Avión de ataque turbohélice turco para fortalecer la fuerza aérea de Níger

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Turquía comenzó a exportar aviones de ataque turbohélice, el primero en historias países se firmó un contrato para el suministro de aviones con el país africano de Níger. Según defencenews.com, el avión de ataque turbohélice Hurkus-C fortalecerá la Fuerza Aérea de Níger.

En la propia Turquía, no revelan qué avión está comprando Níger, anunciando el avión de entrenamiento Hurkus desarrollado por Turkish Aerospace Industries (TAI). Sin embargo, anteriormente la compañía anunció el interés de un cliente extranjero en la versión de asalto del avión, a saber, el Hurkus-C. Además de los propios aviones de ataque, Níger compra tambores en Turquía drones Bayraktar TB2 y vehículos blindados.



Según datos preliminares, Turquía suministrará 12 aviones de ataque turbohélice Hurkus-C a Níger. Los detalles del contrato no fueron revelados.

El avión de ataque biplaza Hurkus-C es un desarrollo adicional del entrenador Hurkus-A. Inicialmente, el avión estaba propulsado por un motor Pratt & Whitney Canada PT6A-68T con una potencia de despegue de 1600 hp. con una hélice de cinco palas Hartzell HC-B5MA-3, que actualmente se desconoce, es posible que el "canadiense" se quedara. El avión tiene seis puntos duros externos capaces de transportar hasta 1,5 toneladas de armas. Puede aplicar controlado оружие.

El armamento incluye bombas convencionales, cohetes no guiados, contenedores suspendidos con ametralladoras de 12.7 mm y cañones de 20 mm, guiados aviación Bombas GBU-12 y las nuevas bombas guiadas turcas Tubitak SAGE KGK 82 y HGK 3, misiles Roketsan Cirit de 70 mm y misiles guiados antitanque Roketsan UMTAS.
75 comentarios
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  1. +2
    21 noviembre 2021 13: 34
    Turcos enhorabuena, en todas partes intentan registrar su equipo. La nuestra sería una empresa así.
    1. -7
      21 noviembre 2021 13: 38
      Cita: Ros 56
      Turcos enhorabuena, en todas partes intentan registrar su equipo. La nuestra sería una empresa así.

      Sospecho que Turquía es un niño pequeño en comparación con Rusia en términos de ventas de exportación de su propio equipo militar. sonreír
      Y, por supuesto, los turcos saben cómo sonarse las mejillas. Sin preguntas.

      Así es, lo busco en Google.
      Rusia ocupa el segundo lugar y Turquía el 2.
      Con más de 30 veces el beneficio.
      1. -5
        21 noviembre 2021 13: 46
        De hecho, tenemos un avión de ataque de esta clase. Lo llamamos bombardero de primera línea. Esta es la "Torre" - Su-25. Ahora ya se ha modernizado. Tanque volador.
        Pero solo que no es un tornillo. ¡Pero no lo hace peor!
        1. SSA
          +7
          21 noviembre 2021 14: 25
          Nadie ha llamado nunca al avión de ataque Su-25 un bombardero de primera línea, porque un bombardero de primera línea es un Su-24.
          En cuanto al Su-25, toda modernización es una extensión de la vida útil de este avión. Y de todos modos, en 5-10 años, su operación estará completamente completa y la aeronave será retirada de servicio. En la guerra moderna, ya no hay un lugar para él, ya que su antepasado IL-2 ha pasado a la historia y la clase de aviones de ataque desaparecerá.
          1. 0
            22 noviembre 2021 11: 00
            Y de todos modos, en 5-10 años, su operación estará completamente completa y la aeronave será retirada de servicio.

            Hace muchos años, el Il-10 no se puso en servicio. Luego, también, un grupo de expertos anunció el declive de la era de los aviones de ataque, pero no había pasado ni una década desde que se inició con urgencia la creación del Su-25. Y algo que nadie descarta de los aviones de ataque de sus tropas, a pesar del alto costo prohibitivo de estas máquinas.
            1. SSA
              0
              24 noviembre 2021 08: 52
              ¡Eso es todo! Hace muchos años, surgió la necesidad de aviones de ataque, aviones para realizar ataques de asalto a lo largo del borde delantero. Actualmente, esta necesidad ha desaparecido. El Su-25 fue diseñado como un avión soldado barato, simple y bien protegido. Ahora, en las condiciones de la proliferación generalizada de MANPADS y el mayor desarrollo de la aviación, el su-25, como cualquier avión de ataque, no cumple con las condiciones del combate moderno.
              Y las condiciones de la batalla son las siguientes: desde una altura más alta, ver el objetivo antes, disparar más lejos, un cohete más pesado y preciso, dar la vuelta y volar más rápido.
              De acuerdo con todos los requisitos, el avión de ataque Su-25, en todas sus modificaciones más modernas, pierde frente al bombardero de primera línea Su-34, excepto por ... el precio.
              Pero si te enfocas en el precio, entonces necesitas transferirte a IL-2
        2. +13
          21 noviembre 2021 14: 46
          Peor en todos los componentes de aquellas guerras para las que compran otros parecidos a los tucanes.

          Repetiré el Su-25:
          - Come combustibles y lubricantes como si no estuviera dentro de sí mismo. Es decir, es caro.
          - Requiere piloto altamente calificado. Es decir, otro signo más es caro.
          - Tiene baja eficiencia en la guerra, donde no hay un enemigo evidente. Porque es necesario buscar al enemigo a través de los ojos del piloto. ¿Y entonces Toyota eligió TOU / KPVT o es un agricultor que lleva un arado? Ese Hyundai de 3,5 toneladas con MLRS y morteros, ¿o la gente se está moviendo? Como resultado, el fuego amigo fuerza una campaña en los medios contra las fuerzas del gobierno y el crecimiento de las fuerzas de las grandes. Tampoco puede patrullar eficazmente el área. Se nota y se oye, sobre todo en esas alturas donde él mismo ve al menos algo (repito, tengo que buscarlo todo como abuelos).
          - Una disminución en la acción efectiva de MANPADS y unidades de memoria camufladas (y nuevamente el piloto no tiene una cámara termográfica estabilizada en sus ojos) provoca de vez en cuando la situación "Para los chicos".

