Pistolas y ametralladoras. Armas obsoletas del ejército ucraniano como tendencia.

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Las unidades del ejército tienen modernas armaspero no todos tienen tanta suerte. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania

Ucrania se prepara para un mítico ataque ruso y trata de rearmarse con urgencia. Algunos de los productos y muestras necesarios provienen del extranjero, mientras que otros se toman de nuestros propios almacenes. Al mismo tiempo, se utilizan todas las armas disponibles, incluidas aquellas que han quedado obsoletas y desmanteladas durante mucho tiempo. Dichos procesos proporcionan cierta restauración de la capacidad de defensa, pero indican la presencia de problemas graves.

Problemas con las ametralladoras


Con el comienzo de la guerra civil en 2014, el ejército ucraniano descubrió que las reservas existentes de armas pequeñas, creadas durante la era soviética, se habían agotado notablemente durante los años de la independencia. Por ello, la movilización y formación de nuevas estructuras y unidades enfrentó el problema característico de la falta de armamento moderno. Se usaron ametralladoras y ametralladoras no solo con las últimas modificaciones, sino también con armas más antiguas.



Ahora Ucrania está realizando otra preparación para repeler la mítica agresión rusa, y nuevamente enfrenta el problema de la falta de armas. Esta vez, se están formando arsenales específicos, ambiguos y obsoletos para la recién creada "defensa territorial" reclutada entre civiles.


"Maxim" en el banquillo. Foto Twitter.com/RALee85

Ya se pudieron observar ejemplos vívidos de la falta de armas en 2014-15, durante la fase activa de la guerra civil. Por lo tanto, las ametralladoras Maxim descontinuadas durante mucho tiempo se vieron repetidamente en posiciones y campos de entrenamiento ucranianos. A fines de enero, una ametralladora de este tipo golpeó una vez más la lente, y se convirtió en el motivo de publicaciones en la prensa extranjera.

"Maxim" ha estado desactualizado durante mucho tiempo y tiene una serie de inconvenientes graves. Sin embargo, las unidades del ejército a menudo no tienen otra opción y se ven obligadas a usar lo que tienen. Al mismo tiempo, están tratando de obtener los máximos resultados de las viejas ametralladoras. Por lo tanto, se colocan en puestos de tiro estacionarios, donde se requiere disparar a largo plazo y es posible proporcionar una bandeja de cartuchos y agua.

También en 2014 se avistó otro curioso ejemplar desfasado en la “zona ATO”. Un caza o cazas de una de las formaciones ucranianas utilizaron una ametralladora ligera DP-27. Se desconocen las circunstancias exactas del regreso al servicio de esta arma, pero está claro que se usó debido a la falta de modelos más nuevos.


Lección de capacitación sobre el tema de la ametralladora DP-27 para defensa territorial. Fotograma del vídeo de Youtube / sapeurgalanet

A fines de enero, se publicó una grabación de video de una sesión de capacitación de la unidad de defensa territorial de la ciudad de Brovary (región de Kiev). A los voluntarios llamados a defender la región metropolitana se les enseñó a manejar a Degtyarev. Probablemente, ahora una ametralladora de este tipo está regularmente en servicio con la unidad.

Muestras escasas


Se informa que la falta de armas en la defensa territorial puede ser parcialmente cubierta por las armas personales de los ciudadanos participantes. Las “milicias” ya lucen sus fusiles y carabinas, en su mayoría modelos modernos. Al mismo tiempo, no se puede descartar que, con el tiempo, aparezcan "escopetas de dos cañones del abuelo" en las unidades, incl. modelos arcaicos.

En los últimos días, Ucrania ha estado mostrando regularmente entrenamiento de la población civil, y a menudo tales noticias provocar la risa. Las unidades más exitosas tienen la oportunidad de realizar "ejercicios" con ametralladoras reales y otras armas. Otros usan sistemas de airsoft visual y ergonómicamente similares. Sin embargo, los "modelos de contorno" de las armas del ejército, cuidadosamente aserrados en madera contrachapada, atraen la mayor atención.


Entrenar con simuladores es seguro y divertido. Foto voennoedelo.com

Las "ametralladoras" de madera contrachapada y otros sustitutos de las armas reales permiten capacitar a nuevo personal e incluso garantizar la seguridad de las clases. Sin embargo, su apariencia puede estar asociada no solo con la seguridad, sino también con la falta de armas de pleno derecho. Lo que, en este caso, tendrán que luchar los voluntarios es un gran interrogante para las estructuras responsables del suministro. Sin embargo, la respuesta a esta pregunta ya ha sido propuesta. La "milicia" planea transferir armas de las existencias del ejército.

Dificultades antitanque


Ucrania tiene su propia producción de sistemas de misiles antitanque, y el ejército tiene una cantidad bastante grande de tales armas. Sin embargo, en los últimos años, el liderazgo ucraniano ha prestado mucha más atención a los modelos extranjeros. Por todos los medios, Kiev trató de obtener sistemas antitanques portátiles estadounidenses y finalmente logró su objetivo. En las últimas semanas, ha habido nuevas entregas de armas antitanque de fabricación extranjera en la cantidad de cientos o miles de piezas.

