El problema de la base de la Armada

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El problema de la base de la Armada

Es necesario comenzar con lo exacto, es decir, con números: los Estados Unidos modernos tienen 33 bases navales. Estas son bases navales, Estados Unidos tiene 800. Antes de Estados Unidos, Gran Bretaña dominaba los mares, tenía pocas bases extranjeras, el territorio alrededor de sus bases fue tomado y convertido en colonias. Pero había muchas colonias, alrededor de un tercio del planeta, y siempre que era posible había bases navales, la propia Royal Navy. Ahora China ha tomado el camino de la creación de una armada oceánica: 15 bases extranjeras.

Aquí surge la pregunta: ¿por qué se necesitan estas bases? Instalaremos naves nucleares, tal vez más misiles, pero cómo ... La opinión no es nueva, habiendo comenzado el desarrollo del Lejano Oriente, las flotas rusa e imperial sufrieron una terrible derrota de un estado que en esencia era de segunda clase. . No, el carbón se encontró, en tiempos de paz sin problemas, en tiempos de guerra, con problemas, pero se encontró. Pero las reparaciones, el descanso de la tripulación y solo lugares seguros donde puede reparar, descansar y simplemente sentirse seguro, no.



El resultado es una odisea del Segundo Pacífico, que, si no fuera por la amabilidad de los franceses en la forma de Nossibeisk y Cam Ranh con Wang-Fong, no es un hecho al que llegó. Sin embargo, llegó a la derrota, pero sin el apoyo de los mineros del carbón franceses y alemanes, la campaña en sí era imposible y el desarrollo de Manchuria en su conjunto. Sí, y Alaska, que tanto a los turbopatriotas les encanta recordar - en muchos aspectos se vendió precisamente por su inaccesibilidad, todavía no es barato conducir barcos por todo el mundo a distancia, y si, además, no hay puertos propio en el camino ... El desarrollo del Lejano Oriente se ralentizó por lo mismo: desde Odessa hasta Vladivostok no hay puertos para el barco ruso.

Todo esto ha estado sucediendo desde los días de Ochakov y la conquista de Crimea: sin bases, sin comercio marítimo, sin comercio, sin océano. flota, La Marina se está degenerando en un instrumento estrecho contra vecinos específicos, y el nivel de política se está volviendo regional. Y en la era del misil nuclear, nada ha cambiado: si quieres controlar las rutas comerciales y defender tu patria en fronteras lejanas, envía escuadrones. ¿Donde enviar? ¿En el vacío? ¿Dónde están los barcos para reponer suministros y los marineros para descansar?

El problema, por supuesto, se resolvió, se resolvió con éxito variable, comenzando por Pedro el Grande, quien creó la flota y estaba gravemente enfermo con el mar, al darse cuenta de que la riqueza nacional está en el comercio, y el comercio es todo. historia la humanidad es mayoritariamente marina. Y tan pronto como se resolvieron los problemas con los suecos y se construyó una flota más o menos adecuada, en 1723 comenzaron los preparativos para una expedición a Madagascar y Bengala. La idea era hermosa: asumir el patrocinio de los piratas de Madagascar, creando una base intermedia para el comercio con India. No funcionó, los barcos estaban completamente equipados y ni siquiera podían salir del Báltico:

“El emperador más misericordioso, cuando las fragatas usadas en Reval se fabricaron antes que los oficiales que adquirieron en ellas, no podía creer que el marinero las enviara; por el envío de provisiones pudo ver que el camino no era hasta dentro de un mes o dos, y la bodega de ambas fragatas estaba llena con lastre de la cueva ... Todas las provisiones ligeras fueron depositadas, y las pesadas al frente, de modo que la fragata Amsterdam-Galey al frente pesaba 8 centímetros más que el cartel actual ... La mayoría de los marineros estaban agotados ... ahora, aunque en mi tiempo, se ha emitido un salario monetario para 8 meses, pero ... No hay nada para comprar en los barcos, y me temo que se aprovechen de la escasez de ropa, de la que pueden morir las moscas, y solo menciono esto para que no se me tenga en cuenta y los oficiales no sean acusados ​​de ser culpables. , si por tal defecto se recurrirá a alguna ocasión y las fragatas no pasarán ".

El siguiente intento tuvo que esperar mucho tiempo: en la era de los golpes palaciegos, Rusia no tenía tiempo para los océanos del mundo. El segundo intento serio de crear una base intermedia para la flota y una colonia está asociado con la famosa RAC (compañía ruso-estadounidense) y Hawai. Fue allí donde se crearon tres fuertes y plantaciones de la RAC, y se le ofreció al rey un plan para la ocupación de las islas. Había ocasiones, y las posibilidades no eran malas, pero a Petersburgo no le interesaba la idea. Los estadounidenses destruyeron en privado tanto las fortificaciones como las plantaciones, expulsando a los rusos de las islas. No despegó en 1820, cuando la expedición de Thaddeus Bellingshausen y Mikhail Lazarev descubrió varias islas polinesias, pero al no tener ni la fuerza ni las instrucciones, ni siquiera pensaron en hacerse un hueco.

El último intento en el siglo XIX fue el intento de Miklouho-Maclay en Nueva Guinea, pero el Departamento Naval consideró el área remota y la costa no era prometedora para una guerra de crucero. Solo podemos adivinar cómo la presencia de una base en Hawái y estaciones de carbón en la Polinesia afectaría el destino de Rusia, no creo que sea negativo. Pero resultó que sucedió, incluso los Barcos del Mediterráneo, donde nuestros barcos fueron defendidos y reparados, no eran una base naval, y el acuerdo sobre el permiso para usar el Bizerta francés trajo el único resultado: la Flota del Mar Negro, secuestrada por el Guardias Blancos, podridos allí.

Y luego volvió la atemporalidad, después de la Flota Civil, tanto mercante como militar, quedaba poco, pero lo que se estaba construyendo tenía el estilo de una escuela novedosa y no era adecuado para viajes al océano. Y las bases ... Las esperanzas para la Revolución Mundial y el Comintern parecían más confiables. Las ilusiones se derrumbaron en la Guerra de España, cuando los franquistas, que poseían hasta dos cruceros de Washington, hicieron lo que quisieron con la flota mercante soviética y no hubo nadie a quien enviar en busca de protección. Fue entonces, en 1941, que se formuló nuevamente la comprensión de la importancia y la necesidad de las bases extranjeras, pero la comprensión era teórica: luego hubo una guerra.

Pero de acuerdo con sus resultados ... Joseph Vissarionovich, con toda la negatividad, aprendió de los errores, y las dos primeras bases aparecen debajo de él: Porkalla y Port Arthur. Y los barcos están comenzando a construirse en masa, y el surgimiento de regímenes prosoviéticos y el comienzo de la descolonización inspiraron esperanzas para el futuro. Por más, en ese momento simplemente no había barcos, y tampoco había recursos, la parte europea de Rusia estaba en ruinas.

La pregunta surgió bruscamente bajo Khrushchev, por un lado, entregó las bases estalinistas, y no con la argumentación más inteligente:

“Pensé que no la mejor manera de ganarse la confianza del pueblo finlandés es mantener un cuchillo en forma de base militar bajo sus gargantas ... ¿Cómo podemos pedir a los estadounidenses que retiren sus tropas de otros territorios si nuestro base se encuentra en Finlandia? Desempeña el mismo papel que las bases estadounidenses, por ejemplo, en Turquía ".

Por otro lado, Khrushchev es Vlora en Albania, la base del proyecto submarino 613 en el Mediterráneo, esto es Guinea, Conakry, este es un intento de penetrar Indonesia (Surabaya) y este es el comienzo de los trabajos en el Cuerno de África. (Somalia, Berbera). Es cierto que todos los emprendimientos terminaron mal al final, pero el comienzo se hizo para crear una red de bases navales en el exterior, y la flota comenzó a convertirse en una marina.

Bajo Brezhnev, la tendencia continuó, pero no se arraigó en serio durante mucho tiempo. Cam Ranh se convirtió en una agradable excepción, y esto no es solo amarres y almacenes, este es el 169o Regimiento de Aviación Mixta de Guardias (40 aviones, incluidos Tu-16 y Tu-95 RC), este es un grupo de aterrizaje del Cuerpo de Marines, este es un hospital y mucho más. La base hizo posible tomar el control estricto de esta área del Océano Mundial, y Estados Unidos quemó muchos nervios y dinero para contrarrestarlo.

Y luego hubo un pogromo, prácticamente todo fue abandonado en el período 1991-2001, tanto el Cam Ranh como el PMTO, excepto el Sirio Tartus, los barcos fueron cortados en metal ... Ahora parece que los pensamientos vagan por algo así, ya que se están construyendo los barcos, pero ...

No funcionó devolver Cam Ranh, todo lo que permitieron los vietnamitas: PMTO y reabastecimiento de combustible de nuestros aviones cisterna. El intento con Sudán fue bueno, pero ... Una vez más no funcionó, la oposición a la presencia de la Armada rusa en los océanos es más fuerte. Tartus es nuestro, por supuesto, pero esto es solo el Mediterráneo. Por lo demás, no hay base naval rusa ni en Venezuela ni en Cuba, no hay presencia nuestra en la región del Cuerno y en el Océano Índico. Hasta cierto punto, hemos vuelto a la época del Imperio Ruso, cuando, con una gran cantidad de barcos, simplemente no hay bases, aparte, por supuesto, de aquellas que están en nuestro territorio.

