse" por enésima vez, por otro, ¿cómo explicarle al profano todos estos F-22 y F-35 de aspecto incomprensible pero depredador? Llamémoslos basura. E inmediatamente aparecieron artículos, dibujos, videos, discursos de expertos y así sucesivamente con estos mensajes. Les dijeron a los periodistas "desde arriba" lo que tenían que decir y están felices de trabajar para reducir sus salarios.
    No es la primera vez que los estados construyen falsas realidades de lo que tenemos en Occidente.
    Pero aquí puede suceder lo más lulz si, de repente, en batallas reales, el F-35 se encuentra y los cazas / sistemas de defensa aérea rusos modernos y el F-35 de repente resultan no ser basura. Entonces toda esta falsa realidad se derrumbará mucho, tendrás que componer "excusas". Pero incluso si esto sucede, no sucederá nada particularmente terrible para los periodistas o el estado, porque casi nada depende de los habitantes. Entonces se lanzarán 300-400 comentarios debajo del artículo y se calmarán.
  29. 0
    Junio ​​25 2021 11: 20
    lengua ¡Mierda del F-35! riendo Quien pagó por ellos es un tonto y un esclavo.
  30. +1
    Junio ​​25 2021 14: 11
    Cita: EvilLion
    El F-15 luchó mucho mejor, justificando plenamente el alto costo. Y las insignias en los fuselajes también pudieron atraer a las personas más no indiferentes a los judíos de Alemania en la década de 40.

    Bueno, si estás hablando de nuestro tipo de segmento ... Nuestro 35 ° F-16 abruptamente serán los que estaban en servicio. Quizás, además, se emita un pedido de F15 ... Con la perspectiva de Irán.
  31. -2
    Junio ​​25 2021 14: 36
    Vamos, este es un avión maravilloso. Todavía no hay guerra, y ya se come perfectamente el presupuesto de la OTAN))) Y si comienza una guerra, estos hierros voladores serán eliminados muy rápidamente y sin pérdidas especiales. Así que este es un gran avión, es mejor luchar con él que con el F15 mejorado.
  32. +1
    Junio ​​25 2021 16: 45
    Sí, hay matices interesantes. Por qué, por ejemplo, Dinamarca tiene hasta 27 relámpagos. ¿Con quién va a pelear Dinamarca? ¿Con Rusia o China? De acuerdo, Rusia parece preferible. Más cerca. Pero incluso en el territorio de Rusia, el F-35 no puede volar sin repostar en el aire o usar tanques de combustible adicionales.
    ¡Oye! ¿Sabe el autor que la OTAN está modernizando la red de aeródromos de antiguos miembros de la Fuerza Aérea y los estados bálticos bajo un programa especial? Una bandada muy unida. Tazh / Dinamarca hizo su contribución con ataques en Libia / Operación Odyssey Dawn y en el El desarrollo del Protector Unificado 1012 UAB se estrelló contra el enemigo. Nuestros aliados, bielorrusos, armenios o tayikos, ¿dejaron caer al menos una olla sobre los enemigos de Assad? Así que le aconsejaría al escritor que tenga más cuidado en las evaluaciones. Y aún más, la aviación de ataque de combate, que tiene una propiedad extremadamente peligrosa: concentrarse rápidamente en una extensa red de aeródromos a lo largo de toda la frontera estatal extendida del enemigo. Y hay muchas más fabricaciones en el artículo, pero pereza, muchachos, para discutir. Hoy me voy de vacaciones por dos semanas. ¡Buen humor!)))
  33. -1
    Junio ​​25 2021 16: 52
    El Reino Unido, Italia, Noruega, Bélgica, los Países Bajos, Polonia y Dinamarca han pedido un total de 297 aviones F-35 por un total de $ 35,4 mil millones. Y esto es solo una parte del monto, porque los aviones requerirán mantenimiento, que también costará más de mil millones hasta que estos F-35 volará.