          Parecido a un tucán:
          - Comen poco, tienen un recurso muy alto, cheques baratos y rápidos. La familia RT-6 es generalmente indestructible, vuela con orina de burro y alrededor del mundo.
          - Se aceptan pilotos con bajas calificaciones. Operador dedicado de la estación óptica y armas descarga al piloto.
          - Tiene una alta eficacia frente a partisanos, en conflictos de baja intensidad. Capaz de estar en un cuadrado durante horas, trabajar con UAV tácticos de la empresa (nuevamente, si se levanta todo el sistema, la placa puede recibir datos). La propia estación óptica estabilizada multimodo le permite identificar explosiones, clasificar claramente el objetivo, reduciendo el número de ataques amigos. Tome una decisión adecuada sobre la elección del método de destrucción.
          - La estación de observación le permite identificar la mayor parte de la posición del MZA, los MANPADS van mal al turbohélice, el complejo de armas le permite no ingresar a la zona de acción de MZA y MANPADS, golpeando desde una altura de 3-4 km usando munición guiada.
          - Desde una gran altura es prácticamente invisible, lo que significa que puede atrapar chicas con los pantalones bajados, es decir, en la etapa de concentración, recolección, carga de municiones. Pero a veces los advierte con una estación óptica.
          1. +2
            21 noviembre 2021 19: 28
            Entonces, su 25 no fue concebido como un bombardero furtivo para ataques precisos. Este es un vehículo de primera línea para cubrir el avance de la infantería. Los Tushkans en esta capacidad generalmente no son adecuados. Por la misma razón, los estadounidenses no tienen prisa por separarse del A10. Y con sus capacidades podría haberse hecho durante mucho tiempo. Pero no, lo que se necesita es un vehículo blindado de cobertura, que, como un mazo, romperá los puntos fortificados, bajo el fuego de los cañones y ametralladoras del enemigo.
            1. +3
              21 noviembre 2021 20: 45
              A-10 se cancela constantemente. Y pronto habrá otra batalla por los presupuestos.

              Hay un número significativo de países que tienen la principal amenaza para la infantería toyoto, babakhs de todo tipo, etc. Y el conflicto está en el nivel de 5 a 10 años y las perspectivas para un par de décadas más. Estos son los países que compran Tucano y otros aviones de esta clase.

              No es un bombardero furtivo, sino más bien una alternativa MALE + UAV con la capacidad de transportar bombas guiadas de 500 libras (es decir, las funciones de choque de un UAV pesado). Es económico en sí mismo, con una hora de vuelo económica, bajos requisitos de entrenamiento para los pilotos y amplias capacidades de contraguerrilla que se le dan a la aeronave de ataque / IBA.
        3. 0
          21 noviembre 2021 14: 47
          Cita: anarquista
          De hecho, tenemos un avión de ataque de esta clase.

          De hecho, se creó un avión de ataque de esta clase sobre la base del Yak-130, pero es reactivo ... Y si es completamente similar, entonces la base puede ser el "desafortunado" Yak-152
          1. +5
            21 noviembre 2021 15: 12
            El borrador de la versión de combate, como el UAV, se cerró y había un artículo sobre el BMPD.
            La versión actual es el mismo avión de ataque que el L-39. Por desesperanza y no por esto, las NAR / Bombas están suspendidas.

            El motor no sacará el Yak-152, incluso si ocurre un milagro y se ajusta. UZGA fabrica un nuevo UTS para turbohélice. Aquí puede, pero nuevamente se apoya contra el motor, todavía sacará la tabla de entrenamiento, pero la tabla de choque es demasiado.
            1. -2
              21 noviembre 2021 15: 20
              Cita: donavi49
              El motor no sacará el Yak-152, incluso si ocurre un milagro y se ajusta. UZGA fabrica un nuevo UTS para turbohélice. Aquí puede, pero nuevamente se apoya contra el motor, todavía sacará la tabla de entrenamiento, pero la tabla de choque es demasiado.

              No estoy de acuerdo ... Un avión de ataque también se puede hacer monoplaza, es decir, se puede aligerar, además de forzar el motor, el avión de ataque no necesita volar en el cielo durante horas, días y meses, como exige la un avión de entrenamiento, de modo que la confiabilidad del motor pueda reducirse aumentando la potencia ...
      2. -2
        21 noviembre 2021 13: 47
        Y el motor no es suyo, ahora Canadá vende motores, y mañana puede cambiar de opinión.
      3. +2
        21 noviembre 2021 14: 06
        Pero necesitas aprender a emprender. Los turcos vtyuhivayut todo tipo de basura, nuestra tecnología más moderna es suficiente en sus tropas.
        1. 0
          21 noviembre 2021 16: 31
          Allí, muy probablemente, un enfoque integrado y además de la tecnología, sus especialistas también trabajarán, luego el suministro de repuestos. Por lo tanto, a Nigeria le resultó difícil negarse.
          1. +1
            22 noviembre 2021 05: 42
            Tenemos lo mismo. La venta incluye formación de cálculos, pilotos y soporte técnico.
    2. +1
      21 noviembre 2021 13: 57
      Para apoyar a los fusileros motorizados y los vehículos blindados a la perfección. Conducir a los "islamistas" a través del Sahara.
      1. 0
        21 noviembre 2021 14: 18
        Me llama volando de nuevo
        Mi Baykotar y Hurkus-C. si
      2. +1
        21 noviembre 2021 14: 22
        Cita: knn54
        Para apoyar a los fusileros motorizados y los vehículos blindados a la perfección. Conducir a los "islamistas" a través del Sahara.

