Con y sin capota: una recaída de la industria automovilística rusa

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KamAZ del teniente coronel Alexei Schneider, volado en Siria. Fuente: atas.info

La maquina no es para la guerra


En secos informes del Ministerio de Defensa, la tragedia en Homs se describe de la siguiente manera:

"El 9 de septiembre, en la provincia de Homs, República Árabe Siria, durante un reconocimiento por parte de la policía militar rusa de la ruta de un convoy humanitario, se detonó un artefacto explosivo instalado al costado de la carretera".

Como resultado, murió el teniente coronel Alexei Schneider. Las primeras fotografías muestran claramente que la explosión ocurrió debajo de la rueda delantera derecha de KamAZ, y si el oficial estaba sentado en el asiento del pasajero, entonces no tenía oportunidad de escapar. La explosión desgarró la cabina y arrancó la rueda y parte de la suspensión.



Si hablamos en idioma oficial, no hay "espacio vital" en la cabina. Por la naturaleza del daño, se puede suponer que un dispositivo equivalente a una mina antitanque explotó debajo de KamAZ. Se llevaron a cabo pruebas similares en Kubinka durante la primera campaña chechena. Por cierto, en el "Ural" el maniquí escapó con lesiones en el tobillo.


Fuente: vk.com

Cabe señalar que la policía militar utilizó una modificación blindada del camión KAMAZ-5350-379.

Se instala una cápsula blindada MM-501 en la parte trasera del automóvil para proteger al personal de las armas pequeñas armas según la 5ª clase de protección. El camión blindado se ha utilizado durante bastante tiempo en puntos críticos, incluso en Siria. El desarrollador y fabricante es la empresa Asteys de Nizhny Novgorod, que produce, en particular, los vehículos blindados Patrol para las necesidades de la Guardia rusa. Por cierto, los miembros de la Guardia Nacional tienen derecho a una modificación del capó de KamAZ.






Fuente: vk.com

La principal desventaja del KamAZ que golpeó una mina terrestre en Siria fue el diseño del cabover.

De hecho, no se realizaron cambios en la cabina KAMAZ para aumentar la resistencia a las explosiones. Esto se debe en gran parte al diseño de la cabina en sí: no se puede convertir en una cabina MRAP sin un rediseño radical.

De hecho, los ingenieros tendrán que tomar toda una serie de medidas: construir una base blindada en forma de U, elevar los asientos del conductor y del pasajero unas decenas de centímetros y soldar los asientos mediante amortiguadores al techo. Naturalmente, nadie se atreverá a hacer tales cambios, es más fácil crear el automóvil desde cero.

Por ejemplo, cómo se implementa en "Remdiesel-63968" Typhoon-K ". Pero este es un automóvil de una clase, propósito y costo completamente diferentes. En general, tal reformateo de KamAZ no es necesario, simplemente no deje que los autos vayan a la línea del frente.

Los vehículos sin cabover no tienen nada que hacer en los puntos de acceso modernos con alta saturación de IED. Además, el ejército tiene camiones que fueron adaptados originalmente para la guerra contra las minas en las carreteras.


Según informes de los medios, Tornado-U ya está en Siria. Pero, aparentemente, no hay suficientes autos. Fuente: ianed.ru

Esta es la familia de capós Ural-4320 y, en primer lugar, la variante Ural-63706-0011 o Tornado-U con cabina blindada alta.

Los vehículos Ural, como saben, desde el principio fueron diseñados exclusivamente para necesidades militares. A principios de los años 50, NAMI preparó un borrador del diseño del automóvil, que durante muchos años se convirtió en un verdadero estándar para los vehículos militares todoterreno. Un potente motor de gasolina (aunque glotón), distribución óptima del peso a lo largo de los ejes, bombeo centralizado de ruedas y carcasas de los ejes en una línea, reduciendo la resistencia en la rodera. El diseño del capó también agregó ventajas importantes: facilidad de mantenimiento y mayor resistencia a las minas.

Estamos hablando del notorio "metro y medio" de la vida.


¿Por qué ese coche no entró en el convoy el 9 de septiembre en lugar de KamAZ? En la foto - "Ural Federal-42590". Foto: Vitaly Kuzmin. www.vitalykuzmin.net

Lo más probable es que, en los años de la posguerra, nadie pensara realmente en un posible enfrentamiento con la AFU del enemigo. Los métodos de guerra eran muy diferentes y los ingenieros estaban más preocupados por la protección antinuclear que por el TNT bajo las ruedas. El diseño tradicional del capó era entonces mucho más fácil de fabricar.

Otra ventaja de "Ural" y otros como él fue la resistencia al bombardeo frontal. Con una combinación exitosa de circunstancias, el conductor y los pasajeros pueden refugiarse detrás del compartimiento del motor del camión; no todas las balas pueden superarlo.

¿Miass o Naberezhnye Chelny?


La modificación militar de KamAZ nació en condiciones completamente diferentes.

En Naberezhnye Chelny, se estaba construyendo una planta, originalmente destinada a camiones civiles, que se desarrollaron simultáneamente en el ZIL de Moscú. De hecho, se suponía que el modelo con el nombre ZIL-170 reemplazaría al viejo ZIL-130, pero toda la documentación se transfirió a la nueva megaplanta. En muchos sentidos, esta fue la razón del mayor colapso de la empresa de Moscú, que alguna vez fue la más avanzada del país.

Sin embargo, la capital simplemente no tenía tales áreas para la producción de camiones a gran escala. Y en Naberezhnye Chelny, se creó una planta de ciclo completo, no sin la ayuda de empresas estadounidenses, que produce automóviles prácticamente sin contratistas externos. KamAZ se ha convertido en una verdadera planta de importancia estratégica, que fue tan amada en la Unión Soviética.

Y por una razón que amaban, debo decir.

Incluso durante la Gran Guerra Patria, las fábricas con una gran cantidad de subcontratistas no hicieron frente a la producción de productos de defensa de la mejor manera. O aquí falla el proveedor o en otro lugar se forma un déficit.

Una situación similar, por ejemplo, ocurrió en la planta de tanques de Krasnoe Sormovo, que durante algún tiempo generalmente produjo T-34 con motores de gasolina debido a la escasez de V-2. Y en el tractor Chelyabinsk, por ejemplo, esto no se observó: todos los fabricantes se concentraron en el "Tankograd" local ...

Entonces, para la industria automotriz nacional, KamAZ se ha convertido en una especie de "Tankograd". Y es bastante comprensible que el camión del ejército KamAZ-4310, que apareció poco después del 5320 civil, resultó ser muy conveniente.

La alta unificación con productos pacíficos hizo que el automóvil fuera económicamente rentable, y esto hizo posible saturar relativamente rápido al ejército con camiones modernos. La planta de Miass en este historias actuó como una completa antípoda.

La mayoría de las veces, los "Urales" ingresaron al ejército exclusivamente, y la capacidad de la empresa a menudo no era suficiente para satisfacer las necesidades de los militares. Miass no tenía su propia producción de motores, una parte considerable de los componentes provenía de otras empresas. Tan pronto como Ural se cambió a diesel, generalmente se volvió dependiente de un competidor de Naberezhnye Chelny.

Por cierto, a finales de los 70 se intentó construir una nueva cabaña para los Urales en el marco del proyecto Land. Como base, los trabajadores de la fábrica tomaron un análogo de KAMAZ y acoplaron su propio compartimiento del motor. Pero nadie estaba ansioso por compartir la cabina con los competidores, y "Land" seguía siendo una técnica a pequeña escala.


