Guerra Mundial 2030. ¿Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina?

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Los SSBN estadounidenses de la clase Ohio son la única fuerza capaz de destruir por completo y garantizado nuestro país. Puede que tengamos que afrontar este desafío en los años 30

¿Cómo será la próxima guerra y la habrá?

¿Y necesitamos una flota en él?



Sin una apariencia al menos aproximadamente definida del conflicto del futuro, es muy difícil construir fuerzas efectivas capaces de resolver victoriosamente este conflicto.

Por supuesto, la gama de amenazas para el futuro cercano para Rusia es muy amplia. Sin embargo, si se prepara para las peores opciones, los conflictos de menor complejidad e intensidad serán mucho más fáciles de manejar.

¿Cuál será la próxima gran guerra para la que debemos estar preparados?

La respuesta es que será naval y nuclear. Todo en el mundo va exactamente a esto.

Una amenaza creciente


La creciente tensión militar se siente claramente en el mundo. Estados Unidos está dispuesto a extender sus tecnologías para la construcción de submarinos nucleares a terceros países, a Australia.

En Japón, la creación de submarinos nucleares se ha debatido durante mucho tiempo, y este tema se levanta de nuevo, y los cazas, aunque estadounidenses, ya han volado desde el primer portaaviones japonés de posguerra.

Corea del Sur experimentó misil balístico lanzado desde submarinos y se va a armar masivamente con tales medios. Por qué, puede ver, por ejemplo, aquí.

Y así es en todo el mundo.

Los estadounidenses que enfrentan una crisis en la construcción naval están luchando por descubrir cómo salir de ella. Todavía no funciona. Y al final, no pueden construir barcos al ritmo deseado, y su situación con las reparaciones es algo similar a la nuestra. Pero tienen una reserva. El ascenso al poder de los demócratas provocó un retroceso de las ganancias de Trump en la economía, que se está hundiendo nuevamente. Y esto dará lugar al desempleo. Y las multitudes de trabajadores aún más o menos capacitados del antiguo "cinturón oxidado", que se organizan en las zonas costeras, podrán dar nueva vida a los astilleros estadounidenses.

Solo necesitas organizar todo esto.

¿Por qué los estadounidenses necesitan todo esto?

La guerra está a la vuelta de la esquina. Y la razón es la misma que en épocas anteriores: se han acumulado demasiadas contradicciones insolubles en el mundo. Solo se pueden resolver por la fuerza.

La principal contradicción es obvia: Estados Unidos ya no puede gobernar el mundo incondicionalmente, pero quiere firmemente preservar esta oportunidad. Otros países están dispuestos a resistir, si es necesario, a la fuerza. Nadie quiere retirarse. Esta contradicción es irreparable.

O mejor dicho, no es así. Esta contradicción solo puede resolverse con la ayuda de una guerra mundial, que destruirá todos los centros independientes de toma de decisiones y dejará solo a Estados Unidos en la cima del montón de escombros de la civilización humana, en su versión actual.

Los estadounidenses tienen muchos incentivos solo por una solución tan brutal a sus problemas.

Un ejemplo simple: China está comerciando activamente con países africanos en su moneda. Esto socava la facturación de dólares en el mundo, y con ella el dólar "reciclado", que apenas es entendido por el hombre doméstico de la calle, que es uno de los cimientos del poder norteamericano.

¿Aceptarán los estadounidenses esto?

Al fin y al cabo, es gracias a este fraudulento truco que mantienen durante décadas una balanza comercial negativa con el resto del mundo, hoy ronda el billón de dólares al año.

No está mal, ¿no?

Y esto da lugar directamente al mismo "estilo de vida estadounidense" con un nivel de bienestar que alguna vez fue impensable para los no estadounidenses. Es como si una determinada persona recibiera el 40% del dinero gastado en salir de la tienda durante toda su vida. No se limitan a rechazar tales bonificaciones.

Pero los chinos están "rompiendo" estas bonificaciones para los estadounidenses, al igual que Rusia con su desdolarización estúpida y torpe, pero aún en curso. Y esto afecta a los estadounidenses hoy en día y afectará aún más.

Otro ejemplo es la naturaleza finita de los recursos de la tierra, aptos para un desarrollo relativamente barato.

Antes de eso, los estadounidenses simplemente volaron esas regiones desde adentro que podrían convertirse no en exportadoras de energía y recursos, sino en sus consumidores, preservando la situación de las plataformas petrolíferas allí, rodeadas de ametralladoras y lugareños literalmente desnudos que no pueden reclamar esta energía. Como resultado, ni Libia ni Irak se convertirán jamás en algo parecido a un Irán industrial. Cualquiera puede nombrar los países que simplemente fueron destruidos por Estados Unidos, así como los siguientes candidatos para la "optimización de recursos".

Pero esto no es suficiente, hay que recortar el consumo de otros países.

Además, también hay motivos irracionales.

En artículos “Rusia y el entorno hostil. Entendemos el problema " и “Rusia y el entorno hostil. La dirección del golpe principal " el autor mostró cuán monstruosa y perversa es la actitud de los estadounidenses hacia la existencia de culturas fuertes e independientes.

Este factor no debe subestimarse: siempre hay personas reales detrás de las decisiones políticas, que a veces simplemente no pueden pensar de manera racional. Para muchos en el establecimiento estadounidense, la existencia de "otros" fuertes e independientes es un dolor que ni siquiera podemos imaginar, pero los impulsa.

De modo que el miedo de los estadounidenses al ascenso de China y su disgusto por una Rusia que no está dispuesta a someterse a ellos también son factores importantes en la política mundial.

La guinda del pastel es el dudoso estatus de Estados Unidos como potencia nuclear seria después de la década de 30. Los lectores en inglés definitivamente deberían leer el informe de la Oficina de Responsabilidad del Gobierno de EE. UU. (GAO) sobre el estado del arsenal nuclear de EE. UU. Y sus perspectivas. El informe se llama “Tríada nuclear. El Departamento de Defensa de Estados Unidos y el Departamento de Energía de Estados Unidos enfrentan desafíos para mitigar los riesgos de los esfuerzos de disuasión [nuclear] de Estados Unidos ".

Las conclusiones son simplemente devastadoras: Estados Unidos está prácticamente al borde de perder su estatus nuclear. Una serie de tecnologías e industrias necesarias para la producción de nuevas armas nucleares simplemente se han perdido. Durante algún tiempo, el Departamento de Energía podrá mantener el nivel actual de equipamiento de las Fuerzas Armadas de EE. UU. Con energía nuclear. armas, pero los milagros no suceden. Tienen cinco o seis años para empezar a corregir la situación antes de que sea demasiado tarde.

Un breve comentario en ruso está disponible. aquí... El informe en sí está en inglés: aquí.

Como resultado, en un futuro cercano, Estados Unidos enfrentará diferentes elecciones como "perder el estatus de superpotencia nuclear (económica) o el mundo entero en polvo". Simplemente tendrán que elegir: atacar o retirarse de la posición de hegemonía mundial, al mismo tiempo que se enfrentan a cientos de millones de personas en docenas de países deseosos de vengarse de los estadounidenses.

Todas estas "bifurcaciones" estarán frente a los estadounidenses en algún lugar a principios de los años treinta, si no atacan, se fusionarán "en un estado de la técnica", ya que ya no es una potencia nuclear. Peor que la URSS en los 90.

¿Y qué elegirán?

¿Auto-rechazo y colapso económico?

¿O quizás "el mundo entero está en polvo" después de todo?

¿Y no es por eso que nos están llevando a nosotros y a los chinos a un bloque militar?

¿Para que luego sea posible atacar a ambos países como una fuerza hostil?

¿No es en el marco de asegurar esto toda esta salvaje intensidad de propaganda antirrusa y antichina en los medios occidentales, que no pueden llamarse de otra manera que "antes de la guerra"?

Todo esto tampoco toma en cuenta que es mucho mejor superar la escisión existente en Estados Unidos teniendo un enemigo común, y al mismo tiempo “descartando” a una parte de la población “improductiva”.

Los estadounidenses, como puede ver claramente, entienden todo sobre el momento. La misma construcción de ocho submarinos nucleares para Australia está prevista para 2036. Esto está cerca de la fecha límite cuando necesitan начать... Las fechas de vencimiento del arsenal nuclear estadounidense también van en algún lugar entre 2035 y 2036.

Y lo más importante, los transportistas.

"Ohio" ya no está en las mejores condiciones, la serie ya se está cancelando, los términos de las reparaciones son al menos mucho más altos que los normativos, y las perspectivas para el nuevo Columbia son más que vagas.

Todo llega a este punto, a principios de los treinta tendrán una situación de "ahora o nunca".

Y ninguna negociación entre bastidores de los generales estadounidenses con el enemigo, como, por ejemplo, las negociaciones entre el presidente del OKNSH, el general Mark Milli y los chinos, no debería engañar a nadie, simplemente no todos entendieron lo que estaba en juego. y de los que entendieron, muchos lo saben hasta que Estados Unidos esté listo. Entonces tendrán que admitir que ella no estará lista, y tendrán que golpear así, desprevenidos.

Huir de Afganistán tampoco es un ejemplo: la URSS fue presionada hasta la muerte en los años 80, exactamente después de la huida estadounidense de Saigón. Como se ha escrito más de una vez, es casi imposible desmoralizar a los estadounidenses.

La guerra mundial ha dejado de ser algo irreal. Por supuesto, puede pasar cualquier cosa, pero hasta ahora todo va exactamente en esta dirección. Quizás, por supuesto, elijan fusionarse, como la URSS. Pero la planificación tendrá que partir de malas opciones.

Guerra Mundial 2030. ¿Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina?
American Dream, última versión.

Y aquí todo es muy malo para nosotros.

Triángulo geopolítico


A principios del siglo XIX, el contenido principal de la política europea era el enfrentamiento entre la Francia napoleónica y su enemigo de ultramar: Gran Bretaña.

Incapaz de derrotar a Gran Bretaña, Napoleón decidió eliminar a un apoyo más débil que ella: Rusia, que había emergido del bloqueo continental. Napoleón cometió un error en sus cálculos, pero le dio al "apoyo". El resultado fue la devastada parte europea de Rusia y el quemado Moscú, y esto sin contar las pérdidas en combate, que eran considerables para principios del siglo XIX.

Antes de eso, Napoleón intentó actuar diplomáticamente, pero no logró nada y confió en la fuerza.

A finales de los años treinta del siglo XX siguiente, el principal problema en Europa fue el surgimiento de Alemania. Después de una exitosa guerra relámpago contra Francia y los aliados, los alemanes se enfrentaron a la pregunta: ¿qué hacer? Debido a una serie de factores, tanto la visión específica de Hitler del mundo como el trabajo de los servicios especiales británicos, Hitler se convenció de que la terquedad de Gran Bretaña estaba relacionada con las esperanzas de que la URSS bolchevique entrara en la guerra, que Hitler comenzó a considerar como un apoyo para los británicos.

La situación es similar hoy.

Hay una China en ascenso. Está Estados Unidos que quiere evitar su ascenso. Y hay un apoyo (desde el punto de vista de los estadounidenses, por supuesto) - con una administración estatal corrupta controlada por la quinta columna en el poder, un aparato estatal abiertamente estúpido y tasas de desarrollo económico cercanas a cero - Rusia.

Si no fuera por las armas nucleares, la Federación de Rusia, con su pequeña población y su ubicación geográfica vulnerable, se habría desmembrado durante mucho tiempo en varios protectorados, que también estarían en guerra entre sí. Pero las armas nucleares lo hacían, no, no imposible, sino simplemente muy difícil y peligroso. Pero puedes arriesgarte e intentarlo.

Opción nuclear


Si intenta "jugar" para los estadounidenses, entonces la estrategia más rentable de confrontación con China es la siguiente: necesita eliminar a un apoyo débil, Rusia, y luego simplemente dictar un ultimátum a China. Destruir a China por completo es indeseable, es un importante socio comercial de Estados Unidos. Debe ponerse de rodillas. Rusia no es un socio importante, puedes hacer cualquier cosa con él.

Pero las armas nucleares estratégicas rusas deben ser neutralizadas.

A diferencia de los propios estadounidenses, ni la URSS ni Rusia fueron capaces de hacer un instrumento eficaz de largo alcance de un ataque nuclear de represalia. Aviación - puedes leer sobre cómo lo hicieron los estadounidenses en el artículo Bombarderos y represalias nucleares... Nuestros aviones, por otro lado, requieren horas para prepararse para un vuelo, para mantener la preparación para el combate como lo hacen los estadounidenses, no sabemos cómo y básicamente simplemente no creemos que tal cosa pueda ser en principio.

Las Fuerzas de Misiles Estratégicos y los submarinos estratégicos de la Armada permanecen. Sobre el segundo, más tarde, pero por ahora nos ocuparemos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

Todavía existe la opinión de que la presencia de un sistema de alerta de ataque con misiles (EWS) y sistemas de comunicación en funcionamiento hace que sea imposible llevar a cabo un ataque nuclear de desarme exitoso contra Rusia. A primera vista, esto es cierto: las naves espaciales del sistema Tundra y las estaciones de radar como parte del sistema de alerta temprana brindan una alerta temprana de un ataque con misiles desde los Estados Unidos.

Sin embargo, esto solo es cierto para algún tipo de "modelo estándar" de conflicto. Y ella no tiene por qué ser así en realidad.

Obsesionados (la única palabra adecuada aquí) por nuestra tierra y continentalidad, los ciudadanos y los militares no quieren (la única palabra adecuada aquí) ver que hay una manera de lanzar un ataque con misiles no desde el territorio de los Estados Unidos. Los estadounidenses tienen submarinos de misiles balísticos de propulsión nuclear (SSBN) de la clase Ohio. Y el primer golpe es bastante posible con ellos. Las opciones para tal ataque se pueden calcular de diferentes maneras, pero en cualquier caso, son cientos de ojivas casi simultáneamente.


"Tridente". Si continuamos haciendo cosas estúpidas, entonces, con cierta probabilidad, parecerá nuestra muerte. Foto: Marina de los EE. UU.

¿Por qué hacer esto específicamente desde submarinos?

La respuesta es sumamente sencilla. Un misil balístico puede volar no solo a lo largo de una trayectoria balística, sino también a lo largo de la llamada trayectoria plana, baja. En este caso, su vuelo todo el recorrido lo proporciona el empuje de los motores y la fuerza de elevación sobre el casco.

Los aspectos técnicos de tal ataque se comprenden muy bien en el trabajo de los científicos estadounidenses Lisbeth Grönlund y David Wright. "Misiles balísticos de trayectoria plana basados ​​en el mar: evaluación técnica y capacidades de control"... Desafortunadamente, todavía puede encontrar puntos de vista sobre la imposibilidad de tal golpe. Este trabajo revela bien el problema.


Una clara ilustración de las posibles trayectorias de la obra indicada.

La ventaja de tal lanzamiento es la velocidad: el cohete debe volar una distancia mucho más corta a lo largo de la ruta de combate que cuando vuela a lo largo de una trayectoria balística. Al golpear desde el mar Mediterráneo, desde la región de las Islas Jónicas y Creta por la 60.a división de misiles de las Fuerzas de Misiles Estratégicos en la región de Saratov y la base aérea de aviación de largo alcance en Engels cerca, el tiempo de vuelo del misil desde el momento del lanzamiento no será más de 8,5 minutos o menos. Un misil balístico a su velocidad viaja una distancia corta muy rápidamente.

Sin revelar ningún número, digamos sin embargo que esto es significativamente menos de lo que se necesita para tomar una decisión y pasar un comando a un ataque de represalia a través de las redes de control de combate.

Y un cuadro similar surge al atacar al resto de las divisiones del 27º Ejército de Misiles de la Guardia en la parte europea de Rusia y al 31º Ejército de Misiles. Allí, el tiempo de vuelo se puede aumentar a 7-8 minutos. Y esto es demasiado rápido.

Al infligir una serie de ataques nucleares tácticos con la ayuda de futuros MRBM estadounidenses o misiles hipersónicos de la Fuerza Aérea con una ojiva nuclear en Moscú, también es realista interrumpir por completo el control de todas las Fuerzas Armadas de RF durante un período de decenas de minutos. .


Explicaciones: 1 - un área aproximada desde la cual se lanza un misil nuclear desde la dirección noroeste. 2 - un área aproximada desde la cual se lanza el golpe desde la dirección suroeste. Los límites son condicionales, dentro de los límites de garantizar el tiempo de impacto requerido, pueden cambiar. Objetivos: 3a - 42a División de Misiles Tagil del 31 Ejército de Misiles, 4a - 8a División de Misiles de la Bandera Roja de Melitopol del 31o Ejército de Misiles, 5a - 14a División de Misiles Kiev-Zhitomir de la Orden de Kutuzov, 27a Guardia del Ejército de la Bandera Roja de Vitebsk, 6 - Séptimo Misil de la Guardia División de la Bandera Roja de Rezhitskaya del 7 Ejército de la Bandera Roja de la Guardia de Vitebsk, 27a - 7a Orden de Misiles Taman de la Revolución de Octubre, División de la Bandera Roja del 60o Ejército de la Bandera Roja de la Guardia de Vitebsk y base de aviación de largo alcance en Engels, 27 8a Orden de Misiles de la Guardia de Kutuzov División del 54 Ejército de la Bandera Roja de Vitebsk de la Guardia, 27 ° - 9 ° División de Misiles de la Bandera Roja de Orenburg del 13 ° Ejército de Misiles, 31 - puestos de mando y centros de comunicación en Moscú y la región de Moscú y la 10 ° División de Misiles de la Bandera Roja de la Guardia 28 ° Ejército de la Bandera Roja de la Guardia de Vitebsk.

Y esto ya es suficiente no solo para un ataque de los submarinos del Pacífico de la Armada de los EE. UU. En el 33 ° Ejército de Misiles en Siberia, sino también para la inclusión de los Minutemans supervivientes en el ataque, si al menos uno de ellos todavía puede despegar por ese medio. tiempo (con el que habrá problemas obvios y cuál es un incentivo para que los estadounidenses resuelvan radicalmente el tema con la competencia).

Sin embargo, hay posibilidades de que el tema de reemplazar a los "Minutemans" aún despegue, y entonces todo será aún peor.

Por lo tanto, la destrucción de la mayoría de las Fuerzas de Misiles Estratégicos antes de que las unidades y formaciones reciban una orden de lanzamiento es bastante realista, aunque difícil. Lo mismo se aplica a toda la composición de la aviación de largo alcance.

Al mismo tiempo, las tripulaciones supervivientes de los sistemas de misiles móviles no podrán disparar de inmediato: si el control está desorganizado, la orden de lanzamiento con los comandos correspondientes (señal de una tarea de vuelo, señal de desbloqueo, etc.) de los misiles puede no ser transmitido. Durante algún tiempo serán cazados desde el aire por bombarderos B-2 estadounidenses o, posiblemente, bombarderos B-21 con bombas nucleares, que no habrá nadie para detener en el caos electromagnético de una guerra termonuclear.

Pero incluso con el desarrollo regular del sistema Perímetro y la rápida transferencia de todos los comandos a los lanzadores supervivientes, el ataque de represalia resultará muy débil, unas pocas docenas de ojivas abandonadas al azar en territorio estadounidense, en parte en ciudades, en parte en bases militares. Estas pérdidas no detendrán la maquinaria de guerra estadounidense.

¿Seguirán vivas las cargas nucleares de los Tridentes en ese momento?

¿Y los propios Tridentes?

¿No se pudrirán como los Minutemans (no ahora, pero en los años 30, por supuesto)?

Нет.

Los Tridentes son el componente más confiable de la tríada nuclear estratégica estadounidense; estos misiles han sido sometidos a trabajos relativamente recientes para extender su vida útil, y también reciben cargas nucleares modernizadas y renovadas. Los estadounidenses acaban de anunciar el número de sus armas nucleares: 3.

Si esto es cierto, entonces surge la pregunta: ¿en qué portadores estaban estas ojivas?

¿Y puedes devolvérselos rápidamente?

Es muy posible que algunos de estos cargos estén destinados a los Tridentes.
Además, es imposible excluir el uso masivo de misiles de crucero Tomahawk en la versión nuclear. Utilizan la misma ojiva W80, que se coloca sobre bombas nucleares, los estadounidenses encontrarán una cierta cantidad de cargas, sobre todo porque entre estas 3 unidades claramente no son solo estratégicas.


El tamaño del arsenal nuclear estadounidense. Fuente: Departamento de Estado de EE. UU.

¿Qué más será crítico para los Estados Unidos, además del despliegue encubierto de sus SSBN y, posiblemente, SSBN de la Royal Navy de Gran Bretaña?

Será fundamental "disparar" a nuestros submarinos estratégicos: los SSBN. Ya se ha escrito mucho sobre cómo esto es posible, por lo que, por ahora, insistiremos en el hecho de que los estadounidenses pueden hacer esto si es necesario.

Por supuesto, no debe pensar que una operación de este tipo se puede realizar de manera lúdica, no. Y muchas cosas pueden fallar y salir mal, y en lugar de pérdidas en el rango de cero a un par de millones de civiles, Estados Unidos puede perder veinte, pero el problema es que esta opción es técnicamente posible para ellos y para las "élites" también es éticamente aceptable, y más cerca de los años treinta, se volverá políticamente deseable.

Las decisiones que tomarán allí pueden ser impredecibles, lo que significa que debemos tener en cuenta este riesgo.

Veamos cuáles pueden ser las acciones de los estadounidenses después de un ataque exitoso.

Desarrollo exitoso


Con un exitoso ataque de desarme, los estadounidenses se enfrentan a la siguiente situación.

Rusia ha perdido la capacidad de atacar territorio estadounidense. De nada sirve atacar a los países de la OTAN, ya que esto no detendrá el ataque estadounidense, sino que involucrará a otros países, al menos formalmente neutrales por el momento, en él.

Las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia, SSBN, la mayor parte de las armas nucleares tácticas y la mayor parte del liderazgo han sido destruidos.

La economía ha retrocedido décadas, pero hay que admitir que las pérdidas de la población de la Federación de Rusia en tal golpe no superarán ni siquiera un tercio. Muchas ciudades no se verán afectadas por la guerra en absoluto y, junto con ellas, decenas de millones de personas que conocerán este horror a través de los medios para alertar al Ministerio de Situaciones de Emergencia.

En teoría, Rusia como tal permanecerá y, psicológicamente, las altas pérdidas únicas no conducen a un colapso de la voluntad de luchar. Será necesario aprovechar de alguna manera el éxito logrado, evitando que se nos ocurra algún truco con las armas nucleares tácticas restantes.

historia nos dice qué métodos usarán los estadounidenses.

Durante la Segunda Guerra Mundial, tratando de romper la voluntad de resistencia de alemanes y japoneses, en un momento determinado comenzaron a destruir las ciudades. Los ejemplos más llamativos de tales ataques son los bombardeos de Tokio, Hiroshima, Nagasaki y, si tenemos en cuenta a los británicos, entonces, por supuesto, Dresde. Este último, por cierto, fue bombardeado en muchos aspectos para que el Ejército Rojo que avanzaba no recibiera una sorpresa en el flanco izquierdo, por lo que deberíamos reprochar a los aliados por esto, pero el principio es digno de notar.

Después de eso, los ataques contra la población civil se convirtieron en el sello distintivo de los estadounidenses. No recurrieron a ellos mientras fuera posible prescindir de él, pero si esto no fuera posible, no dudaron en recurrir a esta práctica.

Puede recordar el bombardeo de alfombra de Vietnam del Norte, que destruyó toda la vida en el 26% del territorio del país, así como el Agente Naranja ...

Por cierto, si en Vietnam se usó para destruir la vegetación en la que se escondían los partisanos, en Laos se usó para destruir campos de arroz y privar a la población de alimentos. Según los estrategas estadounidenses, esto privó al frente Pathet Lao de su recurso de movilización, ya que la población se vio obligada a abandonar las zonas de guerra bajo la amenaza de inanición. Y este, por cierto, ya es el 70.

Ellos, al final, siempre comienzan a destruir la "paz" directamente.

Pero en el transcurso de la próxima guerra mundial, la escala será completamente diferente.

¿Qué se puede utilizar para las mismas acciones contra Rusia?

Por supuesto, Estados Unidos tendrá bombarderos, pero hay que admitir que no serán muchos. B-1 se cancelará por completo en ese momento. El B-52 todavía estará en servicio, al igual que los misiles de crucero para ellos, pero, quizás, en un número menor que hoy, tendrán más de 70 años en este momento.

B-2 y B-21 estarán ocupados con la derrota de importantes objetivos militares con coordenadas no conocidas con precisión, y este será un medio indiscutible, ya habrán sufrido pérdidas para ese momento y, aparentemente, no los arriesgarán. por el bien de las ciudades, al menos intentarán no arriesgarse. Además, existen dudas de que el degradante complejo militar-industrial estadounidense producirá un número suficiente de "Raiders" para la fecha requerida. Pero esto, de hecho, no importa.

Los estadounidenses pueden utilizar la aviación, pero no son la única herramienta.

La segunda herramienta para un ataque genocida verdaderamente devastador serán los mismos SSBN que fueron a la base para los misiles.

Teóricamente, esto podría ser aviación táctica de países vecinos, pero es poco probable: sería mejor que se mantuvieran al margen de la guerra hasta que comience la limpieza final de la Rusia ya completamente derrotada, cuando comience el riesgo de un ataque nuclear táctico en sus territorios. se vuelve mínimo.

Es decir, Estados Unidos se las arreglará aquí sin aliados.

Pero en el mar, donde, lejos de nuestras costas, será necesario desplegar líneas antisubmarinas y grupos navales de búsqueda y ataque para reprimir las acciones de nuestro submarino, los aliados ayudarán bastante, pero en silencio, sin llamar la atención.

Subtotales


Saquemos breves conclusiones de todo lo anterior.

Primero. A mediados de los años treinta o antes, Estados Unidos tendrá que elegir entre destruir a sus rivales en una guerra mundial o la autodestrucción de facto como hegemonía mundial.

Segundo. Las características culturales y la mentalidad de los estadounidenses hacen posible la elección de la opción de exterminio.

El tercero. Lo más racional y beneficioso para Estados Unidos sería una derrota militar de la Federación de Rusia, seguida de obligar a la República Popular China a rendirse en términos relativamente benignos.

Cuarto Para tal derrota, es de vital importancia destruir las fuerzas nucleares estratégicas rusas, y Estados Unidos todavía tiene la capacidad técnica para hacer esto con las Fuerzas de Misiles Estratégicos y la aviación de largo alcance, y la tendrá por algún tiempo.

La principal fuerza de ataque de Estados Unidos en tal operación, sin la cual es, en principio, imposible, será la flota.

Por tanto, una guerra nuclear mundial será naval.
No hay cadenas de infantería enemiga entre los álamos nativos, no tanque columnas cerca de Volokolamsk. Aunque solo sea más tarde, cuando todo ya se haya decidido: en el mar, en el aire y en el espacio.

Opciones para sobrevivir


Las personas vivas están peleando y toman decisiones basadas en sus actitudes personales. No sabemos hasta qué punto los estadounidenses se verán disuadidos por el riesgo de pérdidas como represalias.

Estimaciones aproximadas de las consecuencias de varios ataques contra Estados Unidos se encuentran en el artículo. “Ilusión nuclear. No funcionará "glasear" al enemigo ", y está claro que no podemos destruir completamente a los Estados Unidos, no habrá suficientes cargos. Pero infligiremos enormes pérdidas.

¿Qué pasa si el miedo a estas pérdidas sigue siendo un impedimento significativo para el liderazgo estadounidense?

Entonces, en condiciones en las que todos nuestros sistemas de defensa se pasan por alto con un ataque con misiles nucleares desde una distancia corta, es necesario garantizar la absoluta inevitabilidad de un ataque de represalia.

Esta es la tarea flotaincluso bajo el agua.

Son SSBN, si su estabilidad de combate está asegurada, y su número es suficiente para un ataque poderoso, y puede convertirse en un instrumento de represalia inevitable. Pero para ello, los propios barcos, las fuerzas que aseguran su despliegue y la formación del personal deben corresponder a la complejidad de la tarea.

¿Qué pasa si el miedo a la pérdida no es un impedimento?

Entonces, la única forma sería interrumpir el golpe infligido por el enemigo. Y esta es también la tarea de la flota.

Una vez más, la futura guerra mundial, si llega a su fin, será predominantemente naval, y no alguna otra. Y no en vano todos los países desarrollados están invirtiendo en flotas.

Mirando al abismo


Y es hora de que miremos hacia el futuro y respondamos a la pregunta: "¿Qué tipo de flota tendremos en 2030"?

Está claro que no estamos listos y no nos estamos preparando.

Pero, en primer lugar, interesa que exactamente lo poco preparados que estamos - y hay algo que ver.

Y en segundo lugar, sería injusto criticar la situación actual sin proponer medidas urgentes para remediar la situación aquí y ahora.

Esto se hará en los próximos artículos. Veremos qué tipo de flota tendremos en 2030, si hacemos todo como está hecho, y qué tipo de flota podemos tener en 2030, si lo hacemos un poco diferente.

Continuará ...
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597 comentarios
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  1. +22
    22 de octubre 2021 05: 12
    Continuará ...

    ¿Está bromeando, Sr. Timokhin? En vísperas del fin de semana, ¿estás pintando un cuadro de un apocalipsis sin opciones para Rusia?
    ¿Qué es esta decadencia?
    Atacar a los países de la OTAN es inútil, ya que no detendrá el ataque estadounidense

    ¡Es necesario atacar a los países de la OTAN (en caso de amenazas específicas)! Además, el liderazgo de estos países debe saber que todo lo que en estos países es capaz de atacar a Rusia será destruido junto con su contenido, para no cultivar el deseo de desplegar misiles estadounidenses en su territorio, lo que puede reducir significativamente el tiempo. de un ataque con misiles.
    También puedes perseguir submarinos nucleares estadounidenses desde el aire, lanzando torpedos antisubmarinos en las áreas de detección (¿todavía se están produciendo naves espaciales en Rusia?) Los sistemas de defensa antimisiles también te permitirán debilitar el ataque ... ¡¡¡PERO !!!
    Pero, ¿qué pasa con el sistema Perímetro? Es poco probable que la "élite mundial" desee recibir "regalos vigorosos" de Rusia, incluso si las posibilidades son 1:10 ...
    ¡Gracias! Consolado! ¡Sigue adelante!
    1. +14
      22 de octubre 2021 06: 49
      Guau !!!
      ¡Como si estuviera de nuevo en el ejército por la información política visitada! Y si no lo llevó a cabo nuestro oficial político, un miembro de la base de datos en Afganistán, sino un joven teniente con un entusiasmo juvenil en los ojos.
      El artículo probablemente estaba escrito en una "chaqueta de cuero" y con un "Mauser" en el cinturón.
      1. -1
        22 de octubre 2021 06: 54
        Cita: líder de los pieles rojas
        El artículo probablemente estaba escrito en "cuero" y con un "Mauser" en el cinturón.

        Esta es una imagen icónica.
        1. +3
          22 de octubre 2021 07: 58
          Bueno, ¿dónde está el resultado principal? ¿Quién ganará después del intercambio de ataques con misiles nucleares? Bueno, ¿por qué tal "victoria"?
          Entiendo por qué Europa necesita proteger su riqueza, nadie quiere recibir una pensión de 15 rublos y pedir un préstamo para pagar la calefacción en invierno, como sugirió el jefe de Teplosbyt en Ufa.
          ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos? Préstamos?
          1. +3
            22 de octubre 2021 08: 16
            Cita: Civil
            ¿Quién ganará después del intercambio de ataques con misiles nucleares? Bueno, ¿por qué tal "victoria"? ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos? Préstamos?

            Después del intercambio de ataques con misiles nucleares, finalmente llegará la anarquía.
            1. -4
              22 de octubre 2021 08: 35

              Nestor Ivanovich lo aprueba!
            2. 0
              26 de octubre 2021 18: 53
              Pero no lo veremos.
          2. +1
            22 de octubre 2021 08: 57
            ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos? Préstamos?

            ¡Clase! ¡Aquí está, raspando! riendo
            1. 0
              26 de octubre 2021 18: 54
              Esto no es un aparato ortopédico, es la tontería habitual de un idiota.
          3. +19
            22 de octubre 2021 10: 13
            Cita: Civil
            ¿Qué intereses y qué riquezas deberían proteger los rusos? Préstamos

            Proteja a sus hijos y nietos, padres, hermanos y hermanas, esposas ...

            Al artículo
            Sería injusto criticar la situación actual sin proponer ninguna acción reparadora urgente aquí y ahora.

            Los SSBN son pocos (y la Flota es débil), los lanzadores de minas de misiles balísticos intercontinentales serán alcanzados con gran precisión en primer lugar. Los complejos terrestres móviles también son vulnerables, y es muy probable que el enemigo conozca sus rutas ...
            La garantía de supervivencia de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de nuestro país ante un ataque global del enemigo, en mi opinión, será: BZHRK (en una plataforma imitando a un tren de carga) y la construcción masiva de SSGN (en la plataforma 955, en una cantidad al menos comparable a los SSBN). Encontrar BZHRK entre miles de trenes ferroviarios y golpearlos a todos será una tarea casi insoluble. Y el seguimiento constante, no para 8-10 submarinos nucleares, sino para 16-20 submarinos, requerirá más del doble de aumento de fuerzas y activos del enemigo. Sin embargo, no será fácil dar vida a todo esto, teniendo en cuenta las realidades modernas ...
            1. +10
              22 de octubre 2021 11: 12
              Me asombra la ingenuidad infantil de ciertos ciudadanos en materia de la realidad estadounidense))) creen en las tonterías que se les muestran en la televisión e Internet. Dos amigos viven en los EE. UU., Lo que dicen es muy diferente de esas maravillosas imágenes que los anunciantes de colchones dibujan para los tontos de todo el mundo)))
              1. +2
                22 de octubre 2021 14: 47
                ¿Crees que lo que está escrito en el artículo es una tontería?
                1. +3
                  22 de octubre 2021 17: 54
                  No todos, pero la mayoría son inequívocos. Para entender a un estadounidense, y aun así no hasta el final, solo puede ser una persona que haya vivido en los Estados Unidos durante un tiempo suficiente (5 a 10 años).
                  1. 0
                    22 de octubre 2021 22: 51
                    No todos, pero la mayoría son inequívocos.

                    absolutamente de acuerdo, casi todas tonterías
                    Para entender a un estadounidense, y aun así no hasta el final, solo puede ser una persona que ha vivido en los Estados Unidos durante mucho tiempo (5 a 10 años).

                    esto es lo que preocupa a los estadounidenses comunes. Y qué hacen los llamados. "elite", incluso habiendo vivido allí, probablemente, no reconocerás
                    1. +1
                      22 de octubre 2021 22: 54
                      Bien puede ser que mis amigos se comuniquen al nivel habitual: programadores, policías, médicos.
                  2. 0
                    24 de octubre 2021 12: 57
                    Cita: TermNachTER
                    Solo puede ser una persona que haya vivido en los EE. UU. durante mucho tiempo (5 - 10 años).

                    no se puede "vivir 5-10 años".
                    Basta con contactar de alguna forma (negocios, arte, investigación).
                    No viví, pero trabajé juntos durante 10-12 años.
                    Mi esposa ha estado frotando medicamentos durante 3 años.
              2. +2
                22 de octubre 2021 19: 32
                Cita: TermNachTER
                Me asombra la ingenuidad infantil de ciertos ciudadanos en materia de la realidad estadounidense))) creen en las tonterías que se les muestran en la televisión e Internet.