A pesar de recibir una gran cantidad de misiles modernos, el ejército ucraniano continúa utilizando sistemas de artillería antiguos. El otro día, el Ministerio de Defensa de Ucrania mostró los ejercicios de las fuerzas terrestres en uno de los campos de entrenamiento. Junto con otros medios, en el evento se utilizó el cañón antitanque MT-12R Ruta. Se trata de un cañón de 100 mm con mira radar 1A31, capaz de utilizar varios tipos de proyectiles y misiles 9M117 o Stugna.


El cañón MT-12R durante un ejercicio reciente. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania

El MT-12 entró en servicio a principios de los años setenta y, para su época, el cañón y sus misiles eran un modelo muy exitoso, capaz de alcanzar tanques. Sin embargo, a la fecha, "Ruta" está moralmente obsoleta y no puede resolver por completo las tareas anteriores. No está claro por qué todavía se usa en ejercicios completos. Quizás esto se deba a la falta de la cantidad deseada de armas más modernas.

Obsolescencia general


Cabe señalar que "Maxim" o "Ruta" son solo los ejemplos más llamativos de los problemas del ejército ucraniano. La abrumadora mayoría del material del ejército ucraniano de todas las clases es todavía de origen soviético o se remonta a él. En consecuencia, estos productos son más antiguos y, a menudo, no cumplen con los requisitos modernos. Estas tendencias se observan en el campo de las armas pequeñas, la artillería, aviación y, con algunas excepciones, en vehículos blindados.

Las razones de esto son bastante simples. De la URSS, la Ucrania independiente recibió una industria militar bastante desarrollada y conexiones con empresas de otros estados. No se pudieron utilizar de manera óptima, por lo que no se llevó a cabo el desarrollo completo del ejército por sí solo. La modernización de las fuerzas armadas a través de compras masivas de importaciones también resultó imposible debido al limitado potencial económico.

Pistolas y ametralladoras. Armas obsoletas del ejército ucraniano como tendencia.

Lanzagranadas británicos NLAW de una entrega reciente. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania

Como resultado, el ejército ucraniano, a lo largo de las tres décadas de su existencia independiente, se basó principalmente en las existencias de armas y equipos que quedaron de la época soviética. Si era necesario, se usaban y gastaban las existencias de productos más nuevos y, además, las muestras existentes se comercializaban de forma bastante activa. Como resultado, las existencias de muestras tardías se redujeron gradualmente, lo que en el futuro debería haber generado problemas en la línea de rearme. Y los resultados regulares de estos procesos se vienen observando desde 2014.

Es fácil ver que la situación no ha cambiado fundamentalmente en los últimos ocho años. Los intentos de establecer la producción nacional de los productos necesarios han fracasado en gran medida y las oportunidades para la compra de productos extranjeros siguen siendo limitadas. Sin embargo, es posible obtener ayuda de socios extranjeros en forma de entregas directas o compras en condiciones preferenciales.

Sin perspectivas especiales


Por lo tanto, a pesar de todos los intentos y procesos de los últimos años, la situación general con el material en el ejército ucraniano sigue siendo difícil y, en general, no fomenta el optimismo. Las existencias de armamentos, municiones y material se están agotando gradualmente y es imposible reabastecerlas en los volúmenes requeridos. La ayuda exterior tampoco nos permite resolver este problema.

En relación con tales problemas, el ejército y otras estructuras armadas se ven obligados a obtener de los almacenes y volver a operar muestras obsoletas durante mucho tiempo. Además, en algunas situaciones es necesario usar no un arma, sino su reemplazo. Hasta ahora, todo esto puede considerarse como casos aislados, pero en un futuro cercano estos casos pueden convertirse en una tendencia real. La única pregunta es el momento de tal transformación.
109 comentarios
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  1. +1
    9 archivo 2022 04: 47
    Sin embargo, la mayor parte de la atención se centra en los "modelos de contorno" de las armas del ejército, cuidadosamente cortados en madera contrachapada.

    ***
    Macron, durante la visita de ayer, prometió a Zelensky que organizaría el suministro de madera contrachapada de París y rompecabezas...
    ***
    1. -2
      9 archivo 2022 07: 02
      Y palos para arcos y flechas y bandas elásticas de pantalones cortos para tirachinas. wassat lol
      1. -10
        9 archivo 2022 07: 10
        Ucrania se prepara para un mítico ataque ruso y trata de rearmarse con urgencia.

        Ayer en la televisión dijeron que el ejército sumerio se estaba preparando para atacar el LDNR. Y solo en respuesta atacará RA.
        Por lo tanto, a pesar de todos los intentos y procesos de los últimos años, la situación general con el material en el ejército ucraniano sigue siendo difícil y, en general, no fomenta el optimismo. Las existencias de armamentos, municiones y material se están agotando gradualmente y es imposible reabastecerlas en los volúmenes requeridos. La ayuda exterior tampoco nos permite resolver este problema.