        ¿No nos queda la I-16 en las existencias?
        1. 0
          21 noviembre 2021 14: 37
          Debería haber cuatro, asamblea de Nueva Zelanda y 16. Tenían un aficionado. 16. Fueron vistos por última vez en España, antes de las negociaciones de compra, por algún tipo de mecenas ruso de las artes. bebidas hi
          1. +1
            21 noviembre 2021 14: 55
            Cita: tralflot1832
            Debería haber cuatro, asamblea de Nueva Zelanda y 16. Tenían un aficionado. 16. Fueron vistos por última vez en España, antes de las negociaciones de compra, por algún tipo de mecenas ruso de las artes.

            Sorprendentemente, por primera vez también se vieron en España, ¡se sienten atraídos por los lugares de batallas pasadas! .. si bebidas
            1. +1
              21 noviembre 2021 14: 58
              Chatos, nariz chata. Los alemanes la llamaban rata. Safonov cubría nuestro cielo de Kola. guiño bebidas
              1. +1
                21 noviembre 2021 15: 06
                Cita: tralflot1832
                Chatos, nariz chata. Los alemanes la llamaban rata. Safonov cubría nuestro cielo de Kola.

                Cuando se mudó a un estadounidense, y ... hi
          2. 0
            21 noviembre 2021 18: 47
            Por qué mentir, todos fueron encontrados en nuestros campos y pantanos, restaurados para la enfermiza abuela de nuestros ricos amantes, y ahora dan la vuelta al mundo con demostraciones, ganan dinero. En Rusia, solo uno vuela, si no me equivoco, plata. Por cierto, recientemente se mostró una película completa sobre estos I-16 y toda la historia de su restauración.
            1. +1
              21 noviembre 2021 19: 10
              6 aviones Y 16 fueron restaurados a condiciones de vuelo por la planta de reparación 153 en Novosibirsk a expensas de la oficina de Nueva Zelanda de Empire Fighting Collection Después de la muerte del neozelandés, los aviones fueron devueltos a Rusia.
    3. 0
      21 noviembre 2021 14: 34
      Rosoboronexport dejó los emiratos con una cartera de contratos de más de mil millones de dólares.
    4. 0
      21 noviembre 2021 22: 55
      sin ningún shapkozakidatelstva ... miramos las ventas de armas a la Federación de Rusia y Turquía ... sería nuestra empresa a los turcos)))
  2. +1
    21 noviembre 2021 13: 37
    aqui hay otro rival de tucano
    1. +2
      21 noviembre 2021 19: 48
      Cita: Espigas Jabalina Touvich
      aqui hay otro rival de tucano

      En mi opinión, el AN-2 de Azerbaiyán se ve más genial. Sin tripulación, por supuesto. guiño
  3. +1
    21 noviembre 2021 14: 45
    Níger está lejos del país más rico, por lo que se ve obligado a comprar lo más barato, incluso sin conocer todas las capacidades de combate.
    Veamos cómo se muestra todo en la batalla.
    1. +3
      21 noviembre 2021 15: 00
      Cita: svp67
      Nigeria está lejos de ser el país más rico, por lo que se ve obligada a comprar lo más barato, incluso sin conocer todas las capacidades de combate.

      Nigeria tiene reservas de 22 mil millones de bbl. petróleo y producción en la cantidad de 2 millones de b / d, la industria petrolera es la columna vertebral de la economía nigeriana, el petróleo es de muy alta calidad. hi
      1. 0
        21 noviembre 2021 15: 15
        Cita: isv000
        Nigeria tiene reservas de 22 mil millones de bbl. petróleo y producción en la cantidad de 2 millones de b / d, la industria petrolera es la columna vertebral de la economía nigeriana, el petróleo es de muy alta calidad.

        Y, sin embargo, eso no la hace muy rica ...
        1. +2
          21 noviembre 2021 15: 18
          Cita: svp67
          Y, sin embargo, eso no la hace muy rica ...

          El subsuelo en Nigeria pertenece a las personas y, cuando se extraen, a individuos específicos ... wassat
      2. +8
        21 noviembre 2021 15: 16
        Ustedes están confundiendo a los países de Níger y Nigeria.
      3. +1
        21 noviembre 2021 20: 12
        Nigeria tiene reservas de 22 mil millones de bbl. petróleo y producción en la cantidad de 2 millones de b / d, la industria petrolera es la columna vertebral de la economía nigeriana, el petróleo es de muy alta calidad.

        Y nada que Níger и Nigeria es como dos países diferentes ???))))
        1. 0
          22 noviembre 2021 11: 59
          Cita: VyacheSeymour
          Y está bien que Níger y Nigeria sean como dos países diferentes ???))))

          ¡¿Cual es la diferencia?! Negros, ¡son negros en África!
    2. -3
      21 noviembre 2021 15: 13
      Un soldado de asalto compra un país con un nombre que es abusivo en los Estados Unidos, por lo que puedes conseguirlo: ¡Níger!
    3. +4
      21 noviembre 2021 15: 26
      Nigeria compra todo lo sabroso y caro, principalmente a Xi + comiéndose un poco de fondos estadounidenses por ayuda + Tucano.




      El artículo trata sobre NÍGER. Este es otro estado, al sur de Libia entre Chad y Mali. Todo anda mal ahí. Dinero insuficiente. La Fuerza Aérea es un par de Su-25 de Ucrania y un Cocodrilo del mismo lugar con modificaciones artesanales y librea depredadora.