                Nada nuevo. Tuvimos lo mismo en la época zarista.
            2. -3
              22 de octubre 2021 16: 17
              Proteja a sus hijos y nietos, padres, hermanos y hermanas, esposas ...

              y alguien los amenaza? ¿De quién necesitabas protegerlos?
              1. +6
                22 de octubre 2021 19: 33
                Cita: andybuts
                y alguien los amenaza?

                ¿Cómo va a convencer a los estadounidenses de que no deben matar a sus familiares?
                1. -10
                  22 de octubre 2021 22: 47
                  ¿Cómo va a convencer a los estadounidenses de que no deben matar a sus familiares?

                  ¡Qué absurdo! ¿Van a matar los estadounidenses a mi familia? ¿Por qué lo necesitarían de repente?
                  1. +1
                    23 de octubre 2021 06: 35
                    Cita: andybuts
                    ¿Van a matar los estadounidenses a mi familia? ¿Por qué lo necesitarían de repente?

                    ¿Y no sabes lo que están haciendo en la guerra?
                    1. -5
                      23 de octubre 2021 10: 02
                      Creo. Pero, ¿por qué los estadounidenses deberían luchar contra Rusia?
                      1. +3
                        23 de octubre 2021 10: 04
                        Cita: andybuts
                        Pero, ¿por qué los estadounidenses deberían luchar contra Rusia?

                        ¿Sabes siquiera de lo que se habla aquí?
                      2. -3
                        23 de octubre 2021 10: 06
                        Sí, en el curso, discutiendo el delirio del autor.
                        Pero sus fantasías no pueden ser la causa de la guerra entre Estados Unidos y Rusia.
                      3. 0
                        23 de octubre 2021 10: 08
                        Cita: andybuts

                        Pero sus fantasías no pueden ser la causa de la guerra.

                        La guerra puede comenzar absolutamente independientemente de los deseos del autor. Así como el tuyo.
                      4. -4
                        23 de octubre 2021 10: 19
                        puede ciertamente. Pero la guerra puede ser diferente. Pero me refiero a que los estadounidenses no duermen y no ven cómo destruir Rusia, como escribe el autor. Hay algunos morales, por supuesto, pero este no es un fenómeno de masas.
                        Y no hay razones cuerdas para el ataque de Estados Unidos a Rusia ahora, y tampoco está previsto en el futuro. No tenemos nada que quitarnos y no somos competidores de Estados Unidos, excepto en áreas muy estrechas. Antes creeré en la posibilidad de una guerra con Turquía, cuando el sultán turco y el zar ruso, por algo que saben, quieran medir su fuerza, por ejemplo, en Siria, no van a compartir algo. Aunque aquí las capitales de los dos países estarán en contra en 2016, ya lo hemos visto.
                      5. 0
                        23 de octubre 2021 11: 47
                        Cita: andybuts
                        No tenemos nada que quitarnos y no somos competidores de Estados Unidos, excepto en áreas muy estrechas.

                        Y es por eso que están constantemente tratando de poner un radio en sus ruedas de todas las formas posibles, excepto en un conflicto armado directo.
                      6. -6
                        23 de octubre 2021 18: 25
                        en lo que ponen un radio en tus ruedas, ¿de qué manera? ¿Quizás, por ejemplo, los estadounidenses nos llevaron a cabo una reforma de las pensiones, o quieren reducir el presupuesto de salud para 2022 en medio de una pandemia en un 10% por orden de los estadounidenses? ¿O los estadounidenses dictan a "Rusia Unida" todas las leyes adoptadas contra la población?
                      7. +2
                        23 de octubre 2021 18: 30
                        Cita: andybuts
                        en lo que ponen un radio en tus ruedas, ¿de qué manera?

                        Leemos noticias sobre sanciones, leemos sobre intentos de interrumpir la construcción del SP2, leemos sobre numerosos intentos de organizar una nueva revolución en nuestro país, etc.
                      8. -3
                        23 de octubre 2021 18: 52
                        no lea. Una revolución requiere una situación revolucionaria, salvo nuestro propio gobierno nadie puede crearla.
                        sobre las sanciones, leemos sobre los intentos de interrumpir la construcción del SP2

                        ¿Estás en la lista de sanciones, como Deripaska o qué? ¿O un alto gerente de Sberbank o VTB, a quienes se les cortó la financiación occidental? ¿Qué le importan las sanciones? Los intentos de interrumpir la construcción de SP2 deberían preocuparle si es accionista de Gazprom. Está claro que Estados Unidos tiene derecho a imponer sanciones contra cualquier persona. Pero las sanciones no son lo mismo que un ataque con misiles nucleares contra Rusia, incluidas las ciudades con una población de más de un millón con el riesgo de represalias incluso contra una ciudad.
                        Son una gran economía y pueden solucionar problemas para quien quieran. A menos que puedan imponer sanciones contra China y los países de la UE sin dolor para ellos mismos. Sobre ese SP2 me preocupa más por qué el país no está haciendo nada para cambiar la forma de la economía de una materia prima a una de alta tecnología. ¿Por qué no intentan crear las condiciones para orientar la economía hacia el mercado interno? No puedo preguntarle al gobierno de los Estados Unidos, hay ciudadanos allí.
                      9. +1
                        23 de octubre 2021 20: 29
                        Cita: andybuts
                        La revolución necesita una situación revolucionaria

                        Teóricamente. Pero esto es prácticamente.

                        Cita: andybuts
                        Pero las sanciones no son lo mismo que un ataque con misiles nucleares contra Rusia, incluidas las ciudades con una población de más de un millón con el riesgo de represalias incluso contra una ciudad.
                        No es lo mismo, pero si tienen esa oportunidad, la aprovecharán.
                        Cita: andybuts
                        ¿Por qué no intentan crear las condiciones para orientar la economía hacia el mercado interno?
                        Porque no somos quinientos millones.
                      10. 0
                        24 de octubre 2021 10: 57
                        Teóricamente. Pero esto es prácticamente.
                        No hubo revolución en Ucrania, una parte de la élite reemplazó a otra.
                        No es lo mismo, pero si tienen esa oportunidad, la aprovecharán.
                        Aún existen oportunidades. Necesitamos más razones para esto, oh, qué importantes. Y Estados Unidos no tiene tales razones, y no se prevé en el futuro. Dé al menos una razón para esto. Y predecir la reacción de la población mundial (y de los propios Estados Unidos) ante tal golpe.
                        Porque no somos quinientos millones.
                        XNUMX millones se encuentran solo en China e India, pero muchos países desarrollados menos poblados se guían por el mercado interno. Porque es necesario aumentar el bienestar de los ciudadanos, reducir la desigualdad, erradicar la pobreza, pero para nuestro gobierno y nuestras autoridades estos no son objetivos en absoluto.
                      11. -4
                        24 de octubre 2021 12: 48
                        Cita: andybuts
                        no hubo revolución en ucrania

                        Los propios ucranianos no estarán de acuerdo.
                        Cita: andybuts
                        Aún existen oportunidades.

                        ¿Sí? ¿Y qué oportunidades tienen para no recibir a cambio?
                        Cita: andybuts
                        pero muchos países desarrollados, no la mayoría de los poblados, se guían por el mercado interno

                        ¿Por ejemplo?
                      12. 0
                        24 de octubre 2021 20: 46
                        Los propios ucranianos no estarán de acuerdo.

                        ¿Qué revolucionario pasó allí?
                        ¿Sí? ¿Y qué oportunidades tienen para no recibir a cambio?

                        si toma el artículo sobre la fe, entonces se puede hacer lo mismo ahora. ¿Qué harán aquí durante 10 años? o incluso 10 años después, la respuesta será posible.
                        ¿Por ejemplo?

                        Canadá, Reino Unido, Francia e incluso Australia
                      13. -3
                        24 de octubre 2021 21: 04
                        Cita: andybuts
                        ¿Qué revolucionario pasó allí?

                        Cambio de poder a colonial.
                        Cita: andybuts
                        si toma el artículo sobre la fe, entonces se puede hacer lo mismo ahora

                        No se trata del artículo, sino de sus deseos.
                        Cita: andybuts
                        Canadá, Reino Unido, Francia e incluso Australia

                        Por casualidad
                        Francia está ahora furiosa por la pérdida de un contrato multimillonario para suministrar barcos a Australia.
                        Las exportaciones acumuladas del Reino Unido fueron de $ 399 mil millones en 2020. La disminución en el suministro de bienes del Reino Unido en términos de valor fue del 14,6% en comparación con 2019: las exportaciones de bienes disminuyeron en $ 68 mil millones (en 2019, se suministraron bienes por un monto de $ 468 mil millones desde el Reino Unido).
                      14. +3
                        24 de octubre 2021 21: 20
                        Cambio de poder a colonial.

                        No se trata del artículo, sino de sus deseos.

                        escribir tonterías como el autor del artículo. incluso no hay nada que comentar.
                        Por casualidad
                        Francia está ahora furiosa por la pérdida de un contrato multimillonario para suministrar barcos a Australia.
                        Las exportaciones acumuladas del Reino Unido fueron de $ 399 mil millones en 2020. La disminución en el suministro de bienes del Reino Unido en términos de valor fue del 14,6% en comparación con 2019: las exportaciones de bienes disminuyeron en $ 68 mil millones (en 2019, se suministraron bienes por un monto de $ 468 mil millones desde el Reino Unido).

                        Mire la balanza de pagos del Reino Unido, caracteriza mejor las economías centradas en el mercado interno.
                      15. 0
                        25 de octubre 2021 19: 28
                        Cita: andybuts
                        tonterías escribe como el autor del artículo

                        Que pasa
                        Cita: andybuts
                        Ver la balanza de pagos del Reino Unido

                        $ 966407 millones en ingresos
                      16. 0
                        26 de octubre 2021 08: 20
                        $ 966407 millones en ingresos

                        xs de donde proceden los datos. detener
                        https://ru.investing.com/economic-calendar/current-account-83

                        datos en el sitio desde 2008, todos negativos.
                      17. 0
                        26 de octubre 2021 19: 53
                        Cita: andybuts
                        datos en el sitio desde 2008, todos negativos.

                        Sé. El punto es que el tamaño del lado de los ingresos del presupuesto de Inglaterra es solo 2 veces más que los ingresos de las exportaciones.
                      18. +1
                        26 de octubre 2021 19: 09
                        ¿Y vives en la pobreza y la computadora desde la que imprimes esta escoria comprada por los últimos centavos, negándote la comida?
                      19. 0
                        29 de octubre 2021 21: 17
                        Cita: Dart2027
                        Porque no somos quinientos millones

                        y no necesitas quinientos millones ... necesitas hacerlo porque hay más buenos especialistas para entrenar. Para motivar a las personas a obtener conocimientos y no entretenimiento ... Imagínese, antes de que la ciencia estableciera la tarea de crear una impresora 3D barata que pueda imprimir bienes de consumo. La industria tiene la tarea de proporcionar consumibles a estas impresoras y una impresora para cada familia. ¡¡¡Cuánto dinero quedará en circulación !!! Estoy exagerando esto, por supuesto, pero no se trata de la cantidad de población, ¡sino de su calidad! ¡Necesitas erradicar el consumismo con una plancha caliente y establecer una meta!
                      20. +1
                        29 de octubre 2021 21: 39
                        Cita: aybolyt678
                        y no necesitas quinientos millones ... necesitas hacerlo porque hay más buenos especialistas para entrenar. Motivar a las personas a adquirir conocimientos, no a entretenerse ...

                        ¿Supongamos y qué hacer con lo que producen? Para que la industria funcione, necesitamos quienes consuman lo que produce. Se necesita un mercado apropiado, y sin una gran población no hay lugar para conseguirlo.
                      21. 0
                        30 de octubre 2021 07: 31
                        Cita: Dart2027
                        Para que la industria funcione, necesitamos quienes consuman lo que produce.

                        esto es cierto para los bienes de consumo, el lujo y el entretenimiento. Si piensa en la perspectiva de desarrollo para un par de generaciones venideras, ¡surgirán problemas muy serios de inmediato!
                        Verá, la industria de consumo atada al instinto animal básico de dominación convierte a la Humanidad en una comunidad de ratas en una lata y es la causa de las guerras.
                        En 1955, se llevó a cabo la gasificación de Moscú, se extrajo gas del campo de petróleo y gas de Saratov, ahora se extrae de Yamal. Solo entonces no vendimos gas en los volúmenes actuales. ¿Cuánto tiempo tendremos recursos suficientes con tal consumo?
                        Para no volverse como ratas, hay que pensar en el espacio, en el desarrollo, ¡sí, sí! desarrollo con mayúscula. ¿Cómo medirlo? ¿En dólares per cápita consumidos o en número de libros leídos, competencias adquiridas?
                      22. +1
                        30 de octubre 2021 11: 39
                        Cita: aybolyt678
                        Para no volverse como ratas, hay que pensar en el espacio, en el desarrollo, ¡sí, sí! desarrollo con mayúscula.

                        Es decir, el sector civil es la columna vertebral de cualquier economía. No todos volarán al espacio, pero todos deben comer, beber y dormir en todo momento. No es de extrañar que en la misma URSS todos los artículos sobre el próximo grandioso descubrimiento / construcción, etc. no causaron nada más que irritación.
                      23. +1
                        30 de octubre 2021 11: 45
                        Cita: Dart2027
                        No es de extrañar que en la misma URSS todos los artículos sobre el próximo grandioso descubrimiento / construcción, etc. no causaron nada más que irritación.

                        A finales de la URSS, hubo escasez de entretenimiento y una presión dogmática excesiva. Debería haber un equilibrio. Ahora exactamente lo contrario y también ... irritación.
                      24. -1
                        30 de octubre 2021 14: 23
                        Cita: aybolyt678
                        A finales de la URSS, había escasez de entretenimiento y

                        No solo. Me refiero específicamente a la economía: el sector civil estaba muy poco desarrollado.
                      25. 0
                        30 de octubre 2021 19: 29
                        Cita: Dart2027
                        el sector civil estaba muy poco desarrollado.

                        había excesos, algo estaba sobredesarrollado y algo estaba subdesarrollado, por ejemplo, la industria textil, había muchos tejidos, cualquier ... riendo ... La química de los polímeros se quedó atrás. Como ha demostrado el tiempo, esto es lo principal en el sector civil. Pero lo más desagradable son los errores de cálculo en la ideología, y esto ya es subdesarrollo social. Si configura la tarea no para silenciar el problema, sino para resolverlo, todo estará bien. Y en la Unión los silenciaron ... el silencio puede considerarse una mentira. Esto es lo que piensan los profesores riendo
                      26. 0
                        30 de octubre 2021 19: 46
                        Cita: aybolyt678
                        Si configura la tarea no para silenciar el problema, sino para resolverlo, todo estará bien.

                        Esto también es verdad.
                        Pero esto no niega la necesidad de un recurso humano. La URSS, junto con los países satélites, podría tirar, Rusia no es lo suficientemente grande.
                      27. 0
                        30 de octubre 2021 19: 56
                        Cita: Dart2027
                        Rusia no es lo suficientemente grande.

                        con la tecnología moderna, el tamaño no importa. Si ponemos en marcha una planta de fusión termonuclear en Sarov, introducimos una moneda llamada rublo energético e introducimos en la Constitución el concepto de justicia social con elementos de socialismo, entonces somos líderes mundiales por un amplio margen.
                      28. +1
                        30 de octubre 2021 20: 22
                        Cita: aybolyt678
                        con la tecnología moderna, el tamaño no importa. Si nosotros

                        Daremos a todos lavadoras, luego se pueden cerrar las fábricas para su producción, porque no serán necesarias hasta dentro de 10 años, y así en todo.
                      29. +2
                        30 de octubre 2021 21: 45
                        Cita: Dart2027
                        Daremos a todos lavadoras, luego se pueden cerrar las fábricas para su producción, porque no serán necesarias hasta dentro de 10 años, y así en todo.

                        La economía más exitosa solo se puede planificar. Con las herramientas modernas, este es un problema de fácil solución, habrá exactamente tantas fábricas para la producción de lavadoras como sea necesario.
                        En general, creo que no es necesario desmantelar el capitalismo moderno. Solo necesita crear varias empresas intensivas en ciencia con un sistema socialista: planificación, la moneda nacional que se puede vender, la brecha del salario mínimo no es más de 10 veces, y ... en resumen, lea A. Khodov "sharashka sacerdote "y la continuación, ganan un poco de dinero extra. El punto es crear un sistema socialista competitivo en paralelo con el sistema existente.
                        En el mundo moderno, por cierto, hay ejemplos de éxito: la corporación Mondragor en España se creó de acuerdo con este principio.
                      30. -1
                        30 de octubre 2021 22: 18
                        Cita: aybolyt678
                        La economía más exitosa solo se puede planificar.

                        Hasta cierto límite. En principio, esto se implementa en todas partes: ¿cree que el mismo Musk es solo un comerciante privado?
                        Cita: aybolyt678
                        El punto es crear, en paralelo con el sistema existente, uno competitivo y socialista.

                        La gente sigue siendo gente.
                      31. +1
                        30 de octubre 2021 22: 25
                        Cita: Dart2027
                        La gente sigue siendo gente.

                        ¿En el sentido de los animales? es decir, nada más que instintos profundos? Pero, ¿qué pasa con el hecho de que el socialismo es un instinto gregario modificado? riendo
                      32. 0
                        30 de octubre 2021 22: 27
                        Cita: aybolyt678
                        Pero, ¿qué pasa con el hecho de que el socialismo es un instinto gregario modificado?

                        Entonces, ¿cómo se construyó?
                      33. 0
                        30 de octubre 2021 22: 36
                        el instinto gregario se activa en condiciones que amenazan la existencia de la población. Si la tarea del estado es unir a sus ciudadanos, entonces no introducirá el permiso para viajar al extranjero como una medida anticuada. Viceversa.
                        Quiero recordarles que en nuestro país hay elementos del socialismo por los que lucharon nuestros abuelos: ¡educación gratuita, medicinas y hasta vivienda de alquiler social!
                        Para activar la unificación de las personas, basta con dar una orden. Por ejemplo, organice una empresa de anticuarios normal con un llamado a vacunarse, sienta la comunidad !!! el problema es que esto da lugar al fenómeno de un contrato social: - ¡Hemos echado raíces, ahora tengamos una distribución justa de la riqueza! ¡Las autoridades tienen miedo de esto!
                        ¡precisamente porque el Poder no se considera parte del pueblo y todo el problema!
                        ¿Qué pasará si se cancela el Centro Yeltsin? ¡El poder perderá legitimidad!
                      34. -1
                        31 de octubre 2021 06: 56
                        Cita: aybolyt678
                        el instinto gregario se activa en condiciones que amenazan la existencia de la población.

                        ¿Propone luchar constantemente (es decir, luchar, en el sentido literal de la palabra) continuamente? No funciona de otra manera.
                      35. El comentario ha sido eliminado.
                      36. +5
                        25 de octubre 2021 14: 36
                        Cita: andybuts
                        no lea. Una revolución requiere una situación revolucionaria, salvo nuestro propio gobierno nadie puede crearla. ...


                        ¡Es fácil!
                        Ya ha sido creado.
                        Por ejemplo, he pasado mucho tiempo durante los últimos 15 años en varios portales de entretenimiento.
                        Y puedo decir que estos portales han cambiado mucho.
                        Se politizaron mucho y la mayoría de los lectores, los de entre 15 y 35 años, crecieron en este corte.
                        Casi todos están ahora listos para el cambio y están esperando el cambio.
                        Ya están en contra de las autoridades.
                        La juventud moderna en su mayor parte, especialmente Moscú, especialmente bien alimentada, es tan "altamente moral", que odia a las autoridades por cualquier motivo:
                        No introdujeron Lockdown, la gente comenzó a morir, ¡las autoridades tienen la culpa!
                        Se introdujo el bloqueo, se cerraron los gimnasios y las peluquerías: ¡las autoridades tienen la culpa!

                        Ahora, absolutamente cualquier acción que tenga lugar en el país en Internet se discute en el contexto del fracaso del gobierno y de Putin personalmente, el fascismo, una manada de amigos, la corrupción y todo eso.
                        Cualquier acción.
                        Construyeron una carretera: los amigos de Putin se beneficiaron de la gente, ¡robaron miles de millones!
                        Comenzaron a expulsar a los ocupantes de tierras; nuevamente, Putin es personalmente el culpable, ¡la gente no les permite vivir!
                        En el minibús, el conductor migrante insultó al pasajero: Putin tiene la culpa personalmente, trajo a este migrante.
                        Así es como, durante los últimos 10 años, todos los días en las mentes jóvenes de millones de usuarios de Internet jóvenes, gota a gota, se está introduciendo la culpa de Putin por todo.
                        Y esto está dando frutos.
                        Ya quieren una revolución.
                        Por supuesto, no quieren entender nada sobre cómo y por quién se crea esa actitud y situación antigubernamental, y no quieren entender que, como en Ucrania, tendremos una guerra civil violenta.
                        Pero, lo que tenemos, nadie lo permitirá. Nadie separará a las tropas en diferentes direcciones.
                        Comenzarán a quitar los territorios "disputables" ...
                      37. +1
                        30 de octubre 2021 08: 00
                        Cita: SovAr238A
                        ¡Es fácil!
                        Ya ha sido creado.

                        + sonreír Me uno a ustedes, solo me gustaría aclarar, una situación revolucionaria es cuando las clases altas no pueden gobernar y las clases bajas no quieren vivir a la antigua en una sociedad cerrada.
                        Está describiendo una situación en la que se está formando una quinta columna en Rusia en interés del capital extranjero, con la ayuda de los medios de comunicación.
                        De lo contrario, es absolutamente cierto que los pecados del sistema se le atribuyen a la persona, en este caso, a Putin.
                        En esta situación, es importante identificar al enemigo o al explotador. ¿Qué le parece este punto de vista ?: - en nuestro tiempo, el explotador total es el capital financiero. Con la ayuda de la inflación (la emisión de dinero, cuando el poder adquisitivo del dinero migra de su bolsillo al dinero recién impreso) se saquea el capital industrial, los estados, la gente. Las capacidades militares y políticas de Financial Capital superan a las de todos los estados combinados. La Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial lo confirman.
                        sin embargo, a pesar del descontento que describiste, Navalny fue encarcelado, porque la gente, quizás incluso inconscientemente, entiende que no lo acusaba de proponer un cambio en el sistema vicioso. Y es el Capital Industrial y los principios de igualdad social los que deben gobernar el país.
                      38. 0
                        1 noviembre 2021 23: 11
                        ... ¡Ahora absolutamente cualquier acción que se lleva a cabo en el país en Internet se discute en el contexto del fracaso del poder y de Putin personalmente, fascismo, una manada de amigos, corrupción y todo eso!

                        Bravo!
                        ... habrá una violenta guerra civil.
                        Pero, lo que tenemos, nadie lo permitirá. Nadie separará a las tropas en diferentes direcciones.
                        Comenzarán a quitar los territorios "disputables" ...

                        Muy clara y adecuadamente escrita.
                        hi
                      39. 0
                        27 noviembre 2021 08: 42
                        Cita: andybuts
                        Pero las sanciones no son lo mismo que un ataque con misiles nucleares contra Rusia, incluidas las ciudades con una población de más de un millón con el riesgo de un ataque de represalia, aunque solo sea contra una ciudad.


                        Si algunas medidas no funcionan, es hora de utilizar medidas más estrictas.
                        Aunque es poco probable que los Yankees se decidan por una guerra nuclear en el futuro previsible, estoy de acuerdo aquí.
                        Los costos son demasiado altos.
                        El autor del tema claramente exagera. Parece que simplemente no tiene idea de cuáles serán las consecuencias para la economía y las finanzas de Estados Unidos, incluso después de un ataque nuclear mutuo muy limitado entre Estados Unidos y la Federación de Rusia.
                        El 11 de septiembre, varios edificios fueron destruidos y menos de 4 personas murieron. Sin embargo, el golpe a la economía fue grave. ¿Y si mueren 20 millones de yanquis y solo el daño directo ascenderá a billones de dólares (bienes raíces, infraestructura, empresas destruidas y centrales eléctricas)? ¿Qué será del "atractivo inversor", con las acciones de empresas estadounidenses?
                        Todo salpicará. Es precisamente por su avance técnico que Estados Unidos es mucho más vulnerable que Rusia.
                        Las básculas de laboratorio de alta precisión son más fáciles de romper que las básculas de granero.
                      40. 0
                        27 noviembre 2021 08: 34
                        Cita: andybuts
                        ¿Quizás, por ejemplo, los estadounidenses nos llevaron a cabo una reforma de las pensiones, o quieren reducir el presupuesto de salud para 2022 en medio de una pandemia en un 10% por orden de los estadounidenses?


                        En la esfera económica, todavía estamos gobernados por liberales educados por "expertos" occidentales.
                        ¡Entonces sí!
                      41. 0
                        26 de octubre 2021 19: 03
                        Y nadie pedirá la opinión de los Yankees corrientes, como los tuyos, aunque tu miedo es comprensible.
                      42. 0
                        26 de octubre 2021 19: 01
                        Y no tiene por qué ...)
                  2. 0
                    26 de octubre 2021 19: 00
                    ¿Y por qué los nazis querían matar a tu abuelo / bisabuelo?
            3. 0
              22 de octubre 2021 18: 20
              Cita: Doccor18
              Los lanzadores de minas de misiles balísticos intercontinentales serán alcanzados con gran precisión y en primer lugar. Los complejos terrestres móviles también son vulnerables, y es muy probable que el enemigo conozca sus rutas ...

              Tanto los míos como los terrestres ya están bien cubiertos por sistemas antimisiles. Y para 2030, está previsto poner en alerta una cantidad suficiente de complejos S-500 para garantizar la protección contra cualquier configuración del primer ataque.
              1. +7
                23 de octubre 2021 01: 21
                ¿Cuántos cuentos de hadas puedes contar? No tenemos complejos ahora capaces de derribar una ojiva de misiles balísticos intercontinentales.
                De hecho, el S-500 acaba de aparecer y ningún presupuesto militar será suficiente para construir tantos de ellos para cubrir todas las áreas posicionales.
                Los narradores de niños de kindergarten ya lo entendieron.
                1. +4
                  23 de octubre 2021 15: 56
                  Para compensar la amenaza de un ataque rápido de desarme / decapitación, SOLO puede crear una amenaza espejo para el territorio de los Estados Unidos. En la época soviética, bastaba con volver a desplegar RSD y KR en el territorio de Cuba, con el derecho del comandante del grupo a tomar una decisión independiente sobre el uso en combate.
                  Y consigue la paridad del miedo.
                  Stalin, Jruschov e incluso Brezhnev habrían tomado esa decisión.
                  Pero Gorbachov acabó en el Kremlin y capituló por completo.

                  A juzgar por las acciones (e inacción) de las autoridades, nadie va a tomar ninguna medida.
                  Esto significa que el caso de Gorbachov / Yeltsin sigue vivo y gana.
                  Cita: timokhin-aa
                  De hecho, el S-500 acaba de aparecer y ningún presupuesto militar será suficiente para construir tantos de ellos para cubrir todas las áreas posicionales.

                  Hay un buen radar y los misiles también son bastante para sí mismos, pero en realidad queda muy poco tiempo para reaccionar. Una trayectoria plana, esta es una detección tardía, y los radares multifuncionales no se pueden encender las 365 horas del día los 2030 días del año ... El "contenedor", por supuesto, puede registrar el momento del lanzamiento y la dirección del ataque, pero lo hará el misil. los cálculos de defensa se incorporan al BG completo ... Y sí, realmente no se pueden poner en todas partes. Para 10, no habrá más de XNUMX complejos de este tipo.
                  Y el Kremlin no tiene prisa por construir una flota.
                  1. +2
                    24 de octubre 2021 03: 18
                    ¿Fue ya antes de eso? Hay escasez de alimentos en Kamchatka y Chukotka. Es solo que la comida no se entrega como se esperaba. Los precios se reescriben o deciden reprimirse hasta que suba.
                    Pero las propias autoridades no ocultan el hecho de que el aumento de los precios a finales de año será salvaje, la inflación puede superar el 30-35%.
                    Quizás haya intentos de las autoridades de las regiones para estabilizar de alguna manera la situación. Pero dado que una serie de cadenas minoristas y proveedores son extranjeros, muy pronto nos tomarán por el cuello.
                    Lucharán todo lo que quieran.
                    ¿Te imaginas la escasez de pescado y marisco en Kamchatka y Chukotka ??? !!!
                    Cómo es esto posible ???? ¡Y lo es, lo será!
                    Mientras tanto, en Japón, se está azotando la histeria militar sobre las islas Kuriles. Tanto políticos como activistas sociales. Que solo la guerra y las islas son nuestras.
                    ¿Es todo accidental? ¿Y qué debería hacer la gente? ¿Al menos para mantenerte alejado de este sistema vicioso hasta que nos cubra a todos?
                    1. -2
                      24 de octubre 2021 05: 12
                      La crisis alimentaria de este año se estaba preparando con anticipación: en el sur de Rusia (y no solo), se destruyó la cosecha de papas, verduras, bayas, frutas, bajo excavadoras.
                      Esta es una operación planificada.
                      Como antes del colapso de la Unión, cuando en Moscú (!) Las estanterías estaban vacías.
                      Cita: Osipov9391
                      Quizás haya intentos de las autoridades de las regiones para estabilizar de alguna manera la situación.

                      A juzgar por el comportamiento de estas autoridades locales durante los últimos dos años en la realización del genocidio covidle, no estabilizarán nada. Ya lo han decidido todo por sí mismos.
                      Cita: Osipov9391
                      Mientras tanto, en Japón, se está azotando la histeria militar sobre las islas Kuriles. Tanto políticos como activistas sociales. Que solo la guerra y las islas son nuestras.

                      Han estado esperando durante mucho tiempo a que esto comience en la Federación de Rusia. Y parece que esperaron.
                      Cita: Osipov9391
                      ¿Es todo accidental?

                      Por supuesto no . Todo va de acuerdo al plan.
                      Cita: Osipov9391
                      ¿Y qué debería hacer la gente?

                      Sobrevivir.
                      Solo sobrevive sin ninguna esperanza de poder.
                      Más bien, incluso sobrevivir a pesar de todas las acciones de las autoridades.
                      Recuerda la experiencia de los 90, ten un almacenamiento a largo plazo de comida, sal, fósforos, herramientas, armas. Ropa abrigada y duradera.
                      Antes del amanecer, la oscuridad es siempre especialmente impenetrable y dolorosa.
                      1. +2
                        24 de octubre 2021 15: 15
                        Como referencia, les contaré lo que sucedió en mi ciudad a principios de los 90 y más tarde.
                        Hubo una grave escasez de alimentos y bienes de consumo. Incluso el papel higiénico y el jabón se les dieron solo a los padres. También se les dio comida enlatada. Y otra.
                        Pero había trabajo en las empresas y en parte allí (había fincas subsidiarias) y los patrones ayudaban tanto como podían: asignaban carne, verduras, etc. Bueno, había OPC, parcelas subsidiarias, etc.
                        Había ahorros en libros. Pero no había mucho en qué gastarlos. Y luego el gobierno de Gaidar devalúa estos ahorros. Las personas siguen siendo mendigos.
                        Luego comienzan la privatización y dicen que dicen que despierten a los dueños de sus fábricas. Aquí están las promociones, aquí están los cupones. Pero la gente no sabía qué era y cómo usarlo.
                        Y como no había nada de qué vivir, de inmediato aparecieron los que se ofrecieron a comprar estos papeles. Alguien por una botella, alguien por dinero. Alguien incluso para un auto nuevo. Y la gente los cambió por qué.
                        Y luego no se dieron cuenta de cómo comenzaron a trabajar para el tío de otra persona: los oligarcas y los extranjeros comenzaron a ser dueños de sus fábricas. Simplemente compraron "legalmente" acciones y vales de la gente, aprovechando su empobrecimiento.
                        Pero los directores de las empresas ayudaron a los empleados a sobrevivir: les dieron parcelas gratis.
                        Luego pareció estabilizarse un poco, pero 1998 acabó con todo por completo. La gente se empobreció aún más.
                        Luego, en la década de 2000, algunas de las empresas simplemente fueron destruidas, en la otra parte simplemente cambiaron el liderazgo y se instalaron de tal manera que se volvieron hacia la gente no en una cara, sino en un lugar diferente. Aunque ni siquiera lo digo. Estúpidamente empezaron a cerrar fincas subsidiarias, dejaron de regalar parcelas, apartamentos, etc. Bueno, privaron a la gente de todos los medios de apoyo.
                        En la mayoría de los casos, estos tipos eran secuaces de Chubais y similares.
                        Y sí, debo decir que entonces en los 90 todavía existía una influencia significativa del Partido Comunista. Llevaban a cabo reuniones y huelgas, sus miembros eran directores de fábricas y se sentaban en organismos gubernamentales. Bueno, lo hicieron, ayudaron tanto como pudieron. Y luego, en la década de 2000, todo esto comenzó a desaparecer.
                      2. 0
                        24 de octubre 2021 18: 33
                        También sucedió lo mismo con nosotros.
                        Será mucho peor ahora. Pero la experiencia de los 90 puede ayudar y sugerir.
                        Como la experiencia de la Guerra Civil, pero esto ya es una experiencia de libro y según las historias de familiares.
                      3. 0
                        24 de octubre 2021 18: 59
                        Ahora la gente no tiene a nadie en quien confiar, no habrá trabajo, no habrá directores rojos a los que ayudaron en los 90, no habrá ayuda de ningún tipo.
                        Y las autoridades simplemente cerrarán a las personas en apartamentos con el pretexto de luchar contra la pandemia.
                        Pero no podrán sentarse, no habrá nada estúpido.
                        Y luego el refrigerador comenzará a vencer al televisor.
                        Incluso si tomamos el déficit de alimentos en el Lejano Oriente, les hace el juego a los japoneses. Puede interrumpir todas las actividades de movilización en caso de conflicto. La gente no podrá consolidarse.
                      4. +1
                        26 de octubre 2021 15: 40
                        Cita: Osipov9391
                        Estúpidamente empezaron a cerrar fincas subsidiarias, dejaron de regalar parcelas, apartamentos, etc. Bueno, privaron a la gente de todos los medios de apoyo.