        Y nuevamente ayer, los medios escribieron sobre armar a las Fuerzas Armadas de Ucrania con el último equipo militar de Occidente y la amenaza de un ataque por parte de Ucrania.
        Al final, ¿quién miente?
        1. +3
          9 archivo 2022 08: 43
          Pues tienes razón, ¡qué pequeño! ¡Definitivamente VV Putin está mintiendo! ¡Y las Fuerzas Armadas de Ucrania y los socios occidentales siempre y en todas partes hablan exclusivamente la verdad!
          1. -13
            9 archivo 2022 10: 43
            Cita: avg avg
            Pues tienes razón, ¡qué pequeño! ¡Definitivamente VV Putin está mintiendo! ¡Y las Fuerzas Armadas de Ucrania y los socios occidentales siempre y en todas partes hablan exclusivamente la verdad!

            Usted afirmó afirmativamente que el Comandante en Jefe Supremo Presidente de Rusia, Vladimir Vladimirovich Putin, mintió. Es decir, ha cometido un delito penal en virtud del artículo 128.1 del Código Penal de la Federación Rusa.
      2. -2
        9 archivo 2022 08: 30
        y bandas de goma de pantalones cortos para tirachinas

        Bragas - ¡solo de encaje!
        1. +1
          9 archivo 2022 13: 02
          Los calzoncillos se usan sobre el resto de la ropa y tienen una diferenciación de colores según la tabla higiénica bebidas
    2. +2
      9 archivo 2022 15: 48
      Entonces tal vez se crea especialmente una ilusión, dicen, un país débil, indefenso, mal armado frente a un aHressor ????? Tal vez esté destinado a los comerciales públicos. Ayudar a quien puede. Somos la victima!!!! Así se crea la imagen de víctima a partir del agresor.... bebidas
      1. -3
        15 archivo 2022 09: 54
        Cita: zloybond
        Entonces tal vez se crea especialmente una ilusión, dicen, un país débil, indefenso, mal armado frente a un aHressor ????? Tal vez esté destinado a los comerciales públicos. Ayudar a quien puede. Somos la victima!!!! Así se crea la imagen de víctima a partir del agresor.... bebidas

        Así es. La guerra de la información está dando sus frutos. Solo no olvides que hasta 2014 Ucrania no iba a pelear con nadie. En consecuencia, todos se mantuvieron al mínimo.
    3. +6
      9 archivo 2022 22: 47
      Cita: Vladimir Vladimirovich Vorontsov

      ***
      Macron, durante la visita de ayer, prometió a Zelensky que organizaría el suministro de madera contrachapada de París y rompecabezas...
      ***
      Macron vendido a crédito a Ucrania (Zelensky) 130 locomotoras Alstrom и 370 unidades de equipos contra incendios y salvamento.
      Crédito 1,2 millones de euros - 900 millones de euros para locomotoras, 300 millones para equipos contra incendios.
      matón
      1. -5
        15 archivo 2022 09: 57
        Cita: gato rusich
        Cita: Vladimir Vladimirovich Vorontsov

        ***
        Macron, durante la visita de ayer, prometió a Zelensky que organizaría el suministro de madera contrachapada de París y rompecabezas...
        ***
        Macron vendido a crédito a Ucrania (Zelensky) 130 locomotoras Alstrom и 370 unidades de equipos contra incendios y salvamento.
        Crédito 1,2 millones de euros - 900 millones de euros para locomotoras, 300 millones para equipos contra incendios.
        matón

        ¿Y? ¿El equipo no llegó? Bueno, tal vez todavía se está fabricando. Con el tiempo, todos los préstamos se cancelarán. Por cierto, ¿sabes que el salario promedio en Ucrania casi ha alcanzado al ruso?
  2. +8
    9 archivo 2022 05: 05
    Bueno, ¡gracias a Dios que lo es!
    "¡Dios no le dio cuernos a una vaca vigorosa!"
    "Maxim" en la tronera del búnker Bandera de un modelo muy antiguo (todavía producido antes de 1939), sin un cuello ancho en la carcasa del cañón.
    Para operar correctamente y sin problemas la ametralladora Maxim, necesita saber y poder hacer mucho, y esto, en el caso del contingente de "héroes" Rogul semianalfabetos, es poco probable ...
    La "infantería Degtyarev" de entrenamiento (exactamente como nuestra escuela, producida en 1942, desde la oficina del NVP) también sigue siendo un modelo de antes de la guerra, con un resorte principal alternativo debajo del cañón, muy propenso a la precipitación térmica durante el tiroteo intenso.
    Siempre ha habido problemas con el cargador de discos "DP-27", así como con la rotura transversal de los proyectiles (y el escaso extractor de los mismos)...
    ¡Es muy bueno que Banderva, sediento de sangre, carezca de PKM soviéticos (PKM), Kalashes y municiones confiables, casi completamente desperdiciados por clepto-mercachifles (con y sin uniforme) durante los años de la "independencia" de Deriban!
    PS. De acuerdo con las marcas quemadas en los contornos de la madera contrachapada "Kalash" (para "entrenar" a las pandillas de "patriotas" de los pueblos pequeños), lo más probable es que estén hechos con corte por láser, y no "cortados" con una sierra de calar.
    1. +2
      9 archivo 2022 05: 38
      Cita: pishchak
      Es bueno que el sanguinario Banderva carezca de PC soviéticos fiables.

      Los agarra. Ucrania tenía los almacenes más grandes de la URSS.
      1. +11
        9 archivo 2022 05: 57
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: pishchak
        Es bueno que el sanguinario Banderva carezca de PC soviéticos fiables.