Una explosión similar del KamAZ azerbaiyano en Nagorno-Karabaj. Fuente: vk.com

Los vehículos Kamaz ciertamente son necesarios para el ejército ruso. Pero la práctica de usarlo casi en la primera línea de defensa a menudo termina en tragedias similares a las del 9 de septiembre en Siria. Además, los trabajadores de la fábrica se muestran renuentes a reelaborar el diseño de un camión de 45 años. Las variantes de capó de los KamAZ están siendo desarrolladas hasta ahora solo por la empresa anteriormente mencionada "Asteyz", pero la mayor parte del equipo va a la Guardia rusa. En el último foro "Army-2021" de Naberezhnye Chelny, nuevamente trajeron una nueva variación del "Mustang-M" de Remdiesel (división de "combate" de KamAZ) con una cabina blindada.

Los desarrolladores no cubren las propiedades de acción contra minas del vehículo.


Un ejemplo es la voladura del "Ural" ucraniano con una mina antitanque. Las diferencias con la imagen de KAMAZ son notables. Fuente: twing.com

Sin embargo, tanto KamAZ como los Urales son solo equipos militares, que no conducirán a las minas. Surgen preguntas sobre la organización del mismo "reconocimiento" durante el cual murió el oficial.

¿Por qué estaba KamAZ, débilmente protegido de los artefactos explosivos improvisados, en el convoy?

Seguramente el número de vehículos incluía "Typhoons" pesados ​​y vehículos blindados de transporte de personal, pero, como saben, la efectividad en el combate de una unidad está determinada por el eslabón más débil. Este resultó ser el KamAZ del teniente coronel Alexei Schneider.
131 comentario
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  1. -11
    15 Septiembre 2021 18: 10
    Se trata de dinero ... y sobornos hi
    1. +4
      15 Septiembre 2021 18: 18
      Bastante enfermo, ¿qué tipo de dinero y sobornos en Siria ??? engañar
      1. +25
        15 Septiembre 2021 18: 19
        En la producción de capot y capot ... Quien empujó ... que tiene el dinero ...
        1. +31
          15 Septiembre 2021 18: 21
          En producción, se necesitan diferentes máquinas, pero su uso no debe confiarse a los arietes.
          1. +2
            15 Septiembre 2021 18: 24
            En producción Sí ... pero en el ejército debería haber quien pueda salvar al que se mueva sobre ellos ... Y en la línea del frente ... y en la retaguardia ...
            1. +38
              15 Septiembre 2021 23: 58
              ¡Al punto!
              Es imposible en una guerra separar los camiones de primera línea, camiones y retaguardia.
              ¡Quién te dejará!
              Se acabaron, por ejemplo, las conchas, y qué, no tengo suerte, ¡no tengo capucha!?
              Y el resto de los camiones se fueron, quedaron fuera de combate ...
              Todo el mundo debería estar protegido siempre que sea posible, ¿cuál es la cuestión del dinero?
              ¡Hay vida detrás de cada "capucha"!
              ¡Vida, muy posiblemente, de un profesional "caro"!
              Bueno, si es realmente cínico, ¡al menos!
            2. -3
              17 Septiembre 2021 11: 23
              Cita: SaLaR
              En producción Sí ... pero en el ejército debería haber quien pueda salvar al que se mueva sobre ellos ... Y en la línea del frente ... y en la retaguardia ...

              Se trata de dinero ... y sobornos

              ¿Y qué tienen que ver los sobornos con eso? Aunque solo sea para verter su porción de lamentaciones sobre el tema, ¡todo se ha ido! robó todo!
        2. +22
          15 Septiembre 2021 19: 06
          Cita: SaLaR
          En la producción de capot y capot ... Quien empujó ... que tiene el dinero ...

          Esto no es así, porque la cuestión de la prioridad de KAMAZ o Uralov surgió incluso antes del colapso de la URSS, porque incluso entonces, según los expertos de GABTU, era imposible transferir el equipo militar del vehículo a un esquema de cabover, pero principalmente usar en aquellas partes que están involucradas en proveer. No recuerdo todas las sutilezas, y conozco esta pregunta indirectamente, pero los conductores militares experimentados no estaban entusiasmados con los camiones KAMAZ en sí, al menos desde el punto de vista de la mantenibilidad en el campo. El factor decisivo, según tengo entendido, fue la producción en masa de camiones KAMAZ y combustible diesel, por lo que la cuestión está en la economía, y no en el hecho de que alguien presionó por los intereses de Naberezhnye Chelny.
          1. -11
            15 Septiembre 2021 19: 09
            Y ahora quién está deteniendo la producción de capós ... no hay URSS ... NADIE KAMAZ lobbies ...
            1. +21
              15 Septiembre 2021 19: 33
              "¡¿Vamos?!" (C)
              ¿Nadie hace lobby?
              Las oportunidades de cabildeo y otras son inconmensurables para KamAZ y UralAZ.
              Por mucho que el KAMAZ pueda retroceder, el Uralaz ni siquiera lo vio.
              1. +1
                15 Septiembre 2021 19: 36
                Seguramente NO ... teman a Dios ... NO CORRUPCIÓN matón
            2. +8
              17 Septiembre 2021 09: 29
              Primero, conducirás kilómetros ... sobre serpentinas de montaña en el capó y en el capó, y luego expresarás tu opinión experta. Cuando giros cerrados y cerrados. Ros 56 escribió todo correctamente: se necesitan diferentes máquinas.
            3. 0
              21 Septiembre 2021 13: 10
              recientemente KAMAZ del presupuesto de 1 mil millones de rublos se ajustó, la noticia del 26 de agosto 21 y la tenemos por un minuto Avtoinvest Limited 23,54%, Daimler AG 15%, Otras entidades legales y personas físicas-11,56%, total 50,1% pertenece a alguien que no está claro !!!! a extranjeros, mis impuestos se envían a extranjeros !!!!!!
      2. 0
        17 Septiembre 2021 11: 13
        Los sobornos no están en Siria, sino en Rusia. Arrojando el módulo a la parte trasera, dejaron al soldado y al acompañante con el trasero desnudo.
      3. -1
        17 Septiembre 2021 12: 31
        Contragolpes a la planta y todas las juntas intermedias a lo largo de la línea cliente-fabricante
    2. +17
      15 Septiembre 2021 19: 15
      Se trata de dinero ... y sobornos

      Acaban de salvar y suministrar Kamaz, que está blindado con armas pequeñas. Y el fondo de la cabina, como no estaba blindado, permaneció. En general, estas cabinas abatibles de camiones cabover son bastante difíciles de blindar, en comparación con una cabina con capó fijo.
      El significado de una cabina cabover está en el mayor volumen útil que tiene un camión para una longitud determinada de vehículo. En el ámbito militar, esta cualidad no es tan fundamental como en el civil. Por ejemplo, para Pantsir, la presencia de una cabina cabover es fundamental debido a la plataforma limitada, para el transporte de soldados, la capacidad máxima no es importante, la seguridad es más importante aquí, por lo que la versión con capota es más conveniente.
      Si hacemos una analogía con los tanques, donde las tres características más importantes de un tanque: armamento, armadura, movilidad, pueden representarse por los lados de un triángulo, y un tanque puede caracterizarse por su longitud, idealmente, el triángulo debería ser equilátero, sin que sobresalga ningún vértice, es decir, armamento, blindaje, la movilidad debe estar equilibrada, como por ejemplo en el T-34-85.
      Para un camión militar, estos 3 lados serán la seguridad, el costo, el peso / volumen de la carga transportada. Obviamente, para Kamaz, la desviación principal de un vértice del triángulo tendrá un costo muy bajo, en detrimento de la seguridad.
      1. 0
        17 Septiembre 2021 22: 03
        Por lo que tengo entendido, el cabover tiene una mejor habilidad a campo traviesa en terrenos montañosos. Conducirá cuesta arriba donde el otro arañará el suelo con la nariz.
    3. +7
      16 Septiembre 2021 07: 27
      Cita: SaLaR
      Se trata de dinero ... y sobornos