                        Hasta este punto, todo está bien para usted tanto cronológica como lógicamente. Pero entonces ...
                        Bueno. Tal vez para usted una granja subsidiaria (y esto es una mini granja de ganado o un huerto de invernadero, ¿no?) En una empresa manufacturera, esto es normal, pero para la economía del país y para los propios trabajadores, esto es solo vergüenza y deshonra! En la década de los noventa, cuando la hiperinflación "devoró" todos los ingresos, no había salida. Y mi padre (el conductor de un camión volquete de una organización constructora) cuidaba vacas, recibía leche, carne ... ¡Pero! Tan pronto como el "mar" financiero se calmó, los salarios se volvieron más o menos estables y comenzaron a ser más o menos suficientes (y esto es el comienzo de la década de 90), por supuesto, todos abandonaron la agricultura de subsistencia y regresaron a sus principales ¡actividad! Y usted sobre esto con tanto pesar - "privó a la gente de todos los métodos de apoyo". Sí, la gente estaba feliz de poder comprar carne y leche por un salario, ¡y no "engordarlo"!

                        Cita: Osipov9391
                        Luego, en la década de 2000, algunas de las empresas simplemente fueron destruidas, en la otra parte simplemente cambiaron el liderazgo y se instalaron de tal manera que se volvieron hacia la gente no en una cara, sino en un lugar diferente.

                        ¿Destruido? Vinieron directamente y arrasaron ... No sé, tal vez así fue contigo. Cerramos solo los completamente no rentables. Así que la organización de mi padre se cerró de la misma manera: había una brigada de construcción entre granjas. Sin embargo, la dirección no pudo "encajar" los servicios de la organización en las nuevas realidades. Bajo la URSS, el plan se redujo y avanzó. Y en los 90 era necesario buscar clientes nosotros mismos. Y los clientes no son solo comerciantes privados, sino grandes organizaciones, ya que la especificidad de este equipo de construcción es construir grandes instalaciones industriales. Así resultó: alguien pudo reconstruir (ya sea por su cuenta o gracias a los gerentes "enviados" por Chubais), pero alguien no pudo ... Las antiguas granjas colectivas alrededor de sí mismas - la mayoría colapsó, la tierra fue revendida una docena de veces. Allí, tanto los agricultores individuales como las empresas agrícolas vecinas se rompieron ... Y algunos sobrevivieron y siguen trabajando. Se reorganizaron, aparecieron los dueños (¡porque nadie daba inversiones así!), Pero como organización, como fuente de trabajo para los aldeanos, se quedaron. Entonces "todo se conoce en comparación".

                        Cita: Osipov9391
                        Y sí, debo decir que entonces en los 90 todavía existía una influencia significativa del Partido Comunista. Llevaban a cabo reuniones y huelgas, sus miembros eran directores de fábricas y se sentaban en organismos gubernamentales. Bueno, lo hicieron, ayudaron tanto como pudieron. Y luego, en la década de 2000, todo esto comenzó a desaparecer.

                        Sí, también recuerdo mítines y huelgas. Bueno, ¡a la gente le encantaba hacer mítines! Tendrían que trabajar, ganar dinero ... Pero siempre es más agradable salir a gritar. Además, noté una peculiaridad: ¡quien incluso entonces trabajaba para sí mismo, quería escupir en todos estos mítines! ¡Necesita sembrar / arar / trillar o transportar la carga! Para un trabajador o estudiante contratado, ¿qué, qué? Bueno, encontrará un trabajo nuevo máximo si lo despiden por ausentismo. ¿Y el dueño? ¿Quién sembrará en lugar de él? ¿Quién ordeñará las vacas?
                        No, por supuesto, había directores normales, pensaban en las personas ... Pero en su mayor parte, como ahora, todos los que estaban en el poder antes estaban preocupados por su bienestar. Capital acumulado, "gordo" desbordado.
                      5. +2
                        26 de octubre 2021 15: 07
                        Cita: bayard
                        La crisis alimentaria de este año se estaba preparando con anticipación: en el sur de Rusia (y no solo), se destruyó la cosecha de papas, verduras, bayas, frutas, bajo excavadoras.
                        Esta es una operación planificada.

                        ¡Guau! ¡Querido! ¡Esperar! ¿Aquí es donde en el sur de Rusia la cosecha fue destruida por excavadoras? ¿Puedo escuchar sus datos específicos?
                        Vivo en el sur, en el Kuban. Los agricultores han obtenido una muy buena cosecha de patatas este año. Cebollas, repollo, sandías: los camiones no tuvieron tiempo de sacar. Ahora están terminando de recolectar papas de la segunda fecha de siembra (cosechamos la primera cosecha en mayo-junio, la segunda en octubre). Sí, hubo heladas en primavera, en invierno muchos invernaderos se cayeron con nieve, fresas tempranas y tulipanes estaban helados ... Pero esto pasa de vez en cuando en nuestro país. Más o menos preparado para tales "caprichos" del tiempo. Para toda Rusia no lo diré, pero en el sur todo está bien con la cosecha. Y ya nos estamos preparando para sembrar la próxima primavera.
                  2. 0
                    15 noviembre 2021 21: 14
                    Hoy en día, la seguridad nuclear está garantizada por la paridad de las fuerzas nucleares y el miedo a la autodestrucción. Sin embargo, tampoco garantiza la protección del "tonto" en el envejecimiento y la estupidez de los dueños de maletas nucleares, ni de fallas accidentales en sistemas de control automático cada vez más complejos.
                    Es por eso que es hora de cambiar al concepto de seguridad nuclear garantizada, cuando un ataque nuclear al enemigo se vuelve imposible (las armas no disparan y los misiles no despegan), o se desarma al principio.
                    Tal concepto es posible y consiste en la coacción política a la paz o en la derrota preventiva de todas las armas nucleares del agresor.
                    El concepto se logra mediante la creación de nuevos tipos de armas: "platillos voladores" con un grazer a bordo, que pueden aparecer casi instantáneamente sobre el territorio del enemigo.
                    1. 0
                      15 noviembre 2021 23: 22
                      Cita: OVNI
                      Tal concepto es posible y consiste en la coacción política a la paz o en la derrota preventiva de todas las armas nucleares del agresor.

                      Bueno, Estados Unidos llegó a tal concepto y lo está promoviendo activamente. Y recibió la aprobación de sus aliados de la OTAN.

                      Las placas se utilizaron activamente en 1990 para obligar a los líderes de la URSS a rendirse.
                      Nuestros aliados alienígenas llegan tarde.
            4. +4
              22 de octubre 2021 18: 38
              ¿Cómo lo consiguió con su BZHRK ,,, Sin levantarme del sofá, puedo demostrar que esto sigue siendo un desastre, y que NO tienen ventajas sobre los mismos complejos de tierra.
              1. +2
                22 de octubre 2021 22: 48
                Cita: no es un luchador
                BZHRK ... Puedo demostrar que esto sigue siendo un desastre y que NO tienen ventajas sobre los mismos complejos de suelo.

                ¿En qué se basa esta declaración?

                Para "ese lío todavía", "socios" demasiado activamente presionaron primero para hacer que el BZHRK se restringiera a viajar al extranjero, y luego para destruirlos por completo ...
                Pero los álamos sin pavimentar no molestan a nadie ...
                El problema de desenmascaramiento más importante del BZHRK es la presencia de tres locomotoras diesel a la vez, que se puede resolver con la ayuda de un elemento base moderno, posiblemente más ligero, una disminución en las características de masa y tamaño de un futuro misil balístico intercontinental, un aumento en la eficiencia de las centrales eléctricas de locomotoras diesel ...
                1. +2
                  22 de octubre 2021 23: 24
                  Yo explico:
                  1. Desarrollo.
                  El problema de desenmascaramiento más importante del BZHRK es la presencia de tres locomotoras diesel a la vez, que se puede resolver con la ayuda de un elemento base moderno, posiblemente más ligero, una disminución en las características de masa y tamaño de un futuro misil balístico intercontinental, un aumento en la eficiencia de las centrales eléctricas de locomotoras diesel ...

                  ¿Nuevo cohete? En el momento del desarrollo, agregue 10 años de tiempo + costo de desarrollo. Si toma un cohete de un complejo terrestre, la pregunta es: si los misiles son iguales, ¿qué puede hacer un BZHRK de lo que no puede hacer un complejo terrestre?
                  Nueva locomotora diésel "tres en uno" ¿cómo es? El autor, díganos cómo es posible "quitar" 3 veces más potencia de un mismo motor con la ayuda de un elemento base moderno. ¿O también desarrollaremos un nuevo motor diésel 3 veces más potente en las mismas dimensiones?
                  Me complacieron especialmente las palabras sobre el "nuevo elemento base", que es 3 veces más eficaz que el anterior. ¿Por qué no se puede usar en otro lugar?
                  2. El ferrocarril es una estructura civil y MUY vulnerable a los golpes. Vulnerabilidades en cada estación: sala de control, unidad central de procesamiento de sistemas de señalización y enclavamiento, flechas de entrada. Las flechas de entrada son perfectamente visibles en los mapas de Google, no puedes moverlas. Llegará un "hacha" convencional y listo, espera unas horas hasta que el equipo de reparación lo repare. Además, el personal. ¿Crees que FSB controla a todos los trabajadores hasta la décima generación? Ahora !!! Es muy posible que los trabajadores comunes tengan espías y grupos de sabotaje preparados, y si algo sucede, simplemente desorganizan el trabajo de la estación. ¿Movilidad también conocida como movilidad? ¡¡¡SÓLO según las indicaciones del despachador y sin actuación amateur !!! Y lo mas importante. Como objeto importante de la infraestructura ferroviaria, es uno de los primeros objetivos tras el impacto. Además, no se arrepentirán de haber completado misiles para matar a los equipos de reparación.
                  3. Disfraz. ¿Cuántos ejes está planeando? ¿Ya hemos inventado antigrav y las autoridades guardan silencio al respecto? La discrepancia entre el peso y la composición del tren es una señal de exploración seria. Esos trenes que estaban en la URSS tenían bogies de ocho ejes (!!!). Protección y defensa. ¿Vamos a llevar equipo militar con nosotros o simplemente disparar desde uno portátil? Equipo militar en un tren "normal": es más fácil dibujar un objetivo de inmediato para que el adversario no falle.
                  Y lo mas importante. La vida útil del BZHRK es de al menos 30 años. Con las palabras "vida útil" me refiero al tiempo desde la decisión de iniciar el desarrollo hasta la retirada del servicio de la última instancia. ¡¡¡PERO!!! Las imágenes de satélite con una resolución de 5 a 10 centímetros ya están disponibles, y existe la opinión de que 5 cm es para agencias gubernamentales. No es un problema identificar vagones y locomotoras, para "calcular" trenes no estándar. La tarea está perfectamente paralelizada, se puede ejecutar en computadoras civiles, también están disponibles algoritmos de visión artificial. Por tanto, el secreto de la BZHRK es un mito.
                  1. +2
                    23 de octubre 2021 09: 21
                    Las imágenes de satélite con una resolución de 5-10 centímetros ya están disponibles, y existe la opinión de que 5 cm para las agencias gubernamentales.


                    No sé cómo en su área, en Siberia, Transbaikalia, el número de días sin nubes no es muchos, pero hay muy pocos días soleados. Y si te diriges un poco hacia el norte, hay absolutamente problemas con el sol.
                    Por lo tanto, ¿cuál es la diferencia en la resolución de las imágenes si los complejos son móviles y el terreno es simplemente montañoso? En la parte asiática del país, las grandes áreas planas terminan en la región de Novosibirsk.
                  2. 0
                    23 de octubre 2021 17: 43
                    “Llegará un 'hacha' convencional y listo, espere unas horas hasta que el equipo de reparaciones lo repare. Lo que simplemente desorganiza el trabajo de la estación”. - Hola cuento de hadas.
                2. +6
                  24 de octubre 2021 03: 15
                  Cita: Doccor18
                  Para "ese lío todavía", "socios" demasiado activamente presionaron primero para hacer que el BZHRK se restringiera a viajar al extranjero, y luego para destruirlos por completo ...
                  Pero los álamos sin pavimentar no molestan a nadie ...

                  ¿Se pregunta por qué los estadounidenses estaban tan preocupados por el BZHRK y no por el álamo del suelo?
                  Por el misil balístico intercontinental "Molodets" con 10 ojivas de 500 kT cada una.
                  Los estadounidenses le tenían miedo a este misil en particular.
                  por lo tanto, los "Bien hecho" fueron destruidos no solo en el BZHRK, sino también aquellos que tenían una base móvil subterránea - en los accesos del anillo, cada uno con 10 minas para comenzar en su elección.
                  ... Este placer muy caro se realizó en los últimos años soviéticos.
                  Era un cohete muy serio, de hecho un análogo del pesado MX americano, pero con dos tipos de bases móviles.
                  Fueron estos misiles los que los estadounidenses ordenaron destruir en primer lugar.
            5. -7
              23 de octubre 2021 08: 43
              Proteja a sus hijos y nietos, padres, hermanos y hermanas, esposas ...

              ¿Entonces somos tus rehenes? Por el bien de tus intereses, ¿inicias una guerra con la OTAN, y mis parientes y yo deberíamos morir por tus intereses? ¿Y con alegre patriotismo? Mi pregunta no es simple señor.
              1. +1
                23 de octubre 2021 10: 05
                Cita: Civil
                ¿Entonces somos tus rehenes?

                ¿Entonces eres como Katz?
              2. 0
                26 de octubre 2021 19: 20
                Sí, tu pregunta no es simple de estúpida.
          4. +2
            22 de octubre 2021 12: 32
            ¿Por qué decidiste que sería un intercambio?
            1. +4
              22 de octubre 2021 17: 50
              Cita: timokhin-aa
              ¿Por qué decidiste que sería exactamente un intercambio?

              Querido Alexander. ¿Crees que nuestra defensa antimisiles "no funcionará"?
              Caso ... .. que a juzgar por aquellos testarudo Los pasos que están dando nuestros líderes políticos y militares se han apostado en un escudo antimisiles para nuestras armas nucleares. Izv. sentir
              Todo habla por el hecho de que la dirección se pone garantia de un golpe desarmador.
              En garantia... En el sentido de que cualquier configuración de un ataque de desarme noquearía más del 20% (idealmente 0%) de las fuerzas nucleares listas para el combate.
              ¿Qué piensas?
              ------------------
              Otro matiz. Warhead 1 mgt. explotado a una altitud de 30 km o más, solo dará un pulso electromagnético dañino. Casi no habrá onda de choque. La radiación de luz térmica no se enciende. Y la gamma se debilitará Pts.
              1. +2
                25 de octubre 2021 16: 12
                ¿Qué tipo de defensa antimisiles? A235? Entonces ella está en contra de piezas BB y solo alrededor de Moscú. No tenemos defensa antimisiles.
          5. +4
            22 de octubre 2021 13: 25
            Cita: Civil
            ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos?

            qué ¿Darse por vencido en el segundo segundo?
            1. +2
              22 de octubre 2021 14: 03
              ¿A quién nos rendimos? ¿Volar ojivas vigorosas?
              1. +2
                22 de octubre 2021 14: 17
                Cita: t-12
                ¿A quién nos rendimos?

                ¡Por esto el Civil lo sabe! Aún no lo sé ... recurso
          6. -1
            23 de octubre 2021 07: 01
            Cita: Civil
            ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos? Préstamos?

            Putin !! Y su estabilidad (subida de precios y pobreza de la población).
            1. +1
              23 de octubre 2021 22: 25
              Por supuesto, puedes morir con el nombre de Putin en tus labios (en el sentido de regañarlo por lo que es la luz) es tu derecho.
          7. +5
            23 de octubre 2021 15: 33
            Cita: Civil
            Bueno, ¿dónde está el resultado principal? ¿Quién ganará después del intercambio de ataques con misiles nucleares? Bueno, ¿por qué tal "victoria"?

            En el caso del primer ataque sorpresa contra nosotros por parte de Estados Unidos e Inglaterra, no se habla y no se puede dar ninguna victoria para nosotros en las condiciones actuales y en el mediano plazo. Además, nos prometieron el "Paraíso" durante mucho tiempo ... pero las posibilidades probablemente no sean suficientes para que "simplemente mueran". Sí, no mucho en el Kremlin y luche por esto. Nadie se está preparando para una guerra real allí.
            La URSS fue derrotada sin guerra por aproximadamente la misma razón: la RSD en Europa no dio tiempo para tomar una decisión sobre un ataque de represalia e incluso ... para una evacuación garantizada de la élite soviética. 6 - 10 minutos - tiempo de vuelo. Volar por. El tiempo transcurrido desde el momento del descubrimiento habría sido incluso menor.
            Y se rindieron.
            ¡En la cima de tu propio poder!
            Aunque fue suficiente para crear una amenaza espejo al volver a desplegar misiles en Cuba.
            Pero la nomenclatura del partido prefirió rendirse.
            RF no es de ninguna manera la URSS.
            Y su élite no son de ninguna manera ... bueno, de ninguna manera héroes.
            Entonces, ¿acaso todas estas "rarezas" de los últimos años, que recuerdan tanto a los últimos años de la Unión, no son meras coincidencias?
            De lo contrario, habríamos observado TODAS las demás acciones de las autoridades hoy.
            Y en la construcción militar, en primer lugar.
            Es cierto que ellos (las autoridades) tendrán que desprenderse de todos los activos al entregarse ... pero tal vez se les dará una indemnización por despido ... o simplemente se les dará una pensión ...
            Y todo esto sucederá mucho antes de los "principios de los 30".
            Todas las acciones dicen literalmente una cosa: "Ni siquiera vamos a pensar en la resistencia".
            Pobre de mí.
            1. +4
              24 de octubre 2021 06: 54
              Yo apoyo. Pero para muchos de la legión "podemos repetir" no tiene sentido demostrar algo. Ellos simplemente no pueden entender que este es un Caudla ... Esos susto "vienen los rusos", estos "la OTAN está atrayendo fuerzas a nuestras fronteras" - cada uno para su electorado ... Bueno, agregaré el banal "nosotros Será mejor que vayas a Voronezh "
          8. 0
            26 de octubre 2021 18: 53
            Tu vida, aunque probablemente tengas razón, no es importante.
      2. +4
        22 de octubre 2021 11: 07
        El propio autor respondió a su propia pregunta)))) con un nivel de vida estadounidense, para mudarse a refugios subterráneos (si alguien tiene suerte y tiene tiempo) y pudrirse allí durante años, ¿con comida enlatada? ¿Lo necesitan?
        1. +4
          22 de octubre 2021 12: 30
          No son en absoluto el hecho de que tendrán que mudarse a alguna parte. La huelga de desarme es real.
          1. +3
            22 de octubre 2021 13: 48
            ¿Hay garantía del 100%? Lo más probable es que no. Después de vivir en una villa en Long Island, tener un rancho en Texas, una casa de verano en Florida, disfrutar de todos los beneficios de la civilización, se mudarán a un refugio antiaéreo durante 5, o incluso 20 años, ¿te gustaría?)) ))
            1. -1
              22 de octubre 2021 18: 04
              No subestimes la intolerancia de las élites estadounidenses
              1. +3
                22 de octubre 2021 23: 24
                Volvemos a nuestros carneros. Comparemos lo que tú (yo) y ellos están perdiendo. Saquemos a los familiares de entre paréntesis. Dado que ya son personas mayores, lo más probable es que los padres ya hayan fallecido y no tengan hijos ni nietos, debido al "sin hijos" tan popular en Occidente. Entonces, ¿qué estamos perdiendo? Un apartamento en Moscú (Zaporozhye), una casa de campo cercana, una pensión militar (policía), un pequeño salario. Corrígeme si de repente olvidaste algo. ¿Qué pierde el representante de la élite del colchón? Todo. La finca es una casa en algún lugar del elegante suburbio de Nueva York, Washington. Lujosas casas de campo, probablemente algunas. Todas las bendiciones de la civilización que pueda imaginar. Si hay una probabilidad del 1 al 2% de que todo esto se pierda, ¿lo aceptará el establecimiento de colchones? Siempre que tengan suficiente para su edad (20 - 30 años), y lo que sucederá entonces, no les importa, muchos de ellos no tienen hijos.
                1. +3
                  23 de octubre 2021 01: 23
                  Con un golpe de desarme exitoso, no pierden todo esto con el máximo grado de probabilidad.
                2. -7
                  23 de octubre 2021 08: 39
                  Cita: TermNachTER
                  Volvemos a nuestros carneros. Comparemos lo que tú (yo) y ellos están perdiendo. Saquemos a los familiares de entre paréntesis. Dado que ya son personas mayores, lo más probable es que los padres ya hayan fallecido y no tengan hijos ni nietos, debido al "sin hijos" tan popular en Occidente. Entonces, ¿qué estamos perdiendo? Un apartamento en Moscú (Zaporozhye), una casa de campo cercana, una pensión militar (policía), un pequeño salario. Corrígeme si de repente olvidaste algo. ¿Qué pierde el representante de la élite del colchón? Todo. La finca es una casa en algún lugar del elegante suburbio de Nueva York, Washington. Lujosas casas de campo, probablemente algunas. Todas las bendiciones de la civilización que pueda imaginar. Si hay una probabilidad del 1 al 2% de que todo esto se pierda, ¿lo aceptará el establecimiento de colchones? Siempre que tengan suficiente para su edad (20 - 30 años), y lo que sucederá entonces, no les importa, muchos de ellos no tienen hijos.

                  Según tengo entendido, ¿nosotros y nuestros familiares somos rehenes de la élite? Es decir, para que vivan satisfactoriamente, debemos morir por ellos. ¿Está bien en absoluto?
                  1. +3
                    23 de octubre 2021 10: 53
                    ¿Crees que Estados Unidos o Inglaterra y más allá en la lista, una actitud diferente hacia sus ciudadanos?))) Allí, solo en palabras, se declara el valor de la vida de cada persona, sus derechos y sus libertades. En realidad, una persona está tirada en la calle y a nadie le importa. En los Estados Unidos, las ambulancias han recibido permiso para no hacer llamadas de COVID si el caso no tiene remedio. Cómo determinan qué caso en el teléfono, no lo sé.
                3. 0
                  24 de octubre 2021 10: 41
                  ¿La élite estadounidense no tiene hijos? ¿Estás delirando? No sólo come, sino que no estudia según los métodos modernos "progresistas", sino que recibe una educación bastante clásica en instituciones educativas bastante conservadoras.
            2. 0
              24 de octubre 2021 07: 41
              Cita: TermNachTER
              Después de vivir en una villa en Long Island, tener un rancho en Texas, una casa de verano en Florida, disfrutar de todos los beneficios de la civilización, se mudarán a un refugio antiaéreo durante 5 años.

              Simplemente puede volar a su propia villa en Nueva Zelanda y eso sobrevivirá cómodamente al período de recuperación. Las masas de aire, por cierto, de los hemisferios norte y sur no se mezclan.
              1. 0
                24 de octubre 2021 16: 05
                ¿Estás seguro de lo nuevo? ¿Zelanda no llegará? China está cerca, si la batalla llega a la destrucción total, entonces no se arrepentirán de un par de misiles, especialmente porque no tienen defensa aérea.
                1. -1
                  24 de octubre 2021 18: 46
                  Todo cazador quiere saber
                  Donde se sienta el faisán.
                  Después de todo, puede que no sea Nueva Zelanda, sino también Australia (un continente libre para los anglosajones) y Sudamérica ... o incluso la Antártida con su "Nueva Suabia".
                  Cuando su arsenal nuclear llegue al final de su fecha de vencimiento ... no se ponga tan caliente.
                  Por el bien de mantener su propia hegemonía.
          2. -6
            22 de octubre 2021 18: 47
            La huelga de desarme es real. Era real en los años 70 y principios de los 80, ahora, con un sistema de defensa aérea integrado y unificado, defensa antimisiles y nuevos satélites y un radar de alerta temprana, es imposible por una palabra.
            1. +1
              24 de octubre 2021 09: 12
              Cita: Vadim237
              Era real en los años 70 y principios de los 80, ahora, con un sistema de defensa aérea integrado y unificado, defensa antimisiles y nuevos satélites y un radar de alerta temprana, es imposible por una palabra.

              ¿De verdad crees que la URSS de los años 70 y 80 tenía un sistema de defensa aérea peor? ¿O el sistema de alerta temprana está menos desarrollado?
              Temo molestarlo, pero nunca se comparará con el anterior sistema de defensa aérea de la Federación de Rusia. No en términos de densidad y profundidad del campo de radar continuo, ni en términos de saturación con todos los activos activos de defensa aérea (sistemas de misiles de defensa aérea y aviones).
              El consuelo es que todo el perímetro de las fronteras está actualmente cerrado mediante un sistema de alerta temprana. Pero al disparar a lo largo de una trayectoria plana, los misiles enemigos se detectarán mucho más tarde que con una trayectoria balística clásica.
              1. -4
                24 de octubre 2021 14: 44
                ¿De verdad crees que la URSS de los años 70 y 80 tenía un sistema de defensa aérea peor? ¿O el sistema de alerta temprana está menos desarrollado? - Si ese sistema de alerta temprana en estos años recién se estaba formando finalmente, se formó a mediados de los 80 sobre defensa aérea y no hay nada que decir. El C 300 comenzó a introducirse a finales de los 70. Desde 300, la URSS lo hizo No tiene ningún sistema de defensa aérea unificado. y el nivel de computación con el actual y no hay nada que comparar.
                Temo molestarlo, pero nunca se comparará con el anterior sistema de defensa aérea de la Federación de Rusia. Comparemos el C 125 C 200 C 300 de la primera serie y el actual C 300PMU2 y C 300V y el actual C 300V4 y C 400 así como el C 500 que no tenía análogos en los 80 y con el Casta Gamma Sky. Los radares M y Podlyot, los sistemas de radar de contenedores, análogos a los que la URSS no tenía lo mismo y muchas otras cosas iguales no se progresó en su lugar, no vale la pena en todo.
                Pero al disparar a lo largo de una trayectoria plana, los misiles enemigos se detectarán mucho más tarde que con una trayectoria balística clásica. Para esto, no habrá para esto, existe el radar descrito anteriormente y los Tridentes a lo largo de una trayectoria plana, nadie aún se ha puesto en marcha: cuanto más bajo vuele, más fácil será derribarlo.
                1. +1
                  24 de octubre 2021 17: 47
                  Cita: Vadim237
                  Si ese sistema de alerta temprana en estos años recién se estaba formando finalmente, se formó a mediados de los 80

                  Estoy de acuerdo, el perímetro está completamente cerrado por el sistema de alerta temprana. Pero en la URSS, desde mediados de los 80, también estuvo cerrado.
                  Cita: Vadim237
                  no hay nada que decir sobre la defensa aérea

                  Cita: Vadim237
                  ningún sistema de defensa aérea unificado para la URSS

                  Lo siento, pero serví en él. El oficial del comando de combate de la unidad de defensa aérea, como parte del RIC.
                  Y se llamaba así: el Sistema de Defensa Aérea del País.
                  Y también estaba la defensa aérea militar, que no se cruzaba con la nuestra en absoluto y se dedicaba a cubrir a las tropas.
                  Cita: Vadim237
                  C 300 comenzó a introducirse a finales de los 70 C 300B a partir de 1983

                  Es cierto . Pero cuántos eran los S-200, S-75, S-125. Era una defensa aérea escalonada con un campo de radar continuo a baja altitud en la zona fronteriza, con una densidad de divisiones de misiles antiaéreos tal que es difícil imaginar hoy. Ni siquiera estoy hablando de aviones de combate, que tenían su propia defensa aérea. Y probablemente no había menos combatientes en la defensa aérea que en toda la Fuerza Aérea. Teníamos nuestro propio regimiento en el MiG-25 (preparándose para reequipar el MiG-31) y el escuadrón Mi-24 para interceptar intrusos de motores ligeros de baja altitud (después de Rust, se decidió agregar un escuadrón a cada uno). formación de bordes). Nuestros pilotos de helicópteros nos fueron trasladados inmediatamente desde Afganistán.
                  Dos brigadas y un regimiento ZRV (decenas de divisiones) y una brigada de ingeniería de radio con 17 unidades de ingeniería de radio en su composición.
                  Serví en Azerbaiyán.

                  Sí, la tecnología ahora es mucho más seria, el progreso no se detiene. Pero la defensa aérea del país ya no es y no será: existe la defensa aérea del objetivo del país.
                  Con un campo de radar con fugas, que están tratando de compensar de alguna manera con la ayuda de ZGRLS.
                  Con regimientos ZRV en dos (menos a menudo en tres) composición divisional.
                  Y regimientos de combate de dos escuadrones.
                  Pero los sistemas de control de combate realmente dieron un paso adelante, lo cual no es sorprendente.
                  Cita: Vadim237
                  no había un único sistema de defensa aérea en la URSS; apareció solo en 2015 en Rusia, y en términos de nivel tecnológico y computacional con el actual y con

                  ¿Estás hablando de un sistema de control de combate unificado? Entonces, mi amigo todavía estaba desarrollando su prototipo por iniciativa a mediados de la década de 00, como un sistema interespecífico de control de combate e interacción a escala ejército / frente / distrito.
                  Solo que este no es el sistema del que estaba hablando.
                  ¿O no había CCU? sonreír
                  ¿Y las tasas de grupos de tropas con duplicación de las mismas? sonreír
                  ¿Y el RIC con ellos?
                  Cita: Vadim237
                  Comparemos el C 125 C 200 C 300 de la primera serie y los actuales C 300PMU2 y C 300V

                  Comparemos su número entonces y hoy.
                  La dirección, que ahora está cubierta por dos o cuatro divisiones, antes estaba cubierta por 20 a 30 divisiones. Y había entre 4 y 5 veces más combatientes en la defensa aérea que en la actualidad en todas las fuerzas aeroespaciales.
                  Cita: Vadim237
                  Casta Gamma Sky M y Podlyot - sistemas de radar de contenedores - que la URSS no tenía análogos

                  Si, enserio?
                  Los "Kasta" 19Ж6 fueron y fueron desplegados en grandes cantidades en formaciones fronterizas.
                  "Sky" 55Zh6 - también entró en servicio a mediados de los 80 y estaban en el ejército, sustituyó al P-14 y al "Oborone" 5N84A.
                  "Container" es el hijo del famoso "Duga" de tres saltos. El contenedor solo tiene dos lúpulos.
                  El "enfoque" también se estaba desarrollando entonces.
                  Todas las novedades de las dos últimas décadas provienen casi exclusivamente de la acumulación soviética. O incluso la reencarnación ... a veces incluso en forma truncada.
                  Cita: Vadim237
                  y nadie ha dejado que los Tridentes sigan una trayectoria plana,

                  Te equivocas, en los últimos años se ha practicado este tipo de disparos por parte del Trident-2.
                  Regularmente.
                  E incluso los pasajeros de los aviones filmaron estas pruebas con sus teléfonos móviles, pensando que se estaban observando ovnis.
                  Cita: Vadim237
                  cuanto más bajo vuele, más fácil será derribarlo.

                  ¿A una altitud de más de 100 km? amarrar
                  Disculpe, ¿QUÉ?
                  Bueno, a excepción del S-500, ¿que aún no están en las tropas?
                  El S-400 no lo entenderá.
                  Y más aún el S-300PMU y el S-300V4.
                  Solo trayectoria descendente. Y sobre la marcha, nada.
                  Bueno, no tienen tal cohete. No en términos de alcance, en términos de altitud.
                  Pero cuando se tomen ciertas medidas a lo largo del tiempo, con la sustitución del radar y la incorporación del S-400 BC con nuevos misiles (del mismo S-500), creo que podrá hacerlo.
                  1. +3
                    24 de octubre 2021 21: 59
                    Te equivocas, en los últimos años se ha practicado este tipo de disparos por parte del Trident-2.
                    Regularmente.
                    E incluso los pasajeros de los aviones filmaron estas pruebas con sus teléfonos móviles, pensando que se estaban observando ovnis.