        Los agarra. Ucrania tenía los almacenes más grandes de la URSS.

        hi "¡Durante los años de la "independencia" de Deriban, casi completamente desperdiciada por kleptohucklers (con y sin uniforme)!" solicita
        Después de todo, quería escribir en mi comentario y palabras sobre "enormes alijos de armas ¡El ejército soviético, después de 1991 heredado por el "cuadrado" aún no "quemado" después del saqueo-venta total, "pero lo consideraba ya conocido por todos, un" recordatorio "demasiado banal"! si
        Pero, ahora entiendo que, probablemente, ¿es necesario explicar todo en detalle, sin omitir nada, literalmente textualmente, para masticar "para los que están en el tren blindado"? sonreír
        1. -3
          9 archivo 2022 06: 02
          Cita: pishchak
          es imperativo masticar todo al detalle, sin omitir nada, "para los que van en el tren blindado"

          Uh-huh, pero ¿cómo se quemaron nuestros almacenes en los años 90, recuerda?
          1. +9
            9 archivo 2022 06: 22
            Bueno, en los gánsteres de los 90 ("santos" para el grupo del crimen organizado EBN) en todo el espacio postsoviético (comenzó bajo Shushkevich y en Bielorrusia, pero pareció detenerse bajo Lukashenka), tal burla con almacenes de artillería y otras propiedades de el ejército soviético estaba pasando ..., y en el "Maidan derzhavi" todavía está pasando ...
            1. -11
              9 archivo 2022 06: 27
              Cita: pishchak
              Bueno, en los gánsteres de los 90

              Si. Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.
              1. +13
                9 archivo 2022 06: 42
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: pishchak
                Bueno, en los gánsteres de los 90

                Si. Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.

                Y no recibimos salarios durante medio año o más en el "nezalezhnoy". Recuerdo esos "santos años 90" como muy hambrientos y pobres ...
                Solo a principios de la década de 2000, ya bajo el mandato de Yanukovych, parecía que los salarios comenzaron a mejorar, e incluso la "deuda", que se había depreciado en un orden de magnitud, se nos pagó con un crujido.
                En el verano de 2004, mis parientes bielorrusos incluso estaban celosos: los salarios estaban al nivel y los productos eran más baratos que en Bielorrusia ...
                Entonces, en el otoño de 2004, los bribones de Zapadensky y los "Svidomitas" de la gente educada de las pequeñas ciudades que llegaron en gran número, organizaron su primer golpe de estado "naranja" de Maidan en Kiev y sumergieron a la desafortunada "nezalezhna derzhava" en el abismo de la decadencia y la rusofobia frenética...
                1. +3
                  9 archivo 2022 06: 51
                  Cita: pishchak
                  Y nosotros en el salario "nezalezhnoy" durante seis meses o más no recibimos

                  Así que dependía del jefe. Nuestro director mismo no robó y no dio a otros. Cuando la mayoría de los jefes fueron trasplantados a castrados, atravesó la UAZ.
                  1. +7
                    9 archivo 2022 07: 11
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: pishchak
                    Y nosotros en el salario "nezalezhnoy" durante seis meses o más no recibimos

                    Así que dependía del jefe. Nuestro director mismo no robó y no dio a otros. Cuando la mayoría de los jefes fueron trasplantados a castrados, atravesó la UAZ.

                    hi Estoy completamente de acuerdo con usted: todo depende de la decencia de los superiores inmediatos (nuestro "director rojo", designado de los secretarios del comité de distrito del PCUS que salió mal, incluso bajo la Unión ya era un "ladrón vergonzoso" empedernido que se rodeó de los mismos "trucos", y después del colapso de la URSS "se detuvo", también fue a la fábrica con todos sus familiares y ya robó y robó sin restricciones, como el último día, como resultado, humano las lágrimas se derramaron por él, luego murió por mucho tiempo, perro, y lo robado no ayudó, sus cómplices tampoco se quedaron atrás ...) también dependía de la dirección del país, de su exigencia en cumplir con el trabajo leyes (en los años 90 estábamos desesperadamente celosos de los bielorrusos: su presidente Lukashenko no dudó en llamar personalmente a los directores de empresas sin escrúpulos y exigir el reembolso urgente de los salarios atrasados ​​​​a los empleados, mientras que ukroprezik Kuchman, viajaba constantemente "con visitas" a países extranjeros , en los intervalos entre sus "viajes de negocios al extranjero", sólo nos "aconsejaba" impotente en una entrevista televisiva que "por salario m" apeló a los tribunales, aunque probablemente sabía que era completamente inútil y sus cómplices, desde los mismos "directores del partido rojo" como renegados, querían escupir las "decisiones de los tribunales" y reírse de ellas impunemente, en hecho de negarse a cumplir)!
                    Con los "presidentes presidentes", incluso los residentes ucranianos constitucionales (sin mencionar el "Maidan" anticonstitucional) tuvieron mala suerte crónica y mala suerte en absoluto: todos resultaron ser engañadores, pícaros deshonrosos e incompetentes, solo "veteranos de cadencia" hipermercantiles. ¡Pobre de mí!
                    1. +3
                      9 archivo 2022 07: 24
                      Teníamos un verdadero comunista. Me quito el sombrero ante él. ¿Quién más podría hacer de los cerrajeros ordinarios un apartamento de 80 cuadrados cada uno con inodoros y bañeras rosas?
                      1. +5
                        9 archivo 2022 07: 40
                        Cita: mordvin xnumx
                        Teníamos un verdadero comunista. Me quito el sombrero ante él. ¿Quién más podría hacer de los cerrajeros ordinarios un apartamento de 80 cuadrados cada uno con inodoros y bañeras rosas?