      Sí, sí ... por supuesto, Navalny no está en ellos ...
      ¿Y no se te ocurre nada más? El grupo GAZ no sabe cómo "hacer retroceder" peor, pero sin embargo, no pudo "llenar" las tropas con los Urales. Quizás el hecho es que las capacidades de producción de estas empresas para la producción de tales máquinas son diferentes. Y en el ejército era necesario cambiar urgentemente la flota de vehículos existente. Los autos de gasolina fueron reemplazados por diesel y todo esto en cinco años.
      Una situación similar, por ejemplo, ocurrió en la planta de tanques de Krasnoe Sormovo, que durante algún tiempo generalmente produjo T-34 con motores de gasolina debido a la escasez de V-2. Y en el tractor Chelyabinsk, por ejemplo, esto no se observó: todos los fabricantes se concentraron en el "Tankograd" local ...
      No es el mejor ejemplo ... Mientras se ajustaba la producción del número requerido de motores V-2, Tankograd estaba produciendo completamente tanques KV con motores de gasolina M-17.
    4. +8
      16 Septiembre 2021 09: 39
      Ya es hora de transportar personas al MRAP ... fueron inventados para esto ... Ambos son Kamaz y Ural y en diferentes diseños. Y en Siria, vemos Tigres y, a lo sumo, camiones con cabinas blindadas del modelo antiguo ... no hace falta ...
    5. +1
      18 Septiembre 2021 14: 58
      ¡Eso es correcto! ¡Donde hay dinero, hay sobornos! hi
  2. +30
    15 Septiembre 2021 18: 11
    ¿Por qué estaba KamAZ, débilmente protegido de los artefactos explosivos improvisados, en el convoy?


    Los estadounidenses han estado improvisando activamente recientemente. Como resultado, muy a menudo, a pesar de los dragaminas, la composición mixta del convoy, socavaban el objetivo más desprotegido (que era un Humvee o un camión del ejército). Decidieron solo transferir completamente las columnas a equipos a prueba de explosiones, y lo que era imposible se llevó a cabo con un reconocimiento de ingeniería completo y apoyo adicional (cuando el UAV trazó la ruta durante varios días las 24 horas del día, los 7 días de la semana).

    Además, el uso activo de la tecnología a prueba de explosiones obligó a las chicas a aumentar significativamente el volumen de marcadores. Y esto no solo es menos minas terrestres con una cantidad finita de sustancia, sino también una probabilidad varias veces mayor de quedarse dormido en la etapa de empaquetar-extender-marcar.
    1. +1
      18 Septiembre 2021 12: 37
      Ninguna armadura ayudará si el marcador es grande. Recuerdo que incluso en los rodillos iraquíes de 4 a 5 toneladas con munición completa volaron Humvees en la pestaña. Sí, de modo que arrojó uno o dos metros.
  3. +33
    15 Septiembre 2021 18: 15
    Bueno, sí, KamAZ y GAZ-66 - cabover, Urales, ZIL-131 - capó. En la guerra de Afganistán, quedó claro que los camiones KamAZ son más vulnerables a las minas: cuántos tipos han perdido las piernas. Aparentemente, ambos son necesarios en el ejército, solo deben usarse en diferentes situaciones. De ahí el error de mando.
    1. +6
      15 Septiembre 2021 18: 20
      Pues si

      En un conflicto local, se necesitan autos protegidos contra minas, aquí la ausencia / presencia de un capó es indispensable, en un conflicto de alta intensidad nadie se molestará, coloque los IED manualmente, más bien extraerán de forma remota con minas anti-fondo con un sensor de objetivo magnético.
    2. 0
      15 Septiembre 2021 18: 41
      Bien, es como escarbar patatas en tus zapatos.
      1. -5
        16 Septiembre 2021 01: 15
        ZIL 157 ... el coche perfecto.
    3. +5
      16 Septiembre 2021 11: 51
      En la guerra de Afganistán, quedó claro que los camiones KamAZ son más vulnerables a las minas: cuántos tipos han perdido las piernas.

      Fueron volados con fuerza ... Y en el GAZ-66 la misma historia. Y en los Urales y ZiLakh podrían escapar con un impacto de bala.
  4. +25
    15 Septiembre 2021 18: 19
    Pero la práctica de usarlo está casi a la vanguardia de la defensa.

    Y en Siria, donde sea que escupas, en todas partes está la primera línea de defensa. No se debe permitir la entrada de vehículos civiles y semi-civiles a esos lugares. Incluidos camiones KAMAZ similares.
    1. -2
      16 Septiembre 2021 00: 01
      Más 3 veces ..
  5. -5
    15 Septiembre 2021 18: 26
    Si la cabina blindada estuviera tan girada, me temo que el Ural estaría en las mismas condiciones.
  6. -6
    15 Septiembre 2021 18: 33
    Otro artículo a medida destinado a barajar los cerebros, en el propio artículo está escrito
    La principal desventaja de KamAZ que golpeó una mina terrestre en Siria fue el diseño de cabover.

    y arriba, antes de eso, el propio autor escribió
    Cabe señalar que la policía militar utilizó una modificación blindada del camión KAMAZ-5350-379.

    ¿Cuál es la trampa? Y el problema es que el autor ensucia la mente del lector al hacer que los conceptos "camión blindado" y "camión MRAP" sean idénticos, y estos son conceptos diferentes y automóviles diferentes.

    En general, la única mejor kopotniki (con un único denominador común completo) es que tienen "el límite inferior de la velocidad letal de movimiento es mayor", pero todo esto es basura, ya que depende de un millón de factores, sigue leyendo. , y esta suerte se contrarresta fácilmente o un poco más de dosel de explosivos, o la colocación de 2 \ 3 \ N SVU vokrug sensor de detonación o desplazamiento del IED con respecto al sensor de detonación, de modo que el IED en el momento de la detonación estaba debajo del coche, bien o como la mayoría de los IED debido al control manual de la detonación.
    1. +10
      15 Septiembre 2021 18: 39
      ¿Cuál es el truco? Y el problema es que el autor ensucia la mente del lector al hacer que los conceptos "camión blindado" y "camión MRAP" sean idénticos, y estos son conceptos diferentes y automóviles diferentes.

      ¿Puede especificar con más precisión dónde identifico a MRAP y KamAZ con una cabina blindada?
      pero todo esto es una mierda, porque depende de un millón de factores, lee en la suerte,

      Con este enfoque, puedes caminar a pie, ya que todo depende de la suerte.
      1. +2
        15 Septiembre 2021 21: 47
        Sin embargo, en el comentario de Sergey, hay un grano común:
        Cita: Evgeny Fedorov
        Desplazamiento del IED con respecto al sensor de detonación, de modo que el IED estaba debajo del automóvil en el momento de la detonación.

        hi
      2. +4
        15 Septiembre 2021 21: 51
        Los cabotniks son más rentables económicamente, sí, pero yo personalmente digo que los camiones del ejército sean glotones, más difíciles de operar, pero lo principal es que salvan vidas, porque son las personas las que ahora se han convertido en el principal recurso estratégico. Y sí, solo los capós deberían funcionar en las líneas 1-2.
        1. +1
          15 Septiembre 2021 22: 10
          El diseño de cabover de los vehículos KAMAZ está asociado con el cumplimiento de las normas europeas para la longitud del tren de carretera y nada más.
          1. +6
            15 Septiembre 2021 22: 30
            Pura mierda. La tecnología militar está más allá de esto.
            ¿O, en su opinión, los tanques rusos están diseñados para cumplir con los requisitos de la Unión Europea?
            Y sí, las versiones militares y civiles de los camiones son dos grandes diferencias.
        2. 0
          16 Septiembre 2021 09: 39
          Son más rentables para fines civiles ..... a los militares no les importa
      3. +1
        16 Septiembre 2021 00: 16
        Cita: Yevgeny Fedorov
        ¿Cuál es el truco? Y el problema es que el autor ensucia la mente del lector al hacer que los conceptos "camión blindado" y "camión MRAP" sean idénticos, y estos son conceptos diferentes y automóviles diferentes.