Y sin esto, el desarrollo posterior de la Armada es simplemente imposible, sin embargo, así como el desarrollo de la flota mercante y la expansión de la influencia de Rusia en el mundo en general. Y solo una buena actitud no es un asistente aquí: la URSS siguió este camino, como resultado, nuestra presencia en el océano dependía de la personalidad del gobernante del estado del Tercer Mundo. Ahora en la misma Venezuela, el régimen es amistoso, pero ¿mañana? Somalia también lo permitió, y luego cambió de opinión sobre la base en Berbera, donde, por cierto, construimos un puerto de aguas profundas y nos fuimos. Y no solo de Somalia. Pero Estados Unidos no salió de Guantánamo, y no piensa. ¿Y tal vez es hora de tomar un ejemplo no solo de los amigos, sino también de los enemigos?
94 comentarios
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  1. +16
    16 Septiembre 2021 18: 08
    Tal vez, al mismo tiempo, ¿recuerdas quién ordenó dejar a Cam Ranh y Lourdes? Y esto de ninguna manera es Yeltsin ...
    1. -1
      16 Septiembre 2021 18: 23
      Cita: paul3390
      Quizás, al mismo tiempo recordaremos

      que luego había una pregunta sobre la existencia del país, y no algún tipo de bases, que no había nada que sustentar.
      1. +8
        16 Septiembre 2021 18: 27
        entonces la pregunta era sobre la existencia del país, y no sobre algún tipo de base

        A los 2001 ?? amarrar En realidad, fue motivado por el hecho de que, como diablos, Rusia no necesita bases extranjeras ... Y no la falta de dinero ... qué
        1. +6
          16 Septiembre 2021 20: 27
          Cita: paul3390
          A los 2001 ??

          2000-2001. No había dinero ni recursos para algo allí.
          1. +6
            16 Septiembre 2021 23: 09
            Cita: Dart2027
            2000-2001. No había dinero ni recursos para algo allí.

            Parece que en cada rama hay uno o dos turboputriotas de servicio, es decir, de servicio, que intentan explicarnos a todos lo bien que vivimos, sobre los netanalagaveticos, sobre los grandes y omnipotentes que superan a todos.
            Así es como lees y piensas, si esto no se hace por dinero, ¿cómo puedes llamar a ese estado? qué
            1. +1
              17 Septiembre 2021 07: 13
              Cita: Stroporez
              Parece que en cada rama hay uno o dos turboputriotas de servicio, es decir, los de servicio que
              constantemente se quejan y emanan enojo ante cualquier noticia positiva.
              Así es como lees y piensas, si esto no se hace por dinero, ¿cómo puedes llamar a ese estado?
              1. +5
                17 Septiembre 2021 08: 42
                Cita: Dart2027
                constantemente se quejan y emanan enojo ante cualquier noticia positiva.

                Y si te chupas esta positividad de tu dedo y luego te apresuras con ella, como con un saco escrito.
                ¡Es gracioso! riendo
                1. -4
                  17 Septiembre 2021 10: 12
                  Cita: Stroporez
                  esta positividad
                  para ti como un cuchillo en tu corazón. Lo sabemos, lo sabemos.
                  1. +3
                    17 Septiembre 2021 10: 17
                    Cita: Dart2027
                    para ti como un cuchillo en tu corazón. Lo sabemos, lo sabemos.

                    No, no, no, puro relincho, postebatsya por diversión. Este delirio de skakua no puede tomarse en serio. riendo
                    1. -3
                      17 Septiembre 2021 10: 21
                      Cita: Stroporez
                      No, no, no, puro relincho, postebatsya por diversión.

                      Cuando no hay nada que objetar a los hechos, solo queda.
                      1. +4
                        17 Septiembre 2021 10: 25
                        Cita: Dart2027
                        Cuando no hay nada que objetar a los hechos, solo queda.

                        Ayer, Musk se opuso a tus datos espesos de cuevas, y continúas montando en un frenesí turboputriota alrededor de trampolines, una flota costera, una variedad de srakets y, lo más importante, demuestra a los kaklapitecs que no cavaron el Mar Negro, pero tú . riendo riendo riendo bebidas
                      2. -2
                        17 Septiembre 2021 13: 30
                        Cita: Stroporez
                        Musk objetó los hechos de tu cueva ayer

                        Que exactamente
                        Cita: Stroporez
                        y sigues saltando

                        Bueno, las carreras de caballos son para aquellos a los que les gusta organizar revoluciones.
            2. 0
              17 Septiembre 2021 19: 59
              Entonces te dicen la verdad.
              ¿Recuerdas lo que pasó en 2000?
              El país no tenía tiempo para Lourdes y otras cosas.
              Y trescientos dólares al año, lo que costaba mantener la base y la gente allí, era entonces para la Federación de Rusia había abuelas colosales.
              Es una pena que se fueran. por supuesto, pero comprendo completamente la decisión de Putin.
              1. +1
                17 Septiembre 2021 21: 19
                Todavía recuerdo un poco. Para Voronezh, 300 dólares al mes era un salario muy bueno.
                1. +3
                  17 Septiembre 2021 21: 49
                  Así es, recuerdo cómo trabajé en el mentor, era por felicidad comprar kéfir.
                  Me fui en un viaje de negocios, eso fue felicidad, el botín se había ido.
            3. 0
              8 noviembre 2021 14: 57
              Y tengo la sensación de que hay demasiadas ratas corruptas y tontos ...
              1. 0
                6 diciembre 2021 19: 10
                No son tontos. Estas son personas que están listas para vender su tierra natal por otro futuro brillante, por los dulces almizcleros.
          2. 0
            15 diciembre 2021 15: 50
            Olvidé mencionar lo principal: el dinero. muy bien mucho dinero para 2001, tanto para Vieta como para los rusos.
            A saber: $ 100 millones de greens exigieron una Vieta para Cam Ranh en 1 año, pero ... ¡no tan PERO! Vietnam le debía a Rusia $ 30 mil millones. El 30 %% por estas 100 yardas era más de $ XNUMX millones.

            ¿Qué hizo PU? Por otro lado, para complacer a los propietarios occidentales, cerró el Cam Ranh, porque era un poco caro, y ... perdonó la deuda de Vieta por 30 yardas, ¿y si dicen gracias?
            C - maldita estrategia (CR)!
            1. 0
              15 diciembre 2021 19: 18
              Cita: Nross
              y ... perdonó la deuda de la Vieta por 30 yardas - ¿y si dicen gracias?

              ¿Cómo lo conseguiría? Bueno, no perdonaría, ¿y qué? Vietnam todavía se negaría a renovarlo, eso es todo.
        2. +3
          16 Septiembre 2021 22: 33
          Para Rusia, el nuevo mundo occidental ha mostrado indiferencia y un escepticismo sordo. Nuestra fe se ha ido porque señalaron todos nuestros esfuerzos sobre nuestro subdesarrollo, cuando su mundo se derrumbó bajo el peso de los pecados. El nuevo mundo occidental se basa en vicios basados ​​en la aversión a los valores tradicionales y la bienvenida al pecado, lo cual es inaceptable para nosotros.
        3. +5
          17 Septiembre 2021 03: 49
          Nuestro nuevo líder decidió hacerse amigo de los estadounidenses. Y no entendí de inmediato que no querían ser amigos de él, solo usarlo.
      2. +5
        16 Septiembre 2021 18: 55
        Cita: Dart2027
        que luego había una pregunta sobre la existencia del país, y no algún tipo de bases, que no había nada que sustentar.

        Lanzarse (lanzar un dardo a un objetivo significa lanzarse) ¿no está cansado? La cuestión de la existencia del país nunca se ha planteado. Estaba la cuestión de la preservación de la URSS, que el EBN ignoró con tanto éxito. La crisis no fue tan difícil como la pintan los liberales ... Se olvidan de decir que fue obra suya, hundir al país en el caos de la anarquía, cuando era posible arrebatar los pedazos más gordos con impunidad ...
        1. +6
          16 Septiembre 2021 20: 28
          Cita: ROSS 42
          La crisis no fue tan difícil como la pintan los liberales ...

          Simplemente no lo pintan.
          Cita: ROSS 42
          Lanzarse (lanzar un dardo a un objetivo significa lanzarse) ¿no está cansado de eso?

          ¿Eres para ti mismo?
        2. -1
          6 diciembre 2021 19: 13
          ¡Exactamente lo que se puso! Vale la pena leer la Constitución de Tartaristán ahora para comprender que el país (Rusia) estaba al borde del colapso.
      3. 0
        26 Septiembre 2021 14: 43
        "Liderar es prever" JV STALIN
        Y los puertos de la Ruta del Mar del Norte ...
        Tienes que reconstruir casi desde cero
        1. 0
          26 Septiembre 2021 14: 59
          Cita: RoTTor
          Liderar es prever

          Esto es cierto, pero también es cierto "estira las piernas sobre tu ropa".
    2. +4
      16 Septiembre 2021 18: 50
      Una novela, sin exagerar. PERTINENTE.
      Repito, ayer se necesitaba la flota oceánica de Rusia.
      Sin Sebastopol, no habría Flota del Mar Negro y habría que olvidar el resurgimiento del escuadrón mediterráneo.
      Hoy, lamentablemente, no hay FLOTADORES en Rusia.
      En los días de la URSS, que era esencialmente un país amante de la paz, también existía el octavo escuadrón operativo "indio" de buques de guerra para resolver problemas en el Océano Índico y el Golfo Pérsico.
      También había una base en NDRYUI, Isla Socotra.
      1. +4
        17 Septiembre 2021 08: 59
        Cita: knn54
        También había una base en NDRYUI, Isla Socotra.

        Sí, ¡¡¡NUNCA hubo una base en Socotra !!! Hubo un PMTO en Nork !!!
        1. +2
          17 Septiembre 2021 09: 10
          ¿Al parecer Nokru cambió T9 en Norku? sonreír
          1. 0
            17 Septiembre 2021 09: 21
            Las palabras no son suficientes para este T puto 9 am
            Lo siento hi
      2. +2
        18 Septiembre 2021 08: 48
        Cita: knn54
        En los días de la URSS, que era esencialmente un país amante de la paz, también existía el octavo escuadrón operativo "indio" de buques de guerra para resolver problemas en el Océano Índico y el Golfo Pérsico.