                        hi También teníamos un director así: tanto la gente como la planta estaban en orden, la cola para la vivienda era mínima, ¡resolvió todos los problemas!
                        Por lo tanto, él, el Constructor de la planta, fue destituido por el comité de distrito para unir a su colega, un estúpido artista, a una producción próspera y bien establecida ... y luego llegó el colapso de la URSS a tiempo, aquí. es "eso", el interior podrido de este "subchik", y "manifestado en todo su esplendor".
                        Y en mi primera planta, también, justo antes de 1991, el mismo estúpido organizador de fiestas de fábrica fue nombrado "director rojo" como el odioso organizador de fiestas Komsomol de la "Oficina de Diseño Yuzhmashevsky", quien de repente se convirtió en el "director rojo" casi en el momento. al mismo tiempo que el final de la "catástrofe" de Gorbachov...
                      2. 0
                        9 archivo 2022 07: 46
                        Cita: pishchak
                        Por lo tanto, él, el Constructor de la planta, fue destituido por el comité de distrito,

                        No nos lo quitaron ... Presentó obsequios en forma de cuchillos a todos. Una especie de pista. Tenemos un trabajador haciendo precisamente eso, que pulía cuchillos para el director.
                      3. +5
                        9 archivo 2022 08: 15
                        En mi área, dos "artesanos de cuchillos y robos" tan problemáticos (de ex reclutas) trabajaban para la pandilla del director y sus hijos "se hacían cuchillos" con "rosas" sobre revestimientos de plexiglás.
                        Y, debajo de esta tienda, "bajo el techo del director", se venden cuchillos "cortados".
                        Se venden cuchillos con una hoja "hecha de válvulas" y una pandilla de directores "pagados" "para un tonto, gratis", de un simple acero inoxidable.
                        A sus espaldas, los "cuchilleros" se rieron del director y su camarilla, dicen, "les encanta el brillo", y el hecho de que el filo de una hoja de este tipo esté "envuelto" incluso con pan duro se usará para que más a menudo para ser afilado ...
                        El designado de nuestro comité de distrito no le dio nada a nadie: el sapo estranguló, remó todo por sí mismo, sin una punzada de conciencia, ¡y sus hijos son los mismos!
                      4. +2
                        9 archivo 2022 08: 21
                        Cita: pishchak
                        fraera brilla amor",

                        Entonces, después de todo, brillan desde las válvulas.
                        Aquí están mis manualidades. De válvulas.
                      5. +5
                        9 archivo 2022 08: 38
                        En el sentido de que con un simple acero inoxidable es mucho más fácil, más fácil y más rápido de manejar y "brillante" que con espacios en blanco forjados de acero resistente (¡y no solo de las válvulas de escape)! sonreír
                        Bueno, sí, y los "hachas de carne" también hicieron toda esa "basura": no tuvimos problemas con el acero inoxidable, el duraluminio y el titanio.
                        Mis artesanías todas dispersas "al pueblo". solicita
                        Y para los suyos lo hizo con simples mangos de madera (de haya y nogal remojados en aceite caliente), antes de haberse mimado con un complejo de color de "composición tipográfica" y "rosas" pintadas. sonreír
                        Y noté que si afilas demasiado un cuchillo de cocina, alguien de la casa definitivamente se cortará ...
                      6. +1
                        9 archivo 2022 08: 46
                        Cita: pishchak
                        En el sentido de que con un simple acero inoxidable es mucho más fácil, sencillo y rápido de manejar

                        No hicimos ese tipo de mierda. Valve, o de la planta química 3x95 consiguió.
                      7. +1
                        15 archivo 2022 15: 17
                        Con una cuchilla desafilada, córtese, mucho más fácil. ¡Lo siento!
                2. +5
                  9 archivo 2022 07: 46
                  Cita: pishchak
                  Y nosotros en el salario "nezalezhnoy" durante seis meses o más no recibimos

                  Pues bien ...
                  Y tampoco lo recibí durante medio año mientras trabajaba en un instituto de investigación de defensa.
                  Y el director realmente no robó, por el contrario, trató de salvar al instituto de investigación de la bancarrota con todo tipo de "trucos"; aún así, una golosina, bienes raíces en el centro de la ciudad.
                  Y salvó, aunque no todos. Por lo que luego estuvo a punto de ser encarcelado,
                3. -1
                  15 archivo 2022 10: 02
                  Cita: pishchak
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: pishchak
                  Bueno, en los gánsteres de los 90

                  Si. Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.

