Guerra Mundial 2030. Fuerzas de superficie de la zona del mar lejano

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Crucero de misiles del Proyecto 1164 y BOD del Proyecto 1155. Estos barcos son el pasado y pronto desaparecerán. El futuro llegará. Y no es lo más agradable.

Hannibal anteportas.

Averiguar qué en el tiempo de antes de la guerra tendremos una flota de submarinos nucleares y qué podríamos obtener con otros enfoques, es necesario destacar el tema de las fuerzas de superficie, así como varias fuerzas ligeras que tiene la Federación de Rusia - hasta patrulleros.

Pero primero, una digresión lírica.



Una vez más sobre lo importante


A pesar de que el autor escribió un artículo aparte con la justificación de los riesgos político-militares para la Federación de Rusia, indicando que en los años 30 podríamos enfrentarnos a una guerra contra nosotros, hubo opositores que no lo notaron.

Vale la pena repetir y también señalar un hecho nuevo.

Entonces, en el artículo se dio un análisis de las razones y factores que pueden empujar a Estados Unidos a llevar a cabo un ataque nuclear contra Rusia, así como una explicación de cómo Estados Unidos puede hacer esto con un método relativamente seguro para ellos. Guerra Mundial 2030. Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina ".

Además de esto - noticias: Estados Unidos despliega misiles balísticos de medio alcance en Europa.

MOSCÚ, 10 de noviembre - RIA Novosti. El ejército estadounidense ha revivido el mando de artillería número 56 en Alemania, que tenía su base en la región durante la Guerra Fría, escribe The Washington Times.
“Realmente no tuvimos suficiente”, el periódico cita las palabras del comandante de las tropas estadounidenses en Europa y África, el general Christopher Cavioli.
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Mientras hablamos del comando, es decir, ahora mismo no hay misiles allí, se está desplegando un cuartel general y una estructura de comando para controlar estos misiles. Pero el despliegue de los misiles en sí es cuestión de un par de años.

Entonces, también casi obtuvimos un remake de Pershing-2.

La reacción en la Cancillería y el Kremlin es algo lenta: ¿es cierto que no tienen miedo? ¿O creen que esto es una broma?

Según los estadounidenses, los misiles comenzaron a desarrollarse en 2019, ya dos años después de que comenzaran a construir una planta para su producción. Las mentiras de los estadounidenses se están volviendo insolentes antes de la guerra. Es difícil imaginar una situación en la que puedan alcanzar objetivos de regimientos y brigadas de rifles motorizados con estos misiles. Arma con tal rango debe tener un valor operacional mínimo.

Estos misiles en Alemania son parte de los preparativos para el primer ataque descrito anteriormente. Nadie debería dudar de esto. Los “socios” están llegando a la recta final, solo quedan unos pocos años. E incluso lo absurdo de algunos de sus reclamos contra Rusia también lo demuestra: simplemente están jugando para ganar tiempo para concentrar la cantidad requerida de fuerzas, charlando sobre política con reclamos completamente inadecuados. Pero la aparente insuficiencia, los "socios" en sí mismos son bastante racionales, solo necesitas entenderlos correctamente.

Guerra en el umbral.

Pero, y este es el momento más importante, no saldrá nada sin ser alcanzado por misiles de SSBN predominantemente atlánticos. Si se interrumpe, ni el MRBM ni los submarinos individuales del Pacífico de la Marina de los EE. UU. Nos infligirán ningún golpe. No tiene sentido atacar SSBN desde el Golfo de Alaska en unidades y formaciones de las Fuerzas de Misiles Estratégicos en Siberia, si las mismas formaciones en la parte europea de la Federación de Rusia contraatacan, y nuestro sistema de misiles de defensa antimisiles de repente no podrá para golpear Moscú o Kozelsk desde allí. Y los MRBM del ejército con unidades de deslizamiento hipersónicas son armas quirúrgicas para ataques precisos contra objetivos compactos, incluso si tienen una ojiva nuclear (que los estadounidenses aún no han confirmado).

El ataque a nuestras fuerzas de misiles debe ser masivo. Los MRBM del Ejército de EE. UU. Solo pueden ayudar aquí, el trabajo principal deberá realizarse con una herramienta más poderosa. Los SLBM con un mayor número de ojivas son una herramienta de este tipo.

Todo lo anterior, por un lado, complica la situación tal y como se describe en el artículo. Guerra Mundial 2030. Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina ", por otro lado, nos da una comprensión clara del peligro militar, hasta de dónde vendrá en su lugar: podemos encontrar aproximadamente la frontera, por lo que el lanzamiento de un SLBM se realizará desde un lugar demasiado grande. distancia y nos dará tiempo para enviar un comando a las Fuerzas de Misiles Estratégicos en respuesta: contraataque y lanzamiento de una parte significativa de sus misiles.

Es decir, simplemente conocemos las áreas en las que sucederá todo, sabemos cómo sucederá todo, y aproximadamente en qué histórico período todo sucederá. Sencillamente, no tenemos nada para esquivar semejante golpe con "medios clásicos", y se han incumplido los plazos de preparación.

Sin embargo, un enfoque poco convencional puede ayudar.

Es posible crear fuerzas de superficie que, con alguna probabilidad satisfactoria, podrían asegurar la interrupción de un ataque estadounidense (o angloamericano, como una opción) - usted puede (adelantarse - y usar "con sensatez" esos submarinos diesel-eléctricos y barcos ligeros que tenemos ahora, tú también puedes).

Antes de pasar a definir la forma de esas fuerzas superficiales que podríamos crear, es necesario hacer una breve revisión retrospectiva de lo que podríamos construir para las fuerzas superficiales y lo que hicimos en su lugar.

Legado pesado


En contraste con la construcción de submarinos nucleares, el colapso de la URSS, o más bien sus consecuencias, golpeó muy duro en términos de capacidad para construir fuerzas de superficie.

Solo pasaron cinco años entre el inicio de una financiación más o menos adecuada de la Armada en 2009 y el golpe de Estado en Ucrania, y este es el tiempo durante el cual fue posible recibir para nuevos buques. flota Turbinas de gas centrales eléctricas sin restricciones significativas.

Al mismo tiempo, aunque después del primer Maidan en 2004 se hizo evidente la locura de una parte significativa de la población ucraniana, definitivamente era imposible predecir el mismo Maidan-2014 en 2010.

En términos generales, nadie habría tenido tiempo de tomar todas las medidas necesarias para obtener el máximo número de motores y cajas de cambios de Ucrania y acelerar la sustitución de importaciones.

Fue posible acelerar la recepción de plantas de energía para fragatas del proyecto 11356, que se planearon construir 6 unidades, y no 3, como resultó al final. Y el hecho de que esto no se haya hecho es un error que, en determinadas condiciones, podría haberse evitado. En un mal escenario, la flota ahora tendría, por ejemplo, una fragata más. Cuatro barcos, no tres.

También se perdió la oportunidad de modernizar oportunamente los buques con turbinas de gas en servicio. Hasta ahora, solo se ha modernizado el BOD Marshal Shaposhnikov, se ha comenzado a trabajar en un barco más, existe la posibilidad de que el tercero. Pero todo podría haberse hecho antes, y más barato, como ve, la vida útil de todos los barcos se habría extendido hasta mediados de los 30. La modernización en sí se ve muy extraña, puedes leer sobre ella en el artículo. "Modernización inadecuada del mariscal Shaposhnikov".

Estos son el resultado de errores.


Fragata mejorada (anteriormente BOD) "Mariscal Shaposhnikov". Fuente de la foto: Servicio de Prensa del Centro de Reparación de Buques de Dalzavod JSC

Pero no solo sobre los errores, sino sobre la basura maliciosa que nos puede costar tanto, no se puede dejar de decir.

Tal tontería fue el uso de grandes barcos antisubmarinos del proyecto 1155 en operaciones antipiratería.

El valioso recurso de estos barcos irreemplazables fue destruido durante estos cruceros, que, en las condiciones de nuestra horrible reparación de barcos, ahora cuestiona su futuro. Si no fuera por estas carreras de lanchas a motor, hoy podríamos contar con que los BOD hubieran servido mucho más tiempo del que realmente lo harán.

Sí, el petrolero "Universidad de Moscú" se salvó de ser capturado por piratas. Pero podría haber cualquier otro barco con un helicóptero y un hangar para él. Entonces, en ese momento, el BOCHR tenía tres "Nereya": el proyecto PSKR de alta velocidad 1135.1, la Flota del Mar Negro tenía un BOD "Kerch", que, sin embargo, necesitaría aumentar el hangar debajo del Ka-27.

Además, a la luz de la persecución de los piratas, es imposible recordar la historia de la cancelación de los Nereevs que permanecieron allí a principios de la década de 2000 por parte de los guardias de seguridad. Los guardias fronterizos, admitimos honestamente, eliminaron todos los sistemas de barcos que no necesitaban para realizar sus tareas; esto también afectó el sistema de defensa aérea, la hidroacústica y mucho más.

Cuando surgió la pregunta sobre la transferencia de estos barcos a la Armada, la flota tomó una posición según la cual el FPS primero debe reparar estos barcos.

Pero, ¿por qué son los guardias fronterizos los que cancelan estos barcos?

Guerra Mundial 2030. Fuerzas de superficie de la zona del mar lejano
Bombilla GAS, lanzadores de bombas, SAM "Wasp", torpedos de 53 cm, ZAK AK-630, hangar, espacio para GAS remolcado, posibilidad de actualización para llevar munición de helicópteros, todo esto en un barco rápido y en condiciones de navegar. Pero tuvieron que ser reparados, y la flota se negó

Sí, sería difícil para la Armada llevar a cabo la reparación de estos barcos antes de 2009-2010. Pero entonces, podría ser fácil.

Y podrían correr hacia el Golfo de Adén, junto con la guardia costera (que también tendría que estar legalmente encargada de combatir la piratería). El uso de proyectos 1155 de DBO sería menos intensivo y su recurso residual es ahora mucho mayor.

Faltaba un buque de guerra más, negándose a completar la construcción del TFR "Novik" Proyecto 112441.

Sí, esta nave fue claramente eliminada de lo que se consideraba correcto y prometedor en ese momento. Pero ya era posible comprender el simple hecho de que en un colapso económico e industrial cada unidad es importante. Además, ya se habían realizado cálculos sobre el futuro colapso del número de personal de los buques en las instituciones científicas especializadas del Ministerio de Defensa.

¿Solo un barco?

Pero ahora tenemos tal escasez de barcos que incluso un barco vale su peso en oro, y esto podría haberse predicho incluso entonces.

La historia de los destructores del Proyecto 956 ha terminado trágicamente (está bien, casi ha terminado). “¿Fue posible salvar a los destructores del Proyecto 956? ¡Necesario!".

Un error peor que un crimen fue la ausencia de cualquier acción para modernizar completamente los pequeños barcos antisubmarinos de los proyectos 1124, 1124M y 1331.

Pero lo peor resultó ser otro conjunto de errores: estamos hablando de cómo la Marina ordenó el destino de los proyectos 20380 y 22350, que están asociados con el programa para la creación de Bulava SLBM y Borey SSBN.

Los largos plazos de construcción de la primera serie de corbetas se han convertido en su "tarjeta de presentación". Hecho menos conocido: esto se debió en gran parte a la falta de financiación.

Pero, ¿a dónde se fue el dinero (y se fue exactamente después de 2009)?

La respuesta es el programa Borey-Bulava para crear un nuevo submarino estratégico y misiles para él.

Sin disputar la necesidad de un cierto número de Boreyev, planteemos, sin embargo, la pregunta: ¿qué impidió que estos submarinos se construyeran bajo un cohete propulsor líquido del OKB im? Makeev (más tarde, los Makeyevitas pudieron crear el Liner SLBM, que, en términos de sus características de rendimiento, cubre completamente todas las necesidades de la Armada para SLBM, ¿sería dónde colocarlo después del próximo desmantelamiento de los barcos del Proyecto 667BDRM)?

No hay duda de que si en lugar del Bulava hubiera una versión del Sineva, ni el barco empeoraría, ni la disuasión nuclear no sufriría, pero se podría conseguir mucho más dinero para corbetas y fragatas. Y constrúyalos más rápido y en mayor número.

¿Cuáles eran los planes originales para mejorar la fuerza de combate de las fuerzas navales de superficie a principios de la década de 2000?

Corbetas 20380 por la cantidad de 30 unidades y fragatas del proyecto 22350 por la cantidad de 18 unidades.

Con las fragatas, todo salió mal debido a la masa de errores administrativos en la planificación de la República de China.

Y luego, Ucrania dejó Rusia sin cajas de cambios. Pero recuerde, si no fuera por el error con el desarrollo del Polyment-Reduta (la transferencia injustificada de las etapas de trabajo más "críticas" a la entrega de barcos), entonces habría uno o dos barcos más ahora.

En principio, se trata de un error de gestión, pero se cometió "sin intención", y de forma tan difícil para el país, no se repitió en fragatas. Hoy en día, las fragatas del proyecto 22350 son realmente un rayo de luz en el oscuro reino de la construcción naval nacional, y no en vano aquellos que querían impulsar 20386 más se sometieron a este programa: una caja de cambios en la cantidad requerida para una serie puede ser hecho para uno de ellos o para otro.


Proyecto fragata 22350

Con las corbetas, se cometió un error tras otro.

Al principio, los barcos estaban repletos de desarrollos de diseño experimental, aunque al principio se planeó que a partir de productos que no fueran de serie solo habría una planta de energía diesel.

Luego, paso a paso, la corbeta principal recibe el ZRAK "Kortik-M", que posteriormente se retira de la producción.

¿Nadie podría haber predicho esto?

Paso dos: rediseñar el barco para el sistema de defensa aérea Redut y continuar la serie con él, pero sin cambiar la composición del equipo de radar del barco.

Radar "Furke" en la cabeza "Guarding" es responsable solo de la detección primaria y no proporciona la precisión requerida para determinar las coordenadas y elementos de movimiento de los objetivos, pero "Kortik-M" dispara a su radar de disparo, pero debido a problemas con objetivos de vuelo bajo, "Fourke" (transferencia de designación de objetivo) se realiza de manera confiable solo a través de la "muleta" del radar de artillería "Puma"; "Reducto" en los siguientes barcos no tiene ningún "radar propio", equipo de corrección de radio para mantener el objetivo más o menos en el sector de la captura de su propio misil buscador, también.

Como resultado, el sistema de defensa antimisiles vuela a la vista desde el radar de artillería "Puma", o "en algún lugar allí". Además de muchos TOC que encarecieron el barco.

Y aquí JSC "Zaslon" entra en el tema con sus artesanías súper caras. M. Klimov ha escrito mucho sobre esto, por ejemplo, “Thundering y otros. ¿Recibirá nuestra flota barcos efectivos de la zona cercana?.

Inmediatamente surge la pregunta de que los barcos deberían ser con "Calibre", en lugar de 20380 aparece 20385, luego se decide que "Calibre" todavía no es necesario, pero se necesitan innovaciones fangosas por un costo monstruoso, aparece 20386, luego aparece en el construcción de corbetas una pausa de cinco años (de 2016 a 2021), cuando no se colocan simplemente barcos capaces de combatir la amenaza submarina de ninguna manera. 20386 tuvo y todavía tiene problemas obvios, pero fue imposible volver al 20380 por razones políticas; sería necesario explicar qué estaba mal con 20386, y nada puede estar mal con nosotros, todo solo puede ser brillante y correcto con nosotros.

Y a partir de 2021, empezaron a construir de nuevo, tanto con 20380 como con 20385, y ambos con el radar Zaslon, que aún mostraba una efectividad de combate extremadamente limitada (al nivel de los años 60 del siglo pasado, con toda su complejidad y "alta tecnología ") ...

Debe decirse claramente lo siguiente: si los primeros pasos en el proyecto 20380 fueron solo una serie de errores, entonces las decisiones sobre la serie comenzaron a tener una especie de divorcio total de la realidad. Construir la flota más eficiente y numerosa con el dinero disponible claramente no era una de las prioridades de nadie.

Por alguna razón, los mismos RTO o patrulleros no se convirtieron en un campo para experimentos, mientras que las corbetas, que se suponía que debían eliminar una amenaza submarina, la obtuvieron y aún la obtienen. Como si esta amenaza no existiera ...

Un barco simple con una enorme planta de energía diesel, con sistemas en serie que funcionan normalmente, sería ahora nuestra salvación, si se construyera en una gran serie. Estas corbetas no habrían ganado grandes batallas, pero a la luz de la naturaleza de la amenaza submarina: 2030, se les exige algo completamente diferente. Y esto es algo más que podrían proporcionar si lo fueran.

Ahora se pierde el tiempo, una gran serie de barcos del mismo tipo, depositados uno tras otro sin interrupción, no animaron la construcción naval nacional: la masa de unidades tácticas no estaría en servicio a principios de los años treinta, un gran número de Se desplegarían grupos de búsqueda y ataque para asegurar el despliegue de nuestras fuerzas, ya que no habrá nada que completar.

¡Buen trabajo, amigos desconocidos (y conocidos, por cierto) de Rusia en el complejo de la industria de defensa!

Antes de intentar encontrar una salida a este estancamiento extremadamente peligroso, echemos un vistazo a los resultados del trabajo de los ingeniosos organizadores e inspiradores de los programas nacionales de construcción naval.

Flota 2021 y Flota 2030


Por analogía con la flota de submarinos, echemos un vistazo a lo que tenemos, lo que estamos construyendo y lo que tendremos cuando llegue la hora.

Cabe señalar de inmediato que los IRA, los barcos de acción contra las minas, los barcos especiales, de desembarco, anti-sabotaje y otros no se tendrán en cuenta por ahora. También dejaremos las patrulleras del proyecto 22160 para más adelante. Primero: barcos polivalentes capaces de realizar tareas en la zona del mar lejano (incluidos aquellos que no estaban destinados a esto, pero dominaban el mismo 20380). Volveremos al resto más tarde.

Entonces, la flota 2021, los barcos DMZ y aquellos que pueden realizar tareas en la DMZ.



¿Qué tipo de comentarios se están pidiendo aquí?

En primer lugar, a principios de los años treinta, nos despediremos de los cruceros del Proyecto 1164, por completo. Un ejemplo de cómo podría verse esto lo muestra claramente el crucero de misiles Moskva, que ha estado en reparación durante mucho tiempo, después de lo cual el barco no puede ir muy lejos.
Incluso el Ustinov, que ha abandonado la reparación, aparentemente será cancelado debido a las dificultades para mantener este barco en un estado listo para el combate. Muy pronto, comenzarán las "preguntas" sobre el estado del sistema de misiles antiaéreos, sobre el sistema de misiles antiaéreos y, para el 2030, lo más probable es que este barco no esté disponible. El hecho de que el barco hace solo 14 años saliera de una reparación promedio no debería engañar a nadie, hay demasiados sistemas en él que no se tocaron ni siquiera durante la reparación, y no habrá nada que reparar a principios de los años treinta. Las rutas de los cables tampoco cambiaron allí, pero condujeron este barco con mucha intensidad después de las reparaciones.

En segundo lugar, se perderán todos los destructores del Proyecto 956. El vínculo de cómo se podría tratar con ellos está arriba, hoy estos barcos están deambulando por sus últimos años.

En tercer lugar, de los BOD del Proyecto 1155 y 11551, solo dos sobrevivirán para 2030: las fragatas reclasificadas Marshal Shaposhnikov y Almirante Chabanenko. El resto se cobrará. Sin embargo, existe una pequeña posibilidad de que Vinogradov también se salve, pero en realidad es muy débil. Lo más probable es que no.

En teoría, ambos cruceros de misiles de propulsión nuclear deberían permanecer en servicio, pero con la condición de que después del Nakhimov, Pedro el Grande se levante para las reparaciones. También se necesita una cantidad considerable de trabajo en él, aunque sería un error reconstruirlo, es suficiente para reemplazar el arma de misiles de ataque. Los barcos tienen un aspecto muy extraño como plataforma antisubmarina, pero, de una manera divertida, son BUENOS barcos en esta capacidad, aunque son aptos para otras tareas. Si, por supuesto, demuestran estar listos para el combate en el momento adecuado y con tripulaciones capacitadas.

Las fragatas del Mar Negro del Proyecto 11356 ahora están persiguiendo a toda la flota, estos son los únicos barcos de la Flota del Mar Negro que se pueden tomar y enviar a alguna parte. La flota no tiene menos tareas y los barcos son cada vez más pequeños. El recurso de las naves se agotará, necesitarán reparaciones. Si no se cumple, entonces a principios de los años 30 los barcos tendrán preguntas sobre la preparación para el combate, todas o parte de ellas.

"Kuznetsov" está amenazado. Al parecer, alguien intentó rematar el barco, y no es un hecho que se retiró. Para los que dudan - primer artículo sobre el accidente en el dique flotante PD-50, con evidencia muy clara de que la versión cuasi oficial sobre los administradores eficientes que ahorran en combustible diesel, difundida a través de los medios judiciales, es una mentira.

Y luego USC entró en el negocio. Por este enlace un informante desconocido publicó documentos corporativos sobre cómo USC está gestionando la construcción de un nuevo dique seco para un portaaviones. También hay documentos que confirman violaciones de la tecnología de construcción. Hay que decir que si la deformación de la base del muelle se produce bajo la masa del barco, esto será fatal para el barco.


Un ejemplo de lo que hay.

La situación ahora parece haber llegado a lo más alto, y el hecho de que S.K. Shoigu vino al sitio de construcción, es significativo. Se sabe que el propio V. Putin concede gran importancia al destino del portaaviones, pero admitimos que, lamentablemente, la cuestión de su salida de reparación sigue abierta.


Esperando el muelle. Fuente de la foto: avia.pro

Un portaaviones es un barco demasiado importante para la flota: sin él, no hay reconocimiento aéreo normal, no hay lucha contra el enemigo. aviación no será, la probabilidad de un fracaso exitoso de las acciones del enemigo se reducirá significativamente. Y para tantos jugadores, este es un objetivo por el que merece la pena destacar su interés e implicación.

Entonces "Kuzya" es tan cuestionable.

Los barcos pequeños del Mar Caspio - "Tatarstán" y "Daguestán" también son cuestionables. Pueden trabajar en el mar, no es un problema trasladarlos desde el Mar Caspio, son bastante adecuados para un ataque en la costa ("Daguestán") o un objetivo de superficie, como parte de algunos de los grupos de barcos podrían ser útil. Pero - una combinación de plantas de energía ucranianas y la edad. Cómo resultará esta combinación es una pregunta abierta.


"Tartaristán" (cerca) y "Daguestán". ¿Podrán salvarlos? Fuente de la foto: https://anton-blinov.livejournal.com/96423.html

Antes de continuar, veamos qué se está construyendo ahora en nuestro país.

Primero, los barcos DMZ son fragatas del Proyecto 22350. Cabe decir de inmediato que la forma en que se distribuirán los barcos entre las flotas puede resultar inexacta, ya que la información se basa en varios recursos temáticos de Internet y medios tan poco fiables como, por ejemplo, Izvestia y Wikipedia. Además, aunque resulte correcto, la distribución de los barcos por flotas puede cambiarse.

Además, y esta es una llamada de atención, el Ministerio de Defensa comenzó a confundir trazas sobre cuántos y qué barcos se contrataron. Entonces, en la tabla a continuación hay ocho de ellos, pero los dos últimos son Lanzamiento de TASS que se contrataron las fragatas del Proyecto 22350 (de lo que se puede concluir que el barco no está solo), y la declaración del ex comandante en jefe Korolev, y ahora una persona de alto rango en la USC, que, posiblemente , se instalará una nueva fragata en 2021 (confirmación de que el contrato realmente existe, para algunas unidades).

¿Por qué MO está haciendo esto?

La respuesta es simple: se trata de un intento de ocultar a la población sus fracasos, que socavan la fe del pueblo en el poder en general y la infalibilidad del Comandante en Jefe Supremo y del propio Ministro de Defensa en particular. Es muy posible que algún día aprendamos la cantidad de barcos en construcción a partir de recursos en inglés.

Esto, por supuesto, no aumentará la efectividad de combate de la flota, pero ¿a quién le importa?

Al final, puede intentar prohibir Internet o introducir responsabilidad penal por copiar datos extranjeros sobre las Fuerzas Armadas de RF, por ejemplo, entre los diez primeros por liberar a Jane en una computadora o ver algo de tecnología naval. Para que los ciudadanos no duden de la veracidad de las decisiones que toman.

Una opción, ¿verdad?

Entonces, las fragatas del proyecto 22350. Todas se están construyendo en el "Severnaya Verf" en San Petersburgo.


¿Será que se contratarán algunos barcos más (o lo que ya se ha contratado)?

Completamente.

Y quizás uno o dos podrían construirse para 2030 como un plus a esa lista. No operaremos con esta oportunidad, pero la tendremos en cuenta.

Además, las corbetas, a lo largo de las cuales el Ministerio de Defensa confundió aún más las vías para ocultar toda su vergüenza con una pausa de cinco años en su construcción, con una sierra del proyecto 20386, vergonzosa historia con su falso re-marcador, la transferencia planeada del proyecto 20386 al experimental y otro cambio de nombre a "Mercury" del ahora "Zealous", el regreso del antiguo nombre a "Daring" y toda esa clownade de construcción naval surrealista que sería muy divertida si sucediera en alguna parte. en Ucrania, y no con nosotros, y no nos amenacen a todos con la destrucción física al final de la próxima década.

Abajo - las corbetas en construcción, se están construyendo en el "Severnaya Verf" (SV) y en el astillero de Amur (ASZ). Llamamos la atención sobre la diferencia en los años de entrega: se debe a la falta de marcadores de libros de 2016 a 2021 (todos oraron por 20386). Los años de entrega son aproximados. Para algunos barcos de Severnaya Verf, las flotas pueden cambiar.


Para los barcos entregados más cerca de los años 30, los problemas asociados con el MF-RLK "Zaslon" no están indicados, ya que, tal vez, ya será otro complejo con el mismo nombre; puede resultar que resulte Entregue los modelos de masa y tamaño para siempre, se volverá peligroso incluso en Rusia: ¿qué pasa si la situación política cambia y el sistema olvida cómo perdonar?

Luego, los barcos saldrán con un circuito de defensa aérea listo para el combate, simplemente son irrazonablemente costosos.

También es de destacar que se están realizando los principales esfuerzos para fortalecer la Flota del Pacífico; aparentemente, hace unos tres años, alguien en el Ministerio de Defensa pudo leer un artículo sobre las Fuerzas de Autodefensa de Japón en Wikipedia y compararlo con el Fuerzas Armadas de RF en la región.

Ahora estamos interesados ​​en las posibilidades de interrumpir el ataque a la Federación de Rusia.

Resumamos en una tabla los barcos nuevos, los barcos que tienen la posibilidad de sobrevivir hasta los años 30 y los que se están construyendo ahora y están garantizados para sobrevivir hasta una posible guerra. Aquí y en lo sucesivo, los barcos "en riesgo" están resaltados en naranja, los que pueden perderse incluso a pesar de los planes para ellos.

En este caso, tendrá que hacer una suposición y, para algunos barcos en construcción, suponer a qué flotas irán.

En principio, no hay nada de malo en eso, siempre puedes cambiar la asignación de algunos de los barcos y mirar varias estructuras diferentes de la Armada.


¿Qué puedes ver aquí?

Si asumimos que todos los barcos resaltados en color serán modernizados, reparados y, en el caso del “Daring”, construidos, entonces la Flota del Norte se transforma claramente en un grupo de portaaviones. La principal fuerza de ataque serán los barcos de misiles, el portaaviones podrá proporcionar el cumplimiento de algunas misiones de defensa aérea y reconocimiento aéreo, así como la destrucción de objetivos individuales débilmente protegidos. Cerca de su orden, este grupo tendrá buenas capacidades antisubmarinas y podrá lanzar un poderoso ataque contra la costa con misiles de crucero.

Pero en nuestro país, tradicionalmente, no se obtienen opciones ideales.

Después de todo, puede resultar una mala opción, a saber: "Chabanenko" y cinco nuevas fragatas serán la Flota del Norte, más la inferior "Daring", capaz sólo de remolcar una estación hidroacústica y llevar un helicóptero. En Nakhimov no tendrán tiempo de recordar las armas electrónicas, el Peter volará con reparaciones, Kuznetsov será rematado en caso de accidente en el muelle.


Los plazos para la entrega del "Almirante Nakhimov" se aplazan constantemente. La foto muestra la retirada del barco de la piscina. Fuente de la foto: Servicio de Prensa de PJSC "Sevmash"

Esta mala opción en nuestras realidades, por desgracia, no es menos real que la buena. Además, se llama la atención sobre el hecho de que TODOS son barcos: para reemplazar al IPC, que a estas alturas literalmente se han podrido (aunque por alguna razón continúan haciéndose a la mar), no se está construyendo nada para la Flota del Norte.

Es decir, nadie controlará las rutas de lanzamiento de SSBN, nadie estará de servicio en las líneas antisubmarinas en estas rutas, no hay nadie ni nada. La tableta contiene literalmente toda la flota, menos los barcos de acción contra las minas, de los cuales habrá muy pocos para 2030, y varios barcos auxiliares que no están combatiendo.

Pero la SF, al menos, tiene la oportunidad de formar al menos algún grupo de ataque poderoso, aunque sea uno. Naturalmente, el estado debe comprender este problema en este momento: los cimientos del muelle de Kuznetsov se están construyendo en este momento y este proceso debe controlarse estrictamente. "Levchenko" está paralizado, no se ha comenzado a trabajar en él, etc., pero el tiempo pasa. En el lado positivo, lo que Chabanenko ha comenzado a hacer, pero cómo irá este proceso no está exactamente claro.

Ahora estamos mirando al Báltico.

Aquí tenemos que responder a la siguiente pregunta: ¿dónde está la conexión entre el Báltico y aquellas regiones de las que, teóricamente, podemos ser afectados?

La respuesta es simple: en las condiciones de falta de fuerzas en el mismo Norte, tendrá que ser reforzado por los Bálticos. El barco es móvil, la transición del teatro al teatro para él es de uno o dos días.

Miramos la composición.


La amenaza es visible: reparación.

De todos los barcos en el Báltico, solo el "Fearless" saldrá de reparación, pronto, para el resto, solo brillará en el futuro. Teniendo en cuenta el estado de nuestra industria de reparaciones y la competencia con la que la Armada gestiona los problemas de reparación, la situación es alarmante, hasta el punto de que enviar la Flota del Norte en ayuda de la Flota del Norte resultará no ser seis buenos barcos de un punto de vista antisubmarino, pero dos o tres, o incluso uno ...

Las consecuencias de las carreras del Ministerio de Defensa, el Estado Mayor y el Alto Mando también son visibles: ni siquiera pudieron formar una brigada completa de 6 corbetas.

¿No había dinero?

No, la pérdida de cinco años es la razón, que, a su vez, fue el resultado de la pérdida de 20386.

Ahora, finalmente, ¿todos pueden ver cuánto daño ha hecho esta estafa?

Un ejemplo histórico - "Fearless" saldrá de reparación sin misiles antibuque - la Armada consideró que equipar este barco con misiles que le permitirían atacar a otros barcos sería una pérdida de dinero. En serio. Como dicen, estos lucharán contra nosotros.

Además, la Flota del Mar Negro.

Para la Flota del Mar Negro, la presencia de fuerzas antisubmarinas fue fundamental, ya que en tiempos de paz esta flota opera en el Mar Mediterráneo, está cerca. Pero con barcos capaces de realizar misiones antisubmarinas, todo está muy mal allí: para un área al menos no menor que la de la Flota del Norte, dos corbetas y dos fragatas 22350. Las fragatas del Proyecto 11356 son adecuadas solo para misiones de ataque y helicópteros. . En principio, durante los próximos 7-8 años, sería posible equiparlos con GAS remolcado y encontrar algo con sus torpedos de museo de 53 cm. Pero para hacer esto, primero debe reconocer el problema y, como saben, nuestro brillante Comando Principal de la Armada y el Estado Mayor no se equivocan en nada.

Sin embargo, arreglaremos la posibilidad de aumentar el número de unidades antisubmarinas, de cuatro a siete. Casi se duplicó.

¡Cómo no recordar el desmantelado "Nereya"! Por su edad, son solo la reparación promedio de las luminarias, con la eliminación simultánea de esos cambios fronterizos específicos que han infligido a estos barcos. Podría haber tres unidades más que, al ser adaptadas con un GAS remolcado, podrían luchar contra el submarino: hay lanzadores de bombas, hay un helicóptero (se necesitaría un sótano para almacenar el ASP, los barcos tendrían que cortarse ligeramente para esto ), hay un lugar para el GAS remolcado en la popa, hay torpedos.

Ahora, por supuesto, es demasiado tarde para pensarlo: los dos Nereya, que todavía están en servicio con el SOBR, están mucho más cansados ​​que entonces, son más viejos y las capacidades de reparación de los barcos de la Armada apenas son suficientes. Se ha perdido la oportunidad.

Hablando de la Flota del Mar Negro, uno no puede dejar de repetir y decir sobre un par de barcos de la Flotilla del Caspio: los barcos de misiles Tatarstán y Daguestán. A diferencia de las estúpidas cañoneras del Proyecto 21631, estos barcos pueden operar en alta mar. Como demostración de la navegabilidad de sus cascos, se puede citar el ejemplo de dos barcos vietnamitas del Proyecto 11661E que participaron en el desfile naval en Vladivostok.

Ellos (en la versión para nuestra Armada) no pueden luchar contra submarinos, pero pueden atacar objetivos de superficie y costeros y, como parte de grupos de ataque navales, pueden ser bastante útiles. Por ejemplo, cuando el enemigo intenta atacar nuestras naves de superficie, para evitar que actúen contra SSBN. Pero, de nuevo, debemos intentar hacerlos todos iguales, no será fácil.

En general, las fuerzas de la Flota del Mar Negro son absolutamente insuficientes para completar la tarea, y no tendremos tiempo para construirlas de la manera tradicional; no tendremos tiempo para construir más barcos, se pierde tiempo.