    4. 0
      21 noviembre 2021 20: 11
      Se lee como Khyurgush (pájaro libre). Contra partisanos y por batallas de baja intensidad. Sí, probablemente se vendió Nigeria, no Níger. Erdogan ha sido amigo del presidente de Nigeria desde hace mucho tiempo.
  4. +6
    21 noviembre 2021 14: 46
    Los turcos de manera muy efectiva y lo más importante, sin darse la vuelta, demostraron en voz alta sus armas, desde las comunicaciones hasta los vehículos aéreos no tripulados en los conflictos de Siria, Libia y Karabaj. Puede hablar todo lo que quiera en las sesiones informativas del Ministerio de Defensa ruso sobre docenas de misiles estadounidenses e israelíes derribados para aquellos "que no tienen análogos en el mundo" Shell C1 (y en la vida real es realmente un aire muy efectivo sistema de defensa con misiles de defensa), pero imágenes reales de ataques de alta precisión de drones turcos UAV y drones kamikaze en vehículos blindados, artillería, piraguas, almacenes y mano de obra del enemigo en hostilidades reales: mucho más rápido le permite vaciar los bolsillos de compradores potenciales y concluir contratos. Además, con disparos de la destrucción del mismo Shell C1. Además, el uso de esta técnica turca cambió específicamente el curso de la breve guerra entre Armenia y Azerbaiyán. Con los medios completos hundiéndose bajo el pedestal de los sistemas de defensa aérea soviéticos, el ejército armenio. Esto realmente funciona en publicidad y relaciones públicas. Y no promesas y reuniones informativas pretenciosas con Kanashenkov. A los compradores no les gustan las excusas sobre BC gastado, personal no capacitado, etc. El resultado es importante para ellos.
  5. -1
    21 noviembre 2021 15: 12
    Cita: isv000
    Cita: knn54
    Para apoyar a los fusileros motorizados y los vehículos blindados a la perfección. Conducir a los "islamistas" a través del Sahara.

    ¿No nos queda la I-16 en las existencias?

    El I-153 "Chaika" era un buen avión de ataque.
    Podía apuntar a los RS y lanzarse desde 70 °, en contraste con el IL-2. Además, poseía una excelente maniobrabilidad con la que escapaba fácilmente de los ataques de los cazas y, en consecuencia, tenía una tasa de supervivencia mucho mejor que el Il-2 y no requería cobertura de cazas al atacar.
    Haz un motor moderno. Después de todo, I-16, I-153 y An-2 tenían el mismo motor.
    1. -1
      21 noviembre 2021 15: 16
      Cita de Konnick
      El I-153 "Chaika" era un buen avión de ataque.

      Solo en fantasías ...
      Los regimientos de asalto estaban armados con versiones de choque de los anticuados cazas biplanos I-15bis e I-153. La aeronave no tenía reservas para piezas vitales. La carga de combate de los aviones de ataque incluía hasta 150 kg de bombas o (4-8) xRS-82, así como 4 ametralladoras de calibre normal: PV-1 - en el I-15bis y ShKAS - en el I-153 .
      Según los resultados de las pruebas especiales llevadas a cabo en el Instituto de Investigaciones Científicas de la Fuerza Aérea KA en septiembre de 1939, se creía que el I-15bis y el I-153 podrían usarse como aviones de ataque y bombarderos ligeros desde vuelos a baja altura a niveles débiles. objetivos de área protegida (infantería en marcha, almacenes, etc.), etc.) utilizando bombas aéreas AO-10, AO-25 y FAB-50 (con mechas de acción retardada) y cohetes. Además, se suponía que debía usar "bises" y "gaviotas" para destruir objetivos extendidos pequeños y estrechos (puestos de tiro, pasos de pontones, puentes, etc.) usando fuego de ametralladora y bombardeo en picado hasta 80 °. Sin embargo, el desarrollo de métodos y tácticas de bombardeo en picado en unidades de combate prácticamente no se llevó a cabo..

      Para enviar a nuestros pilotos a la batalla en "Chaikas" en 1941, cuando en 1939 y 40, estos aviones sufrieron las mayores pérdidas de la aviación enemiga y la defensa aérea, no fue de una buena vida.
      1. 0
        21 noviembre 2021 16: 05
        Lea al menos Rechkalov.
        Y esto es del informe de la Fuerza Aérea del Frente de Crimea.

        “Gracias al impacto a largo plazo (tres o cuatro enfoques) sobre los objetivos y la excelente movilidad en la preparación de salidas repetidas, a pesar del armamento comparativamente débil, los ataques de asalto de la unidad 653 ShAP (mayor Zvorygin) I-15 dieron el mayor efecto directo con la ayuda de la infantería en avance bis.

        214 ShAP (Il-2) operaba en pequeños grupos (debido a la indisponibilidad crónica del material), sufrió grandes pérdidas y no tuvo un valor serio (durante el trabajo de combate de la Fuerza Aérea), a pesar de las poderosas armas ".

        Detalles en warhead.su:
        https://warhead.su/2020/09/25/shturmovik-il2-triumf-ili-tragediya



        Para enviar a nuestros pilotos a la batalla en "Chaikas" en 1941, cuando en 1939 y 40, estos aviones sufrieron las mayores pérdidas de la aviación enemiga y la defensa aérea, no fue de una buena vida.

        Fue en el Chaikas donde sufrieron pérdidas mucho menores durante el ataque que en el avión de ataque Il-2.
        1. 0
          21 noviembre 2021 16: 12
          Cita de Konnick
          Fue en el Chaikas donde sufrieron pérdidas mucho menores durante el ataque que en el avión de ataque Il-2.

          Por desgracia, no ... casi todos los regimientos de asalto en los Chaikas se quemaron en los primeros meses ... Y fueron rearmados rápidamente en el Il-2
          1. +1
            21 noviembre 2021 16: 16
            Por desgracia, no ... casi todos los regimientos de asalto en los Chaikas se quemaron en los primeros meses ... Y fueron rearmados rápidamente en el Il-2

            Informe del 42. Simplemente dejaron de producir por el pesado IL-2.
            1. 0
              21 noviembre 2021 16: 24
              Cita de Konnick
              Simplemente dejaron de producir por el pesado IL-2.