    En cuanto a mí, estos desafortunados 297 vuelan por MÁXIMO 1 mes desde el comienzo de la guerra contra nosotros, y este es un momento OPTIMISTA. riendo En la guerra moderna, después de todo, todo lo que vuela-dispara-flota es un material prescindible, después de todo candidato Aquí está la pregunta: ¿para qué comprarlos, si no luchas contra la cebada? amarrar
    1. 0
      14 Agosto 2021 07: 37
      Cita: Corona sin virus
      En cuanto a mí, estos desafortunados 297 vuelan durante un MÁXIMO 1 mes desde el comienzo de la guerra contra nosotros, y este es un momento OPTIMISTA de risa.En una guerra moderna, después de todo, todo lo que vuela, dispara, flota es un consumible porque es bueno. !

      Bueno, "en el caso de una guerra moderna" y no vivirás más de un mes, sino más que unos pocos días. Y luego, si tienes suerte ...
  34. +2
    Junio ​​25 2021 17: 37
    ¿Y por qué f22 es tan malo? Parece que, aparte del precio del mismo, no hubo quejas como el "Pingüino".
    1. +1
      Junio ​​27 2021 20: 33
      Esta declaración bastante extraña del autor también me sorprendió.
      El Raptor es solo una máquina poderosa y bien desarrollada, a diferencia del Lightning, que inicialmente vuela al límite de sus capacidades.
  35. +1
    Junio ​​26 2021 11: 15
    ¡Novela! Usted, en busca de la velocidad de la escritura, se perdió y se metió con la información) ¿Tornado de 40 años para Dinamarca? ¿F-15 en Turquía? Y el artículo en sí resultó ser débil para ti. Israel nunca se difunde sobre su ejército de manera negativa; esto es un secreto, al igual que China, por cierto. Y en cuanto al perdedor F-22, ¡generalmente es un fiasco!
  36. +2
    Junio ​​26 2021 15: 36
    Es extraño, estoy acostumbrado a la información oscura de la Revista Militar con cifras y una comparación de parámetros significativos. ¡La presentación de un artículo amateur sin un análisis detallado no es una opinión de experto!
    Lamentablemente, esta información ya ha sido recogida por muchos patriotas patriotas y la presentan como la verdad última ...
  37. +3
    Junio ​​26 2021 18: 07
    Cita: Dreamcat
    Entonces, ¿qué tenemos en esta etapa, específicamente qué es el Su-57 y en qué se diferencia del F-22 y 35?
    1) El primer luchador de combate del mundo con modo no tripulado opcional
    2) El primer caza del mundo capaz de transportar misiles hipersónicos.
    3) El primer caza del mundo con tecnología sigilosa que realmente funciona (ninguna de las transferencias 57x al SAR fue rastreada por los radares de Israel, Turquía o la OTAN en su conjunto.
    4) El primer caza del mundo capaz de volar drones como parte de un solo complejo.
    5) características de vuelo que superan incluso las características de vuelo del Su-35 del MFI más maniobrable del mundo.
    6) Inmediatamente después de la puesta en servicio del Su-57 (diciembre de 2020), la producción del F-35 se detuvo por completo y se detuvo su compra. ¿Coincidencia? No lo creo.
    7) Y esto es solo de los conocidos

    Hmm ... Donde se escriben esos manuales ...
  38. 0
    Junio ​​27 2021 12: 07
    Cita: Dreamcat
    ¡Una gran cantidad de información sobre las características de rendimiento de Sukhoi es de dominio público! ¡Buscamos en Google y no somos perezosos!) Y sobre el primer punto del que se sabe mucho, incluso sobre la IA avanzada a bordo del 57, ¡es una pena no saberlo! ;)

    ¿AI? ¿A bordo? ¿Estrella de Cholet TV al aire?
  39. 0
    Junio ​​27 2021 13: 50
    Cita: Dreamcat
    Entiendo que para usted esto es una conmoción y una fantasía, pero los ingenieros no tienen tiempo para bromas, tanto más ahora tenemos que aprovechar al máximo el rezago de EE. UU. En el campo de los aviones de combate)