        ¿Puede especificar con más precisión dónde identifico a MRAP y KamAZ con una cabina blindada?

        ¿La contra solicitud puede ser más precisa donde escribí sobre la cabina blindada? No escribí sobre cabañas, sino sobre tipos de equipamiento, en particular "Tipo de equipamiento a prueba de balas"Y"Tipo de equipamiento protegido de balas y minas", y al primer tipo de tecnología le imputas la afirmación de que no está protegida de las minas. Y luego, como muchos antes que tú, comienzas a hablar sobre el tema del" esquema de campana de ahorro ", al que le di ejemplos de dónde , cómo y por qué (campana) no salva de minas / artefactos explosivos improvisados.
  7. +13
    15 Septiembre 2021 18: 39
    IRD estadounidense en Afganistán: "Husky" con un radar de penetración terrestre, seguido de un MRAP con un barrido de minas, luego un Buffalo con un brazo manipulador para dividir y extraer IED y un robot zapador, seguido de un MRAP con infantería para disparar. tapa, cierra el tractor de ruedas minicolumna para la evacuación de equipos averiados.
  8. +8
    15 Septiembre 2021 18: 47
    Cita: Ros 56
    En producción, se necesitan diferentes máquinas, pero su uso no debe confiarse a los arietes.


    Y es mejor detener por completo la "liberación" de carneros.
    Anécdota: en el instituto de alimentación, el maestro le pide al alumno que explique
    tecnología de producción de salchichas
    ...... - Bueno ........ hay una máquina ... en un lado .... inserta un ariete .......
    ....... y por otro lado sacan un palito ..... salchichas ...
    - Um ... ¿y cuántos años tienes? - 17.
    - Entonces, joven, hace 18 años, aparentemente resultó al revés-
    Primero colocó un palo y luego sacó el ariete.
  9. +10
    15 Septiembre 2021 18: 47
    Si quieren volarlo, lo harán volar, incluso el capó, incluso el capó. Un segundo retardo de fusible es muy sencillo. Hay muchas más formas de solucionar este problema ... pero no hablemos de ello (me pregunto, ¿la suscripción dada en la URSS es válida en nuestro tiempo?). El hecho es que la tarea principal de una mina antitanque como tal es deshabilitar equipos, el resto es secundario.
    1. -9
      15 Septiembre 2021 18: 55
      Cita: Sergey Averchenkov
      El hecho es que la tarea principal de una mina antitanque como tal es deshabilitar equipos, el resto es secundario.

      ¿Probablemente sirvió como cabo en el ejército?
      1. +8
        15 Septiembre 2021 18: 56
        Correas de hombro limpias y privadas: una conciencia tranquila.
        1. -5
          15 Septiembre 2021 19: 03
          Cita: Sergey Averchenkov
          Correas de hombro limpias y privadas: una conciencia tranquila.

          Bien también. Y para otros no es tan peligroso como en puestos de mando. Aún así, una mina antitanque puede tener una gama de tareas un poco más amplia.
          1. +7
            15 Septiembre 2021 19: 29
            ¿Eres militar de formación? A juzgar por su naturaleza categórica, sí. :) Acerca de un círculo más amplio ... Puedo hacer muchas cosas con cc, puedo hacer cc con cosas. Tengo una educación soviética, debes admitir que esto es una ventaja. Tú, si eres militar, puedes postularte, yo puedo crear y postular. ¿Quieres hacer licor de luna con amonita? :)
            1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alf
      +36
      15 Septiembre 2021 19: 02
      Cita: Sergey Averchenkov
      ¿La suscripción dada en la URSS es válida en nuestro tiempo?)

      Si el estado de la URSS debería haber sido para ti, entonces no.
      Y si le debe al estado, sí. riendo
      1. +17
        15 Septiembre 2021 19: 29
        Le debo a la URSS de por vida.
        1. Alf
          +21
          15 Septiembre 2021 19: 43
          Cita: Sergey Averchenkov
          Le debo a la URSS de por vida.

          Igualmente. Esto, como algunos lo llaman, "la prisión de los pueblos" me dio una infancia, una educación, una profesión, unas pautas de vida tranquilas.
    3. +1
      15 Septiembre 2021 19: 31
      Curiosamente, ¿la suscripción otorgada en la URSS es válida en nuestro tiempo?

      Depende de lo que firmaron. Si fue firmado con sangre, entonces actúa exactamente, pero si fue firmado con tinta simple, entonces es necesario averiguarlo.
      1. +7
        15 Septiembre 2021 19: 59
        Con una pluma estilográfica, ¿de dónde puedo sacar tanta sangre? ... Explosivos, mapas topográficos, control de objetivos, reservas (geología) - las suscripciones están por todas partes, pero después de los mapas topográficos por alguna razón no lo comprobaron - solo agitó un trozo de papel.
        1. +7
          15 Septiembre 2021 20: 11
          Durante la era soviética, estas suscripciones y el secreto alcanzaron el nivel de la locura. El primer departamento pintó más de la mitad del informe sobre prácticas industriales con tinta. El informe fue copiado del libro disponible públicamente "Fundamentos de la metalurgia", pero el anciano del primer departamento ni siquiera quiso escucharme, mostrando las instrucciones según las cuales la mitad de lo que copié del libro era "secreto". .
          1. +4
            15 Septiembre 2021 20: 27
            Por supuesto que hubo excesos en la URSS, pero ¿dónde no? A expensas de la metalurgia, realmente no ... No sé, aunque en mi opinión vi un libro así, tal vez incluso lo revisé ... más bien - sí. Recién ahora estoy empezando a recordar que las aleaciones para barras de perforación, brocas de carburo, etc. se utilizaron para la tecnología de perforación y voladura. ¿Quizás entonces? No estoy seguro.
            Pero tenía todo de acuerdo con las reglas, esto es comprensible, por sí solo, los mapas topográficos son mapas en los que todo está marcado, el control objetivo es una caja negra, reconocimiento fotográfico y mucho más (también por sí mismo), bueno, existencias, lo harás No encontré datos en ninguna parte sobre las reservas de recursos minerales en los días de la URSS - algo era aglomerado, algo generalmente secreto.
            1. +9
              15 Septiembre 2021 20: 31
              Sí, pero todo este "DSP" y "secreto" era secreto sólo en la URSS. En la filmoteca de la sede del distrito, tomamos documentales estadounidenses y alemanes sobre equipos militares soviéticos. Y teníamos toda la documentación que era "secreta".
              1. +3
                15 Septiembre 2021 20: 47
                No sé ... el mío es mejor ... que nedobz ... ¿Qué pasará si empiezo a deshacerme de todo lo que me enseñaron aquí mismo? ¿Serán encarcelados o declarados terroristas y nuevamente encarcelados? ¿Y si empiezo a volcar en el sitio de los amantes de los gatos de EE. UU.? Creo que me bloquearán y me pondrán en cualquier lista ... aunque no me importa, es hasta honorable :)
                1. +1
                  15 Septiembre 2021 21: 03
                  ¿Qué pasa si empiezo a deshacerme de todo lo que me enseñaron aquí mismo?