La Flota del Pacífico merece una discusión por separado.

Como ya se mencionó, comienzan a bombearlo con barcos, tratando tardíamente de cambiar el balance de poder extremadamente negativo con el vecino Japón, que se está armando rápidamente.

Por un lado, es encomiable. Llegamos 10 años tarde, pero al menos notamos Japón, es bueno, no podríamos haberlo visto más.

La mala noticia es que se trata de un intento de competir en números: los japoneses pueden construir un portaaviones en pleno funcionamiento en tres o cuatro años, como máximo en cinco, mientras que necesitamos 6-7 años para una corbeta, que luego resulta ser incapaz de utilizar misiles antiaéreos. Es posible intentar perseguirlos, aumentando el número de banderines, pero hay que entender que no todo se reduce a aumentar el número de banderines, y nada se puede solucionar aumentando el número de banderines en este caso.

Esto no significa que las corbetas no necesiten ser construidas, significa que no se pueden hacer solas, así como, en general, una acumulación mecánica irreflexiva de fuerzas.

Sin embargo, este es un tema para otro material.


Se puede ver que la Flota del Pacífico para 2030 se convertirá en una flota de la "Armada de Argelia + cinco submarinos + cinco SSBN". En el mejor de los casos, tendrá cuatro barcos de superficie construidos para la DMZ, frente a los cinco actuales. El resto son corbetas. Y no estaría tan mal si se construyeran normalmente. Pero en nuestro país, para "normal" es necesario al menos perder la guerra y descubrir de qué ha escrito la prensa más de una vez en la práctica. Esperemos lo mejor.


El pasado es un crucero de misiles y el futuro es una corbeta con una defensa aérea problemática. Claramente, ¿no es así? Fuente de la foto: canal uno, programa por horas

Posición inicial


Para las medidas para interrumpir las acciones ofensivas contra la Federación de Rusia, la Armada de Rusia para 2030 cuenta con las siguientes fuerzas:

- Flota del Norte: de 11 (en el mejor de los casos) barcos, incluido un portaaviones con un par de regimientos aéreos (reserva de aviación), hasta 5 (en el peor de los casos) fragatas 22350 y un "Nakhimov" parcialmente listo para el combate, que puede no funcionar para algo ...

- Flota del Mar Negro: de 9 (en un buen caso, con un par de barcos de ataque de CFL) barcos, a 4 (en un mal caso, si no es posible asegurar la reparación de las fragatas 11356, cuyo recurso en este momento, y el uso de 11661K), a saber, dos corbetas 20380 con defensa aérea muerta y dos fragatas del proyecto 22350.

- Como reserva de buques de guerra, ambas flotas pueden contar con la Flota del Báltico, con sus 1 a 6 buques de guerra capaces de combatir submarinos.

Al mismo tiempo, obviamente, todos los barcos al mismo tiempo básicamente no pueden hacerse a la mar, es decir, este es el máximo teórico de fuerzas capaces de operar en la DMZ.

La única reserva con la que pueden contar las flotas de la parte europea de la Federación de Rusia es la participación en los servicios de combate en el Mar Mediterráneo de uno o dos barcos de la Flota del Pacífico. Y esto solo será posible si la situación en la dirección japonesa no es amenazante.

En la propia Flota del Pacífico, la composición de las fuerzas de superficie capaces de operar en la DMZ será la siguiente: de 16 - en una buena versión (Shaposhnikov, tres fragatas 22350 y todas las corbetas contratadas de los proyectos 20380 y 20385) a 12 - en una mala versión (sin las últimas tres corbetas y "Shaposhnikov", que tendrá 45 años).

Sumando a esto la situación con el submarino atómico, analizada en el último artículo del ciclo, corremos el riesgo de que se acerque una situación extremadamente peligrosa a principios de los años 30.

Puede que no haya ninguna agresión en sí. Pero en algún momento a partir de los años 30, mientras se mantienen los enfoques actuales del desarrollo militar, "si vivimos todos o no" se determinará en Washington, y así sucesivamente hasta que se cierre la "cuestión china", y no recuperarán sus competencias en armas nucleares, y la amenaza a su condición de superpotencia no se eliminará.

O hasta que finalmente colapsen (siempre que aún no elijan la opción "el mundo entero está en polvo mientras no hay nada"). Y uno no debería pensar que esto no puede ser, esto es exactamente lo que intentó hacer Napoleón, y esto es exactamente lo que intentó hacer Hitler: eliminar el "apoyo ruso" de otro país. En este caso, será eliminado de China.

Y, por supuesto, un resultado tan impresionante del desarrollo naval no fue impulsado por la economía.

"Poseidones", submarinos estratégicos GUGI, cañoneras de misiles del proyecto 21631 (la serie se situó en unos 100 mil millones), que no son capaces de navegar completamente por el mar en una tormenta de cinco puntos y no tienen armas, a excepción de ocho misiles para disparando a lo largo de la costa (al disparar un cañón, este barco se desvía del rumbo, la precisión es muy difícil de asegurar).

Súper caro (1/5 del ruso hipotético ruso "Nimitz") y sin medios de autodefensa "Yaseni-M".

No está claro por qué el Bulava fue empujado a la flota.

Salta el proyecto 20386 con una pausa de cinco años en el marcador de barcos antisubmarinos normales debido a él.

Financiamiento de UDC, que “como establecido”, incluso sin proyecto.

"Mástiles" super caros e incapacitados en corbetas, con los que no pueden derribar ningún objetivo, ni siquiera el más simple, y que se erigen como un pequeño barco.

Toda una serie de abrevaderos desarmados del proyecto 22160, barcos completamente embarrados flotaban, que no son aptos para las acciones como se pretendía, y se erigen como un acorazado.

Varios "yates" itinerantes (barcos de comunicación).

Y cientos de estafas más pequeñas nos dicen que realmente había dinero, e incluso lo gastaron, y hubo tiempo, y también “se rieron” de él (una pausa de cinco años con corbetas, por ejemplo).

Y ahora, el resultado de todas estas inversiones muy importantes (todo lo anterior sería suficiente, por ejemplo, para una serie de submarinos más pequeños en lugar de "Ash" y un portaaviones) es que a mediados de este siglo el idioma ruso puede convertido en una lengua muerta, como el latín.

Sí, es poco probable, pero es posible y el peligro aumenta constantemente.

Me pregunto qué piensa el Ministro de Defensa sobre esto.

¿Y el jefe del Estado Mayor?

Después de todo, son ellos, en las condiciones de la derrota de la Armada bajo Serdyukov y Makarov, de hecho, son responsables de todo (formalmente, la Armada se lava las manos y ya no es responsable de nada, esto es todo un " oruga verde ", en palabras de uno de los comandantes navales modernos).

¿O tal vez no comprenden la esencia del problema?

¿Por qué entonces estuvieron de acuerdo con el pogromo de Serdyukov del Comando Principal de la Armada?

Quizás piensan que la agresión es cuando el enemigo tanques de horizonte a horizonte y una línea de infantería entre las estepas, campos, bosques nativos?

¿Y que no hay otras opciones?

¿O "esto no puede ser, porque esto nunca puede ser"?

Y ahora, habiendo descrito la situación, pasemos a qué hacer con todo esto.

Continuará ...
272 comentarios
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  1. -16
    27 noviembre 2021 07: 05
    Hmmm, una imagen triste de tal "optimización" de la flota, una verdadera tragedia de optimización, Pero lejos de las dudas, porque se acerca la venida del Todopoderoso Circón.
    1. +31
      27 noviembre 2021 08: 52
      Cita: Yuri V.A
      Pero, lejos de las dudas, se acerca la venida del Todopoderoso Circón.

      El camino de la fe en la única "superama" que puede "cambiarlo todo" es muy espinoso y engañoso ...
      La conclusión es triste, 42 banderines (en el escenario más optimista del futuro) para 4 Flotas divididas. Más de la mitad de este número son corbetas ...
      No es necesario hablar de operaciones serias en la DMZ.
      ¿Puedes arreglar algo? Por supuesto. Pero esto requiere voluntad y trabajo ... El país tiene los medios. ¿Por qué no construir una nueva planta para la producción de turbinas de gas, cajas de cambios, motores diesel para barcos, etc.? No saldrá rápidamente. Por supuesto. Pero la Flota siempre será necesaria.
      Construir la flota más eficiente y numerosa con el dinero disponible claramente no era una de las prioridades de nadie.

      Ese es el problema...
      1. 0
        27 noviembre 2021 09: 48
        Se describen las prioridades: los ejércitos de trabajadores invitados se están preparando para asaltar la taiga siberiana.
        1. +19
          27 noviembre 2021 09: 50
          Ellos "asaltan" sitios de construcción, centros y mercados comerciales y de entretenimiento, PAP y compañías de taxis ...
          1. -6
            27 noviembre 2021 10: 57
            Todo esto es una nimiedad en comparación con la construcción de nuevas ciudades.
            1. +10
              27 noviembre 2021 11: 37
              Nuevas ciudades para construir ... Sí ... En la foto, por casualidad, ¿no está la cubierta oxidada de nuestro portaaviones? guiñó un ojo
              1. 0
                27 noviembre 2021 12: 27
                Bueno, floreció un poco, probablemente estaba untado en el lugar equivocado ...
                1. 0
                  29 noviembre 2021 08: 26
                  1. La flota es cara.
                  2. Sin economía, sin flota.
                  1. -4
                    29 noviembre 2021 09: 09
                    Esto es mutuo, sin flota, sin economía
                    1. -1
                      29 noviembre 2021 09: 21
                      Cita: Yuri V.A.
                      Esto es mutuo, sin flota, sin economía

                      Si solo por la aparición de la Marina Roja lol
                      1. -3
                        29 noviembre 2021 09: 44
                        Cavaron algo profundo ... ¿Es el hombre de la Armada Roja una categoría económica, o simplemente un indio en el servicio naval?
                      2. 0
                        29 noviembre 2021 09: 46
                        Aquí hay una foto
                      3. -4
                        29 noviembre 2021 10: 02
                        Esta es una etapa pasada, la aparición solo es posible en forma de guía a Aurora.
                  2. +2
                    29 noviembre 2021 13: 51
                    Cita: Civil
                    ... La flota es cara.

                    Muy caro. Pero la seguridad y la independencia tampoco son baratas.
                    Cita: Civil
                    Sin economía, sin flota.

                    Indudablemente. Pero el margen de seguridad establecido en la URSS hasta el día de hoy mantiene a Rusia al nivel de los más fuertes. Por lo tanto, no se han olvidado de cómo construir y diseñar (todavía). Todo depende de la organización y la disciplina, la legalidad y la voluntad ...
                    1. +2
                      29 noviembre 2021 14: 01
                      Pero la seguridad y la independencia tampoco son baratas.

                      Nadie lo niega.
                      Todo depende de la organización y la disciplina, la legalidad y la voluntad ...

                      En ausencia de todo lo anterior y la presencia de una codicia excesiva.
      2. -5
        29 noviembre 2021 01: 03
        y habría 100 banderines, ¿eso cambiaría algo? Permítanme recordarles que, según la teoría de Timokhin, los estadounidenses algún día decidirán bombardearnos con misiles nucleares y que para ello tendrán que atacar desde el mar Mediterráneo, desde el Pacífico y "por Noruega" junto con lanzadores terrestres .... De hecho, la presencia de barcos solo cambiará la táctica ... digamos que en lugar de lanzamientos desde submarinos, habrá más lanzamientos desde tierra y desde aviones, especialmente si los americanos terminan el hipersonaje .. Entonces no tendrá sentido de una flota más grande, como de una pequeña, simplemente cambiarán el punto de lanzamiento, alargando el tiempo de vuelo en cinco minutos y ya está ... si estamos hablando En cuanto a los barcos, entonces la situación es tal que la flota no se está construyendo para hoy, sino para mañana ... bueno, más los habituales quebraderos de cabeza de los militares con su alarde de "enviar un barco inacabado al desfile". colgamos agregar. equipos para PLO y Package + UVP, una plataforma para aterrizar un helicóptero, bueno, también para lanzar un helicóptero UAV del tipo Vrt-056, se deja la defensa aérea en forma de Caparazón y ak-300 y un cañón de 630 mm. .. y eso es todo ... lo llevamos en serie en todas las existencias, donde anteriormente se ensamblaron Buyans, Karakurt, Bykovs, todavía se pueden conectar un par de astilleros, donde antes estaban girando las lanchas patrulleras para el FSB ... en En principio, puede obtener 76 corbetas pequeñas cada una en 3 años o, digamos, "patrulleras de tercer rango". y durante 10 años para cerrar herméticamente las necesidades de la flota en cubrir la costa
        1. +3
          29 noviembre 2021 12: 52
          De hecho, la presencia de barcos solo cambiará de táctica ... digamos que en lugar de lanzamientos desde submarinos habrá más lanzamientos desde tierra y desde la aviación, sobre todo si los estadounidenses terminan el hipersonaje.


          ¿Tendrá suficiente fuerza la volea? Así es como el regimiento de las Fuerzas de Misiles Estratégicos puede salir disparado de los silos que se han tenido en cuenta tras un ataque. Se garantiza que se necesitan cientos de ojivas y se necesitan más rápido de lo que pasará el comando para un ataque de represalia.

          Eso está dictado tanto por los principales medios de ataque como por las áreas de lanzamiento aproximadas.

          Para que no tenga sentido desde una flota más grande, al igual que desde una pequeña, simplemente cambiarán el punto de lanzamiento alargando el tiempo de vuelo en cinco minutos y listo.


          La diferencia entre "no tuve tiempo de responder" y "no tuve tiempo de responder" es, por así decirlo, para decirlo con mayor precisión, en algún lugar alrededor de eso, lo es.

          Si hablamos de barcos, entonces la situación es tal que la flota no se está construyendo para hoy, sino para mañana.


          Entonces, a mí y los platos se cuentan para "mañana", ¿no se puede ver qué?

          y durante 6 años para cerrar herméticamente las necesidades de la flota en cubrir la costa


          ¿De qué vas a "cubrir" la costa de la Federación de Rusia? ¿Desde el aterrizaje de ISIS?

          En general, tenemos que admitir que estás "como siempre".
          1. -5
            29 noviembre 2021 13: 36
            Bueno, en general, en caso de un período amenazado, todos los lanzadores autopropulsados ​​van a posiciones de reserva, pero sobre "suficiente descarga" ... para que disparen con las mismas fuerzas, pero desde un lugar ligeramente diferente. aquí es Karakurt con Shell es malo, pero "Karakurt en Klimovsky" con misiles de corto alcance ya es bueno?
            1. +2
              30 noviembre 2021 15: 11
              bueno, en general, en caso de un período amenazado, todos los lanzadores autopropulsados ​​van a posiciones libres


              Si. Pero tienes que llegar a tiempo. Y esto no es un hecho en absoluto.
              Y si el enemigo está listo para las pérdidas, esto aún no ayudará.
              1. -2
                30 noviembre 2021 16: 44

                Si. Pero tienes que llegar a tiempo. Y esto no es un hecho en absoluto.
                O un hecho, pero luego aparece una hermosa imagen y otro momento ... ¿Y por qué de repente decidió que los estadounidenses están listos para las pérdidas y están ansiosos por destruir Rusia incluso a costa de un par de docenas de conciudadanos muertos y cincuenta millones? ¿refugiados?
      3. +2
        29 noviembre 2021 18: 55
        Cita: Doccor18
        ¿Hay algo que puedas arreglar?

        Cita: Doccor18
        Por supuesto. Pero esto requiere voluntad y trabajo ... El país tiene los medios. ¿Por qué no construir una nueva planta para la producción de turbinas de gas, cajas de cambios,

        Supongo que el "Centro de motores y cajas de engranajes de turbinas de gas marino" debería haberse construido en 2013-2014 (!), Y teniendo en cuenta los problemas de "Saturno" y "NPO Zvezda" con la velocidad de crear una planta de energía incluso para un pr... 22350, esta necesidad no ha desaparecido en absoluto !!!
        1. +1
          30 noviembre 2021 07: 11
          Cita: Nemchinov Vl
          era necesario empezar a construir en 2013-2014 ...

          Y si comenzaran a principios de la década de 2000, sería aún mejor. Era muy miope y peligroso alimentar las esperanzas de que los estados extranjeros se convirtieran en socios eternos de confianza, lo que ya había sido "mil veces" confirmado por la historia ...
        2. -2
          30 noviembre 2021 12: 00
          todo el chiste es que los motores de turbina de gas para corbetas estaban listos mucho antes de 2014, pero los militares con una mirada inteligente lo abandonaron .. Pero ahora están llorando y dicen que fueron engañados ..
    2. +3
      27 noviembre 2021 21: 13
      No estaría de más el autor recordar que todo en el Mar de Azov no es tan color de rosa como nos gustaría. Ahora los vukry, déjenlos por tierra, pero traerán barcos de guerra allí, y por el derecho de los más arrogantes comenzarán a secuestrar nuestros barcos de pesca de nuestros terroristas. Pues tienen ventaja, desde el lado de Mariupol y Berdyansk hay más profundidad que desde el lado de Taganrog. Nuestro mar se está hundiendo cada vez más a menudo, no habrá nada con qué defender nuestros barcos. Entonces, durante varios años seguidos, nuestros barcos de la zona de Crimea protegerán estas aguas, porque sus patrulleros están parados en el limo, debido a las profundidades demasiado poco profundas de nuestro lado.
      1. +5
        28 noviembre 2021 12: 25
        Creo que se les permite lidiar con ukrami. Recordaron la última vez desde hace mucho tiempo, el cuasi bloqueo los golpeó para que la población huyera de Mariupol.
        1. 0
          29 noviembre 2021 18: 51
          Tu artículo es, como siempre, interesante. Gracias por tu trabajo. Es interesante leer.
          Esta es la frase que me gustó:
          Cita: timokhin-aa
          Faltaba un buque de guerra más, negándose a completar la construcción del TFR "Novik" Proyecto 12441.

          ¿Qué crees que nos impide comenzar la construcción en serie de fragatas de escolta tan pequeñas como 12441 "Trueno" ....?! en paralelo con 22350, para llenar más rápidamente la Flota del Pacífico, la Flota del Mar Negro y la Flota del Norte con nuevos barcos ... Me pareció que si la Armada quería emitir un TTZ actualizado (ya no hay necesidad de "Medvedka", ya que UKSK permite el uso de PLUR "Respuesta" para dos, no para un tornillo ... y así sucesivamente.), podría ser bastante real. Utilizando en planta de energía cuatro motores M-70FRU, (aproximadamente similar al esquema GEM "Astuto"), para no distraer el motor M-90 FR, necesario para la continuación de la construcción en serie de las fragatas 22350 ... ?! Después de todo, la velocidad de su construcción (y, en consecuencia, llenar la flota con nuevos BNK) no es permisiblemente lento ... Y también lo serían "Amber" y (o) "Zaliv", podría construir simultáneamente pequeñas fragatas de escolta ASW pr. 12441 ... ? !!!
          ¿Qué opinas personalmente al respecto? ?!
    3. +1
      28 noviembre 2021 17: 31
      Hmmm, triste foto


      ¿El autor ni siquiera tiene en cuenta a China? "Acaba con el apoyo de China" ... Bueno, bueno. Hitler de la misma manera decidió eliminar la última esperanza de Inglaterra: la URSS.
      ¿Observará China con calma cómo atacan a Rusia sin él? Sí, ahora mismo. Si ve que Rusia está a punto de kirdyk (y esto todavía es una pregunta), tomará la costa hasta Alaska, fortaleciendo su posición estratégica. Tiene fuerzas terrestres capaces de hacer esto, y ciertamente en el continente en esas partes del país, los estadounidenses no pueden detenerlos. Una cosa es amenazar, presionar a Rusia, obligarla a formar una alianza contra China. Y otra muy distinta es luchar con ella, debilitándose ante la alegría de Pekín.
      Por supuesto, nuestro negocio no está tan de moda. No hay ejército sin economía. Sí, y nuestra parte superior son patriotas regulares. Pero no es tan simple. Y de qué lado nos morderán con una horca en el agua.
      1. 0
        29 noviembre 2021 12: 54
        ¿El autor ni siquiera tiene en cuenta a China? "Acaba con el apoyo de China" ... Bueno, bueno. Hitler de la misma manera decidió eliminar la última esperanza de Inglaterra: la URSS.


        Y eso, tenía miedo de atacar, ¿verdad?

        ¿Observará China con calma cómo atacan a Rusia sin él? Sí, ahora mismo.


        ¿Y qué tendrá tiempo para hacer en 8 minutos? Aparte de que puede sobrevolarlo (pero aquí ya está en cuestión).
        1. +1
          29 noviembre 2021 13: 40
          Y eso, tenía miedo de atacar, ¿verdad?

          ¿Crees que esta es una decisión inteligente? Aventurerismo, mínimo. Posee todo, desde Noruega hasta África, desde Vizcaya hasta Suez. ¿Y en lugar de simplemente ver a Inglaterra sentada tranquilamente en su montículo, obteniendo una paz aceptable, involucrarse en una guerra con la URSS? Sentido ?
          ¿Y qué tendrá tiempo para hacer en 8 minutos?

          Vaya, incluso el Estado Mayor de la URSS planeó al menos 2 meses. China también tiene líneas rojas. Y una de ellas son las bases estadounidenses en nuestro Lejano Oriente y Siberia. Con sus fuerzas terrestres, nadie prestará atención al continente. El intestino es delgado.
          1. -1
            30 noviembre 2021 14: 58
            ¿Crees que esta es una decisión inteligente? Aventurerismo, mínimo


            Creo que gracias a intelectuales como tú, que somos incapaces de entender cosas elementales, ya hemos perdido una vez unos treinta millones de personas, un poco menos.
            Decisión inteligente o no, la gente murió y todo el país fue destruido.
            Pero los tipos como tú quieren repetir de manera similar, solo que con armas nucleares.

            Vaya, incluso el Estado Mayor de la URSS planeó al menos 2 meses.


            El tiempo de vuelo en Trident cuando golpea la parte europea de la Federación Rusa desde el mar de Noruega o el Medio Cambiante es de 8 a 9 minutos.
            ¿Qué no te queda claro?
        2. -2
          30 noviembre 2021 12: 03
          pregunta ... ¿qué garantía de que los estadounidenses puedan destruir un número significativo de lanzadores y no recibir un ataque nuclear de represalia?
          1. +1
            30 noviembre 2021 15: 00
            Esto se calculó según la cantidad de ojivas que se necesitan para que una onda de choque (presión) destruya el silo hasta el punto de imposibilidad de lanzamiento.
            O para que el PGRK en el área posicional sea atacado.
            La probabilidad, naturalmente, no es del 100%, pero al mismo tiempo es muy alta.
            1. -3
              30 noviembre 2021 16: 36
              el problema es que, como ya he dicho, las divisiones cambian de posición durante un período amenazado, entonces "es posible usar una barra de pan en el MZKT con Yars, pero es difícil ... no se puede cubrir todo
      2. -1
        30 noviembre 2021 12: 02
        aquí el punto clave es que "los estadounidenses podrán noquear a todos los lanzadores y Moscú no tomará represalias". Olvídese de lo que China aplaudirá.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -1
            30 noviembre 2021 16: 42
            Y Estados Unidos no "sobrevivirá" ... está bien, creemos que 3 cuadras de medio megatón para Nueva York y EE. UU. Reciben 8 millones de refugiados y bolsas de valores muertas ... 3 cuadras para e-hey y otros 3 millones de refugiados ... . Usted ve la situación como una "guerra hasta el final amargo", y los políticos miran lo que sucederá a continuación. Y repito, después de un ataque nuclear de represalia, los estadounidenses pueden olvidarse del estado de una superpotencia, para deleite de China ... Y surge una pregunta simple, ¿lo necesitan? Y sí, ¿es muy divertido cuando, en lugar de una respuesta, comienza la mala educación? ¿O la obtuviste de Klimov? Y sí, me pregunto acerca de "piensas estrechamente "de alguien que exige que KTOF pueda conquistar Japón en una sola persona). Entonces, comprenda, comprenda, pero no baje a la rudeza) de lo contrario, es ridículo seguir los intentos de la comunidad de expertos de Topvar, que se le ha metido en la cabeza una idea, y no incluso el suyo, pero el de Klimov, y ahora está construyendo todo un universo de conspiración a su alrededor.
        2. 0
          30 noviembre 2021 15: 16
          aquí el punto clave es que "los estadounidenses podrán derribar todos los lanzadores y Moscú no devolverá el golpe".

          Sí, el autor sigue siendo el escritor. La guerra no comienza de la noche a la mañana. En dos semanas todo el mundo lo sabrá todo. Y el cuadro completo ya se pintó en el Estado Mayor de la Federación de Rusia y los Estados Unidos, como se pintó en 1980. Hasta el número necesario de calzas ... ¿Por qué inventar?
          1. -2
            30 noviembre 2021 16: 50
            Bueno, los estadounidenses probablemente prepararán muy en secreto el lanzamiento de varios cientos de misiles, y los nuestros no se rascarán la oreja para sacar de sus posiciones al menos 170 de los XNUMX lanzadores disponibles.
            1. 0
              30 noviembre 2021 17: 28
              Bueno, los estadounidenses probablemente prepararán en secreto el lanzamiento de varios cientos de misiles.

              ¿Cómo te imaginas eso? Los cohetes están "siempre listos" de todos modos. Pero otro ? Movilización, dispersión, redespliegue de unidades, aviones y barcos. Elaboración de reservas. Población, después de todo. Sí, cualquier movimiento sobre este tema está bajo el control de ambas partes. Provoca una respuesta instantánea y una advertencia directa a través de los canales diplomáticos con un cambio en el grado de preparación para el combate a mayor peligro militar o total.
              1. -2
                30 noviembre 2021 17: 30
                ¿Qué pasaría si fuera un movimiento astuto: arruinar su economía por el bien del secreto y "finalmente destruir a estos rusos"? llanto
                1. 0
                  1 diciembre 2021 12: 59
                  Está claro por qué se escriben artículos para llamar la atención sobre la flota. Y probablemente esto sea correcto. Opinión pública acalorada, por así decirlo. La historia de terror resultó buena, pero si la averiguas, resulta una tontería para los estados. Incluso si todo sale como debería, entonces estarán en contra de China, por así decirlo, desnudos. Su salva teórica debe aumentarse tres veces para detener las fallas del equipo.
                  1. -1
                    1 diciembre 2021 15: 48
                    ¿Rechazo de misiles balísticos? ¿Aumento de tres veces? ¿Resulta que solo 1 bloque de 3 funcionará?
                    1. 0
                      1 diciembre 2021 17: 22
                      No se introduce la duplicación de una buena vida. ¿O tienes un objetivo, un misil / ojiva? Las fallas de equipos han sido y serán. Y esto, nuevamente, sin contar la posible interceptación por parte de nuestro sistema de defensa antimisiles. Por tanto, mi opinión es que hay que aumentar la salva americana calculada por el autor.
                      Además, así llegaría todo al mismo tiempo, solo ocurre en los juegos de ordenador. En realidad, seguirá habiendo una propagación en el tiempo y, por tanto, tendremos tiempo para responder.
                      En general, que molestarse con una apuesta tan impredecible, probablemente sea más fácil para los amers comprar a alguien que se vende a sí mismo y de una forma u otra alejar a los de principios. El riesgo es menor e imprimirán envoltorios de dulces tanto como sea necesario. Y nosotros mismos comenzaremos a cortar con ilusión, lo que no cortamos en los 90.
                      1. 0
                        1 diciembre 2021 18: 10
                        entendido claramente hi
  2. +18
    27 noviembre 2021 07: 12
    y esta situación es similar en el país en todas las áreas
    1. -17
      27 noviembre 2021 17: 41
      Solo en la flota, dado que se necesita demasiado dinero para ella y para el Ministerio de Defensa, las principales áreas de gasto son las fuerzas terrestres de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de las Fuerzas de Defensa Aérea de las Fuerzas de Defensa Aérea, y nuestra flota no lo hará. Lucharemos lejos de sus fronteras, y nadie peleará con nuestra flota en mar abierto u océano será porque tenemos misiles nucleares tácticos supersónicos y pronto aparecerán los hipersónicos. Georgia como ejemplo por no citar su "flota" acabó con su existencia en 2008 al intentar atacar nuestros barcos y el resto se remató en los atracaderos.
      1. +12
        27 noviembre 2021 17: 44
        Vadim, entiendes, necesitamos una salida segura del SSB en la posición de lanzamiento, que no está ahí ahora.
        1. 0
          29 noviembre 2021 22: 04
          Puede contar con los mismos medios de defensa aérea costera con submarinos diesel y nucleares, y sí, los SSBN tienen torpedos y contra-torpedos y medios acústicos y guerra electrónica y otros, no están desarmados por sí mismos, pueden defenderse por sí mismos y no necesitan alejarse de nuestras costas a 50 kilómetros de las costas a lo largo de toda la línea costera; si están presentes, pueden lanzar misiles balísticos intercontinentales.
      2. -2
        28 noviembre 2021 16: 14
        Con tales pensamientos, una mañana verá un hongo en el horizonte y será lo último que verá.
        1. 0
          29 noviembre 2021 22: 05
          Ve al médico, mira: con el problema, la locura en la guerra se convierte en shizu.
    2. +18
      27 noviembre 2021 17: 52
      Porque el problema es obvio: con el reinado de 20 años de nuestro adorado garante, nadie ha respondido seriamente por torpeza, idiotez y robo atroz. Puedes hacer lo que quieras, te darán un poco de máximo condicional. Y luego todavía preguntan. Disculpe, ¡así no es como el estado se levanta de sus rodillas! Sin una responsabilidad personal incondicional por las decisiones y su implementación, solo funcionará lo que está sucediendo en nuestro país. Desorden y caos en todos los frentes. No en vano, cuanto más lejos, más a menudo la gente dice: Stalin no está contigo, Herodes ...
      1. +8
        27 noviembre 2021 19: 02
        Paul 3390-hay todos "amigos", por lo que el guardabosques es culpable am
      2. 0
        28 noviembre 2021 02: 37
        Cita: paul3390
        No es de extrañar cuanto más lejos, más a menudo dice la gente: Stalin no está contigo, Herodes ...

        Y Beria con Sudoplatov.
        1. +3
          28 noviembre 2021 21: 56
          Incluso el Ustinov, que ha abandonado la reparación, aparentemente será cancelado debido a las dificultades para mantener este barco en un estado listo para el combate. Muy pronto, comenzarán las "preguntas" sobre el estado del sistema de misiles antiaéreos, sobre el sistema de misiles antiaéreos y, para el 2030, lo más probable es que este barco no esté disponible. El hecho de que el barco hace solo 14 años saliera de una reparación promedio no debería engañar a nadie, hay demasiados sistemas en él que no se tocaron ni siquiera durante la reparación, y no habrá nada que reparar a principios de los años treinta. Las rutas de los cables tampoco cambiaron allí, pero condujeron este barco con mucha intensidad después de las reparaciones.

          Quién está hablando de qué y Timokhin sobre la ruta del cable.

          Para información del autor, sobre el mariscal Ustinov, las rutas del cable se cambiaron sin embargo https://zvezdochka-ru.livejournal.com/174890.html

          También se reemplazaron los generadores de turbinas de gas, estabilizadores de balanceo, líneas de ejes, las propias hélices, radar y sistemas de guerra electrónica. El barco fue prácticamente reconstruido.

          El comentario sobre los misiles antibuque y los sistemas de defensa aérea, colocado en la década de 1164, generalmente se chupa del dedo: toda la producción de ambos está completamente localizada en Rusia, el único problema asociado con ellos es la obsolescencia gradual de estos complejos. aunque aún hoy sus características de desempeño lucen más que dignas, especialmente la S-300F, que todavía no tiene alternativa.
          1. +1
            28 noviembre 2021 22: 08
            Cita: Dante
            Para información del autor, sobre el mariscal Ustinov, las rutas del cable se cambiaron sin embargo.

            Sí, aquí se perdió este momento y "Ustinov" probablemente servirá durante cinco años y después del cambio de 2030. Pero solo él - "Moscú y" Varyag "eliminarán sus recursos para este momento. Pero para este momento las 10 fragatas 22350 \ 22350.1. Y tal vez algo más. Digamos un par más 22350.1 o 22350M.
            Pero ... me temo que todo se resolverá mucho antes de esta fecha.
          2. +1
            29 noviembre 2021 13: 01
            Se han reemplazado más de cien kilómetros y medio de rutas de cable.


            Bueno, eso no es todo, por decirlo suavemente.

            Un comentario sobre los misiles antiaéreos y los sistemas de misiles antiaéreos, colocado en los 1164, generalmente se chupa del dedo: toda la producción de ambos está completamente localizada en Rusia.


            Casi completamente perdido en Rusia. Esta es una técnica que es muy difícil de reparar.