    ¿Estados Unidos se queda atrás en aviones de combate? ¡¿Quién cree en estas tonterías ?!
  40. 0
    Junio ​​27 2021 15: 30
    [quote = Shahno] Como si no entendiera del todo el patetismo de algunos de mis compañeros de VO .. El circuito y el planeador fueron llevados por nosotros, al montón y con el motor, y resultó ser bastante técnica eficaz. Nuestras unidades 27-29 no tienen problemas y realizan tareas regularmente, junto con F16. Se han resuelto los problemas de cobertura y otros problemas de software y pérdida de control.
    Entonces no estaría muy feliz ...
  41. 0
    Junio ​​27 2021 16: 07
    Cita: Blackgrifon
    Cita: ramzay21
    Nos está instando a no hacer nada, solo a operar los aviones soviéticos desarrollados hace 40 años, considerándolos los medios más modernos. Tu obstinadamente no quieres ver nuestro lag

    Oh, no es bueno mentir - por favor solicite COTIZACIÓN, donde LLAMÉ PARA NO HACER NADA?

    Cita: ramzay21
    El precio del F35 es menor que el del Su 35, eso es un hecho.

    El costo del Su-35S es de 2 mil millones de rublos. (alrededor de $ 27 millones)
    El costo del F-35 es de 84 a 108 millones de dólares.
    ¿Dónde es más barato?

    No puedo estar en desacuerdo. Sí, de hecho, el precio del F35 es el doble que el del Su 35. Mi opinión personal es que lo consideramos una especie de proyecto piloto. Y puede pagar dos veces por un proyecto piloto.
    PD. Hasta la fecha, las cifras han cambiado un poco. Tengo una pregunta, lo que Turquía no se apresuró a comprar ...
  42. -2
    Junio ​​27 2021 20: 30
    Cita: Bradley
    El A F 35 ya se ha producido en más de 500 números y es el avión más preparado para el combate de la Fuerza Aérea de EE. UU.

    655 piezas para ser exactos.
    Si fuera realmente malo, entonces no se compraría en tales volúmenes. Aquí, fuerza o no fuerza, y nadie comprará chatarra.
    Hay muy poca información sobre muchos aviones, específicamente sobre los problemas que tienen. Según el programa JSF, estos problemas se publican, lo que no lo hacen todos los proveedores.
    Publicar problemas con el avión solo es beneficioso, porque los problemas tendrán que resolverse. Y si guardas silencio sobre los problemas, no saldrá nada bueno.

    Estás claramente en una realidad paralela.
    Ejemplos de basura vparivanie en el mar moderno.
    Los productos de Apple, los contenedores de tesla con la calidad y durabilidad del sótano de China son excelentes ejemplos.
    En términos de características, no resisten las críticas en comparación con los competidores, pero la gente los vocifera e incluso los elogia.
    Y ningún "mercado autorregulado" no es un decreto.
    1. 0
      Junio ​​29 2021 19: 55
      La situación cambiará drásticamente cuando se instale un generador eléctrico de alta potencia en el f-35, creo que el f-35 fue diseñado originalmente alrededor de este hipotético generador que aún no está instalado debido a la falta de un cañón láser adecuado, pero El programa para la construcción y operación de este avión está diseñado para treinta años y el cañón definitivamente aparecerá, quizás ya esté en camino.
  43. 0
    4 julio 2021 17: 59
    ¡Jaja! Para acabar con los Su-27 restantes de la Unión, sin ni siquiera una sombra de esperanza para su propia industria de la aviación, todo lo que queda es arrojar barro a un vecino exitoso.
  44. 0
    20 julio 2021 21: 49
    ¡Las batallas experimentales del F-35 con el avión de cuarta generación (F-15, F-16, F-18) confirmaron su ventaja calculada con una puntuación de 16: 0 a 14: 1! Un poco ...
  45. 0
    28 julio 2021 09: 52
    Israel luchó con el equipo que pudo conseguir, y luchó bastante bien, debo decir, y ahora produce armas modernas. Y los F-35 volarán y ya están en uso. Todos los aviones siempre tienen algunos defectos, incluido el nuestro, que eventualmente se eliminan y se recuerdan. Israel también lo está haciendo ahora.
  46. 0
    28 julio 2021 10: 28
    Todas estas son enfermedades de la infancia. El principal inconveniente del F-35, su costo. Es un avión de combate, lo que significa que si algo pasa, habrá pérdidas. Desde la defensa aérea seguro. La invisibilidad es un cuento de hadas para el profano . Los especialistas dirán que la configuración sigilosa es solo una complicación de la tarea para el buscador de misiles aire-aire. E incluso entonces, no para todos. No, por supuesto, contra el avión de tercera generación y su armamento F- 3 imba.
    1. 0
      14 Agosto 2021 07: 42
      Cita: shinobi
      Todas estas son enfermedades de la infancia. El principal inconveniente del F-35, su costo. Es un avión de combate, lo que significa que si algo pasa, habrá pérdidas. Desde la defensa aérea seguro. La invisibilidad es un cuento de hadas para el profano . Los especialistas dirán que la configuración sigilosa es solo una complicación de la tarea para el buscador de misiles aire-aire. E incluso entonces, no para todos. No, por supuesto, contra el avión de tercera generación y su armamento F- 3 imba.