                  En general, a nadie le pasará nada. Incluso nadie prestará atención. Porque todos tus conocimientos no son secretos durante mucho tiempo.
                  Pero si necesitas sentirte como un guardián de secretos para mantener un PMC, por el amor de Dios.
                  1. +6
                    15 Septiembre 2021 21: 13
                    Incluso me alegro. Probablemente todo esté desactualizado. Pero por precaución, no contaré con siglos ... Aunque ... ni siquiera te imaginas lo simple que es (sin salitre, como muchos piensan) - combustible diesel con aserrín, más ... que todos piensen , pero los escolares normales deberían adivinar o saber. :) Las suscripciones fueron por 15 años, han pasado 30 años.
                    1. +4
                      15 Septiembre 2021 21: 19
                      Todo esto se puede encontrar libremente en Internet hoy. Según ASDT, incluso hay un artículo en Wikipedia.
                      1. +3
                        15 Septiembre 2021 21: 30
                        Dije que no salitre. ¿Sabes cuál es la ventaja del sistema educativo soviético? En los fundamentos: se le brinda conocimiento desde el principio hasta los últimos desarrollos, y si está interesado, puede realizar una investigación sobre sus propias ideas. Investigué sobre la microdureza, no se confirmó, pero esto también es un resultado. :)
                      2. +4
                        15 Septiembre 2021 21: 35
                        Esto lo di como ejemplo de que la red es gratuita. http://chemistry-chemists.com/N2_2013/ChemistryAndChemists_2_2013-P15-1.html
                      3. +2
                        15 Septiembre 2021 21: 39
                        ¿De donde eres? El recurso está bloqueado. No quiero poner otro navegador en este momento, ¿cuál es el alboroto? ¿Así que de dónde eres?
                      4. +5
                        15 Septiembre 2021 22: 30
                        ¿Qué quieres decir de dónde? No soy Mefistófeles, no "de allí". Puede rociar la pantalla con agua bendita para realizar la prueba.
                      5. -3
                        16 Septiembre 2021 05: 37
                        ¿Qué tiene que ver Mefistófeles con eso? Una pregunta directa es una respuesta directa. ¿Que dijeron? Ya sabes ... y saltas, y veré - ¿qué pasa si tienes éxito profesionalmente ... Entonces la pregunta desaparecerá por sí sola.
                        Mefistófeles ... es necesario ... lo acabas de hacer ... ¿megalomanía?
                      6. +2
                        16 Septiembre 2021 06: 39
                        Hasta cierto punto, daba la impresión de ser una persona casi normal. Pero no por mucho.
                        Todo lo mejor.
                      7. +1
                        16 Septiembre 2021 08: 21
                        Cita: Undecim
                        Hasta cierto punto, daba la impresión de ser una persona casi normal.

                        Ahora los balabols de la red tienen una nueva "excusa". El Estado apretó un poco los tornillos y ellos, bajo este caso, empezaron a tapar con secretismo todo su desconocimiento del tema. Como si fueran especialistas del nivel 80, pero no pueden dar los detalles porque tienen miedo de ser encarcelados. Muy conveniente para balabols y estafadores. Un estafador que parasita un tema no entiende mucho, de lo contrario trabajaría en el tema y no haría trampa.
                        Aquí eres un balabol y has visto a través de ahora.
                        Solo que mi opinión no es sobre su SSV, este es un kremlebot, está tratando de encubrir el fracaso en Siria.
                      8. +2
                        16 Septiembre 2021 11: 11
                        Determinación de la normalidad por favor, si no le molesta. Aquellos. ¿Te consideras normal y todos los que no encajan en tu categoría son anormales? Hmm ... Mejor sea Mefistófeles. :)
                        Y a ti todo lo mejor.
                    2. +3
                      16 Septiembre 2021 00: 17
                      Incluso me alegro. Probablemente todo esté desactualizado. Pero por precaución no lo haré


                      Y con razón ... mejor cállate. Créame, a veces es más importante para el enemigo saber con quién se acostó la esposa del oficial político hace veinte años que las características de rendimiento de los misiles y aviones. Todo lo que se escribe sobre el "dominio de los secretarios" en la URSS es una tontería. Era una estructura muy bien organizada. No interfirió con el trabajo real y maldijo la curiosidad ociosa.
                      1. +1
                        16 Septiembre 2021 14: 36
                        disparates. Era una estructura muy bien organizada.

                        Bueno, díganos, ¿cuál es la "alfabetización" de clasificar información que YA es de dominio público en los países del bloque militar de la OTAN y en China?
                        Los "oponentes teóricamente potenciales" YA conocen esta información en este caso.
                        Es decir, "para proteger secretos de un enemigo potencial" en tales casos, el secreto ya es impotente. Pero para romper para siempre sus propias vidas, por negligencia, "información secreta divulgada" ... tomada de fuentes abiertas y sin tener la menor idea de que existe algún tipo de secreto, ese enfoque, ay, mucho incluso posible.
              2. +2
                16 Septiembre 2021 14: 16
                Cita: Undecim
                Sí, pero todo este "DSP" y "secreto" era secreto sólo en la URSS. En la filmoteca de la sede del distrito, llevamos documentales estadounidenses y alemanes sobre equipos militares soviéticos.

                Je-je-je ... También recordará cómo recibimos los libros de referencia occidentales sobre equipo militar, precisamente por la presencia en ellos de información sobre el equipo de la URSS y el Departamento de Asuntos Internos.
                ¿Es por eso que colocamos aglomerado en el "Jane", que generalmente está disponible en Occidente? ¿Qué información secreta sobre la tecnología soviética podría aprender de él un espía enemigo? sonreír
                1. +1
                  16 Septiembre 2021 17: 40
                  A menudo, "DSP" y "Secreto" se pusieron para que no fuera banal que lo robaran.
                  1. 0
                    16 Septiembre 2021 17: 44
                    Cita: lomax77
                    A menudo, "DSP" y "Secreto" se pusieron para que no fuera banal que lo robaran.

                    Solía ​​haber otra razón - "para que no se les permita usar cigarrillos". sonreír
                    Por otro lado, había más confianza en los datos "secretos":
                    PROSKUR. No es ningún secreto para todos que si dice "secreto" en papel, lo leerán, y si es una edición simple, entonces dicen que es una tontería. (La risa). Estoy convencido de que así es como se sienten los grandes jefes al respecto.
                    © Reunión en el Comité Central del Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques (b) de oficiales al mando sobre la recopilación de experiencia en operaciones militares contra Finlandia
      2. -1
        17 Septiembre 2021 16: 50
        Una suscripción en el ejército se llama juramento. En todo el mundo, la gente normal dice: "El juramento se hace una vez en la vida". Y lo que firmaron, de nuevo.
    4. +5
      16 Septiembre 2021 06: 14
      Cita: Sergey Averchenkov
      Si quieren volarlo, lo harán volar, incluso el capó, incluso el capó.

      Es mucho más difícil proteger a la tripulación de un vehículo cabover en el diseño de "acción contra minas", tanto tecnológicamente como, como consecuencia, económicamente.
      KAMAZ "Taifun", un representante de la planta con el Chelnov más cercano en 2011 (KamAZ-63968 o "Typhoon-K")

      Ural-63099 "Typhoon-U"
      - Los primeros prototipos de máquinas comenzaron a probarse a principios del verano de 2011 en el campo de entrenamiento de Bronnitsy. Luego, en Bronnitsy, se anunció que el Typhoon es una familia prometedora de vehículos blindados altamente protegidos. Los contratistas son la mencionada KAMAZ y la planta automotriz de Ural, la fecha de finalización del proyecto es 2014.