        Bueno, ¿qué tareas resolvió el octavo escuadrón? Solo, por favor, nombre lo real, no ficticio, mítico, inventado para justificar el hecho mismo de su existencia.
        1. 0
          8 noviembre 2021 15: 04
          Garantizó la seguridad de su vida y la vida de su familia, en vano, como puede ver, no en la alimentación del caballo.
          1. 0
            8 noviembre 2021 20: 56
            Chico inteligente, trabajé tres combates en este escuadrón en los 80.
    3. 0
      8 noviembre 2021 14: 55
      Recuerde, no tiene nada más que recordar.
    4. 0
      21 noviembre 2021 09: 30
      Tal vez, al mismo tiempo, ¿recuerdas quién ordenó dejar a Cam Ranh y Lourdes? Y esto de ninguna manera es Yeltsin ...


      Habla Vova Kurolesov ...
  2. +18
    16 Septiembre 2021 18: 22
    sin bases - sin comercio marítimo, sin comercio - sin flota oceánica, la marina degenera en un instrumento estrecho

    Me parece que el respetado autor pone todo un poco patas arriba. Es la dependencia del comercio marítimo o oceánico lo que hace necesario crear una flota fuerte, y la flota, a su vez, no puede existir normalmente sin una red de bases.
    Para Rusia, el comercio marítimo no es crítico, necesita la flota oceánica en mayor medida para (digámoslo suavemente) la presión sobre los adversarios potenciales que rápidamente caerán en la insignificancia sin las comunicaciones marítimas.
    La idea de encontrarse con un agresor en aproximaciones marinas distantes es generalmente una astucia, ya que las fuerzas costeras, en igualdad de condiciones, siempre tienen superioridad sobre las agrupaciones navales.
    1. +3
      16 Septiembre 2021 20: 37
      Primero, debe comprender qué camino pretende tomar nuestro país hacia el futuro. Si continúa por la senda del capitalismo insoportable, entonces, dado el papel preparado de una semicolonia de materias primas, realmente no necesita ni una flota oceánica de combate ni una flota mercante.
      Cita: Gato
      Para Rusia, el comercio marítimo no es crítico, necesita la flota oceánica en mayor medida para (por decirlo suavemente) la presión sobre los adversarios potenciales ...

      Por lo tanto, estoy completamente de acuerdo.
      Pero ... si en algún momento prevalece el sentido común, y el país se embarca en el camino del socialismo popular, entonces un estado fuerte simplemente necesita una gran flota mercante y una flota naval fuerte, que defenderá los intereses nacionales, incluida la protección comercial. ..
      1. +2
        16 Septiembre 2021 22: 56
        y el país tomará la senda del socialismo popular
        - Los amigos del presidente no lo entenderán ... hi
      2. +2
        17 Septiembre 2021 07: 58
        Cita: Doccor18
        el país tomará el camino del socialismo popular,

        Cuéntenos ¿qué es el "socialismo popular"? Lo soy durante muchos años, viví bajo Khrushchev, Brezhnev y, además, no existía tal término en los periódicos y la radio.
        1. +2
          17 Septiembre 2021 09: 47
          No todas las frases de un comentario son un término. Un poco más arriba, escribí sobre el "capitalismo insoportable" ...
          La idea socialista se ha desacreditado enormemente en las últimas décadas. Hay muchos partidos socialistas en muchos estados, que de hecho no lo son. Los fracasos de los socialistas en Grecia, el extraño socialismo en China, etc. etc. La verdadera esencia popular del socialismo se pervierte para complacer las realidades modernas y los moños momentáneos. Por tanto, consideré necesario utilizar la frase "SOCIALISMO DE LAS PERSONAS". Pero no debe buscar una base científica debajo y exigir justificaciones.
          1. +1
            17 Septiembre 2021 10: 57
            Cita: Doccor18
            Pero no debe buscar una base científica debajo y exigir justificaciones.

            Es decir, ¿qué es lo que no sabes? ¿O es algo en lo que todo el mundo siempre es bueno?
            1. +1
              17 Septiembre 2021 13: 48
              ¿Leíste mi comentario con atención? Uno tiene la impresión de que no.
              ¿O quiere oír lo que quiero decir con la frase "socialismo popular"? Esto es el socialismo, en el que el pueblo participa directamente en la gestión del Estado, y no la casta insustituible de la nomenklatura partidaria. Y si no hay afluencia de sangre fresca de personas, entonces cualquier casta cerrada se degenerará irreversiblemente. Lo que vimos ...
      3. +2
        17 Septiembre 2021 09: 17
        Cita: Doccor18
        con el papel preparado de una semicolonia de materia prima

        ¿Cómo es ahora aceptable para Rusia la palabra "semicolonia"? ¿Y qué significa "media colonia"?
        Cita: Doccor18
        un estado fuerte también necesita una gran flota mercante

        Aquellos. ¿Sólo bajo el socialismo popular puede un país convertirse en una potencia fuerte?
        Cita: Doccor18
        un estado fuerte también necesita una gran flota mercante

        qué ¡Qué extraño, pero todo el tiempo pensé que la flota mercante era necesaria cuando aumentaba el comercio con países de ultramar! El principal tráfico comercial marítimo de EE. UU. Se dirige a Europa y Asia, ¿necesitamos una gran flota mercante para comerciar con Europa y Asia?
        1. +4
          17 Septiembre 2021 14: 25
          Cita: Serg65
          ¿Y qué significa "media colonia"?

          Es entonces cuando detrás de la hermosa fachada de la capital y poderosas Fuerzas de Misiles Estratégicos se esconde una economía que es completamente dependiente de las importaciones ... desde textiles hasta productos electrónicos, desde productos farmacéuticos hasta semillas ...

          Cita: Serg65
          Aquellos. ¿Sólo bajo el socialismo popular puede un país convertirse en una potencia fuerte?

          Por supuesto.
          El capitalismo se devora a sí mismo con el tiempo ...

          Cita: Serg65
          ¡Qué extraño, pero todo el tiempo pensé que la flota mercante era necesaria cuando aumentaba el comercio con países de ultramar!

          Para aumentar significativamente el comercio, es necesario tener una economía fuerte y una industria competitiva, y para tenerlos, es necesario invertir más en ciencia y educación, y ... en el desarrollo del comercio (después de todo, el más rico que comercia más ...) Un círculo vicioso. Y para comerciar seriamente no solo con los vecinos, sino también con todos los países del mundo, necesita una flota mercante grande y moderna ...
          La URSS tenía la octava flota mercante del mundo en términos de tonelaje, casi mil quinientos barcos. La Federación de Rusia tiene ahora una vez y media menos barcos y la mitad del tonelaje (puesto 8 en el mundo), pero solo el 19% navega bajo bandera rusa ...
          1. -1
            17 Septiembre 2021 14: 56
            Cita: Doccor18
            Es entonces cuando detrás de la hermosa fachada de la capital y poderosas Fuerzas de Misiles Estratégicos se esconde una economía que es completamente dependiente de las importaciones ... desde textiles hasta productos electrónicos, desde productos farmacéuticos hasta semillas ...

            Redacción interesante ... es decir Estados Unidos y Gran Bretaña, si se basan en esta formulación, ¿la misma semicolonia ...?
            Cita: Doccor18
            El capitalismo se devora a sí mismo con el tiempo ...

            Quizás, aunque vive de diferentes formas desde hace más de 74 años.
            Cita: Doccor18
            Para incrementar significativamente el comercio, necesita tener una economía fuerte y una industria competitiva.

            ¡Y para tenerlos, tenías que pensar con la cabeza hace 30 años! Después de que ellos mismos hayan puesto su propio país en una pose, ¡ahora buscamos un olvido extremo del pasado!
            Cita: Doccor18
            para comerciar seriamente no solo con los vecinos, sino también con todos los países del mundo, se necesita una flota mercante grande y moderna ...

            Construyamos una flota grande y moderna ... y comerciamos ... bueno, por ejemplo ... ¡con Madagascar! Amigo mío, mientras nosotros como locos llevábamos nuestro dinero a Mavrodi, poníamos latas de agua frente al televisor y escuchábamos las palabras de Aum shinrikyo con nuestros oídos, el mundo no se detuvo. Yo preveo el tuyo ... en 20 años nos hemos degradado por completo ... por el contrario, estamos llevando a cabo la industrialización-2 sin despojos, detenciones y ejércitos laborales ... ¡Estoy de acuerdo en que paulatina pero segura!
            Cita: Doccor18
            La URSS tenía la octava flota mercante del mundo en términos de tonelaje, casi mil quinientos barcos.

            Bueno, en primer lugar, para comparar TODA la URSS con la única anterior RSFSR, ¡no estoy de acuerdo correctamente! En segundo lugar, el florecimiento de la flota mercante soviética está asociado a las ingentes compras de trigo en Estados Unidos, Canadá, Argentina y caña de azúcar en Cuba ... son vuelos de ida y vuelta ... ¿y qué llevar? A mediados de los 80, casi la mitad de los barcos estaban inactivos o se utilizaban en vuelos costeros no rentables, ¡la otra mitad a menudo se alquilaba!
            Cita: Doccor18
            solo el 40% de ellos enarbolan la bandera rusa ...

            qué ¡Guau, pensé menos!
          2. 0
            18 Septiembre 2021 09: 04
            Cita: Doccor18
            La URSS tenía la octava flota mercante del mundo en términos de tonelaje, casi mil quinientos barcos. La Federación de Rusia tiene ahora una vez y media menos barcos y la mitad del tonelaje (puesto 8 en el mundo), pero solo el 19% navega bajo bandera rusa ...