      ¿Qué puedes decir sobre el Su-57 al respecto?
      1. 0
        17 Agosto 2021 08: 40
        Sí, lo mismo diré. Lo único que distingue 57 de 35 es que nuestros desarrolladores no se basan solo en el sigilo. El sigilo, esto es un bono adicional. Aunque comparar 57 y 35 es incorrecto, dispositivos de diferentes categorías de peso. Aquí están 75 contra 35, aquí sí, para el cajero. 75 aún no está volando, pero los Yankees ya tienen histeria en smish "expertos"
  47. 0
    16 Septiembre 2021 21: 45
    El F-35 tiene éxito ... como proyecto comercial) Vender mierda tan cara, e incluso a los mismos europeos que deberían estar detrás de su industria aeronáutica como un muro, no es un éxito, este es un mega-éxito de los vendedores estadounidenses. en mi entendimiento. Pero de nuevo, todo es relativo. El mismo Su-30, y sin ningún yak - vendido muchas veces mejor y en el momento del lanzamiento - estaba completamente "terminado", no como esa mierda.
    En cuanto a las características de rendimiento, el F-35 es realmente interesante precisamente como una camioneta moderna y cuándo se recordará ... y si solo el precio fuera adecuado. Por otro lado, NO HAY DIFERENCIA que conducir aborígenes que no tienen aviación y defensa aérea normales, ya sea 35 m, 16 mo ​​18 m.
    Si miras la lucha contra un enemigo real, a grandes altitudes y largas distancias, el F-35 destruye por completo nuestro antiguo MiG-31. Como un bombardero, de nuevo, limpia el Su-34. Como caza, chupa los Su-35 de tamaño mediano, los cercanos, los MiG-35. Sí, como camioneta, supera al viejo Su-30 ... si no fuera por el precio, y luego mintió al máximo. No es de extrañar que la misma Polonia, por qué no quiere el f-35, pero está pensando en comprar un F-16 usado, por ejemplo)
    Y el autor también. El F-22 es un buen avión, aunque caro, no es la misma mierda que el F-35. Un caza de largo alcance, cuyo igual es quizás el Su-57, que apenas está comenzando a ingresar a nuestra Fuerza Aérea. El hecho de que los estadounidenses no lo vendieron en ningún lado: 2 razones. 1º - el Congreso estúpidamente prohibió si eso directamente. En segundo lugar, solo unos pocos países del mundo ahora pueden tener vagones que no sean camionetas en la Fuerza Aérea. El resto está más allá de sus poderes, necesitan una camioneta. Nadie del bloque occidental compraría un F-22, excepto quizás Israel.