      Typhoon-U (Ural -6309) - Costo: 38 млн rublos.
      Costo del Typhoon-K (KamAZ-63968): 48 млн rublos
      Costo a precios de 2014 llanto
      1. +6
        16 Septiembre 2021 09: 42
        Es solo que estos autos deberían ir a Siria, y no a la división Taman en el desfile. En lugar de BTR-82 y Kamaz y Uralov blindados. Incluso en unidades importadas, si no las hay. Allí no se necesitan masivamente.
      2. +2
        16 Septiembre 2021 15: 58
        durante 14 años, ambos tifones que kamaz que ural tenían 2 versiones - con protección de 14.5 y 8 kg de TNT y con protección de 7.62 y 6 kg de TNT. ¿Qué versiones cita?
        1. +1
          16 Septiembre 2021 17: 26
          Cita: Katanikotael
          ¿Qué versiones cita?

          Si la memoria no me falla, la resistencia reducida de la armadura (en aras de la reducción de peso y la reducción de costos) se realizó en uno de los modelos Typhoon-K.

          Carro blindado modular Ural-63095 Tifon
          Coche modular multifuncional capó. Pabellón habitado dividido en una cabina de tres plazas y un módulo de pasajeros sin comunicación... Puede transportar hasta 16 personas en plena marcha en el módulo. El rellano se desmonta por la puerta.
          Coche de un volumen Ural-63099 Tifon
          Vehículo monovolumen multifuncional con capó para el transporte de personal. Tiene un solo compartimento habitado... Además de los tres asientos en la cabina, puede transportar hasta 12 personas. El rellano se desmonta por la puerta.
          Ural-63095U Clase de protección: todos los aspectos de balas perforantes de 14,5 mm, hasta 8 kg de explosivos debajo de la parte inferior
          También podemos nombrar el precio sin revelar secretos de estado: según la información oficial publicada el año pasado en el sitio web de Rosoboronexport, 30 Typhoons-U, el mismo que en nuestras fotografías, de tres ejes, le costará al estado 1 mil millones 74 millones de rublos. Es decir, el precio de un automóvil es de 35 millones 800 mil rublos, o 730 mil euros.
          Y esto es totalmente comparable con los modelos extranjeros: los MRAP estadounidenses de categoría II (con una disposición de ruedas 6x6) cuestan alrededor de un millón de dólares cada uno, que es lo mismo 730 mil euros. Por cierto, según información no oficial que ya hemos publicado, los camiones KAMAZ son más caros, alrededor de un millón de euros ...
          ( Camiones y autobuses | AR No. 10 2014)
          según el sitio rosoboronpostavka.rf, se producirían 30 unidades de este equipo, el costo total del lote será de 1 mil millones 74 millones de rublos.
          (topwar 2 de octubre de 2013)
          1. +1
            16 Septiembre 2021 18: 54
            Está previsto que el Typhoon-U esté protegido de acuerdo con la clase 6a de GOST, lo que implica resistencia a la bala perforadora de blindaje B-32 de 7,62 mm disparada a quemarropa desde un rifle de francotirador SVD.
            https://tass.ru/armiya-i-opk/2047906
            1. +1
              16 Septiembre 2021 19: 28
              ¿No puedes entenderlo? llanto
              Armadura KAMAZ-63968 Typhoon-K
              - Armadura combinada de cerámica y acero que protege contra balas perforantes de 14,5 × 114 mm... Incluyendo vidrio a prueba de balas con un grosor de 128,5-129,0 mm


              KAMAZ-63968 equipado con armadura de tercer grado según el estándar de la OTAN, proporciona protección contra cartuchos de fusil inflamables perforantes de calibre 7.62... Además, el Typhoon blindado protege la fuerza de aterrizaje de los fragmentos de los disparos de cañón.
              KamAZ Typhoon está equipado con un chasis antiminas en forma de cuña, que sirve para desviar la onda expansiva del área de alojamiento de la tripulación. Durante pruebas recientes, el camión fue probado por una explosión de 6 kg de TNT debajo de las ruedas y debajo de la parte inferior del casco blindado. En cada uno de los experimentos, el Typhoon recibió daños, pero no dejó que los explosivos dañen a los "soldados". Los maniquíes sentados en la cabina, a pesar de la estructura del cabover, no sufrieron daños.


              Tanto las citas como las fotos están tomadas del sitio web de Spetsmash (foksevmash.ru), artículo: Typhoon-U es un camión del ejército para el ejército ruso.
  10. +12
    15 Septiembre 2021 19: 15
    Sí, la columna debe estar compuesta correctamente. Y siga las regulaciones e instrucciones para las columnas de cableado. Y no estar triste por la tecnología capó / cabover.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 16: 57
      Por cierto, el KAMAZ volado no caminaba por la carretera, es decir, NO estaba en el convoy, esto se ve claramente en todas las fotos.
  11. +4
    15 Septiembre 2021 19: 47
    Es interesante que detrás de la cabina KamAZ en la foto podemos distinguir claramente un sistema de guerra electrónica para suprimir los canales de control de radio para detonar dispositivos explosivos de minas.
  12. +4
    15 Septiembre 2021 20: 00
    La protección de la mina Kamaz era débil o conducía el camión equivocado.
    Con o sin capota, los camiones siempre serán volados por minas.
  13. 0
    15 Septiembre 2021 20: 07
    Pero este es un automóvil de una clase, propósito y costo completamente diferentes.
    No valore su vida.
  14. +8
    15 Septiembre 2021 20: 28
    Todo el tiempo la discusión gira en torno al capó / capó. ¡Cual es la diferencia! Los fusibles están configurados de manera diferente, medio segundo de diferencia y los Urales explotarán debajo de la cabina. Incluso si está debajo del volante, las piernas cortadas también son un pequeño consuelo.

    Es necesario distinguir claramente si el vehículo tiene protección contra minas o no. Y nuevamente, no todos los automóviles tendrán tal protección, lo que significa que también es necesario comprender claramente en qué áreas está permitido usar automóviles con una protección mínima, y ​​donde solo se trata de un hardcore, todo al máximo.
  15. 0
    15 Septiembre 2021 20: 54
    Capó, sin capota ... Thrall es necesario para los vehículos, entonces puedes usarlo sin capota.
  16. +3
    15 Septiembre 2021 21: 00
    La propia práctica de utilizar camiones sobre chasis de la economía nacional en el ejército es despiadada. El camión debe ser especial, militar. Un ejemplo de un buen diseño, adecuado para fines militares, es el ZIL-4972, y el chasis del vehículo blindado de reconocimiento francés EBRC "Jaguar" se fabrica de acuerdo con un esquema similar. Un diseño de tres ejes de este tipo ofrece una pasabilidad no peor que la de un vehículo blindado de transporte de personal de cuatro ejes. Tal esquema, por supuesto, será una vez y media más caro que un camión convencional, pero tiene innegables ventajas como plataforma para fines militares.
    1. +3
      15 Septiembre 2021 21: 38
      ZIL 4972 con grúa.
      1. +1
        16 Septiembre 2021 09: 43
        Tal y Kamaz tienen 6x6 bajo la orden se producen para todo tipo de Ministerio de Situaciones de Emergencia y trabajadores petroleros.
        1. +1
          16 Septiembre 2021 09: 48
          ¿Que modelo? Este ZIL también tiene un eje trasero con dirección.
          1. +3
            16 Septiembre 2021 09: 50
            https://www.youtube.com/watch?v=LI2JhXBcUS0