            Entonces, solo tenemos 700 embarcaciones con diversos grados de deterioro. El 60% de ellos trabaja para tíos extranjeros. Permanece en la línea de fondo 420 barcos. ¿Y qué, vale la pena para ellos establecer bases en el Océano Mundial y pagar millones y miles de millones de dólares por su mantenimiento? Para alcanzar allí un montón de barcos y submarinos, aviación, infantería de marina, defensa aérea. Además, para organizar costosos entrenamientos de combate allí. ¿Estás loco?
            1. -1
              18 Septiembre 2021 09: 43
              Primero, debe comprender qué camino pretende tomar nuestro país hacia el futuro.

              A partir de esto y necesito empezar.
              ¿Estás fuera de tu mente?

              En su.
              Permanece en la línea de fondo 420 barcos. ¿Y qué, vale la pena para ellos cercar bases?

              Por su bien, no. El significado de "jugar a la hegemonía" si no lo eres en absoluto ...
        2. -1
          6 diciembre 2021 19: 15
          Rusia es de hecho una colonia constitucional.
          1. +1
            7 diciembre 2021 07: 41
            Cita: WertGan
            Rusia es de hecho una colonia constitucional.

            amarrar colonia constitucional .... descifra tu pensamiento, jovencito!
            1. -1
              7 diciembre 2021 20: 51
              Descifro: este es un país cuyo estatus colonial está consagrado en su Constitución
              1. 0
                8 diciembre 2021 06: 20
                ¿Por qué entonces la colonia se rebela ... y tan pronto como los colonialistas la miran?
                1. -1
                  8 diciembre 2021 21: 19
                  Disturbios ... En cualquier colectivo de trabajo hay buzoviks y nada, funcionan. Rusia paga, esto es lo principal. Y luego, no tan rebelde. En el referéndum del 20, los principales artículos coloniales no fueron cancelados ... No pudieron. Todavía hay menos de 300 agentes extranjeros en la lista, aunque la ley sobre OSFL fue adoptada en 2012. Durante 10 años no pudieron resolverlo con Navalny. Cumplimos con todas las condiciones para la restricción en las Olimpiadas. Cumplimos con los requisitos de la OMS. Se elevó la edad de jubilación. El banco central todavía hace lo que le dice la Fed. No tan rebelde ... Entonces tu sarcasmo o incredulidad es inapropiado. Tratemos de recordar qué requisitos de organismos internacionales no hemos cumplido. ¿Hay opciones?
                  1. +1
                    9 diciembre 2021 07: 56
                    Cita: WertGan
                    ¿Hay opciones?

                    ¡Los tengo!
                    1. Negación de los requisitos de la Comisión de Venecia para enmendar las enmiendas al artículo 79 de la Constitución de la Federación de Rusia.
                    2. ¡Rusia no ha pagado indemnizaciones a los georgianos deportados otorgadas por el TEDH!
                    3. Rusia ha rechazado todas las acusaciones y demandas sobre Crimea formuladas por la comunidad internacional.
                    4. Rusia ha rechazado las demandas de Estados Unidos de romper relaciones con China a cambio de la negativa de Estados Unidos a imponer sanciones al SP-2.
                    Cita: WertGan
                    Se elevó la edad de jubilación

                    ¿Quién aumentará la edad de jubilación en Rusia?
                    Cita: WertGan
                    El banco central todavía hace lo que dice la Fed

                    ¿Alimentados? ¿Y qué le está ordenando la Fed al Banco Central?
                    1. 0
                      9 diciembre 2021 13: 19
                      Si. Hay una lucha ... Ordena subir la tasa. Reducir la oferta monetaria.
                      1. 0
                        10 diciembre 2021 08: 25
                        recurso ¡Oh, la lucha con los molinos de viento hoy ha sido dura ...!
                        hi ¡Buena suerte en tu difícil lucha!
                      2. 0
                        11 diciembre 2021 10: 32
                        Con los molinos, es cuando decenas de personas de distintas especialidades se ven envueltas en acaloradas discusiones sobre la problemática de la base de la flota ... Y hablamos de cosas reales que nos conciernen a todos: a nosotros, nuestros hijos y nietos. Ya sabes, como ejemplo: los adolescentes se babean por las bellezas glamorosas en Internet, mientras que hay mujeres completamente reales alrededor. También aquí y aquí ... La gente viene del trabajo, y aquí hay un nuevo artículo ... La flota no tiene dónde basarse a escala planetaria. ¡Hay algo en que pensar!
                      3. 0
                        13 diciembre 2021 06: 26
                        Cita: WertGan
                        ¡Hay algo en lo que pensar!

                        ¿Reflexiona sobre un artículo sesgado o averigua el estado real de los asuntos navales y cuasi navales tú mismo?
                        ¡Aquí a quien le gusta algo!
                      4. 0
                        26 diciembre 2021 09: 35
                        Por supuesto, descúbrelo tú mismo) Y piensa en el hecho de que sin recuerdos de la economía y la moneda, no podemos construir una flota inteligente.
      4. +2
        17 Septiembre 2021 21: 23
        Y, naturalmente, la principal moneda del mundo es el rublo, sin el cual es imposible mantener los océanos del mundo.
        Se requieren 11 AUG para complementar este esplendor.
    2. +6
      17 Septiembre 2021 05: 49
      Cita: Gato
      El comercio marítimo no es crítico para Rusia

      Temo decepcionarlos, pero es el comercio marítimo lo que es cada vez más crítico y significativo para nuestra economía y (¡ATENCIÓN!) Para "nuestro" negocio.
      Considere algunas de las posiciones de nuestro comercio exterior:
      * Comercio de recursos:
      1) Comercio de petróleo crudo.
      ... La Federación de Rusia ocupa uno de los 3 primeros lugares en el comercio de petróleo. Y lo suministra no solo a Europa. Y no solo a través de oleoductos. Y en camiones cisterna, a menudo recogiéndolos en caravanas. La Federación de Rusia tiene refinerías en el extranjero, donde refina su petróleo y vende productos derivados del petróleo en los mercados extranjeros. La empresa rusa posee redes completas de estaciones de servicio en varios países del mundo. Y estas fábricas procesan no solo el petróleo ruso, sino también el petróleo recibido como pago por nuestros bienes, armas y como pago por préstamos ... de otros estados del planeta Tierra (Venezuela, Irán, Irak, a veces Libia ...).
      ... En el Ártico en los últimos años, se han explorado y están comenzando a desarrollarse enormes reservas de hidrocarburos: las reservas de petróleo superan los recursos del Golfo Pérsico (mientras que el petróleo es de la clase extraligera, de la más alta calidad), las reservas de gas y condensado superan a las de Qatar e Irán ... Pero esta es la plataforma. Con los altos precios del petróleo y el gas, todo esto se producirá y exportará por mar.
      2) Comercio de gas licuado.
      ... Actualmente, se está ejecutando toda una serie de proyectos para la construcción de plantas de licuefacción de gas en la Federación de Rusia: en el Ártico, en el Báltico (Ust-Luga), Novorosiysk, Sakhalin ... incl. clase de hielo. Para su construcción, se están construyendo enormes superpatios (en Bolshoy Kamen y el astillero Kola), y se está construyendo una enorme flota de rompehielos para navegarlos en el hielo del Ártico.
      Nuestros consumidores de GNL son Europa, China, India, Sudeste de Asia, Japón, se están negociando contratos a largo plazo con los estados de América Latina (Brasil).
      3) Comercio de CARBÓN.
      Este es un artículo relativamente nuevo de nuestra exportación, pero MUY prometedor. Las gigantescas reservas de carbón coquizable en Yakutia han atraído la atención de China e India. China quiere recibir 35 millones de toneladas de este producto cada año, India, 45 millones de toneladas. Y solo estas dos aplicaciones superan la producción actual de la Federación de Rusia en 1,5 veces. Y también hay quienes lo deseen. Para hacer esto, es necesario construir nuevos ferrocarriles, puertos de carbón en regiones difíciles, desarrollar enormes tajos abiertos, para proporcionar solo estos tajos abiertos. energía ordenó cuatro centrales nucleares flotantes.
      Esta es una gran inversión y un ENORME volumen de comercio.
      Y también pueden ser transportados desde los puertos en buques de carga seca transoceánicos.
      4) Comercio de cereales.
      ... En los últimos años, la Federación de Rusia ha tomado con confianza el primer lugar en el comercio mundial de cereales y solo fortalecerá su posición. Y esto también es comercio por mar. En muchos países, principalmente en los del sur.

      Estos son los puestos más importantes de nuestro comercio marítimo.
      La llamada Negocio ruso.
      Estos son enormes volúmenes de carga y cantidades simplemente fantásticas.
      Cientos de buques de superclase (superpetroleros, transportadores de super gas, transportadores de carga seca) ya han recibido pedidos y están esperando en la fila para que se les ordene para garantizar el transporte de estas cargas en los astilleros nacionales (que aún están en construcción) y en los extranjeros. El número llega a los cientos.

      Y TODO DEBE ESTAR PROTEGIDO.
      Porque estas empresas son personas muy serias e influyentes.
      El estado, por supuesto, defenderá.
      Específicamente, la Armada rusa.
      Pero para ello el Estado debe tener QUÉ para protegerlo.
      Además, es necesario proteger el envío nacional en TODAS LAS ÁREAS de nuestro envío comercial.
      Es decir, la Flota, por definición, debe ser, debe ser oceánica, debe estar presente y tener estabilidad en el combate en cualquier región del océano mundial donde se realice dicho comercio con nosotros.
      Entonces, por el curso de las cosas, el Estado ruso tendrá que construir y tener esa flota. Además, para garantizar su estabilidad en combate en DM y OZ, será necesario construir portaaviones. solicita
      Sí Sí . si Los mismos que ya han puesto a toda la audiencia nerviosa ... Pero tienes que construir.
      Porque la Flota Mercante ya ha sido ordenada y se está construyendo.
      En el Ártico y no solo hay una construcción titánica y un despliegue de capacidades e infraestructura ... A menudo sin mucha publicidad, el dinero ama el silencio.
      Cada vez se construyen más plantas de licuefacción de gas, y esto no solo lo hace NOVATEK, sino también Gazprom y Rosneft ...
      Las inversiones en estos proyectos son simplemente colosales. Y no solo estatales.