                    Sube enlaces
                    1. +1
                      25 de octubre 2021 05: 47
                      Lamentablemente no puedo hacer esto, no los salvé, pero recuerdo que el primer mensaje fue hace varios años, luego de que los pasajeros de varios aviones de pasajeros publicaran en la red un extraño fenómeno que se observó durante un vuelo nocturno por la costa occidental. de los continentes americanos. Lo tomaron por un OVNI, lo filmaron desde diferentes teléfonos, caminaron por la cabina haciendo ruido. Después de que tales videos se publicaron masivamente en la red, el Pentágono admitió que se trataba de pruebas del "Trident-2" a lo largo de una trayectoria plana, y que tales pruebas se han realizado en los últimos años, pero no se están archivando. Más tarde hubo más informes de pruebas similares.
                      Creo que no es de extrañar que se comprometieran a dominar este tipo de trayectorias, pues en nuestro país esto se dominó allá por la URSS tardía con los misiles Sineva y Liner, tales pruebas se realizaron en los años 90 y 00. Sí, y en la última década.
                      Pero por primera vez, Estados Unidos admitió que estaba lanzando Trident-2 a lo largo de esa trayectoria solo después de la misma filmación desde las ventanas de los salones de los aviones. En esos disparos, el cohete realmente vuela casi horizontalmente, en otros dispara en persecución o en curso de colisión ... aunque debes entenderle al civil qué tipo de medusa floreció en el cielo nocturno.
                      Y gracias por el artículo Alexander, muy aleccionador. hi
                    2. 0
                      25 de octubre 2021 06: 20
                      Si a la pregunta de las limitaciones del S-400 en términos de altitud, entonces se indican en sus características:
                      - aerodinámico (incluido hipersónico) N máx. = 35 km (para misiles 9M96M, 30 km (para misiles 40N6E), 27 km (para misiles 48N6DM),
                      - por N balístico máx. = 60 km (con un alcance de unos 60 km también).
                      La velocidad máxima de los objetivos balísticos es de hasta 4,8 km / s.
                      Por lo tanto, es obvio que, con los misiles disponibles y el radar estándar, el S-400 no es capaz de derribar misiles balísticos intercontinentales Trident-2 en una trayectoria plana.
                      Pero al completar un nuevo radar, hacer cambios en los algoritmos de combate o reemplazar el tráiler de hardware por uno adecuado y agregar misiles del S-500 al BC ... Los pantalones se transforman ... En general, si se desea, las posibilidades se puede ampliar.
                      En cuanto a las capacidades del S-300V4, sus capacidades para misiles balísticos son aún más modestas:
                      - rango máx. = 45 km.
                      - la altura de la oscilación del objetivo balístico. = 27 km. solicita

                      Entonces, todas las esperanzas son solo para el S-500 y su introducción generalizada en el sistema de defensa antimisiles del país.
                  2. 0
                    25 de octubre 2021 19: 15
                    La dirección, que ahora está cubierta por dos a cuatro divisiones, antes estaba cubierta por 20 a 30 divisiones. Y había de 4 a 5 veces más combatientes en la defensa aérea que en la actualidad en todas las fuerzas aeroespaciales. ¿Era que lo cubrían entre 20 y 30 divisiones? Ahora en Rusia solo hay 300k más de 125 divisiones y otras 70 С300В4 más 70 divisiones más С400. Y qué aviones estaban en la mayor parte obviamente no Sushki 30th y 35th - los aviones eran más pequeños en términos de características técnicas entonces.
                    Todas las novedades de las dos últimas décadas provienen casi exclusivamente de la acumulación soviética. O incluso la reencarnación ... a veces incluso en forma truncada. Ahora los que eran tanto cielo como tierra están a nivel tecnológico.
                    Te equivocas, en los últimos años se ha practicado este tipo de disparos por parte del Trident-2. No encontré una sola confirmación.
                    1. +1
                      26 de octubre 2021 01: 58
                      Cita: Vadim237
                      ... ¿Eso fue cubriendo con 20-30 divisiones?

                      Esto se refiere a la sección condicional de la zona fronteriza.
                      Solo en Azerbaiyán (donde serví), se desplegaron alrededor de 40 divisiones + 17 unidades de ingeniería de radio + un regimiento de interceptores en el MiG-25 (se estaban preparando para el rearme en el MiG-31). Ahora amplíelo a toda la Unión.
                      En una isla de Saarema (golfo de Finlandia), se desplegaron una brigada de misiles antiaéreos y un batallón radiotécnico (cuatro divisiones).
                      Nunca antes ningún país del mundo había tenido un sistema de defensa aérea de tal densidad. Y las Fuerzas de Defensa Aérea se asignaron a una rama separada de las fuerzas armadas.
                      Cita: Vadim237
                      Y qué aviones estaban en la mayor parte obviamente no Sushki 30th y 35th

                      En la defensa aérea se encontraban principalmente MiG-31, Su-27, MiG-25 y MiG-23MLD. Y superaron en número varias veces a toda la nómina de la AI de los VKS modernos. Esto sin contar la IA de la Fuerza Aérea.
                      Se proporcionó un campo de radar continuo a baja altitud a lo largo de todas las fronteras de la Unión. Y sólido en altitudes medias y altas sobre el territorio de todo el país. Excluidas algunas de las regiones del interior de Siberia.
                      Cita: Vadim237
                      Ahora los que eran tanto cielo como tierra están a nivel tecnológico.

                      No sería tan categórico. Las estaciones de radar siguieron siendo casi las mismas (equipo de servicio RTV), pero numéricamente, docenas de veces se redujeron.
                      ¿Ha aumentado el alcance la defensa antimisiles?
                      ¿El S-400 tenía el alcance (e incluso superó ligeramente) el alcance del S-200?
                      Solo es importante hasta qué punto el sistema de defensa aérea existente es capaz de realizar sus tareas.
                      Tareas para evitar el paso de aviones enemigos y CD para atacar nuestro territorio.
                      Hoy es imposible lograr esa densidad y ese grado de control. Incluso por razones puramente materiales. Solo hay una salida: la apuesta por los aviones de combate bajo la dirección de los aviones AWACS y el control del espacio aéreo utilizando ZGRLS para la detección y advertencia de todas las altitudes. Algo se está haciendo al respecto, se ha hecho algo, pero esto es críticamente insuficiente para un control confiable y la supresión de amenazas. Y el número de aviones de combate (todos) es críticamente pequeño.
                      Aviones AWACS ... podemos suponer que no los hay.
                      Y eso es lo que quise decir.
                      Cita: Vadim237
                      Te equivocas, en los últimos años se ha practicado este tipo de disparos por parte del Trident-2. No encontré una sola confirmación.

                      Lucir mal.
                      ¿Por qué estás realmente sorprendido?
                      ¿El hecho de que los estadounidenses dominaran el tipo de trayectoria de los SLBM, que nuestra Armada dominó en los últimos años de la Unión Soviética? ¿Y asegurado por lanzamientos regulares de misiles Sineva y Liner en los años 90, 00 y la última década?
                      Guarde su gorra del entusiasmo injustificado y no sea como un avestruz para las noticias sobre el enemigo. Es necesario tratar al enemigo con seriedad y respeto, estudiar y seguir todos sus planes y emprendimientos. Entonces es posible tomar medidas oportunas para detener nuevas amenazas, a veces incluso antes de que estas amenazas aparezcan en servicio.
                      Así era antes.
                      Así es como se comporta el enemigo.
                      Así es como debe actuar el actual liderazgo de la Federación de Rusia.
                      Y aquí hay un ejemplo de acciones correctas para abordar una amenaza potencial: en los Estados Unidos desde los años 90, se ha promovido la ideología del "Rapid Global Strike". Iban a apostar por misiles hipersónicos de largo alcance. Entonces sus planes fracasaron, la Unión no revivió, relajaron los rollos, pero ... en la Federación de Rusia, se adoptó el sistema de defensa aérea S-400, capaz de interceptar misiles hipersónicos en el rango de velocidad de hasta 4,8 km / s. . , en altitudes de hasta 60 km. (blanco balístico), hasta 35 km. (aerodinámico). Y hoy hemos desplegado docenas de divisiones S-400, y Estados Unidos está a punto de adquirir un sistema de defensa antimisiles.
                      Este es uno de los ejemplos positivos.
                      Pero hoy me refiero a las deficiencias.
          3. +1
            23 de octubre 2021 22: 32
            "Todos moriremos" - directamente en todas sus frases. Sea lo que fuere después de la agitación nuclear, será triste para todos. Y no habrá excepciones. ¿Habrá algún ganador? No es el hecho de que lo será. No es el hecho de que habrá quienes se apresuren a reconocer al ganador, no todos estarán a la altura. "Notas del Hombre Muerto", espero que hayas mirado?
            1. +4
              24 de octubre 2021 09: 19
              Esta "confusión" no afectará en absoluto al hemisferio sur, y los medios de destrucción en los vehículos de reparto estratégicos hoy en día son muy pocos y su poder ... bastante moderado para hablar de un "Apocalipsis completo" para todos.
              Cita: DenZ
              .Todo el mundo no estará a la altura en absoluto. "Notas del Hombre Muerto", espero que hayas mirado?

              Esto fue cierto para los años 70 y finales de los 80. Entonces, de hecho, una lista de operadores estratégicos y el poder de su BB llevaron a una conclusión similar.
              Hoy todo es diferente. Todo es mucho ... mucho más modesto.
              Y con el primer error, un golpe desarmador, y aún menos quedará.
              Y creen que sobrevivirán bastante a esto.

              Creo que el equilibrio del miedo sería mucho más útil y productivo.
              Pero parecen haber perdido el miedo.
        2. 0
          22 de octubre 2021 19: 33
          Se acaba de plantear la cuestión de que el nivel de vida sin cambios radicales y hongos nucleares se destinará por sí solo a los alimentos enlatados.
      3. +23
        22 de octubre 2021 11: 40
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Como si estuviera de nuevo en el ejército por la información política visitada!

        Torbellinos hostiles nos golpean ...
      4. 0
        22 de octubre 2021 19: 44
        Cita: Líder de los Redskins
        Guau !!!
        ¡Como si estuviera de nuevo en el ejército por la información política visitada! Y si no lo llevó a cabo nuestro oficial político, un miembro de la base de datos en Afganistán, sino un joven teniente con un entusiasmo juvenil en los ojos.
        El artículo probablemente estaba escrito en una "chaqueta de cuero" y con un "Mauser" en el cinturón.

        Con un paquete de cigarrillos Herzegovina Flor desmoronado sobre la mesa, posiblemente con una botella de plástico retorcida cerca.
      5. 0
        26 de octubre 2021 18: 51
        ¿Crees que es mejor escribir en un cementerio con descamación de la piel por la radiación?
    2. +7
      22 de octubre 2021 06: 52
      Cita: ROSS 42
      ¿Está bromeando, Sr. Timokhin?
      Todos se burlan a su manera ... riendo
    3. +3
      22 de octubre 2021 06: 57
      Cita: ROSS 42
      ¡Es necesario atacar a los países de la OTAN (en caso de amenazas específicas)!

      ¡Absolutamente correcto! Porque, si el escenario del autor es realista, ¡los países de la OTAN definitivamente entrarán en Rusia! En un ataque de represalia contra Europa, y TODA Europa es la OTAN, incluso los "neutrales", permitirá, si no eliminar, reducirá significativamente esta amenaza.
      1. +3
        22 de octubre 2021 12: 32
        Desde el punto de vista de la supervivencia de la Federación de Rusia, esto no importa. E incluso dañino. Incluso si Estados Unidos mata a la mitad de la población aquí y destruye todas las armas estratégicas, entonces tacto. Las armas nucleares y los vehículos de lanzamiento permanecerán en cierta cantidad. Esto frenará a los europeos, al menos a algunos.

        Y si los golpeamos, eso es todo.

        Además de las armas nucleares estadounidenses en Europa, es mejor que no toquemos nada al principio e incluso tratemos con ellas diplomáticamente. Los países no beligerantes en su sano juicio no pueden ser atacados.
        1. +5
          22 de octubre 2021 13: 34
          Cita: timokhin-aa
          Los países no beligerantes en su sano juicio no pueden ser atacados.

          Aquellos. ¿La OTAN de su lado se mantendrá? ¡No me lo crea!
          1. +2
            22 de octubre 2021 18: 05
            Al principio, bastante. Hasta que crean que ese tacto no llegará.
          2. 0
            22 de octubre 2021 19: 36
            Aquellos. ¿La OTAN de su lado se mantendrá? ¡No me lo crea!
            Según los estatutos de esta organización, sus miembros no están obligados a participar en la agresión. Solo a la defensiva.
            1. +4
              24 de octubre 2021 09: 30
              Cita: Adrey
              Según los estatutos de esta organización, sus miembros no están obligados a participar en la agresión. Solo a la defensiva.

              Pero, ¿qué pasa con las bases estadounidenses en su territorio?
              ¿Con armas nucleares, que incluso están dispuestos a proporcionar para la aviación de sus aliados de Europa del Este?
              No, en el caso de una guerra con los Estados Unidos, tendrás que bloquear toda la OTAN, Japón y todas las bases disponibles en todo el mundo.
              Por lo tanto, debería haber MUCHAS armas nucleares y portadores de las mismas.
              Estoy a favor de la militarización.
              Y por cohetes en Cuba.
              En el primer intento de colocar algo así en Europa.
              O tomar la decisión de considerar esto como algo que ya ha sucedido, porque sus bombas nucleares en Europa lo son y siempre lo han sido.
              Pero para esto, el Kremlin debe desarrollar genitales de titanio.
        2. +1
          24 de octubre 2021 09: 24
          Cita: timokhin-aa
          Y si los golpeamos, eso es todo.

          Además de las armas nucleares estadounidenses en Europa, es mejor que no toquemos nada al principio e incluso tratemos con ellas diplomáticamente. Los países no beligerantes en su sano juicio no pueden ser atacados.

          ¿Y en Inglaterra?
          Esto no es Europa, ¿verdad? guiño
          Y el resto del ostratus a Europa, y definitivamente participará en el ataque contra nosotros.
          Creo que es necesario pintar más a menudo la Inglaterra postapocalíptica, porque es uno de los principales centros de toma de decisiones.
    4. +11
      22 de octubre 2021 09: 26
      Como si incluso el esquema de ataques presentado en el artículo no cubriera varias divisiones de misiles en Siberia. Es difícil "liquidar" a Rusia con un ataque con misiles nucleares. Dimensiones, armamento. Y todo el infierno que se desarrollará en los Estados Unidos después del ataque de represalia no se puede comparar con lo que sucederá en nuestro país. Aquí y la estructura de la economía es territorial, y la "amplitud" de la población, y la calidad de la población (estadounidense más alta y más obstinada). Pero el autor ciertamente tiene razón, no es necesario sentarse sobre el sacerdote.
      1. 0
        22 de octubre 2021 12: 34
        En Siberia, los SSBN del Atlántico funcionarán, ¿cuál es la pregunta?
        1. +6
          22 de octubre 2021 12: 40
          Sin preguntas. Funcionarán, los que lleguen a las zonas de lanzamiento. Aunque realmente no necesitan llegar allí, el alcance del tridente es suficiente para disparar desde la bahía de Chesapeake. Pero ... Volarán durante mucho tiempo. Y la respuesta es suficiente para una maniobra, y posiblemente una intercepción. Me temo que los estadounidenses no aprenderán a disparar desde el Ártico en los próximos 20 años, y allí podríamos tener tiempo para interceptarlo (el Ártico) con bases. Así que el SSBN lo es, por supuesto, pero no del todo. Y en consecuencia, mientras haya al menos un par de cuerdos en el extranjero a quienes escuchen, así será.
          1. -2
            22 de octubre 2021 13: 11
            Funcionarán, los que lleguen a las zonas de lanzamiento. Aunque realmente no necesitan llegar allí, el alcance del tridente es suficiente para disparar desde la bahía de Chesapeake. Pero ... Volarán durante mucho tiempo. Y la respuesta es suficiente para una maniobra, y posiblemente una intercepción.


            Allí, la estación de radar de alerta temprana está demasiado profunda en nuestro territorio, todo el OUT está fuera de observación incluso desde el Golfo de Alaska, antes, un corredor generalmente ciego estaba entre los sectores de observación de las estaciones.

            Allí, al final, el tiempo de respuesta será casi el mismo.

            Y lo más importante, el 33º Ejército no disparará sin una orden o el disparo del "Perímetro", y con un ataque exitoso en la parte europea de la Federación de Rusia, no habrá orden y llegarán tarde a lo largo del Perímetro.
            1. +1
              22 de octubre 2021 13: 19
              Lo siento, no entendí bien la idea. ¿El golpe "exitoso" es la decapitación del país de la dirección? Pero (la dirección) está muy escalonada para tal "por si acaso" y siempre hay alguien que da la orden, para eso se han escrito muchos protocolos de acuerdo con las acciones. Por lo que tengo entendido, el "perímetro" "funcionará" sin una orden. Usted y yo ni siquiera sospechamos el despliegue real del lanzador, especialmente el GPC (complejos de lanzamiento terrestre), por lo que es difícil asumir la efectividad del ataque. Repito que los ataques se llevarán a cabo sobre las áreas de defensa aérea, lo que reducirá significativamente las ojivas enemigas. Entonces la respuesta es "a tiempo". Pero todavía tienes que trabajar en ello.
              1. -1
                22 de octubre 2021 16: 18
                Un éxito en el sentido de la lista de personas que tienen derecho a tomar una decisión y dar la orden de lanzar un ataque con misiles, centros de comunicación para transmitir dicha orden, etc.

                Por lo que tengo entendido, el "perímetro" "funcionará" sin una orden.


                Todo es muy difícil con este "Perímetro", no es un sistema automático, sino un sistema hombre-máquina, el problema es que puede funcionar demasiado tarde.

                ... Repito que los ataques se llevarán a cabo sobre las áreas de defensa aérea, lo que reducirá significativamente las ojivas enemigas.


                ¿Estás sano, ciudadano? ¿Por qué medios vas a "adelgazar las ojivas"?
                1. +2
                  23 de octubre 2021 04: 45
                  C 235, C400, C500. Gracias por su atención médica.
                  1. +2
                    24 de octubre 2021 09: 40
                    Cita: manga
                    Con 235

                    A-235. Esto es Moscú y en parte la región industrial central. Pero con una trayectoria plana, su efectividad puede ser ligeramente menor.
                    Cita: manga
                    , С400, С500

                    Los S-500 aún no se han desplegado y hasta ahora se planea construir solo 10 divisiones (aunque pueden ser regimientos quienes los desarmarán) para 2030. Y no solo deben desplegarse, sino también cómo dominar el l / s.
                    El S-400, luego de ser reequipado con un radar multifuncional del S-500 (y esto ya se está llevando a cabo), será más efectivo en RSD, pero a diferencia del ICBM. Esto requiere misiles y algoritmos de combate adecuados.
                    Todo esto puede funcionar para 2030, pero ¿nos darán tanto tiempo?
                    El método más radical sería crear una amenaza espejo, pero en ausencia de la Armada ... es posible desplegar MRBM en Cuba y Venezuela solo junto con China, lo cual es ... poco probable.
                    1. +2
                      24 de octubre 2021 12: 52
                      Pido disculpas, debido a la inercia "Nudol" hizo una reserva con las cartas. Usted y yo no podemos imaginarnos en absoluto cómo se comporta el sistema de defensa antimisiles ruso en ausencia de un tratado del mismo nombre durante muchos años. Dónde, cómo y por qué fuerzas ya es un misterio sellado con siete sellos. Pero por alguna razón me parece que la región de Moscú ya no es la única.
                      1. +1
                        24 de octubre 2021 15: 15
                        Teniendo en cuenta que después del descubrimiento del BB, la designación de objetivo para el sistema de defensa antimisiles puede ser otorgada por cualquier sistema de defensa antimisiles Voronezh-DM, entonces también se puede construir un sistema de defensa antimisiles con la ayuda del S-500. Eso es solo para construirlos e implementarlos en cantidades suficientes.
                        En cuanto a los S-400 ya desplegados, se planea reequipar todas las divisiones con radares AFAR multifuncionales del S-500 y, en este caso, sus capacidades para interceptar misiles de alcance medio se amplían enormemente. Pero los misiles balísticos intercontinentales seguirán estando fuera de su alcance. Aunque ... un tráiler de hardware adicional y un par de lanzadores con los cohetes adecuados podrían, en principio, ayudar en el caso.
                    2. 0
                      24 de octubre 2021 13: 06
                      Hasta ahora, nos estamos defendiendo y atacando un poco mejor que alguien que no somos nosotros. La pregunta es realmente una base material, pero en la escala que estamos discutiendo, esto es una cuestión en sí misma. Además, puede ver por sí mismo que la parte más dinámica del potencial de defensa en términos de disponibilidad de equipos, en términos de saturación con nuevos productos, en términos de densidad de entrenamiento de combate, es solo el sistema de defensa aérea / antimisiles. junto con los "aliados".
                      1. +2
                        24 de octubre 2021 15: 34
                        Cita: manga
                        Hasta ahora, nos estamos defendiendo y atacando un poco mejor que alguien que no somos nosotros.

                        Podría discutir sobre cuánto mejor "defendemos y atacamos", pero quizás el único éxito puede reconocerse como la reconstrucción de un contorno completo de los sistemas de alerta temprana y la adopción del S-400 (con el suministro de varios kits de regimiento a la tropa), el S-350 (que en tropa, de hecho, todavía no, pero ya se espera) y el S-500 (que finalmente logró equipar un muy buen radar AFAR). Tendremos tiempo para desplegar el número adecuado de S-500 y S-350 ... pregunta. Pero el hecho de que la actual defensa aérea en el sitio no es en absoluto lo que alguna vez fue el sistema de defensa aérea del país ... tanto en términos de densidad del campo de radar como de saturación de tropas con armas de destrucción (sistemas de defensa aérea, sistemas de defensa aérea), es un hecho indiscutible.
                        Y si recuerdan nuestra historia, que siempre fuimos atacados antes de completar nuestro rearme y adquirir una auténtica estabilidad de combate, hoy no estaría tan favorablemente dispuesto. Y no prometo con 10 o 15 años de antelación.
                        Nuestra gerencia cometió una montaña de errores y errores de cálculo, perdiendo el momento dorado para tomar las decisiones correctas y actuar. Hoy, mucho ya es demasiado tarde y tendrás que conformarte con lo que tienes.
                      2. +1
                        24 de octubre 2021 15: 53
                        Estoy de acuerdo, tienes razón en términos de desaturación. Cuestión de recursos, esfuerzo y tiempo. La transición de una línea continua de defensa aérea a la zonificación se debe a estos factores y ahora es racional. Miles de sistemas de defensa aérea siguen siendo caros. Y sí, el peligro de un golpe loco para nosotros es alto, especialmente ahora. Toda la cuestión está en la conciencia del enemigo del potencial contrario y el cálculo de las consecuencias. Pero creo que las posibilidades que tenemos al menos de neutralizar una mayor agresión son altas. La pregunta es el precio para nosotros.
                      3. 0
                        24 de octubre 2021 16: 17
                        Cita: manga
                        Miles de sistemas de defensa aérea siguen siendo caros.

                        Esto es simplemente imposible debido a problemas materiales, financieros, de tiempo y de personal. Hoy en día, es más racional construir la defensa aérea del país en cazas interceptores, porque la principal fuerza de ataque del enemigo será CD con un perfil de baja altitud. ZGRLS podrá abrir su incursión y dar una designación de objetivo general para la IA. Pero para el trabajo eficaz de la IA, es necesario organizar su control de combate con la ayuda de aviones AWACS, que ... no existen. solicita
                        Cita: manga
                        Pero creo que las posibilidades que tenemos al menos de neutralizar una mayor agresión son altas.

                        En el caso de un repentino golpe masivo de SLBM en una trayectoria plana, nuestras posibilidades se reducirán considerablemente. Apostaría a un ataque preventivo en caso de sospecha de preparar una agresión.
                        Y habría instalado bombas marinas en el fondo a 50 - 100 Mt. a lo largo de la costa de los Estados Unidos.
                        Y en modo sensible al tacto.
                        De lo contrario, "¿Por qué necesitamos este mundo ..."?
                    3. 0
                      24 de octubre 2021 13: 25
                      Por cierto, todo está bien con la amenaza del espejo. En cualquier caso, multiplicaremos NORAD con los medios disponibles y las puertas canadienses se abrirán junto con Alaska (esto ya es "Daggers"). De lo que es capaz el Iskander "modificado", no nos lo dirán en detalle. Hasta que no haya una confirmación material, solo podemos especular al respecto. Y esto no es algo muy agradecido.
                      1. +1
                        24 de octubre 2021 15: 47
                        Cita: manga
                        De lo que es capaz el Iskander "modificado", no nos lo dirán en detalle. Hasta que no haya una confirmación material, solo podemos especular al respecto. Y esta cosa no es particularmente agradecida.

                        No me engañaría demasiado con este producto. De hecho, este es un misil aerobalístico ordinario, creado sobre la base de Iskander para compensar la ausencia de misiles SD prohibidos por el Tratado INF anterior. Tiene sus pros y sus contras, pero la buena noticia es que lo tenemos. Pero con el uso del mismo en modo de emergencia pueden surgir problemas ... si nos atacan. Y además, de repente. Puede que simplemente no haya tiempo suficiente para preparar el propio cohete y su portaaviones para el lanzamiento: el aeródromo será destrozado ... o vidriado. No es un botón para presionar, el avión debe estar preparado, el piloto debe estar en su lugar y ya en un traje de gran altitud / traje espacial ... ingrese una tarea de vuelo en el cohete ...
                        Después de todo, los pilotos de todos los MiG-31K no pueden estar en constante preparación para el combate y esperar a que el comando despegue. En el mejor de los casos, una pareja de guardia o un enlace.
                        Pero para un ataque preventivo, "Dagger" es muy adecuado.
                        Y me parece que la doctrina debería cambiarse en la dirección de la tasa principal de la huelga preventiva. Tenemos derecho a hacerlo y nunca podremos competir linealmente en la carrera armamentista con nuestros oponentes.
                        Por tanto, es necesario cambiar las reglas del juego.
                        Para que los agresores potenciales tengan miedo incluso de pensar en lo malo, para no provocarnos a un ataque preventivo.
                    4. +2
                      24 de octubre 2021 14: 59
                      Se comprarán 10 divisiones de 500ok para cubrir Moscú y la región central como una adición a A 235 hasta 2030 se comprarán 20 regimientos para volar misiles balísticos intercontinentales a lo largo de una trayectoria plana, y en las distancias que el autor emitió hace el mismo MRBM de misiles balísticos intercontinentales con Se compran ojivas que deben hacer frente a 300PMU S 300В4 y С 400 y todos los algoritmos de trabajo, así como vincularse a otros radares y radares del sistema de alerta temprana que tienen desde hace mucho tiempo, así como misiles de largo alcance, y allí Es un sistema de defensa antimisiles de defensa aérea único y completo en todo el país, todo esto funciona en línea las 24 horas del día, los 7 días de la semana, por lo que no habrá ningún golpe de desarme repentino porque es físicamente imposible.
                      Todo esto puede funcionar para 2030, pero ¿nos darán tanto tiempo? Y quién no dará o qué no dará: a expensas de los Estados Unidos, tienen la mayor parte del potencial nuclear durante mucho tiempo basura obsoleta y no está claro con los cargos en sí que nadie los ha actualizado recientemente. e incluso con el nuevo programa por un billón de dólares hasta 2036, no hay una actualización significativa de su arsenal, la espera no vale la pena.
                      1. +2
                        24 de octubre 2021 16: 46
                        Cita: Vadim237
                        Se comprarán 10 divisiones de 500ok para cubrir Moscú y la región central como una adición a la A 235

                        Si los primeros 10 regimientos van a cubrir Moscú, es posible que no tengamos tiempo para poner estos sistemas para cubrir nuestras áreas de posición.
                        Moscú ya está bien cubierto, por lo que es mejor desplegarse directamente para cubrir las fuerzas nucleares estratégicas o combinar estos procesos: un regimiento allí, un regimiento aquí.
                        Cita: Vadim237
                        Se comprarán 2030 regimientos para 20

                        Pero esto ya es agradable, porque existía la sospecha de que podrían limitarse a solo 10 juegos.
                        Cita: Vadim237
                        para el vuelo de misiles balísticos intercontinentales a lo largo de una trayectoria plana, y a las distancias que el autor expidió hace de los mismísimos misiles balísticos intercontinentales con ojivas que deben hacer frente a 300PMU S 300V4 y S 400 y todos los algoritmos de funcionamiento, así como vinculante a otros radares y radares del sistema de alerta temprana, tienen desde hace mucho tiempo, así como misiles de largo alcance

                        Depende de qué derribar y de qué parte de la trayectoria. Si la trayectoria plana corre a una altitud de 100 km + -, entonces ni el S-300 (tanto el PMU como el B4) podrán derribar la sección activa. Sí, y los misiles S-400 no resistirán con misiles estándar. Se necesitarán misiles con timones dinámicos de gas de empuje transversal. Pero si los complejos S-400, habiendo recibido nuevos MRLS, también recibirán misiles del S-500, entonces sí, bastante.
                        Pero hay una cosa más: la velocidad. La velocidad de los SLBM en una trayectoria plana será mucho mayor que la de cualquier MRBM, lo que significa que el tiempo de reacción se reduce. El radar S-500 (y ahora el S-400) tiene un rango de detección mucho mayor y ya da tiempo para la captura y el lanzamiento. Pero es poco probable que el S-300 sea útil aquí.
                        Sin embargo, el S-400 ya se ha implementado mucho ...
                        Cita: Vadim237
                        por lo tanto, no habrá un golpe de desarme repentino porque es físicamente imposible.

                        Bueno, digamos que el "Contenedor" es potencialmente capaz de detectar tales lanzamientos casi desde el momento del lanzamiento ... pero el tiempo de vuelo (!!!). Realmente hay muy poco de eso.
                        Por lo tanto, una amenaza espejo es vital para contener al agresor.
                        Y tenemos que pensarlo.
                        Y pensamientos para implementar lo antes posible.
                        Cita: Vadim237
                        A expensas de Estados Unidos, tienen la mayor parte de su potencial nuclear obsoleto desde hace mucho tiempo y no está claro con los cargos en sí mismos que nadie los ha actualizado solo recientemente, se dieron cuenta, y con el nuevo programa por un billón de dólares hasta 2036, no se debe esperar una actualización significativa de su arsenal.

                        Y no cree que esta sea la principal amenaza en la actualidad. Hoy, sus ojivas nucleares están al borde de su vida útil.
                        Y no hay sustituto para ellos.
                        Y mañana no quedará nada en absoluto.
                        ¿Cómo crees que se comportará el enemigo?
                        ¿Cubrir con una sábana y morir en paz?
                        ¿O tomará la última oportunidad mientras pueda?
                        Me parece que todo va rumbo a la última opción y tenemos muy poco tiempo.
                        Simplemente pierden TODO.
                        Junto con el estado nuclear.
                        E intentarán con todas sus fuerzas evitar que esto suceda.
                        Ponte en sus zapatos e imagina: ¿qué otras opciones tienen?

                        Y te lo diré: puesta a cero y reiniciando.

                        Y esto no se puede permitir.
                        hi
                      2. 0
                        25 de octubre 2021 19: 19
                        Definitivamente no morirán como un golpe para nosotros, y son un límite en cualquier caso, no son suicidios.
                      3. 0
                        26 de octubre 2021 02: 40
                        Y cuentan con algo más.
                        Primero, la humillante derrota de la Federación de Rusia en un pequeño conflicto con un enemigo de tercera categoría (Japón, Turquía, etc.), la desestabilización de la Federación de Rusia por la agitación interna en la ola de insatisfacción de la gente con el gobierno - descontento evidente, porque todo el oropel ceremonial volará de ... el rey desnudo ... tumulto, una situación revolucionaria, ensillar una protesta (cualquiera - sea de derecha o de izquierda), un golpe, desorganización de las Fuerzas Armadas de RF y ... todo las condiciones para el paso de una "huelga global rápida" en Rusia.
                        Algo similar sucedió en la Guerra Ruso-Japonesa: volaron de vergüenza a un país de tercera categoría (entonces), consiguieron una revolución, agitación, terror desenfrenado, desprecio por un gobierno incapaz de nada ... y recibieron como ultimátum del enemigo. (luego Inglaterra) - la Duma, la Constitución y ... unos años de respiro. RI no aguantó la segunda ronda en febrero de 1917.
                        Todo será más rápido ahora.
                        Es solo que el enemigo está buscando nuestro punto débil, donde la derrota se puede infligir rápida y humillantemente.
                        Y parece que lo encontraron.
                        Lejano Oriente e islas en disputa.
                        O podrían haber entrado en la guerra por Karabaj del lado de los armenios un poco antes. la trampa era perfecta.
                        Latidos débiles!
                        ¡LA DEBILIDAD NO ES PERDONADA!
                        En primer lugar, nuestros propios ciudadanos.
                        Y después de tal derrota, el principal enemigo de los "ciudadanos que han recuperado la vista" será ELLA - el poder. Lo cual a partir de ese mismo momento perderá toda legitimidad y provocará, en el mejor de los casos, solo desprecio. Y un completo ignorar.
                        Incluido en el propio Ejército. Porque el Ejército es parte del Estado.

                        Condiciones ideales para BSU.

                        Hoy, las autoridades, aunque con dificultad, eluden las trampas que les han tendido. Pero las oportunidades de maniobra siguen siendo cada vez menores y cada vez hay más descontento en la sociedad.
                        La gente accedió a "cañones en lugar de mantequilla", con la expectativa de que los cañones fueran los mejores (y la propaganda está constantemente traqueteando sobre esto) ... Pero la costura en el saco no se puede esconder por mucho tiempo.
                        Entonces, ¿tal vez sea suficiente comer en tres gargantas y hacer las mismas defensas?

                        ... ¿O ya se pusieron de acuerdo en algo?

                        No me gustaría volver a revivir la muerte de mi estado.
                      4. +1
                        26 de octubre 2021 02: 54
                        Es decir, ¿un conflicto militar con los japoneses por las islas puede comenzar en cualquier momento que les convenga?
                        Por cierto, la escasez de alimentos en el Lejano Oriente (probablemente artificial) solo aumenta la salida de la población de allí. Este es un desastre para la región.
                        Y creo que los japoneses no se limitarán a 4 islas.
                        Su aviación y flota simplemente bloquearán tanto a Kuriles como a Sakhalin. El Su-35, Su-27SM y Su-34 de las bases en Uglovoy, Dzemgakh y Khurba simplemente volarán al límite de su rango físico sin un campo de radar. Debido a esto, la carga de combate será muy limitada.
                        Pero la aviación japonesa podrá atacar tanto a Primorye como a Sakhalin. Aunque no hay fuerzas serias allí durante mucho tiempo, solo el oxidado "Ural" atómico y sus colegas "Orlans" están en la bahía para cortar.
                        "Ural" es una nave completamente nueva. Estuvo varias veces en el mar. y tal milagro se arruinó ...
                      5. 0
                        26 de octubre 2021 03: 31
                        Cita: Osipov9391
                        Es decir, ¿un conflicto militar con los japoneses por las islas puede comenzar en cualquier momento que les convenga?

                        Ahora están explorando el suelo y observando la reacción.
                        Pero el Kremlin no puede ser considerado clínico y ... inválido, están tratando de maniobrar, están realizando ejercicios con China, sugirieron que China abra una zona económica libre conjunta en las islas en disputa ... Pero no hay un avance particular en capacidad de defensa, y ni siquiera está claro que lo vayan a hacer en este sentido.
                        Sería lógico no perder el tiempo ordenando una serie de fragatas 054A en China (con la modernización de nuestros sistemas de armas) para tapar de alguna manera los agujeros en la capacidad de defensa. Dado que no lograron encargar estos barcos en 2015 - 2015.
                        Y despliegue fuerzas VKS adicionales.
                        Creo que, queramos o no, el Lejano Oriente todavía tendrá que cubrirse, el Kremlin tiene hoy grandes planes para esta región en términos de economía y comercio: hay minibuses para exportar hidrocarburos desde el Ártico, se están construyendo puertos de carbón, un se va a construir el ferrocarril de Yakutia a la costa de Okhotsk. Todo esto debe estar protegido.
                        Otra cosa es que no son ... no militares. Son vendedores ambulantes que buscan "reducir costos" (como dijo Chubais). Y no piensan estratégicamente en absoluto.