            Pero incluso si tienes razón, entonces más un barco.
            Ésta no es una enmienda muy radical.
            1. -1
              29 noviembre 2021 22: 09
              Será más fácil reemplazarlos, como todo el equipo de radar del sistema de control y las armas, con una profunda modernización de los 1164, el potencial de modernización de estos barcos es significativo y servirán durante al menos otros 20 años.
  3. +14
    27 noviembre 2021 07: 23
    Personalmente me gustó el artículo. Todo está dispuesto en los estantes. Agresión en los años 30 ... Por un lado, la actividad de inteligencia cerca de nuestras fronteras me recuerda personalmente a 1941. Por otro lado, un ataque a cualquier país que posea armas nucleares es una pura apuesta. Un ataque de represalia seguirá siendo, incluso si se debilita por un ataque preventivo. Y si cree en las fuentes oficiales (no veo ninguna razón para no creerlas en esta área), tenemos sistemas de defensa antimisiles y de defensa aérea bastante listos para el combate que pueden repeler algunas de las ojivas que nos apuntan. Flota. En mi humilde opinión, es necesario definir claramente qué composición de la flota, en qué direcciones necesitamos. Y para construir exactamente las naves necesarias, con posibilidad de profunda modernización.
    1. -8
      27 noviembre 2021 07: 48
      No tiene por qué ser de gran fuerza. Cuando Nueva Orleans fue atacada por un huracán, quedó bastante claro lo que sucedía cuando toda la ciudad estaba cubierta. La ausencia total de siquiera una pizca de manejo de la situación. Cubre ciudades tan grandes en todo el país con consecuencias nefastas. ¿Cuánto se necesita para esto? ¿treinta? ¿30 ojivas al mismo tiempo? El estado simplemente se desmoronará por estas mismas consecuencias. Las regiones comenzarán a tomar todo el poder en sus propias manos, de lo contrario no se arreglará nada. Esto se aplica a nosotros, de hecho, en la misma medida. No hay absolutamente ninguna necesidad de quemar todo el país en llamas. Y no importa quién gane. Tan pronto como intercambiemos golpes y Europa caiga bajo la distribución, el mundo cambiará dramáticamente. Economía, comunicaciones, comercio. Todo se restablecerá a cero. Literalmente. Todos perderán. El mundo no podrá hacer frente al virus y sus consecuencias se están poniendo al día con él, y luego una guerra global ... Lo que resultará se puede ver con bastante claridad.
      1. AVM
        +5
        27 noviembre 2021 13: 07
        Cita: tormenta de coche 11
        No tiene por qué ser de gran fuerza. Cuando Nueva Orleans fue atacada por un huracán, quedó bastante claro lo que sucedía cuando toda la ciudad estaba cubierta. La ausencia total de siquiera una pizca de manejo de la situación. Cubre ciudades tan grandes en todo el país con consecuencias nefastas. ¿Cuánto se necesita para esto? ¿treinta? ¿30 ojivas al mismo tiempo? El estado simplemente se desmoronará por estas mismas consecuencias. Las regiones comenzarán a tomar todo el poder en sus propias manos, de lo contrario no se arreglará nada. Esto se aplica a nosotros, de hecho, en la misma medida. No hay absolutamente ninguna necesidad de quemar todo el país en llamas. Y no importa quién gane. Tan pronto como intercambiemos golpes y Europa caiga bajo la distribución, el mundo cambiará dramáticamente. Economía, comunicaciones, comercio. Todo se restablecerá a cero. Literalmente. Todos perderán. El mundo no podrá hacer frente al virus y sus consecuencias se están poniendo al día con él, y luego una guerra global ... Lo que resultará se puede ver con bastante claridad.


        Lejos de ser un hecho. Una invasión externa y / o un ataque nuclear pueden utilizarse como excusa para unir a la nación, justificar la ley marcial y deteriorar los niveles de vida, eliminar a los disidentes, abordar problemas sistémicos y tomar decisiones impopulares.
        1. +6
          27 noviembre 2021 13: 36
          Cita: AVM
          ... un ataque nuclear puede usarse como excusa para unir a la nación, justificar la ley marcial y deteriorar los niveles de vida, eliminar a los disidentes, abordar problemas sistémicos y tomar decisiones impopulares.

          Y sin un ataque nuclear, todo les sale bien ...
        2. -3
          27 noviembre 2021 23: 08
          ¿Unir?) Repito Mira lo que pasó en Orleans.
          1. -1
            28 noviembre 2021 12: 36
            ¿Qué pasó en Orleans? Se abandonó a la población a morir, se apresó a los mercenarios en la ciudad, y luego se llevó a cabo el trabajo de restauración según el esquema "como podemos hacerlo, no me gusta, te van a dar un balazo ahora mismo".

            Aquí hay una hermosa pose, al principio defendió varios pisos de efectivo, luego "ayudó a la policía" junto con su empresa.

            Y aquí está la policía.

            Allí todo era normal. en Nueva Orleans
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. -1
              28 noviembre 2021 13: 13
              ¿Norma? ¿Me recuerdas cuando se entregó el agua potable a la ciudad? Y todo esto sucede en tiempos de paz. Sin más, digamos 30-40 de las mismas ciudades atacadas en el país.
              1. +1
                29 noviembre 2021 13: 02
                Incluso si no se hubiera enviado en absoluto. ¿A quién le importa esto?
                No entiendes América. Los que conducen allí no se preocupan por los civiles. Completamente. ¿Morirán de radiación? Bueno esta bien.
                Eso es todo
              2. SID
                0
                2 diciembre 2021 17: 04
                Me parece que los que están "al timón" en los Estados Unidos de dejar 30 y 40 ciudades sin agua - para alegría, habría una oportunidad adecuada. Un tiroteo nuclear con Rusia es lo justo para este asunto.

                ¿Lo que ha estado sucediendo en los últimos dos años en todo el mundo no les dice nada sobre la preocupación de las élites mundiales por preservar y aumentar la población del planeta Tierra?
    2. Su
      +17
      27 noviembre 2021 07: 56
      Defensa aérea ramificada y defensa antimisiles. Puede haber más. Por ejemplo, aquí VO era un artículo sobre el estado de la defensa aérea del Lejano Oriente. Prácticamente desde Chita hasta Khabarovsk, hay un campo abierto con intercalaciones individuales de compañías de radar que crean un campo de radar continuo a altitudes medias y altas. Aquellos. el mínimo para que los vuelos de la aviación civil, especialmente de empresas extranjeras, no se detengan. Unidades de defensa aérea separadas comienzan a cruzar desde Khabarovsk, aunque sin cobertura mutua.
      ¿De verdad crees que un par de sistemas de defensa aérea S-400 serán suficientes para cubrir la base naval o la región administrativo-económica?
      1. -6
        27 noviembre 2021 18: 00
        Además del C 400 en el Lejano Oriente, hay divisiones C 300 C 300B4 de Torah Armor y todo lo demás, así como radares sobre el horizonte y un único punto de control para todo esto. Continúan las entregas de nuevas divisiones de defensa aérea a la región y, con el tiempo, el C 500 aparecerá allí.
        1. Su
          0
          29 noviembre 2021 10: 22
          Anuncio genial.
          Los principales radares sobre el horizonte están disponibles.
      2. +3
        28 noviembre 2021 12: 36
        No puede "contar", la clínica ha estado allí durante mucho tiempo.
        1. Su
          +1
          29 noviembre 2021 10: 23
          Por eso canta las alabanzas de los empinados.
          1. 0
            29 noviembre 2021 22: 14
            Sin elogios, hechos puros.
            1. Su
              0
              30 noviembre 2021 01: 20
              Y no discuto con esto, además, escribí lo que tengo. Sólo dónde y en qué cantidades.
              Además, déjele saber que los sistemas de defensa aérea como Thor, S-300V4 e incluso más Armor, así como todos los posibles Buki, Wasps, Tunguska, Strela y otros en servicio con el SV, se despliegan en un combate. posición sólo en tiempos de guerra. No solo las tropas de defensa aérea incluidas en las Fuerzas Aeroespaciales están en alerta. No reveló el secreto, todas estas son verdades conocidas. Además, no voy a traicionar el secreto de que la defensa aérea del SV tiene su propia boda, en el sentido de mando, el VKS tiene su propio mando. Además, en la defensa aérea del SV, se debe distinguir entre distrito, ejército y subordinación divisional. Que no "mojará" todo, sino solo aquello que los amenaza directamente.
              Así son las tartas con gatitos.
              1. 0
                30 noviembre 2021 20: 38
                En general, el sistema de defensa aérea de Rusia desde 2015 está integrado en él, y el VKS y todos los sistemas de defensa aérea están todos en línea Armadura en general, junto con el S 300 y el S 400, funcionan de manera continua como parte del división y por separado las divisiones Armor están en alerta en las instalaciones de Kuriles C 300B4 de forma permanente y todas las demás se despliegan para cubrir instalaciones militares - Torah Buki Osa y Tunguska y Strela y se despliegan en tiempo de guerra - 13 divisiones C 400 y al menos 28 divisiones C 300 ahora están desplegadas en el Lejano Oriente. Y pronto habrá una estación de radar allí. Contenedor (3000 km, JSC "NPK" NIIDAR "desde 2013) Trabajan con un ángulo de visión aumentado y pueden acompañar simultáneamente a miles de objetos .. La primera muestra del "Contenedor" entró en alerta en 2019 y está trabajando en dirección oeste; la parte transmisora ​​de la estación está ubicada en la región de Nizhny Novgorod, y la parte receptora está en Mordovia, donde se extiende un campo de casi 150 antenas de treinta metros). En total, está previsto desplegar cuatro de estos radares: en el oeste, en el este, así como en las direcciones noroeste y sur. Se cancela el paro de desarme ya que simplemente es imposible llevarlo a cabo ahora y se minimiza su efectividad
                1. Su
                  +1
                  2 diciembre 2021 12: 24
                  ¿Qué estás contando historias? unidos en línea, de forma continua. Lo que significa trabajar en línea no es una conferencia de prensa para ti.
                  Para que todo funcione en conjunto, debe resolver el problema de la transmisión de datos, cómo se transmiten a largas distancias. Todos los radares sobre el horizonte y sobre el horizonte operan en otros rangos y realizan solo reconocimiento y no designación de objetivos. Para esto, al menos, necesita un equipo de interfaz, pero no es así. El sistema S-300/400 se llama sistema porque tiene todo lo suyo, tanto los medios de reconocimiento y designación de objetivos como las armas de fuego. ¿Ha leído en algún lugar acerca de la presencia de cabinas de interfaz en el sistema para obtener información de otros medios de reconocimiento, por ejemplo, de RTV? Empiezas a afirmar algo sin tener la menor idea de cómo sucede todo. Leemos que tenemos algo ahí, pero no tienes idea de cómo funciona.
        2. 0
          29 noviembre 2021 22: 13
          La clínica es completa para soñadores como tú. No debe escribir artículos, sino libros en la sección de ciencia ficción. mundos paralelos.
    3. +20
      27 noviembre 2021 10: 40
      Cita: el abuelo es un aficionado
      la otra es que un ataque a cualquiera de los países que poseen armas nucleares es una pura apuesta. Un ataque de represalia seguirá siendo, incluso si se debilita por un ataque preventivo.

      Hay un buen artículo sobre un ataque nuclear:
      https://topwar.ru/177721-jadernaja-illjuzija-zasteklit-protivnika-ne-poluchitsja.html

      En resumen, tenemos pocas armas nucleares y muchos objetivos. Es suficiente contra nosotros. Sí, y hay una reevaluación del valor de las armas nucleares. Que mueran millones de ciudadanos estadounidenses, pero de todos modos están muriendo. En 10 años se nivelarán las consecuencias de una guerra nuclear, pero se resolverá la "cuestión rusa". Además, puede arreglárselas con la pérdida de cientos de miles si obtienen el primer golpe de desarme correcto, mientras todo se reduce a esto.
      Para entender.
      Nagasaki e Hiroshima:


      Sitio de pruebas de Semipalatinsk, 468 explosiones nucleares. La gente vive en el área inmediata y pasta animales en ella.

    4. +31
      27 noviembre 2021 13: 29
      Aquellas personas que esperan armas nucleares, vale la pena recordar que incluso Hitler en la Segunda Guerra Mundial, que tenía enormes reservas de quimosis y una torre completamente derribada con manadas de partidarios ideológicamente apedreados, no se atrevió a usarla. La misma situación puede surgir con las armas nucleares: el ataque inicial no nuclear será tan poderoso y perturbador que las autoridades quedarán paralizadas por la falta de consenso sobre el uso de armas nucleares, o una resolución insuficiente sobre el uso MASIVO de armas nucleares. Es agradable hablar de "todo al polvo", pero cuando surja la cuestión de un apocalipsis nuclear total, ¿qué aprenderán esas personas que tienen viñedos y villas en el extranjero, niños, etc.? Y quienes, también, tienen suficiente de todo lo que se quemará en un incendio nuclear. No estaría tan inequívocamente seguro de que el escenario de tal "Última Fiesta antes del Valhalla" que existe en nuestra conciencia pública es que este es un escenario inequívoco de nuestra reacción. La historia del mundo está llena de élites que, en palabras, se comportaron como León Tolstoi, pero en realidad, todo-no-era-tan-hermoso. Teniendo en cuenta que históricamente no somos los primeros en dar la espalda y precipitarnos (en el caso de que cierta parte de la sociedad entienda que nadie se los comerá vivos después), todo es posible, ay.
      1. +1
        27 noviembre 2021 15: 06
        Cita: Knell Wardenheart
        Aquellas personas que esperan armas nucleares, vale la pena recordar que incluso Hitler en la Segunda Guerra Mundial, que tenía enormes reservas de quimosis y una torre completamente derribada con manadas de partidarios ideológicamente apedreados, no se atrevió a usarla.
        Esto se debe a que chem. Las armas de la Segunda Guerra Mundial eran menos efectivas y tenían más hemorroides que las armas de fragmentación de alto explosivo de la misma masa. Cuando quím. el arma podría ser útil, se usó: cazaron partisanos en las canteras de Adzhimushkai, por ejemplo.

        Cita: Knell Wardenheart
        es imprudente hablar de "todo está en polvo", pero cuando surja la cuestión de un apocalipsis nuclear total, ¿qué decidirán esas personas que tienen viñedos y villas en el extranjero, aprenden los niños, etc.?
        No son ellos los que toman la decisión.
        1. +12
          27 noviembre 2021 15: 31
          ¿Está seguro de que SABE EXACTAMENTE quién está tomando decisiones ahora? Si no son estas mismas personas, ¿por qué se les permite estar por encima de la ley durante años, para causar daños económicos al estado y sus intereses? Esta es una línea de pensamiento muy interesante que puede surgir si lo piensa.
      2. -13
        27 noviembre 2021 18: 18
        "La misma situación puede surgir con las armas nucleares: el ataque inicial no nuclear será tan poderoso y desorganizador que las autoridades quedarán paralizadas por la falta de consenso sobre el uso de armas nucleares" llevará el sistema automático de lanzamiento de misiles a un combate Estado, y si el liderazgo de alguna manera milagrosamente no se atreve a responder, lanzará misiles a las primeras explosiones en nuestro territorio, y dado el poder actual de las ojivas, en particular las estadounidenses, de 100 a 500 kt de cualquier daño fuerte a la mina. lanzadores, no serán infligidos ya que las minas fueron diseñadas con golpes de menos de 2 megatones; todo lo anterior niega la efectividad de este llamado golpe de desarme, e incluso su misma rapidez se cancela. "Quien dispara primero muere segundo", y a todo el mundo no le importará si alguien más tiene hijos, viñedos, etc., un sistema automático de lanzamiento de cohetes, mucho más.
        ... Dado el hecho de que históricamente no somos los primeros en retribuir y precipitar. ¿Y cuando se devolvió y cayó al sedimento, sin dar batalla?
        1. +16
          27 noviembre 2021 18: 43
          ¿Y cuando se devolvió y cayó al sedimento, sin dar batalla?

          La Guerra Ruso-Japonesa (a la que bien podríamos presionar económica y demográficamente, pero a la que no presionamos), la Primera Guerra Mundial, en la que, a pesar de la presencia en un bloque mucho más poderoso y a pesar de lo obvio estancamiento de las acciones estratégicas iniciales y posteriores alemanas: estamos soplando de nuevo, en el frente subjetivo, no relacionado con los problemas de nuestra oportunidad POTENCIAL de ganarla concluyendo una paz vergonzosa. La crisis de los misiles cubanos, desde el punto de vista de la historia de toda la situación, fue una rendición pronunciada de las posiciones existentes. La guerra de Afganistán, en la que en realidad nos retiramos como los estadounidenses, aunque de manera más pretenciosa. El colapso de la URSS, la victoria de Occidente en KhV, cedieron el gigantesco espacio económico militar patrocinado (OVD), mientras tenían un aparato de poder hipertrofiado. Las repúblicas, que tradicionalmente formaban parte de la República de Ingushetia y eran parte integral de la "Gran Rusia", se rindieron. Todo esto se rindió sin luchar. Rendimos la Primera Guerra de Chechenia, de hecho, rendimos una posición tras otra en la CEI postsoviética, lo que inicialmente fue muy duro para nosotros económicamente. Contemplaron con calma la decadencia de uno de los pueblos hermanos y la estúpida iniciativa de Yanuca, hasta el momento en que efectivamente entregaron Ucrania (con toda su importancia), satisfechos de hecho solo con Crimea. Con todo esto en mente, supongo que es bastante obvio que no somos extraños.
          Acerca de las armas nucleares: imagine una situación completamente incomparable con nuestros preparativos occidentales para una guerra a gran escala. No podemos ganar esta guerra, aquí en la inmensidad del VO había artículos bastante detallados sobre las posibilidades de "vidriar" nuestro potencial nuclear. Sin tener en cuenta la interceptación y con estimaciones bastante optimistas de supervivencia en caso de un ataque de represalia. Los artículos sobre la posibilidad de un ataque preliminar a gran escala por parte de los "estrategas" submarinos estadounidenses, teniendo en cuenta el triste estado de nuestro ASW, también insinúan de manera bastante convincente que tal operación será en parte exitosa e inesperada, lo que desorganizará, debilitará y desactivará algunos de nuestros puestos de mando, elementos de defensa antimisiles y potencial nuclear. En estas condiciones, las élites tendrán una opción: convertirse en nuevos invitados en los bancos de Nuremberg en caso de un intento de resistir, o sabotearlo de raíz, preservando sus vidas, propiedades y parte de su influencia. Por supuesto, todo esto es el escenario más "duro", pero es bastante probable. Y la elección de estas personas puede afectar en gran medida la diferencia entre ciertos planes de reflexión, desde cómo será y si será. Por ejemplo, podemos recordar las mismas guerras chechenas o el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, como un ejemplo del cabildeo del enemigo en el poder y como un ejemplo de la diferencia entre planificación e implementación.
          1. -2
            29 noviembre 2021 22: 45
            Los artículos sobre la posibilidad de un ataque preliminar a gran escala por parte de los "estrategas" submarinos estadounidenses, teniendo en cuenta el triste estado de nuestro ASW, también insinúan de manera bastante convincente que tal operación será en parte exitosa e inesperada, lo que desorganizará, debilitará y inutilizar algunos de nuestros componentes, elementos de defensa antimisiles y potencial nuclear ”. Hubo artículos - solo ellos, como siempre, mierda chupada del dedo, todos estos momentos han sido calculados por mucho tiempo por el Ministerio de Defensa desde los mismos años 80 y hasta la actualidad - hola a la trayectoria de vuelo plana de los Tridentes que convertirse en IRBM con un rifle de asalto ICBM, que será más fácil de derribar, y los mismos Tomahawks subsónicos que son un problema para los sistemas modernos de defensa aérea, y describí anteriormente por qué tales ataques no traerán ningún beneficio al enemigo, lo harán no destruir los silos de misiles, ya que el poder de las ojivas no es suficiente para destruir los silos con los primeros ataques, habrá una respuesta automática del sistema al lanzamiento de todos los misiles balísticos intercontinentales, incluso 40 misiles tipo Voevoda serán suficientes para arreglar infierno en los territorios del enemigo y tenemos alrededor de 600 misiles balísticos intercontinentales en servicio en minas en la Armada y en lanzadores móviles con 1700 ojivas de 150 a 750 kt y necesita nuestras Fuerzas Armadas para ser considerados idiotas completos sistema de defensa de misiles deducirá SPRN que cuesta 24 horas al día y los ejercicios sorpresa a menudo se realizan precisamente con el desarrollo de todos los escenarios de ataque.
            En estas condiciones, las élites tendrán una opción: convertirse en nuevos invitados en los bancos de Nuremberg en caso de un intento de resistir, o sabotearlo de raíz, preservando sus vidas, propiedades y parte de su influencia. En tales condiciones, ninguna élite decidirá nada: los militares y las computadoras decidirán rápida y eficientemente por ellos, y los tipos que se atrevan a atacarnos atacarán al mismo EE. UU. En el curso en que ellos, junto con nuestra respuesta, probablemente puedan hacerlo de manera conjunta. huelga que Corea del Norte y China, y no es necesario dar ejemplos de las guerras ruso-japonesas de la Primera Guerra Mundial de la compañía afgana de la compañía chechena, y los eventos en Ucrania son guerras ordinarias de diferentes épocas e intensidad con la uso de armas convencionales - estamos hablando de un misil nuclear entre dos superpotencias y no habrá cabildeo del enemigo no habrá - ya que todos están en un cousse de que tendrán una cobertura, el principio sigue siendo inquebrantable "Quien dispara primero morirá segundo "
            1. 0
              29 noviembre 2021 23: 15
              Si no le gusta la comparación con los conflictos ordinarios, está bien, le daré un ejemplo de Francia al comienzo de BB2. Francia tenía unas Fuerzas Armadas bastante grandes, defensas a gran escala, oropel aliado, muchos planes de acción. Sin embargo, todo esto no impidió que las élites francesas (y los militares), en primer lugar, durmieran durante el resurgimiento de Alemania como fuerza militar, en segundo lugar, la exitosa campaña polaca para Alemania, y en tercer lugar, a pesar del año de la "extraña guerra "y sus propias defensas, se fusionaron épicamente. El desarrollo de todas estas direcciones les parecía a las élites francesas simplemente impensable, según sus construcciones y estimaciones anteriores a la guerra, según la lógica, etc.
              Los militares, les guste o no, son figuras subordinadas a las élites. Específicamente, en nuestro país, este fue el caso históricamente, porque los militares se apoyaron en una estructura extremadamente glotona, costosa y ramificada. Su control, como el control en un organismo multicelular, está directamente ligado a la gestión de la energía, que en este caso es el dinero. Sin dinero, nada irá a ninguna parte y no volará, pero lo que volará y se irá lo hará al azar, porque la comunicación también es una cosa que consume energía y requiere dinero. Teniendo en cuenta que la construcción de nuestro estado está extremadamente centrada, las élites siempre estarán por encima de los militares, aquellos que tomarán decisiones y distribuirán monedas para su implementación. El trabajo de este principio es muy claramente visible en los años 90, cuando de la URSS obtuvimos un enorme ejército profesional con un montón de equipo y personal ideológicamente capacitado, pero todo esto miró silenciosamente / sin fuerzas a la decadencia, el saqueo, la degradación, la pobreza y trastorno. Se metió en bandidos, mercenarios, arrastró un estado de supervivencia. Si el ejército como estructura hubiera tenido la voluntad y la capacidad de influir en él, definitivamente algo habría sucedido, pero NO. Y se trataba de personas de ninguna manera más homogéneas ideológicamente que el ejército moderno, mucho más subordinadas a $$$ y que existían durante 30 años en un campo ideológico incomparablemente más débil.
              Por tanto, la cuestión de cómo percibirán las élites el período amenazador y el inicio real de una gran guerra es una cuestión mucho más controvertida de lo que piensas. Este es un problema históricamente formado, en nuestro país, seguro. La preparación de nuestras élites para la Segunda Guerra Mundial fue muy controvertida, lo que afectó la preparación para el combate del ejército (me refiero tanto a la planificación previa a la guerra como a este miedo de pánico a provocar a los alemanes, que afectó la capacidad de defensa). Es decir, incluso entonces estuvo lejos de los militares quienes decidieron. También puede suceder en el caso de "X-Day", cuando la escala del hardcore derrumba la torre de las élites, y utilizan los medios modernos de comunicación directa para salvar vidas y propiedades. Y otros simplemente lo masticarán tranquilamente EN MASA, ya que ya lo habían masticado muchísimo antes.
              1. 0
                30 noviembre 2021 21: 12
                No necesito citar ninguna actividad de otros países durante la Segunda Guerra Mundial, a mediados del siglo pasado desde entonces, todo ha cambiado, tenemos una conversación sobre una nueva guerra que aún no ha conocido y espero que la humanidad nunca conozca una guerra nuclear. guerra de misiles que puede destruir la mitad del mundo en 2 minutos, y todas las élites son conscientes de esto y, para mantener el equilibrio, nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos están modernizando activamente lo que no se puede decir sobre las fuerzas nucleares de EE. UU. donde todos los misiles balísticos intercontinentales terrestres se producen a finales de los 30 y ojivas producidas a mediados de los 60 y principios de los 70 para todos los misiles, incluidos los misiles de crucero, pero no hay nuevos y en los próximos 80 años de producción en masa de nuevos no debería esperarse qué diablos "Huelga de desarme" - despierta.
                "Es claramente visible desde los años 90, cuando de la URSS obtuvimos un enorme ejército profesional con un montón de equipo y personal ideológicamente capacitado, pero todo esto miró silenciosamente / sin fuerzas a la decadencia, el saqueo, la degradación, la pobreza y el desorden. No hay moderno El ejército en la URSS se estaba quedando atrás de Occidente en casi todas las direcciones, sistemas ópticos, sistemas de comunicación, reconocimiento, designación de objetivos para municiones, equipos y mucho más, y lo que le sucedió a la URSS y luego a Rusia ahora es inaplicable, luego hubo un bloqueo general. de la ideología soviética, la crisis económica a quien condujo el mismo gasto exorbitante de fondos para abastecer a un ejército hinchado y, como resultado, una crisis política --todos estos y muchos otros factores juntos terminaron la URSS-- pero nuevamente, nadie se atrevió para atacar al país ya sea en el momento del colapso, ya sea en los años 90 o en la década de 2000 y de vez en cuando nadie atacará.
                Este es un problema históricamente formado, en nuestro país, seguro. La preparación de nuestras élites para la Segunda Guerra Mundial fue muy controvertida, lo que afectó la preparación para el combate del ejército (me refiero tanto a la planificación previa a la guerra como a este miedo de pánico a provocar a los alemanes, que afectó la capacidad de defensa). Guerra - no hay necesidad de comparar entonces y ahora la URSS entonces estaba en el proceso inicial de rearme - por lo que la guerra se retrasó tanto como fue posible - y luego ninguno de los lados tenía armas de destrucción masiva como las nucleares.
                También puede suceder en el caso de "X-Day", cuando la escala del hardcore derrumba la torre de las élites, y utilizan los medios modernos de comunicación directa para salvar vidas y propiedades. No hay suicidios ni en el extranjero ni en ningún otro lugar. Y una vez más, las automáticas responderán golpe a golpe, y a los militares en tal entorno no les importará un comino la élite, especialmente en Rusia, ya se ha escrito que si eso con el gobierno, todos los poderes de gobierno del país lo harán. ser transferido a las fuerzas armadas.
      3. +11
        27 noviembre 2021 18: 57
        La misma situación puede surgir con las armas nucleares: el ataque inicial no nuclear será tan poderoso y perturbador que las autoridades se verán paralizadas por la falta de consenso sobre el uso de armas nucleares, o una resolución insuficiente sobre el uso MASIVO de armas nucleares.

        Las armas nucleares y la guerra nuclear son cosas caras y peligrosas y se pueden aplicar a países independientes como la URSS o la República Popular China, nadie las usará contra la Federación de Rusia, hay formas que son mucho más sencillas y efectivas, sobre todo porque Putin demanda todo el mundo. Esta es una imagen ideal del enemigo, necesaria para la consolidación de los países occidentales y como una buena historia de terror, y mientras tanto, la Federación de Rusia no representa ninguna amenaza real para los países desarrollados.
        Bueno, tres bombarderos estratégicos volarán en y sin cobertura, bajo la vista de aviones AWACS y cazas volarán cerca de las fronteras de, por ejemplo, Estados Unidos, los espectadores en la Federación de Rusia están encantados con las posibilidades, los espectadores en el West está listo para aumentar el gasto en defensa, y los militares son muy conscientes de que nadie permitirá que estos aviones disparen ...
        La situación con la flota es aún más triste, y numerosos artículos de Timokhin y Klimov gritan sobre esto.

        Nuestro país se ha estado degradando en todas direcciones durante los últimos 30 años, y esto se entiende, incluso en Occidente, en China y en Japón, y para derrotarnos en este momento, basta con bajar los precios por debajo de los $ 20 y mantener ellos allí durante un par de años, y eso es todo. Este método es mucho más económico y eficaz que la guerra nuclear.
        1. -1
          29 noviembre 2021 23: 04
          "Nuestro país se ha estado degradando en todas las direcciones durante los últimos 30 años". Son principalmente las personas como usted las que se están degradando simplemente por un proceso natural natural: la vejez, y esto se nota perfectamente en los artículos extraídos del pulgar.
          y para derrotarnos ahora mismo, basta con bajar los precios por debajo de los $ 20 y mantenerlos ahí por un par de años, y eso es todo. Este método es mucho más barato y más eficaz que una guerra nuclear. "Sí, baje los precios a 20 dólares por barril y manténgalos durante 2 años: para los superdotados, el sector del petróleo y el gas en la estructura del PIB de Rusia ocupa el 19%, y sí, para el comienzo de los completos imbéciles de los gerentes de las empresas extractivas en los países productores encuentran que bajan los precios a 20 dólares dos años por debajo de la rentabilidad de la producción y en los Estados Unidos, que producen más gas y petróleo que nosotros - todos corrieron directo a ellos mismos hara-kiri colectivo para hacer solo para deshacerse de Rusia - mejor vaya a tomar pastillas para el marasmo, de lo contrario realmente agravará lo mismo que los que escriben estos artículos.
          1. 0
            30 noviembre 2021 01: 17
            amigo mejor ve a tomar pastillas para el marasmo, de lo contrario realmente tienes una exacerbación de los mismos que los que escriben estos artículos.

            El problema de la gente como tú es que no tienes nada en qué pensar y no hay memoria en absoluto, probablemente no sabes cómo los estadounidenses persuadieron a los saudíes para que bajaran los precios del petróleo en los años 80 y qué les prometieron por ello.
            Estás convencido de que nuestra economía se derrumbó en 2014 debido a unas sanciones incomprensibles y en absoluto porque el petróleo cayó de 120 a 27.
            Bueno, díganos entonces, ¿cómo pagará por los aviones importados y las piezas de repuesto en las que volamos? ¿Qué shishi usaremos para comprar productos químicos domésticos estadounidenses y europeos y ropa y bienes de consumo chinos? ¿Qué shishi usaremos para comprar productos que se compran por decenas de miles de millones de dólares al año? ¿Con qué dinero vas a comprar equipos y tecnologías para la producción de petróleo? ¿Con qué dinero comprará equipos especiales, electrónica, automóviles y accesorios para ellos? Hasta el momento, el país está recibiendo ingresos por la venta de materias primas por un monto de 400-500 mil millones, todo está bien, pero ¿qué pasará con ustedes si estos ingresos caen a 50 mil millones, y los oligarcas se llevan estos ingresos al extranjero? ¿Qué vas a comer?
            1. 0
              30 noviembre 2021 21: 34
              Mi amigo termina manchándose el dedo de mierda - ¿Qué carajo son los 80? - Ahora, en el patio de 2021, la URSS ya no tiene economía de mercado.
              Está convencido de que nuestra economía se derrumbó en 2014 debido a algunas sanciones incomprensibles, y no porque el petróleo bajó de 120 a 27. Una vez más, Brad no cayó a 27, fueron 45 dólares por barril. Una vez más, para quienes están cerca de Rusia, la industria del petróleo y el gas ocupa el 19% del PIB. Y nuestra economía no colapsó en ningún lado, simplemente ralentizó el desarrollo a 2-3% del PIB por año, y sí, las sanciones y restricciones comerciales llevaron a la fuga de inversionistas y crearon problemas para atraer inversiones al país de todo esto y nosotros están perdiendo hasta 200 mil millones de facturación potencial, pero no por la caída de los precios del petróleo, ahora cuesta 70 dólares, pero nada ha cambiado, y en el presupuesto, en todo caso, el precio del barril está en la región de 42 dólares. Responderé - todo lo que ha enumerado en Rusia ya lo está produciendo por sí mismo o en empresas localizadas en Rusia - y repetiré nuevamente el 62% de nuestra economía es el sector de servicios por el que dan mucho dinero
              Hasta ahora, el país está recibiendo ingresos por la venta de materias primas por un monto de 400-500 mil millones, todo está bien. ¿Qué carajo son 400-500 el año pasado? Todas las exportaciones, excepto las armas, ascendieron a 336 mil millones, de las cuales 46 % fueron materias primas y energía. Así que nada caerá a 50, y dado que ahora en la crisis energética mundial, el petróleo y especialmente las materias primas definitivamente no caerán a 20 - en 2020, el precio del petróleo ha bajado a $ 10 - y el bloqueo mundial y que nuestra economía ha colapsó, algo no se observa de la palabra en absoluto.Antes de escribir algo, es mejor comprender a fondo nuestra economía; de lo contrario, le recuerda a Obama que la misma economía rusa se hizo trizas, pero de hecho sobrevivimos 2020 mejor que nadie. económicamente.
              1. +1
                1 diciembre 2021 02: 20
                Una vez más, para quienes están cerca de Rusia, la industria del petróleo y el gas ocupa el 19% del PIB. Y nuestra economía no colapsó en ninguna parte, simplemente ralentizó el desarrollo al 2-3% del PIB por año.