              De hecho, dejaron de producirlos ya en 1940, desde que la Planta No. 1 de la NKAP (la más poderosa y mejor de la URSS) cambió a la producción de nuevos tipos de aviones MiG-1/3 y BB-22. Pero en 1941, se ensamblaron 64 aviones más de la reserva existente y después de eso todo ... La producción total del I-153 para 1939-41 fue de 3437 copias.
        2. +1
          21 noviembre 2021 16: 16
          Cita de Konnick
          Lea al menos Rechkalov.
          Y esto es del informe de la Fuerza Aérea del Frente de Crimea.

          ¿Y qué? ¿Le gustaría leer cómo nuestros pilotos derribaron el Me-1943 en MAYO de 109? Pero esto no hizo que este avión fuera mejor que el Me-109. En todo momento, el ganador es el que ha dominado mejor su avión y es capaz de exprimirlo todo en un 101%. Pero, ¿cuántos de estos pilotos teníamos en 1941? ¿Y en 1942?
          Como avión de ataque, los Seagulls eran malos, ya que no podían usar 100 kg de bombas, y sus armas pequeñas eran débiles, al mismo tiempo que eran fácilmente derribadas por fuego desde el suelo.
          1. 0
            21 noviembre 2021 16: 20
            ¿Y qué? ¿Le gustaría leer cómo nuestros pilotos derribaron el Me-1943 en MAYO de 109? Pero esto no hizo que este avión fuera mejor que el Me-109. En todo momento, el ganador es el que ha dominado mejor su avión y es capaz de exprimirlo todo en un 101%. Pero, ¿cuántos de estos pilotos teníamos en 1941? ¿Y en 1942?

            Me refiero a "La Gaviota" como un avión de ataque. Por supuesto, es imposible derribar a Messerschmitt con su velocidad, es decir, al principio es imposible ponerse al día. Pero también fue mucho más difícil derribar el Chaika que el Il-2. La "Gaviota" hizo posible apuntar a RS, en contraste con el IL-2 ciego.
            1. 0
              21 noviembre 2021 16: 32
              Cita de Konnick
              Se le permite apuntar apuntando a RS, en contraste con el IL-2 ciego.

              Pero no permitía el uso de una bomba de 100 kg, a diferencia del Il-2, y no había protección contra el fuego desde el suelo.
              1. +1
                21 noviembre 2021 16: 36
                Pero no permitía el uso de una bomba de 100 kg, a diferencia del Il-2, y no había protección contra el fuego desde el suelo.

                regimientos aéreos de asalto en el I-153, cuyas "Gaviotas", operando exactamente en las mismas condiciones que el Il-2, demostraron de dos a tres veces menos pérdidas en una misión de combate, gracias a su maniobrabilidad y capacidad de buceo. Con una espalda blindada de veinte kilogramos en lugar de una tonelada de masa muerta de un casco blindado. Que de todos modos perforaron los Erlikon. Lo primero que hicieron las "Gaviotas" fue destruir los cañones antiaéreos RSami, lo que el IL-2 no pudo hacer.

                En el verano de 1943, el segundo departamento de gestión operativa del cuartel general de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo redactó un documento: "Conclusiones del análisis preliminar de las pérdidas de aviación", que analizaba las pérdidas de aeronaves de varios tipos en los primeros años. de la guerra. Estas "conclusiones" tienen un significado verdaderamente revolucionario para comprender el curso y el resultado de toda la guerra aérea en el frente oriental, desde el primero hasta el último día.

                Incluyeron la capacidad de supervivencia en combate que los aviones soviéticos de varios tipos mostraron en 138 salidas en los frentes desde Mozdok a Murmansk. Resultó que los combatientes soviéticos más tenaces eran el I-183 y el I-16. Hicieron 153 salidas antes de la pérdida de la aeronave en la batalla por el I-128 (16 horas de vuelo) y 118 salidas para el I-93 (153 horas de vuelo). Aquí y abajo, las cifras se dan sin pérdidas en los aeródromos, ya que no dicen nada sobre las cualidades de combate de la aeronave en el aire. El número de salidas antes de la pérdida también se denomina supervivencia en combate, y este es el indicador más importante de un avión en una guerra.


                Lea, tal vez cambie de opinión https://naked-science.ru/article/history/aviationww2?comment=37240

                Aún más interesantes son las cifras de "Conclusiones" en la sección de soldados de asalto. En junio de 1941-marzo de 1943, el I-153 (también conocido como "gaviota") tenía una capacidad de supervivencia de 93 salidas (91 horas de vuelo de combate), y el Il-2, solo 26 (27 horas de vuelo). Una brecha superior a tres veces. El Il-2 no logró la capacidad de supervivencia "Polikarpov" del I-153 en absoluto, incluso en 1944-1945 estuvo por debajo del nivel de la "gaviota" en 1941-1943. Y esto a pesar de que la "gaviota" trabajaba en el cielo, donde dominaban los aviones alemanes, y el Il-2 al final de la guerra trabajaba en el cielo, donde dominaba la fuerza aérea soviética.
                1. 0
                  21 noviembre 2021 17: 21
                  Cita de Konnick
                  regimientos aéreos de asalto en el I-153, cuyas "Gaviotas", operando exactamente en las mismas condiciones que el Il-2, demostraron de dos a tres veces menos pérdidas en una misión de combate, gracias a su maniobrabilidad y capacidad de buceo.