                        Aquí hay una combinación de traidores y comerciantes: los traidores sabotean todos los programas de defensa y los comerciantes ahorran en ello.
                        Pero al mismo tiempo son muy buenos.
                      6. 0
                        26 de octubre 2021 13: 07
                        Hay que tener en cuenta que los japoneses se encuentran ahora en una posición mucho más ventajosa. Utilizando su población y su potencial de movilización, pueden aumentar fácilmente sus fuerzas hasta al menos un millón, al menos más si es necesario.
                        Nosotros tampoco estamos al lado de esto. Y estamos perdiendo absolutamente en esto. No solo por la huida de la población de la región y su empobrecimiento allí.
                        Y por el hecho de que las Kuriles están muy cerca de Japón y lejos del continente. Por lo tanto, al capturarlos, los japoneses establecerán fácil y rápidamente el suministro para su grupo de ocupación allí.
                        Si alguien se moviliza en Primorie, en los Marines o en algún otro lugar, entonces, debido al dominio de la flota y la aviación japonesas en la zona de conflicto, será imposible transportar nuevas fuerzas al teatro de operaciones militares.
                        Por lo tanto, con una situación como la de hoy, se nos garantiza una pérdida deliberada. También podemos perder a Sakhalin.
                        Pero si los japoneses subirán al continente en Primorye, no lo sé. Bueno, aquí ya les están dando un sombrero con fuerzas frescas de la Rusia europea.
                      7. 0
                        26 de octubre 2021 15: 54
                        Japón no se atrevió a atacar nuestro Primorie y, en general, la Unión Soviética, incluso en 1941, cuando nuestros ejércitos sufrieron aplastantes derrotas.
                        Las islas son otro asunto.
                        Y no tanto los necesitan para correr tales riesgos. Pero esta es una idea a largo plazo de los Estados Unidos.
                        Creo que sería útil una nueva versión de la Doctrina Militar, que permita el uso de armas nucleares, en caso de un ataque a la Federación de Rusia con la amenaza de perder territorios.
                        Y esta interpretación de nuestra estrategia de defensa reducirá el ardor samurái.
                        Y prever, en el caso de la agresión de Japón a las islas, señalar ataques nucleares de "Dagas" en sus bases navales y aéreas.
                        Y lleve esos planes a los criminales de guerra de la Segunda Guerra Mundial.
                        Porque la Armada y la Fuerza Aérea son buenas, pero cuando pierden sus bases, las cosas no son tan color de rosa.
                        Y hay una necesidad urgente de bajar el listón del uso de armas nucleares.
                        Estados Unidos ya lo ha hecho.
                        También lo necesitamos.
                        Y prever la posibilidad de instalar ojivas nucleares literalmente en cada misil antibuque y misil aire-tierra.
                        Es urgente renunciar a los cuentos de hadas rosas sobre la posibilidad de librar una guerra convencional.
                        Sólo la disciplina del miedo puede evitar que el agresor se vuelva loco.
                      8. -1
                        26 de octubre 2021 18: 23
                        ¿Y si suponemos que después de la captura de la isla (sin importar cuándo) los japoneses desembarcaron tropas en Primorye, habiendo procesado previamente todas las instalaciones militares con aviación, entonces todavía no podrán capturar nada?
                        De nuestro lado, la movilización, la milicia. Las fuerzas japonesas sufrirán bajas. Sí, y los samuráis no podrán establecer el suministro de su grupo a tal distancia, lejos.
                        Y en cualquier caso, todas las fuerzas que se puedan reunir y que sobrevivieron, creo, podrán expulsarlos del continente. Milicias, reservistas, refuerzos se levantarán de la parte europea.
                        Pero con las islas ocurre lo contrario. Por lo tanto, puede dejar de lado la opción de que los japoneses presten atención al continente incluso después del éxito de la toma de Kuriles y suponga que Sakhalin.
                      9. +1
                        26 de octubre 2021 19: 22
                        Los japoneses nunca irán a Primorye, no son suicidas.
                        Pero bien pueden invadir las islas.
                        Por lo tanto, las nuevas enmiendas a la doctrina, sobre el uso de armas nucleares en caso de un ataque a la Federación de Rusia y la amenaza de pérdida de territorios, son relevantes hoy.
                        La mayor medida de estupidez, tener armas nucleares, destruirte a ti mismo con la guerra usando métodos convencionales e incurrir en pérdidas.
                        ¿Atacó una potencia nuclear?
                        Para empezar, un golpe a la infraestructura militar y al grupo de avanzada.
                        ¿El enemigo no se rindió?
                        Por los centros de toma de decisiones del estado agresor, es decir, por centros administrativos.
                        No es suficiente?
                        Los ataques continúan contra la infraestructura portuaria, centrales eléctricas, aeropuertos (como aeródromos alternativos para aviones militares) y empresas militares.
                        Y dicho plan de acción debe comunicarse a un agresor potencial.

                        Y debe comprender correctamente que Japón puede decidir sobre esto solo si surgen otros frentes en la frontera de la Federación de Rusia, por ejemplo, en el Donbass.
                      10. -1
                        26 de octubre 2021 23: 51
                        Según la Constitución actualizada de la Federación de Rusia, no se permite la alienación de ningún territorio. Que así sea.
                        El Presidente es garante de la Constitución y la integridad territorial.
                        ¿Y si, en caso de conflicto, el país pierde incluso una isla de su territorio, resulta que el propio presidente estará al margen de la ley y la constitución que lo permitía?
                        Sus propias estructuras de poder fueron rechazadas al día siguiente. No perdonarán esto.
                      11. +2
                        27 de octubre 2021 04: 03
                        Esto no será perdonado por el Pueblo, en su totalidad. Las autoridades simplemente perderán legitimidad a sus ojos, porque la propaganda nos dice que somos los mejores y todos tenemos miedo, que tenemos todo lo más hiper y super. Si el campo de esta ráfaga de propaganda rabiosa deshonra tanto a las autoridades ... en relación con él, solo habrá desprecio.
                        Las autoridades no deben ni pueden permitir tal cosa.
                        RI colapsó precisamente como resultado de una RYaV miserablemente perdida. Fue entonces cuando en todos los niveles de la sociedad se dio cuenta de que "el régimen está podrido" y es urgente cambiarlo.
                        Y luego todas las capas de la sociedad se comprometieron en la destrucción de este régimen, desde la aristocracia y la burguesía, hasta la intelectualidad y los revolucionarios "del pueblo".

                        Afortunadamente, hay buenas noticias sobre el Lejano Oriente y Japón: China se dirigió a la Federación de Rusia con una propuesta para construirnos una serie de destructores 055 a cambio de la transferencia de tecnología al Tu-160. Para resolver de una sola vez los principales problemas de la capacidad de defensa de ambos estados - ellos tienen aviación de largo alcance, nosotros - con la incapacidad de construir rápidamente grandes barcos.
                        Los chinos construyen rápidamente.
                        Entonces, la saturación de la Flota del Pacífico con barcos puede ocurrir mucho más rápido de lo que podríamos haber calculado antes.
                        Si los chinos están listos para construir 055 para nosotros, entonces fragatas en la versión PLO basada en 054A, tanto más para que lo construyan. Y se construirá mucho más rápido que 055.
                        Bueno, los últimos ejercicios conjuntos fueron claramente demostrativos.
                        Así que el "rayo de luz" ya está atravesando el "reino oscuro" del descuido y la torpeza.
                      12. 0
                        27 de octubre 2021 23: 49
                        Nadie sabe exactamente cuántas armas nucleares tiene Japón. Posiblemente decenas. Hace 10 años, durante Fukushima, hubo información de que los aerosoles de la estación contenían trazas del isótopo uranio-233. Y este isótopo no existe en la naturaleza, no se forma en las centrales nucleares y no se utiliza en los reactores de neutrones térmicos.
                        Pero allí se puede obtener si, en lugar de parte de los conjuntos combustibles, los objetivos se impulsan a partir del torio natural y se eliminan después de unos meses. Luego divida en la celda caliente.
                        Y el uranio-233 en sí, como el plutonio, es un buen material para cargas compactas. Plutonio Japón tiene decenas de toneladas.
                        Bueno, la lógica es simple. Si Kim está cerca, ¿por qué Su Majestad no tiene un emperador?
                      13. 0
                        28 de octubre 2021 00: 46
                        Creo que Estados Unidos no dejó esto sin control.
                        Y sobre la explosión que inició el terremoto y tsunami (explosión de fondo), hay varias versiones, una de ellas es el chantaje y la extorsión desde Japón a un determinado estado. Pero también son posibles las teorías de la conspiración.
                        El uranio-233 descubierto podría ser el resultado o seguir siendo un rastro de esa explosión.
                        La potencia de la ojiva se estimó en 500 kT.
                      14. +1
                        28 de octubre 2021 01: 56
                        El isótopo uranio-233 no se forma ni siquiera en explosiones nucleares. No tiene de dónde venir. A menos, por supuesto, que la carga en sí consista en este mismo isótopo. Luego, durante la expansión y evaporación de la capa, el isótopo puede ingresar al medio.
                        Pero el hecho de que los japoneses incursionaron en esto es, en principio, conocido. Y en esa estación desafortunada estaban produciendo uranio-233. Luego, cuando los reactores comenzaron a derretirse, algo escapó a la atmósfera y se descubrió una sustancia poco característica de las centrales nucleares.
                        Y por supuesto, este isótopo se puede obtener de forma artesanal en pequeñas cantidades si se prueba.
                      15. 0
                        27 de octubre 2021 20: 42
                        Ha escrito mucho sobre el Lejano Oriente.
                        ¿Donde vives? Interesante saber. guiño
                      16. +1
                        27 de octubre 2021 20: 50
                        Cita: Alex777
                        ¿Donde vives?

                        Donetsk durante los últimos 7 años.
                        Cita: Alex777
                        Ha escrito mucho sobre el Lejano Oriente.

                        Mis amigos han servido en Primorye desde mediados de los 90, nos comunicamos con regularidad. Un amigo participó en el consejo militar de la Flota del Pacífico durante algún tiempo (sobre la interacción de combate), discutió todo esto con bastante frecuencia ... Tacones desnudos del "imperio". solicita
                      17. +1
                        27 de octubre 2021 20: 55
                        Sé todo sobre ti. bebidas
                        Soy un colega Osipov9391 pedido.
                        Tengo una esposa de Sakhalin. Su padre estaba a cargo de muchas cosas allí.
                        Existe la opinión de que no podemos preocuparnos por Japón.
                        Sin los Estados, no escalarán. La población no lo entenderá. Japonés. guiño
                      18. 0
                        27 de octubre 2021 21: 39
                        El mensaje de ayer es interesante, sobre el "intercambio amistoso", pero antes que nada es necesario ordenar fragatas: construirán mucho más rápido e incluso pueden estar en servicio antes de la llegada del primer "Gorshkovy" \ "Gorshkovy +", a partir de 055 habrá mucho más alboroto.
                        Pero un pedido no interferirá con otro: los astilleros y las gradas son diferentes, si solo tomaran una decisión.
                      19. 0
                        27 de octubre 2021 22: 04
                        Fragatas: desarrollo de principios de la década de 2000.
                        Los propios chinos los consideran poco exitosos debido a su baja velocidad y navegabilidad (no suficiente VI).
                        Las alteraciones de las que hablaste matan las ventajas del proyecto (barato), pero al mismo tiempo sigue siendo un subdesarrollo.
                        PLO es débil. Un helicóptero con un suministro de combustible incomprensible (¿2-3 salidas?), Torpedos 2x3 y un lanzador de bombas ...
                        La defensa aérea tampoco es hielo. Hay Calma y 4 Frutos Secos.
                        Canalización para objetivos - 6, para misiles - 12.
                        Nuestros marineros se interesaron en 054A en San Petersburgo, en el desfile de 2018, pero se calmaron rápidamente.
                        Si alrededor de 055 resulta ser cierto, entonces no hay preguntas.
                        Tal, en mi humilde opinión, al menos 9-10, y mejor 14 es necesario. Para 3 flotas.
                      20. 0
                        27 de octubre 2021 23: 06
                        Cita: Alex777
                        Las alteraciones de las que hablaste matan las ventajas del proyecto (barato), pero al mismo tiempo sigue siendo un subdesarrollo.

                        Tiene un precio de exportación por un conjunto completo de unos 186 millones de dólares. Quite el armamento, la defensa aérea, los tubos de torpedos y otros arcaicos, solo el casco, la planta de energía, los sistemas generales de la nave y los medios de navegación civil, de esta forma no es más de $ 100 millones. costará.
                        Y nuestra saturación:
                        SJSC desde 20380.
                        SAM - "Calm" - no es caro, confiable, serial.
                        El radar se puede tomar desde 11356, ya que una PLO de fragata será suficiente.
                        TA - "Paquete-NK".
                        UKSK - 2 piezas antes de la timonera.
                        Medios de guerra electrónica, comunicación y cifrado: estándar, desde 20380 o 22350.
                        Por todo, por todo, todavía habrá unos 150 millones de dólares.
                        Quizás incluso $ 200 millones.
                        Pero en total seguirá estando al nivel del precio de CORVETA 20380 o 20385, nada más.
                        Pero más rápido, más apto para navegar, más autónomo.
                        Los necesitamos no como multifuncionales, sino como barcos de la OLP para el Mar de Okhotsk y el Mar de Japón.
                        Cita: Alex777
                        Los propios chinos los consideran poco exitosos debido a la baja velocidad.

                        29 nudos ... Con una bombilla de GAK 20380 bajará a 28 - 27 nudos.
                        Pero esto es incluso más que el de las corbetas domésticas (27 nudos a 20380 y 25 nudos a 20385).
                        Pero en lugar de corbetas VI 1800 - 2200 toneladas y una capacidad atómica de 15 días, por el mismo dinero habrá VI 4000 - 4500 toneladas, una autonomía de 30 días y mejor navegabilidad.
                        Y simplemente guardo silencio sobre la diferencia en las capacidades de combate.
                        Pero la principal ventaja es barata y rápida.
                        Y en la cantidad justa.
                        Bueno, nuestras corbetas no podrán realizar el servicio en el Mar de Okhotsk, ni la navegabilidad ni la autonomía son suficientes para esto.
                        Y estos serán los correctos.
                        Cita: Alex777
                        Torpedos 2x3 y una bomba ...

                        No, dos tubos de torpedos a bordo, cada uno de 4 a 12 torpedos y antitorpedos "Packet-NK".
                        Cita: Alex777
                        La defensa aérea tampoco es hielo. Hay Calma y 4 Frutos Secos.
                        Canalización para objetivos - 6, para misiles - 12.

                        Pondremos nuestra versión, tanto en el Mar Negro 11356 como en futuras actualizaciones 1155.
                        Pero para una fragata de la OLP, 6 canales para 12 misiles es muy bueno.
                        En general, se puede considerar una "gran corbeta de la OLP" para que no haya disonancia cognitiva. Aunque de esta forma es bastante adecuado para tareas de escolta (transportes, fuerzas de desembarco, etc.).
                        Cita: Alex777
                        Nuestros marineros se interesaron en 054A en San Petersburgo, en el desfile de 2018, pero se calmaron rápidamente.

                        En su forma original, no nos interesa. Pero como plataforma, como cuerpo con una planta de energía, es bastante. Nosotros mismos tenemos el resto. Además, ya no es un secreto y mucho se puede montar directamente en China (con nuestros suministros) y reequipar ya en el astillero de Vladivostok.
                        Cita: Alex777
                        Si alrededor de 055 resulta ser cierto, entonces no hay preguntas.
                        Tal, en mi humilde opinión, al menos 9-10, y mejor 14 es necesario. Para 3 flotas.

                        Creo que esta cantidad será excesiva, 6 - 8 para dos flotas: la Flota del Pacífico y la Flota del Norte por igual. Y todo lo demás, los caballos principales - 22350M 20-24 piezas. Son más económicos y bastante suficientes en términos de capacidades.
                        Y más barato: el precio esperado es de 650 millones de dólares. Quizás crezca hasta los 700 millones.
                        Y 055 con nuestro equipo y armas, con radar AFAR-lienzos del S-500 (y el otro no es posible, necesita un modo de espera) y la carne picada completa saldrá de 1 a 1,5 mil millones de dólares (la segunda cifra es más como). Además, no es en absoluto económico: implementa propulsión eléctrica a partir de 4 turbinas de gas con una capacidad de 35 l / s. Y con una transmisión eléctrica, la eficiencia es notablemente menor que la de una caja de cambios.
                        En general, sugeriría para un barco de este tipo una planta de energía en dos pares de turbinas de vapor de gas (M-90FR + vapor con una conexión a través de un intercambiador de calor), que el consumo de combustible se reduciría aproximadamente a la mitad. Una planta de energía similar (aunque solo para el modo crucero) se implementa en el proyecto 1164.

                        Y en la forma china original (en términos de armamento), 055 tampoco nos llega. Todas las armas deben ser domésticas.
                        Y si tomamos el cuerpo 055, sin armas ni equipo de combate, entonces su precio en esta forma no excederá los $ 400 millones.
                        Pero, ¿cómo se desarrollará nuestra construcción naval militar en el Lejano Oriente tras la finalización de estos barcos?
                        Después de esta práctica, será posible construir barcos de cualquier clase en el Lejano Oriente por sí solo.
                      21. 0
                        28 de octubre 2021 01: 02
                        Cita: bayard
                        Y si tomamos el cuerpo 055, sin armas ni equipo de combate, entonces su precio en esta forma no excederá los $ 400 millones.

                        Un casco desarmado cuesta 15, un máximo del 20% del valor del barco. 150-200 millones precio del casco 055. si
                        Entonces calcule el costo de nuestro 22350M, cuyo proyecto aún no está disponible (hasta 2023), y el costo de 055 con nuestro equipo ... Usted mismo conoce la velocidad de construcción. Por lo tanto, tengo los números que he nombrado. Me alegraría ver un par de estos en el Mar Negro. En lugar de Moscú. Todo el mundo se alegraría. guiño

                        Además, no es en absoluto económico: implementa propulsión eléctrica a partir de 4 turbinas de gas con una capacidad de 35 l / s. Y con una transmisión eléctrica, la eficiencia es notablemente menor que la de una caja de cambios.

                        Pero hay un suministro de energía para tipos de armas prometedores. guiño
                      22. 0
                        28 de octubre 2021 11: 00
                        Cita: Alex777

                        Un casco desarmado cuesta 15, un máximo del 20% del valor del barco. 150-200 millones precio del casco 055.

                        ¿Y la central eléctrica? ¿Con cuatro turbinas en buen estado, un tren motriz eléctrico, motores de propulsión, hábitat, fuente de alimentación y otra saturación útil?
                        Bueno, los medios de navegación civil para ir a Vladivostok por su cuenta para reacondicionamiento.
                        Consideré todo esto.
                        Cita: Alex777
                        Así que calcule el costo de nuestros 22350M, cuyo proyecto aún no está disponible (hasta 2023 no lo estará),

                        NS. 22350M, esto es solo un cuerpo agrandado 22350 con una nueva central eléctrica de turbina de gas puramente, con el mismo armamento, pero con un sistema de munición expandido (SAM y misiles antibuque, PLUR, KRBD) y dos helicópteros.
                        El precio estimado de esto es de 650 millones de dólares. (el rublo flota todo el tiempo, y en dólares durante casi todos los años se mantiene en parámetros) contra 500 - 550 millones. en el "Gorshkov".
                        Si el número de CD en el UKSK se amplía realmente a 64 piezas (lo cual es razonable si se colocan en 2 filas), entonces en términos de su BC será igual al "Burke" temprano, y en términos de la calidad de el BC, se tomará en serio. Pero al mismo tiempo, toda la composición básica de las armas seguirá siendo la misma. Y el radar también.
                        Cita: Alex777
                        Sabes sobre la velocidad de construcción

                        Esta velocidad es anormal y no natural cuando el trabajo iniciado se detiene debido a la indisponibilidad de alguno de los sistemas. Al principio, el sistema de defensa aérea y el sistema de defensa aérea en su conjunto no estaban listos, luego las plantas de energía de Ucrania desaparecieron ...
                        Mientras estaban en Kaliningrado, todas las fragatas del Mar Negro (para las que había plantas de energía) fueron reconstruidas desde el marcador hasta la entrega, en 3,5 años cada una. Esto es lo que significa una cooperación productiva y un proceso técnico establecidos. En los 22350 en construcción hoy en día, los constructores navales están llenando su mano, la cooperación se está depurando, el principal problema es la planta de energía doméstica, cuya calidad aún no se ha probado en la práctica. Pero tales plantas de energía ya se han instalado en serie en los barcos que se encuentran en las existencias.
                        Y la planta de energía para el 22350M es más simple: solo hay turbinas, y aplanar el par de dos turbinas de alta velocidad en un eje de hélice es mucho más fácil que una turbina y un motor diesel de baja velocidad. De una locomotora diesel.
                        Creo que los marcadores del primer 22350M se retrasan precisamente por la falta de disponibilidad de la planta de energía (la producción es nueva y también estuvo cargada de tonterías para el 20386, perdiendo un tiempo precioso en vano.
                        Cita: Alex777
                        Tú mismo conoces la velocidad de construcción. Por lo tanto, tengo esos números que he nombrado.

                        No creo que los chinos puedan suministrarnos tales barcos a un ritmo demasiado elevado. Aunque las gradas donde ensamblaron el 053D ahora están siendo desocupadas, van a construir 50 barcos de este tipo para ellos mismos. Y para nosotros no será tan rápido: primero acuerde los cambios en el proyecto A la Russe, luego construya un casco con un chasis, sistemas de energía y llenado general del barco, controles y navegación ... ...
                        Y ahí ?
                        Y luego está el equipo adicional, pruebas, pruebas, puesta a punto, entrega ... ¿Cuánto crees que se necesitará por cada barco? ¿Especialmente para los dos o tres primeros?
                        Y nuestro 22350M, este es el mismo "Gorshkov", solo que más grande y 2 - 3 veces ampliado por el BC, y el hangar para 2 helicópteros. Y con la depuración completa de la cooperación (¡motores!), Tal barco se construirá de 5 a 4 años (con una reducción en términos a medida que avanza la serie). Además, en todas las gradas y en la nueva grada de los Astilleros del Almirantazgo, así como en todas las gradas de Kaliningrado "Yantar" (marcadores inmediatamente después del cese de la colocación de corbetas), y luego en el Astillero Amur, después de la finalización. de la construcción de corbetas.
                        Cita: Alex777
                        Me alegraría ver un par de estos en el Mar Negro. En lugar de Moscú. Todo el mundo se alegraría.

                        ¿Por qué están en el Mar Negro? Es pequeño para tales masas, para él y la Tierra Media los seis 22350M son suficientes: su BC para misiles antibuque es muchas veces mayor que las capacidades de “Moscú”.
                        ¿Y qué diferencia hay, cuántos CD hay a bordo, 64 u 80?
                        Si el funcionamiento del 055 es 2 veces más caro que el funcionamiento del 22350M.
                        ¿Defensa aérea más poderosa? (S-400, RLK desde S-500)
                        Sí, pero como parte de la orden KUG DM y OZ, es suficiente tener un barco con tal defensa aérea y varios con Polyment-Redoubt para sentirse seguro en cualquier situación.
                        Por lo tanto, creo que esa serie de 6 - 8 piezas. 055 será suficiente. Basado en la Flota del Océano Pacífico.
                        Tal número permitirá mantener constantemente uno de esos barcos en el DM u OZ, y otro listo para la acción en el área de agua adyacente.
                        El resto lo harán los futuros caballos de batalla de la Armada.
                        Cita: Alex777
                        Pero hay un suministro de energía para tipos de armas prometedores.

                        Sí, pero los chinos lo necesitan para alimentar sus láseres de combate ... ¿Pero qué hay de nosotros? sonreír
                        Pero el bolsillo no contiene la acción. Y la experiencia de operar una planta de energía con propulsión eléctrica de tal potencia sin duda será útil.
                        Si realmente desea barcos grandes, puede pedir no 2, sino 4 tipos de UDC. 071 - también para la Flota del Mar Negro.
                        O 6 piezas a la vez. , para que la SF no se ofenda; después de todo, es necesario desembarcar tropas en Noruega de algo.
                        Y un par de grandes muelles flotantes en China, para la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.
                      23. 0
                        28 de octubre 2021 15: 33
                        Cita: bayard
                        Cita: Alex777
                        Un casco desarmado cuesta 15, un máximo del 20% del valor del barco. 150-200 millones precio del casco 055.

                        ¿Y la central eléctrica? ¿Con cuatro turbinas en buen estado, un tren motriz eléctrico, motores de propulsión, hábitat, fuente de alimentación y otra saturación útil?
                        Bueno, los medios de navegación civil para ir a Vladivostok por su cuenta para reacondicionamiento.
                        Consideré todo esto.

                        Si. Por tanto, 20%. Este es el máximo. En el mundo. Los chinos definitivamente no tienen más.

                        Cita: bayard
                        Si el número de RC en el UKSK se amplía realmente a 64 piezas (lo cual es razonable cuando se colocan en 2 filas), entonces en su BC será igual al "Burke" temprano.

                        Si hay 64 UKSK y no hay VPU Redut (todo el BC se entregará a UKSK), obtendremos nuestro 052D analógico. Esta es una fragata realmente genial. Aunque en China se le llama destructor.

                        Cita: bayard
                        Cita: Alex777
                        Me alegraría ver un par de estos en el Mar Negro. En lugar de Moscú. Todo el mundo se alegraría.

                        ¿Por qué están en el Mar Negro? Es pequeño para tales masas, para él y la Tierra Media los seis 22350M son suficientes: su BC para misiles antibuque es muchas veces mayor que las capacidades de “Moscú”.

                        El Mar Negro no es pequeño ni para Moscú, ni para Berkov, ni para nuestro UDC en construcción.
                        055 tiene aproximadamente el mismo tamaño que 1164 uds. - la misma cosa. Uno en Crimea, el segundo en Tartus. Y cambian.
                        ¿Cuándo aparecerán allí los seis 22350M? ¿Está siquiera planeado allí? Solo escuché sobre 2 con aumento de BC.

                        Cita: bayard
                        ¿Y por qué están en el Mar Negro? ... ¿Defensa aérea más poderosa? (S-400, RLK desde S-500)

                        ¿En qué se diferencia un destructor de una fragata? Defensa aérea / defensa antimisiles más potente.
                        La presencia de tales barcos permite controlar eficazmente los grupos de barcos y aumentar la estabilidad del KUG en su conjunto.
                        Por tanto, el coste de propiedad está innegablemente justificado.

                        Cita: bayard
                        Cita: Alex777
                        Pero hay un suministro de energía para tipos de armas prometedores.

                        Sí, pero los chinos lo necesitan para alimentar sus láseres de combate ... ¿Pero qué hay de nosotros?

                        Por lo mismo. ¿Quién tiene a Peresvet en la base de datos? ¿Porcelana?

                        Cita: bayard
                        Si realmente desea barcos grandes, puede pedir no 2, sino 4 tipos de UDC. 071 - también para la Flota del Mar Negro.

                        Un vuelo de fantasía ... Pero por ahora, de la nada, solo estamos hablando del 055. Quizás. Así que no nos distraigamos con otra cosa. guiño
                      24. 0
                        28 de octubre 2021 18: 50
                        Cita: Alex777
                        Si. Por tanto, 20%. Este es el máximo. En el mundo. Los chinos definitivamente no tienen más.

                        Bueno, entonces puedes tomarlo con seguridad.
                        Cita: Alex777
                        Si hay 64 UKSK y no hay reducto VPU

                        En la forma aún conocida, el 22350M tiene 6 UKSK por 48 KR + 3 veces más grande (en comparación con el "Gorshkov") BC que el "Polyment-Redut" (2 \ 3 BC se coloca en la cintura), pero cuando este proyecto Se elaboró, se planeó otra colocación de UKSK, ahora incluso en 22350.1 está en dos filas. Entonces, "Super-Gorshkov" tendrá suficientes dientes tanto para aves de caza como para aves acuáticas. Si tan solo aparecieran ellos mismos.


                        Cita: Alex777
                        El Mar Negro no es pequeño ni para Moscú, ni para Berkov, ni para nuestro UDC en construcción.
                        055 tiene aproximadamente el mismo tamaño que 1164 uds. - la misma cosa. Uno en Crimea, el segundo en Tartus. Y cambian.

                        Bien persuadido, 8 uds. - 3 piezas. para la Flota del Pacífico y la Flota del Norte y dos para la Flota del Mar Negro. si
                        Cita: Alex777
                        Pero por ahora, de la nada, solo estamos hablando del 055. Quizás. Así que no nos distraigamos con otra cosa.

                        Y en vano. Y necesitamos UDC, el nuestro no lo será pronto y en cantidades insuficientes.
                        Y lo más importante: ¡fragatas de la OLP! 8 a 12 uds. !!
                        Ahora tienen cobertizos para botes, donde esta serie se condujo gratis, esa oportunidad no debe perderse: no tenemos a nadie para realizar el servicio en el bastión de Okhotsk. Y proporcionar OLP cerca de las islas en disputa.
                        E incluso en conjunto con los antiguos "Varshavs" (en términos de la composición de las armas), tales naves de la OLP podrán proporcionar.
                        Y fortalecer la defensa aérea.
                        Y lleve hasta 8 "Onyxes" cada uno.
                        Estas fragatas son una oportunidad para la saturación RÁPIDA (es decir, rápida) de la Flota del Pacífico con buques de guerra con capacidad suficiente para controlar las aguas. De lo contrario, volverá a haber desequilibrio e insuficiencia.
                        Las fragatas serán BARATAS, llegarán rápidamente y tendrán suficiente armamento para misiles antiaéreos, defensa antiaérea y misiles antibuque.
                        El tiempo para la decisión correcta (óptima) se perdió en 2015 \ 2016. y hoy tenemos la última oportunidad de rectificar la situación. Las fuerzas de construcción naval del Mar Báltico y las corbetas del Astillero Amur no pueden garantizar la estabilidad de la flota en un plazo aceptable.
                        Y nos ganarán en los puntos débiles.
                        En ningún caso se debe desaprovechar ahora la oportunidad de encargar estos barcos. Ya llevamos 8 años de retraso en nuestros propios planes.
                        Por tanto, es necesario ampliar el orden. los chinos solo serán felices.
                        La flota también se alegrará.
                        Y su propia industria recibirá un pedido para la construcción de una gran serie de barcos del mismo tipo. Y ella también estará encantada.
                        Cita: Alex777
                        ¿Cuándo aparecerán allí los seis 22350M? ¿Está siquiera planeado allí? Solo escuché sobre 2 con aumento de BC.

                        He oído hablar de planes para construir una serie de 20 a 24 destructores de fragatas 22350M, en varios astilleros al mismo tiempo. Con este pedido, 6 uds. definitivamente llegará a la Flota del Mar Negro. Otra pregunta es cuándo.
                        Por eso ... estoy de acuerdo con dos 055 para la Flota del Mar Negro. si
                        E incluso 10 uds. 055 en total, también. matón
                        Y la tecnología NK-32M no se puede transferir a China, solo se vende. Estos motores son únicos y costosos, habrá suficiente trabajo durante muchos años. guiño
                        hi
                      25. 0
                        28 de octubre 2021 19: 14
                        Cita: bayard
                        En su forma conocida, 22350M tiene 6 UKSK por 48 KR + BC 3 veces más grande para Polyment-Redut, pero cuando se elaboró ​​este proyecto, se planeó una ubicación diferente de UKSK, ahora incluso en 22350.1 está en dos filas.

                        ¿Hay referencias para este tipo de looks? Especialmente 22350.1 es interesante. guiño

                        Cita: Alex777
                        Pero por ahora, de la nada, solo estamos hablando del 055. Quizás. Así que no nos distraigamos con otra cosa.

                        Y en vano. Y necesitamos UDC, el nuestro no lo será pronto y en cantidades insuficientes.

                        Me temo que no tendremos más de 160 Tu-2M10. También lo necesitamos nosotros mismos. matón

                        Cita: bayard
                        He oído hablar de planes para construir una serie de 20 a 24 destructores de fragatas 22350M, en varios astilleros al mismo tiempo. Con este pedido, 6 uds. definitivamente llegará a la Flota del Mar Negro

                        Sería maravilloso. Esperemos.
                        Ya parecerá una flota de la Commonwealth británica.

                        Cita: bayard
                        Por eso ... estoy de acuerdo con dos 055 para la Flota del Mar Negro.
                        E incluso 10 uds. 055 en total, también.

                        Digamos lo que se diga, pero 10 barcos de esta clase para 3 flotas son simplemente necesarios para nosotros. Y concéntrese en el 22350M nosotros mismos. hi
                      26. 0
                        28 de octubre 2021 20: 25
                        Cita: Alex777
                        ¿Hay referencias para este tipo de looks? Especialmente 22350.1 es interesante.