                  Y no recibimos salarios durante medio año o más en el "nezalezhnoy". Recuerdo esos "santos años 90" como muy hambrientos y pobres ...
                  Solo a principios de la década de 2000, ya bajo el mandato de Yanukovych, parecía que los salarios comenzaron a mejorar, e incluso la "deuda", que se había depreciado en un orden de magnitud, se nos pagó con un crujido.
                  En el verano de 2004, mis parientes bielorrusos incluso estaban celosos: los salarios estaban al nivel y los productos eran más baratos que en Bielorrusia ...
                  Entonces, en el otoño de 2004, los bribones de Zapadensky y los "Svidomitas" de la gente educada de las pequeñas ciudades que llegaron en gran número, organizaron su primer golpe de estado "naranja" de Maidan en Kiev y sumergieron a la desafortunada "nezalezhna derzhava" en el abismo de la decadencia y la rusofobia frenética...

                  Kamrad, por lo que no lo recibimos durante medio año en los años 90. Gaidar dijo que compraríamos todo, pero no pensó quién compraría
              2. +1
                9 archivo 2022 07: 03
                Cita: Mordvin 3
                en los noventa mafiosos cobraba un salario, más que ahora.

                Oh, empezó de nuevo..., jeje..., queda por mencionar lo de "los palacios, yates y miles de millones de Putin" almacenados no se sabe dónde...
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              3. -1
                9 archivo 2022 08: 45
                ¿Bandos pagó extra por la nocividad?
                1. -1
                  9 archivo 2022 09: 41
                  Cotización: prom avg
                  ¿Bandos pagó extra por la nocividad?

                  No, yo era un cerrajero ordinario. ¿Qué bandos?
              4. +1
                9 archivo 2022 16: 44
                Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.

                Por desgracia, no todos lograron ser bandidos en los años 90 y con un buen salario. Pero en los "santos años noventa" nos dieron combustible exactamente a Japón y de regreso, sin tener en cuenta las condiciones climáticas. Si quieres volver a casa, encontrarás un motor diesel en el mar, probablemente lo pensaron.
                1. -1
                  9 archivo 2022 16: 58
                  Cita: Stepan S
                  Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.

                  Por desgracia, no todos lograron ser bandidos en los años 90 y con un buen salario. Pero en los "santos años noventa" nos dieron combustible exactamente a Japón y de regreso, sin tener en cuenta las condiciones climáticas. Si quieres volver a casa, encontrarás un motor diesel en el mar, probablemente lo pensaron.

                  ¿Cómo llegaste a ese estereotipo de que en los 90 solo los bandos vivían normalmente? Mi papá consiguió un apartamento en 93 de 80 metros cuadrados, yo, trabajando como cerrajero, recibí cinco veces más que mi madre, podría ir a París de vacaciones. O por un salario con una bonificación, podría tomar cinco buenos en un estado de siete años. Y todos lo conseguimos. Planta de reparación de automóviles Novomoskovsky. ¿Qué clase de bandidos somos? En cuanto al combustible, pregunte a su gerencia. Probablemente se hizo rico, estoy 99 por ciento seguro.
              5. -1
                18 archivo 2022 08: 27
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: pishchak
                Bueno, en los gánsteres de los 90

                Si. Solo que ahora, en los noventa mafiosos, recibí un salario, más que ahora.

                No vivían enfermizos... curiosamente, el tipo de actividad, ¿no me digáis? Y después de todo, la mayor parte del país no vio salarios ni pagos durante seis meses.
      2. +1
        9 archivo 2022 14: 30
        La palabra clave era "eran, pero todos se fueron".
        1. 0
          9 archivo 2022 14: 40
          Cita de: warlock77
          La palabra clave era "eran, pero todos se fueron".

          Yo dudo. En cualquier caso, en los años 90 escribieron constantemente cómo se quemaban los almacenes con armas en Primorye, pero no leí nada de eso sobre Ucrania.
      3. 0
        10 archivo 2022 15: 05
        palabra clave FUERON
      4. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      9 archivo 2022 06: 40
      Buenos dias amigo sonreír
      "DP-27" siempre ha tenido problemas, como con la rotura transversal de los proyectiles (y un extractor escaso para ellos) ...

      El mismo problema fue con Goryunov (SGMT), rupturas regulares de la manga. Pero desde hace algún tiempo me he convertido en un feliz propietario de mi propio extractor de cajas y la vida se ha vuelto más divertida. guiño
      1. +3
        9 archivo 2022 06: 51
        hi ¡Buenos días, mi inolvidable camarada mayor Konstantin, también conocido como Sea Cat! si
        La rotura de la manga es el problema de todas las ametralladoras con una holgura de "espejo de perno" no ajustada (especialmente con un esquema de bloqueo de este tipo: orejetas que se expanden y un perno torcido, como en DP y SG).
        Hubo la misma "historia de escasez" con los extractores de cartuchos y para nuestros tanques PKT, ¡por eso siempre recuerdo este "artículo preciado"! sonreír
    3. +3
      9 archivo 2022 08: 44
      Cita: pishchak
      PD. De acuerdo con las marcas quemadas en los contornos de la madera contrachapada "Kalash" (para "entrenar" a las pandillas de "patriotas" de los pueblos pequeños), lo más probable es que estén hechos con corte por láser, y no "cortados" con una sierra de calar.

      Por supuesto, con un láser. Y se pueden apilar, depende del láser. riendo
  3. +1
    9 archivo 2022 05: 31
    Es fácil ver que la situación no ha cambiado fundamentalmente en los últimos ocho años.