                  A continuación, presentamos algunos ejemplos.
                  - El 299o Regimiento de Aviación de Ataque bajo el mando del Coronel D.A. Gubanov, desde el 1 de julio - El Mayor S.E. Geraskov de la 21a División Aérea Mixta (Coronel D.P. Galunov) del Frente Sur se encontró con el comienzo de la guerra, armado con material antiguo - 43 I-153, así como varios I-15bis y cañones I-16. El 2 y 3 de julio, los pilotos participaron en el asalto de columnas enemigas en los cruces del río Prut. El 4 de julio, los aviones de ataque Il-2 comenzaron a ingresar al regimiento y los pilotos comenzaron a dominar y usar la nueva tecnología en combate. El 19 de julio, el regimiento permaneció 6 aviones I-153 y 4 Il-2.
                  Durante julio-septiembre de 1941, forme o reequipar el Il-2 y entre en el ejército activo, 62, 65, 66, 103, 147, 160, 174, 175, 190, 214, 215, 217, 218, 237. , 241, 243, 245, 288, 503 regimientos aéreos de asalto.
                  Nosotros miramos
                  - El regimiento de 62 cap "a partir de mayo de 1941 pasó a formar parte de la recién formada 63ª División de Aviación del Distrito Militar Especial de Kiev. El regimiento tenía su base cerca de la aldea de Lisyatichi, cerca de Stry. Estaba armado con aviones I-153 e I-15. Al comienzo de la guerra, la División entró En el período del 26 al 22 de junio, el regimiento realizó reconocimientos aéreos en interés del 25 ° Ejército y cubrió las ciudades de Stryi, Sambir y el aeródromo de Lisyatichi. Durante este período, el regimiento perdió 26 aviones en el aeródromo, 12 derribados en batallas aéreas, 4 no regresaron de las misiones, 10 fueron declarados no aptos para el servicio, 16 aviones fueron transferidos al 12 ° Regimiento de Aviación de Combate (12 ° División de Aviación) y 64 fueron enviados a Proskurov para reparaciones . Como resultado de las grandes pérdidas del 26 de junio, el personal del regimiento partió hacia Berdichev para ser reorganizado.."
                  -65 shap "El 22 de junio, con base en el aeródromo de Grivochka, cerca del fondo. El regimiento estaba armado con 74 I-15 bis; el regimiento también recibió 6 Il-2, que por razones desconocidas permanecieron en Voronezh. Desde el 29 de junio , ataca a los tanques y a las columnas enemigas motorizadas ".
                  - 66 capillas del 22 de junio de 1941 al 7 de agosto, lucharon en la I-15bis
                  - 103 shap, hasta agosto de 1941, 103 regimiento de aviación de bombarderos cercanos lucharon en el Su-2
                  - 147, 160 shap - sin datos
                  - 174 shap - desde el 22 de junio luchó en el Il-2. Pero cómo, durante el vuelo, un escuadrón perdió su orientación y fue atacado por cazas alemanes y artillería antiaérea. Como resultado, los 9 Il-2 resultaron dañados y derrotados en aterrizajes forzosos en la región de Bryansk.
                  Los dos escuadrones restantes se dividieron en pequeños grupos, que estaban subordinados al comandante del frente. Debido a la fragmentación, después de tres semanas, el regimiento perdió su efectividad de combate y los pilotos supervivientes para el 27.08.41 se reunieron en Kromy y se enviaron a Voronezh para obtener nuevos equipos.
                  Es posible desmontar el resto de regimientos, pero todos tienen el mismo significado, no importa con qué tipo de avión estaban equipados, todos perdieron sus aviones en las primeras dos o tres semanas de combate, después de lo cual se fueron a reorganizar
                  1. 0
                    21 noviembre 2021 17: 26
                    Es posible desmontar el resto de regimientos, pero todos tienen el mismo significado, no importa con qué tipo de avión estaban equipados, todos perdieron sus aviones en las primeras dos o tres semanas de combate, después de lo cual se fueron a reorganizar

                    Escribí sobre pérdidas en misiones de combate y tú eres general. La mayoría de los aviones de estos regimientos se perdieron en aeródromos y no en salidas. El personal se ha conservado, consulte su selección. Lea Rechkalov, luchó allí y venció a los tanques y desordenadores en su Chaika.
                    1. 0
                      21 noviembre 2021 17: 46
                      Cita de Konnick
                      Escribí sobre pérdidas en misiones de combate y tú eres general.

                      Todos los años hemos tenido MUY altas pérdidas no relacionadas con el combate, por desgracia, también hay un bajo entrenamiento de pilotos y una baja calidad de producción y mantenimiento de aviones.
              2. 0
                21 noviembre 2021 16: 50
                Pero no permitía el uso de una bomba de 100 kg, a diferencia del Il-2, y no había protección contra el fuego desde el suelo.

                Todo del mismo artículo

                Bueno, el lector objetará, pero la "gaviota" llevó a bordo sólo 150-200 kilogramos de bombas, y la Il-2 - 300-400 kilogramos. Resulta que durante la vida del Il-2, logró lanzar aproximadamente la misma cantidad de bombas sobre el enemigo que los pilotos del I-153. Y si es menos, no mucho. ¿Cuál es la ventaja particular de la "gaviota" como avión de ataque?


                Para empezar, los pilotos vivieron mucho más tiempo en él que en el IL-2, lo que, digan lo que digan, es una ventaja. Un piloto que ha realizado tres veces más incursiones es elemental más experimentado. Pero olvidémonos de esto por un segundo y pasemos a otros puntos.

                En primer lugar, el Il-2 no era adecuado para disparar o bombardear. Los detalles han sido revelados por una serie de trabajos sobre este tema, pero en resumen son los siguientes. El avión salió con sobrepeso y no pudo lanzarse hacia un objetivo a más de 30-35 grados en manos de un piloto estándar. Sin embargo, al bucear a menos de 40 grados, el piloto, en principio, no vio el objetivo: el capó del motor lo cubrió. Por tanto, el piloto bombardeó a ciegas, según las marcas en el capó del motor. Por supuesto, no te meterás en nada parecido. Incluso en las pruebas de campo, los intentos de alcanzar el objetivo de 20 por 100 metros en el Il-2 terminaron con éxito solo en una salida de cada ocho. Sobre el campo de batalla, los cañones antiaéreos también están disparando, y los objetivos miden menos de 2000 metros cuadrados; no hace falta decir que el "Ilyushin" tenía incluso menos posibilidades de alcanzarlos allí. Del mismo modo, la incapacidad de ver el objetivo más cerca de ~ 400 metros debido a su cierre por el motor impidió que el Il-2 usara tanto los cañones como el RS a la vista.