                El PIB de Rusia en 2013, cuando el petróleo costaba $ 120 por barril, era de $ 2 mil millones, y en 289, cuando cayó en $ 2016 por barril a corto plazo, el PIB de Rusia fue de $ 27 mil millones.
                Por supuesto, admito que en su mundo paralelo en aritmética no hay diferencia entre 2 y 289 o una caída del PIB del 1% es casi como "ralentizar el desarrollo en un 282-50%", pero no quiero discutir con usted su asombroso conocimiento económico lol
    5. -7
      27 noviembre 2021 17: 53
      Ahora, un ataque de desarme preventivo contra nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos, que puede conducir al menos a un debilitamiento de los ons en mayo, es imposible; la preparación para tal ataque no se puede ocultar, pero físicamente no era realista, era real en los años 70 de Los años 80, cuando había misiles Pershing 1 y Pershing 2 en Europa, y las capacidades de defensa aérea en ellos eran bastante limitadas ahora, estos problemas con nuevos radares de alerta temprana, sistemas de defensa aérea, nuevos satélites, nuevos misiles balísticos intercontinentales con un tiempo de lanzamiento muy reducido son Ya no está ahí.
      1. +7
        28 noviembre 2021 04: 11
        Deja de azotar tonterías, duele.
        Cita: Vadim237
        Ahora, un ataque de desarme preventivo contra nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos, que puede conducir al menos a un debilitamiento de los ons en mayo, es imposible; la preparación para tal ataque no se puede ocultar, pero físicamente no era realista, era real en los años 70. de los 80 cuando había misiles en Europa

        Fue entonces cuando no era realista, porque el potencial de misiles nucleares de la URSS era simplemente SUPRIMENTE. En cuanto al número y potencia de las armas.
        Hoy en servicio hay varios cientos (!) De misiles balísticos intercontinentales en ambos lados y sólo mil quinientas ojivas en ellos ... de pequeña y mediana potencia. Y puede que se produzca un ataque preventivo que noqueará a la mayoría de nuestras fuerzas nucleares estratégicas. Casi todos los SSBN, todo en las bases, y con una probabilidad muy alta, los de servicio en el mar, porque están bajo el control de sus MAPL.
        Además, Estados Unidos puede simplemente devolver todos los BB eliminados previamente a Tridents-2 al máximo, y no podremos rastrear esto de ninguna manera. Y en el caso del primer ataque contra nosotros, nuestra respuesta tendrá que estar en las minas ya vacías de sus misiles balísticos intercontinentales.
        Y no habrá consecuencias de tal intercambio de ningún "Armagedón": la mayoría de los misiles no están dirigidos a ciudades. No tenemos misiles, por lo que las ciudades también los vidriean.
        Y sus submarinos, incluido el Ohio del CD, pueden demoler toda nuestra infraestructura básica y militar a 1000 km tierra adentro desde el alcance de la daga.
        Y nuestra Flota no tiene armas antisubmarinas, ni aviación, ni activos de superficie, ni submarinos con las características adecuadas y en cantidad suficiente.
        Y para todos los programas de armas en los últimos años ha habido un claro sabotaje. Es cierto que la propaganda de no tener análogos sonó en todas las campanas. Pero era sobre todo un timbre vacío.
        Todos los principales programas de rearme han fracasado.
        Y esto se hizo de manera deliberada y bastante deliberada, con conocimiento del tema y un enfoque creativo.
        Y hoy probablemente sea demasiado tarde para arreglarlo.
        Y no hay nadie.
        Y apenas tendrá que esperar hasta 2030.
        Pero ciertamente puedes esperar un milagro. A los maravillosos "Circones" y "Poseidones", "Petreles" y "Vanguardias" ... Aquí puedo ver el Stiletto de guardia desde 6 BB hasta 600 Kt. sería mucho más silencioso que el incomprensible "Vanguard" con una ojiva de 1 - 2 Mt. Estados Unidos no tiene los medios contra los BB convencionales, entonces, ¿por qué son estos costosos alardes?
        El artículo proporciona un análisis del estado de las fuerzas de superficie de la flota con una perspectiva para 2030. Es bastante sólido y verdadero. Y el CAMBIO es muy destacado en él.
        Y esta situación no es solo en la Marina, en todas partes.
        SABOTAJE y CIRUJANO intencional, deliberado y asertivo.
        1. +7
          28 noviembre 2021 15: 17
          No se olvide de los SSBN estadounidenses, británicos y franceses en el Mediterráneo oriental, el Mar del Norte y el Mar de Noruega.
          ¿Cuánto tiempo un SLBM lanzado desde allí vuela a lo largo de una trayectoria plana hacia los objetos más importantes en la parte europea de la Federación de Rusia? ¿Incluidas las bases de flotas, bases de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, aeródromos de aviación estratégica?
          Casi todos los objetos más importantes se cubrirán de un solo golpe.
          Además, rastrean TODOS nuestros SSBN en el mar.
          ¡No rastreamos sus SSBN a NADIE!
          Por lo tanto, no podremos causar ningún daño grave a sus fuerzas nucleares.
          Y en el caso de Francia y Gran Bretaña (sin pasar por todas las armas ofensivas estratégicas), esto es el 100% del arsenal nuclear.
          Y nos lo ocultan de forma fiable casi inaccesible.
          1. -4
            28 noviembre 2021 17: 32
            La amenaza de los SLBM desde un rango de daga y a lo largo de una trayectoria plana es real, pero en principio se realiza. Nuestro ZGRLS detectará el lanzamiento de estos SLBM de inmediato, luego depende del sistema de advertencia. Si los SSBN en las bases están de servicio en el muelle (y esto se ha practicado durante bastante tiempo), entonces es muy posible que tengan tiempo para disparar al menos parte del BC. Y esto es mucho.
            Si hay un "período amenazado", la SSBN y sus compañeros tendrán tiempo de hacerse a la mar. Y las Fuerzas de Misiles Estratégicos responderán con una salva completa, en contra-respuesta.
            Cita: Osipov9391
            Y en el caso de Francia y Gran Bretaña (sin pasar por todas las armas ofensivas estratégicas), esto es el 100% del arsenal nuclear.

            Pero esta es razón suficiente para abandonar los acuerdos marco con Estados Unidos y formar un arsenal SUFICIENTE para destruir a todos los enemigos que se han declarado como tales.
            1. +1
              28 noviembre 2021 18: 17
              Nuestros políticos siempre han aceptado las opciones estadounidenses de armas estratégicas ofensivas. Aunque hubo juicios acalorados sobre esto en la Duma, los diputados y expertos dijeron que estos tratados no valían nada si otros países de la OTAN los pasaban por alto.
              De esa manera, Estados Unidos mantendrá su supremacía en cualquier formato.
              Pero nuestros presidentes firmaron. Y nunca tartamudearon sobre Gran Bretaña / Francia.
              Dicen que sus misiles no nos apuntan y que sus oponentes son diferentes allí.
            2. 0
              28 noviembre 2021 21: 13
              No podemos "formar", siguiendo el trato, Whoa Know
              1. -2
                28 noviembre 2021 21: 52
                En la Federación de Rusia, hace tiempo que se formó una clase de "propietarios de Rusia": los que poseen todo. Estarán de acuerdo en cualquier conspiración para preservar el régimen de propiedad y uso para ellos mismos, pero si tienen el derecho de invadir esto ... defenderán este derecho. Y lo han demostrado más de una vez.
                No tienen la intención de dar el suyo.
                Y ahora están en peligro de perder los suyos. Y eso es todo. Y se dan cuenta de que su derecho de propiedad no se rige por algunos acuerdos supranacionales, sino por la capacidad de las Fuerzas Nucleares Estratégicas Rusas para quemar a Estados Unidos e Inglaterra de una sola vez. Solo esto les da derecho a una vida rica y cómoda.
                Y Occidente entra obstinadamente en conflicto, provoca y lanza ultimátums. Occidente necesita TODO.
                Esta es la única forma en que pueden aguantar por un tiempo. Además, en los tres Estados Unidos-China-RF, el RF es obviamente el eslabón más débil. Por lo tanto, para preservar y fortalecer su liderazgo planetario, intentarán eliminar el "apoyo de China": la Federación de Rusia. Y sin Rusia, se las arreglarán con China sin ningún problema.
                ¿Qué cree que la UE se está esforzando por lograr al imponer una multa de 80 millones de dólares a Gazprom? ?
                ¿Sugerir una analogía?
                Por favor, la negativa de Estados Unidos a suministrar petróleo a Japón en 1941.
                Esto YA es la guerra.
                Y no habrá piedad para los nuevos ricos, no los necesitan.
                Necesitan TODO.
                Esto significa que los nuevos ricos ... especialmente aquellos que están vinculados por su negocio y capital a la Federación de Rusia, estarán protegidos.
                Aparentemente lo harán.
                Los cuentos sobre "el poder de VVP" son cuentos de hadas. La Federación de Rusia está gobernada por el "Politburó" de los oligarcas. Una especie de "nueva aristocracia". No les importa el Pueblo, pero defenderán sus intereses.
                Y el hecho de que al intentar llegar a un acuerdo, los "socios" tirarán, hace tiempo que están convencidos. Por lo tanto, el Ejército fue restaurado ... Soñamos con "Nueva Yalta".
                Pero "New Yalta" no se les dio.
                Ahora hay una guerra.

                Y sobre "no pueden formular", así que recuerde lo que escribieron los periódicos soviéticos de la URSS la víspera del 22 de junio de 1941.
                1. +2
                  29 noviembre 2021 00: 03
                  Además, no se olvide de la creciente protesta popular en el país. Especialmente a la luz de los acontecimientos recientes en los que muchos han perdido sus trabajos y sus negocios.
                  Y restricciones constantes por la epidemia. La gente está loca.
                  Entonces, las pequeñas y medianas empresas, los pequeños bancos, las tiendas, etc., no solo colapsan, sino que son absorbidas por aquellas corporaciones y cadenas minoristas donde están los mismos oligarcas. ¿Hay alguna coincidencia en esto?
                  Y con las nuevas restricciones, el colapso de la medicina, la protesta (ya es a escondidas en todas las regiones) crecerá.
                  ¿Intentará Occidente aprovechar estas protestas? Tanto a la izquierda como a la derecha. E incluso espontáneo. También los hay.
                  1. -3
                    29 noviembre 2021 08: 08
                    Cita: Osipov9391
                    ¿Intentará Occidente aprovechar estas protestas? Tanto a la izquierda como a la derecha. E incluso espontáneo. También los hay.

                    Los servicios secretos de los socios siempre envían una protesta, esta es su identidad corporativa. Y en el presente caso, ensillarán.
                    Otra cosa es que este tipo de protestas ya están sacudiendo a Europa, Australia y pronto a Estados Unidos y Canadá. Y allí (especialmente en los EE. UU.) Hay muchas armas a mano. Y si alguien ensilla ESTAS protestas, no quedará piedra sin remover de los tradicionales talabarteros.
                    Y las protestas allí son de un orden de magnitud / órdenes de magnitud más fuertes que en la Federación de Rusia.
                    El año que viene será muy divertido.
                    Ya por tradición, como en un cuento de hadas.
                    1. 0
                      29 noviembre 2021 12: 58
                      ¿Son las protestas en esos países más fuertes debido a la población más joven y activa?
                      Aquí una pequeña parte de nosotros protesta y está lista para eso. Porque en muchos aspectos, los jubilados, los niños y los empleados estatales permanecieron en el país. Estos últimos temen perder sus trabajos incluso por 15 mil rublos. Aunque ya lo están perdiendo.
                      Y en Occidente, la dependencia de las personas del Estado no es tan significativa como en nuestro país.
                2. 0
                  30 noviembre 2021 14: 29
                  Los oligarcas no tienen nada que ver con eso. De todos modos, los oliegarchs están protegidos por el ejército de los EE. UU. No son los propietarios en la jurisdicción rusa, ¿verdad? Se trataba del acuerdo con Wou Know y el desmantelamiento de dos reactores que producían uranio apto para armas.
                  1. 0
                    30 noviembre 2021 14: 55
                    Cita: WertGan
                    reactores que producían uranio apto para armas.

                    Probablemente todo el mismo plutonio apto para armas, porque los reactores acumulan ("producen") plutonio. Y el uranio-235 se aísla en centrifugadoras en plantas de enriquecimiento y plantas radioquímicas a partir de uranio natural.
        2. 0
          29 noviembre 2021 23: 34
          "Y puede que se produzca un ataque preventivo que noqueará a la mayoría de nuestras fuerzas nucleares estratégicas". Hola, cuento de hadas: quienquiera que esté delirando definitivamente no soy yo.
          Hoy, varios cientos (!) De misiles balísticos intercontinentales permanecen en servicio en ambos lados y solo mil quinientas ojivas en ellos ... 600 kt pero esto se considera una gran potencia declarada en 100 megatones en la Vanguardia, esto ya es un arranque de potencia ultra alta de 750 megatón - en los Estados Unidos de 2 kt a 1 kt, y hay que admitir que la mayoría de estas ojivas pronto golpearán los mismos W100 nuevas ojivas que están produciendo en los EE. UU. están comprometidas en la modernización de las existentes, las nuevas se producirá solo después de 500 como nuevos misiles balísticos intercontinentales, misiles de crucero, nuevos submarinos.
          Además, Estados Unidos puede simplemente devolver al máximo todos los BBs retirados previamente a Tridents-2, y no podremos rastrearlos. Sí, nuestro reconocimiento es aburrido y ciego: nadie verá cómo 24 lanzadores se abren, disparan misiles y transportarlos. No puede ver una aguja en su bolsillo.
          Y no habrá consecuencias de tal intercambio de ningún "Armagedón": la mayoría de los misiles no están dirigidos a ciudades. No tenemos misiles para que las ciudades también puedan ser acristaladas. Para eso, hay 800 misiles de crucero estratégicos en bombarderos con ojivas nucleares, y cagarán ciudades después del primer ataque de misiles balísticos intercontinentales con ojivas.
          Y sus submarinos, incluido el "Ohio" de la República Kirguisa, desde un alcance de daga pueden demoler toda nuestra infraestructura básica y militar a 1000 km de profundidad desde la costa. Ningún misil de crucero subsónico es ahora peligroso para la defensa aérea rusa, en particular Armor y Torov. , así como la Fuerza Aérea. Son armas peligrosas a finales de los 70 y 80 cuando aparecieron por primera vez, ahora este es un objetivo típico.
          Todos los principales programas de rearme han fracasado. - Solo en la flota, todo lo demás se hace del 70 al 90%
          Pero ciertamente puedes esperar un milagro. Te necesitas y esperas un milagro, y yo no creo en los milagros, opero con hechos objetivos y datos técnicos y los llevé arriba, pero con fe, no con fe, no es para mí, es para la iglesia.
          Aquí puedo ver de guardia "Stiletto" desde 6 BB hasta 600 Kt. sería mucho más silencioso que el incomprensible "Vanguard" con una ojiva de 1 - 2 Mt. Estados Unidos no tiene los medios contra los BB convencionales, entonces, ¿por qué son estos costosos alardes? El complejo fue creado para garantizar la superación del prometedor sistema de defensa antimisiles de Estados Unidos; no existe, pero puede aparecer en los próximos 10 años.
          El artículo proporciona un análisis del estado de las fuerzas de superficie de la flota con miras a 2030. Este artículo es otro del ciclo de la previsión y las ilusiones del autor: repetiré Rusia de nuevo ni hoy ni mañana ni pasado mañana, incluso en el futuro más lejano, sin nadie en el océano abierto lejos de sus costas no peleará y nadie en los mares y océanos peleará con nosotros ahora, la era de las guerras sin contacto, la palabra principal en la que es para misiles, incluyendo hipersónicos.
          Y esta situación no es solo en la Marina, en todas partes.
          SABOTAJE y CIRUJANO intencional, deliberado y asertivo. Cálmate y lidia mejor con tu locura. MO lo resolverá a su manera con el tiempo.
          1. +1
            30 noviembre 2021 02: 59
            Cita: Vadim237
            Todos los principales programas de rearme han fracasado. - Solo en la flota, todo lo demás se hace del 70 al 90%

            ¿Es solo en la Flota?
            Recordemos programas como:
            - A-100, del cual estaba previsto adquirir 50 uds. ,
            - Il-78MD90A, que también se planearon - 50 uds. ,
            - Il-76MD90A, de los cuales 2020 debían entregarse a finales de 39. , y en total estaba previsto comprar de 100 a 200 piezas. ,
            - modernización de la aeronave IL-38 PLO, que no funcionó,
            - el programa para la creación de un avión de servicio mediano (20 t) "Il-276" para VTA, cuyo diseño ni siquiera ha comenzado,
            - creación de un avión para transporte militar de baja carga útil - Il-112V,
            - ¿Por qué las compras del Su-35S casi se reducen, a pesar de que el lanzamiento de la producción en serie del Su-57 está muy retrasado?
            - Por qué falló el programa de reparación, modernización y puesta en servicio de la flota Tu-22M3. ¿Falló en términos y volumen de trabajo realizado?
            ¿O también es la Flota, aunque sea Aérea?
            El único lugar donde se llevó a cabo el rearme en volúmenes y calidad aceptables son las Fuerzas Terrestres. Y aquí estaba precisamente la tasa de modernización de los parques T-72, T-80, T-90, BMP-2 y BMP-3, el suministro de BTR-82 en grandes cantidades a las tropas, el regreso al servicio. del almacenamiento de MLRS, ATU remolcadas y autopropulsadas, ayudó a la renovación de la flota de vehículos.
            Pero no hay muchos menos fallos en la aviación que en el rearme de la Armada. Y precisamente por la falta de aeronaves modernas AWACS, PLO, reconocimiento y designación de objetivos.
            Había razones objetivas para esto, pero esto de ninguna manera mitiga las consecuencias.
            Es imposible librar una guerra moderna sin aviación, sin lograr la supremacía aérea. Y para librar una guerra moderna en el aire, se necesitan aviones de control y control de radar. Prácticamente no hay ninguno. Y su ausencia puede negar los éxitos del rearme de la Fuerza Aérea (como parte de las Fuerzas Aeroespaciales), que en realidad están teniendo lugar.
            La ausencia de tales aviones hace que la aviación sea ciega e indefensa en una guerra con un rival fuerte.
            Cita: Vadim237
            MO lo resolverá a su manera con el tiempo.

            ¿Habrá esta vez?
            ¿Nos lo darán?
            La experiencia de la RYAV y la Primera Guerra Mundial demuestra que no solo no nos esperarán, sino que también intentarán prevenir nuestro rearme con su ataque.
            Y en la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial tampoco nos esperaban, tanto que tuvimos que retroceder hasta Moscú, el Volga y el Cáucaso, hasta que aprendimos a luchar, planificar y controlar las tropas.
            ¡Los débiles están derrotados! Y golpean sus puntos débiles.
            Y señalé estos puntos débiles. Aunque no todos.
            1. 0
              30 noviembre 2021 19: 17
              ¿Por qué abandonaron una docena de Su-35 y suspendieron este programa a principios de la década de 2000?
              Hubo uno hecho sobre la base del Su-33. Con PGO. Y radar Н011М.
              Estas máquinas fueron entregadas a los "Caballeros Rusos", y ni siquiera las volaron.
              Entonces todos se pudrieron.
              1. 0
                30 noviembre 2021 21: 45
                Significa que no llegaron a tiempo y que los Irbis aún no se habían entregado.
                Y que el Su-35, como el Su-37, era más una oferta para exportación y máquinas puramente experimentales, no fueron aceptadas en servicio. Sí, entonces los Su-27 construidos por los soviéticos todavía estaban bastante listos para el combate.
                Su-35S, este es un Su-35 completamente diferente: un modelo de transición antes de la adopción del Su-57, que es ...
                1. 0
                  30 noviembre 2021 23: 59
                  Esos Su-35 fueron transferidos al equipo acrobático. Pero los pilotos se negaron a volarlos.
                  El mismo entonces comandante, coronel Tkachenko, los rechazó después de varios vuelos. Dijeron que dicen que es imposible de explotar.
                  Pero no hace falta decir que el avión estaba desactualizado. No, era más como un choque multifuncional que se estaba preparando para la exportación.
                  Y la Fuerza Aérea, como Mikhailov, o quien no recuerdo ahora, lo abandonó.
                  A favor de la modernización de los Su-27P convencionales, que entonces solo tenían entre 10 y 14 años.
                  Y también se fabricó el Su-35UB. Como en Corea del Sur o Egipto.
              2. -1
                30 noviembre 2021 22: 10
                "¿Por qué abandonaron una docena de Su-35 y suspendieron este programa a principios de la década de 2000?" Debido a que estaban desactualizados, el equipo no cumplía con los requisitos modernos, al igual que el Su 32FN: comenzaron a desarrollar un nuevo Su 35 con una nueva aviónica y un planeador, al igual que el Su 34.
            2. 0
              30 noviembre 2021 22: 06
              A-100, del cual estaba previsto adquirir 50 piezas. - Nadie planeaba comprar el A 100 en tales cantidades y su creación se calculó hasta 2023, ya que se tuvieron que hacer muchos cambios en equipos y componentes.
              el programa para la creación de un avión mediano (20 toneladas) "Il-276" para VTA, cuyo diseño ni siquiera ha comenzado No hay información oficial sobre la liquidación del proyecto.
              ¿Por qué las compras del Su-35S casi se reducen, a pesar del hecho de que el lanzamiento de la producción en serie del Su-57 está muy retrasado? Para 2027, la región de Moscú comprará al menos 50 más.
              Y para librar una guerra moderna en el aire, se necesitan aviones de control y control de radar: solo hay 50 A 12 modernizados, además de nuevos radares y sistemas de defensa aérea, uno de los nuevos radares.
              Los aviones AWACS están comenzando a perder un poco su relevancia, ya que están siendo reemplazados por sistemas de reconocimiento de satélites más modernos y grandes UAV para reconocimiento, y el desarrollo de los sistemas de defensa aérea de la Fuerza Aérea del enemigo hace que estos aviones sean un objetivo excelente ahora más que nunca. , la llamada crisis de la plataforma se está agravando en nuestro país: un vehículo de combate, más fácil de detectar y destruir.
              La ausencia de tales aviones hace que la aviación sea ciega e indefensa en una guerra con un rival fuerte. La aviación tiene sus propios radares y comunicación con los sistemas de defensa aérea, así como con los puestos de mando en tierra; por sí mismos, a su propia discreción, nadie es ahora un guerrero, estos días ya pasaron.
              ¿Habrá esta vez?
              ¿Nos lo darán? Hay, adónde irá y quién no nos lo dará, ¿realmente Estados Unidos tiene una gran parte del arsenal nuclear de basura de misiles balísticos intercontinentales obsoletos que Minuteman produjo a finales de los años 60? años 70 y principios de los 70, así como misiles de crucero estratégicos producidos en 80 - no ha aparecido nada nuevo para reemplazar y no aparecerá en los próximos 80 años - se calcula un nuevo programa de rearme estratégico hasta 10, el costo del programa es más de un billón y su implementación exitosa es bastante dudosa, incluso con la modernización del arsenal existente, las jambas y la reducción de los programas.
              La experiencia de RYAV y PMV demuestra que no solo no nos esperarán -
              Y en la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial tampoco nos esperaban: estas guerras han pasado mucho tiempo desde entonces, todo ha cambiado radicalmente.
              ¡Los débiles están derrotados! Y golpean sus puntos débiles.
              Y señalé estos puntos débiles. Aunque no todos "- Busque para ver estos suicidios 100% en qué lugares nos golpearán - y lo más importante ¿con qué? El hecho de que haya enumerado problemas que pueden eliminarse con el tiempo - pero no fueron ni son críticos.
              1. +1
                1 diciembre 2021 01: 01
                Cita: Vadim237
                Nadie había planeado comprar A 100 en tales cantidades y su creación se calculó hasta 2023, ya que se tuvieron que hacer muchos cambios en equipos y componentes.

                Ahora es obvio que, sí, no hay tiempo para administrar y tirar tanto. Pero inicialmente, cuando se lanzó el programa Il-76MD90A, en total se planeó comprar 200 aviones para el Ministerio de Defensa, un mínimo. 50 de ellos. para el complejo A-100, 50 uds. para camiones cisterna Il-78MD90A, y 100 uds. para BTA. Estos planes se anunciaron en 2011-2012. y fueron publicados y discutidos repetidamente en VO. Entonces me refiero a los PLANES originales, cuando se confeccionó todo el programa de rearme de las Fuerzas Armadas de RF.
                Y al principio, el problema fue el retraso en el lanzamiento de la plataforma para el A-100 - Il-76MD90A. Luego, el hecho de que los aspirantes a diseñadores diseñaron el radar basándose en componentes estadounidenses, lo cual se nos negó. Luego hubo informes de que el radar estaba casi listo y las pruebas de vuelo comenzarían pronto ... Todo esto ya fue hace muchos años ... Luego llegó al punto en que anunciaron su intención de cambiar la plataforma por el A-100 - no el Il-76MD90A, sino el Tu -214 de la disponibilidad en almacenamiento (hay varias docenas de las cuales las aerolíneas se negaron) ... Pero estos mensajes ya tienen 1,5 - 2 años.
                Pero las cosas siguen ahí - "Vega" no está haciendo frente, y tomó un nuevo aplazamiento - 2023, que indicó.
                Esto es un fracaso del rearme del Ejército, porque sin tales aviones, el trabajo de combate efectivo de la aviación, especialmente en la interceptación de un CD con un perfil de baja altitud (PMA), es imposible. Y los radares terrestres no son una ayuda aquí. Esto es lo que les digo como oficial de la dirección de combate de una formación de defensa aérea (incluso desde la época de la URSS). Para un profano, esta afirmación no es obvia.

                Y el hecho de que la aviación se quedara prácticamente sin camiones cisterna también es un fracaso del programa de rearme, porque los existentes son infinitamente pocos, lo suficiente solo para asegurar la salida de los Tu-160 existentes. Y eso es. Los aviones tácticos, MRA y aviones de combate navales permanecen sin repostar, por lo que el patrullaje a largo plazo en el área es la norma del trabajo de combate.
                Cita: Vadim237
                "Il-276", cuyo diseño ni siquiera ha comenzado No hay información oficial sobre la liquidación del proyecto.

                No hay información de que se haya iniciado ningún trabajo en él. La oficina de diseño de Ilyushin carece de fuerzas de diseño para llevar a cabo los programas actuales de manera catastrófica. Il-112V, Il-114, Il-76MD90A (cuyos refinamientos de diseño continúan durante la llamada "producción en serie", que no se lanzará de ninguna manera), soporte de ingeniería y diseño para apoyar la flota An-124, etc. .la confirmación. En el Il-276 simplemente no tienen la fuerza. Aparentemente, por lo tanto, el Ministerio de Defensa anunció una competencia para un avión de esta clase entre las oficinas de diseño de Ilyushin y Tupolev, y se inclinó a entregar la tarea a los Tupolevitas ... pero esos también tenían mordazas, con el Tu -160M ​​\ M2, la modernización del Tu-22M3 y el apoyo del Tu-95 .. ...
                Como resultado, los An-12 ya están comenzando a caer de la descomposición, e incluso el trabajo de diseño no ha comenzado a reemplazarlos, ¡NO HAY PERSONAL!
                Cita: Vadim237
                ¿Su-57 está muy retrasado? Para 2027, la región de Moscú comprará al menos 50 más.

                Hasta 2027, ayude a Akhura-Mazda a cumplir al menos un pedido existente; también hay problemas de personal en Komsomolsk ... no hay suficiente gente en las líneas de montaje. Siguiendo el consejo del Líder, primero fueron despedidos, y ahora tienen que reclutar graduados de la escuela técnica local ... ¡Gestión de calidad en todo su esplendor!
                Y el hecho de que la cantidad mencionada en el pedido de MO no es definitiva, y fue una obviedad. Solo que ahora la "flor de piedra" no sale ... si para fin de año hay 4 piezas. lo transmitirán, así que la esperanza ha surgido. Pero aún se desconoce, en qué configuración irán a las tropas. ¿Qué es el BLK? En los últimos años, nunca hemos oído hablar de "Belka", pero dijeron que iban a montar "Irbis", e incluso casi oficialmente, dicen que servirá.
                Y es muy triste.
                Cita: Vadim237
                Hay A 50 modernizados solo 12 piezas

                A-50U actualizado no más de 6 piezas (incluido el cabezal). Hasta hace poco, había la esperanza de que pudieran terminar la modernización de otro ... pero esto no es seguro. Bueno, alrededor de 5 A-50 en la versión original, que difícilmente están listos para el combate.
                Y el A-50U en sí no resultó tan bien: apenas alcanzó los parámetros originales del Sentry a principios de los 80.
                Cita: Vadim237
                además de nuevos radares y sistemas de defensa aérea, uno de los nuevos radares

                Me gustaría leer con más detalle, pero esto ya está disponible.
                Este es un radar sectorial, como parte de un radar completo con una vista circular, debe haber 3-4 de ellos. Pero esta herramienta se puede utilizar como un radar en servicio de un sistema de defensa de misiles regional \ objeto, por ejemplo, además de los S-500 y S-550. Para trabajar en objetivos aerodinámicos a altitudes medias, su valor es bajo, y a bajo y PMA, ninguno en absoluto. Para controlar las bajas altitudes, se necesitan aviones AWACS. También es posible en los dirigibles (hubo algunas buenas ideas al respecto a finales de los 80).

                Cita: Vadim237
                Los aviones AWACS están comenzando a perder un poco su relevancia, ya que están siendo reemplazados por sistemas de reconocimiento de satélites más modernos.

                ¿Satélites RL? ... Esto sigue siendo una utopía.
                ¿Óptico?
                ¿Y si está nublado? ¿Son las porterías a baja altura?

                Cita: Vadim237
                y grandes exploradores de vehículos aéreos no tripulados

                Todavía no tenemos a esas personas, pero parece que tenemos planes. Pero son solo para control de radar, principalmente en tiempos de paz. Y en tiempos de guerra son muy vulnerables.
                Cita: Vadim237
                ... La aviación tiene su propio radar y comunicación con los sistemas de defensa aérea, así como con los puestos de mando en tierra.

                Al encender su radar para buscar, y no en el momento del ataque, el caza se ilumina a sí mismo durante muchos cientos de kilómetros, como un faro en la noche. Si nuestros cazas despegan con un radar operativo, y el enemigo se dirigirá desde AWACS, tendrá una ventaja APROBADA.
                Si los cazas enemigos ocupan un escalón de baja altitud en el modo de espera para un ataque, entonces nuestros medios terrestres no los notarán, y AWACS tomará los nuestros desde el mismo despegue, y serán derribados como gatitos ciegos, como ya sucedió con Pilotos serbios que despegaron de aeródromos subterráneos ... y fueron derrotados justo en el despegue ... Como sucedió en Egipto, cuando perdimos al menos 5 MiG-21 en una batalla, el caso en el que los misiles Sparrow de Phantoms se usaron de manera efectiva a baja altura por primera vez ...
                El precio de la frivolidad en la guerra se paga con sangre GRANDE.
                Cita: Vadim237
                ¿Habrá esta vez?
                ¿Nos lo darán? Hay, adónde irá y quién no nos lo dará, ¿realmente Estados Unidos tiene una gran parte del arsenal nuclear de basura de misiles balísticos intercontinentales obsoletos que Minuteman produjo a finales de los 60? los 70 y principios de los 70, así como los misiles de crucero estratégicos producidos en los 80, nada nuevo.

                ¿No crees que hoy es el período más peligroso para nosotros?
                ¿Precisamente porque los viejos YABB del enemigo TODAVÍA están listos para el combate y aún no hemos adquirido suficiente estabilidad en el combate?
                Después de todo, ¿se verán obligados a cancelar su YABB por cientos, mientras que la Federación de Rusia y China solo se harán más fuertes?
                ¿No crees que hoy tienen casi su última oportunidad?
                Y no saben perder.
                Hoy no contaría con su prudencia.
                Cita: Vadim237
                Busque para ver estos 100% suicidios en qué lugares nos golpearán y, lo más importante, ¿con qué?

                He indicado algunos lugares, no escribiré con más detalle. Permítanme decirles que la Federación de Rusia ha tenido todas las oportunidades durante los últimos ocho años para eliminar estos puntos débiles o minimizar su importancia.
                Y hoy ... como en "41st" - con lo que se encontraron con una tormenta, así que para luchar.

                ¿¿O cree que permitirán a China desplegar todos los misiles balísticos intercontinentales que está planeando ???
                ¿Y terminar de construir su flota?
                Esta no es una pregunta ociosa en absoluto.
                1. 0
                  1 diciembre 2021 02: 44
                  ¿Qué pasa con los aviones antisubmarinos BE-200? El que se estrelló en Turquía, ¿por qué se compró el Ministerio de Defensa y se trasladó a la Aviación Naval de la Armada?
                  En general, el problema con los repostadores es completo. E irónicamente, ni el Su-34 ni el Su-30SM pueden ser reabastecedores. Rechazaron tal oportunidad, pero en vano.
                  Mientras que el Su-30MKI entregado a la India tiene esa oportunidad.
                  Es cierto que el conector de la junta no es nuestro allí, ya que la unidad de repostaje es inglesa.
                  Bueno, el sistema de medición de combustible en sí tiene tal capacidad de bombeo.
                  En el Su-34, esto fue rechazado, aunque originalmente se estableció. Ciertamente, esta no es una panacea para los "hermanos mayores", pero aporta algo a la aviación táctica.
                  Hoy en día, solo el Su-33, MiG-29K y Su-24M tienen esta capacidad.

                  Para esos aviones (Su-30SM, Su-34), esta opción no es tan fácil de agregar, solo en las condiciones de la planta del fabricante con un procesamiento significativo del sistema de combustible, el sistema de centrado / medición, el cableado eléctrico y el equipo de cabina. Allí, debería haber un indicador de bombeo y un panel de control OPAZ.
                  Bueno, y, en consecuencia, se están reescribiendo RLE / RTE.
                  Nadie quiere y no hará esto.
                  1. 0
                    1 diciembre 2021 04: 04
                    Cita: Osipov9391
                    ¿Qué pasa con los aviones antisubmarinos BE-200?

                    Sobre la base del Be-200, es irracional hacer un avión PLO: el alcance y la capacidad de carga de un malawat, un vientre en forma de barco y es imposible tener un radar completo debajo del vientre. lanzadores para lanzar boyas, bahías de armas para submarinos de torpedos, misiles antibuque, cargas de profundidad, minas, etc.
                    Es racional hacer un avión de este tipo basado en el MS-21 (porque el Tu-214 ya no es relevante).
                    Cita: Osipov9391
                    El que se estrelló en Turquía, ¿por qué el Ministerio de Defensa fue comprado y trasladado a la Aviación Naval de la Armada?

                    Exclusivamente como avión anfibio de búsqueda y rescate con función de extinción de incendios: para extinguir incendios en almacenes militares, incendios de áreas en los campos (por ejemplo, durante ejercicios) y otras emergencias. Enviarlo a Turquía es un asunto turbio, posiblemente corrupción o el resultado del voluntariado burocrático.
                    Cita: Osipov9391
                    En general, el problema con los repostadores es completo. E irónicamente, ni el Su-34 ni el Su-30SM pueden ser reabastecedores.