    ¡Cómo ha cambiado! Nuevo uniforme, nuevos rangos, nuevas insignias. Compañero
    Y las armas y los MTO son algo así ... wassat
  4. -9
    9 archivo 2022 05: 34
    Que ventisca....
    Las máquinas de madera contrachapada se entregaron a los niños en la URSS. Entonces, ¿qué, también los reales no fueron suficientes?
    No. Sólo a los efectos de aprender a correr, son suficientes.
    1. +2
      9 archivo 2022 05: 59
      ¡Me gradué de la escuela secundaria en 1988! que madera contrachapada? ¡AKM 1954 normales! si, el barril es de propileno, no hay baterista! pero todo lo demás está bien! ¡Tienes una chaqueta en stock, pero no me llevaron en absoluto! ¡pero todavía puedo distinguir el AKM con los ojos cerrados!
      1. -4
        9 archivo 2022 06: 15
        Cita: serg.shishkov2015
        ¡AKM 1954 normales!

        Pues sí, sí.
        ¿A cada?
        Tal vez tu escuela era tan rica, pero teníamos 3 o 4 AKM.
        El resto son piezas de madera.
        1. 0
          9 archivo 2022 07: 01
          ¡Clase 30 personas, mitad chicos! suficiente para todos! También tenía PPSh con cuernos: ¡yo mismo estuve con él en Eternal Flame, y antes vi DP y SGM entre estudiantes de secundaria!
          1. +3
            9 archivo 2022 08: 38
            ¡Clase 30 personas, mitad chicos! suficiente para todos!

            Esto está en Sarov. En 1968, en Oremburgo, hicimos madera para "Zarnitsa" en las clases de trabajo.
          2. +2
            9 archivo 2022 10: 30
            Cita: serg.shishkov2015
            ¡Clase 30 personas, mitad chicos! suficiente para todos! También tenía PPSh con cuernos: ¡yo mismo estuve con él en Eternal Flame, y antes vi DP y SGM entre estudiantes de secundaria!

            hi En nuestra escuela secundaria soviética, en la oficina del NVP, habíamos sumergido DP-27, AK de 7,62 mm de los primeros números, con receptores fresados ​​​​(tres versiones diferentes), carabinas SKS y PPSh con cargador de disco (lanzado en 1942 ) .. .
            Entonces ya estaba girando con fuerza y ​​fuerza, así que noté que la superficie exterior del cañón de nuestra escuela PPSh no era lisa (como el "Kalash"), sino que estaba toscamente "acanalada", por girar con un gran avance de corte ("en apariencia" donde - algo 1, 25 ÷ 1,5 mm por revolución de la pieza de trabajo).
            Esto, además de una reducción significativa en el tiempo de máquina para la fabricación del barril de PPSh, también mejoró su enfriamiento por aire.
            1. +1
              10 archivo 2022 06: 03
              ¡Gracias por los detalles interesantes! ¡Estudié en el Código de Procedimiento Penal durante 1,5 años como tornero! aunque con la vista soy tornero,,, la maquina era 1K62, 1957, 16 velocidades, palancas como tractor! pero el maestro es genial: ¡Van Vanych Sofeikin! genio pedagógico!
              1. +1
                10 archivo 2022 07: 45
                Cita: serg.shishkov2015
                ¡Gracias por los detalles interesantes! ¡Estudié en el Código de Procedimiento Penal durante 1,5 años como tornero! aunque con la vista soy tornero,,, la maquina era 1K62, 1957, 16 velocidades, palancas como tractor! pero el maestro es genial: ¡Van Vanych Sofeikin! genio pedagógico!

                hi Del mismo modo, también lo mismo, desde los primeros modelos, 1K62 en el Código de Procedimiento Penal (todavía era sin avance mecánico acelerado, con volante)). si
                Y comenzó girando con TV-4 en las lecciones laborales y luego en todas las olimpiadas escolares e interescolares de la ciudad en el trabajo ... sonreír
                Y ahora sobrevivo a la devastación posterior a Maidan con esta nave giratoria. guiñó un ojo
                1. +2
                  10 archivo 2022 08: 04
                  En mi autopropulsado fue! pero la velocidad 315 no funcionó, ¡la más necesaria! 500 da un poco de miedo, pero 200 no es un torno, ¡pero regular! pero para enhebrar a bajas velocidades, ¡un juego completo! somos mayormente ferreteros y torneros!
      2. 0
        20 archivo 2022 18: 57
        AKM se puso en servicio en 1958, nuestro 226 UPDP apareció solo en 1963, por lo que en 1954 solo podía haber AK.
    2. +6
      9 archivo 2022 06: 10
      En la URSS, en las lecciones de trabajo, para la escuela Zarnitsa, hicimos modelos de tamaño completo (y no "contornos" de madera contrachapada plana) de rifles de asalto Kalashnikov de madera y los pintamos en los colores apropiados.
      ¡Nuestros "AK" de madera desde la distancia parecían reales desde cualquier ángulo (y podías "golpear" con el trasero, como uno real))! si
      1. +1
        9 archivo 2022 10: 01
        El compinche tenía uno. Su abuelo trabajaba en la escuela, dio. Pero no sufrí de envidia y corté mi propia ametralladora de madera contrachapada. Torpe, por supuesto, ¡pero tuyo!
    3. -1
      18 archivo 2022 08: 31
      Cita: Chaqueta en stock
      Que ventisca....
      Las máquinas de madera contrachapada se entregaron a los niños en la URSS. Entonces, ¿qué, también los reales no fueron suficientes?
      No. Sólo a los efectos de aprender a correr, son suficientes.