                La I-153, de acuerdo con las reglas desarrolladas en el período anterior a la guerra, fue bombardeada desde una caída pronunciada, alrededor de 70 grados. Entonces, en la URSS, rara vez bombardeaba el Pe-2: este bombardero bimotor era un monoplano, con una resistencia al aire mucho menor, por lo que aceleraba en picado a 720 kilómetros por hora, mucho más fuerte que el I-153. biplano. Como resultado, la mayor parte de los bombardeos de Pe-2 tuvo lugar desde un vuelo horizontal, de nuevo, en contraste con las "gaviotas" I-153. En cuanto a la precisión de los bombardeos y los ataques con misiles, el Seagull fue el líder entre todos los aviones soviéticos del período de guerra.

                Sí, sí, no hicimos reserva: y misil. La cita es toda de las memorias del piloto del mismo regimiento Pokyshkinsky:

                “La cruz negra del tanque enemigo estaba creciendo rápidamente…. ¡Es la hora! Dos cometas con cola brotaron de debajo de las alas e inmediatamente explotaron en el casco de acero. Siguiendo a Dubinin, salí de la inmersión y no pude resistirme, miré hacia abajo. Las explosiones de bombas retumbaron por todo el bosque y una enorme columna de humo negro se elevó sobre todo el tornado gigante, un impacto directo de mis proyectiles. “Un ataque, un tanque está en llamas. Y tengo seis piezas más debajo de mis alas, es decir, tres ataques más ... "


                ¿Por qué decidió utilizar el IL-2? ¿Por qué no escucharon a Polikarpov? Al comienzo de la guerra, el Il-2 se popularizó tanto que Eremenko, siendo el comandante del frente de Bryansk, prometió a Stalin detener a Guderian en el camino al Lokhvitsy para rodear Kiev, creyendo en el poder del Il-2, que fueron trasladados urgentemente a Bryansk. Pero los aviones de ataque blindados no pudieron hacer nada, convirtiéndose ellos mismos en víctimas de los cazas alemanes.
                1. 0
                  21 noviembre 2021 17: 37
                  Cita de Konnick
                  La I-153, de acuerdo con las reglas desarrolladas en el período anterior a la guerra, fue bombardeada desde una fuerte caída, unos 70 grados.

                  Así que se utilizó como bombardero en picado, no como avión de ataque ...
                  Cita de Konnick
                  Sí, sí, no hicimos reserva: y misil. La cita es toda de las memorias del piloto del mismo regimiento Pokyshkinsky:

                  “La cruz negra del tanque enemigo estaba creciendo rápidamente…. ¡Es la hora! Dos cometas con cola brotaron de debajo de las alas e inmediatamente explotaron en el casco de acero.

                  ¿Conoces el dicho sobre dónde están más las mentiras? Si nuestro RS fuera tan bueno contra los tanques, los alemanes habrían perdido la guerra en 1941 ...
                  1. 0
                    21 noviembre 2021 17: 43
                    Así que se utilizó como bombardero en picado, no como avión de ataque ...

                    La Gaviota era un cazabombardero. El avión de ataque no solo debe atacar desde una afeitadora, sino también desde una inmersión.
                    Y los PJ fueron caprichosos por la pólvora. No había suficiente en la calidad requerida. Los envíos de arrendamiento de tierras ayudaron a resolver este problema. Los RS con IL-2 fueron ineficaces debido al fuego indirecto.
                    1. 0
                      21 noviembre 2021 17: 44
                      Cita de Konnick
                      Los RS con IL-2 fueron ineficaces debido al fuego indirecto.

                      Te diré un secreto, los RS no eran el arma objetivo en absoluto, debido a su diseño y ejecución, daban resultados solo al disparar en una volea
                      1. 0
                        21 noviembre 2021 17: 58
                        Te diré un secreto, los RS no eran el arma objetivo en absoluto, debido a su diseño y ejecución, daban resultados solo al disparar en una volea


                        Una vez más, lea "En los cielos de Moldavia" dos veces Héroe de la Unión Soviética Rechkalov GA. , http://militera.lib.ru/memo/russian/rechkalov_ga/index.html
                        Allí está escrito sobre estos secretos.
                        Solo quiero decir que vale la pena recurrir a la I-16, I-153, como aviones de ataque, pueden resultar mejores y mucho más baratos que los helicópteros de ataque. El tobogán "Gaviota", esta técnica favorita de los pilotos de helicópteros, se completará mucho más rápido. Y en lugar de 30 segundos, habrá 15 segundos.
                      2. 0
                        21 noviembre 2021 18: 16
                        Cita de Konnick
                        Una vez más, lea "En los cielos de Moldavia" dos veces Héroe de la Unión Soviética Rechkalov GA. , http://militera.lib.ru/memo/russian/rechkalov_ga/index.html
                        Allí está escrito sobre estos secretos.

                        De acuerdo, pero leíste sobre la efectividad de usar el RS al disparar a tanques desde aviones.
                        Y la propia personalidad de Rechkalov es muy interesante, no hubo muchos pilotos daltónicos en la historia de los pilotos, y mucho menos los exitosos ...
                        Cita de Konnick
                        Solo quiero decir que vale la pena recurrir a la I-16, I-153, como aviones de ataque, pueden resultar mejores y mucho más baratos que los helicópteros de ataque. El tobogán "Gaviota", esta técnica favorita de los pilotos de helicópteros, se completará mucho más rápido. Y en lugar de 30 segundos, habrá 15 segundos.