      Preguntas: "¿Cuánto dinero para construir esta Flota Oceánica?" ...
      Contestaré.
      Solo una ganancia en exceso recibida este (!) Año por Gazprom puede cubrir todos los costos de construcción de esta Flota.
      Sin fines de lucro, sino ganancias adicionales / por encima de lo planificado de Gazprom recibidas ÚNICAMENTE este año.
      Y el CARBÓN ha subido de precio este año.
      TRES VECES !
      Además, si tomamos el ingreso del presupuesto anual del comercio de granos (!) Y lo gastamos en la construcción de la Flota, entonces la poderosa Flota Oceánica, con 6 (seis) grupos de portaaviones (portaaviones medios VI, no nucleares , pero con catapultas y aviones AWACS) y escoltas, fragatas, destructores (22350M) y cruceros ... se pueden construir en 15 - 17 años SOLO a expensas de las ganancias del comercio de granos. No estoy exagerando.
      Para construir 6 AV medio VI, alas aéreas y una escolta para ellos, así como la infraestructura básica en su totalidad, debe gastar una cantidad equivalente al 10% del total de reservas de oro y divisas de la Federación de Rusia. 10% (!) De las reservas de oro dentro de 15 a 17 años.

      Así que no se preocupe, hay dinero para la construcción de la Flota. Siempre lo han sido.
      La Flota simplemente no era necesaria antes.
      Los dueños de la vida no necesitaban a la Flota.
      Y ahora, necesario.
      Bueno, no puede ser un negocio decente, pero con tal escala, sin protección.
      El gobierno no tiene dinero para la jubilación. Pero para la construcción de los rompehielos nucleares "Leader" (3 piezas) y dos UDC, se encontró dinero de inmediato y en su totalidad.
      Y dado que habrá una Flota, habrá bases para ello; las negociaciones sobre ellas ya se estaban llevando a cabo hace varios años. Es demasiado pronto para que tengamos bases hasta que veamos a la Flota.
      1. +2
        18 Septiembre 2021 09: 13
        Cita: bayard
        Y TODO ESTO DEBE ESTAR PROTEGIDO

        Déjame preguntarte, ¿de quién? ¿De los piratas somalíes? Entonces, los PMC están haciendo un excelente trabajo con esto. ¿De quién proteger el transporte de cereales, carbón y petróleo con gas? ¿De los consumidores o qué? El transporte marítimo es una cuestión de política, no de guerra. Con la guerra, todos nuestros envíos terminarán.
        1. +1
          18 Septiembre 2021 16: 01
          Cita: silueta
          Déjame preguntarte, ¿de quién? ¿De los piratas somalíes?

          sonreír ¿Qué tipo de piratas sois? Los PMC realmente se ocuparán de ellos, bueno, y de los barcos de patrulla / patrulla en los lugares de su enjambre.
          Cita: silueta
          ¿De quién proteger el transporte de cereales, carbón y petróleo con gas?

          Mire los países que viven del comercio marítimo (y ya somos un país así y seguimos agravando este fenómeno a escala global) ... EE. UU., Inglaterra, Francia, Holanda (sí), China, Japón, Corea (su sur parte) etc.
          Una parte importante de estos países (europeos en primer lugar) están unidos por uniones económicas y bloques militares, por lo que la seguridad de su navegación se realiza de forma colectiva.
          Pero China no es miembro de alianzas y, por lo tanto, depende únicamente de sus propias fuerzas.
          Y construye una flota.
          Y Japón: vive del comercio marítimo y tiene una flota poderosa.
          Corea del Sur (!) - vive del comercio y tiene una flota militar muy moderna, y continúa desarrollándola y mejorándola.
          Inglaterra, Francia: todo es igual, pero también están en el bloque de la OTAN.
          Ahora una poderosa flota está comenzando a construirse ... Australia.

          Y la Federación de Rusia cada año depende cada vez más del comercio marítimo.
          Bueno, no se puede bombear todo y en todas partes con una tubería.
          ¿Y qué sucede cuando el estado no puede garantizar la seguridad de su envío?
          ... ¿Recuerdas cómo los helicópteros reparados y otros equipos para Siria e Inglaterra fueron transportados por un barco ordinario con su propia flota, este barco fue detenido y casi arrestado?
          En aguas neutrales !!!
          ¿Y entonces cómo tenían que salir?
          ¿Especialmente desde el comienzo de nuestra operación en Siria y el comienzo del Syrian Express?
          ¡Llevando cargas en grandes barcos militares de desembarco!
          ¡O recoge barcos en caravanas y ponlos bajo vigilancia!
          ¿O ha olvidado que la Federación de Rusia está bajo las sanciones de las principales potencias militares y navales?
          ¿Y si imponen sanciones al comercio de gas ruso?
          ¿Petróleo ruso?
          ¿Grano?
          ¿Armamento?
          ¿Los demandamos? lol
          Para tal nivel de comercio, no son los piratas Sami los que son terribles, sino un tipo de piratas completamente diferente.
          Y perciben SOLO FUERZA.

          Con tal nivel de comercio, con tal volumen y escala, no tener los medios para garantizar la libertad de navegación ... esto es un signo de discapacidad mental e intelectual.
          Además, los campos gigantes recién descubiertos en la plataforma ártica también deben protegerse. Y toda la infraestructura para su producción y transporte.
          ¿O sugeriría ... que los propios compradores lo tomen bajo protección y lo lleven ellos mismos?
          Por lo que se apropiarán de los depósitos, territorios y áreas de agua ellos mismos.
          Por el poder de su propia flota.
          La Federación de Rusia no está rodeada de amigos y altruistas.
          Y su territorio no es de ninguna manera un desierto estéril y sin vida.
          Vivimos en un país rico en recursos con un área de 1/7 de la masa terrestre de este planeta.
          Mira nuestro Lejano Oriente. Con el lanzamiento de la NSR a plena capacidad, cuando caravanas de petroleros, gaseros, carboneras, portacontenedores con mercancías de China, Japón y Corea a Europa y viceversa vayan en fila ... para proteger esta carretera?
          ¿Cómo protegeremos nuestras tierras en el Lejano Oriente: las islas Kuriles, Kamchatka, Chukotka, Sakhalin?
          Allí tenemos todas las comunicaciones solo por mar ... Nui por aire.
          Y estaría bien si estas tierras estuvieran vacías y no hubiera planes para ellas.
          Pero hay planes.
          Los planes son grandiosos, porque hay tesoros intactos de riquezas incalculables, para cuyo desarrollo es necesario construir infraestructura, ciudades y pueblos, instalaciones de procesamiento, empresas de procesamiento profundo (como es el caso de los depósitos de cobre).
          ¿O cree que el Estado y las Empresas invirtiendo en estos proyectos simplemente con fondos colosales no deberían cuidar su ... seguridad?
          ¿Están haciendo esto por el "tío"?
          ¿O esperan obtener ganancias?

          Y una pregunta más .
          Los enemigos de la Federación de Rusia, que tienen sus propios intereses y planes para estas riquezas, ¿cómo se comportarán?
          ¿Qué hacer?
          Qué debería decir ?
          ¿Qué ofrecer?
          - "Dejarlo todo a merced (desarrollo por una pequeña remuneración) a empresas internacionales - transnacionales". si
          - "Siberia es demasiado grande para Rusia solamente, es un tesoro internacional y debería pertenecer a la comunidad internacional". si
          - "La Ruta del Mar del Norte no puede pertenecer solo a Rusia, Estados Unidos y la OTAN deben garantizar la libertad de navegación en estas aguas". si
          - "Los Territorios del Norte son las posesiones legales del Imperio Japonés, arrebatadas ilegalmente por la Rusia comunista". si
          - "¿Por qué Rusia necesita la Flota? ¡Es una potencia terrestre! Deje la provisión de libertad de navegación a socios más correctos y PAGUE". si
          - "Rusia no necesita construir grandes barcos de la zona oceánica, es necesario construir barcos y botes litorales y permanecer en una postración complaciente". si
          - "Los barcos innovadores de los proyectos 22160 y 20386 son el futuro de la flota rusa. ¡¡¡Viva, camaradas y señores !!!" ... si
          - "Es necesario instalar el sistema de propulsión en el casco de la fragata" Almirante Golovko "no en la grada, sino a flote, después de haber bajado el barco inacabado al agua. Y luego no saber cómo ajustar sus partes constituyentes, por lo que que no se deshaga al principio ". si
          - "Para inundar el muelle flotante durante el lanzamiento previsto del portaaviones" Almirante Kuznetsov ", causando graves daños al casco del barco y casi ahogándolo junto con el muelle. O para comprar un muelle flotante, no se apresure". si
          detener Si tenemos malvados interesados ​​y decididos, ¿pueden abstenerse de oponerse activamente a los planes de nuestro estado?
          ¿De sobornos a funcionarios, empresarios, especialistas responsables, prensa, medios de comunicación, blogueros y otros activistas que garabatean publicaciones en el perfil y no en sitios?
          Además, ¿es de naturaleza tal moderación?
          ¿O es solo el instrumento de su expansión, dominio de los mercados, espacios, territorios, estados y sus recursos?