            KAMAZ tiene todo igual, pero en sus puentes y ruedas nativas .... y el diesel Cummins .... Kamaz muestra muchas cosas interesantes, también hay versiones 4x4 y 6x6 con suspensión totalmente independiente, son más ligeras por un un par de toneladas ...
            1. +1
              16 Septiembre 2021 10: 00
              Miré las fotos en el KAMAZ-63968 Typhoon-K, la dirección está en el eje medio. También es una buena solución. Es una pena que estos esquemas triaxiales aún no se hayan generalizado.
              1. +3
                16 Septiembre 2021 10: 02
                Typhoon - Es más fácil y todo es igual ... Podría colar y poner 20-30 piezas en el SAR ...
                1. 0
                  16 Septiembre 2021 11: 01
                  Vi el video con el vehículo todoterreno MPZ KAMAZ. Justo lo que necesitas. Pero para el ejército, sería bueno modificar la cabina en la dirección del blindaje y el rendimiento suspendido.
                  1. +2
                    16 Septiembre 2021 11: 27
                    Más o menos ----- Typhoon-K y resultará ..... allí se redistribuyeron los ejes, teniendo en cuenta el peso de la reserva. Y aquí hay un Kamaz simple. Si un Zil o Ural en forma de MRAP se construye con tal disposición de ruedas, resultará lo mismo. Mira este video:
                    sobre la transición de BTR-152 a BTR-60:

                    https://www.youtube.com/watch?v=XVmz6cB-_hQ

                    https://www.youtube.com/watch?v=br_ElkVNfp8


                    El motor se retrasó por una razón.
  17. 0
    15 Septiembre 2021 21: 05
    Artículo muy útil.
    Gracias.
  18. +2
    15 Septiembre 2021 21: 21
    La segunda y tercera fotos del artículo muestran que el automóvil se movía por una pista estriada en un camino de tierra. A juzgar por el resultado, no hay inteligencia de ingeniería. Alrededor de la estepa plana, sería más barato, en este caso, sería ir en paralelo o incluso directamente, pero ves que la psicología de la conducción te defrauda, ​​ya que alguien pasó, yo pasaré.
    1. +6
      15 Septiembre 2021 21: 35
      Si se extrae correctamente, la pista no importa. Pero a expensas de la inteligencia de ingeniería, lo apoyaré, ¿verdad? Y como se señaló anteriormente, la compilación correcta de la columna.
      1. +1
        16 Septiembre 2021 09: 44
        Siempre habrá minas y minas terrestres ... en los puntos calientes debería haber equipo con protección moderna ... y no algo que de hecho todavía viajara en Afganistán.
  19. +1
    15 Septiembre 2021 21: 29
    ¿Quién puede aportar un poco de claridad en un momento así? La cuarta foto muestra claramente que el KAMAZ explotado se encuentra a una distancia decente de la carretera. ¿Por qué la dejó y con qué propósito?
    1. 0
      15 Septiembre 2021 23: 12
      La segunda y tercera imágenes muestran que se trata de un ramal paralelo de la carretera.
  20. El comentario ha sido eliminado.
    1. +7
      15 Septiembre 2021 22: 03
      Las preguntas no son sobre la muerte, sino sobre la vida arruinada.
      Stalin dijo: "todo problema tiene un nombre completo".
      Para que la gente quiera saber quién es el transporte civil, déjeme
      y con vidrio espesado, déjelo ir a la guerra.
      Y Kamaz (mi opinión) como vehículo civil,
      y así quedó. Píntalo de verde o camufla.
  21. Kaw
    +2
    15 Septiembre 2021 22: 09
    Por cierto, a finales de los 70 se intentó construir una nueva cabaña para los Urales en el marco del proyecto Land.