                        Desafortunadamente, no conservo los enlaces y las publicaciones existen desde hace mucho tiempo.
                        Inicialmente, querían aumentar el BC KR expandiendo el UKSK en 90 grados. para instalar tres UKSK de este tipo en lugar de dos, para 24 celdas. Pero más tarde llegó un mensaje de que a las 2235-.1 decidieron 90 gr. no desplegar, sino colocar 4 UKSK en dos filas, es decir ya en 32 CD. Como prueba, se entregó una fotografía de un edificio en construcción con 4 ranuras para el 4º UKSK.
                        Al mismo tiempo, el proyecto inicial de la aparición de 22350M tenía 6 UKSK, desplegados a 90 grados. y en dos filas. Pero como ya en 22350.1 decidieron abandonar el giro de 90 grados. , y para colocar el UKSK en dos filas de 2 UKSK cada una, es bastante lógico esperar que en la forma final de 22350M, el UKSK también se coloque en dos filas sin giro, pero en la cantidad de 8 piezas. - 2 veces más que 22350.1 y 4 veces más que fr. "Gorshkov".
                        El número de UKSK para "Polyment-Reduta" en el tanque de 22350M se mantuvo igual, pero al mismo tiempo, se colocó 2 veces más UKSK en la cintura, como resultado, el sistema de misiles de defensa aérea se incrementó en 3 veces. .
                        Y un hangar para 2 helicópteros.
                        La bestia debería resultar ser una más.
                        En términos de modernización (nocional Bloque-2), a partir del segundo dzhiny, sería posible reemplazar el radar Poliment por un radar basado en el AFAR MRLS del S-500 truncado en el área. En este caso, el sistema de defensa aérea de a bordo podrá utilizar misiles de largo alcance: 250 y 400 km. , para destruir aviones enemigos AWACS y otros objetivos de gran altitud en el rango máximo.
                        Pero esto es solo en la segunda etapa de la serie, cuando se probará y dominará un radar de tamaño completo en el Orlans modernizado (1144) y, posiblemente, en el futuro 055 A la Russe.
                        Cita: Alex777
                        Me temo que no tendremos más de 160 Tu-2M10. También lo necesitamos nosotros mismos.

                        Yo no ofrecí, y los chinos no nos pidieron que les construyéramos un Tu-160. Los chinos nos piden que les vendamos documentación técnica y una licencia para este avión. Creo que podemos vender 50 aviones de este tipo con seguridad; estos aviones no son para nosotros. Pero los motores solo se venden. Quizás no solo motores, sino también otros componentes. Para 50 aviones, se necesitan 200 motores, un juego completo de motores de repuesto, otros 200 motores ... Bueno, para cualquier caso imprevisto de reemplazo de emergencia durante la operación, al menos 100 más.
                        Total: 500 motores NK-32M. matón
                        Muy buen pedido solo para motores.
                        Pero no solo habrá motores. sonreír
                        El costo de la licencia en sí ... si
                        No es un mal negocio.
                        Pero se deben ordenar las fragatas en la modificación de la OLP.
                        Y UDC 071: se construyen rápidamente, son económicos, no hay muchas armas, por lo que no habrá modificaciones serias ni finalización a largo plazo. Y se necesitan los barcos.
                        Cita: Alex777
                        Ya parecerá una flota de la Commonwealth británica.

                        Para garantizar la seguridad de la navegación de nuestra flota mercante, es imposible que tengamos una flota más pequeña.
                        Y la situación más difícil está en la Flota del Pacífico.
                        Cita: Alex777
                        Digamos lo que se diga, pero 10 barcos de esta clase para 3 flotas son simplemente necesarios para nosotros. Y concéntrese en el 22350M nosotros mismos.

                        Está en 22350M, que debería convertirse en la columna vertebral y los principales caballos de batalla de DM y OZ.
                        hi
                      27. 0
                        28 de octubre 2021 21: 01
                        Cita: bayard
                        Yo no ofrecí, y los chinos no nos pidieron que les construyéramos un Tu-160. Los chinos nos piden que les vendamos documentación técnica y una licencia para este avión.

                        No estoy seguro de si pueden construir aviones rápidamente, incluso si obtienen la documentación. Y el tiempo se acaba para ellos y para nosotros ... En mi humilde opinión.
                        La idea de intercambiar barcos y aviones prefabricados me parece más realista. Dentro de 2 docenas.
                        50 de estos aviones en China me pondrán nervioso ...
                        Creo que no solo yo, sino también todos los vecinos de China.
                        Incluido Estados Unidos. Todos son vecinos. matón
                      28. 0
                        28 de octubre 2021 22: 06
                        Cita: Alex777
                        No estoy seguro de si pueden construir aviones rápidamente, incluso si obtienen la documentación. Y el tiempo se acaba para ellos y para nosotros ... En mi humilde opinión.
                        La idea de intercambiar barcos y aviones prefabricados me parece más realista. Dentro de 2 docenas.

                        Incluso la URSS en sus mejores años fabricó 5 piezas. en el año . Esto es lo que se estirará si declaramos que estamos listos para recolectar 2 piezas. en el año ? Y acaban de aprender a soldar una sección central de titanio.
                        Y tendrás que olvidarte de las compras para tu videoconferencia.
                        Puede vender documentación técnica y tecnología de procesos + componentes clave, y recolectar en sus fábricas. O tendrá que expandir seriamente la producción en Kazán, contratar y capacitar a nuevos empleados ... esto es ciertamente bueno, pero es posible con nuestro descuido. Y si nuestro negocio no va bien, no veremos los barcos.
                        Este es un riesgo para ambos.
                      29. 0
                        28 de octubre 2021 22: 54
                        Cita: bayard
                        Esto es lo que se estirará si declaramos que estamos listos para recolectar 2 piezas. en el año ?

                        10-12 uds. Hará 5 años. 10-12 barcos no funcionarán más rápido. guiño
                      30. 0
                        27 de octubre 2021 21: 09
                        Cita: bayard
                        Donetsk durante los últimos 7 años.

                        Qué tienes ahí. ¿Están los Natsik golpeando mal?
                      31. 0
                        27 de octubre 2021 21: 41
                        Últimamente hemos estado escuchando con regularidad, nuevamente intentaron incendiar el depósito de petróleo con vehículos aéreos no tripulados caseros. Llevado.
                      32. 0
                        27 de octubre 2021 22: 14
                        ¿Y sobre Bayraktar y D-30 fake?
                      33. 0
                        28 de octubre 2021 00: 01
                        Sí, parece cierto. Si aciertas desde 11 km. , entonces simplemente no había nada para obtenerlo: "Arrow-10" no lo obtendrá, pero no tenemos "Shell"
                      34. 0
                        28 de octubre 2021 01: 37
                        Cita: bayard
                        "Strela-10" no llegará, pero "Shell" no tenemos

                        Tan pronto lo serán. ¿El mono vendió una granada para hacerla explotar?
                      35. +1
                        28 de octubre 2021 11: 17
                        Los UAV de ataque en la zona del frente son un nuevo tipo de objetivos para la defensa aérea, bastante peligrosos y que requieren una actitud seria, suprimiendo los canales de comunicación y destruyendo los puestos de mando y las bases.
                      36. 0
                        27 de octubre 2021 20: 40
                        Cita: bayard
                        Y prever, en el caso de la agresión de Japón a las islas, señalar ataques nucleares de "Dagas" en sus bases navales y aéreas.

                        No se preocupe por Japón. Ella no trepará.
                        No cuesta nada destruir. Ella sabe. matón
                      37. 0
                        27 de octubre 2021 20: 52
                        ¿O tal vez solo sueña con eso?
                        Kamikaze es una antigua costumbre nacional. si
                      38. 0
                        27 de octubre 2021 21: 16
                        Una antigua costumbre es el samurái.
                        De ellos queda tan poco. si
                        Problemas en Japón. Los jóvenes no quieren formar una familia.
                        No quiere tener hijos. Ni siquiera quiere pasar el rato.
                        Atrapado en masa en la realidad virtual.
                        No quieren responsabilizarse de nadie más que de sí mismos.
                        Definitivamente no quieren pelear. Y no son capaces.
                        Lea sobre los problemas con el reclutamiento de las Fuerzas de Autodefensa.
                        Incluso tuvieron que aumentar significativamente la edad de los reclutas.
                      39. 0
                        27 de octubre 2021 22: 17
                        Los "sumerios" tampoco quisieron, pero ellos mismos no se dieron cuenta de cómo terminaron en el baño de sangre de 2014 ... y hasta el día de hoy viven como en una pesadilla.
                        El guionista tiene una gran experiencia. Cuando la propaganda no ayuda, se usa una química especial. En el Maidan, se usaron psicotrópicos de combate, a todos se les dio té. E inmediatamente, todos los dispensarios de drogas estaban abarrotados ... Se eliminaron muchos cerca de Slavyansk, como zombis que caminaban con ojos de cristal.
                        La intención no es nada, la oportunidad lo es todo. Y Japón tiene muchas oportunidades. Si se tira de las cuerdas correctas, pueden trepar por la cara.
                        El Lejano Oriente necesita fortalecerse, el tráfico de hidrocarburos árticos debe pasar por sus zonas de agua, carbón de Yakut ... Y no espere suerte.
                      40. 0
                        27 de octubre 2021 22: 24
                        Los "sumerios" tampoco querían

                        ¿Recuerdas la historia de la guadaña de Tuzla?
                        Subestimas la descendencia de Bandera. Estos se han estado preparando durante mucho tiempo.

                        El Lejano Oriente necesita ser fortalecido

                        Esto es seguro
                        Por cierto, leemos el artículo de hoy sobre VO:
                        Planes del decimocuarto plan quinquenal: Xi Jinping pide la modernización del armamento, incluido un nuevo bombardero estratégico

                        ?
                        Para los Estados, nuestra cooperación en el campo de la aviación estratégica es solo una pesadilla ... Si a Erdogan se le ofreció 100 manteca de cerdo solo por rechazar el S-400, ¿qué pueden ofrecernos en esta historia?
                        Sugeriría Ucrania en su lugar ... guiño
                        Estoy observando la situación con la congelación de LDNR. Rusia ya ha tomado decisiones serias, pero de repente se ha producido una pausa. ¿Me pregunto porque?
                      41. 0
                        27 de octubre 2021 23: 39
                        Cita: Alex777
                        Subestimas la descendencia de Bandera. Estos se han estado preparando durante mucho tiempo.

                        Estos ... sí. Sí, solo numéricamente, siempre fueron marginados, fue en la ola del golpe que se levantaron + en los juegos políticos antes de las elecciones, jugaron su carta.
                        El 80% de la población siempre ha estado en contra de la OTAN y la Bandera, y especialmente en vísperas del golpe.
                        Pero el dinero estadounidense, los servicios especiales británicos y el recurso administrativo de los oligarcas locales ganaron.
                        Cita: Alex777
                        A Erdogan le ofrecieron 100 manteca de cerdo solo por abandonar el S-400,

                        No he oído hablar de tal suma. ¿O están a crédito? lol
                        Cita: Alex777
                        Sugeriría Ucrania en su lugar.

                        Quizás se estaba negociando sobre esto, pero aparentemente no estaban de acuerdo.
                        Cita: Alex777
                        Estoy observando la situación con la congelación de LDNR. Rusia ya ha tomado decisiones serias, pero de repente se ha producido una pausa. ¿Me pregunto porque?

                        SP-2 necesita ser lanzado, por lo que están tirando.
                        En la primavera tronaron sus armaduras en respuesta al siguiente impulso ofensivo de los sumerios.
                        Asustado.
                        Y Europa también.
                        Y esos, junto con Gran Bretaña y Estados Unidos, comenzaron a preparar a la OTAN para repeler ...
                        Invierno frío, hidrocarburos caros y el creciente colapso de la economía ... esperen hasta el frío.
                        Ahora los anglosajones intentarán influir en el régimen en medio del descontento general.
                        Necesitan cambiar el gobierno para que sea como en los 90.
                        O descrito por Timokhin y Klimov BSU. No esperarán a los 30, no vivirán.
                        Tenían esta acción para 2022 previamente planificada.
                        Y me parece que no han revisado sus términos.
                        Y los sumerios con los Yapas pueden ser arrojados bajo un tren blindado al mismo tiempo.
                        Propósito
                        Los sumerios se distraen, los yapas se apoderan rápidamente de las islas, comienza un levantamiento de un público indignado en Moscú: "hola nuevo 1905".
                        Todo por su bien.
                        Tal escenario.
                        Y los "durmientes" ya tienen todo preparado para esto ...
                        Por eso la tristeza - de nuevo a la Patria para perecer ...
                        No bromeo, pero realmente quiero estar equivocado.
                      42. 0
                        28 de octubre 2021 13: 33
                        Cita: bayard
                        Cita: Alex777
                        A Erdogan le ofrecieron 100 manteca de cerdo solo por abandonar el S-400,

                        No he oído hablar de tal suma. ¿O están a crédito?

                        https://eadaily.com/ru/news/2019/11/13/smi-tramp-predlozhil-erdoganu-sdelku-na-100-mlrd-v-obmen-na-otkaz-ot-s-400
                      43. 0
                        28 de octubre 2021 14: 28
                        Ahhh, el enfoque favorito de Trump es el trato. Por 100 mil millones de dólares. Vende a Turquía el sistema de defensa aérea Patriot, F-35 y así sucesivamente ...
                        Este es un buen negocio.
                        Para los EE. UU.
                        Y para Turquía ... hicieron su elección. Luego .
                        Tanto los sistemas de defensa aérea como los aviones de combate son más baratos en Rusia.
                        Y Estados Unidos quería matar a Erdogan.
                      44. 0
                        28 de octubre 2021 15: 41
                        Cita: bayard
                        Y Estados Unidos quería matar a Erdogan.

                        Se rumorea que Biden supervisó este caso fallido ... matón
                      45. 0
                        28 de octubre 2021 19: 10
                        Erdogan es vengativo, pero comprará el F-16.
                        Ahora es amigo de Inglaterra.
                      46. 0
                        28 de octubre 2021 19: 17
                        Cita: bayard
                        Erdogan es vengativo, pero comprará el F-16.

                        1,4 manteca de cerdo en la carretera no están por ahí. Intenta sacarlos.
                      47. 0
                        28 de octubre 2021 19: 29
                        Como saben, la noticia inicialmente "feliz" sobre el supuesto primer uso de la tecnología turca fue traída por la blogósfera ucraniana, a saber, un corresponsal cercano a las Fuerzas Armadas de Ucrania, Yuriy Butusov, quien describió y mostró un video del evento en detalle. . Pero si los mensajes de los medios de comunicación "honestos" ucranianos aún podrían confundirse con los trucos de la imaginación violenta del periodismo local, entonces la confirmación del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania y Valery Zaluzhny, que salió más tarde, eliminó algunos ansiedad de los ucranianos más cuerdos.
                        Sin embargo, más tarde todos estos mensajes y reflexiones fueron llamados "falsos" y mentira. Y nada menos que el ministro de Defensa de Ucrania, Andriy Taran, lo hizo. Describió el video previamente publicado con tal detalle que sus palabras sonaban más a una excusa y parecían un intento de absolverse a sí mismo de las posibles graves consecuencias internacionales.

                        ¿Completamente confundido y confundido?

                        https://politobzor.net/241590-ukraina-nachala-otkreschivatsja-ot-primenenija-bpla-bayraktar-na-donbasse.html?yrwinfo=1635438139502082-4535084772656405484-sas2-0798-sas-l7-balancer-8080-BAL-2215
                      48. +1
                        27 de octubre 2021 22: 43
                        Nosotros tampoco estamos al lado de esto. Estamos de pie: tenemos armas tácticas nucleares y aviación estratégica, un movimiento en falso de Japón y 800 misiles de crucero caerán sobre él en la primera incursión. Así que termine sus rabietas.
                      49. +1
                        28 de octubre 2021 01: 27
                        Cita: Vadim237
                        800 misiles de crucero en la primera incursión.

                        ¿Qué, todos los misiles en la primera incursión? guiño
                        Habría ahorrado para la hegemonía. Lo necesita más.
                        Japón tiene sus propios grandes problemas.
                        No treparán. De lo contrario, se ahogarán. Todo de una vez.
                        Incluso durante la era soviética, se hicieron avances.
                        Y ahora 1 Poseidón es suficiente. En el tsunami.
                      50. +1
                        27 de octubre 2021 22: 41
                        De hecho, las divisiones C 300B4 ya están en las Islas Kuriles y en las islas en disputa y los sistemas de misiles costeros están allí, y sí, en la costa hay una nueva estación de radar sobre el horizonte para detectar barcos y aviones, y los japoneses , incluso si realmente lo desean, simplemente no se apoderarán de nada allí e infligirán ningún golpe, simplemente no funcionará.
                      51. +1
                        27 de octubre 2021 16: 46
                        Estoy parcialmente de acuerdo. Pero si ignoramos a Rusia, ¿cómo obligarán los estadounidenses a la paz en China? Desnudo difícilmente funcionará. En cualquier caso, una respuesta nuestra será, y esto será suficiente para que los estadounidenses se sumerjan en detener los disturbios en su territorio. Entonces no estarán a la altura de la guerra en absoluto. Por tanto, considero que tal golpe es un suicidio para los Estados.
                      52. 0
                        27 de octubre 2021 19: 41
                        Cita: DmSol
                        Por tanto, considero que tal golpe es un suicidio para los Estados.

                        Ellos no lo creen así.
                        Hoy se ha publicado un muy buen artículo de A. Timokhin sobre la genuina disposición del submarino para la guerra. Créame, el enemigo conoce estas cosas tan bien como nuestro hombre común.
                        La debilidad siempre provoca agresión.
                      53. +1
                        28 de octubre 2021 08: 35
                        ¡Hola! Leí la segunda parte. Está escrito de manera bastante razonable. Pero en cuanto al escenario de la guerra, me gustaría escuchar con más detalle cómo resultó alcanzar TODOS los objetivos en 7-8 minutos. Aquí la hora de derrota es la misma o la hora de inicio. Si el tiempo de la derrota es el mismo, entonces el tiempo de vuelo será diferente. No importa cómo juegues con las trayectorias, todavía resultan no 7-8 minutos, sino 25-30. Y durante este tiempo, el 50 por ciento de nosotros volará hacia nosotros. Esta vez. Entonces el artículo ignora por completo los posibles problemas de los transportistas con el acceso a las posiciones, posibles fallas de los equipos, etc. En el mismo lugar, tendrás que duplicar todo tres veces. Estos son dos. Entonces existe algo llamado REP. Antes del ataque, debe anotar el número máximo de frecuencias y es recomendable organizar el sabotaje en las líneas de comunicación (bueno, esto se confiará a los ucranianos, por ejemplo). Estos son tres. Como resultado, habrá mucho alboroto y se notará de todos modos. En resumen, sigue siendo una idea. Para mí, es más fácil comprarnos a los oficiales superiores y centrales, bueno, al igual que en el "Merodeador".
                        Y finalmente, como resultado de un ataque de represalia, no solo tendrán daños por radiación, sino que también tendrán que rastrillar al Sr. Negocios, represas destruidas, etc. Para mí, los estadounidenses estarán tan detrás de los ojos y no podrán continuar la guerra. Es bueno que su fuerza expedicionaria sea evacuada o incluso abandonada. Ésta es la cuestión de China. ¿Por qué los chinos se rendirían? En resumen, en nuestra flota, estoy de acuerdo, pero alguna historia de terror no es particularmente aterradora.
                      54. +1
                        28 de octubre 2021 12: 00
                        Cita: DmSol
                        ¿Cómo se las arregló para alcanzar TODOS los objetivos en 7-8 minutos?

                        Por supuesto, el tiempo de vuelo a cada objetivo será diferente, los tiempos están indicados para objetivos en la parte europea del país. El "Pershing-2" de la República Federal de Alemania tuvo un tiempo de vuelo a varios objetivos en la parte europea de la URSS que fue de 6 a 10 minutos. Pero Pershing-2 tenía tanto la velocidad como la longitud de la sección activa. Se lanzarán SLBM estadounidenses y británicos desde el Mediterráneo oriental y el mar de Noruega, es decir, las distancias son aproximadamente las mismas + objetivos más distantes dentro y más allá de los Urales.
                        Cita: DmSol
                        No importa cómo juegues con las trayectorias, todavía resultan no 7-8 minutos, sino 25-30.

                        25-30 minutos para misiles balísticos intercontinentales ya es un rango intercontinental de \ casi el radio máximo. Creo que para los objetivos en Siberia, el tiempo de vuelo será de 10 a 12 minutos. columpio.
                        Esta es una amenaza realmente seria. No menos que el "europeo" "Pershing-2" en los años 80 para la URSS. Hay mucho menos tiempo para reaccionar.
                        Pero, por ejemplo, el mismo "Contenedor" OGRLS es capaz de detectar el lanzamiento de SLBM en estas aguas casi instantáneamente, por lo que la notificación de un ataque puede ser casi instantánea. Pero aún queda poco tiempo.
                        Y, sin embargo, los "contenedores" (y todos los demás ZGRLS) son muy sensibles al estado de la magneto y la ionosfera, que puede ser causado por una explosión nuclear a gran altitud.

                        Cita: DmSol
                        Como resultado, habrá mucho alboroto y se notará de todos modos.

                        Mucho alboroto hoy, y la intensidad del alboroto está creciendo.
                        Cita: DmSol
                        Para mí, es más fácil comprarnos a los oficiales superiores y centrales

                        Siempre ha sido así y hoy no es una excepción.
                        Cita: DmSol
                        Y finalmente, como resultado de un ataque de represalia, no solo tendrán daños por radiación, sino que también tendrán que rastrillar al Sr. Negocios, represas destruidas, etc.

                        Incluso ahora, con un conjunto completo de medios estratégicos, será posible (con suerte) suprimir solo la infraestructura militar estadounidense (esto siempre es una prioridad), pero el marco contractual puede no ser suficiente para la infraestructura civil. solicita Y en represalia, habrá incluso menos portadores de "gratitud".
                        Estados Unidos compensa sus propias restricciones con la presencia de un gran número de bases propias alrededor de nuestro país y el potencial nuclear de sus aliados (al menos Inglaterra). Y el hecho de que para ellos haya menos goles en nuestro territorio que para nosotros en su territorio.
                        Tienes que estar consciente de esto.
                        Y si aparecen ojivas en el CD de sus barcos, entonces el poder de su primer ataque se multiplicará.
                        Y luego sus SSBN se recargarán en las bases y repetirán la volea.

                        Solo la creación de una amenaza espejo para su propio territorio y centros de toma de decisiones puede hacerlos pensar y abandonar sus planes.
                        Cita: DmSol
                        Es bueno que su fuerza expedicionaria sea evacuada o incluso abandonada.

                        Para invadir (si es necesario) nuestro territorio, en la primera ola enviarán a sus vasallos de Europa del Este, luego a los aliados de Europa Occidental, y solo en el último lugar: sus propias tropas desplegadas en el teatro de operaciones.
                        Cita: DmSol
                        ¿Por qué los chinos se rendirían?

                        Tienen la parte abrumadora de la economía en la zona costera, China no fue en vano que hasta hace poco fue llamado uno de los países "Una Bomba" - un tsunami, una grieta tectónica y se encontrarán en tal caos. Hoy, China está fortaleciendo rápidamente sus sistemas de defensa aérea y antimisiles, les construimos un sistema de misiles de alerta temprana ... pero sigue siendo MUY vulnerable. Y antes que nada, la economía. Y hoy se da cuenta claramente de que no puede sobrevivir sin Rusia. Pero en la confrontación, constantemente busca exponernos para sentarnos a nuestras espaldas y entrar en la guerra en el último momento ... o simplemente quedarse después de ella.
                        Y lo que es más desagradable, Estados Unidos también es mucho más conveniente para estar en enemistad e incluso pelear con nosotros.
                        No somos sus socios comerciales clave. solicita
                        Por lo tanto, debe confiar solo en su propia fuerza y ​​estas fuerzas para desarrollar, fortalecer y mejorar.
                        Y tome una iniciativa razonable.
                      55. +1
                        28 de octubre 2021 12: 50
                        Espera y verás. Se cree que el próximo verano pondrán a prueba la estrategia de un ataque de desarme preventivo contra Irán. Allí, si abres en serio fábricas subterráneas y bases de misiles, no puedes prescindir de ojivas nucleares.
                      56. +2
                        28 de octubre 2021 13: 43
                        Pueden comenzar este invierno, se están quedando sin tiempo: Irán pronto puede tener armas nucleares y todo se volverá mucho más serio.
                        ¿Israel apostará por un ataque nuclear?
                        Todo puede ser.
                        Pero, ¿cuáles son las consecuencias de esto ...?
                        Vamos a ver . Irán no tuvo tiempo para comprar cazas de combate.
                      57. 0
                        28 de octubre 2021 15: 39
                        Cita: bayard
                        ¿Israel apostará por un ataque nuclear?
                        Todo puede ser.

                        La estrategia de Israel es la "respuesta nuclear".
                        Para ello cuentan con submarinos nucleares alemanes. hi
                  2. +1
                    24 de octubre 2021 22: 01
                    Si solo el S-500, el resto no puede. Sí, y aún no están en servicio. C235 no existe. Y los quinientos deben colocarse debajo del tramo de los bloques, pero no lo sabemos.

                    Cuente cuentos de hadas en el jardín de infantes, tal golpe no se refleja en nada.
                    1. -2
                      25 de octubre 2021 19: 34
                      Ojivas: en presencia de los mismos sistemas de alerta temprana y radares de defensa aérea y defensa antimisiles con los complejos actuales, es bastante realista derribar no todos, pero algunos de ellos lanzan misiles a lo largo de la trayectoria del descenso de las ojivas a partir de las alturas. de 30 kilómetros y hasta varios kilómetros de la superficie de la tierra será suficiente para esto y S300V4 y S 400 Además, tienen misiles con un alcance de 350 y 380 kilómetros y las ojivas mismas se desaceleran bruscamente al ingresar a la atmósfera. Y los quinientos deben colocarse debajo del tramo de los bloques, pero no lo sabemos. - Por eso, como si la ojiva no volara, será detectada y derribada dentro del radio de destrucción del complejo y en altura. Y no hay cuentos de hadas, ahora el sistema de defensa aérea es mucho más moderno que el de los años 70 y 80. Escribe historias sobre ataques repentinos y daños del 100% a los componentes de nuestros sistemas de misiles de alerta temprana cuyos complejos mineros pueden resistir una explosión con una capacidad de 2 MGT, y los Tridentes 2 tienen una potencia de ojiva máxima de 500 kt, un mínimo de 100 a Desviación de rumbo de 120 metros. En los puestos de mando, nadie sabe dónde están ahora los nuevos y están mucho mejor protegidos que los antiguos, sabiendo esto, solo atacarán.
                      1. 0
                        26 de octubre 2021 02: 31
                        Es hora de que hagas una inspección de rutina, camarada.
                      2. 0
                        27 de octubre 2021 22: 45
                        No necesito ninguna inspección, es para ustedes, los escritores de ciencia ficción, divorciados de la realidad, que vayan a hacerse un control.
                    2. 0
                      26 de octubre 2021 03: 47
                      Cita: timokhin-aa
                      C235 no existe.

                      Lo confundió con el A-235 (defensa antimisiles de Moscú).
                      Cita: timokhin-aa
                      Y los quinientos deben colocarse debajo del tramo de los bloques, pero no lo sabemos.

                      El S-500 debe colocarse en las áreas de posicionamiento de misiles balísticos intercontinentales y otros objetos estratégicos. Sobre la marcha, en principio, podrán conseguirlo, pero no en el campo, se colocarán en rutas hipotéticas. No habrá muchos de todos modos y son caros.
                      Otra cosa es que, en caso de que se planifique un reemplazo del radar para todos los S-400, existe la tentación de expandir sus capacidades antimisiles. Esto requerirá una serie de actividades, pero valdrá la pena.
                      Cita: timokhin-aa
                      tal golpe no se refleja en nada.

                      Con un 100% de probabilidad, difícilmente será posible repeler tal golpe, ningún sistema es capaz de hacerlo. Especialmente con un lanzamiento masivo. Para compensar, es necesario crear una amenaza espejo y volver a la "Doctrina Gorshkov": acciones ofensivas de iniciación a las que el enemigo tendrá que reaccionar.
                      Pero estas son tareas para un país completamente diferente.
                      Y otro poder.
              2. 0
                23 de octubre 2021 16: 04
                ¿En qué se diferencia un complejo sin pavimentar de las minas? solo más vulnerabilidad. ¿Crees que no tienen claro dónde están y se mueven por rutas desconocidas? Al buscar en Internet, rastrean no solo su ubicación y rutas, sino cada sitio de construcción en el territorio.
                1. -1
                  25 de octubre 2021 19: 37
                  Que en Internet les dirigirás ojivas o llenarás toda la longitud de las carreteras por las que están en alerta con ojivas, por lo que no habrá suficientes ojivas.
          2. +7
            22 de octubre 2021 13: 48
            Cita: manga
            Funcionarán, aquellos (SSBN) que lleguen a las áreas de lanzamiento

            ¿Y qué puede detenerlos?
            1. -6
              22 de octubre 2021 15: 44
              Aunque débil, pero la flota. Lo más probable es que no traspasen la barrera islandesa. Entonces el tiempo de vuelo está disponible en la tienda.
              1. +9
                22 de octubre 2021 15: 52
                Cita: manga
                Aunque débil, pero la flota.

                ¿Y cómo puede nuestra "flota débil pero" evitar que los SSBN realicen su misión principal?
                1. +1
                  24 de octubre 2021 13: 20
                  Para responder completamente a esta pregunta, es necesario dominar los conceptos básicos de los asuntos marítimos, preferiblemente en Nakhimovsky, luego adquirir una cierta calificación para el servicio y graduarse de la Academia Kuznetsov en San Petersburgo. Después de eso, interesarse continuamente en la inteligencia disponible y, sobre la base de las instrucciones, manuales, órdenes y órdenes leídos y estudiados, así como del Reglamento del Barco, los datos sobre el proceso de entrenamiento de combate de las subunidades y unidades "patrocinadas". , con la posición y rango apropiados, familiarizarse cualitativamente con la nomenclatura y la base material de las fuerzas disponibles (composición del buque de combate). En base a sus capacidades y disponibilidad, formar fuerzas antisubmarinas dentro de grupos, destacamentos con el fin de cumplir con las principales tareas de la flota. Con los mismos objetivos, se deben desarrollar sistemáticamente planes de acción para las fuerzas de superficie, aviación naval y defensa costera, todo esto debe hacerse partiendo de la idea de defender la Patria en la última medida posible. Es decir, independientemente de la superioridad del enemigo, su condición, use todas sus habilidades y mente. Si no hay ATGM o RPG, pero hay al menos R-40, procederemos de esto. Entonces puede obtener la respuesta a esta pregunta en detalle y con seguridad. Bueno, o esperar a que alguien escriba "Flotará e interferirá". Y tú eres así en respuesta con la frase "dorada": "Los barcos no flotan, sino que van ..." Bueno, entonces "manchas" a tal diletante.
                  1. +6
                    24 de octubre 2021 13: 46
                    Cita: manga
                    necesitas dominar los conceptos básicos de los asuntos marítimos

                    Es decir, ¿no tienes una respuesta concreta?
                    Recuerdo la pregunta:
                    Cita: Bez 310
                    ¿Cómo puede nuestra "débil pero flota" evitar que los SSBN realicen su misión principal?

                    No considero que esta basura sea la respuesta:
                    Cita: manga
                    Todo esto debe hacerse partiendo de la idea de defender la Patria en la última medida posible. Es decir, independientemente de la superioridad del enemigo, su condición, use todas sus habilidades y mente.

                    Lo siento, pero habiendo servido en la Flota del Pacífico durante más de 25 años, me acostumbré a no reaccionar a los lemas.
                    1. 0
                      24 de octubre 2021 15: 47
                      Es una lástima que considere el deber de un soldado después de 25 años de servicio como un lema. En general, repetiré una vez más en el sentido de mi publicación, solo tengo mis propias consideraciones, pero creo que no es particularmente correcto emitir algoritmos sin tener una base de información completa. Además, su pregunta contiene el deseo de encontrar exactamente una forma eficaz y eficiente, o incluso un sistema de medidas con un resultado garantizado. No para compartir opiniones, sino para emitir una receta. No puedo, no soy médico. ¿Compartiremos nuestras opiniones? ¿Personal?
                      1. +4
                        24 de octubre 2021 15: 50
                        Cita: manga
                        ¿Compartiremos nuestras opiniones? ¿Personal?