          Por eso testifico que por el curso de las cosas, Rusia está condenada a construir una flota oceánica, porque ya está construyendo la Flota Mercante Oceánica. Ya que está condenado a la feroz oposición de nuestros competidores sin escrúpulos y malvados. Sobre sus intrigas, provocaciones, sabotajes, sanciones, sabotajes por parte de sus agentes del desempeño de tareas de importancia nacional.
          Y todos lo vemos.
          En este sitio también.
          matón
          1. +1
            18 Septiembre 2021 18: 48
            Y si asumimos un millón de dólares condicional para construir un barco de transporte de mineral y, después de su lanzamiento, hacer un viaje desde Australia a Alemania con un cargamento de mineral de titanio y magnetita, entonces el barco recuperará este millón de dólares condicional en casi un viaje y luego podrá trabajar solo con fines de lucro, parte del cual ya se puede gastar en la construcción de una flota militar para garantizar su seguridad?
            1. +2
              18 Septiembre 2021 19: 30
              Fuiste tú quien describió el enfoque del almirante Gorshkov en la construcción de la Flota. Entonces hubo tal regla: antes de colocar un submarino, es necesario construir:
              - un petrolero oceánico,
              - un buque de carga seca de alta mar,
              - dos grúas flotantes,
              - dos arrastreros de pesca,
              - un barco de pasajeros,
              - dos remolcadores portuarios y uno oceánico.
              Esto es por ejemplo. En promedio, se deben construir al menos 10 buques civiles y comerciales para un buque de guerra.
              Cita: Osipov9391
              Y si asumimos un millón de dólares condicional para construir un barco de transporte de mineral y, después de su lanzamiento, hacer un viaje desde Australia a Alemania con un cargamento de mineral de titanio y magnetita, entonces el barco recuperará este millón de dólares condicional en casi un viaje.

              Un ejemplo similar me lo dio una vez un viejo constructor naval de Severodvinsk, solo como ejemplo había un petrolero oceánico con petróleo que, después de su construcción, recuperó su costo total en un viaje en la ruta Hamburgo-Melbourne. Y por el resto de su vida, este petrolero se ganó por la construcción de una flota militar.
              Lo mismo hicieron los arrastreros de pesca, los buques de carga seca y otras embarcaciones construidas bajo este programa.
              Gorshkov creía que construir la Marina Oceánica era posible SÓLO construyendo una poderosa flota mercante, industrial y comercial. Los marineros, capataces, oficiales y suboficiales que hayan servido en la marina deben tener un lugar de empleo, donde puedan aplicar sus conocimientos, habilidades y experiencia. Al mismo tiempo, la Flota contará con una reserva de personal en caso de movilización de personas que no hayan perdido el hábito del mar y no hayan perdido sus habilidades.

              Ya se está construyendo una poderosa flota comercial en la Federación de Rusia, se están desarrollando campos en la plataforma ártica, se está desarrollando y equipando el NSR, en Kamchatka se va a construir una HAB de transbordo de GNL para el transbordo de GNL a partir de gas de clase de hielo transportistas a los ordinarios, debido a que la clase de hielo cuesta casi 4 veces más y se transporta a lo largo de toda la ruta, sus suministros son demasiado caros. Nuevos puertos en el Ártico y en la costa del Mar de Okhotsk, nuevos y poderosos astilleros en Primorye y en la Península de Kola ... Todo esto debe ser PROTEGIDO.
              Y para garantizar la libertad de navegación en todas las rutas de estos petroleros, gaseros, cargueros secos ...
              Quizás dándose cuenta de esto, se ha anunciado el número de destructores de fragatas 22350M planeados para la construcción: 20-24 piezas. Y tienen la intención de construirlos en varios astilleros al mismo tiempo.
              ¿De dónde viene el dinero para la flota?
              Sí, de ahí, del comercio.
              hi
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. +9
    16 Septiembre 2021 18: 41
    Armada rusa e imperial
    ¿Entonces había dos? ¿Cuál de los dos murió Tsushima? Ruso o imperial. Entonces, para obtener información, incluso antes de que Alaska, California fuera vendida a un delincuente, literalmente por un centavo, por varias decenas de miles de dólares. Luego, se encontró oro en el territorio vendido y bastante rápido. "¡Oro en California, el más selectivo! ¡Chilenos, no se han llevado todo el oro a los barcos!" (C)
    Pero Estados Unidos no salió de Guantánamo, y no piensa.
    Estados Unidos ejerce su soberanía estatal en este territorio de manera incondicional y plena, y la jurisdicción de Cuba es puramente formal, lo cual es reconocido por la Corte Suprema de Estados Unidos. "Desde un punto de vista práctico, Guantánamo no está en el extranjero", dictaminaron los jueces. La Corte de Basmanny podrá tomar esa decisión, bueno, ¿al menos con respecto a la base rusa en Gyumri? Simplemente no menciono el lejano extranjero. sonreír
    1. -3
      16 Septiembre 2021 18: 50
      Cita: parusnik
      ¿Podrá el Tribunal de Basmanny tomar tal decisión, bueno, al menos con respecto a la base rusa en Gyumri?

      Sí, tiene mucho que hacer hasta 2024 ... Algunos ingenuos esperan que pueda tomar una decisión sobre una conspiración criminal para vender propiedad pública por un centavo y los resultados de la notoria privatización.
      sentir
    2. +2
      16 Septiembre 2021 20: 29
      Cita: parusnik
      Estados Unidos ejerce su soberanía estatal en este territorio de manera incondicional y plena, y la jurisdicción de Cuba es puramente formal, lo cual es reconocido por la Corte Suprema de Estados Unidos. "Desde un punto de vista práctico, Guantánamo no está en el extranjero", dijeron los jueces.

      La Marina estadounidense falló, pero la corte acaba de anunciarlo.
  4. +2
    16 Septiembre 2021 18: 48
    La idea de encontrarse con un agresor en aproximaciones marinas distantes es generalmente una astucia, ya que las fuerzas costeras, en igualdad de condiciones, siempre tienen superioridad sobre las agrupaciones navales.

    El artículo establece claramente por qué necesitamos bases de datos:
    los franquistas, que poseían hasta dos cruceros de Washington, hicieron lo que quisieron con la flota mercante soviética

    No todo se reduce a una confrontación directa, y no siempre es conveniente que los mismos Estados Unidos ajusten abiertamente su flota para apoyar a "sus villanos" que claramente se han comprometido, sino la incapacidad de nuestra flota en una región remota para oponer algo a un "villano", o viceversa, encubrir a un aliado, socava la reputación de nuestro estado y reduce el deseo de cooperar con nosotros.
    1. +13
      16 Septiembre 2021 19: 16
      encubrir a un aliado, socava la reputación de nuestro estado y reduce el deseo de cooperar con nosotros.

      No quiero ser cínico, pero nombrar al menos un aliado, cuyos beneficios de cooperación cubrirán los costos de crear y mantener una flota suficiente para mantener una reputación.
      La Marina de los Estados Unidos no es un ejemplo, ya que fue creada para propósitos completamente diferentes, a saber, controlar el comercio marítimo internacional. Y el apoyo de tus villanos es una tarea secundaria, una buena ventaja.
      1. -2
        16 Septiembre 2021 19: 33
        Y no tenemos esa flota, por lo tanto, no existen tales aliados. Ahora nuestra burguesía finalmente ha decidido invertir miles de millones en todo tipo de CAR y Venezuela, y para asegurar sus inversiones, contratan algo como un PMC para evitar que el método favorito de los Estados Unidos para cambiar el propietario en esos países a Los estadounidenses: un golpe. Pero tienen otro método: incitar a un estado vecino organizando una guerra. Los chinos han invertido cientos de miles de millones en minería y otras cosas en países del tercer mundo, pero al darse cuenta de los riesgos, comenzaron a construir una flota moderna y bases para ella, incluidas las extranjeras, a un ritmo frenético. No creo que necesiten portaaviones para luchar por Taiwán al otro lado del estrecho.
  5. +3
    16 Septiembre 2021 19: 19
    La pregunta principal es: ¿necesitamos una flota oceánica y una política mundial? En mi opinión, ser una potencia regional, pero la más fuerte en esta categoría de peso, es un objetivo mucho más pragmático y alcanzable.
    1. +6
      16 Septiembre 2021 20: 06
      Cita: Basarev
      La pregunta principal es: ¿necesitamos una flota oceánica y una política mundial? En mi opinión, ser una potencia regional, pero la más fuerte en esta categoría de peso, es un objetivo mucho más pragmático y alcanzable.

      Si Estados Unidos renuncia al papel de hegemonía mundial y los que quieren ocupar su lugar no aparecen (y aparecerán), entonces claro. Y el sueño principal en sí mismo es que si todas las personas fueran honestas y decentes, entonces los estados mismos no serían necesarios, ni ejércitos, ni policías, ni jueces, inspectores, guardias de seguridad, el complejo militar-industrial, por mucha humanidad que fuera. ahorrar dinero y cuántas personas podrían, además, hacer trabajo pacífico)))
    2. -1
      16 Septiembre 2021 23: 31
      Cita: Basarev
      En mi opinión, ser una potencia regional, pero la más fuerte en esta categoría de peso.

      qué tipo de categoría de peso regional misteriosa, si por indicadores tales como las reservas de recursos naturales y el arsenal de armas nucleares, el país ocupa el primer lugar en el mundo
      1. +3
        16 Septiembre 2021 23: 40
        Cita: Inundación
        qué tipo de categoría de peso regional misteriosa, si por indicadores tales como las reservas de recursos naturales y el arsenal de armas nucleares, el país ocupa el primer lugar en el mundo

        Solo la actual Federación de Rusia no tiene nada que ver con estos indicadores, las armas nucleares vinieron de la URSS, y la naturaleza dio los minerales, y el país soviético nuevamente exploró y organizó la producción.
        En los últimos 30 años, no hemos tenido un solo logro significativo, no solo a nivel mundial, sino también a nivel regional.
        Aunque no, por el número de multimillonarios y el tonelaje total de sus yates, así como por el área total en metros cuadrados. kilómetros de sus palacios, probablemente estemos en las primeras filas de valoraciones.
        1. +1
          17 Septiembre 2021 08: 06
          Cita: Stroporez
          Solo la actual Federación de Rusia no tiene nada que ver con estos indicadores, las armas nucleares vinieron de la URSS, y la naturaleza dio los minerales, y el país soviético nuevamente exploró y organizó la producción.