                    El Su-30SM podría estar equipado con la misma función que el Su-34 ... Pero aparentemente esperaban la compra de petroleros normales Il-78MD90A ... no crecieron juntos.
                    Pero me parece que hay una salida: es posible convertir algunos de los Su-24M desmantelados en petroleros tácticos y asignar al menos un enlace a cada regimiento de combate y a los regimientos IS / TB. Durante algún tiempo seguirán desempeñando este papel, y luego mirarás y aparecerán camiones cisterna normales.
                    1. 0
                      1 diciembre 2021 15: 21
                      El Su-34 es el único de la familia que puede llevar un PTB incluso debajo de las alas. Esto significa que si lleva el UPAZ entre las tomas de aire, podrá transferir de 6 a 8 toneladas de combustible o incluso más en vuelo.
                      Es decir, un par de Su-30SM podrá repostar.
                      Pero esta idea fue rechazada. Y en general, si no fuera por India y China (como otros países), no había sistemas de reabastecimiento de combustible para los cazas.
                      Solo la producción post-soviética MiG-31B, Su-30, Su-33 y otros recibieron estos sistemas y eran una minoría.
                      En general, entonces (finales de los 80) se creía que repostar en el aire de cualquier tipo era solo una ocupación para "adultos". Por lo tanto, casi todas las barreras Su-27, MiG-29 y MiG-31 no las tenían y no las recibieron.
                      Ellos pensaron que era mimar
                      Y solo cuando empezaron a promocionar para la exportación pusieron la opción.
                      En los Estados Unidos, todos los aviones se repostan, incluso el A-10 puede.
    6. +3
      28 noviembre 2021 06: 56
      Confiando en mi conocimiento y conciencia en el campo de la defensa aérea y la defensa antimisiles tanto de Rusia como de Bielorrusia, donde tengo el honor de vivir desde tiempos prehistóricos, puedo expresar ciertas dudas sobre el poder de los sistemas modernos de defensa aérea / antimisiles en servicio. con nuestros países.
      Sí, los sistemas modernos de defensa aérea del tipo S300 / 400/500, así como los sistemas de interceptación de radares y aviones tienen una buena eficiencia, pero proporcionan un paraguas 100% impenetrable incluso sobre objetos muy importantes (empresas industriales, unidades militares, bases navales, etc. ), sin mencionar que ni siquiera teóricamente son capaces de grandes asentamientos. Sí, Moscú, San Petersburgo y varios otros asentamientos pueden cubrirse de manera más confiable que el resto, pero incluso Moscú y San Petersburgo obtendrán el primer número si las armas aerotransportadas están equipadas con armas nucleares. Después de todo, incluso una ojiva nuclear que atravesó la defensa aérea / defensa antimisiles (que es bastante real) será suficiente para causar un daño terrible a cualquiera de las ciudades enumeradas. Bueno, cerrar los cielos sobre ciudades menos importantes que Moscú y San Petersburgo con al menos un campo de radar continuo es generalmente poco realista. Ni siquiera menciono la defensa aérea activa / sistemas de defensa antimisiles (sistemas de defensa aérea, cazas interceptores, etc.).
      Incluso con la URSS incomparablemente más rica en todos los aspectos y una dirección más cuerda de la misma, no era realista lograrlo, aunque entonces se hizo todo lo posible, incluso en términos de defensa civil de la población.
      Por lo tanto, la única forma de evitar tal daño podría ser un intento de lanzar un golpe preventivo al agresor potencial, en el que simplemente no habría nada que responderle. Pero el problema es que Rusia no tiene la fuerza para asestar tal golpe, aunque el deseo de asestar tal golpe se ve a menudo en los discursos de muchos políticos y expertos militares rusos. Nuestros oponentes potenciales tampoco tienen tales fuerzas. Y nunca entrarán en una gran pelea si no están seguros de su completa superioridad sobre el enemigo. Y los mismos Estados no están acostumbrados a que caigan bombas sobre sus ciudades. La costumbre era luchar lejos de casa, a ser posible por manos ajenas y no perdiendo, sino aumentando su capital. Creo que los multimillonarios y multimillonarios rusos y los "altos directivos" que han crecido junto con ellos tampoco quieren que todo lo que han adquirido mediante un "trabajo agotador" se queme en segundos en una llama atómica.
      Aquellos. No hay una motivación seria para iniciar una guerra así por parte de las potencias que están tanto en Rusia como en los Estados Unidos. Y si los Estados no tienen esa motivación, entonces los que están apegados (Gran Bretaña, Alemania y otros suecos diferentes) tampoco la tendrán.
      Y es más fácil para ellos comprar los recursos que necesitan que luchar por ellos, especialmente porque después de una lucha vigorosa, todos ya no tendrán tiempo para los recursos y la felicidad se irá sin tormento a otro mundo.
      1. +1
        29 noviembre 2021 23: 37
        Nuestros oponentes potenciales tampoco tienen tales fuerzas. Y nunca entrarán en una gran pelea si no están seguros de su completa superioridad sobre el enemigo.

        Aunque no creo exactamente en el ataque de Estados Unidos / OTAN contra nosotros, no excluyo la posibilidad de que tengan planes, bastante detallados, para este caso. En caso de que "algo salga mal". Probablemente se trate de planes bastante complejos, en los que un espacio significativo, pero no todo, se asigna directamente a la fuerza militar. En las grandes guerras locales, Estados Unidos muestra, además de una superioridad abrumadora y una buena inteligencia, una "diplomacia negra" bastante detallada a través de la cual se esfuerza de antemano por establecer contactos tras bambalinas con representantes de las élites, comprarlos o involucrarlos. ellos en su orientación de valores. El éxito de esta habilidad suya lo demuestran una serie de personas postsoviéticas y postsoviéticas que ocuparon lugares prominentes en los tiempos turbulentos de los años 80 y 90, y ahora viven en el BM-EE. UU. No cabe duda de que desde entonces han mejorado esta línea de acción haciéndola más delicada y sofisticada. A través de esta línea, Estados Unidos puede tener tanto agentes de influencia dentro del sistema como acceso a información de suma importancia, ciclos reaccionarios, planificación estratégica, etc. Es difícil predecir el grado de penetración exitosa de Estados Unidos en nuestras instituciones desde la época de los 90 hasta la actualidad, pero creer que se han estado hurgando en la nariz todo este tiempo o que nuestros agentes de cresta roja han pillado todos los agentes es, como sabéis, un gran optimismo. Estados Unidos, al considerarnos un adversario potencial bastante peligroso, lo hace. Utilizaron al máximo la "ventana de oportunidad" de la era Yeltsin.
        El segundo punto de su compleja superioridad es el uso de dispositivos especiales dentro de operaciones de gran importancia. Históricamente, esto también es característico de ellos, por ejemplo, durante la campaña iraquí, intentaron usar ojivas EMP en misiles anti-radar contra la "cresta" de la defensa aérea iraquí. Dado el progreso en sus capacidades de sigilo, la ubicación cercana de las bases, el buen entrenamiento y el modelado que son inherentes a ellas, existe la posibilidad de que medios previamente no reportados o prácticamente no reportados puedan usarse contra las estructuras de objetos "troncales" de nuestra seguridad en el inicio del conflicto, el patrón de nuestras acciones y, como resultado, la efectividad de nuestra defensa y contra-potencial.
        Durante la era soviética, la guerra entre la Dirección de Asuntos Internos y la OTAN realmente parecía una locura, pero Estados Unidos se estaba preparando para esto con bastante confianza, y después del colapso de la URSS, teniendo en cuenta los "años gordos" de su economía, sería ingenuo para mí creer que esta preparación fue en vano. La brecha potencial entre nosotros y ellos no ha hecho más que crecer y, además, teniendo en cuenta nuestros "éxitos" económicos, seguirá creciendo.
        Aunque el conflicto en sí, repito, es bastante ilógico en muchos puntos, y sería muy costoso para los Estados Unidos, no estaría tan seguro de que NO puedan o NO estén listos o NO se estén preparando. Y el tiempo está de su lado ahora.
        1. 0
          30 noviembre 2021 15: 30
          En términos de defensa antimisiles, de hecho, existían restricciones contractuales sobre el número de misiles interceptores. Como está ahora, para ser honesto, no lo sé. Y aquí la pregunta es sobre la protección de objetos de las minas, que será el objetivo del primer golpe.
      2. 0
        29 noviembre 2021 23: 42
        No existe tal defensa aérea que proporcione el 100% de interceptación de todo, pero se está mejorando para aumentar el porcentaje de interceptación y minimizar las pérdidas durante un ataque aéreo.
        Pero cerrar los cielos sobre ciudades menos importantes que Moscú y San Petersburgo con al menos un campo de radar continuo es generalmente poco realista. Ya cerramos la estación de radar sobre Rusia, tenemos muchos de todo tipo y diferentes.
        "Pero el problema es que Rusia tampoco tiene la fuerza para asestar un golpe así. Hay las Fuerzas de Misiles Estratégicas más modernas del mundo y hay muchos portaaviones".
  4. +18
    27 noviembre 2021 07: 48
    Muchas gracias por tus articulos. Gritando ¡hurra! No se necesita mucha inteligencia, pero para plantear un tema difícil y complejo, para defenderlo, ¡se necesita coraje! ¡Y quizás gracias a ti, tendremos una oportunidad! Estoy esperando que continúe el ciclo. Un agradecimiento especial por la presentación de la información: tablas de comentarios, después de videos salvajes en YouTube, donde solo hay agua y tryndezh vacío, análisis tan profundos, e incluso en el texto, es una verdadera emoción.
  5. +8
    27 noviembre 2021 08: 09
    Respeto al autor por una información tan abundante y detallada. Esto es mucho trabajo, pero ¿por qué aquí en VO? No, claro que se puede hablar del punto doloroso, sobre todo si se tiene en cuenta que la mayoría están lejos de los temas marítimos de escala estratégica. ¿Quizás estas preguntas no deberían plantearse en VO, sino en publicaciones serias especializadas y en otros niveles? hi
    1. +3
      27 noviembre 2021 15: 07
      Cita: Ros 56
      Quizás estas preguntas no deberían plantearse en VO, sino en publicaciones serias especializadas.
      Cuales son
      Cita: Ros 56
      y en otros niveles?
      ¿Quién lo dejará ir allí? No es Greta Thunberg.
      1. -3
        27 noviembre 2021 15: 20
        No lo sé, no soy un teórico militar. Los especialistas en ciencia militar poseen información mejor que yo, esta es una pregunta para ellos.
  6. -8
    27 noviembre 2021 08: 16
    El autor inicialmente hizo un mensaje falso, incluso desde el último artículo,
    y luego comenzó a sacar conclusiones al respecto.
    ¿Por qué exactamente 2030? ¿No es 2031? No en 2029.
    Casi como Nasruddin, morirá el burro o el padishah.
    1. +7
      27 noviembre 2021 14: 17
      Usted, al parecer, no leyó realmente "artículos con un mensaje falso" o, como dicen en la escuela, pasó. Timokhin nombra el año exacto por simplicidad. En realidad, se trataba de un corredor temporal.
      1. -9
        27 noviembre 2021 14: 19
        Cita: Artyom Karagodin
        En realidad, se trataba de un corredor temporal.

        Pregunta del retrete, estamos cambiando el nombre "Guerra mundial en un corredor temporal. Fuerzas de superficie de la DMZ".
        1. +6
          27 noviembre 2021 14: 23
          Así que relees el texto de los artículos, y no solo el título. Además, incluso en el último artículo "con un mensaje falso" incluso el zag incluía "la guerra de la década de 2030". Son como diez años completos. ¿No es suficiente para ti?
          1. -7
            27 noviembre 2021 14: 26
            Cita: Artyom Karagodin
            pero solo un título.

            Bien, entonces el título es una mierda ...
            1. 0
              27 noviembre 2021 14: 27
              He corregido el texto. Me gustaría aconsejarle que vuelva a leer el texto, pero "NO solo el título". Pero no me lo perdí. Ochepyatka salió
              1. -6
                27 noviembre 2021 20: 18
                Cita: Artyom Karagodin
                He corregido el texto. Me gustaría aconsejarle que vuelva a leer el texto, pero "NO solo el título". Pero no me lo perdí. Ochepyatka salió

                Tradición, una "No" perdida, la segunda "Po" ....)))
                1. +2
                  27 noviembre 2021 20: 32
                  La ironía se te da tan mal como la lectura atenta. El primero se parece más a una bufonada, el segundo, la aplicación práctica del principio "Miro en un libro, veo un higo". Bueno, no tú, el primero, no tú y el último.
                  1. -9
                    27 noviembre 2021 22: 31
                    Cita: Artyom Karagodin
                    La ironía se te da tan mal como la lectura atenta.

                    ¿Estás sacudiéndote?
                    Entonces el autor no se merece más.
                    La fecha del inicio de la guerra la fija quien planea atacar.
                    ¿De dónde viene 2030?
                    Hasta donde yo sé, el autor no tiene ni escuela militar ni academia.
                    Todo el conocimiento de Internet y en un callejón sin salida se remite a Klimov.
                    ¿Tiene algo específico sobre el tema? Si no, entonces tus gags de espera no me interesan.
                    1. +1
                      28 noviembre 2021 00: 58
                      ¿Estás sacudiéndote?

                      Sí, está progresando en la comprensión lectora. Felicidades.
                      Entonces el autor no se merece más.
                      La fecha del inicio de la guerra la fija quien planea atacar.
                      ¿De dónde viene 2030?

                      Vea el primer artículo. Este es el tercero. El caso no es que el autor no se merezca nada, el caso es que el desafortunado lector (tú, en nuestro caso) simplemente escuchó el timbre, pero no entendió dónde estaba. Desde donde 2030 (+ - 5 años), el autor explicó literalmente con los dedos. No es su problema que no todo el mundo lo entienda la primera vez.
                      Hasta donde yo sé, el autor no tiene ni escuela militar ni academia.

                      No lo sabes muy bien. Como bromear y leer libros. Esta vez. La calidad de los comentarios tampoco te da una educación seria. Más aún como militar. Tal vez me equivoque, pero en ese caso, alabo por la capacidad de disfrazarse. Para un seguidor de Milokhin, cortar el césped es simplemente genial. Estos son dos.
                      ¿Tiene algo específico sobre el tema?

                      ¿Estás listo para escuchar? Creo que es poco probable. Usted tampoco presentó nada concreto como objeción, sino que acaba de iniciar un trolling muy miserable, que delata una incapacidad banal para leer en ruso. Repito una vez más: para proponer una conversación sobre el tema, relea todas las publicaciones del ciclo. El autor respondió a todas sus objeciones en la primera. Pero, aparentemente, tal prueba está más allá de sus posibilidades. Lo compadezco, pero no puedo ayudarlo.
                      tus chistes de sentina no me interesan

                      Qué tipo de bromas hay. Solo lamento.
                      1. -10
                        28 noviembre 2021 01: 04
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Qué tipo de bromas hay. Solo lamento.

                        Por la cantidad de "agua" me di cuenta de que eres un ex zamulya.)))
                      2. +3
                        28 noviembre 2021 01: 13
                        Has entendido casi lo mismo que Timokhin. En general, soy un civil y solo cumplí un período en el ejército.

                        Y para ti, ya veo, todo lo que tenga más de tres palabras ya es agua. ¿No eres batallón de la construcción durante una hora?
                      3. +1
                        28 noviembre 2021 10: 18
                        Sin embargo, debo disculparme. La frontera más allá de la cual comienza la rudeza, definitivamente la crucé.
      2. +1
        27 noviembre 2021 15: 55
        Cita: Artyom Karagodin
        allí se trataba de un pasillo temporal.

        Más bien, sobre el "túnel", que puede terminar en un callejón sin salida, si no gira en ningún lado ...
        1. 0
          27 noviembre 2021 16: 58
          Estoy de acuerdo, Alexander, pero no se trata de eso. Después de todo, el ciudadano suelda a A. Timokhin la predicción del año exacto de llegar a este callejón sin salida, que no fue así.
          1. +5
            27 noviembre 2021 17: 42
            Cita: Artyom Karagodin
            pero no se trata de eso.

            Eso es seguro. La esencia del problema es mucho más grave y multifacética, pero es mucho más fácil buscar algunos "errores de autor" (incluso cuando no existen) ...
            1. +4
              27 noviembre 2021 20: 38
              ¿Qué puedes hacer? "Tik-Tok" y el Examen del Estado Unificado aún no son la forma en que las personas desfiguran sus cerebros.
  7. +10
    27 noviembre 2021 08: 43
    Artículo como, por supuesto.
    Aunque los NUESTROS suelen hablar de la guerra a mediados de los 20, pero bueno, los 30 están todavía más lejos.

    "Varios" yates "(barcos de comunicación)". - una pequeña aclaración del concepto DIFERENTE (a partir de 2018, por supuesto, todavía hay que entregar algo):
    "1. Piezas 6, stotonniki:
    El "Proyecto 21270" Burevestnik "de un barco de servicio y tripulación se desarrolló en la Oficina Central de Diseño Marino de Almaz." Burevestnik ", formalmente llamado" un barco de servicio de la tripulación del proyecto 21270 ", es en realidad un yate de motor de lujo Propósito: patrullas de servicio del comando de la Armada y sus acompañantes, recepción de desfiles, Entrega a los barcos del personal de más alto mando que se encuentra en la rada.
    El barco está equipado con equipos fabricados en Holanda, Italia, Francia, Noruega, Finlandia, Gran Bretaña, Alemania, Estados Unidos, Australia. Los factores determinantes en la elección de los proveedores de equipos marinos fueron el tamaño y peso compactos, así como la calidad del producto. La central eléctrica principal es fabricada por MTU / Alemania /. Para lograr la calidad del acabado de la caja correspondiente a los estándares VIP, se realizó una gran cantidad de trabajos de pintura de masilla con materiales importados. Muebles superiores para salas VIP / caseta de timón, salón, estudio, dormitorio / acabado con chapa de caoba natural.
    Fuente: http://bastion-opk.ru/project-21270/ OVT "ARMA DEL PAÍS" AVKarpenko "
    2. Varias unidades (¿cuánto?) Por 400 toneladas, y también "destinadas a la entrega de expediciones, inspectores y personal de mando a los barcos que se encuentran en la rada y para el despliegue de mando en los ejercicios". Fuente: http://nevskii-bastion.ru/1388n/ VTS "NEVSKY BASTION" AVKarpenko "".
    3. Varias piezas de wassat alrededor de 1000 toneladas:
    "La reposición de la flota de" yates "de la Armada rusa continúa. Https://bmpd.livejournal.com/2924420.html"
    4. Al parecer, el buque insignia de lo que 7500
    VOEVODA:
    https://www.kommersant.ru/doc/3267818
    "Varios interlocutores de Kommersant en la industria creen que en apariencia (la imagen del futuro barco se publica en el sitio web oficial de Yantar), el barco parece más un yate que un barco de rescate de emergencia." No hay grúas, ni vigas de grúa, nada ". , - uno de los interlocutores de Kommersant se sorprende. "Esto, por supuesto, es un yate - definitivamente es perfecto. Evidentemente, está destinado a cruceros por los mares del norte ”, asegura otra fuente de Kommersant.
    "En términos de arquitectura y la funcionalidad descrita, esta embarcación recuerda más al ahora popular tipo Expedition Yacht. La imagen muestra todos los atributos característicos. El diseño, aunque muy utilitario, no coincide con un yate completo para un cliente privado, pero tal vez se hizo a propósito. , hay muchas razones para creer que el verdadero propósito de la embarcación no corresponde a los objetivos establecidos, y se utilizará para las necesidades específicas de funcionarios gubernamentales de muy alto rango ", dice Alexander Bogdashevsky, director de Ameta LLC, que se especializa en la construcción de yates de bajo tonelaje para clientes privados".
    Apariencia:
    https://bmpd.livejournal.com/2891392.html
    Bueno, necesitas un poco, hasta 188 millones, de bloques residenciales para terminar. Y sobre la garrapata, no olvides la garrapata ...
    http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... oenie.info
    https://bmpd.livejournal.com/3339917.html"
  8. 0
    27 noviembre 2021 08: 44
    Al principio, el problema de la estabilidad estratégica,
    Pero, y este es el momento más importante, no saldrá nada sin ser alcanzado por misiles principalmente de SSBN del Atlántico.
    , y luego desperdició dinero en el Bulava. ¿Cómo pueden frenarlos con nuevos IPC masivos? ¿En el Atlántico? El hecho de que la situación en la Marina sea difícil, no lo discuto, pero seamos coherentes.
    1. +3
      27 noviembre 2021 15: 35
      Entonces, el autor también dice que el Liner, que de todos modos tuvo que hacerse para el 667BDRM, podría haberse instalado en el Borei. Por cierto, habría una ventaja en alcance y peso de lanzamiento. E incluso en KVO, aunque no mucho
      1. -3
        27 noviembre 2021 18: 24
        Todo el peso arrojable que tenemos que tiene Estados Unidos está limitado por el tratado START 3, entonces, ¿cuál es el punto de aumentar la carga arrojadiza con tales contratos?
        1. +4
          27 noviembre 2021 18: 57
          Una vez START-3 casi se cubrió con una palangana de cobre. Nadie puede garantizar que el tratado no será enterrado en 2025. Y luego estos parámetros serán mucho más importantes de lo que son ahora. Por eso es mejor tenerlo todo en cuenta de antemano.
          1. -1
            29 noviembre 2021 23: 50
            Así será enterrado - entonces será posible aumentar el número de ojivas en los portaaviones, un infierno tendremos en servicio el Sarmat, que podrá cargar hasta 14 750 kilotones - Estados Unidos no tienen tales misiles, además, no tienen producción de nuevas ojivas, ya que no hay nuevos misiles misiles balísticos intercontinentales de crucero y nuevos portaaviones submarinos de misiles balísticos intercontinentales: Ohio ya está retirado, es hora de enviar en realidad todo esto comenzará a aparecer en ellos solo después de 2030. ¿Y por qué no le agradó el Bulava? Puede ponerle de 6 a 10 ojivas de 100 a 150 kt. ¿Cuáles son sus quejas al respecto?
            1. 0
              29 noviembre 2021 23: 59
              Simplemente busque en Google las características de rendimiento del mismo "Liner". Y compare. La cuestión no es que Bulava sea malo. La pregunta es, dado que todavía tenía que fabricar el Liner, ¿no habría sido mejor gastar el dinero gastado en el desarrollo del Bulava en otro lugar? Además, estaba donde.
              1. 0
                30 noviembre 2021 22: 17
                Bulava tiene un mejor rendimiento operativo y de almacenamiento que los misiles balísticos intercontinentales líquidos y Liner tiene solo 4 ojivas, y estos misiles se crearon específicamente para extender la vida útil de los submarinos del proyecto 667BRDM hasta 2030 y más allá. Y el Bulava fue desarrollado para nuevos submarinos. Uno no interfiere con el otro y no interferirá.
      2. +2
        29 noviembre 2021 00: 50
        El autor sabe muy bien que empezaron a hacer Bulava no por una buena vida, sino tras el fracaso con Barks y "Vodovozi" (un error es peor que un crimen). El país no podía permitirse una repetición de esto, de ahí el Boreas sin jorobas para los viejos misiles propulsores líquidos y Sineva para el BRDM como seguro contra problemas con Bulova. El principal problema de la flota - los estrategas - se decidió por una serie de barcos y hubo un lanzamiento masivo de 4 Maces. Sin ellos, el resto de la marina no es tan importante.
        Y luego comenzaron a construir el esqueleto de la flota. Sí, con el seguro de problemas 22350 fragatas 11356, Lada y 636 y así sucesivamente. Lanzar, pero más bien habla de avanzar hacia la meta, al menos como, pero no como sabotaje. Ahora, al tener una ocurrencia tardía, es fácil encontrar dónde guardar y dónde empujar.
        1. +1
          29 noviembre 2021 09: 08
          En principio, una afirmación válida. Al menos por esto debería agradecer que no entregue "perlas" sin fundamento, sino que hable razonablemente. Es solo que, en mi opinión, si el "arrojar", claramente oliendo a sabotaje o aserrado, hubiera sido notablemente menor, entonces Alexander no habría sido tan categórico en sus juicios. Después de todo, no solo estamos hablando de Bulava, sino literalmente de todos los puntos del programa de construcción naval. Si al menos una parte de esto trajo un resultado real: una serie masiva de barcos del mismo tipo, capaces de resolver las tareas urgentes de la flota (22800 no cuenta, solo sabe cómo disparar con "Calibre" en la costa, y contra los submarinos - 0,0; que es mucho mejor), entonces habría menos críticas. Y allí, donde sea que escupas, en todas partes hay algún tipo de basura, frenesí y sodomía. Lo mismo 22350 cuántas veces quisieron ingresar a la flota con sistemas y subsistemas sin terminar. Es bueno que la flota haya descansado, y al final recibió un barco listo para el combate, aunque mucho más tarde de las fechas previamente anunciadas.
          1. -2
            30 noviembre 2021 12: 06
            Es difícil criticar solo a quienes no hacen nada. Y aquí los autores de los artículos tienen mucho que dar vuelta. Timokhin lo hace a un alto nivel técnico, fuera de mi alcance. Pero de hecho, el deseo de la Armada de enseñar a la flota a un nivel técnico moderno, no de inmediato, no en cantidades como los "estados insulares", es comprensible para mí. Y aquí riesgos y temas de crítica ...
            una serie masiva de barcos del mismo tipo capaces de resolver las tareas urgentes de la flota (22800 no cuenta

            22800 es el nivel que está disponible ahora (hace 10 años), como nivel de masa, y así sucesivamente. los creadores hablan directamente sobre ello: cegaban de lo que era. El autor, en el caso que critica a Karakut, en realidad propone repetir este enfoque en 20380 (5), reduciendo el IBMK Zaslon (donde la defensa aérea es solo una de las funciones). Bueno, rápidamente obtendremos una corbeta de la OLP más barata y más masiva basada en tecnologías antiguas, como un Karaout ... Los críticos dirán: Bueno, ¿por qué necesitamos esto, cuando en el oeste todos tienen arreglos en fase, bandas X , RTR, guerra electrónica, etc. Y tendrán razón a su manera.
            Lo mismo 22350 cuántas veces quisieron ingresar a la flota con sistemas y subsistemas sin terminar. Es bueno que la flota haya descansado, y al final recibió un barco listo para el combate, aunque mucho más tarde de las fechas previamente anunciadas.

            Estoy de acuerdo, como con Ash y otros, la flota descansa и la industria trae a la mente y esto solo confirma la estrategia elegida. La serie está construyendo que no hay ningún lugar donde poner más. Incluso habiendo reparado todos los "unos" y construyendo barcos masivamente "simples", no tendremos paridad numérica ni siquiera con Japón en el Mar de Japón, y no es barato mantener una flota así.
        2. +1
          1 diciembre 2021 16: 06
          La continuación de Sineva tampoco encajaba, ¿verdad?

          No escribiré aquí sobre cómo y por qué el MIT impulsó su cohete, pero quién en el tema lo sabe muy bien.

          Escribes una mentira.
          1. 0
            1 diciembre 2021 20: 36
            Escribes una mentira.

            ¿Qué ocurre? Si Sineva continuara y se construyeran nuevos barcos para ello, ¿no sería necesario hacer jorobas en los barcos o inflar el desplazamiento como en Barki? Después de todo, era Bark el que aproximadamente correspondía al Trident 2 en términos de alcance y peso útil. Solo asumí que la Flota quería Boreas, y la continuación de Sineva no funcionó, porque el cohete se hizo de todos modos. No en lugar de, sino junto con Mace. Si el Bulava se hubiera colocado en el BRDM, entonces sí, lo habrían arrastrado. Y entonces hay dos tipos de misiles en servicio.
            Sin embargo, aquí no pretendo ser "la verdad última", solo estoy haciendo una suposición. guiñó un ojo
  9. -20
    27 noviembre 2021 08: 50
    En el futuro, les diré con seguridad ... que o la vaca morirá o Rusia será la primera en destruir a los Estados Unidos sin ningún barco ni pelvis ... y no dejes que esperen que sobrevivirán. ¿Por qué debería el La Federación de Rusia se sienta y espera hasta que el adversario se prepare para infligir armas nucleares.
    1. +6
      28 noviembre 2021 12: 39
      Bueno, se sienta y espera.
  10. -2
    27 noviembre 2021 09: 27
    Simplemente, no tenemos nada que contrarrestar con los "medios clásicos" de tal golpe, y se han incumplido los plazos de preparación.

    Sin embargo, un enfoque poco convencional puede ayudar.

    Pero, ¿qué pasa con el enfoque tradicional? Bueno, al menos en cuestiones de equilibrio estratégico, de las que el autor comenzó a hablar, pero luego cambió sin problemas a los portaaviones. ¿Cómo está la flota (si no es estadounidense, por supuesto, con la misión de defensa antimisiles asignada) a la disuasión nuclear? Con la excepción de los SSBN, por supuesto. "Sarmatians" reemplazará a "Voevod", "Yarsy" - "Topol". ¿Qué cambiará?
    1. +16
      27 noviembre 2021 12: 28
      Bueno, obviamente el autor escribe sobre un repentino ataque de desarme preventivo. Para él, necesitas acercarte, darte la vuelta y golpear. Aquí es donde va. Una vez más, el Pershing condicional ya no estará en Alemania occidental, sino en los Estados bálticos y cerca de Jarkov. Con un minuto de tiempo de vuelo a los centros del país.

      Entonces, para revelarlo o contrarrestarlo, se necesita una flota y un avión antisubmarino (con lo que es mucho peor que con la flota y las perspectivas son generalmente mágicas, en el sentido de que solo la magia ayudará).

      Además, sin una flota, su propio componente de las fuerzas nucleares estratégicas se convierte en objetivos en bases o rutas. Para los enemigos, que tienen una superioridad numérica abrumadora y una línea cerrada, tienen la oportunidad de tomar barcos de propulsión nuclear para escoltar con sus Virginias, y en la hora de H - para reiniciarlos. La flota es necesaria para hacer retroceder esta línea, donde los Virginias pastan en anticipación a sus objetivos, y también para asegurar el avance de esta línea para el componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas. Repito, aquí está la situación actual en Kamchatka:
      - Samara y Bratsk fueron enviados al norte en 2014 para reparaciones rápidas. Un total de 21 años, y todo el mundo está esperando que los indios elijan cuál alquilar.
      - Solo quedaba Kuzbass. Que también debería escoltar al componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas al mar abierto, a través del piquete de Virginia, y tal vez también a mujeres japonesas. Y los bastones deben ser llevados al ataque por el KUG / AUG, y el componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas del enemigo debe ser destruido. Estime sus posibilidades de hacer al menos algo.
      1. -9
        27 noviembre 2021 15: 39
        Este su concepto fundamental y de larga data (de los Estados) de iniciar una guerra nuclear fue cubierto con una cuenca de cobre hace algún tiempo. E independientemente de si habrá misiles cerca de Jarkov o no (aunque, por supuesto, no los habrá), los potenciales deben considerarse de manera integral. Por tanto, el desconocimiento (además, demostrativo) del autor de factores como los poseidones, las vanguardias, el s-500, etc., las ventajas como supuestamente ineficaces, insuficientes o, en general, cartulina-caricatura, y le permite (al autor) presentar precisamente el componente naval como panacea, que le agrada y hace.
        El concepto de un ataque de desarme no se calculó para hoy o mañana (mientras Anthei está en reparación, sí), sino para el futuro. Eso, aunque sea una perspectiva a corto plazo, cuando nuestro potencial, sin desarrollarse, simplemente se encogería y decaería a tal estado que sería más o menos tolerablemente reducido a cero por Aegis inacabada en el Atlántico y todo tipo de Virginias hiperactivas en cualquier otro lugar.
        En cuanto a la panacea, ciertamente no puede ser. Pero debe haber prioridades, y existen. Se trata de sistemas de defensa aérea / antimisiles. Desarrollado activamente y colocado en la base de datos con carácter prioritario.
        1. +7
          28 noviembre 2021 12: 45
          Por tanto, el desconocimiento (además, demostrativo) del autor de factores tales como poseidones, vanguardias, s-500, etc., se presenta como supuestamente ineficaz, insuficiente o, en general, cartulina, y le permite (al autor) presentar precisamente el componente naval como panacea, que le gusta y hace.


          Auto no ignora ni a Poseidón ni a Vanguard.
          Las vanguardias se destruyen en las minas, junto con los misiles convencionales.
          Ya se ha escrito tanto sobre los Poseidons que el teclado se ha desgastado.

          Por ejemplo, aquí está mi artículo:
          https://topwar.ru/152577-posejdon-bespoleznoe-sverhoruzhie-atomnyj-dron-ne-tak-uzh-i-polezen-dlja-strany.html
          Aqui hay otro autor
          https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html
          y mas
          https://topwar.ru/176056-esche-raz-o-spa-posejdon-status-6.html

          ¿Se observa?
          1. -4
            28 noviembre 2021 15: 45
            "No elaboraremos nuestras conclusiones en ausencia de información precisa sobre las características de rendimiento de un avión no tripulado nuclear".

            Y, sin embargo, los teclados están desgastados. está bien.
            Por alguna razón, está tratando de reducir todo el proceso general de un cambio cualitativo en las Fuerzas Armadas con su rearme y un aumento en el nivel de preparación para el combate a algún tipo de conjunto de wunderwaffe individuales, sin vincular todo esto en un solo todo. y no considerarlo como un sistema y construir su crítica sobre esto. Aquí, no fuimos demasiado perezosos para siquiera establecer paralelismos con el Tercer Reich. ¿Es esta una visión objetiva? Por supuesto no. Manipulación en su máxima expresión.