    Al parecer en los Urales, decidieron completar esta "Tierra" ya en el período postsoviético, solo se tomó el taxi de la gacela.
    1. Kaw
      +2
      15 Septiembre 2021 22: 09
      Proyecto de tierra
    2. +1
      16 Septiembre 2021 09: 45
      URAL inicialmente envió el 80% de los pedidos al Ejército ... ahora está tratando de ingresar al mercado civil.
  22. +4
    15 Septiembre 2021 23: 43
    Un artículo interesante pero controvertido, que resulta evidente para todo aquel que sea al menos el más mínimo amigo de la lógica.
    Bonnet, cabover ... pero ese no es el punto, porque cualquier camión es vulnerable a una mina, una mina terrestre, un RPG o un ataque aéreo, ¡¡es imposible defenderse de todo !! Pero el autor se centra precisamente en las explosiones, más precisamente en el disparo bajo el eje delantero, olvidándose del resto de hechos, y aquí ya surgen interrogantes.
    Si el camión es estructuralmente débil precisamente en relación con tal detonación, pero tiene una serie de otras ventajas, por ejemplo, en producción, mantenimiento, etc. Es decir, hay una razón para seguir utilizando esa técnica, pase lo que pase. Las minas y las minas terrestres no son comunes en las carreteras, los oficiales superiores no suelen sentarse en las cabinas de los camiones, por lo que todavía no está claro qué se necesita realmente y lo que no tiene sentido producir.
    1. +5
      16 Septiembre 2021 10: 05
      En general, por supuesto, tiene razón. Pero, si un esquema con una cabina extendida hacia adelante como en el Typhoon-K o viceversa, con un diseño de capó y una cabina transportada, ayudará a reducir las pérdidas por voladuras en al menos una cuarta parte, tiene sentido usar tal camiones.
    2. +2
      16 Septiembre 2021 10: 50
      Cualquiera es vulnerable, sí. La pregunta es CÓMO es vulnerable. La explosión de un artefacto explosivo improvisado justo debajo del culo y la explosión de un metro con un gancho al frente es una gran diferencia. Y la mayoría de las veces, la diferencia entre la vida y la muerte.
  23. 0
    15 Septiembre 2021 23: 48
    Bueno, entonces los camiones KAMAZ y Armor llevan ... Solo una distancia entre ejes estrecha + un centro de gravedad alto puede ser la razón del vuelco ...
    1. 0
      16 Septiembre 2021 09: 46
      Kamaz lleva muchas cosas ... solo necesitas separar: un camión plataforma -transporte de personal blindado MRAP .......
  24. -5
    16 Septiembre 2021 03: 33
    Casi todo nuestro equipo es solo para desfiles y no es adecuado para hostilidades graves. ¿Y si nuestros adversarios en Siria tuvieran fuerzas aéreas y vehículos blindados serios?
    1. +3
      16 Septiembre 2021 08: 09
      La única ventaja del diseño de cabover es la reducción en la longitud total del automóvil, ya que más automóviles caben en la carretera frente al semáforo, el resto son solo inconvenientes, por lo que los camiones militares y aún más blindados solo deben estar adheridos. .
      1. 0
        16 Septiembre 2021 10: 08
        O como en Typhoon-K con una cabina extendida mucho más adelante.
      2. +1
        16 Septiembre 2021 11: 01
        Lejos de ser el único. Si imagina un dispositivo de automóvil, debe resolverlo. En igualdad de condiciones, el cabover es más ligero y económico. Pero están peor adaptados en términos de seguridad para el servicio en primera línea.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. +4
    16 Septiembre 2021 12: 26
    KAMAZ tiene un fuerte lobby en la persona de Kogogin (su esposa también es diputada de la Duma del Estado). Y también los líderes de Tartaristán tienen influencia sobre los gobernantes de la Federación de Rusia. Tanto los primeros ministros como los presidentes vienen a la planta y hablan con el colectivo.
  27. +2
    16 Septiembre 2021 12: 53
    perdón por el coronel. Descansa en paz .
    Aquellos que permitieron el uso de vehículos KAMAZ sin capó deben ponerse al volante del automóvil principal y avanzar. Todos los que sirvieron y entienden lo que es una mina, entienden que Kamaz es extremadamente peligroso, el Ural es mucho más seguro.
  28. 0
    17 Septiembre 2021 06: 00
    La cuestión del capó es complicada ... Es como el diésel y la gasolina. Cada máquina tiene su propio propósito, no se puede lograr una versatilidad total. Vi el Dakar, donde el maestro de KamAZ explicó las ventajas del diseño del capó y que tienen ese camión. Pero volvieron a actuar en los cabover.
  29. 0
    17 Septiembre 2021 11: 11
    Lamentablemente, la vida de un profesional militar no se evalúa de ninguna manera en comparación con el beneficio personal de las personas interesadas. Mientras el país esté desenfrenado de corrupción e irresponsabilidad, sus hijos morirán defendiendo los intereses de este país, armados mediocres.
  30. 0
    17 Septiembre 2021 12: 25
    La efectividad en combate de una unidad está determinada por su eslabón más débil. Ni quitar ni agregar
  31. 0
    17 Septiembre 2021 19: 18
    ¿Teniente coronel en el "Kamaz"? (!) Esta es la primera vez que lo escucho. Por lo general, un suboficial superior.
  32. +2
    18 Septiembre 2021 10: 33
    Mi compañero de clase murió en 1993, volado por una mina cerca del centro de capacitación de Tarskoye, conducía un GAZ-66, el conductor perdió la pierna y el oficial murió, la mina se paró a un costado de la carretera y se salió de la carretera. dando la vuelta al bache con el lado derecho. La pelota sería "kapotnik", lo más probable es que hubiera sobrevivido.
  33. 0
    18 Septiembre 2021 17: 03
    Para aquellos que leen oblicuamente, no se trata solo de encontrar la rueda delante o directamente debajo del conductor, lo que realmente puede ser cancelado por el retardador. (E incluso entonces, la velocidad puede ser diferente, ¿se puede atornillar un radar al retardador? Y un IED no siempre lo hace un especialista; a menudo es un dispositivo mecánico primitivo de medios improvisados). la cabina reclinable, que no permite la reserva total del fondo.
  34. ada
    0
    19 Septiembre 2021 06: 54
    Agregaré a tu pensamiento. Equipos automotrices y de otro tipo (a bordo, camiones volquete, camiones tractores, camiones grúa, excavadoras en automóviles, grúas y otros equipos de elevación en chasis neumáticos, camiones cisterna, repostadores, aspersores, desinfectantes, talleres, cargadores, iluminación, etc., camiones de granos y furgonetas, etc., autobuses, ambulancias, vehículos todoterreno y motocicletas, remolques para automóviles de todo tipo, tractores de orugas y de ruedas con y sin remolque, remolques pesados, carros y remolques, vehículos de carretera y de ingeniería, ... transporte de carga y carga - no todos pueden enumerarse aquí), destinados y retirados del complejo económico del país y de los ciudadanos (antes, de la economía nacional, ¿cómo sonaba?) y creen que incluso teniendo en cuenta el reemplazo permisible de tipos militares y marcas de automóviles por civiles, habrá suficiente variedad de diseños para todos los gustos con. Y no hay alternativa a esto. Si la tarea de dotar de personal al CPG a partir del número de unidades y formaciones de combate y apoyo de combate, con equipo estándar aún puede ser resuelto por las fuerzas de las industrias en tiempos de paz, entonces sus escalones posteriores y partes de otros propósitos, tipos y armas de tropas. , y más aún, los que permanecen en su lugar, solo pueden eliminarse del EKS y aprovisionarse de recursos locales (es decir, serán robados).
    Y si se concentra en satisfacer la demanda de vehículos específicos para el reclutamiento de grupos en conflictos pequeños y lentos, es posible que no pueda hacer frente a la dotación de personal de los primeros escalones. Incluso los capitalistas no son visibles, martilleando las instalaciones de almacenamiento y las áreas de estacionamiento abiertas de las bases de almacenamiento con equipos y marcas militares.
  35. 0
    19 Septiembre 2021 23: 50
    Kamaz en el convoy todavía está en Afganistán por sus cualidades "anti-minas". Pero los pedidos masivos de camiones KAMAZ fueron al ejército bajo el mando del camarada Tolibasik Taburetkin a lo largo de una línea relacionada por una pequeña parte. Y, por supuesto, no se pudieron escuchar argumentos a favor del valor militar de los Urales. ¿De qué se puede hablar, quién busca sentido común en lo que está sucediendo?
  36. 0
    20 Septiembre 2021 10: 24
    GAZ 66 fue abandonado a favor de Sadko, cuando lo fue, ¿no te acuerdas?
    y de KamAZ a favor de los Urales de alguna manera no podemos? - entonces hay razones que no están en absoluto en el campo de las características técnicas
    Y las etiquetas de precio de los tifones, ¿no te molestan? nuestros propios componentes (en su mayoría), la fuerza de trabajo es nuestra y el precio se basa en el "mercado occidental", ¿somos tan ricos o seguimos siendo "sobornos"?
    Por tanto, la vida de los combatientes es consumible.
    1. 0
      20 Septiembre 2021 13: 08
      El esquema de cabover-free es más un tributo a la moda que una necesidad objetiva, incluso en la vida civil está lejos de ser necesario en todas partes, principalmente donde a menudo hay que retroceder en condiciones de hacinamiento, por ejemplo, un camión volquete en un sitio de construcción. o un camión pequeño como una gacela entrega mercancías a las tiendas y, por supuesto, el autobús tiene una longitud adicional crítica, y digamos que un camión tractor bien podría ser un tractor con capó. y luego ninguna campana de ninguna manera aumenta el rendimiento de las carreteras. El uso militar sin un esquema de capó no está determinado por nada, excepto por la moda en sí, mientras se construye un automóvil blindado con cabover en el que todo está amontonado debajo de la cabina y los volantes con grandes nichos y un puente y un motor, y un blindado. El piso de la cabina y su blindaje (más la altura total del vehículo es un requisito limitado para los vehículos blindados), todo junto complica enormemente el diseño, restringe el acceso para reparaciones, reduce el volumen interno y la altura de la cabina y, lo más importante, desplaza el centro de gravedad del vehículo hacia delante sobrecargando los volantes.
  37. 0
    22 Septiembre 2021 09: 36
    ¡¡¡Los líderes del ejército tontos se dan cuenta de que no solo GAZ 66 es malo en la guerra !!!!!!
  38. Rin
    0
    1 de octubre 2021 06: 40
    Cómo anticipar lo que aguarda en el Rockade, debe ser el regalo de un clarividente.
  39. 0
    13 de octubre 2021 14: 48
    Kamaz? Siempre ha habido Urales si existe la amenaza de socavar. Entonces el error de la organización es obvio.
  40. 0
    6 diciembre 2021 21: 20
    KamAZ se encuentra a un metro y medio de la carretera ... ¿qué se olvidó allí? Desde desviado de la ruta y. ..
  41. -1
    16 diciembre 2021 04: 34
    Estoy completamente de acuerdo. KAMAZ claramente no es el lugar allí.
  42. 0
    2 января 2022 14: 06
    Según los recuerdos de un tipo que luchó en la primera guerra de Chechenia, entraron en Bamut, los militantes de Grad les dispararon. Todos los autos se quemaron, excepto los Urales. La suciedad era tal que los Urales llevaban el BMP, la planta de motores en Uralaz fue destruida por moscovitas de ZIL. Luego hubo un segundo intento, pero el académico Makeev entró con su secreto y luego, afortunadamente, la planta de KAMAZ se quemó. Ahora están instalando un motor diesel de Yaroslavl.
  43. 0
    19 января 2022 23: 08
    ¡El artículo es un intento de interrumpir la exageración antirrusa sobre la vida o la muerte de otra persona!
    ¡Nada sagrado del autor!