                        ¿Por qué necesito su "opinión" si tengo conocimiento y experiencia en estos asuntos? Pensé que tenías algunos conocimientos "nuevos" ...
                      2. +1
                        24 de octubre 2021 22: 04
                        Un hombre en un ataque de entrenamiento contra un portaaviones estadounidense real fue al Tu-22M2, jefe de personal del regimiento aéreo. No hay necesidad de discutir.
                      3. 0
                        25 de octubre 2021 20: 24
                        Yo no iba a hacerlo. En el mismo lugar, el hombre dijo que su opinión le era ajena como el tono de un taburete. Bueno, puedo enseñar. El proceso de comunicación terminó con un salto.
        2. -2
          22 de octubre 2021 14: 10
          ¿Y los Poseidones? ¿O educación física-hola 2-5MT en la zona de la Piedra Amarilla? Bueno, los chinos también, por supuesto, se sentarán en silencio al margen y esperarán hasta que todo termine. No, no me hago ilusiones de que China se apresure a salvar a la Federación de Rusia, pero el hecho de que China no perderá la oportunidad de intervenir y proteger sus intereses de una mayor interferencia de las ballenas minke, creo, es obvio.
          1. +4
            22 de octubre 2021 16: 19
            Estos son cuentos de hadas para niños, ese Poseidón, ese Yellowstone
            1. 0
              24 de octubre 2021 10: 37
              Incluso en la época soviética tardía, escuché cuentos de hadas (en diferentes momentos y de diferentes fuentes) sobre bombas marinas de fondo superpoderosas (100 Mt) que yacían en el lecho marino y esperaban una señal. Al ras de América del Norte. Creo que esas sorpresas serían mucho más útiles que los extraños "super torpedos" y el submarino nuclear para transportarlos.
              1. 0
                24 de octubre 2021 15: 56
                Duck, de hecho, se trata de las mismas "minas terrestres", solo móviles y con un complejo de contraataque más complejo y costoso. Y menos eficiente. Más el factor moral y propagandístico.
                1. 0
                  24 de octubre 2021 18: 38
                  Personalmente, estaría más tranquilo al saber que las minas terrestres ya están en el fondo del mar esperando una orden que mirar todo este circo con los Poseidones y sus portadores.
                  Y el régimen "Touchy" los aseguraría contra una posible detección y desminado por parte del enemigo.
              2. -1
                25 de octubre 2021 16: 08
                Será encontrado y presentado
    5. +1
      22 de octubre 2021 10: 21
      +5
      El mercado en Leningrado sitiado: evidencia de sobrevivientes. Parte de 1
      padre: sobrevivió solo debido a la vaca única, el contenido de grasa de la leche 6%, como la cabra. 
      bloqueo soldado. 
      el año hambriento es -44, no sé cómo no morí.
      levantó el bloqueo y dejó a los especialistas de Leningrado (tenían todo en un apartamento, no una habitación) y no había nadie a quien vender leche, ni dinero
      Komsomolsk, región de Yves
      respuesta
      Queja
       antivirus 7 27 de febrero de 2018 10:54

      La victoria vendrá de madres y esposas que puedan trabajar todo el tiempo que sea necesario (no hasta que se rompa la primera uña) y sintonizar a los hombres con la victoria.
      1. 0
        22 de octubre 2021 15: 45
        Se trata exactamente de la parte trasera en el sentido.
    6. -7
      22 de octubre 2021 10: 24
      Timokhin insertó astutamente algunos "hechos", supuestamente el sistema de alerta no funcionará ... si no funciona, entonces las tesis multiusos de Timokhin son correctas ... pero en general, debería y está destinado a funcionar, y nuestra seguridad se basa en ella ... La segunda tesis de Timokhin es completamente débil, yo, como político profesional en el pasado, personalmente involucrado en el rediseño del mapa de Europa ... uv, Alexander, explicaré ... el principal conflicto no es entre China y Estados Unidos, y mucho menos entre Estados Unidos y la Federación de Rusia. Me las arreglé para echar a McCain (iba a la presidencia) del establecimiento estadounidense por el hecho de que él ("quiere un ruso patológico para desviar las fuerzas estadounidenses de Israel, arrojar a Israel a merced de un árabe y escalar a la innecesaria Rusia donde, aparte de los misiles nucleares, los Estados Unidos no ganarán nada en su cabeza ") el principal objetivo de los Estados Unidos = los intereses de Israel, no de China y Rusia. Lo que dijo Avigdor Lieberman anteayer, y Abraham Shmulevich me explicó la importancia de Irán para Israel mientras tanto hace 20 años en el Kremlin (también estaba delirando que una guerra entre Irán y Estados Unidos era poco probable). En este caso, Estados Unidos necesita desesperadamente a Rusia como proveedor de petróleo durante la guerra. Solo hablan de la guerra entre la República Popular China y EE. UU., Pero ya están luchando en el Medio Oriente ...
      Es necesario aceptar el hecho de que toda la industria tanto de China como de la Federación de Rusia pertenece a los estadounidenses, ¿de qué sirve destruirla? Trump fue removido porque no entendió estas simples verdades que yo conozco ... además, cabe señalar que los días de Estados Unidos están contados, son material de desecho, como la UE, que se está extinguiendo ante nuestros ojos. (y solo los miembros ciegos de la secta de los portaaviones no ven), estos son donantes de migrantes para el nuevo Israel = de mar a mar, y carne de cañón para resolver los problemas árabes de Israel. En el momento de la transición del centro del mundo a Israel, se pueden crear temporalmente varias zonas independientes de control de la República Popular China, RF, India, Brasil, Inglaterra (donde se sentarán los Rothschild durante la guerra), etc.
      por lo que un posible ataque se pospone hasta después de la "Gran Guerra del Medio Oriente", a menos que, por supuesto, se arriesgue en la forma del maníaco Hitler ...
      1. +4
        22 de octubre 2021 10: 37
        Cita: vladimir1155
        Timokhin insertó astutamente algunos "hechos", supuestamente el sistema de alerta no funcionará ... si no funciona, entonces las tesis multiusos de Timokhin son correctas ... pero en general, debería y está destinado a funcionar, está en es que nuestra seguridad se basa ...

        Lea el artículo con atención. El sistema de alerta temprana funcionará, pero 8,5 minutos de tiempo de vuelo cuando se alcanza una trayectoria plana no serán suficientes para tomar una decisión sobre el lanzamiento, comunicar la decisión a los artistas intérpretes o ejecutantes y calcular el ciclo de lanzamiento. Todo el sistema de ataque de represalia está diseñado para un ataque clásico desde larga distancia, porque su base fue considerada y creada en un momento en que nuestra flota, al menos, podía controlar las áreas de posición enemigas indicadas en el artículo para el lanzamiento desde corta distancia. .
        1. -6
          22 de octubre 2021 10: 44
          esos secretos no están disponibles para mí, no lo sé (y no quiero saberlo para no ser responsable de este conocimiento), y aunque mi amigo sirve allí y no me dijo nada (secreto de estado) , solo dijo cuando le expliqué brevemente las opiniones de Timokhin y los portaaviones ... "Llámenlos médico" ... Me parece que el sistema de alerta y las Fuerzas Estratégicas de Misiles en sí son la parte más importante de la La seguridad de la Federación de Rusia es más importante que la Armada de las Fuerzas Aerotransportadas y las Fuerzas Aeroespaciales combinadas, y la élite sirve allí y le prestan atención.
        2. +3
          22 de octubre 2021 13: 32
          Cita: Alexey RA
          Lee el artículo detenidamente.

          ¡Es inútil, Alexey! ¡¡¡No pierdas tiempo y esfuerzo !!!
          1. +2
            22 de octubre 2021 21: 53
            Cita: Serg65
            ¡Es inútil, Alexey! ¡¡¡No pierdas tiempo y esfuerzo !!!

            Estoy aburrido diablo. ©

            Al tercer mes en el hospital, ya comienzas a alimentar a los trolls. sonreír
            1. 0
              25 de octubre 2021 07: 05
              Cita: Alexey RA
              En el tercer mes en el hospital

              ¿¿¿¿¿Algo serio?????
              Cita: Alexey RA
              ya comienzas a alimentar a los trolls.

              riendo Bueno, a veces, cuando el coraje no es suficiente, también me entrego a ello ...
              hi Salud para ti!
              1. +1
                25 de octubre 2021 11: 37
                Cita: Serg65
                ¿¿¿¿¿Algo serio?????

                La enfermedad tradicional de la intelectualidad de Petersburgo - consumo tuberculosis
                Cita: Serg65
                hi Salud para ti!

                hi Gracias!
                1. 0
                  25 de octubre 2021 14: 29
                  Cita: Alexey RA
                  tuberculosis

                  ¿Quizás seguir la experiencia de Anton Pavlovich y mudarse a Crimea?
        3. +1
          22 de octubre 2021 14: 30
          Lee el artículo detenidamente.

          ¿Fue entonces cuando la Armada Soviética controlaba el Mar Mediterráneo y el Atlántico Norte?
          1. +1
            22 de octubre 2021 20: 23
            En los 80 tenía el control total.
        4. -1
          22 de octubre 2021 18: 56
          El sistema de misiles de alerta temprana funcionará, pero 8,5 minutos de tiempo de vuelo cuando se alcanza una trayectoria plana no serán suficientes para tomar una decisión sobre el lanzamiento, comunicar la decisión a los ejecutantes y calcular el ciclo de lanzamiento. En los años 80, la preparación del lanzamiento de misiles se redujo a unos pocos segundos, y el sistema de defensa antimisiles de defensa aérea, como el sistema de misiles de alerta temprana, ahora es mucho más moderno y el sistema Perímetro para el lanzamiento automático de todos los misiles no lo era. descartado por cualquiera, y más aún, se modernizó y el año pasado se creó un segundo puesto de mando único para controlar todas las fuerzas nucleares 24 a 7. Y los nuevos sistemas de defensa aérea anularán todos estos lanzamientos cerca de nuestras fronteras, ya que será más fácil de derribar, al principio.
          1. +2
            22 de octubre 2021 21: 50
            Cita: Vadim237
            En los años 80, la preparación para el lanzamiento de misiles se redujo a unos pocos segundos, y el sistema de defensa antimisiles de defensa aérea, como el sistema de alerta temprana, ahora es mucho más moderno.

            Los cohetes no despegarán solos. Para lanzarlos, se debe tomar una decisión. Y no solo una decisión, sino una decisión de iniciar una guerra nuclear global, cuyo resultado, según algunas hipótesis, puede ser la desaparición de la civilización en el planeta.
            Y el sistema de alerta temprana no dará una garantía del 100% "sí, este es un lanzamiento seguro" en segundos - recuerde cómo tuvo que verificar los datos sobre lanzamientos desde el segmento espacial usando satélites de vigilancia y radar.
            Cita: Vadim237
            y el sistema Perimeter para el lanzamiento automático de todos los misiles no fue descartado por nadie, y más aún, fue modernizado el año pasado.

            El perímetro es un sistema de ataque de represalia. Y funcionará si logran usarlo antes de que el enemigo dé un golpe de desarme. Y si los misiles de mando sobreviven. Y si el número de lanzadores supervivientes es suficiente para infligir un daño inaceptable al enemigo.
            Mientras tanto, tenemos al 40% del SBS sentado en dos bases a 12 millas de la frontera o patrullando bajo la supervisión de un enemigo potencial. En la misma Flota del Pacífico, el único SSNS vivo permaneció para escoltar al Boreyev.
            Cita: Vadim237
            y el año pasado creó un segundo puesto de mando unificado para controlar todas las fuerzas nucleares 24 por 7

            Y de la misma manera esperaré la confirmación de todos los segmentos del sistema de misiles de alerta temprana antes de informar arriba "esto es un golpe del 100%". Porque el costo de un error es demasiado alto y no será posible reproducirlo.
            1. -1
              23 de octubre 2021 18: 05
              Y el sistema de alerta temprana no dará una garantía del 100% "sí, este es un lanzamiento seguro" en segundos - recuerde cómo tuvo que verificar los datos sobre lanzamientos desde el segmento espacial usando los satélites de vigilancia y el radar. - Fue la última vez hace 25 años.
              El perímetro es un sistema de ataque de represalia. Y funcionará si logran usarlo antes de que el enemigo dé un golpe de desarme. Y si los misiles de mando sobreviven. Y si el número de lanzadores supervivientes es suficiente para infligir un daño inaceptable al enemigo. Está constantemente en funcionamiento y nadie lo apaga, ya que es un sistema de respaldo, y lo más probable es que no haya misiles de comando allí, pero hay líneas de comunicación de alta velocidad, se deben lanzar misiles de comando y esto es una pérdida de tiempo. hasta que despeguen a la altitud deseada y comiencen a transmitir para esto. Lo más probable es que, además del sistema de comunicación de alta velocidad basado en tierra, haya aviones Doomsday y A 50, que son los mismos puntos de comando y control: todo está combinado.
              Mientras tanto, tenemos al 40% del SBS sentado en dos bases a 12 millas de la frontera o patrullando bajo la supervisión de un enemigo potencial. En la misma Flota del Pacífico, el único SSNS vivo permaneció para escoltar al "Boreyev". Para 2030, habrá más, y se pueden lanzar misiles balísticos intercontinentales y estar en el muelle no interferirá con esto.
              Y de la misma manera esperaré la confirmación de todos los segmentos del sistema de misiles de alerta temprana antes de informar arriba "esto es un golpe del 100%". Porque el costo de un error es demasiado alto y no será posible reproducirlo. Ahora todos estos segmentos funcionan en un orden de magnitud mejor que hace decenas de años, respectivamente más rápido, y sí, no puede cometer un error cuando no uno, sino varios misiles balísticos intercontinentales vuelan en su dirección y su número aumenta. Pero en presencia de un sistema de control combinado de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, estos ataques para más knock out y destrucción del potencial nuclear - se vuelven insignificantes, ya que incluso si queda el 10% del potencial, esto será suficiente para enviar a los atacantes al próximo mundo. El concepto de un ataque de desarme fue relevante en los años 70 y principios de los 80; ahora es irrealizable de la palabra en general, ya que con la opción más fantástica que deshabilitarán el 50% de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, el resto con una diapositiva será lo suficiente como para destruir al lado atacante, y solo tenemos dos de estos, Estados Unidos y Gran Bretaña, solo ellos tienen Tridentes en servicio con submarinos nucleares.
              1. +2
                23 de octubre 2021 21: 00
                Cita: Vadim237
                - Fue la última vez hace 25 años.

                A juzgar por Vika, los últimos casos de falsas alarmas del sistema de alerta temprana fueron en 2012 y 2015.
                Cita: Vadim237
                Está constantemente en funcionamiento y nadie lo apaga, ya que es un sistema de respaldo, y lo más probable es que no haya misiles de comando allí, pero hay líneas de comunicación de alta velocidad, se deben lanzar misiles de comando y esto es una pérdida de tiempo. hasta que despeguen a la altitud deseada y comiencen a transmitir para esto Lo más probable es que, además del sistema de comunicación de alta velocidad basado en tierra, haya aviones Doomsday y A 50, que son los mismos puntos de comando y control: todo está combinado .

                El perímetro tiene misiles de mando seguro. En realidad, fue precisamente de acuerdo con ellos que se estableció con precisión que la Federación de Rusia ha conservado este sistema y está funcionando: las personas en buen estado presentaron una licitación para el mantenimiento y reparación de productos con un índice característico en el sitio web de Contratación Pública. sonreír
                Cita: Vadim237
                Para 2030, habrá más, y se pueden lanzar misiles balísticos intercontinentales y estar en el muelle no interferirá con esto.

                Una vez más: al lanzar un SLBM desde el atracadero, existe una alta probabilidad de que el comando de lanzamiento llegue o comience a practicarse después de que el SBS del enemigo termine en el área de agua de la base. El objetivo de la presencia de SSBN es precisamente en la posibilidad de "perderse" en la inmensidad del océano, sobrevivir a un ataque enemigo y garantizar el contraataque en cualquier desarrollo de eventos. Los SSBN son un arma de represalia inevitable, que, sin embargo, solo puede funcionar si ingresan en secreto al área posicional y la patrullan.
                Y si comienza desde el muelle de inmediato, es más fácil construir un par de regimientos PGRK en lugar de SSBN.
                Cita: Vadim237
                Ahora todos estos segmentos funcionan en un orden de magnitud mejor que hace decenas de años, respectivamente más rápido, y sí, no puede cometer un error cuando no uno, sino varios misiles balísticos intercontinentales vuelan en su dirección y su número aumenta.

                Oh sí ... ¿cuántos satélites tenemos en el segmento espacial del sistema de alerta temprana? Se requieren cuatro de nueve. Y para cuando se lancen estos últimos, los primeros deberán cancelarse.
                Todo nuestro sistema de alerta temprana ahora se basa en el segmento terrestre: el radar.
                1. -4
                  24 de octubre 2021 15: 25
                  "Y si comienza inmediatamente desde el muelle, entonces es más fácil construir un par de regimientos de la PGRK en lugar de SSBN". Tres componentes deben ser tierra, aire y agua, por lo que la supervivencia general de las Fuerzas de Misiles Estratégicos aumenta, atacará en un componente, el resto responderá a dos componentes, se garantizará que el ataque se entregará en respuesta ahora y la combinación creó el Petrel como una combinación de aviación estratégica si los puntos de base destruyen Poseidón si los SSBN se hunden o las bases cubrirán la Vanguardia si la defensa antimisiles derriba misiles y ojivas; por lo tanto, la probabilidad de obtener un ataque de represalia se vuelve muchas veces mayor y la La eficiencia de las acciones del enemigo en un ataque global rápido o un ataque de desarme repentino en cualquier caso se reducirá a cero y "Quien dispara primero morirá en segundo lugar con una probabilidad del 100%".
                  Oh sí ... ¿cuántos satélites tenemos en el segmento espacial del sistema de alerta temprana? Se requieren cuatro de nueve. Si se encuentran en una órbita muy elíptica y desde ella se realiza una gran cobertura de la superficie terrestre sobre estos satélites, al menos de momento se trata de un sistema espacial único "Dome". "El CEN" Kupol "incluye actualmente cuatro satélites" Tundra ", pero para el 2024 debería llevarse a 10 naves espaciales"
                  A juzgar por Vika, los últimos casos de falsas alarmas del sistema de alerta temprana fueron en 2012 y 2015, el último ocurrió en la estación Danubio - confirmación de datos de radares y satélites que trabajan en conjunto con el sistema y brindan información sobre pantalla, confirmando así la información de los demás.
                  1. +1
                    24 de octubre 2021 20: 04
                    Cita: Vadim237
                    Tres componentes deben ser tierra, aire y agua, por lo que la supervivencia general de las Fuerzas de Misiles Estratégicos aumenta si golpea un componente, el resto responderá a dos componentes, se garantizará que el golpe se entregará en respuesta

                    ¿Cuál puede ser la capacidad de supervivencia del componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas, que normalmente no puede salir de la base y se ve obligado a "disparar desde el muelle"? ¿O usted, como algunos de nuestros políticos, parece pensar que los SSBN son a priori invulnerables en cualquier momento de su servicio?
                    Cita: Vadim237
                    "El CEN" Kupol "incluye actualmente cuatro satélites" Tundra ", pero para 2024 debería llevarse a 10 naves espaciales"


                    Permítanme recordarles que en diciembre de 2016 se prometió que diez satélites Kupola estarán en órbita ya en 2020. Luego, en 2022.
                    1. 0
                      25 de octubre 2021 19: 44
                      Esto significa que la base del componente se cambia completamente a su propio cambio en todo es solo por esto.
                      ¿O usted, como algunos de nuestros políticos, parece pensar que los SSBN son a priori invulnerables en cualquier momento de su servicio? Todo es de alguna manera vulnerable, pero el 100% de vulnerabilidad no lo es y nunca lo será. Y sí, la Flota del Norte también tiene submarinos diésel para su protección y los propios SSBN tienen los medios de defensa y ataque de los submarinos nucleares enemigos.
              2. 0
                23 de octubre 2021 21: 56
                "Los misiles balísticos intercontinentales se pueden lanzar y colocar en el muelle, nada interferirá con esto"
                Así es como se ve un submarino parado en el muelle desde el espacio en imágenes disponibles comercialmente:
                https://topcor.ru/22292-pervye-izobrazhenija-amerikanskoj-apl-posle-stolknovenija-s-neizvestnym-obektom-v-juzhno-kitajskom-more.html?yrwinfo=1635013162479812-18033185988289187405-sas5-9950-2d8-sas-l7-balancer-8080-BAL-6461

                Más de 180 palomas orbitan alrededor del planeta cada 90 minutos, lo que proporciona imágenes casi en tiempo real para un monitoreo sensible al tiempo.
                Imágenes de 3.7 metros de resolución en cuatro bandas multiespectrales: RGB e infrarrojo cercano
                https://www.planet.com/products/monitoring/
      2. +17
        22 de octubre 2021 12: 35
        Yo, como político profesional en el pasado, participé personalmente en la remodelación del mapa de Europa.


        Vladimir, estoy empezando a preocuparme por ti.
        1. +6
          22 de octubre 2021 12: 40
          Empiezo a preocuparme por ti.

          ¿Estás empezando, Alexander? En vano. Es demasiado tarde para preocuparse, aquí solo puedes encogerte de hombros riendo
          1. 0
            22 de octubre 2021 19: 45
            ¿Estás empezando, Alexander? En vano. Es demasiado tarde para preocuparse, aquí solo es para encogernos de hombros riendo [i] [/ i]
            no se encoja de hombros, pero debe llamar al 03 riendo
            1. 0
              22 de octubre 2021 21: 03
              No ayudará, a juzgar por el hecho de que este marco está escribiendo.
        2. -6
          22 de octubre 2021 13: 20
          Cita: timokhin-aa
          Yo, como político profesional en el pasado, participé personalmente en la remodelación del mapa de Europa.


          Vladimir, estoy empezando a preocuparme por ti.

          Debería preocuparme por ti, porque si pensabas que en los últimos años, el rediseño del mapa de Europa es Crimea, en la que estuvieron involucrados muchos residentes de nuestro país ... y tú, en tus lamentaciones por el sistema de alerta de ataques, te olvidaste sobre la defensa aérea ... "Según el experto militar Dmitry Kornev, en Rusia, varios sistemas y complejos antiaéreos son capaces de interceptar y destruir municiones hipersónicas enemigas prometedoras, como la familia S-300, S-350, S- Sistemas de defensa aérea 400 y S-500. Interceptan las últimas modificaciones del sistema de misiles de defensa aérea Buk, así como el sistema de misiles de defensa aérea modernizado Pantsir. Actualmente, se están desarrollando nuevos sistemas antiaéreos, para los cuales la interceptación de objetivos hipersónicos no presentará ninguna dificultad ".
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            22 de octubre 2021 16: 20
            Pero la ojiva SLBM debe ser interceptada.
            1. -1
              22 de octubre 2021 18: 59
              Para esto, es solo para el armamento del 500ki que también pusieron nuevos radares.
      3. +6
        22 de octubre 2021 13: 31
        Cita: vladimir1155
        Yo, como político profesional en el pasado, participé personalmente en el rediseño del mapa de Europa.

        amarrar ¡Bonopart! ¿No puedes ser tú ?????
        1. 0
          25 de octubre 2021 19: 45
          Quizás sea Adolf Hitler.
          1. 0
            26 de octubre 2021 07: 26
            qué ¿Error de reencarnación?
      4. +4
        22 de octubre 2021 21: 41
        Cita: vladimir1155
        Yo, como político profesional en el pasado, participé personalmente en la remodelación del mapa de Europa ...

        wassat amar me dijo que sirvió en el Estado Mayor de la Federación de Rusia
        luego dijo que era asesor personal de Putin, ahora mismo suena que el político globalista está destituyendo a McCain wassat
        eres un idólatra de la conspiración antijudía de Rothschild
        1. -4
          22 de octubre 2021 21: 47
          Cita: Sandor Clegane
          me dijo que sirvió en el Estado Mayor de la Federación de Rusia

          Eres un mentiroso y un cobarde, no dije eso, cómo te dolió que alguien resultara ser más inteligente que tú, es extraño que no me asocies con Putin


          II. Ratón y rata

          "Vecino, ¿has escuchado el buen rumor?"
          Corriendo hacia adentro, el Ratón dijo:
          “Después de todo, ¿el gato, dicen, cayó en las garras de un león?
          ¡Aquí hay un descanso y es hora de nosotros! " -
          "No te regocijes, luz mía",
          A ella, la Rata le responde:
          “¡Y no esperes en vano!
          Si alcanzan las garras,
          Eso es cierto, un león no puede estar vivo:
          10 ¡No hay bestia más fuerte que un gato! "
          -----

          ¿Cuántas veces lo he visto tú mismo?
          Cuando un cobarde tiene miedo de quién,
          Eso piensa que en eso
          El mundo entero mira a través de sus ojos.
          1. +3
            22 de octubre 2021 21: 53
            No estoy mintiendo, pero estoy afirmando el hecho de que un amigo me envió un enlace sobre cómo se comunicó contigo, donde dijiste que eras un asesor de Putin, sobre los dulces años del gobierno de Putin: tu mérito, entonces. no necesitas tirar chocolate al ventilador
            1. -3
              22 de octubre 2021 23: 07
              Cita: Sandor Clegane
              usted afirmó ser un asesor de Putin,

              Cita: Sandor Clegane
              dijo que sirvió en el Estado Mayor de la Federación de Rusia

              mentiroso, es extraño que en tu opinión, todavía no soy ministro, envías enlaces a mi gran lengua dichos, .... y estudiar en detalle cada palabra mía lengua y además confundes todas tus alucinaciones ...
      5. 0
        24 de octubre 2021 05: 33
        Durante la transición del centro del mundo a Israel, varias zonas independientes de control de la República Popular China, RF, India, Brasil, Inglaterra (donde servirán los Rothschild durante la guerra), etc.



        Bueno, finalmente, al menos alguien tuvo el honor de marcar correctamente la "i", todos estos ralladores son shmerki, las guerras deben considerarse por encima de todo esto, y el acceso a los simples mortales está cerrado allí. La élite no tiene nacionalidad ni afiliación con ningún país, excepto que la adoración del mismo Satanás debe entenderse primero, y solo entonces escribir sobre los ataques de desarme.
        Si, como escribe el autor, Estados Unidos quisiera atacar a Rusia, lo haría sin esperar a que Rusia adquiera poder militar.
    7. 0
      22 de octubre 2021 12: 33
      ¡Es necesario atacar a los países de la OTAN (en caso de amenazas específicas)!


      Desde el punto de vista de la supervivencia de la Federación de Rusia, esto no importa. E incluso dañino. Incluso si Estados Unidos mata a la mitad de la población aquí y destruye todas las armas estratégicas, entonces tacto. Las armas nucleares y los vehículos de lanzamiento permanecerán en cierta cantidad. Esto frenará a los europeos, al menos a algunos.

      Y si los golpeamos, eso es todo.

      Además de las armas nucleares estadounidenses en Europa, es mejor que no toquemos nada al principio e incluso tratemos con ellas diplomáticamente. Los países no beligerantes en su sano juicio no pueden ser atacados.
    8. 0
      22 de octubre 2021 16: 35
      Es solo luz de damantsev
    9. -2
      22 de octubre 2021 21: 08
      Tengo una pregunta similar al autor. ¿Que se ha encontrado un planeta adecuado para humanos, donde estos tipos pueden esperar hasta que el polvo se asiente y deje de disparar? ¿Y hay algo para volar allí rápidamente? Los masones tienen un sentido de autoconservación, ¿cómo está obligado allí? El instinto básico prevalece sobre todos los demás y profundizan su lista de deseos, desde la creación de la Unión, el portador y la cabeza vigorosa. Durante muchos, muchos años. De lo contrario, habría estado en llamas durante mucho tiempo.
      1. +1
        23 de octubre 2021 16: 23
        el planeta no sufrirá de ninguna manera. tomar el número de ojivas nucleares, leer sobre la diferencia entre explosiones aéreas y terrestres, sobre los factores de destrucción (contaminación radiactiva - menos del 15% de la potencia, con una explosión en el aire de cargas termonucleares relativamente "puras" (fisión-fusión) este factor dañino se minimiza), mire las tablas de radios derrotas, compare con las áreas de países. De alguna manera pensé: si golpeas todas las armas nucleares existentes de la Federación de Rusia o los Estados Unidos solo en las ciudades más pobladas del planeta, sin mirar en qué país se encuentran, entonces puedes destruir alrededor de mil millones de cada 1.
        1. +1
          24 de octubre 2021 07: 53
          No necesitas miles de millones, necesitas un puñado, condicionalmente Rothschild, la decisión de atacar al anfitrión. Y aquí el papel de la inteligencia de los agentes se vuelve mucho más alto que la presencia de portaaviones. Siempre sepa en qué atolón subieron al búnker. Los alfileres no podrán destruir todos nuestros portaaviones de un solo golpe. Los lanzadores están bien protegidos y el sistema de defensa antimisiles de RF es el más poderoso.
          Y, por cierto, los 6 mil millones restantes se doblarán de todos modos. Más tarde
      2. 0
        24 de octubre 2021 11: 15
        Cita: Essex62
        Tengo una pregunta similar al autor. ¿Que se ha encontrado un planeta adecuado para humanos, donde estos tipos pueden esperar hasta que el polvo se asiente y deje de disparar? ¿Y hay algo para volar allí rápidamente?

        ¿No has oído hablar de la Máscara?
        Está preparando su nave estelar para evacuar a todos los reptiles. si matón
        1. 0
          25 de octubre 2021 01: 11
          Escuché algo sobre la Máscara. ¿Y quién es este reptil?
          1. 0
            25 de octubre 2021 08: 16
            Bill Gates con sus familiares.
            Disfrazado.
            1. 0
              25 de octubre 2021 09: 34
              Geitz ni siquiera tira de un lagarto, en comparación con algunos de allí. Aunque la víbora es rara, sí.
              1. 0
                25 de octubre 2021 13: 51
                Buen maquillaje.
    10. +2
      23 de octubre 2021 15: 55
      Entonces, ¿qué atacar y qué objetivos? rociar los restos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos no solo en los Estados Unidos, sino también en toda la OTAN? incluir ciudades? La "élite mundial" irá directamente a las principales plazas de Londres, París, Berlín, Estambul, etc., se sentará en un sillón tallado y esperará el cohete. No supongo. Y a unos 20 kilómetros del epicentro, se puede ver la explosión desde la terraza de la cabaña.
    11. 0
      27 de octubre 2021 03: 29
      "Atacar a los países de la OTAN ... es necesario" en un ataque nuclear a Rusia, todo el continente será destruido por la radiación. La radiación también afectará a los Estados Unidos. La explosión de Chernobyl voló alrededor del mundo varias veces, pero ¿cuántas? No se hablará de una nueva invasión de Eurasia.
  2. +3
    22 de octubre 2021 05: 20
    Por tanto, una guerra nuclear mundial será naval.
    amarrar
    Oh, bueno ... En nuestra historia de guerras, todos los invasores buscaron derrotar, en primer lugar, a nuestras fuerzas armadas terrestres en primer lugar ... ¿Por qué debería ser diferente ahora?
    Todos los centros industriales importantes están concentrados en las profundidades de Rusia ... y una guerra naval no resolverá la tarea estadounidense de capturar estos centros.
    Y una guerra solo por el bien de la destrucción no es económicamente rentable para los invasores.
    ¿Por qué los estadounidenses necesitan áreas despobladas y devastadas por la radiación donde no podrán vivir durante muchos años?
    Para nosotros, la tarea es hacer que un ataque contra nosotros sea imposible para los estadounidenses sin destruirlos ... por lo tanto, el principal ataque de represalia no debe ser golpeado en Europa, sino específicamente en los Estados Unidos ... en sus centros vitales.
    Y claro, se van acumulando contradicciones incurables en el mundo capitalista y se siente que la guerra se acerca cada vez más ... demasiados lobos se acumulan alrededor de nuestras fronteras, afilando sus dientes en nuestro país ...
    No quiero vivir para ver la tercera guerra mundial.
    La historia moderna sigue exactamente de acuerdo con Lenin ... la crisis mundial debe resolverse de alguna manera ... y sin la guerra, el capitalismo aún no ha aprendido cómo hacerlo.
    1. 0
      22 de octubre 2021 06: 17
      ¿Cómo no aprendiste? Mucho. Un ejemplo es la llamada "pandemia" guiño
      1. -1
        22 de octubre 2021 21: 30
        ¿Y qué dio ella, si fue creada artificialmente? Las crisis fueron aún más graves. ¿Qué ha cambiado a nivel mundial en el planeta y en nuestro país?
        1. -1
          23 de octubre 2021 11: 42
          ¿No puedes comparar hechos y analizar información? El problema es la tristeza ...
          1. +1
            24 de octubre 2021 08: 04
            Entonces comparas y creas diferentes fábulas. ¿Está enganchada la economía burguesa? Así lo hace constantemente, porque se agudiza en el margen y las crisis son inevitables, incluso con pandemia, o sin ella. ¿La humanidad no está extinta? No. ¿Están vivos Rusia y China? Si. ¿Cómo se compara esto con una carnicería vigorosa?
            1. +1
              24 de octubre 2021 09: 30
              Mientras escriben, en tales casos, es claro, comprensible ... Bueno, y entonces, por cierto, ¿la economía rusa no es burguesa? China está viva. Le doy crédito: todo está en el espíritu de los preceptos de Mao "... cien años de trabajo, diez mil años de felicidad ..." Y sobre los cambios globales ... Camine, al menos en diagonal, desde diferentes fuentes de lo que está sucediendo en el mundo. Quiero decir de inmediato que no creía en la conspiración, pero simplemente, si no en la pereza, compare la plantilla, teniendo en cuenta las características nacionales, la introducción de medidas antipandémicas. Y, como punto culminante, estoy a favor de los países de la CEI, los jefes de estado no tienen nada que ver con eso: son médicos, autoridades regionales, etc. etc. Pero solo, algo salió mal ... Huele a sangre ... Entre ellos, en cada reino-estado ...
              1. +1
                24 de octubre 2021 10: 03
                Se disolverá. No seas tan triste.
                Y en la Federación de Rusia hay una crisis, porque es burguesa, e incluso materias primas, pero está lejos del animal del norte global. Tal vez existía ese objetivo cuando se inventó y se liberó esta infección, pero no crecieron juntas. El salón de fumar está vivo.
    2. -5
      22 de octubre 2021 10: 49
      Cita: Lech de Android.
      Oh, bueno ... En nuestra historia de guerras, todos los invasores buscaron derrotar, en primer lugar, a nuestras fuerzas armadas terrestres en primer lugar ... ¿Por qué debería ser diferente ahora?

      cómo beber dale a este artículo solo una semilla para intentar (una vez más sin éxito) impulsar la idea de los portaaviones
      1. +1
        22 de octubre 2021 19: 06
        Ya es necesario empezar a soñar con portaaviones: la flota está llena de otras áreas importantes de desarrollo para las que se necesitan enormes fondos. Y los portaaviones con la apariencia de misiles anti-buque hipersónicos y MRBM anti-buque, se convierten en un objetivo de peluche ultra caro con una alta probabilidad de destrucción, y por esta razón no tiene sentido gastar dinero en ellos para la construcción y mantenimiento del cual el país costará un centavo y no uno.
        1. -1
          22 de octubre 2021 19: 38
          Cita: Vadim237
          Ya es necesario empezar a soñar con portaaviones: la flota está llena de otras áreas importantes de desarrollo para las que se necesitan enormes fondos. Y los portaaviones con la apariencia de misiles anti-buque hipersónicos y MRBM anti-buque, se convierten en un objetivo de peluche ultra caro con una alta probabilidad de destrucción, y por esta razón no tiene sentido gastar dinero en ellos para la construcción y mantenimiento del cual el país costará un centavo y no uno.

          apoyar plenamente
    3. -1
      22 de octubre 2021 12: 36
      Oh, bueno ... En nuestra historia de guerras, todos los invasores buscaron derrotar, en primer lugar, a nuestras fuerzas armadas terrestres en primer lugar ... ¿Por qué debería ser diferente ahora?


      Bueno, piensa un poco.
      Por favor.
      1. +2
        22 de octubre 2021 13: 39
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, piensa un poco.

        ¿Qué hay que pensar, Sasha? Organizar la próxima revolución en Rusia es mucho más barato y más confiable que todos sus BACHES ..... 5-6 mil millones de presidentes recién impresos y como en los buenos viejos tiempos "Fábricas para trabajadores, tierra para campesinos" !!!
        1. +1
          22 de octubre 2021 16: 21
          ¿Y si no funciona?: Está claro que es más económico, pero hay que arreglarlo primero.
          1. 0
            25 de octubre 2021 07: 17
            Cita: timokhin-aa
            ¿Y si no funciona?

            Dos veces resultó y la tercera resultará, ¡no hay peor enemigo para el ruso que el propio ruso! Por cierto, tu alma mater con Klimov, ¡Novaya Gazeta es uno de los eslabones de la tercera derrota de Rusia!
            1. +2
              25 de octubre 2021 13: 05
              ¿Qué tengo que ver con Novaya Gazeta, Sergei? Ni siquiera me dejan entrar en el umbral.