            "Ahora evaluemos la utilidad y la justificación de esta superarma.
            Primero. Cuando y si los Poseidones despegan de la costa estadounidense, todos estaremos muertos. Esto, en cierto sentido, devalúa la inversión. De hecho, el objetivo de la disuasión, las armas y las fuerzas armadas es mantenernos con vida., preferiblemente en tal cantidad que nuestra cultura se conserve "


            ¿Está seguro de que comprende correctamente cuál es el punto de contención?
            1. +2
              29 noviembre 2021 13: 05
              Sí, estoy seguro. La contención se trata de "contener". Del ataque.
              Tan claro.
              Y como represalia existe la tecnología de cohetes, Poseidones están aquí por
              1. +1
                29 noviembre 2021 16: 00
                "Tan claro"
                Su tutoría es aún más irrelevante que sus innovaciones en disuasión nuclear.
                La disuasión es la inevitabilidad de las represalias que infligen un daño inaceptable al enemigo. Siempre ha sido así y no cambiará en el futuro.
                ... Sin decir que te confundiste en el testimonio
                "... Los Poseidones explotarán frente a la costa estadounidense".
                "Y hay tecnología de cohetes como represalia, los Poseidones están pasando".
      2. -11
        27 noviembre 2021 18: 32
        Contra el nuevo Pershing condicional en Europa, cuando se hagan y pongan en serie a gran escala, difícilmente se hará hasta 2030, Rusia tendrá todo lo que 500kami serán encubiertos Rusia se ha retirado del tratado si de repente aparecen misiles similares en Kherson o en los Estados bálticos, entonces nuestros misiles de una clase similar les apuntarán de manera similar.
        1. -2
          28 noviembre 2021 21: 28
          Cuando los misiles de la OTAN aparezcan en Kherson y los estados bálticos, resultará mucho más fácil reconocer el colapso de la URSS como ilegal en los tribunales. Y empezar el proceso ... de nuevo, pero de acuerdo con la ley. Y luego no habrá misiles allí, porque estas formaciones cuasi-estatales puede que tampoco estén allí. Por cierto, preste atención a que este estado de cosas no requiere decisiones especiales sobre la disposición de la flota, nuevos misiles y otras cosas. Basta con que la gente finalmente lo entienda, cito: "Rusia era y será soberana". Tenga en cuenta que en estas palabras, Putin no dijo "fue y será"
  11. +7
    27 noviembre 2021 09: 38
    Siempre leo al autor con interés, pero no estoy de acuerdo con la posibilidad de un ataque contra nosotros por parte de Estados Unidos, por la simple razón de que no les hemos presentado ninguna amenaza desde hace mucho tiempo, y ustedes pueden comprar nuestro liderazgo. por no demasiado caro, y todavía tenemos muchas armas nucleares, gracias al gobierno soviético.
    Pero los reclamos territoriales de Japón son serios, para contrarrestar esta amenaza necesitamos una flota moderna y poderosa, y es posible que el mismo Kuzya y Nakhimov y Petya sea más razonable para transferir a la Flota del Pacífico, esta es la única flota que no está bloqueado y que puede ir al mar abierto relativamente libre.
    1. +16
      27 noviembre 2021 12: 31
      Es posible que los mismos Kuzya y Nakhimov y Petya serían más prudentes para transferirse a la Flota del Pacífico.


      Entonces terminarán al lado de Lazarev. Para la base de reparación y la provisión de base no se eliminará dicha reposición. Apenas saca la flota actual.
      1. +2
        27 noviembre 2021 19: 06
        Si haces todo como de costumbre con nosotros, entonces sí, tienes razón, se pudrirán, pero si lo haces de acuerdo a tu mente y construyes literas normales en aguas profundas para ellos allí, entonces no. Además, hay un muelle flotante allí y puedes pedir otro a los chinos, afortunadamente no está muy lejos.
        Pero todo esto tiene solución, pero la naturaleza cerrada de todas las flotas, excepto la Flota del Pacífico, no es un problema que se pueda resolver. En caso de que estallen las hostilidades, la Flota del Norte permanecerá encerrada en el Océano Ártico, y ¿por qué hay dos cruceros de misiles nucleares y un portaaviones allí?
  12. -1
    27 noviembre 2021 10: 01
    Cita: ramzay21
    por la simple razón de que no les hemos presentado ninguna amenaza durante mucho tiempo, y puede comprar nuestro manual por no demasiado caro

    Por supuesto, pero lo que está sucediendo ahora en el mundo, incluida Rusia, es todo un espectáculo de circo.
    1. -3
      27 noviembre 2021 10: 22
      Cita: S. Nikolaev
      e incluyendo, en Rusia, todo esto es un espectáculo de circo

      Pregunta ... ¿Puedes nombrar la fecha, cuándo comenzó el espectáculo de circo?
      1. 0
        27 noviembre 2021 10: 27
        No recuerdo exactamente, creo que el jueves fue
        ¿Ha leído la publicación a la que estaba respondiendo?
      2. +3
        28 noviembre 2021 12: 52
        Nombraré, en algún lugar de los años 1553-1554, de la misión de Canciller en Moscú. Como empezó entonces, nunca se detiene.
        Ucrania entonces, sin embargo, todavía no existía, si estás hablando de eso)
  13. -5
    27 noviembre 2021 10: 52
    1. El autor sueña con interrumpir los lanzamientos de SSBN estadounidenses desde el mar de Noruega y desde Guam, en una zona donde es poco probable que nuestras fuerzas aéreas costeras, incluso teóricamente, no puedan cubrir la flota, lleguen al mar de Noruega, sino a las costas. ¿Los aviones de la OTAN pueden permanecer allí durante días?
    2. ¿Barco de Daguestán DMZ? ¿Y en cuántos puntos puede usar armas este acorazado, si no recuerdas su navegabilidad? Y después de eso, para escribir que los Bykovs no están en condiciones de navegar, es válido.
    3. ¿Por qué la armada necesitaba la frontera Nerei? Les quedaba un recurso para 10-15 años. Instalación adicional de armas, hidroacústica, radar, esto ni siquiera es una reparación promedio. Y a estas alturas habrían sido canceladas de todos modos.
    3. Shaposhnikovs y 11356 eliminaron un recurso, hicieron un reemplazo, un balandro colonial normal, un barco de presencia en cualquier lugar. Con gran autonomía, barato y sencillo, y con capacidad de potenciar armas si se desea. Pero no, todo el mundo está equivocado, es necesario construir un Karakurt ampliado con más de 300 cilindros. El autor es más inteligente que todos los teóricos navales del planeta. No le gusta la velocidad de los Bykovs. Los alemanes están construyendo Württembergs para ellos mismos con una carrera máxima de 26 nudos, y no les preocupa en absoluto no poder alcanzar al Defender.

    Timokhin, ¿pensaste que Estados Unidos + Gran Bretaña, incluso en teoría, no pueden gastar más del 20-30% de las armas nucleares en la Federación de Rusia? De lo contrario, China tendrá una gran oportunidad de convertirse en el gobernante del planeta. Y 400-500 ojivas de ninguna manera demolerán todas las divisiones siberianas.

    ¿Hay economistas en el hilo? ¿Qué pasará con Estados Unidos si se destruyen los 10 puertos estadounidenses más grandes, justo con trabajadores, caminos de acceso, capacidades de transbordo, infraestructura y sin posibilidad de restauración en este lugar? Además, en términos generales, ¿la destrucción de 20 a 30 plantas de energía y refinerías más grandes? Se trata de la cuestión de si es necesario esmaltar el territorio del enemigo. O más bien, si tiene sentido que Estados Unidos inicie una guerra nuclear.
    1. +13
      27 noviembre 2021 12: 35
      ¿Hay economistas en el hilo? ¿Qué pasará con Estados Unidos si se destruyen los 10 puertos estadounidenses más grandes, justo con trabajadores, caminos de acceso, capacidades de transbordo, infraestructura y sin posibilidad de restauración en este lugar?


      Con esta lógica, después de las guerras de la tercera coalición, todo debería haber terminado en paz-amistad durante 3 años. El primer mundo no sucederá, como el segundo. Sin embargo, sucedieron. A veces, la necesidad de responder a un estímulo / ejecutar un plan astuto supera todos los riesgos y pérdidas futuras.

      Además, ahora se está examinando activamente la capacidad destructiva de las armas nucleares. El umbral del daño irreconciliable está aumentando. Pues el modelado por computadora muestra que en realidad todo no da tanto miedo, y los escenarios de los años 70 y 80 fueron sesgados y se utilizó el factor del error acumulado en el modelo a la hora de calcular. Esto se superpone a una disminución significativa en el número de portaaviones, un aumento en sus capacidades de interceptación (y esperanza), así como una disminución en el número de ojivas y su potencia total. Si se firma otro hilo de START-4 y se corta en otro 20-25%, entonces ya es bastante posible decidir sobre un ataque de desarme preventivo.
      1. -2
        27 noviembre 2021 18: 40
        Inversamente proporcional a la reducción en el número de ojivas, se pueden hacer mucho más poderosas y manejables, lo que aumentará significativamente el efecto destructivo sobre el enemigo y reducirá significativamente la probabilidad de que sean alcanzados por sistemas de defensa antimisiles. Se diga lo que se diga, pero las armas nucleares fueron y seguirán siendo un factor de disuasión importante.
    2. +4
      27 noviembre 2021 14: 02
      Cita: demiurg
      1. El autor sueña con interrumpir los lanzamientos de SSBN estadounidenses desde el mar de Noruega y desde Guam, en una zona donde es poco probable que nuestras fuerzas aéreas costeras, incluso teóricamente, no puedan cubrir la flota, lleguen al mar de Noruega, sino a las costas. ¿Los aviones de la OTAN pueden permanecer allí durante días?

      No solo interrumpir los lanzamientos de SLBM y los mares de Noruega y el Mediterráneo, sino también interrumpir los lanzamientos repentinos. Para aumentar el tiempo para un ataque de represalia.
    3. -1
      27 noviembre 2021 21: 57
      Cita: demiurg
      ¿Tiene sentido que Estados Unidos inicie una guerra nuclear?
      Colega Demiurge, tiene toda la razón. Para ser honesto, estoy muy sorprendido por la evaluación de la comunidad de VO para tu publicación. Aparentemente hay 2 razones: a) incompetencia total, o
      b) - nihilismo de los débiles de espíritu.
      Me salté la primera parte, luego la leí, ¡y el autor me sorprendió! No se puede retratar al país y sus Fuerzas Armadas como una tontería absoluta por golpear ... Además, se cometieron muchos errores fácticos. No por mala intención, sino, muy probablemente, por ignorancia.
      1. +1
        29 noviembre 2021 23: 55
        "Me perdí la primera parte, luego la leí, ¡y me sorprendió el autor! No se puede retratar al país y sus fuerzas armadas como un tonto absoluto por golpear ..." Estos autores, de un artículo a otro, están haciendo precisamente eso. .
    4. +4
      27 noviembre 2021 23: 36
      Yo solidifico. El autor olvida que ahora no es el 2º sistema polar, sino un triángulo, USA-China-RF. Si Estados Unidos inicia una guerra e incluso recibe un golpe débil, China automáticamente tomará la delantera. Y la experiencia de California y Texas en el año 20 mostró que no es necesario convertir la ciudad en polvo, basta con inutilizar entre el 20 y el 30% de las centrales eléctricas, refinerías de petróleo e instalaciones portuarias para que se inicien disturbios en el país y cayó de la posición de liderazgo durante mucho tiempo.
    5. +3
      28 noviembre 2021 13: 02
      2. ¿Barco de Daguestán DMZ? ¿Y en cuántos puntos puede usar armas este acorazado, si no te acuerdas de su navegabilidad? Y después de eso para escribir que los Bykovs no son aptos para navegar, es válido


      Aplicar hasta 4 puntos. En el Mediterráneo, esto es más que suficiente, sobre todo porque hay algo que se puede hacer, de forma rápida y económica, pero eso es todo.

      3. ¿Por qué la marina necesitaba la frontera Nerei? Les quedaba un recurso para 10-15 años.


      Entonces todo sucederá en estos términos. Además, gracias a ellos, sería posible ahorrar el recurso DBO

      3. Shaposhnikovs y 11356 eliminaron un recurso, hicieron un reemplazo, un balandro colonial normal, un barco de presencia en cualquier lugar. Con gran autonomía, barato y sencillo, y con capacidad de potenciar armas si se desea.


      Pero no está presente en ninguna parte. Extraño, ¿no?
      De hecho, el caso es que es inútil, por lo que no se envía a ningún lado. Y nada se puede fortalecer en él: son burbujas de jardín de infantes de un pico y nada más.

      Pero realmente, ¿cuántos AÑOS deberían tomar los de su clase para darse cuenta de cómo se usa 22160?

      Los alemanes están construyendo Württembergs para ellos mismos con una carrera máxima de 26 nudos, y no les preocupa en absoluto no poder alcanzar al Defender.


      Todavía no se han metido en la guerra. Entonces comprenderán lo que han hecho, pero será demasiado tarde.

      Timokhin, ¿pensaste que EE.UU. + Gran Bretaña, incluso en teoría, no pueden gastar más del 20-30% de las armas nucleares en la Federación de Rusia? De lo contrario, China tendrá una gran oportunidad de convertirse en el gobernante del planeta.


      Calcule esta cifra para el estudio, por favor. Y también explique sobre qué operadores tiene los Estados Unidos sus 3750 cargos, sobre los que se pueden colocar, y por qué Occidente nos está echando a nosotros y a China en un solo bloque.

      ¿Qué pasará con Estados Unidos si se destruyen los 10 puertos estadounidenses más grandes, justo con trabajadores, caminos de acceso, capacidades de transbordo, infraestructura y sin posibilidad de restauración en este lugar?


      Comerá algo, pero ¿quién se lo dará?
  14. -7
    27 noviembre 2021 11: 24
    Hay un grano racional en el artículo del respetado Alexander Timokhin, pero de alguna manera no está claro. Está claro que ante una disminución en el número de barcos de superficie, es necesario trasladar todos ellos desde el Báltico y el Caspio hacia el norte, y no esperar a una guerra cuando esto ya no sea posible. 11356 (335 PLUR 03R o RSL-1) y también serían útiles en el norte ... se ignoró la ubicación inútil de la Flota del Pacífico en el Mar cerrado de Japón ... ... bueno, un portaaviones ... claramente que no es necesario, y más aún en la moderna e inútil distribución de barcos en mares cerrados ... es obvio que Timokhin está retrasando el momento de la oda de Kuze , porque inmediatamente diré "aquí advertí por qué Timokhin comenzó todo esto"
  15. 0
    27 noviembre 2021 11: 53
    Durante la Segunda Guerra Mundial, lo hicieron más fácil. Los arrastreros de pesca estaban equipados con GAS, cargas de profundidad y uno o dos cañones de 76 mm + un par de ametralladoras (para protegerse de los aviones). Aquí hay una receta preparada para un barco de la OLP (broma triste).
    1. +7
      27 noviembre 2021 16: 04
      Eso es lo que están haciendo ahora. En Cuba, por ejemplo. Para un barco de patrulla, esta es una gran solución. En términos de capacidades, supera los 22160.
      Tampoco veo ningún delito por utilizar esta práctica para nosotros. Podemos reequipar barcos civiles con navegabilidad adecuada y armamento más sólido.

      https://bmpd.livejournal.com/1660197.html
  16. -2
    27 noviembre 2021 12: 01
    Como de costumbre, el autor tiene un muy buen artículo. Debo decir que Timokhin y Klimov son los mejores autores de la Armada en este recurso. Pero Timokhin se equivoca en el mensaje principal de su artículo: no habrá guerra con Estados Unidos en 2030. Rusia será destruida antes de ese momento y tendrá que luchar con Ucrania, Turquía y Japón, no con Estados Unidos. Dado que Putin se irá el próximo año, comenzará una lucha por el poder en el país, y toda esta situación con códigos QR, una catástrofe económica y una tasa de mortalidad extremadamente alta en la Federación de Rusia, una importación masiva de migrantes conducirá a una guerra civil. dentro de la Federación de Rusia. Lo que se convertirá en el detonante de la guerra civil está claro: el cambio de poder en la Federación de Rusia. Después de eso, Rusia inevitablemente se desmoronará y Estados Unidos simplemente tomará el control de los territorios y las armas nucleares que necesita (en alianza con Turquía, Japón, Polonia, Alemania, los países bálticos, etc.). Y la Marina no puede hacer nada.
    1. +4
      27 noviembre 2021 20: 34
      ¿Por qué 2022? Las "elecciones" son en 2024.
      1. -8
        27 noviembre 2021 21: 07
        Cita: ares1988
        ¿Por qué 2022? Las "elecciones" son en 2024.

        Putin se irá antes, esto ya es obvio. Los próximos eventos y el estado de su salud no le permitirán seguir gobernando la Federación de Rusia en 2023.
        1. +2
          28 noviembre 2021 21: 36
          Si se va, solo al Consejo de Estado con los poderes de las autoridades de otras autoridades. Y eso será bueno. Por encima de todas las ramas del poder, aparecerá su poder unificador.
    2. +2
      28 noviembre 2021 03: 28
      Pero Timokhin se equivoca en el mensaje principal de su artículo: no habrá guerra con Estados Unidos en 2030. Rusia será destruida antes de ese momento y tendrá que luchar con Ucrania, Turquía y Japón, no con Estados Unidos. Dado que Putin se irá el próximo año, comenzará una lucha por el poder en el país, y toda esta situación con códigos QR, una catástrofe económica y una tasa de mortalidad extremadamente alta en la Federación de Rusia, una importación masiva de migrantes conducirá a una guerra civil. dentro de la Federación de Rusia.

      El hecho de que los estadounidenses no nos ataquen por esto, estoy de acuerdo con usted, pero el factor decisivo para el colapso de la Federación de Rusia no será la salida de Putin, sino la caída de los precios del petróleo, y luego no importa si Putin es Presidente o no, ya ha creado las condiciones para el colapso de nuestro país, y el equipo de langostas que recogió.
      1. -1
        30 noviembre 2021 00: 00
        Tal viaje con la URSS, que desperdició y desperdició todas sus finanzas, y cuando los precios del petróleo cayeron en el 86, comenzó una crisis que desembocó en una crisis política que, como resultado, acabó con el país. Rusia ahora tiene tanto alijo como moneda convertible y un mercado abierto y un sector de servicios que genera el 62% del PIB del país, en general, todo lo que la URSS no tenía y productos civiles competitivos comenzaron a aparecer.
  17. +6
    27 noviembre 2021 12: 15
    Por el contenido del artículo, uno tiene la impresión de que la Armada tiene el mismo poder que la ucraniana, y está dirigida por los diputados de la Rada de Ucrania.
  18. +11
    27 noviembre 2021 12: 41
    El autor evalúa los barcos. Y la evaluación debe darse a quienes caminan sobre ellos. ¿Algunos de los almirantes "aserrando" la flota son capaces de llevar al KUG a un combate mortal? ¿Avakyants en KTOF conduciendo un Kruzak negro con el número 001 y obligando a darle a este Kruzak un saludo militar a los centinelas? ¿Algún comandante naval ha expresado su phi? No necesitan barcos, necesitan dinero.
    1. +1
      27 noviembre 2021 14: 02
      Cita: tono
      El autor evalúa los barcos. Y la evaluación debe darse a quienes acuden a ellos.

      Se debe dar una evaluación a quienes planifican. Nadie.
      1. 0
        28 noviembre 2021 21: 40
        En Rusia, la planificación está prohibida constitucionalmente. La planificación se basa en ideas y objetivos, y la Constitución prohíbe la ideología. Y, por cierto, con el consentimiento del pueblo de Rusia, que vio esto como deshacerse de la ideologización excesiva en la URSS.
        1. -3
          29 noviembre 2021 07: 52
          Cita: WertGan
          En Rusia, la planificación está prohibida constitucionalmente. La planificación se basa en ideas y objetivos, y la Constitución prohíbe la ideología. Y, por cierto, con el consentimiento del pueblo de Rusia, que vio esto como deshacerse de la ideologización excesiva en la URSS.

          Sé. Sobre qué está escrito)))
          https://valcat-8.livejournal.com/
          1. -2
            30 noviembre 2021 14: 32
            Con esta imagen, eres completamente en vano. Viertes agua sobre el molino de enemigos. No fue Putin quien le hizo votar a favor de tal constitución en 1991. Al contrario, te invitó a cambiarlo. Y no apoyaste. Estaban indignados por la reducción a cero. Entonces...
            1. -1
              30 noviembre 2021 14: 58
              Cita: WertGan
              No fue Putin quien le hizo votar a favor de tal constitución en 1991.

              No lo entiendo del todo.
              Discurso en el artículo sobre la IMPOSIBILIDAD de la planificación estratégica.
              Todo se entrega a la Lista de Deseos de algunos compañeros que no tienen ni educación ni experiencia.
              Vea el video "Pugachev, el aliado más cercano de Putin"
    2. 0
      27 noviembre 2021 19: 59
      Cita: tono
      ¿Avakyants en KTOF conduciendo un Kruzak negro con el número 001 y obligando a darle a este Kruzak un saludo militar a los centinelas?
      él junto con toda la flota a Kamchatka
  19. +1
    27 noviembre 2021 15: 00
    Si se perfila una guerra en la década de 2030, entonces no es necesario construir corbetas, sino Yars. Escupe SAL, construye 1000 Yars (3000 ojivas), mételos no solo en brigadas de misiles del ejército, sino en divisiones. Los estados tienen 14 SSBN con 24 misiles cada uno, por lo que no se cubrirán más de 336 puntos (sí, sé que tienen múltiples cabezas, pero la distancia de separación es de unos 100 km, si Yars no está cerca, entonces la la cabeza se puede descuidar). Y nada de "maletas nucleares", una huelga de decapitación no debería tener sentido. Además, la señal para el lanzamiento debería ser la ausencia de una señal de no lanzamiento, de modo que la destrucción de la sede diría que "es hora de golpear".
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      28 noviembre 2021 03: 42
      Los chinos están construyendo muchas minas subterráneas a una distancia de 1 km, una idea muy interesante, una mina de este tipo solo se puede retirar con un impacto directo de una ojiva.
      Si se construyen dos mil de estas minas, en las que se mezclan misiles con ojivas convencionales y nucleares con misiles simulados, entonces los estadounidenses no tendrán suficientes ojivas para destruir nuestros misiles en las minas.
      1. +2
        28 noviembre 2021 13: 03
        Y de inmediato la pregunta es: ¿ellos, estúpidos, creyeron en un ataque nuclear estadounidense? ¡Entonces no habrá guerra!
        1. +2
          28 noviembre 2021 20: 50
          Y de inmediato la pregunta es: ¿ellos, estúpidos, creyeron en un ataque nuclear estadounidense? ¡Entonces no habrá guerra!

          Si quieres la paz, prepárate para la guerra, no puedes decirlo con mayor precisión. Siempre leo sus artículos con gran interés, pero no estoy de acuerdo con usted en su evaluación de la probabilidad de una guerra con nosotros.
          Es mucho más barato bajar el petróleo a 20 dólares y nuestro país colapsará por sí solo en menos de dos años, luego sembrará enemistad entre gente hambrienta y enojada y observará con calma, echando leña al fuego. El principio de divide y vencerás contra nuestro país funcionará mucho más barato que una guerra nuclear, pero esto no funcionará contra China, los chinos son mucho más inteligentes y más previsores que nuestro liderazgo, esto es obvio.
          1. 0
            30 noviembre 2021 00: 03
            "Es mucho más barato bajar el petróleo a 20 dólares y nuestro país colapsará por sí solo en menos de dos años, luego sembrará enemistad entre la gente hambrienta y enojada y observará con calma, agregando más leña al fuego". Termina con esta tontería.
        2. -1
          30 noviembre 2021 19: 21
          Guerra o no guerra, este es un mensaje completamente falso. los estadounidenses no ocultan el hecho de que están implementando un plan para crear amenazas múltiples y simultáneas a Rusia. El anillo de la anaconda, esto es tensión a lo largo de las fronteras de Rusia y la creación de nuevos estados hostiles y la aparición de la quinta columna con antivacunas y nacionalismo ... Todo esto no sucederá de una vez, sino que ya existe. Por lo tanto, los esfuerzos para fortalecer la flota con corbetas, físicos e ictiosaurios parecen un poco limitados e ingenuos. El enemigo no puede ser derrotado sin haberse enfrentado a su quinta columna en su retaguardia. No ganes si vives completamente con su cosmovisión (enemiga). De hecho, con esta cosmovisión, el enemigo ya nos ha derrotado. Y ahora simplemente anula históricamente: reescribe su papel en la Segunda Guerra Mundial, crea una mayor tasa de mortalidad a expensas de las anti-vacunaciones, destruye la estadidad, enfatizando el tema de las nacionalidades y la independencia de las regiones. Esta es la situación. Y el hecho de que para el año 30 no habrá flota oceánica, esto es una consecuencia.
      2. +1
        28 noviembre 2021 18: 17
        Cita: ramzay21
        Los chinos están construyendo muchas minas subterráneas a una distancia de 1 km, una idea muy interesante,
        En realidad no: los estados fueron los primeros en implementar esta función para alojar MX. Haz 10 minas para un cohete, conéctalas con un ferrocarril subterráneo y lanza en secreto un cohete entre ellas. No sacaron el dinero. Luego intentaron hacer minas superfuertes y muy poco espaciadas para que una de nuestras ojivas destruyera el resto de nuestras ojivas dirigidas contra las minas cercanas cuando detonase. Tampoco sacaron el dinero, pusieron MX en minas similares a las de los minitmen, y luego generalmente cambiaron MX por nuestro BZHRK.
  20. +6
    27 noviembre 2021 16: 07
    Sí, ya lo estaba. 20-30 del siglo pasado. No se sacaron conclusiones de esta experiencia. La guerra llegará, y no está lejos, de nuevo con los pantalones bajados lo haremos. Pero con informes victoriosos. Sin embargo, como en el mismo tiempo.
    1. -7
      27 noviembre 2021 18: 42
      Ahora, no en los años 20 y 30 del siglo pasado, todo ha cambiado radicalmente desde entonces.
  21. DMi
    -12
    27 noviembre 2021 17: 19
    Ni siquiera me molesté en leer. Estoy cansado de eso.
    Una guerra entre los Estados Unidos y la Federación de Rusia es imposible. No se necesita la flota oceánica. Las historias de terror y las fantasías sobre este tema ya no desean leer.
    1. +1
      28 noviembre 2021 13: 04
      Espero que no tenga que arrancar trozos de carne con los dientes de los codos más tarde.

      Por ejemplo, después de enterarse de que mientras estaba fuera, su ciudad fue cubierta por un ataque nuclear junto con su familia.
      1. DMi
        -2
        28 noviembre 2021 13: 32
        La probabilidad de una guerra nuclear siempre está ahí, aunque sea escasa. Al menos solo por un error técnico. Solo la flota oceánica de superficie no tendrá nada que ver con el surgimiento, curso y resultados de esta posible guerra, en ninguno de sus escenarios.
        Por cierto, un posible conflicto nuclear no es una mala historia. La civilización actual ha mostrado su fracaso y esencia degenerativa. Restablecer todo al infierno podría ser bueno.
        1. +4
          28 noviembre 2021 16: 25
          Y no habrá una reducción a cero completa, las armas nucleares no serán suficientes, pero nosotros / ustedes lo son por completo.
          1. DMi
            -4
            28 noviembre 2021 18: 16
            La civilización tecnogénica y el capitalismo definitivamente serán anulados. Eso me vendría bien. Bastante.
        2. 0
          30 noviembre 2021 00: 06
          Para lanzar los misiles, se necesitan códigos nucleares, y para obtenerlos, necesita una confirmación precisa del sistema de alerta temprana de que hay un verdadero ataque con misiles por parte de un determinado misil balístico intercontinental.
        3. +1
          1 diciembre 2021 16: 09
          Solo la flota oceánica de superficie no tendrá nada que ver con el surgimiento, curso y resultados de esta posible guerra, en ninguno de sus escenarios.


          ¿Y cómo garantizará el despliegue de su submarino y la estabilidad de combate de sus SSBN sin él?
          ¿Cómo puedes interrumpir el despliegue de SSBN enemigos sin él?
          1. DMi
            -1
            2 diciembre 2021 22: 24
            De ninguna manera. Si llega la hora X, algunos barcos podrán disparar una salva, algunos serán destruidos. Pero lo que vuele será suficiente. No importa cuán tecnológicamente avanzadas sean las instalaciones de búsqueda de SSBN de EE. UU., No pueden darles un 100% de probabilidad de detectar todos los SSBN. Por tanto, es más fácil construir más barcos y confiar en la teoría de la probabilidad que cercar un huerto con una flota de superficie.
            Por cierto, ¿cómo y qué buscarán los SSBN bajo el hielo del artik? ¿Y cuántos barcos rusos hay bajo estos hielos de forma permanente?
    2. +1
      28 noviembre 2021 16: 24
      No leas, morirás ignorante.
      1. 0
        30 noviembre 2021 00: 07
        De una guerra nuclear con una probabilidad de 1 a mil millones.
  22. -6
    27 noviembre 2021 17: 46
    Timokhin volvió a trepar a la jungla.
    ¡Lo mejor es que nadie en los estados y en Europa pensaría en lanzar un ataque nuclear contra Rusia primero!
    LA PREGUNTA PRINCIPAL, ¿POR QUÉ? Timokhin pasa por alto. Bueno, le gusta. Así que se le ocurrió eso en la cabeza y listo.
    Este PIB, con sus cuentos de que estamos en el cielo y no saben dónde, provocó la tensión esquizofrínica de la situación.
    ¡Ahora tengo una pregunta para el autor!
    ¿PARA QUÉ? ¿Deberían ser los primeros en lanzar un ataque nuclear contra Rusia?
    Los recursos de Rusia se han exportado y seguirán exportándose.
    El dinero también se retira y funciona en el oeste y en los estados, así como en el sudeste asiático.
    ¡Este es dinero ruso, pero funcionan para las regiones mencionadas de la economía mundial!
    Los anglosajones son gente práctica y, por tanto, no pueden tener un sentido a priori en la transición vítrea del territorio de Rusia.
    Y así todo es tripa.
    A la edad de 30 años, Europa felizmente se acercará a casi cero en términos de verdor y dependencia del gas ruso.
    Si alguien piensa que el chantaje de este año por parte de Gazprom pasará desapercibido, entonces no es así.
    Fueron justo después de las declaraciones de Gazprom, e imaginamos que estamos cumpliendo los contratos, ¡hemos pospuesto el período de ecologización del año 35 al 30!
    ¿Qué será de interés para el Occidente colectivo en Rusia en o después de 30 años?
    ¿Estoy en términos de economía?
    ¡Solo la adecuación de la enseñanza en Poan es el cielo infierno!
    1. -4
      27 noviembre 2021 23: 42
      A juzgar por los comentarios de los expertos, el colectivo de Occidente, por el contrario, se dio cuenta de la clase de culo * que le esperaba en el 35, con este paisajismo, y ahora empieza a pensar en cómo escabullirse. Construir plantas de energía nuclear, goteo de carbón, etc.
      Pero con sus declaraciones asustaron a Gazprom, que está contando pacíficamente el botín, nuestra élite comenzó a darse cuenta de que pronto podrían ser arrojados con gas, desde aquí el gasoducto hacia el este, y la construcción activa de plantas de GNL e instalaciones de procesamiento de gas. .
    2. 0
      28 noviembre 2021 13: 09
      Timokhin volvió a trepar a la jungla.
      ¡Lo mejor es que nadie en los estados y en Europa pensaría en lanzar un ataque nuclear contra Rusia primero!
      LA PREGUNTA PRINCIPAL, ¿POR QUÉ? Timokhin pasa por alto.


      ¿Cómo funciona esto?

      A pesar de que el autor escribió un artículo aparte con la justificación de los riesgos político-militares para la Federación de Rusia, indicando que en los años 30 podríamos enfrentarnos a una guerra contra nosotros, hubo opositores que no lo notaron.

      Vale la pena repetir y también señalar un hecho nuevo.

      Entonces, en el artículo se dio un análisis de las razones y factores que pueden empujar a Estados Unidos a llevar a cabo un ataque nuclear contra Rusia, así como una explicación de cómo Estados Unidos puede hacer esto con un método relativamente seguro para ellos. “Guerra Mundial de la década de 2030. Para qué debemos prepararnos y cuál será el papel de la Marina ”.

      Además de esto, noticias: Estados Unidos está desplegando misiles balísticos de medio alcance en Europa.


      ¿Incluso lees lo que comentas?

      Fueron justo después de las declaraciones de Gazprom, e imaginamos que estamos cumpliendo los contratos, ¡hemos pospuesto el período de ecologización del año 35 al 30!


      Jeje. Ojalá pudiera verlo.

      ¿Qué será de interés para el Occidente colectivo en Rusia en o después de 30 años?


      Para que Rusia no pudiera apoyar a China. Nada. Generalmente.
      Lea lo que está comentando.
      1. -6
        28 noviembre 2021 15: 33
        ¿Cómo puede Rusia apoyar a China ahora? ¿¡Acumulando el hecho de que, de hecho, proporciona portadores de energía y da carta blanca completa a la división de recursos en el Lejano Oriente!?
        1. +1
          29 noviembre 2021 13: 08
          Tienes una idea extraña de lo que está pasando.
          Con recursos, y tal vez estemos construyendo un sistema de alerta temprana para ellos, si arrojamos algunas armas, llevaremos a los heridos a tratamiento, por varios. días ayudaremos a superponerse con el suministro de alimentos y medicinas en las provincias fronterizas, si son fuertemente bombardeadas allí, etc.