          solo esto es conocido por todos los estudiantes
          e insinúo algo más: nadie permitirá que Rusia se convierta en una potencia regional con lo que heredamos de la naturaleza y los antepasados.
          El mundo se está volviendo multipolar ante nuestros ojos. Ser una potencia regional significa entrar en la esfera de influencia de uno de estos polos. Es decir, en el top 20.
          Es decir, Francia es diez veces más grande, más rica en recursos naturales y ... bajo la influencia de alguien.
          Como resultado, después de 20 a 30 años, las caras y las piernas permanecen del ejército. ¿Para qué? No hay nadie con quien pelear. Ven y tómalo caliente.
          1. +1
            17 Septiembre 2021 10: 14
            Cita: Inundación
            nadie permitirá que Rusia se convierta en una potencia regional con lo que heredamos de la naturaleza y los antepasados

            Exactamente
  6. +1
    16 Septiembre 2021 19: 35
    Cam Ranh, 17 ° OPESK, 169 ° OGSAP ...
    Simplemente fueron "arrojados al abismo".
  7. +6
    16 Septiembre 2021 19: 40
    Creo que esto es un reflejo general de nuestra política exterior, no es sistémico. No tenemos un plan a largo plazo, ni para la zona cercana ni para el continente. Esos planes que "parecen ser" son un conjunto de ciertas ideas, cuyo grado de adecuación en el marco de nuestro sistema político tradicionalmente no se evalúa de ninguna manera con sobriedad. No bajo el zar, no bajo la URSS, y más ahora. Creo que tenemos las agallas de pensar en nosotros mismos como una potencia global como los Estados Unidos, Gran Bretaña o China, o incluso en el peor de los casos Francia: o compramos momentos históricos convenientes, o ahora, objetivamente, económicamente no en la mejor forma. para que esto se justifique. Sin embargo, los planes para Eurasia-África como una "zona de control" en el futuro, debemos construir mediante la creación de una RED de bases. Aunque solo sea por la razón de que esto aumentaría nuestro propio peso en los asuntos euroasiáticos, como la más alta prioridad para el futuro previsible. En África, por lo tanto, es deseable que tengamos al menos 3 bases: en el oeste, este y más cerca del sur. La base en el este de África podría ser reemplazada por algún tipo de base en los estados de Oriente Medio, pero teniendo en cuenta las características específicas de la región, es difícil para mí juzgar hasta qué punto sería una idea viable. Sería deseable tener presencia en el Océano Índico. Finalmente, entre el Océano Índico y nuestro territorio en el este del país, definitivamente necesitamos otro punto de transbordo. Total: para un tiro, 5-6 bases puramente para Eurasia + África. Este es el mínimo indispensable. Además de lo que ya tenemos en la RAE. En presencia de estos objetos + - se podría decir que tenemos algún tipo de plan y la capacidad de actuar en una región de importancia prioritaria.
    En consecuencia, estos deben ser objetos grandes y, sobre todo, debe ser exactamente el COMPLEJO. La construcción de todo esto sólo tiene sentido si estamos dispuestos a agarrarnos como una garrapata y explotarlos sin piedad durante muchos años con fines políticos, militares y económicos. Es mejor olvidarse de los estados americanos, etc., hasta que tengamos al menos 4 flotas en el mundo.
  8. +1
    16 Septiembre 2021 20: 07
    Cita: paul3390
    Tal vez, al mismo tiempo, ¿recuerdas quién ordenó dejar a Cam Ranh y Lourdes? Y esto de ninguna manera es Yeltsin ...

    Puede recordar, pero cada período de tiempo es específico. Fue un período de inercia de esperanzas de un buen Occidente.
  9. +4
    16 Septiembre 2021 20: 15
    sin bases - sin comercio marítimo, sin comercio - sin flota oceánica, la marina degenera en un instrumento estrecho contra vecinos específicos, y el nivel de la política - en uno regional. Y en la era del misil nuclear, nada ha cambiado: si quieres controlar las rutas comerciales y defender tu patria en fronteras lejanas, envía escuadrones. ¿Donde enviar? ¿En el vacío? ¿Dónde están los barcos para reponer suministros y los marineros para descansar?


    Tengo una pregunta simple para el autor, qué país, en el mundo moderno, está listo para entrar en conflicto con los Estados Unidos y proporcionar a Rusia territorio para la creación de una base naval. En este asunto, debe entenderse que si aparece tal país, Rusia tendrá que no solo mantener una base naval, sino también brindar asistencia financiera y económica a este país, luego de que todo el llamado "mundo civilizado" comience a colapsar. , al mando de los Estados Unidos, la cooperación económica y financiera con este país. ¿Cuánto le costará a Rusia? ¿Se necesita esa base?
    1. +2
      16 Septiembre 2021 20: 26
      Tengo una pregunta simple para el autor, ¿qué país, en el mundo moderno, está listo para entrar en conflicto con los Estados Unidos y proporcionar a Rusia territorio para crear una base naval?

      Ahora China ha tomado el camino de la creación de una armada oceánica: 15 bases extranjeras.

      Hay otra pregunta: si no somos capaces de ocupar nuestro propio mercado, ¿por qué necesitamos extraños? El agua no fluye debajo de una piedra tumbada, y nuestra gran empresa prefiere sobre todo tumbarse. Y no hay intereses suficientemente grandes en el extranjero, no hay forma de "recuperar" la creación y el mantenimiento de una flota oceánica ...
      1. 0
        16 Septiembre 2021 21: 00
        Cita: CEO Lom
        Ahora China ha tomado el camino de la creación de una armada oceánica: 15 bases extranjeras.


        No vale la pena comparar económicamente a China y Rusia. En China, el programa Blue Sky ya está en marcha, la producción metalúrgica se está recortando para mejorar el entorno para los Juegos Olímpicos, deliberadamente van a reducir los ingresos por el bien de los Juegos Olímpicos, Rusia no puede permitir esto, pero incluso pensar en eso. comportamiento.

        Hay otra pregunta: si no somos capaces de ocupar nuestro propio mercado, ¿por qué necesitamos extraños? El agua no fluye debajo de una piedra tumbada, y nuestra gran empresa prefiere sobre todo tumbarse. Y no hay intereses suficientemente grandes en el exterior, no hay posibilidad de "recuperar" la creación y mantenimiento de una flota oceánica.

        Nadie ha cancelado la lucha por los mercados, pero lamentablemente Rusia aún no puede seguir una "política agresiva" en este asunto, hay ejemplos de ello.
  10. EUG
    +1
    16 Septiembre 2021 20: 24
    Necesitamos bases junto con cadenas de suministro para ellos. De lo contrario, aguante, como en el caso de Turquía ... En cuanto a mí, la salida son los territorios de ultramar (comprar, alquilar, garantizar la estabilidad) con un complejo económico, financiero y militar autosuficiente ...
  11. 0
    16 Septiembre 2021 21: 00
    La idea era hermosa: asumir el patrocinio de los piratas de Madagascar, creando una base intermedia para el comercio con India.
    ¿Los piratas querían protegerse? riendo
  12. 0
    16 Septiembre 2021 21: 09
    Cita: smaug78
    ¿Los piratas querían protegerse? riendo

    ¿Les preguntarías? Peter no sufría de la enfermedad del cerebro jorobado ...
  13. +4
    16 Septiembre 2021 21: 26
    El tema probablemente sea sensato, pero inoportuno. Las bases son dinero, mucho dinero para su mantenimiento. ¿Tenemos un presupuesto militar tan grande para gastar en bases en el extranjero? Y luego, ¿qué barcos enviar a estas bases? Hay alrededor de dos docenas de barcos oceánicos en todas las flotas, y no todos son útiles, muchos están completamente desactualizados. Tal vez podrían proteger nuestros barcos mercantes en algún lugar, pero la flota tiene las tareas más importantes en nuestras fronteras: asegurar el despliegue de SSBN, proteger Crimea y específicamente el puente, proteger las Kuriles del Sur. Por lo tanto, creo que debemos comenzar con lo principal: el renacimiento de la marina militar y mercante, el renacimiento de la aviación naval. Cuando logremos el desarrollo sustentable de nuestra Armada, entonces será posible pensar en bases extranjeras.
  14. +1
    16 Septiembre 2021 21: 27
    Leí en alguna parte un artículo que Dinamarca ofreció vender las islas Nicobar y Vergin a Rusia. Parece que la madre de Nicolás 2 era una princesa danesa. Desde un punto de vista geográfico, las Islas Nicobar en el Océano Índico se encuentran en las comunicaciones marítimas con el Lejano Oriente, y las Islas Verginsky también están frente al Canal de Panamá, sin almirantes y políticos con visión de futuro en aquellos días.
  15. +4
    16 Septiembre 2021 22: 08
    Es necesario comenzar con lo exacto, es decir, con números: los Estados Unidos modernos tienen 33 bases navales. Se trata de bases navales, con un total de 800 bases estadounidenses.