                        Me temo que en las realidades modernas el Mi-24 cortará a estos cazas "como Dios una tortuga", pero no debemos olvidar que en términos de maniobrabilidad, un helicóptero de combate moderno les dará una ventaja cien veces mayor ... y solo en términos de armas y armaduras.
                      3. 0
                        21 noviembre 2021 18: 39
                        Sin embargo, no olvides que en términos de maniobrabilidad, un helicóptero de combate moderno les dará una ventaja de cien veces ... y solo en términos de armas y armaduras.

                        La maniobrabilidad es un concepto erróneo, echa un vistazo a las carreras aéreas de Red Bull. Ningún helicóptero repetirá estas maniobras. ¿MITAD de toneladas de Gaviotas contra DIEZ toneladas de Cocodrilo? Bueno, aún así, armas, casi ridículo.
                      4. 0
                        21 noviembre 2021 19: 03
                        Cita de Konnick
                        La maniobrabilidad es un concepto erróneo, echa un vistazo a las carreras aéreas de Red Bull. Ningún helicóptero repetirá estas maniobras.

                        ¿Cuántos aviones son capaces de repetir esto?
                      5. +1
                        21 noviembre 2021 19: 26
                        ¿Cuántos aviones son capaces de repetir esto?

                        Ahí es cuando el helicóptero luce así, es derribado incluso con un rifle de caza.
                      6. 0
                        21 noviembre 2021 19: 29
                        Cita de Konnick
                        Ahí es cuando el helicóptero luce así, es derribado incluso con un rifle de caza.

                        ¿Y derribado mucho? Pero nuestras "Gaviotas" realmente fueron derribadas muchas de ellas ...
                      7. 0
                        21 noviembre 2021 20: 12
                        ¿Y entonces el helicóptero puede? Y todo va a toda velocidad ...
                      8. 0
                        22 noviembre 2021 10: 12
                        Cita de Konnick
                        ¿Y entonces el helicóptero puede? Y todo va a toda velocidad ...

                        ¿Y para qué? Te haces una pregunta. ¿Es el avión capaz de apuntar a tales maniobras con armas no guiadas?
                      9. +1
                        21 noviembre 2021 20: 25
                        Agregaré que la agilidad es importante para la velocidad, y no como un payaso en un circo arrastrando el tiempo entre números.
                      10. 0
                        22 noviembre 2021 10: 13
                        Cita de Konnick
                        Agregaré, la maniobrabilidad es una velocidad importante

                        Te voy a enfadar, en cuanto cuelguen este avión, un poquito de carga de combate, y además, acaban de poner ametralladoras y cañones, en cuanto pierde mucho en maniobrabilidad, enseguida.
                      11. +1
                        21 noviembre 2021 22: 34
                        Estos aviones, de hecho, compiten con los helicópteros. No son un reemplazo completo, pero la óptica moderna, los sistemas antitanque, las bombas corr permiten resolver todas las mismas tareas ... y el mantenimiento de un aparato de este tipo es más barato que un helicóptero y el alcance es mayor.
                      12. 0
                        22 noviembre 2021 10: 15
                        Cita: Zaurbek
                        Estos aviones, de hecho, compiten con los helicópteros.

                        Definitivamente no existen tales personas, a menos que haya un kamikaze detrás del Dios. Los beneficios de un avión de este tipo en una situación de combate son 0 ... No está armado y tan pronto como esté armado, inmediatamente perderá mucho en su maniobrabilidad.
                      13. 0
                        22 noviembre 2021 11: 27
                        Lleva más o menos lo mismo que el Mi24 .... y el Mi 24, a su vez, no vuela igual durante mucho tiempo en malas condiciones. Y con el OLS, puede detectar objetivos y bombardear desde una altura de 506 tkm.
  6. 0
    21 noviembre 2021 19: 59
    Es necesario tender puentes inequívocos con África Occidental. Hay petróleo, gas, uranio ... Además de un mercado de venta de nuestras armas. Ya se han logrado algunos avances, en Malí y Guinea-Bissau ...

    Por cierto, recientemente se descubrieron 15 billones de metros cúbicos de gas frente a las costas de Senegal. Debemos movernos allí. Es cierto que los intereses de British Petroleum están ahí. Bueno, nada para moverlos un poco ...
    1. 0
      21 noviembre 2021 20: 38
      Cita: grassyknollgunner
      Es necesario tender puentes inequívocos con África Occidental. Hay petróleo, gas, uranio ... Además de un mercado de venta de nuestras armas. Ya se han logrado algunos avances, en Malí y Guinea-Bissau ...
      ...
      Hemos estado construyendo puentes con Guinea-Bissau desde 1973, comenzó la URSS, pero no se les permitió construir una base naval en la desembocadura del río Zheba ...
      Con Malí, se han construido los mismos "puentes" desde aproximadamente 1960, cuando el país obtuvo la independencia.
      Pero algo no funciona, tal vez la razón sea en frecuentes golpes militares, tal vez no podamos encontrar un "lenguaje común" ...
      hi
      1. 0
        21 noviembre 2021 22: 29
        Malí solicitó recientemente el apoyo de la Federación de Rusia contra los terroristas. Inmediatamente, comenzó la histeria por parte de británicos y franceses. Sus posiciones en la región fueron sacudidas.

        El Ministro de Relaciones Exteriores de Guinea-Bissau también visitó recientemente Moscú. Las conversaciones hablan ...

        Ambos países están en la frontera con Senegal. Repito, encontraron mucho gas allí. ¡Ahí es donde está el premio principal!
  7. 0
    21 noviembre 2021 20: 28
    Cita: svp67
    ¿Y derribado mucho? Pero nuestras "Gaviotas" realmente fueron derribadas muchas de ellas ...

    Los ejemplos pueden dar
  8. +1
    21 noviembre 2021 22: 31
    Ya puedes instalar TV3-117