          Hasta freírlos en una corta trayectoria desde debajo del hielo, cuando se hace evidente que los camaradas chinos se han roto.
          1. +1
            29 noviembre 2021 16: 03
            Discute de acuerdo con los esquemas y desarrollos de finales de los 70 y principios de los 80.
            Sí, podemos dar datos a nuestro sistema de alerta. Pero China también tiene su propio sistema.
            ¿Aceptar a los heridos? ¿Cuánto cuesta entonces en la realidad china? 2-5 millones?
            Lo mismo ocurre con la comida. Cuantos productos hay? ¿Para 30-50 millones de la población de China?
            Lo mismo ocurre con las armas.
            Nadie en China será vidriado.
            Serán reprimidos silenciosamente por medios económicos.
            Las empresas chinas no han podido comprar máquinas nuevas para litografía durante más de 3 años. Bueno, no los venda.
            Entonces, para los años 30, el área de alta tecnología de la economía simplemente colapsará.
            Es decir, esta zona aportó a China la mayor parte de los ingresos.
            Y este estrangulamiento se aplicará a otras áreas de la economía.
            En 9 años, con este enfoque, China igualará económicamente a la unión tardía en términos de nivel de tecnología e innovación en comparación con Occidente.
            Bueno y lo más importante!
            China para Rusia no es un aliado, ni un socio ni un camarada.
            Y con un deterioro paulatino de la economía, China solucionará sus problemas a expensas de sus vecinos y sus territorios.
            ¿Dónde está la oscuridad de la tierra sin dueño con enormes recursos y, de hecho, no habitada? Nadie necesita saberlo.
            1. 0
              30 noviembre 2021 00: 12
              En 9 años, con este enfoque, China igualará económicamente a la unión tardía en términos de nivel de tecnología e innovación en comparación con Occidente. No lo habrá, dado que China es una economía de mercado y no hay nada soviético allí y no lo habrá, ya que fue una gran fábrica industrial para todo el mundo, seguirá siéndolo, y sí, China no vive con alta tecnología. industrias tales como los Países Bajos.
      2. -1
        28 noviembre 2021 16: 26
        Y qué para él leer, el Chukchi es un escritor y no un lector).
    3. DMi
      -1
      28 noviembre 2021 13: 24
      Por supuesto, no habrá guerra. Pero tampoco habrá paisajismo. Este año no hubo chantaje de Gazprom, sino una demostración clara y clara de que la energía verde no es sostenible y nunca se convertirá en la corriente principal. Y no es Gazprom quien entiende los precios del gas, sino los especuladores europeos locales. Primero, estudie el tema al menos superficialmente.
    4. 0
      28 noviembre 2021 14: 31
      El autor cree que los estados están perdiendo posiciones, su deuda nacional está batiendo récords y no hay señales de mejora en la situación de la deuda, el mundo está tratando de alejarse del dólar, ¡la inflación real ha aparecido en los propios estados!
      Al mismo tiempo, hay un competidor serio en la persona de China, que le pisa los talones, y actúa de la misma manera que Estados Unidos, sin oponerse al mundo en la forma de las ideas del comunismo, pero estúpidamente ofreciendo condiciones más favorables que los estados.
      En principio, existe la tentación de resolver el problema reiniciando el sistema mundial capitalista, y la humanidad aún no ha encontrado una forma de redistribuir el mundo sin la guerra.
      1. 0
        30 noviembre 2021 00: 17
        Solo sepa que las deudas de los Estados Unidos ni de nadie más no se reducirán ni un centavo en un conflicto nuclear, ya que todos los datos a quién, quién debe qué y cuánto se han distribuido y copiado durante mucho tiempo en todo el mundo muchas veces, Rodoks no lo hará. sobrevivir, sus hijos pagarán estas deudas. La reducción de la deuda en won fue relevante durante la Segunda Guerra Mundial, ahora ya no es relevante.
  23. 0
    27 noviembre 2021 19: 06
    Leí una referencia al accidente del dique flotante. ¡Sin palabras!
    ¡Timokhin! ¿CREE USTED esta tontería?
    Si sirvió en la Flota del Norte a principios de los 90, debería haber sabido que fue aceptado, digamos, en forma semi-incondicional. ¡Y a mediados de los 90, no quedaba nadie que se lo quitara a los suecos!
    Y sin embargo, dada la TOTAL ausencia de atraque de los mismos, tramo por tramo. Ha llevado al casco a una corrosión salvaje y pérdida de resistencia general.
    ¿La sacudida que sintió la tripulación del muelle?
    Esto no es un sabotaje de socios.
    Se trata de la pérdida de estabilidad de partes de la estructura del dique flotante con la imposibilidad de corregir la posición del refuerzo.
    ¿Ese es el que desapareció?
    ¿Por qué desapareció entonces?
    Porque voló para cerrar la armadura, lo que posiblemente podría haberlo salvado del desastre.
    Pero no tuvo tiempo y ni siquiera recuerdan por él.
    ¿Y qué? Razmanov negocio para cortar y cortar?
    Vamos, ya está.
    Daremos de baja a los electricistas.
    Bueno, construiremos un nuevo muelle terrestre. Es del presupuesto estatal.
    1. +2
      28 noviembre 2021 13: 12
      Leí una referencia al accidente del dique flotante. ¡Sin palabras!
      ¡Timokhin! ¿CREE USTED esta tontería?


      Esta es una decisión judicial, no una tontería.

      Y sin embargo, dada la TOTAL ausencia de atraque de los mismos, tramo por tramo. Ha llevado al casco a una corrosión salvaje y pérdida de resistencia general.
      ¿La sacudida que sintió la tripulación del muelle?
      Esto no es un sabotaje de socios.
      Se trata de la pérdida de estabilidad de partes de la estructura del dique flotante con la imposibilidad de corregir la posición del refuerzo.


      Sí, te miro especial, ¡empezando por la terminología!

      ¿Ese es el que desapareció?


      Mecánico de cambios. El que era responsable del funcionamiento normal de todos los sistemas. Por ejemplo, tuvo que controlar la uniformidad del llenado de los tanques de lastre. ¿Sí?

      Porque voló para cerrar la armadura, lo que posiblemente podría haberlo salvado del desastre.


      En tal estructura, es técnicamente imposible para una persona. Básicamente.
      ¡Suficiente para estropear la memoria en los servidores, ciudadano!
  24. -2
    27 noviembre 2021 21: 51
    ¿Y el proyecto 21956? ¿Es realista construir un par de tres para 2030?


    https://www.aoosk.ru/en/products/project-21956/
    1. +2
      28 noviembre 2021 02: 50
      Ni siquiera está claro qué pasará con el mucho más real Super Gorshkov
      1. -4
        28 noviembre 2021 14: 13
        ¡Y que Dios lo bendiga! Un aumento en la carga de municiones en Gorshkov invariablemente tendría un efecto negativo en las características de funcionamiento. Necesitamos una fragata rápida para que pueda dar un golpe fuerte e inesperado e inmediatamente se suba a los esquís y se aleje de la persecución.
        1. 0
          1 diciembre 2021 00: 02
          Si. Un golpe inesperado de la nave rastreó directamente desde la salida de la base y para romper con la aviación perseguidora, bloqueando toda la ruta, nuevamente por el muelle nativo, inclusive.))) Buena suerte ...
          1. 0
            1 diciembre 2021 02: 19
            Digo, después de la batalla por Venezuela, nuestro pueblo tendrá que dar la vuelta a África hasta Irán. Y el paquete de la OTAN en el Mediterráneo y el Atlántico norte tendrá un agujero de rosquilla ...
    2. +2
      28 noviembre 2021 13: 13
      Poco realista. ¿Para qué?
      1. -4
        28 noviembre 2021 14: 02
        Cita: timokhin-aa
        Irreal

        ¿Por qué? Bueno, por eso podemos construir rompehielos con una capacidad de 30000 toneladas, pero un destructor con una capacidad de 8000 toneladas, ¿no podemos?

        Cita: timokhin-aa
        ¿Y por qué?

        Para reemplazar el dilapidado 1144 y 1164. Y, en general, puede encajar muchas cosas en tales dimensiones: calibres, ónices, la versión naval del S-400 y probablemente con el S-500 ...
        1. -1
          28 noviembre 2021 15: 11
          En 8 toneladas de la nomenclatura enumerada no funcionará mucho y ¿qué tan rápido crees que necesitamos una fragata?
          1. -3
            28 noviembre 2021 18: 09
            Cita: Yuri V.A
            No será posible adjuntar mucho a 8 toneladas de la nomenclatura enumerada.

            Bueno, al menos 32 misiles / ASAT más 32 CD / misiles antibuque. Idealmente, se necesitaría más, por supuesto ...

            Cita: Yuri V.A
            y ¿qué tan rápido crees que necesitamos una fragata?

            La velocidad y el alcance deben ser tales que pueda alejarse de Arleigh Burke o Ticonderoga. Ya he descrito a continuación un escenario llamado Caribbean Crisis 2.0. Supongamos que los estadounidenses decidieran desplazar por la fuerza al gobierno de Maduro, detuvieran el AUG y comenzaran a infligir ataques con misiles y bombas a las tropas gubernamentales. Supongamos que enviáramos un par de fragatas 22350 o destructores 21956 para ayudar a los aliados. Bueno, palabra por palabra, en general, tuvimos que atacar al AUG estadounidense: dos destructores se hundieron y un portaaviones resultó dañado. Bueno, eso es todo, y después de eso será necesario huir por África a Irán. No será posible regresar por el Atlántico Norte o el Mediterráneo ...
            1. -1
              29 noviembre 2021 01: 53
              Si, de 32 misiles de ataque, al menos 8 son lanzados hacia el PLUR, que aún encajará con un ajuste de interferencia para una misión única, entonces 32 misiles en la zona lejana es un puro suicidio. Un par de tres de estos barcos no tienen ninguna posibilidad de chocar contra el AUG en la versión venezolana, y no podrán escapar, si tienen al menos un rumbo de cuarenta nudos, como los litorales.
              1. -2
                29 noviembre 2021 02: 52
                Bueno, bueno, que sea tuyo:

                32 + 32 - 8 - 8 = 48

                ¿Y qué quieres decir que 48 Onyx / Zircons no son suficientes para enganchar el AUG? ¿Cuánto RCC necesitas? 1000 chtoli? Para mí, 48 es suficiente tanto para un portaaviones como para una escolta. No es necesario hundir el portaaviones, solo se necesitan unos pocos golpes para que el ala se queme.

                ¿Y quién los detendrá en el camino de regreso? En el Atlántico Sur, los estadounidenses no tienen mucha presencia. El único problema es la Quinta Flota en el Golfo Pérsico, pero será neutralizada por la aviación naval y los complejos costeros estacionados en Irán por acuerdo previo. La transferencia de refuerzos de la OTAN a través de Suets está bloqueada por nuestras fuerzas navales estacionadas en Tartus y / o Port Said. Además, la retirada de nuestros destructores está cubierta por dos porta misiles del Proyecto 5 que fueron transferidos al Océano Índico con anticipación. Un Ash en una andanada de calibre 885 hace añicos la base de Diego García y asegura el paso seguro del IBM, las segundas patrullas en la parte oriental del Océano Índico, interrumpen la transferencia de refuerzos desde el Océano Pacífico. Después de completar las tareas, ambas Cenizas se retiran a las costas de Irán. Los contingentes sirios y sudaneses también están siendo evacuados.

                En resumen, ¡no hay piedad para los Stars-Stripes!
                1. -1
                  29 noviembre 2021 04: 22
                  Bueno, en lo que podemos estar de acuerdo es en la crueldad hacia los enemigos, de lo contrario las preguntas: en aritmética, ¿cómo se obtienen 32 de 48 misiles de ataque con deducciones? Y, en calibres Yasen 40 como mínimo. 24 es granito en Antaea. Sí, al menos 1100. El radio de combate de un F-18 con un PTB y reabastecimiento de combustible según el mejor perfil de vuelo será de 1500 km + el alcance de los misiles aéreos. Una vez más, el AUG mantendrá fácilmente una distancia segura, como en la primera campaña mediterránea de Kirov. Si hay hostilidades a gran escala contra el gobierno venezolano, los estadounidenses declararán al menos una zona de exclusión de doscientas millas y hundirán tranquilamente, si no barcos, un petrolero, sin el cual nuestras fragatas se dirigirán al puerto adecuado más cercano. Bueno, Irán y todo tipo de China, en caso de un lío grave, se mantendrán en la cola.
                  1. 0
                    29 noviembre 2021 10: 42
                    Cita: Yuri V.A
                    Bueno, en lo que podemos estar de acuerdo es en la crueldad hacia los enemigos,

                    ¡No te retires ni te rindas!

                    Cita: Yuri V.A
                    el resto de las preguntas: aritmética: ¿cómo se obtienen 32 de 48 misiles de ataque con deducciones?

                    48 es para dos. Se trataba de dos destructores 21956.

                    Cita: Yuri V.A
                    Y, en calibres Yasen 40 como mínimo. 24 es granito en Antaea.

                    Bueno, genial, habrá espacio para que los ónices y los circones limpien el Océano Índico.

                    Cita: Yuri V.A
                    Sí, al menos 1100. El radio de combate de un F-18 con un PTB y reabastecimiento de combustible según el mejor perfil de vuelo será de 1500 km + el alcance de los misiles aéreos.

                    ¡Eco te doblaste! ¿Cuáles son las estaciones de servicio en medio del Atlántico? Ferry gama F-18 con 3 tanques sin armas 3200 km. En consecuencia, el radio con 3 tanques es de 1600 km. El radio con armas y un tanque es probablemente de 800 kilómetros. Además, el alcance del Harpoon es de 200 km. Un total de 1000 km con una estanqueidad muy alta. Y también intenta encontrar un barco con una firma de radar reducida a una distancia de 1000 km.

                    Por otro lado, para la última versión de Onyx, se promete una autonomía de 800 km. El rango declarado de Zircon es de 1000 km. Por lo tanto, es bastante realista acercarse a una distancia de 800 km y trabajar en el AUG.

                    Cita: Yuri V.A
                    Una vez más, el AUG mantendrá fácilmente una distancia segura, como en la primera campaña mediterránea de Kirov.

                    ¿Y qué pasó durante la campaña mediterránea de Kirov?

                    Cita: Yuri V.A
                    Si hay hostilidades a gran escala contra el gobierno venezolano, los estadounidenses declararán al menos una zona de exclusión de doscientas millas y hundirán tranquilamente, si no barcos, un petrolero, sin el cual nuestras fragatas se dirigirán al puerto adecuado más cercano.

                    No harán nada a nuestros barcos con sus arpones subsónicos. Esto es ayer ...

                    Cita: Yuri V.A
                    Bueno, Irán y todo tipo de China, en caso de un lío grave, se mantendrán en la cola.

                    ¡Al contrario, se pondrán de nuestro lado cuando las inspiradoras noticias sobre la derrota del AUG estadounidense frente a las costas de Venezuela vuelen por todo el mundo! Si nos enfrentamos a los estadounidenses, esto generalmente es ideal para China e Irán.
                    1. +1
                      29 noviembre 2021 12: 17
                      Cualquier argumento se rompe contra tu optimismo inquebrantable
                      1. 0
                        29 noviembre 2021 12: 54
                        ¡Es solo un tecnotriller! riendo riendo riendo

                        Aunque, por supuesto, el Caribe puede arder. Tienes que estar preparado para cualquier cosa ...
                      2. +1
                        29 noviembre 2021 13: 06
                        "Tienes que estar preparado para cualquier cosa ..."
                        Estoy de acuerdo al cien por cien
  25. 0
    27 noviembre 2021 23: 06
    En cuanto al MRBM en Europa, lo más probable es que los estadounidenses estén tratando de presionar a los rusos para que desplieguen sus misiles en América Latina. Crisis caribeña 2.0. Esto creará una razón para que Estados Unidos aplique una política más estricta hacia nuestros satélites en el hemisferio occidental. Hasta la intervención militar. En primer lugar, bajo la pistola, por supuesto, Venezuela como el país con las mayores reservas de petróleo del mundo. Por cierto, el trasfondo económico se rastrea con bastante claridad en casi todos los conflictos militares estadounidenses. Fondo de combustible y energía para ser precisos ...

    Y, en general, en lugar de pintar escenarios apocalípticos y despotricar sobre el hecho de que Estados Unidos representa una amenaza existencial para la Federación de Rusia, intente comprender una cosa simple: Estados Unidos es una civilización de comerciantes. Su política exterior siempre se ha basado en la lucha por el dinero, la redistribución de los mercados, etc. Por lo tanto, nunca recurrirán a ningún truco nuclear en su vida. Ningún dinero en el mundo vale el riesgo de una guerra termonuclear ...

    ¿Está interesado en el escenario más probable de una guerra entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos? Aquí tienes: Estados Unidos está organizando un levantamiento armado en Venezuela, el suministro se realiza desde el territorio de los países vecinos aliados de Estados Unidos. Tan pronto como el ejército regular venezolano se une a la lucha contra los rebeldes, Estados Unidos comienza a lanzar ataques con misiles y bombas contra las fuerzas gubernamentales con el pretexto de proteger a los civiles del régimen de Maduro. Todo es igual que vimos recientemente en Libia y Siria. El mismo escenario, la misma retórica. Supongamos que la Federación de Rusia comienza a protestar y envía una IBM a las costas de Venezuela. Sin metas y objetivos claros, solo para demostrar la bandera. Sin pensarlo dos veces, los estadounidenses organizan una provocación, como resultado de la cual el KUG ruso es destruido por fuerzas superiores. Esto, naturalmente, no conduce a ningún intercambio nuclear. De esta forma, los estadounidenses están resolviendo dos problemas. El primero es la incautación de los campos petroleros más grandes de Venezuela. El segundo es la restauración del prestigio tras la derrota en Afganistán. Pequeña guerra victoriosa ...

    Estos son los escenarios que deben ser considerados y en este contexto abogar por el fortalecimiento y desarrollo de la Armada rusa. En lugar de fantasear ...
    1. -1
      28 noviembre 2021 16: 29
      Estados Unidos es una civilización de asesinos con una sonrisa en el rostro ...
      1. -1
        28 noviembre 2021 19: 44
        ¿Cómo fue con los clásicos? ¿No existe tal crimen que el capitalista no cometería con un 300% de ganancia? lol

        Los estadounidenses están matando, ¡sí! Pero al mismo tiempo, siempre debe haber una motivación monetaria y el riesgo debe minimizarse. Una guerra nuclear es un riesgo que nunca correrán. La probabilidad de que incluso una bomba atómica caiga sobre Manhattan ya es un daño inaceptable. No hay circunstancias o intereses que, en la cosmovisión estadounidense, puedan justificar tal riesgo.

        Un ejemplo clásico es la Crisis del Caribe de 1962. Luego, el estamento militar insistió en un ataque contra Cuba y el contingente soviético. Debo decir que su confianza se basó en la inteligencia objetiva proporcionada por la CIA; Penkovsky es probablemente uno de los principales éxitos de la inteligencia occidental durante todo el período de la Guerra Fría. En ese momento, nuestro arsenal nuclear era significativamente inferior al estadounidense. Sin embargo, los estadounidenses retrocedieron. El puesto de Secretario de Defensa lo ocupó el protegido corporativo de McNamara, quien logró enfriar la cabeza y no llegó a una guerra nuclear. Al mismo tiempo, más tarde el mismo McNamara fue el principal cabildero de la guerra de Vietnam.

        Quiero decir que hay un límite para el riesgo que la élite empresarial estadounidense está dispuesta a asumir ...
  26. 0
    28 noviembre 2021 00: 08
    Cabe recordar que Rusia necesitaba llevar a cabo el proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares heredadas de la Unión Soviética, ya que las flotas heredadas eran de un tamaño inaceptable para el presupuesto ruso.

    Y también hay que recordar que este proceso aún no se ha completado. En el caso de las flotas de combate, este proceso no se completará hasta la salida completa, con la transferencia de propiedad, de las últimas unidades:

    Proyecto 641 (probablemente completado)
    Proyecto 106 (¿completado?)
    Proyecto 1134 (agotado mecánicamente)
    Proyecto 613 (agotado mecánicamente)
    Yak-38 (agotado mecánicamente)
    (M) T-12 100 mm
    Ser-6/12
    D-30 122 mm
    Proyecto 1204
    T-54 / 55 / 62

    Sin el lanzamiento de las últimas unidades de estos proyectos, el lanzamiento anterior de algunas unidades de armas más modernas no tendría sentido. La retirada total de este material, que forma parte del exceso de potencial que Rusia necesitaba reducir para lograr la estabilidad de sus Fuerzas Armadas, es lo que nos permite ver la consistencia de todo el proceso. Por ejemplo, con la salida total (M) del T-12 y T-54/55/62, la salida total del T-64 tiene sentido.

    Teniendo en cuenta todo el proceso de reducción, no diría que Rusia cometió muchos errores en este proceso. El desmantelamiento y eliminación tempranos de material relativamente joven y competente siempre ha sido algo malo, pero el error fue más en la construcción que en la eliminación.

    Mantener el material citado durante demasiado tiempo sería algo que podría considerarse un posible error. Podría considerarse un error que parte del material citado haya tenido una carga de trabajo demasiado baja en ese momento, pero dada la necesidad de asistencia a Siria, esto no importa para la defensa de Rusia. La diferencia puede ser que Siria recibiría el T-64 en lugar del T-54/55/62 y (M) T-12.

    En términos del proceso de poda, encontrar errores es hablar de lo que debería haberse guardado, pero también significa hablar de lo que no debería haberse guardado en su lugar.

    De hecho, el proceso de reducción está casi completo. En este momento, Rusia puede comenzar a cometer errores reales con la eliminación de unidades, proyectos seleccionados para continuar después del final del proceso de reducción.

    Y aunque todavía existe cierta tensión presupuestaria en Rusia, provocada por el mantenimiento de un exceso de materiales auxiliares en la armada, este material es más útil en las actividades del día a día en tiempos de paz, y es lógico que Rusia no quiera deséchelo hasta que se agote por completo y se destruya. Esta tensión presupuestaria se aliviará esta década poniendo fin al excedente restante de materiales auxiliares. Simplemente gestionando adecuadamente las cargas de trabajo diarias, el excedente restante se agotará y eliminará a finales de esta década. Y esto es lo que puede esperar de un país tan serio como Rusia.

    No puedo considerar un error que las unidades restantes del Proyecto 1135 (2 unidades), Proyecto 1176 (1), Proyecto T-4 (2) y Proyecto 1265 (1) no hayan sido transferidas de la Guardia Costera rusa a la Armada rusa. porque todavía es factible hasta el final del proceso de reducción.

    (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

    Es necesario recordar que Rusia necesitaba hacer un proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares heredadas de la Unión Soviética, porque las flotas heredadas eran de tamaño insostenible para el presupuesto ruso.

    Y también es necesario recordar que este proceso aún no ha terminado. En el caso de las flotas de combate, este proceso no finalizará hasta la salida total, con transferencia de propiedad, de las últimas unidades de:

    Proyecto 641 (probablemente completado)
    Proyecto 106 (¿completado?)
    Proyecto 1134 (agotado mecánicamente)
    Proyecto 613 (agotado mecánicamente)
    Yak-38 (mecánicamente agotado)
    (M) T-12 100 mm
    Ser-6/12
    D-30 122 mm
    Proyect 1204
    T-54/55/62

    Sin la salida de las últimas unidades de estos proyectos, la salida previa de algunas unidades de armamento más moderno no tendría sentido. La salida total de este material, que forma parte del excedente de capacidad que Rusia necesitaba reducir para lograr la sostenibilidad de sus Fuerzas Armadas, es lo que permite ver la coherencia de todo el proceso. Como ejemplo, con la salida total de la (M) T-12 y la T-54/55/62, la salida total de la T-64 tiene sentido.

    Con todo el proceso de reducción en mente, no diría que Rusia cometió muchos errores en el proceso. El desmantelamiento y eliminación tempranos de material relativamente joven y competente siempre es un mal negocio, pero el error estuvo más en la construcción que en la eliminación.

    Una conservación demasiado prolongada del material citado sería algo que se consideraría un posible error. Sería posible considerar un error que parte del material citado tuviera una carga de trabajo demasiado baja en ese momento, pero con la necesidad de brindar ayuda a Siria, no está haciendo una diferencia en la defensa de Rusia. La diferencia puede ser que Siria habría estado recibiendo T-64 en lugar de T-54/55/62 y (M) T-12.

    En el entorno de un proceso de reducción, encontrar errores significa decir lo que debería haberse conservado, pero también significa decir lo que no debería haberse conservado en su lugar.

    De hecho, el proceso de reducción está casi terminado. Es ahora cuando Rusia puede comenzar a cometer verdaderos errores con la disposición de unidades, de los proyectos seleccionados para continuar una vez finalizado el proceso de reducción.

    Y si bien Rusia todavía tiene algunas tensiones presupuestarias provocadas por el mantenimiento de un excedente en la flota marítima de material auxiliar, este material es más útil en la actividad diaria en tiempos de paz, y es lógico que Rusia no quiera deshacerse de él hasta que esté totalmente desperdiciado. y arruinado. Estas tensiones presupuestarias se reducirán en esta década, gracias al fin de los excedentes de material auxiliar que aún permanecen. Simplemente, gestionando adecuadamente las cargas de trabajo diarias, los excedentes restantes se agotarán y dispondrán a finales de esta década. Y esto es lo que se puede esperar de un país serio como Rusia.

    No puedo considerar un error la falta de transferencia de la Guardia Costera rusa a la Armada rusa de las unidades restantes del Proyecto 1135 (2 unidades), Proyecto 1176 (1), Proyecto T-4 (2) y Proyecto 1265 (1 ), porque todavía es factible antes de que finalice el proceso de reducción.
    1. +1
      28 noviembre 2021 01: 27
      Para entender más claramente de qué errores hablaremos en relación con el proceso de reducción de las flotas de combate rusas heredadas de la Unión Soviética, comentaría dos, que incluiría en primer lugar:

      1.-) No conservaría el Il-38 después del proceso de reducción, sino que me quedaría con más unidades Tu-22. A diferencia de otras personas, veo el papel de los bombarderos estratégicos en tierra o en el mar como un papel único.

      2.-) Me quedaría con el Proyecto 341 RT-10750 y no con uno de los dos bloques del Proyecto 697.

      El segundo, provocado por la gestión separada de los recursos materiales de las flotas, es un claro ejemplo de los errores de los que hablamos. De hecho, estos no son grandes errores.

      (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

      Para permitir ver más claramente de qué tipo de errores estaríamos hablando, en lo relacionado con el proceso de reducción de las flotas de combate rusas heredadas de la Unión Soviética, comentaría sobre los dos que incluiría primero. :

      1.-) No habría conservado el Il-38 después del final del proceso de reducción, y en cambio habría conservado más unidades del Tu-22. A diferencia de otras personas, considero el papel de los Bombarderos Estratégicos en tierra o en el mar, como un papel unificado.

      2.-) Habría conservado la RT-341 del Proyecto 10750, y no habría conservado en su lugar una de las dos unidades del Proyecto 697.

      El segundo, provocado por la gestión separada del material por parte de las flotas, es un claro ejemplo de qué tipo de errores estamos hablando. Realmente no son grandes errores.
    2. +1
      30 noviembre 2021 02: 56
      También es importante comprender cómo considerar los proyectos mencionados anteriormente como parte del material excedente heredado por Rusia de la Unión Soviética y, como resultado, la liberación de material sin reemplazo afecta la situación:

      Proyecto 641 (salida probablemente completa, mecánicamente agotada)
      Proyecto 106 (¿salida completada ?, ¿mecánicamente agotado?)
      Proyecto 1134 (agotado mecánicamente)
      Proyecto 613 (agotado mecánicamente)
      Yak-38 (agotado mecánicamente)
      (M) T-12 100 mm
      Ser-6/12
      D-30 122 mm
      Proyecto 1204
      T-54 / 55 / 62

      En la mayoría de los análisis, los analistas no pueden calcular correctamente el tamaño real de las flotas. Los retiros no se completan hasta después de que se produce la transferencia de propiedad, hasta entonces es totalmente posible cancelar algunas cancelaciones si es en interés del país.

      Por ejemplo, en la flota de combate marítima rusa antes mencionada, excluyendo cualquier barco o submarino de estos proyectos, el tamaño real de la flota será:

      125 buques de guerra (excluidos los patrulleros menos armados)
      71 Submarino
      57 Lanchas de desembarco (excluidas las lanchas de desembarco que no pueden transportar ningún vehículo).
      55 Buscaminas
      --------
      Un total de 308 buques de guerra basados ​​en el mar (incluidos 6 barcos de la Guardia Costera rusa y 6 barcos que se unieron a Rusia desde Crimea)

      Rusia está encontrando un momento en el que una flota de combate comienza a ser económicamente asequible. De hecho, no todos estos barcos y submarinos están en buenas condiciones, pero la peor parte de la flota ha sido desguazada. La cuestión es confirmar si Rusia puede permitirse económicamente una flota de combate de 308 barcos, y si todos los barcos actuales pueden salvarse mediante reparaciones técnicas. Y en los próximos años, esto se verá, porque con el fin de la reducción de la flota auxiliar marítima, gran parte de la tensión presupuestaria actual se reducirá significativamente, lo que permitirá un mantenimiento adecuado.

      Si Rusia puede permitirse económicamente 315 buques de guerra, entonces los últimos 7 buques de los proyectos en curso, cuya transferencia de propiedad se habría completado muy recientemente, serán los buques que se reemplazarán (y no las últimas unidades de los proyectos mencionados anteriormente). . Si no me equivoco:

      Cachalote K-322
      Almirante Lazarev
      K-433
      Vicealmirante Zhukov
      Audaz
      En-445
      Batalla

      Si Rusia puede permitirse económicamente 300, entonces el retiro de 8 barcos de proyectos que continuarán se completará sin reemplazo.

      Cuando Rusia alcance un nivel de flota de combate económicamente viable (300, 308 o 315), cada comisión será seguida por una retirada total. De hecho, las salidas generales no requieren mantenimiento, pero esto cambiará en esta década, y Rusia comenzará a proporcionar salidas completas para barcos de combate en funcionamiento (quizás por edad), que pueden ser material para la venta o para ayudar a los aliados.

      Y lo mismo para el resto de flotas.

      Es por ello que no es un error brindar las últimas unidades en funcionamiento para los proyectos antes mencionados como asistencia a los aliados, sino que sería un error ampliar su presencia en las Fuerzas Armadas de Rusia, como en el caso de las Fuerzas Armadas de Rusia. Il-38, provocando errores del mismo tipo.

      (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

      También es importante ver cómo considerar los proyectos anteriormente citados como parte de los excedentes de material heredado por Rusia de la Unión Soviética, y como consecuencia, material para salir sin reposición, afecta a la situación:

      Proyecto 641 (salida probablemente completada, agotada mecánicamente)
      Proyecto 106 (¿salida completada? ¿Agotada mecánicamente?)
      Proyecto 1134 (agotado mecánicamente)
      Proyecto 613 (agotado mecánicamente)
      Yak-38 (mecánicamente agotado)
      (M) T-12 100 mm
      Ser-6/12
      D-30 122 mm
      Proyect 1204
      T-54/55/62

      En la mayor parte del análisis, los analistas no cuentan correctamente el tamaño real de las flotas. Las salidas no se completan hasta que ocurre la transferencia de propiedad, hasta entonces es perfectamente posible deshacer algún desmantelamiento, si es en interés del país.

      Como ejemplo, en el referido a la flota de combate marítima rusa, sin incluir barcos o submarinos de los proyectos citados, el tamaño real de la flota sería de:

      125 buques de guerra (sin incluir barcos de patrulla menos armados)
      Submarinos 71
      57 Naves anfibias (sin incluir las naves "anfibias" que no pueden llevar ningún vehículo).
      55 Buscaminas
      --------
      308 Flota de combate marítima total (incluidos 6 barcos de la Guardia Costera rusa y 6 barcos que se unieron a Rusia con Crimea)

      Rusia está encontrando el momento en que la flota de combate comienza a ser económicamente asequible. En realidad, no todos estos barcos y submarinos están en buenas condiciones, pero se ha eliminado la parte de la flota en peores condiciones. La cuestión es confirmar si Rusia puede permitirse económicamente una flota de combate de 308 barcos, y si todos los barcos actuales pueden salvarse mediante reparaciones de mantenimiento. Y los años siguientes lo permitirán verlo, porque con el final del proceso de reducción de la flota auxiliar marítima, la mayor parte de las tensiones presupuestarias actuales serán muy reducidas permitiendo un correcto mantenimiento.

      Si Rusia puede permitirse económicamente 315 barcos de combate, entonces los últimos 7 barcos de los proyectos a continuar, cuya transferencia de propiedad se habría completado más recientemente, serían los barcos que se reemplazarían (no las últimas unidades de los procedimientos citados anteriormente). Si no me equivoco:

      K-322 Kashalote
      Almirante lazarev
      K-433
      Vicealmirante Zhukov
      bezboyaznennyy
      B-445
      Lucha

      Si Rusia puede permitirse económicamente 300, entonces la salida de 8 barcos de los proyectos para continuar, se completaría sin reemplazo.

      Cuando Rusia alcance el nivel de una flota de combate económicamente asequible (300, 308 o 315), a cada comisión le seguirá una salida total. En realidad, las salidas totales están sin mantenimiento, pero en esta década la situación cambiará, y Rusia comenzará a dar salida total a barcos de combate en condiciones de trabajo (probablemente por orden de antigüedad), que pueden ser material para la venta o para ayuda. a los aliados.

      Y lo mismo para el resto de flotas.

      Es por esto que no es un error brindar como ayuda a los aliados las últimas unidades en condiciones de trabajo de los proyectos anteriormente citados, sino que sería un error ampliar su presencia en las Fuerzas Armadas de Rusia, como en el caso de las Il- 38, provocando el mismo tipo de errores.
  27. 0
    28 noviembre 2021 06: 58
    Mi comentario anterior fue más sobre la eliminación del material sobrante. Este comentario estará más relacionado con el desarrollo y creación de nuevos materiales, sin olvidar las mismas condiciones para la reducción de flotas de combate y auxiliares heredadas por Rusia de la Unión Soviética.

    Es muy importante señalar que el proceso de reducción no debe influir en el desarrollo de nuevas armas. Y eso es exactamente lo que ha hecho Rusia.