    Y para aumentar la "precisión" es necesario comparar los parámetros de las casi diversas ramas de nuestro conocimiento sobre la Flota y su base: compare la longitud de la costa de la Federación de Rusia y los Estados Unidos y las condiciones climáticas (en términos de geografía); comparemos el presupuesto de la flota estadounidense y la rusa (finanzas); Comparemos el número y VI barcos construidos de la Federación de Rusia y los Estados Unidos, digamos, durante los últimos tres años (economía). Estiremos las piernas en la ropa, ¡todavía no tenemos una base para el único portaaviones en nuestra tierra! El autor derrama lágrimas de cocodrilo sobre Hawai, y cuando en las Kuriles (Isla Matua) podamos retratar algo similar, ¿qué había debajo de los japoneses? ¿O la "base" de Kamchatka en la bahía de Avacha, aislada del continente, puede equipararse con las bases del continente de la flota estadounidense? Ni siquiera Sebastopol se recordó en siete años, pero ¡démosle un descanso a nuestros "comandantes navales" para las tripulaciones en Cuba y Cam Ranh!
  16. +2
    16 Septiembre 2021 23: 53
    en general, la Federación de Rusia ya tiene varias bases innecesarias, Baltiysk, Vladivostok, Novorossiysk, solo se necesitan bases en la Flota del Norte, más Petropavlovsk Kamchatsky y Sebastopol, y varias PMTO, a saber, Baltiysk, Kaspiysk, San Petersburgo, Sovetskaya Gavan, Tartus ..., .. ... pero dejó a Lourdes en vano ... puedes menos
  17. +2
    17 Septiembre 2021 06: 05
    Desde un punto de vista militar-estratégico, el autor argumenta acertadamente. Pero desde el punto de vista de la lógica elemental, en mi opinión, no es muy bueno.
    En la historia moderna y reciente, la regla es una: primero, una economía fuerte, y solo entonces el poder militar; de lo contrario, este poder militar simplemente no tendrá nada que respaldar, todos los costos serán completamente en vano.

    Bueno, bueno, construyamos un montón de bases en todo el mundo "por los últimos centavos", ¿y luego qué? Después de todo, hay muchos costos fijos:
    - Comprar la élite de los países locales (e incluso comprarla de manera tan generosa y confiable que los oponentes potenciales definitivamente no podrían "superarlos");
    - Construir un número suficiente de barcos modernos para crear una agrupación fuerte en la región (de modo que el primer AUG realmente fuerte de un adversario potencial ya no pueda "simplemente encogerse de hombros");
    - Reconstruir y equipar la propia base;
    - Mantener y suministrar esta base (e incluso sin olvidar atacar regularmente a los "aliados" en el territorio en el que se encuentra la base).
    - Financiar una buena escuela de cuadros, incluidos los salarios normales, así como un aumento significativo de las horas de estudio y formación práctica;
    - Financiar el trabajo de calidad de los diseñadores, incluidos los salarios normales, así como el costo de todos los materiales necesarios y la I + D;
    - Al final, al menos para realizar un mantenimiento periódico, actualización y reequipamiento tanto de la propia base como de todos los equipos basados ​​en ella ...

    Creo que todo el mundo entiende que esto es dinero gigantesco, incluso para una base, sin mencionar varias unidades o incluso docenas de bases. ¿Es todo esto "feria de la vanidad"? pobre (por decirlo suavemente) país ???

    En aras de "elevar el patriotismo y los índices de audiencia" personalmente, las autoridades y todos aquellos que se han sumado al "comedero" de antemano - bueno, en principio, es teóricamente posible ...
    Solo aqui ¿Qué pasará con un país así más tarde?, que está gastando tan irracionalmente sus ya escasos fondos? ¿Qué puede pasar después? dentro de un país así - ¿Qué "vive más allá de sus posibilidades", y dirige sus últimos centavos no a la economía, sino a "medir con un conocido órgano de tres letras"? Ya hemos visto dos ejemplos en nuestra historia (más precisamente, vimos uno personalmente, y el segundo solo lo recordamos de la historia). Por tercera vez queremos "sin sentido y sin piedad" ???
    Después de todo, un simple laico no puede ser alimentado durante mucho tiempo con tal "grandeza", la duración del efecto de este "truco de magia con los oídos" es limitada en el tiempo. Tarde o temprano, el profano seguirá escupiendo en hurra-TV y prestará atención a todo lo que sucede a su alrededor; al menos mirará en su propio refrigerador o comparará su nivel de vida con el de otros países, y como máximo comenzará Haciendo preguntas cada vez más agudas y malvadas a las autoridades. Pero el dinero se ha ido, adiós, casi todo se ha gastado irremediablemente en imprudente "alarde militar", no hay nada más para desarrollar la economía. Finita la comedia, camaradas ...

    En general, la idea principal de este comentario mío - aquí tienes que pensar siete veces y "medir" todo. O cien. O incluso mil. Hasta que entiendan.
    ¿Cómo hicieron los mismos chinos "astutos", por ejemplo. Quien al principio desarrolló la economía con bastante éxito en varias décadas (y, además, aprovechó hábilmente la debilidad de las empresas occidentales para maximizar las ganancias, ¡doble sabiduría!), Y solo entonces, haber acumulado una fuerza económica real, comenzaron a "flexionar sus músculos", invertir fuertemente en el complejo militar-industrial, iniciar un reequipamiento total de sus fuerzas armadas, negociar la creación de bases militares en territorios extranjeros y, en general, participar en todos estos otros "juegos para adultos". "
  18. 0
    17 Septiembre 2021 08: 49
    El principal problema de las bases navales extranjeras, además de la política, es la base naval en su territorio. Más precisamente, la falta de una conexión garantizada entre el primero y el segundo. Y qué pasará con la base naval, que no está conectada con los territorios de Rusia, además, ubicada a miles de kilómetros de distancia, en caso de guerra, cuando no será posible enviar suministros y una flota allí - "Yo morir, pero no me rindo "? En dirección sur, en cuyo caso, los barcos y los buques de suministro deberán atravesar: el estrecho del Mar Negro, el Mar Mediterráneo, a lo largo de las costas de los estados potencialmente hostiles, Suez o Gibraltar. En el Báltico: a través del Golfo de Finlandia, el estrecho de Dinamarca y el Mar del Norte. En el norte: pasado miembro de la OTAN Noruega, pasado Forer e Islandia, luego Shetlands e Inglaterra. En el Lejano Oriente, es un poco mejor, aunque Vladivostok tiene problemas similares, pero aparecen una serie de factores naturales, como: peligro sísmico y de tsunami, clima, lejanía y pequeña población asociada. Desafortunadamente, nuestro principal problema es la falta de una salida normal y completa al Océano Mundial. Y es casi irreal resolverlo: se necesita la incautación o la anexión política de Escandinavia, Turquía y Japón. Incluso el desarrollo del Lejano Oriente no resolverá el problema. El mar de Okhotsk está helando, Kuriles y Kamchatka son un polvorín, en Chukotka, por decirlo suavemente, hace frío y, de nuevo, hielo durante la mayor parte del año. Y no es necesario equipararnos con Estados Unidos, Gran Bretaña o China, todos ellos tienen mucho mejor acceso al océano que el nuestro. Por otro lado, esto también es nuestra ventaja, ya que complicará, en caso de guerra, el uso de flotas enemigas al atacar nuestro territorio. Los mismos portaaviones en la dirección occidental tendrán que trabajar desde el Mediterráneo y los mares del Norte (el capitán o almirante, que conducirá el AUG hacia los mares Negro o Báltico, puede dar inmediatamente un "Héroe de Rusia"), o desde el aguas limitadas de los mares de Barents y Noruega, donde el clima también es una gran parte del año excluye el uso de aviones basados ​​en portaaviones.
  19. 0
    17 Septiembre 2021 13: 12
    Cita: bayard
    Es demasiado pronto para que tengamos bases hasta que veamos a la Flota.

    ¡Lo apoyo totalmente! Pero todavía hay problemas con la flota oceánica. Y no hay ningún lugar para construir en los volúmenes requeridos: un SF no hace frente, Yantar estará ocupado en el BDK, la bahía en el UDC, el astillero del Báltico, rompehielos, astilleros del Almirantazgo, básicamente no hay submarinos (necesitamos personal, ¡Se sabe que lo resuelven todo!) Y no hay nada, ¿dónde hay proyectos de nuevos superfrigates y vehículos eléctricos? No diremos nada sobre cruceros de misiles y AB. Y lo más importante, la infraestructura existente no podrá aceptar la construcción masiva de barcos de primer rango; para hacerlo, aún debe invertir mucho dinero para llevarlo a un nivel y calidad normales. Especialmente en la Flota del Mar Negro, la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.
  20. exo
    0
    18 Septiembre 2021 14: 25
    A qué ritmo se están construyendo los barcos de la zona oceánica, con tanta velocidad y los pensamientos pululan, hasta ahora no hay nada de qué hablar. Para la flota costera, las bases en el extranjero son un lujo.
  21. 0
    19 Septiembre 2021 15: 43
    La información se comunica de manera excelente. Los océanos del mundo están cerrados sin bases extranjeras. Quién tiene razón y quién está equivocado, la historia juzgará mientras el estado está en un punto muerto. España se negó a repostar, Sudán con la base no es fácil con la logística. Y sin ella no hay flota.
  22. EUG
    0
    26 Septiembre 2021 08: 14
    En cuanto a mí, las bases, las comunicaciones que se encuentran junto a territorios potencialmente hostiles, tienen "conectividad negativa", término de S. Pereslegin. Otra cuestión es si las bases están ubicadas en territorios capaces de independientemente (sin soporte
    metropolis) se defienden por sí mismos ... esto es fantástico hoy. La salida, en cuanto a mí, son los buques de suministro para viajes largos (encuentro: en el océano), también pueden cambiar parte de la tripulación. Otra cosa es que tampoco es rica en ellos ...
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. 0
    21 noviembre 2021 09: 36
    Parece que en cada rama hay uno o dos turboputriotas de servicio, es decir, de servicio, que intentan explicarnos a todos lo bien que vivimos, sobre los netanalagaveticos, sobre los grandes y omnipotentes que superan a todos.

    Así es, entonces se bloqueará el voto "inconveniente", luego se cerrarán los comentarios si son sobre temas "prohibidos" ...