              Recuerdo que en un momento en que liberda prohibió las listas de todos los blogueros políticamente hostiles, de manera preventiva logré meterme en todo)
              Incluso entonces, bromeé sobre Nemtsov diciéndome que me abanilizaron en zhezhe y que algún día serían prohibidos en la vida real.

              Como miraba el agua.

              Si hay una revolución, entonces así: https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna-porazhenie-revoljucija-i-smert.html

              Y B = no la gente como yo será la culpable de esto, sino los que gritan "hurra".
              1. 0
                25 de octubre 2021 14: 25
                Cita: timokhin-aa
                Si hay una revolución, entonces así: https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna-porazhenie-revoljucija-i-smert.html

                ¡Este es prácticamente el escenario de la 1ª y 2ª revoluciones rusas! Pero para que este escenario funcione, ¡primero debes descomponer la sociedad! Que es lo que veo ahora, pero todo el problema es que hay dinero para ello, ¡pero no hay una organización clara! En la era de la información disponible públicamente, es difícil introducir en el cerebro de una persona normal que:
                El pan se elabora a partir de variedades forrajeras.
                Todo lo que una persona ve en los estantes de las tiendas es ruso solo por su nombre.
                Que el dinero ganado del petróleo y el gas vaya íntegramente a los extranjeros.
                Que el país está en una aguja de aceite.
                Que Putin es el hombre más rico del mundo.
                Que la industria rusa no existe.
                Etc.
                Sin reformatear la conciencia pública, la revolución no funcionará, ¡incluso si los japoneses logran hundir un par de Varshavyankas!
                Por ejemplo, en enero de 1905, los estudiantes rusos de izquierda enviaron telegramas de felicitación y agradecimiento al emperador japonés en relación con el estallido de la guerra ruso-japonesa ... ahora, en su opinión, ¿es posible? Aunque aquí en la Voz, algunos instan a no luchar ... por Putin en caso de ganar, ¡pero sus semillas caen en un suelo desprevenido!
                1. +2
                  25 de octubre 2021 16: 07
                  Pero para que este escenario funcione, ¡primero debes descomponer la sociedad! Eso es lo que veo ahora, pero todo el problema es que hay dinero para ello, ¡pero no hay una organización clara! En la era de la información disponible públicamente, es difícil introducir en el cerebro de una persona normal que:
                  El pan se elabora a partir de variedades forrajeras.


                  No se puede descomponer, sino simplemente organizar una derrota militar. Echa un vistazo a estos obstinados uryakalok, ¿te imaginas lo que les pasará en la cabeza si nos cabreamos con un poco de Marruecos?
                  1. 0
                    26 de octubre 2021 07: 32
                    Cita: timokhin-aa
                    No se puede descomponer, sino simplemente organizar una derrota militar.

                    Sasha, ¡la derrota militar no funciona sin descomposición! ¡1941-1942 como ejemplo para ti!
                    Cita: timokhin-aa
                    ¿Te imaginas lo que les pasará a sus cabezas si nos cabreamos con algún marroquí?

                    La gente quiere estar orgullosa de su país, ese es su derecho, culpas indiscriminadamente al presidente, al gobierno, a las sedes de todos los niveles ... ¡la gente no puede ser la misma!
        2. -3
          22 de octubre 2021 19: 09
          Solo que no será posible organizarlo, ya que todos los canales de financiación se han cortado y todos los organizadores potenciales están siendo monitoreados por los servicios especiales en línea, quien duda desde el comienzo de la llamada telefónica y luego el timbre de la puerta.
          1. 0
            25 de octubre 2021 07: 38
            Cita: Vadim237
            Solo que no podrás arreglarlo.

            ¡Envidio tu confianza!
            Cita: Vadim237
            todos los canales de financiación cortados

            El problema de los luchadores no es el dinero, ¡el problema es el líder! Bueno, el principal financiero tiene problemas internos. Así que es cuestión de tiempo.
            1. 0
              25 de octubre 2021 19: 54
              Y en el líder y en el dinero y en el apoyo, hay problemas en todo y se vuelven constantes cada año.
    4. -3
      22 de octubre 2021 19: 02
      "Todos los centros industriales importantes se concentran en las profundidades de Rusia ..." - La mayoría de ellos se encuentran en la parte europea en la parte sur y en los Urales, el 65% de toda la población de Rusia vive allí y entonces.
    5. +1
      22 de octubre 2021 19: 47
      [quote] [/ quote] Oh bueno ... En nuestra historia de guerras, todos los invasores buscaron derrotar, en primer lugar, nuestras fuerzas terrestres en primer lugar ... ¿por qué debería ser diferente ahora? [[quote] cita]
      ¿Por qué deberían repetir sus errores pasados? hi
    6. 0
      23 de octubre 2021 16: 31
      "Todos los centros industriales importantes están concentrados en las profundidades de Rusia ... y la guerra naval no resolverá el problema de los estadounidenses para capturar estos centros". ¿Tomar? ¿qué y por qué? GM condicional quiere hacerse cargo de Avtovaz? ¿Boeing quiere hacerse cargo de KAZ? ¿Dar un ejemplo de lo que le gustaría capturar? pero destruir, sí, es posible. tome cualquier planta, dibuje 2-3 mil km con una brújula, encuentre agua a más de 100 metros de profundidad. aproximadamente hasta 1 tonelada km - ejes, más - tridente.
  3. +3
    22 de octubre 2021 05: 21
    ¿Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina?
    Duc, Ely-Pali. Después de todo, nuestro todo nos dijo para qué prepararnos en este caso: ir al cielo. Y todos los demás simplemente morirán. Cualquier otra conversación sobre este tema es una conmoción de aire vacía (manchas de papel, amortización de teclado, etc.), ya que van en contra de las palabras уgarante. Dixi. Y amén.
    1. +1
      22 de octubre 2021 05: 49
      Después de todo, nuestro todo nos dijo para qué prepararnos en este caso: ir al cielo.
      En Paradise, los lugares están reservados para unos pocos elegidos. sonreír
      Los simples mortales tendremos que contentarnos con los asientos de su entrada.
      En la película americana ..2012 ... se muestra claramente quiénes se salvarán y quiénes se salvarán en primer lugar ... aunque el fin del mundo se nos augura cada año y todavía no llega. . sonreír no moriremos vivos.
  4. +11
    22 de octubre 2021 05: 42
    Como un artículo con el título "ficción (no
    científico) ”entró en la sección de“ análisis ”?
    1. +2
      22 de octubre 2021 12: 36
      ¿Hay algo a lo que objetar en esencia?
      1. -2
        22 de octubre 2021 16: 38
        Cita: timokhin-aa
        ¿Hay algo a lo que objetar en esencia?


        Hay. No habrá guerra nuclear.
        1. +1
          22 de octubre 2021 17: 35
          Es solo tu fe y nada más.
          1. +1
            22 de octubre 2021 17: 37
            Debe haber un ganador y un perdedor en la guerra. Si el resultado es dos derrotados, ¿cuál es el significado de la guerra?
            1. +1
              23 de octubre 2021 01: 26
              ¿Qué te hace pensar que habrá dos derrotados?
              1. -2
                23 de octubre 2021 05: 17
                Cita: timokhin-aa
                ¿Qué te hace pensar que habrá dos derrotados?


                Y cuanto?
                1. +2
                  24 de octubre 2021 22: 08
                  Uno por ejemplo. El que de repente fue frito con más de 30 cargas nucleares en 1500 minutos, pero no pudo responder.
          2. -2
            22 de octubre 2021 19: 12
            Encuentra idiotas que atacarán la segunda potencia nuclear más poderosa del mundo; si los hay, definitivamente no es Estados Unidos.
  5. +15
    22 de octubre 2021 06: 02
    El aumento de la tensión militar se siente claramente en el mundo. Estados Unidos está dispuesto a extender sus tecnologías para la construcción de submarinos nucleares a terceros países, a Australia ..... (Muchas cartas)
    Si intenta "jugar" para los estadounidenses, entonces la estrategia más rentable de confrontación con China es la siguiente: necesita eliminar a un apoyo débil, Rusia, y luego simplemente dictar un ultimátum a China. Destruir a China por completo es indeseable, es un importante socio comercial de Estados Unidos. Debe ponerse de rodillas. Rusia no es un socio importante, puedes hacer lo que quieras con él (fin de las cartas).

    Hay muchos argumentos a favor del hecho de que los estadounidenses definitivamente atacarán a Rusia en la década de 2030. Muy previsora ​​y profética. El único problema es que si el autor puede predecir tal cosa, lo que hace en Internet en absoluto. Su lugar está al lado del presidente del país.
    En general, incluiré un argumento más. Las guerras son una de las opciones para la selección natural, junto con las epidemias, solo que a excepción de Dios (si hay una) nadie de las personas puede predecirlas.
    Los aspectos técnicos de tal ataque están muy bien discutidos en el trabajo de los científicos estadounidenses Lisbeth Grönlund y David Wright "Misiles balísticos basados ​​en el mar con trayectorias planas: evaluación técnica y capacidades de control". Desafortunadamente, todavía puede encontrar puntos de vista sobre la imposibilidad de tal golpe. Este trabajo revela bien el problema.

    Ningún estado en su sano juicio publicará tal información en los medios de comunicación. Esta es una "falsificación" común, así como las audiencias en el Senado o el Congreso, diseñadas para el lego.
    La ventaja de tal lanzamiento es la velocidad: el cohete debe volar una distancia mucho más corta a lo largo de la ruta de combate que cuando vuela a lo largo de una trayectoria balística. Al golpear desde el mar Mediterráneo, desde la región de las Islas Jónicas y Creta por la 60.a división de misiles de las Fuerzas de Misiles Estratégicos en la región de Saratov y la base aérea de aviación de largo alcance en Engels cerca, el tiempo de vuelo del misil desde el momento del lanzamiento no será más de 8,5 minutos o menos. Un misil balístico a su velocidad viaja una distancia corta muy rápidamente.

    Finalmente, el artículo siguió adelante con el caso, aunque casi cualquier persona interesada en asuntos militares conoce este asunto. Es mejor que usted (el autor) cuente sobre el objetivo de los barcos de misiles a más de 500 km utilizando el método de retrodispersión. Eso es realmente un infante raro. Sí, por cierto, no es fácil desactivar una mina de un submarino, definitivamente necesitas llegar allí y, a lo largo de una trayectoria plana, la precisión se reduce enormemente.
    Como se ha escrito más de una vez, es casi imposible desmoralizar a los estadounidenses.

    ¿Supervillanos estadounidenses de sus cómics?
    la mayor parte de las armas nucleares tácticas y la mayor parte del liderazgo han sido destruidos.

    Armas tácticas (como el manual wassat ) está muy distribuida y oculta. Es muy difícil destruirlo por completo, aquí se necesitan miles de cargas.
    Y en segundo lugar, sería injusto criticar la situación actual sin proponer medidas urgentes para remediar la situación aquí y ahora.

    Critica, no critiques, de todas formas obtendrás ... la respuesta es que construimos lo que podemos y no lo que nos gustaría en nuestros sueños.
    En general, el artículo es un caso clásico de tirar del águila calva americana a Rusia.
    1. +1
      22 de octubre 2021 06: 58
      Cita: KKND
      Como se ha escrito más de una vez, es casi imposible desmoralizar a los estadounidenses.

      Busqué en la red, pero no pude encontrar la mesa que necesitaba. Una vez miró a través. El significado es el siguiente: El porcentaje de pérdidas únicas en las hostilidades que conducen a la desmoralización completa de las unidades (por país). Entonces no me interesaba ningún francés con hindúes, no me acuerdo de ellos. Pero recuerdo de nosotros y los Merikan: ¡¡¡tenemos el 60%, ellos tienen el 15% !!! Si alguien sabe dónde encontrar esta tabla, publíquela.
      1. +2
        22 de octubre 2021 10: 43
        Cita: NDR-791
        Pero recuerdo de nosotros y los Merikan: ¡¡¡tenemos el 60%, ellos tienen el 15% !!!

        El 4º PD y el 28º PD ("cubo de sangre") claramente no están de acuerdo con esta tabla. sonreír
      2. 0
        22 de octubre 2021 13: 13
        ¡Maldita sea, intenta conseguirles el 15% primero!
      3. +1
        23 de octubre 2021 00: 42
        La eficiencia del combate es un tema complejo y se determina de manera diferente para diferentes niveles. Si los siguientes números son correctos para conexiones y alianzas operativas:
        alto nivel (90-100% de elementos en funcionamiento); nivel medio (70% -90%); nivel bajo (50-70%). Al mismo tiempo, la posibilidad de restaurar la efectividad del combate se evalúa de la siguiente manera: el estado de la formación permite restaurar su efectividad en el combate por completo sin cambiar la estructura organizativa (30-50% de los elementos de funcionamiento), parcialmente (20-30% ), no permite restaurar la capacidad de combate (menos del 20%).
        Lo que nos contó la Enciclopedia Militar Soviética.

        Luego, a nivel táctico, todo es completamente diferente. El 10% de las pérdidas de personal en muertos y heridos, digamos en una empresa, da alrededor del 60% de la pérdida temporal de la capacidad de combate de los l / s como consecuencia de un trauma psicológico. Lo que conduce a una pérdida temporal de la capacidad de combate y la estabilidad de la unidad. Y toma de un par de horas a varios días recuperarse

        En términos generales, con un 10% de muertos, una compañía de pelotón de cualquier ejército se ejecutará
        1. +1
          24 de octubre 2021 08: 57
          Si es así, entonces Moscú, en 42 millones los alemanes tomaron y Stalingrado tomó. Las pérdidas superaron con creces el 10%. Ellos no corrieron.
    2. +1
      22 de octubre 2021 12: 42
      Sí, por cierto, la mina no es tan fácil de desactivar desde el submarino, definitivamente necesitas llegar allí y, a lo largo de una trayectoria plana, la precisión se reduce en gran medida.


      Buscamos en Google el trabajo de BB W76-2, donde se brinda este momento.

      Las armas tácticas (como el manual de wassat) están muy distribuidas y ocultas.


      Algunos estarán cubiertos en cualquier caso.

      Es muy difícil destruirlo por completo, aquí se necesitan miles de cargas.


      NO ES TAN disperso.

      Critica, no critiques, de todas formas obtendrás ... la respuesta es que construimos lo que podemos y no lo que nos gustaría en nuestros sueños.


      De una secuela ya escrita pero aún no publicada.

      El Ministerio de Defensa de RF se ha embarcado durante mucho tiempo y conscientemente en una política de negarse a corregir urgentemente las deficiencias críticas en el entrenamiento de combate de la Armada y en el desarrollo naval, prefiriendo “inundar” todo con propaganda. Es difícil decir por qué, pero el Ministerio de Defensa está dispuesto a gastar más en espectáculos que en entrenamiento de combate real, pero no para resolver problemas reales. A menudo, este no es el caso en las Fuerzas Terrestres, a veces
      no es así en el VKS, pero casi siempre en la marina. Este es precisamente el enfoque de principios: "No nos prepararemos para la guerra de todos modos, para que no grites desde abajo, ¿de acuerdo?"
      Pero la máquina de propaganda del Ministerio de Defensa ciertamente se pondrá en marcha. Y, en cuanto la gente se dé cuenta del significado de los números dados en las tabletas, entonces, sin falta, a través de bots contratados y foros controlados, se lanzará en masa a la sociedad la tesis de que, dicen, sí, hay pocos submarinos. , pero la economía simplemente no permite ...
      Debido a la gravedad del problema, esta mentira debe ser aplastada con anticipación, al nacer.
      Entonces, veamos si fue posible llevar a algún lugar no solo dinero, sino también lugares para construir. Oh, sí, y hemos perdido submarinos "extra" en algún lugar.


      Pisaré mi cara y moriré aplastado. Es cruel y doloroso.

      PD Y ustedes son chicos rápidos allí, en Olgino))
  6. +1
    22 de octubre 2021 06: 15
    Delirio de una persona enferma. Rusia está llena de problemas internos que deben abordarse. De lo contrario, será muy malo.
    1. +2
      22 de octubre 2021 12: 43
      No, simplemente te golpeaste la cabeza con la realidad. Piense un poco y encuentre un argumento en contra: el VERDADERO.
      Todo el mundo puede ponerse histérico ...
      1. -2
        22 de octubre 2021 19: 21
        Lo que escribiste en el artículo es principalmente ficción. Especialmente sobre un ataque de desarme, fue posible a principios de los años 70 de los 80 del siglo pasado; ahora es imposible en vista del desarrollo del sistema ruso de alerta temprana de los sistemas informáticos terrestres y satelitales de defensa antimisiles de defensa aérea. sistemas como su único grupo de puestos de mando: la creación de nuevos y la aceleración de la transferencia de información.
        1. +1
          23 de octubre 2021 01: 27
          Te acostumbras a leer lo que intentas comentar.
          1. -4
            23 de octubre 2021 18: 12
            Se dijo en el artículo sobre la huelga de desarme, por lo que no es posible. Y sí, cuanto más bajo vuelen los misiles balísticos intercontinentales, más fácil será derribarlos. El C 500 ya está en servicio, y para 2030 habrá al menos 20 regimientos en la Rusia europea.
            1. -1
              25 de octubre 2021 16: 04
              Aparentemente estás loco. Tienes que colocar estos S-500 con una valla sólida alrededor de Moscú y todos los objetivos posibles, en cientos.
              1. 0
                25 de octubre 2021 20: 10
                Moscú tiene su propio ABM A 235 - 68 misiles interceptores 53T6M - la división Prometheus tiene 10 lanzadores, dos misiles para cada instalación y para un objetivo en el regimiento de la 2da división de 10 regimientos de 20 divisiones - 400 misiles de defensa antimisiles más S 300PMU - 28 divisiones escupiendo S 400 - 12 divisiones en cada división de 8 a 12 lanzadores en cada uno de los 4 misiles, aproximadamente 1668 misiles en total - esto es sin 500ok - es suficiente para repeler un ataque masivo como puede ver que la cerca ya está allí. Y deje que Buki Armor Torah Knights y la Fuerza Aérea se ocupen de cientos de otros objetivos aéreos.
      2. 0
        25 de octubre 2021 13: 52
        Buenas tardes, Alejandro, sin tocar los aspectos técnicos del artículo y la posibilidad misma de un paro de desarme preventivo, te pido que reveles con más detalle un punto:
        ¿De verdad crees que los "camaradas chinos" se sentarán y verán como las ojivas de los misiles balísticos volarán sobre sus cabezas en nuestra dirección y creerán que todo esto definitivamente no los afectará?
        Después de todo, el sistema de alerta temprana funcionará no solo para nosotros, sino también para los chinos, y ellos también tendrán unos minutos para reaccionar, y no pueden estar seguros de que este golpe no los afectará en principio ... ¿cómo puede ¿Saben que esto no es correcto para él?
        En teoría, tendrán que responder, como nosotros, a todo lo que esté disponible, y si consideramos que todo el golpe de los estadounidenses, según su lógica, caerá sobre nuestro territorio, entonces la respuesta china llegará a Estados Unidos. Estados completamente.
  7. -2
    22 de octubre 2021 06: 41
    El autor, simplemente no necesita continuar, el anciano ya ha explicado que en el caso de una guerra nuclear, los estadounidenses y los europeos irán al infierno, nosotros iremos al cielo. Así que puede omitir los detalles de cómo la humanidad llegará a estos lugares.
    1. +1
      22 de octubre 2021 12: 44
      Quiero vivir mas
  8. +15
    22 de octubre 2021 06: 45
    ¡Y aquí pongo un plus! si
    El hombre expresó su opinión. También mira la caja (monitor de computadora, pantalla inteligente), lee la prensa. Analiza algo ... Piensa ... Por todo lo que está sucediendo en el tiempo presente en el mundo, a partir de los ejemplos históricos de la historia reciente, sacó las siguientes conclusiones. Nadie impide que cada uno de nosotros haga lo mismo, quiero decir al menos pensar (hay un jorobado en el cerebro). Y el hecho de que sus conclusiones fueran las siguientes es nuestra realidad. Personalmente, tampoco son color de rosa para mí. solicita Porque no quiero deslizarme hasta el imbitil con las necesidades de "jeans y chicle" y entregarme a la ilusión de que "Occidente nos ayudará". no Los conceptos de conciencia y justicia aún no se han cancelado. Y es precisamente el estilo de vida occidental al que son ajenos (los de arriba, y son ellos los que hacen que Occidente sea tan destructivo)). Por lo tanto, prefiero partir de las suposiciones más oscuras y prepararme para lo peor que vivir en paz con un cielo rosado y esperando el maná del cielo ...

    PD: Y personalmente, estoy convencido de que tan pronto como los invasores descubran cómo neutralizar nuestras armas nucleares o reducir al mínimo los supuestos daños, atacarán. Aunque ya ahora están investigando y golpeando a través de los medios de comunicación, los deportes y diversos programas juveniles y de género. para ellos somos superfluos, porque no somos como ellos y tenemos recursos. Y tú, sentado en los sofás, te ríes de Timokhin y Klimov. Aunque en gran parte tienen razón. Y es mejor volver a pensar ahora que rascar nabos más tarde, cuando será demasiado tarde ... Era posible dormir tranquilo bajo la Unión Soviética, cuando éramos fuertes y éramos temidos y respetados. Pero ahora no vivimos en la URSS ...
    Personalmente mi opinion solicita hi
    1. +3
      22 de octubre 2021 08: 41
      Cita: Rurikovich
      Aunque ya ahora están investigando y golpeando a través de los medios de comunicación, los deportes y diversos programas juveniles y de género.

      El primer transgénero, el almirante R. Levin, prestó juramento en los Estados Unidos esta semana. El Pentágono sostiene que el nuevo almirante trans traerá a la marina un liderazgo duradero en la era del covid.
      https://www.dailymail.co.uk/news/article-10112005/GOP-Rep-Jim-Banks-criticized-calling-transgender-admiral-man.html
      1. +9
        22 de octubre 2021 08: 48
        nuevo almirante trans aportará un liderazgo sostenible a la flota
        ¡Oh! Ahora tendrán un nuevo título: ¡Trans Admiral! Cualquier "hombre con un tatuaje en ...", como en "Quitar periscopio", nunca alcanzará ese rango. Bueno, si el tatuaje junto con la manguera no se cortan, supongo
        1. +1
          22 de octubre 2021 08: 58
          "- Davis, dicen, no fue peor, - dijo Silver. - Pero yo nunca navegué con él. Navegué primero con Inglaterra, luego con Flint. Y ahora ... tenemos un almirante transgénero".
    2. -5
      22 de octubre 2021 13: 29
      Cita: Rurikovich
      Era posible dormir tranquilamente en la Unión Soviética.

      estaban todos dormidos, ahora está claro, bueno, todos dormían,
      1. Aag
        0
        24 de octubre 2021 18: 22
        Cita: vladimir1155
        Cita: Rurikovich
        Era posible dormir tranquilamente en la Unión Soviética.

        estaban todos dormidos, ahora está claro, bueno, todos dormían,

        Edrit-madrid! ¡¡¡Cómo limpiaste, optimizaste y reviviste todo lo que hay detrás de nosotros !!!
  9. 0
    22 de octubre 2021 06: 55
    Un freno para los políticos agresivos son los vínculos económicos. Y mientras aporten enormes ingresos, nadie se atreverá a iniciar una guerra nuclear. Muchos se preguntan si habrá una guerra por Taiwán. Creo que, y no solo yo, los chinos están preparando una versión de Crimea allí. Esto llevará tiempo, pero es posible. Y entonces todo el mundo se detiene por el sentimiento de autodefensa. Puedes fantasear tanto como quieras, pero la vida pasa factura. Todos tenemos hijos y nietos, y solo un loco decidirá asegurar su poco envidiable destino.
    1. -8
      22 de octubre 2021 11: 03
      Cita: nickolai.maliugin
      Un freno para los políticos agresivos son los vínculos económicos.

      la alianza de Inglaterra y Australia no está dirigida contra China, se crea para fortalecer a Inglaterra en el momento de la fuga de Estados Unidos de las grandes potencias .. junto con el dólar. La libra surgió de una relación de intercambio íntima con monedas no respaldadas como el dólar y el euro, por lo que el fondo de estabilización de RF pronto se reducirá a cero, al igual que los ahorros del banco de vidrio de todos los residentes pro estadounidenses de la Federación de Rusia.
    2. 0
      23 de octubre 2021 21: 46
      Cita: nickolai.maliugin
      Un freno para los políticos agresivos son los vínculos económicos.
      Antes de la Primera Guerra Mundial, también lo dijeron.
  10. -1
    22 de octubre 2021 06: 59
    Aquí no he dominado el artículo hasta el final. Hay muchas suposiciones, hipótesis y opciones de "tal vez". Como una variante del desarrollo de los eventos mundiales, puede ser ... Pero en mi opinión, la FSA definitivamente recibirá su respuesta. Incluso durante la era soviética, todas las áreas posicionales para el despliegue del FSA SNF fueron identificadas y tomadas bajo observación. Para un ataque sorpresa desarmador, es necesario concentrar muchas fuerzas de ataque, y es muy difícil no ver a tantos infiltrados de las bases y reunirlos en posiciones de choque.
    1. 0
      22 de octubre 2021 12: 44
      FShnyh SNF se identificaron y se tomaron bajo observación.


      La mentira
      1. 0
        22 de octubre 2021 14: 16
        Es decir, ¿quiere decir que nuestro Estado Mayor no conoce las áreas posicionales desde donde pueden atacarnos?
        Es decir, durante la Unión Soviética se estaban picando la nariz, y ahora se están picando ...
        1. +3
          22 de octubre 2021 16: 22
          La mentira es que están "bajo vigilancia".
          1. 0
            23 de octubre 2021 00: 08
            Digamos que Liana aún no se ha implementado por completo. ¿Pero ya nos hemos quedado sin satélites de reconocimiento?
            La ubicación de las bases de la FSA donde se basan sus submarinos de ataque y los destructores tampoco parece haber cambiado. ¿Y por lo tanto, también "no podemos" arreglar la salida masiva?
            Por lo que recuerdo, DNSV-3 prevé la notificación de la otra parte sobre el cambio en el despliegue de fuerzas nucleares estratégicas y la ausencia de dicha notificación durante el redespliegue ya es la señal en sí misma de sib ...
            Pero esta es mi visión de la situación.
            1. +1
              23 de octubre 2021 01: 28
              Hay formas de brindar sorpresa y salida masiva al mismo tiempo. No los enumeraré. Es difícil, pero posible.
              1. +2
                23 de octubre 2021 07: 57
                Y tampoco voy a discutir con esto, pero está el SVR, hay un servicio de inteligencia radioelectrónica. Además de los residentes y muchas otras cuestiones organizativas que son difíciles de ocultar antes de la guerra. Por ejemplo, recibir y cargar TNW y armas nucleares en portaaviones.
  11. +7
    22 de octubre 2021 07: 04
    La creciente tensión militar se siente claramente en el mundo.

    El autor es un poco diferente. La tensión militar es creada por los esfuerzos de propagandistas de todo tipo para resolver problemas muy específicos.
    Usar la imagen del enemigo y la psicosis militar para la llamada movilización negativa de la sociedad es un método bastante antiguo, pero sigue siendo uno de los más efectivos, especialmente dado el potencial de los medios modernos.
    La existencia de "enemigos" y la "amenaza de una guerra inminente" permiten mantener efectivamente una cierta unidad de la sociedad, inculcar en la sociedad que es esta unidad la que le dará existencia a esta sociedad, y para preservar esta existencia, Es necesario fortalecer aún más el poder existente para proteger esta misma existencia.
    El artículo de hoy es solo un ejemplo vívido de creatividad en este campo "reforzado".
    1. 0
      22 de octubre 2021 11: 05
      Cita: Undecim
      La tensión militar es creada por los esfuerzos de propagandistas de todo tipo para resolver problemas muy específicos.

      específicamente Timokhin iba a crear "tensión" para blanquear la imagen del portaaviones
    2. +1
      22 de octubre 2021 13: 00
      Usar la imagen del enemigo y la psicosis militar para la llamada movilización negativa de la sociedad es un método bastante antiguo, pero sigue siendo uno de los más efectivos, especialmente dado el potencial de los medios modernos.


      Sí, tienes razón.




      1. +4
        22 de octubre 2021 17: 06
        ¿Entonces los laureles de Poyer en el campo de la historia y la fantasía te persiguen? Francamente, todavía estás lejos de él, con el debido respeto. Y antes de Shirreff, también, es evidente que todavía no tienes el rango de general.
        1. 0
          22 de octubre 2021 17: 36
          Estoy lejos de ellos, en lo que respecta a los materiales de los medios de comunicación nacionales de la propaganda antichina y antirrusa de antes de la guerra ya descubierta en Occidente.
          1. +2
            22 de octubre 2021 17: 53
            Según los medios, estoy de acuerdo en que la calidad está por debajo del pedestal, basta con mirar la sección "Noticias" de este sitio.
            Esto se refiere, por cierto, a "West": este fantasma ya se ha convertido en un meme. El "Occidente" ya está de todos lados, si sigues la propaganda.
            En realidad, la situación es algo diferente, pero debido a la ignorancia de la audiencia, que en la abrumadora mayoría de los medios de comunicación en lenguas extranjeras no es capaz de dominar, "Occidente" se utiliza con éxito en la propaganda.
            1. 0
              22 de octubre 2021 18: 07
              ¡Pero leo medios en idiomas extranjeros! Y el garabato de todo tipo de RAND, CSBA, etc.
    3. +1
      22 de octubre 2021 19: 39
      Te decepcionaré
      Al estadounidense común no le importa mucho la propaganda. Su cohesión está garantizada por la disponibilidad de chicles, jeans y otros productos asequibles de la sociedad de consumo. Por lo tanto, su fórmula THAM no funciona.
      Sin embargo, esto no impide que (la imagen del Imperio del Mal) elimine la cantidad requerida de dinero del Congreso, que de ninguna manera se gasta en la construcción de dachas para los generales estadounidenses, sino en programas militares muy específicos.
      En cuanto a la realidad de un conflicto nuclear, por el contrario, los medios occidentales de influir en las mentes acostumbran a la población a la idea de que el apocalipsis no da tanto miedo, siempre hay esperanza y, en general, son estas explosiones nucleares realmente tan peligrosas. ..

      ps No olvide, también, que es en los EE. UU. donde se están desarrollando regularmente varias opciones para realizar ataques preventivos en el territorio de la URSS / RF.
      Además, gracias a los planos detallados, en los 90 nos quedamos realmente sin transportistas, sin cargas y sin una industria de defensa en general.
      1. +2
        22 de octubre 2021 20: 41
        Te decepcionaré

        No puedes hacerlo.
  12. +3
    22 de octubre 2021 07: 54
    Los barones de las armas, a diferencia del autor, saben contar dinero. Prepararse para la guerra es donde está el gran beneficio. La guerra en territorio extranjero en sí tampoco es mala. Y la guerra que describe el autor no traerá absolutamente nada al banco.
    1. 0
      22 de octubre 2021 13: 01
      Solo la dominación mundial traerá para siempre.
      ¿Crees que no es bueno para la cápsula de huevo?
      1. 0
        22 de octubre 2021 21: 39
        En realidad, una persona no ve cosas objetivas. Es decir, ese caos controlado es mucho más rentable para la billetera del gerente.
  13. AML
    -3
    22 de octubre 2021 08: 34
    Cita: Civil

    ¿Y los intereses de quién y qué riqueza deberían proteger los rusos? Préstamos?

    Según tengo entendido, eres un huérfano rechazado por la sociedad, un Sotsilpat, que no tiene hijos ni familiares. Sí, realmente no hay nada que defender así.
  14. AML
    -5
    22 de octubre 2021 08: 39
    Cita: Lech de Android.
    Después de todo, nuestro todo nos dijo para qué prepararnos en este caso: ir al cielo.
    En Paradise, los lugares están reservados para unos pocos elegidos. sonreír
    Los simples mortales tendremos que contentarnos con los asientos de su entrada.
    En la película americana ..2012 ... se muestra claramente quiénes se salvarán y quiénes se salvarán en primer lugar ... aunque el fin del mundo se nos augura cada año y todavía no llega. . sonreír no moriremos vivos.

    Si esto le facilita las cosas, puede tachar a los judíos de la cola potencial del paraíso. Se les ordena que vayan al infierno y pongan sus pensamientos en orden allí.

    Oh si. Los cristianos ortodoxos no tienen una definición del infierno. Aquí tienes que hacer espacio.
  15. AML
    -6
    22 de octubre 2021 08: 41
    Cita: sergo1914
    Como un artículo con el título "ficción (no
    científico) ”entró en la sección de“ análisis ”?


    ¿Por qué ficción? El autor es incluso un poco optimista. El año 25 será un punto de inflexión. El umbral será una crisis económica durante 24 años. Todos los movimientos quedan registrados, nadie oculta nada a nadie.
    1. +1
      22 de octubre 2021 19: 55
      ¿Por qué ficción? El autor es incluso un poco optimista. El año 25 será un punto de inflexión. El umbral será una crisis económica durante 24 años. Todos los movimientos quedan registrados, nadie oculta nada a nadie.
      Bastante politico hi
      1. 0
        23 de octubre 2021 01: 57
        El umbral será una crisis económica durante 24 años.

        De repente, la crisis llega antes. Literalmente en 2022. Ahora hay una crisis energética en China y Europa, y esto hará caer a las economías más grandes del mundo en la primavera.
  16. +19
    22 de octubre 2021 08: 58
    Leí el artículo completo e incluso los comentarios disponibles.
    Y también hablaré. El artículo es largo, la gente casi ha olvidado cómo leer algo más que un SMS y apenas perciben tal variedad de letras y palabras.
    En el artículo, el autor expresa pensamientos sensatos: la guerra es posible, el enemigo atacará desde debajo del agua y, al final del artículo, insinúa: nuestra flota no está lista para resistir no solo este ataque, sino que incluso hay dudas. sobre nuestra capacidad para lanzar un "ataque de represalia". Estoy de acuerdo con el autor, para mi gran pesar ...
    1. -9
      22 de octubre 2021 10: 04
      ¡Ustedes son alarmistas ordinarios! No está admitido en los planes operativos para el uso de las fuerzas armadas rusas, por lo tanto, no puede analizarlos. ¿Cuáles son los más inteligentes o qué ??? No tenemos mentes en el Estado Mayor que calcula todas las opciones para atacarnos ...)))