    Incluso frente a la tensión presupuestaria causada por un excedente de recursos materiales, Rusia se esfuerza por completar el desarrollo de una nueva generación de armas en el primer tercio del siglo XXI, que incluye mejoras muy importantes con respecto a la generación anterior en todos los ámbitos. Este es un logro sobresaliente y muy importante que solo China puede replicar, de forma mucho menos ordenada y con proyectos mucho más redundantes, mientras Estados Unidos sigue comprometido con los intereses de su oligarquía militar-industrial.

    En el caso de desarrollar nuevo material, para hablar de errores, primero debemos mirar áreas sin un solo desarrollo. Lo más probable es que Rusia se asegure de que a finales del primer tercio del siglo ninguna región quede vacía, sin nuevos proyectos. Y en segundo lugar, al tratarse de errores de menor nivel, es necesario mirar diseños redundantes (no opciones). Para evitar proyectos redundantes, ayuda a optimizar el uso de recursos para lograr el desarrollo de proyectos en todas las áreas.

    Se puede encontrar algún tipo de error de Rusia en los proyectos redundantes mencionados (aún no en las áreas vacías mencionadas), pero el número y la importancia de los errores serían los más bajos del mundo. De hecho, Rusia tiene la investigación y el desarrollo militares más eficaces del mundo.

    En cambio, el entorno del proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares, heredado por Rusia de la Unión Soviética, tiene un impacto muy importante en la producción de nuevos materiales.

    Con la reducción de las flotas de combate y auxiliares, la producción de nuevos materiales debe minimizarse para completar el proceso de desarrollo y mantener viva la industria. Y esto es lo que ha hecho Rusia. El efecto de la participación en la producción adicional solo agrava el problema del exceso de material.

    La producción ha sido baja en las últimas tres décadas, baja porque cubrió el mínimo requerido, y seguirá siendo baja en esta década porque el material que puede soportar el proceso de contracción es todavía relativamente joven y aún no necesita ser reemplazado.

    Una vez finalizado el proceso de reducción, se iniciará una nueva etapa en la estabilidad del número de flotas de combate y auxiliares. La razón de la estabilidad del tamaño es que cuando se alcanza el punto en el que la flota se vuelve económicamente disponible, la utilización debe detenerse, pero entonces es incorrecto aumentar el tamaño de las flotas nuevamente, porque el punto donde la flota se vuelve económicamente disponible se pierde rápidamente. de nuevo.

    El punto en el que las flotas de combate se vuelvan económicamente asequibles se alcanzará muy pronto, y luego habrá un período de estabilidad en el tamaño de las flotas de combate, sin olvidar que el desmantelamiento temprano es un mal negocio económico. Y en el caso de las flotas auxiliares, la reducción continuará durante varios años más, con la posible excepción de la flota auxiliar terrestre.

    Con el final del proceso de reducción, la tensión en el presupuesto disminuirá. Esto eliminará la cola de mantenimiento y moverá bien la cola de actualización. Rusia podrá modernizar en esta década la mayor parte de lo que no ha podido modernizar hasta ahora, ampliando su ciclo de vida.

    Para hablar sobre los errores de gestión, es necesario conocer los conceptos básicos de la gestión.

    (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

    Mi comentario anterior se refería más a la disposición de los excedentes de material. Este comentario se referirá más al desarrollo y construcción de nuevo material, sin olvidar el mismo ambiente de reducción de las flotas de combate y auxiliares heredado por Rusia de la Unión Soviética.

    Es muy importante señalar que un proceso de reducción no debería afectar el desarrollo de nuevo armamento. Y esto es exactamente lo que hizo Rusia.

    Incluso bajo las tensiones presupuestarias creadas por los excedentes de material heredado, Rusia está logrando completar el desarrollo de una nueva generación de armamento en el primer tercio del siglo XXI, que incluye mejoras muy importantes sobre la generación anterior en todos los ámbitos. Este es un logro sobresaliente y muy importante que solo China puede repetir, de forma mucho menos ordenada y con un número mucho mayor de proyectos redundantes, mientras Estados Unidos sigue siendo prisionero de los intereses de su oligarquía industrial militar.

    En el caso del desarrollo de nuevo material, para hablar de errores, debemos mirar primero las áreas sin un solo desarrollo. Es muy probable que Rusia consiga no dejar ninguna zona vacía, sin nuevos proyectos, a finales del primer tercio del siglo. Y segundo, al tratarse de errores de menor nivel, es necesario mirar los proyectos redundantes (no variantes). Evitar proyectos redundantes ayuda en la optimización del uso de los recursos, para lograr el desarrollo de proyectos en todas las áreas.

    Es posible encontrar algún error de Rusia en los referidos a proyectos redundantes (no todavía en los referidos a áreas vacías), pero el número e importancia de los errores sería el más bajo del mundo. En realidad, Rusia tiene la investigación y el desarrollo militares más eficientes del mundo.

    El entorno del proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares heredadas por Rusia de la Unión Soviética tiene, en cambio, un impacto muy importante en la producción de nuevo material.

    En un entorno de reducción de las flotas de combate y auxiliares, la construcción de nuevo material debe reducirse al mínimo para completar el proceso de desarrollo y mantener viva la industria. Y esto es lo que hizo Rusia. El efecto de participar en producciones adicionales, solo empeora el problema con el excedente de material.

    La producción ha sido baja en las últimas tres décadas ha sido baja porque cubría el mínimo necesario, y en esta década seguirá siendo baja, porque el material que sobrevive al proceso de reducción es aún relativamente joven y aún no requiere reposición.

    Al final del proceso de reducción, comenzará una nueva etapa de estabilidad en los números de las flotas de combate y auxiliares. La razón de la estabilidad en el tamaño, es que cuando se alcanza el punto en el que la flota se vuelve económicamente asequible, se debe detener la disposición, pero entonces no es correcto aumentar nuevamente el tamaño de las flotas, porque el punto en el que la flota se vuelve económicamente asequible se pierde de nuevo rápido.

    El punto en el que las flotas de combate se vuelvan económicamente asequibles se alcanzará muy pronto, y entonces será un período de estabilidad en el tamaño de las flotas de combate, sin olvidar que las bajas anticipadas son un mal negocio económico. Y en el caso de las flotas auxiliares, la reducción continuará todavía algunos años, salvo quizás en la flota auxiliar terrestre.

    Con el final del proceso de reducción, las tensiones presupuestarias disminuirán. Permitirá hacer desaparecer la cola de mantenimiento y avanzar con fuerza en la cola de modernización. Rusia podrá modernizar en esta década la mayor parte de lo que no ha podido modernizar hasta ahora, ampliando su ciclo de vida.

    Para hablar de errores de gestión, es necesario conocer los fundamentos de la gestión.
    1. 0
      28 noviembre 2021 07: 47
      En cuanto a la producción posterior a la primera unidad y prototipos, que están más relacionados con el desarrollo que con la producción, en el proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares, los errores estarán asociados a una falta de producción, por lo que algunas industrias están cayendo, o con producción que no es necesaria para apoyar a la industria.

      Rusia conserva una industria en toda regla capaz de producir materiales modernos de la mayoría de los tipos, y para fines del primer tercio del siglo, como en el caso del desarrollo, parece que podrá lograr la posibilidad de producir proyectos modernos. en todas las áreas.

      En el caso de desarrollo y producción, los errores cometidos por Rusia estarían asociados con el desarrollo de proyectos redundantes o la producción de cualquier unidad adicional que exceda el mínimo requerido.

      Para entender de qué tipo de errores hablaremos, incluiré los dos peores errores, en mi opinión:

      1.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y comprado demasiados diseños de buques de apoyo de remolcadores excedentes.

      2.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y comprado demasiados proyectos de vehículos auxiliares de ruedas con un peso de 2 a 15 toneladas.

      Ni lo uno ni lo otro serían errores muy importantes si el desarrollo de una nueva generación con la producción de primeras unidades pudiera completarse en todos los ámbitos.

      (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

      En lo referido a la producción posterior a la primera unidad y prototipos, que están más relacionados con el desarrollo que con la producción, bajo un proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares, los errores estarían relacionados con una falta de producción que hace que algunos caída de la industria, oa producciones innecesarias para seguir viviendo la industria.

      Rusia mantiene una industria completa capaz de producir material moderno de la mayoría de los tipos, y para fines del primer tercio del siglo, como en el caso del desarrollo, parece capaz de lograr la capacidad de producción de proyectos modernos en todas las áreas.

      En el caso de desarrollo y producción, los errores que cometió Rusia serían por el desarrollo de proyectos redundantes o por la producción de alguna unidad adicional por encima del mínimo necesario.

      Para ver de qué tipo de errores estaríamos hablando, incluiré los dos peores errores en mi opinión:

      1.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos redundantes de remolcadores auxiliares.

      2.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos de vehículos auxiliares de ruedas entre 2 y 15 toneladas.

      Tampoco serían errores muy importantes si el desarrollo de la nueva generación con la producción de los puños se puede completar en todas las áreas.
      1. +1
        4 diciembre 2021 23: 38
        Este último comentario se perdió en la compra de materiales de proyectos en el extranjero. Tengo que reescribir la publicación para mejorarla porque afectará el resultado.

        En el proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares, los errores se asociarán con una escasez de producción, debido a la cual caen algunas industrias clave, o con producción o compras que no son necesarias para mantener la industria y mantener el nivel de las Fuerzas Armadas rusas. .

        Rusia conserva una industria en toda regla capaz de producir materiales modernos de la mayoría de los tipos, y para fines del primer tercio del siglo, como en el caso del desarrollo, parece que podrá lograr la posibilidad de producir proyectos modernos. en todas las áreas.

        Para entender de qué errores hablaremos, en relación al desarrollo, producción y compra de nuevo material, incluiré los cuatro peores errores, en mi opinión:

        1.-) Compra de 4 cargueros de 4 proyectos diferentes para suministros a Siria. La opción correcta era esperar y comprobar, porque el tiempo ha demostrado que Rusia tiene la capacidad de transportar materiales, y la compra amplió injustificadamente el servicio a otros barcos veteranos que forman parte de la flota auxiliar naval sobrante que Rusia heredó de la Unión Soviética.
        2.-) Adquisición de algunas unidades de aeronaves auxiliares An-140, An-148/158 y Be-200, las cuales estuvieron fuertemente influenciadas por razones no técnicas. Esto también podría haberse evitado. La planta de aviones de Beriev en Taganrog necesita proyectos más potentes para la producción.
        3.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y adquirido demasiados proyectos de vehículos auxiliares de ruedas con un peso de entre 2 y 15 toneladas, incluida la compra de Iveco LMV.
        4.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y comprado demasiados diseños de buques de apoyo de remolcadores excedentes.

        En ningún caso los errores pueden considerarse grandes errores de gran importancia económica, pero son un poco más importantes que en el caso de las salidas. Al mezclar ambas listas de errores de entrada y salida, la calificación general en mi opinión sería:

        1.-) Compra de 4 cargueros de 4 proyectos diferentes para suministros a Siria.
        2.-) Adquisición de algunas unidades de aeronaves auxiliares An-140, An-148/158 y Be-200, las cuales estuvieron fuertemente influenciadas por razones no técnicas.
        3.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y comprado demasiados diseños de vehículos utilitarios con ruedas excedentes que van desde 2 a 15 toneladas, incluida la compra de un Iveco LMV.
        4.-) Conservación del Il-38 después de finalizado el proceso de reducción en lugar de un mayor número de unidades Tu-22.
        5.-) Rusia ha desarrollado, aceptado y comprado demasiados diseños de buques de apoyo de remolcadores excedentes.

        Por supuesto, esta no es la lista adecuada para hacer drama. Los errores de otros países son mucho peores. Si Rusia completa el desarrollo de una nueva generación de armas, sin dejar territorios vacíos sin proyectos, completa las salidas correctas con la transferencia de propiedad y no participa en proyectos débiles o redundantes ni por desarrollo ni por compra, esta lista no empeorará.

        (Traducido automáticamente del inglés. A continuación se muestra el comentario original en inglés)

        Este último comentario faltó a las entradas por compra de material de proyectos extranjeros. Debo reescribir el mensaje mejorándolo porque el resultado se ve afectado.

        Bajo un proceso de reducción de las flotas de combate y auxiliares, los errores estarían relacionados con una falta de producción que hace caer alguna industria clave, o con producciones o compras innecesarias para seguir viviendo la industria y mantener el nivel. de las Fuerzas Armadas de Rusia.

        Rusia mantiene una industria completa capaz de producir material moderno de la mayoría de los tipos, y para fines del primer tercio del siglo, como en el caso del desarrollo, parece capaz de lograr la capacidad de producción de proyectos modernos en todas las áreas.

        Para ver de qué tipo de errores estaríamos hablando, en lo referido al desarrollo, producción y compra de nuevo material, incluiré los cuatro peores errores en mi opinión:

        1.-) La compra de 4 cargueros de 4 proyectos diferentes para el suministro a Siria. La opción acertada fue esperar y comprobar, porque el tiempo probó que Rusia tenía capacidad para transportar el material, y la compra amplió innecesariamente el servicio de otros barcos veteranos, que forman parte del excedente de la flota auxiliar de base marítima heredada por Rusia de la Unión Soviética.
        2.-) Compra de algunas unidades de aeronaves auxiliares An-140, An-148/158 y Be-200, fuertemente influenciadas por razones de carácter no técnico. También fue evitable. La planta de producción de aviones de Beriev en Taganrog requiere proyectos más fuertes para producir.
        3.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos de vehículos auxiliares de ruedas entre 2 y 15 toneladas, incluida la compra de Iveco LMV.
        4.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos redundantes de remolcadores auxiliares.

        Tampoco en este caso los errores pueden considerarse grandes errores de importante impacto económico, pero son un poco más importantes que en el caso de las salidas. Mezclando ambas listas de errores en las entradas y salidas, la clasificación general en mi opinión sería:

        1.-) La compra de 4 cargueros de 4 proyectos diferentes para el suministro a Siria.
        2.-) Compra de algunas unidades de aeronaves auxiliares An-140, An-148/158 y Be-200, fuertemente influenciadas por razones de carácter no técnico.
        3.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos redundantes de vehículos auxiliares de ruedas entre 2 y 15 toneladas, incluida la compra de Iveco LMV.
        4.-) Conservación del Il-38 luego de finalizado el proceso de reducción, en lugar de más unidades del Tu-22.
        5.-) Rusia desarrolló, adoptó y adquirió demasiados proyectos redundantes de remolcadores auxiliares.

        Ciertamente no es una lista para hacer drama. Los errores de otros países son significativamente peores. Si Rusia completa la nueva generación de armamento sin dejar áreas vacías sin proyectos, completa las salidas correctas con transferencia de propiedad, y no se involucra en proyectos débiles o redundantes, ni por desarrollo ni por compra, esta lista no irá a peor.
  28. +1
    28 noviembre 2021 10: 52
    Para los que tengan dudas, primero un artículo sobre el accidente en el dique flotante PD-50, con evidencia muy clara de que la versión cuasi oficial sobre los administradores eficientes que ahorran en combustible diesel, difundida a través de los medios de la corte, es una mentira.

    Por la nueva información sobre el accidente en el muelle flotante, por supuesto, gracias al autor. El interrogatorio es serio. Una cosa no está clara: ¿qué pudo haber infligido un golpe tan fuerte en el muelle para que comenzara a rodar y hundirse, porque no hubo explosión? Aparte del Nautilus del capitán Nemo, no se me ocurre nada en absoluto. Por lo tanto, no hay necesidad de encubrir a los "gerentes efectivos" a pesar de que ha habido filtraciones al respecto en los medios oficiales, los gerentes no se volverán "blancos y esponjosos" de todos modos.
    1. 0
      28 noviembre 2021 13: 15
      El golpe fue inequívocamente de una masa de agua que rasgó las paredes rotas de los tanques de lastre.
      Pero el motivo de la ruptura es una pregunta interesante. Todo sucedió muy rápido allí.
      1. +1
        28 noviembre 2021 13: 47
        Y me refiero a lo mismo: ¿quién hizo el agujero y cómo? ¿Carga disruptiva lineal? Algunas preguntas con total desgana para llevar la investigación a su fin.
        1. +2
          29 noviembre 2021 13: 22
          Fue posible no llenar algunos de los tanques. Entonces la masa de agua de los vecinos habría atravesado las paredes podridas y todo habría resultado así.
          Tire del cable del banco para que se rompa durante un rollo.
          Incluso sin explosivos, era posible culpar, especialmente porque se habría escuchado a las chicas submarinas.

          Pero podría haber habido un daño gravemente extenso.
  29. +2
    28 noviembre 2021 13: 18
    Para ser honesto, no creo firmemente en la guerra de 2030, porque Estados Unidos, por supuesto, todavía está en la cima del poder militar y luego habrá un retroceso en las oportunidades, porque el sistema financiero está fallando en los Estados Unidos. como lo demuestra el crecimiento de la deuda nacional y la inflación en los propios Estados Unidos. Pero de todos modos, incluso con las capacidades limitadas de los Estados Unidos, seré muy fuerte y, con todos los aliados, no seré menos peligroso como lo es hoy.
    En 2030, el desgaste de los equipos, en particular de la flota, será muy elevado, y durante el intercambio de ataques nucleares, la base de reparación se perderá en su mayoría, y la necesidad de utilizar la flota, por el contrario, se reducirá. muy alto, entonces la flota fallará estúpidamente por razones puramente técnicas y sin impacto enemigo. Por lo tanto, comenzar una guerra con barcos viejos no es lógico, ¡es lógico comenzar una guerra con barcos nuevos! ¡Y de alguna manera no está muy claro que los estados, como los chinos, actualizarían su flota a gran escala!

    Pero los artículos en sí son muy útiles e interesantes. ¡Hay muchos problemas en la flota! Como dice el refrán: ¡no sabes a qué agarrarte! Probablemente, primero tenga que resolver el problema del personal, como dijo el camarada Stalin: ¡el personal decide todo!
  30. -2
    28 noviembre 2021 22: 26
    y que el año 2030, digamos 2022, entonces se pueden dibujar números aún más bonitos .. Por cierto, es gracioso, es malo que el BOD persiguiera piratas, es malo que se construyeran naves patrulleras con propósitos similares. así, ¿por qué primero arrojar barro a Izvestia y TASS, y luego referirse a ellos? Y sí, estas no son "estafas", ¿es cursi que el periodista escuchó la frase y la publicó en el artículo, pero nos enteramos del marcador en el marcador, ¿o necesitamos redactar una ley por separado para que los expertos de Topvar sean notificados por separado? y 20385 .. Tal vez el hecho es que los ciudadanos expertos toman información de la red, luego la repensan teniendo en cuenta sus puntos de vista, y la dan a conocer. Por cierto, recuerda cómo tú y Klimov reaccionaron a las palabras que "pronto habrá marcadores 20386/20380", Klimov luego recuerdo a todos con barro y espuma, argumentando que si lo hicieran, solo serían 20385. ..
  31. 0
    29 noviembre 2021 11: 23
    Cita: TU
    Por ejemplo, aquí VO era un artículo sobre el estado de la defensa aérea del Lejano Oriente. Prácticamente desde Chita hasta Khabarovsk, hay un campo abierto con intercalaciones individuales de compañías de radar que crean un campo de radar continuo a altitudes medias y altas. Aquellos. el mínimo para que los vuelos de la aviación civil, especialmente de empresas extranjeras, no se detengan. Unidades de defensa aérea separadas comienzan a cruzar desde Khabarovsk, aunque sin cobertura mutua.

    Cita: TU
    Defensa aérea ramificada y defensa antimisiles. Puede haber más. Por ejemplo, aquí VO era un artículo sobre el estado de la defensa aérea del Lejano Oriente. Prácticamente desde Chita hasta Khabarovsk, hay un campo abierto con intercalaciones individuales de compañías de radar que crean un campo de radar continuo a altitudes medias y altas. Aquellos. el mínimo para que los vuelos de la aviación civil, especialmente de empresas extranjeras, no se detengan. Unidades de defensa aérea separadas comienzan a cruzar desde Khabarovsk, aunque sin cobertura mutua.
    ¿De verdad crees que un par de sistemas de defensa aérea S-400 serán suficientes para cubrir la base naval o la región administrativo-económica?

    ¡Buen día! ¡Dale un enlace al artículo!
  32. -1
    29 noviembre 2021 11: 41
    Cita: ares1988
    Como de costumbre, el autor tiene un muy buen artículo. Debo decir que Timokhin y Klimov son los mejores autores de la Armada en este recurso. Pero Timokhin se equivoca en el mensaje principal de su artículo: no habrá guerra con Estados Unidos en 2030. Rusia será destruida antes de ese momento y tendrá que luchar con Ucrania, Turquía y Japón, no con Estados Unidos.

    Para imponer montones de acusaciones en la cabeza de todos, desde el mando de la Armada hasta el presidente del país, ¿son estos los mejores autores de la Armada? Junto a las acusaciones, sería mejor esbozar la esencia de los problemas que han surgido y las formas de solucionarlos. En cuanto a las afirmaciones de que la guerra podría comenzar en 2030, ¿por qué exactamente en 2030 y no en 2025? A juzgar por la dinámica del desarrollo de los eventos globales, para el día 30 todo habrá terminado o se arruinará por completo.
    1. 0
      29 noviembre 2021 13: 12
      Junto a las acusaciones, sería mejor esbozar la esencia de los problemas que han surgido y las formas de solucionarlos.


      ¿Y la esencia no está clara en el texto del artículo? ¿El hecho de que el dinero pasó en lugar de construir la Marina no es visible?
      ¿O necesitas analizar lo que realmente podrías construir?

      Bueno, por ejemplo
      https://topwar.ru/166729-korablestroitelnaja-zagadka-2019-goda-ili-kogda-45.html

      https://topwar.ru/159742-dlja-flota-byli-ne-tolko-dengi-promyshlennye-vozmozhnosti-tozhe.html

      ¿Necesitar más?
  33. +2
    29 noviembre 2021 12: 29
    Cita: dgonni
    Bueno, construiremos un nuevo muelle terrestre. Es del presupuesto estatal.

    Sí, en Murmansk no debería haber uno, ¡sino 5 muelles de reparación en seco! Y 5-7 muelles flotantes con vidas útiles significativamente menores a 30 años, y no jubilados mayores de 50 años. Y así cada una de las flotas, para que sea compacta y al alcance de la flota. Mire, por ejemplo, en VMB Toulon (Francia) - 9 muelles de reparación en seco, VMB Sasebo (Japón) - 7 muelles de reparación en seco, VMB Portsmouth (Gran Bretaña) - 6 muelles de reparación en seco y 3 muelles de construcción naval secos, VMB Portsmouth (EE. UU.) - más de 10 reparación en seco, 4 muelles flotantes, 2 grandes construcciones navales. Si hay capacidades de reparación en la cantidad requerida, la edad de los barcos se vuelve menos crítica, es posible mantener la condición técnica normal planificada de la mayoría de los barcos. Y en nuestro país, solo Kronstadt y Sebastopol están más o menos equipados y requieren reparaciones importantes y reequipamiento técnico.
    Y en la construcción naval, no solo es que desde el colapso de la URSS se ha agudizado en una construcción naval militar (en Ucrania, se perdió alrededor del 70-80% de la construcción naval civil y el 50% de la construcción naval militar), sino que se quedó atrás de ambos. tecnológicamente: ya se han perdido 3 olas tecnológicas y, dados los problemas con las nuevas armas y motores, no permite construir nuevas naves de manera rápida y eficiente. De hecho, la industria debe elevarse nuevamente a nivel mundial, ¡por enésima vez en nuestra historia!
  34. 0
    29 noviembre 2021 12: 35
    Cita: Eroma
    Pero los artículos en sí son muy útiles e interesantes. ¡Hay muchos problemas en la flota! Como dice el refrán: ¡no sabes a qué agarrarte! Probablemente, primero tenga que resolver el problema del personal, como dijo el camarada Stalin: ¡el personal decide todo!

    ¡Definitivamente! En aras del interés, busque en Internet quién dirigió la construcción naval soviética de 1936 a 1991 y quién está a cargo ahora: ¡el jefe del Departamento del MINPROMTORGA! Lea las biografías de los líderes del Departamento. Tal vez sean buenas personas, no discuto; no fui de reconocimiento con ellos, no bauticé a los niños con ellos y no tomé un baño de vapor. Pero el hecho de que se correspondan con la escala de los problemas a los que se enfrentan es muy cuestionable.
    1. 0
      30 noviembre 2021 00: 29
      Sus actividades corresponden a aquello para lo que se les da dinero: no saltarán por encima de sus cabezas y no deberían reaccionar ante ningún deseo.
  35. -1
    29 noviembre 2021 12: 45
    Cita: timokhin-aa
    Y de inmediato la pregunta es: ¿ellos, estúpidos, creyeron en un ataque nuclear estadounidense? ¡Entonces no habrá guerra!

    Hasta 2010, China tenía solo 300 ojivas en minas, según informes no confirmados. Está claro que habiendo tomado un rumbo hacia la modernización del ejército y la marina, necesariamente llegaron a la necesidad de aumentar su número a una cantidad comparable a la de Rusia y Estados Unidos, de lo contrario es difícil hablar en términos de igualdad. Me parece que se retrasaron 20 años con esto y no tendrán tiempo de ponerlos todos en funcionamiento hasta 2025-2030.
  36. -1
    29 noviembre 2021 12: 47
    Alexander, en la continuación del artículo, dé su visión de las razones de este estado de cosas y las posibles formas de resolverlas.
  37. 0
    29 noviembre 2021 16: 37
    Cita: timokhin-aa
    ¿Y la esencia no está clara en el texto del artículo? ¿El hecho de que el dinero pasó en lugar de construir la Marina no es visible?
    ¿O necesitas analizar lo que realmente podrías construir?

    Bueno, por ejemplo
    https://topwar.ru/166729-korablestroitelnaja-zagadka-2019-goda-ili-kogda-45.html

    https://topwar.ru/159742-dlja-flota-byli-ne-tolko-dengi-promyshlennye-vozmozhnosti-tozhe.html

    Alexander, estoy completamente de acuerdo con el segundo artículo.
    Creo que la flota debería tener un solo motor de turbina de gas diésel para todo tipo de barcos y embarcaciones, y no la misma clasificación que ha existido desde 2000. Además, tanto para nuestra flota como para los buques de exportación que se construyen en nuestros astilleros. En diferentes aplicaciones, se pueden aplicar a diferentes tipos de barcos y embarcaciones. Por ejemplo, anteriormente escribí un artículo sobre la experiencia estadounidense de un solo motor:
    https://topwar.ru/187120-glavnaja-jenergeticheskaja-ustanovka-vms-ssha.html

    La única pregunta es que la cantidad de motores producidos no se corresponde con las tareas de construcción de barcos. Este problema se puede resolver confiando en la experiencia de un aumento múltiple en la producción de sistemas de defensa aérea S-400. También para el resto de sistemas de la nave. Todos los cuellos de botella requieren unirse y un aumento en los volúmenes de producción en ocasiones. De modo que la cúpula de la Armada se enfrentó al tema de ordenar una determinada serie de naves.
    1. 0
      30 noviembre 2021 00: 37
      Por lo que la flota es rica por eso y me alegro de la cantidad de dinero que se le asigna para vivir y desarrollarse. Y el hecho de que haya alguien que quiera algo, querer no es dañino.
  38. 0
    30 noviembre 2021 06: 59
    Cuántas tonterías leí en los comentarios, no todas por supuesto, pero muchas ... Nadie va a chocar con misiles nucleares, ni en nosotros, ni nosotros en ellos ...
    1. Todo está ligado al dinero, y no es rentable que la élite mundial lo pierda, muchos de ustedes saben que la doctrina de la URSS consistió en la Respuesta Nuclear, en la que se inflige un daño inaceptable al enemigo, como ahora nada ha cambiado , la doctrina también, y todos confían en ella.
    2. Mejor que en los 90 no tuvieron tiempo para un ataque, quisieron atacar entonces y atacaron, recuerden todo el lío que estaba pasando en el país y en el ejército, recuerden al menos el comienzo del primer checheno ...
    3. Nuevamente dinero, ¿alguno de ustedes sabe adónde apuntan los misiles nucleares ??? Lo dudo ... Imagine que los misiles están dirigidos a, digamos, la presa de la gobernación, Yellowstone, Nueva York y un par de ciudades más grandes (al menos 5-10) más plantas de energía nuclear, etc. etc. este es un daño inaceptable, pero los estadounidenses, o mejor dicho su gobierno, no contarán las víctimas, siempre contarán el dinero (siempre lo tienen a la cabeza)
    4. Los estadounidenses no han actualizado sus medios de ataque (es decir, misiles balísticos intercontinentales) durante mucho tiempo, de la palabra en absoluto ...
    5. Pueden, por supuesto, despedirnos con Tamaghawks, pero se han convertido en un objetivo muy vulnerable en este momento, el tiempo de llegada es demasiado largo y no lo suficiente para nuestro país (durante la guerra en Irak en 2003, gastaron aproximadamente 700-1000 piezas, además, luego fue derribado alrededor del 30-40% (en diferentes fuentes de diferentes maneras)) ¿Cuánto pueden desplegar los Estados Unidos contra la Federación de Rusia de una sola vez? Nadie lo sabe, pero creo que hay 5-6 mil, mientras agotarán su reserva de munición (y muy pocos alcanzarán los objetivos) y hay muchos más objetivos que en Irak (y el sistema de defensa aérea, que es mucho más poderoso en nuestro país que en Irak del modelo 2003).
    6. De nuevo, dinero, pero ¿el amerikosov logrará obtener un beneficio, es decir, tener un escape ????
    1. +1
      30 noviembre 2021 07: 03
      PD No impongo mi mente a nadie, expresé una visión puramente personal) una mala paz es mejor que una buena guerra (especialmente una nuclear) para toda la paz y la buena gente.
    2. 0
      1 diciembre 2021 00: 30
      1. La URSS no intervino particularmente, redujo ligeramente el mercado de ventas, pero sirvió como un excelente espantapájaros.
      2. En la década de 1990, el número de fuerzas estratégicas de misiles era varias veces mayor, y un ataque contra silos a lo largo de una trayectoria baja era una idea hermosa, pero no bien desarrollada.
      3. A partir del intercambio de una docena o más% de la población, en masa de empleados y otros BLM, durante varias décadas más RAH Americana en lugar de RAH Chin, el dinero aumentará significativamente.
      4. En realidad, fueron los Trident BBs los que se estaban finalizando para aumentar la efectividad del golpe en una trayectoria plana (= baja), probablemente una coincidencia.)
      5. ¿Por qué necesitan miles de Tomahawks? Después de la eliminación de las fuerzas nucleares estratégicas, proponen vivir juntos, si los nuestros no están de acuerdo de inmediato, cambiarán un par de Pingüinos y / o un estratega y ciento o dos 158 por el centro regional hasta que logren su objetivo. . Metódicamente, lentamente y con total impunidad.
      1. 0
        1 diciembre 2021 10: 57
        1. No dije quién estaba interfiriendo con quién, hablé sobre la doctrina ...
        2. Entonces había más de ellos en cada lado, el tratado START-3 limitaba esto, y hablé del ejército en su conjunto, y significaba una guerra sin intercambio de armas nucleares ...
        3. No te entendí
        4.Trayden 2 D5 no tiene una trayectoria plana, la última actualización del cohete fue en 1990, pero el cohete ya está bien quo 90m en el 50% de los casos
        5. No podrán sacar todas las fuerzas nucleares estratégicas, ya que el despegue masivo de misiles, los nuestros lo verán enseguida, y una respuesta volará ...
        En resumen, no veo ninguna razón para seguir discutiendo
  39. 0
    30 noviembre 2021 21: 19
    ¡Suficiente sobre el Apocalipsis nuclear! Dime, ¿cómo podemos recuperar Venezuela o sobrevivir en Siria en caso de un conflicto convencional con Estados Unidos? Este es el tipo de guerra para la que debemos prepararnos ...
    1. 0
      1 diciembre 2021 00: 15
      Mientras exista un entendimiento de que en respuesta a un buhonero oxidado que se ahogó en el camino a Venezuela bajo la bandera de la flota auxiliar, volará desde la Fuerza Aérea en algún lugar del Japón o el Mediterráneo, y luego a bases de las Fuerzas de Misiles Estratégicos - ese buhonero caminará tranquilamente a donde quiera, como los transportes fueron a Vietnam ... y con el mismo resultado.
  40. -1
    30 noviembre 2021 23: 58
    Cita: OgnennyiKotik
    Hay un buen artículo sobre un ataque nuclear:

    Y no solo puede disparar a los silos deliberadamente vacíos antes de la llegada de los silos BB, sino también a la Antártida, y luego 10000 BB no serán suficientes.)))
  41. -1
    1 diciembre 2021 00: 09
    Cita: Dima68
    Si Estados Unidos inicia una guerra e incluso recibe un golpe débil, China automáticamente tomará la delantera.

    Exactamente si sus fuerzas nucleares estratégicas no entran en la distribución al mismo tiempo que las nuestras, pero los estadounidenses todavía no. Y sin misiles balísticos intercontinentales, es solo una pregunta, desde la quinta o quincuagésima ciudad, demolida por un pan táctico, el PCCh jugará contra Japón-5.
  42. 0
    1 diciembre 2021 12: 34
    Incluso si el autor ha pasado por el negativo con pintura negra, es más útil que rociar aceite sobre el estado de nuestra Armada. Y los errores más costosos se cometen desde arriba, desde el Estado Mayor de la Armada hasta la USC. Ya sea debido a la incompetencia de los pobres, a veces, o debido a intereses egoístas o corrupción.
  43. 0
    4 diciembre 2021 22: 43
    Se pusieron al día con lo negativo. Incluso si nada cambia en la construcción de barcos, nadie prohíbe encargar barcos a camaradas chinos. Sí, humillante, sí, no el más moderno, pero una vez que no dudamos en comprar barcos de EE. UU. Y Francia, incluso Peter 1 puso en marcha su flota con proyectos holandeses. Es necesario hacer sonar la alarma, pero hay una salida. Lo principal es no perder el tiempo.