      ¿Qué madera contrachapada? Había ametralladoras reales, pero en lugar de munición real, había un espacio en blanco. Y dispara "pequeñas cosas" y "aire" en el campo de tiro de la escuela.
  5. -3
    9 archivo 2022 06: 03
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: pishchak
    es imperativo masticar todo al detalle, sin omitir nada, "para los que van en el tren blindado"

    Uh-huh, pero ¿cómo se quemaron nuestros almacenes en los años 90, recuerda?
  6. +10
    9 archivo 2022 06: 24
    La abrumadora mayoría del material del ejército ucraniano de todas las clases es todavía de origen soviético o se remonta a él. ¿Y nosotros no? ¿O tenemos todos los tanques T 90 de las últimas modificaciones, e incluso un par de miles de Armats además? Recientemente, el Sr. Ryabov escribió un artículo sobre la modernización del BMP 1. Probablemente este ya no sea el legado de la URSS, pero ¿cuántos cañones autopropulsados ​​de la Coalición tenemos? Sí, hay muchos otros ejemplos que se pueden dar. En el ojo de otra persona, un registro ..., maldita sea, debes resolver tus problemas y no buscar fallas en los demás.
    1. +2
      9 archivo 2022 08: 49
      ¡Por qué te matas así! ¡Nunca morirás así!
      1. +3
        9 archivo 2022 09: 42
        reir riendo riendo riendo como dicen, no esperes!
  7. -5
    9 archivo 2022 07: 05
    ... Hemos hundido .... Desperdiciar tal arsenal y producción ((((...
    1. +1
      9 archivo 2022 16: 13
      Desperdiciaron algo, pero crearon algo, lo entregaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  8. -1
    9 archivo 2022 07: 28
    ¡Están armados! en la foto, mujeres y niños son entrenados en el manejo de armas! ¡Esta es nuestra pérdida! ¡Este es un grado inaceptable de odio en un estado vecino! Creo que la única forma de luchar serán las armas ideológicas: - la nacionalización de las empresas, un impuesto al lujo para los oligarcas o incluso su destrucción, un rumbo hacia la justicia social. Debe convertirse en un ejemplo y un ejemplo exitoso, luego se despertarán los sentimientos fraternales.
    1. +1
      9 archivo 2022 07: 39
      Cita: aybolyt678
      nacionalización de las empresas, impuesto al lujo para los oligarcas o incluso su destrucción, un rumbo hacia la justicia social.

      ¿Y el "extremismo"? ¿No tienes miedo de meterte debajo del artículo?
      1. 0
        9 archivo 2022 08: 06
        Cita: Chaqueta en stock
        ¿Y el "extremismo"? ¿No tienes miedo de meterte debajo del artículo?

        ¡No llamo a la fuerza! delegamos nuestro derecho a gobernar el estado a personas especiales: diputados, presidentes ... ¡así que déjenlos hacerlo! riendo
        Además, en el preámbulo de la Constitución hay una disposición sobre justicia social, ¡así que que la armonicen!
    2. 0
      20 archivo 2022 19: 00
      Fue la nacionalización de las empresas lo que causó la devastación de la década de 1920. ¿Estas aburrido?
      1. 0
        21 archivo 2022 06: 25
        Cita: ch28k38
        Fue la nacionalización de las empresas lo que causó la devastación de la década de 1920. ¿Estas aburrido?

        Esta es una conversación larga ... pero para empezar, diré que no es necesario nacionalizar todo seguido ... Basta solo de materias primas energéticas y empresas formadoras de industrias ... y el resto es un impuesto en lujo
  9. 0
    9 archivo 2022 07: 58
    Bueno, el sentido de todos estos gestos con ametralladoras de madera contrachapada, el atractivo de las mujeres y la defensa territorial es crear una imagen mediática para la audiencia occidental e histeria para el consumidor doméstico. Así que no se rían, alguna personalidad juvenil exaltada, que se asemeje a tales clases, realmente estará imbuida del espíritu del ucraniano Svidomo, el objetivo no es ponerlos en el campo contra los tanques rusos, sino educar a un nuevo tipo de personalidad Vulgaris ucraniano , aunque los puedes poner en el campo, libres para la foto y gente orgullosa contra el Mordor de Putin.
  10. +8
    9 archivo 2022 08: 09
    Es fácil ver que la situación no ha cambiado fundamentalmente en los últimos ocho años. Los intentos de establecer la producción nacional de los productos necesarios han fracasado en gran medida y las oportunidades para la compra de productos extranjeros siguen siendo limitadas. Sin embargo, es posible obtener ayuda de socios extranjeros en forma de entregas directas o compras en condiciones preferenciales.

    En realidad, además del legado soviético, la propia Ucrania fabrica armas, que van desde copias de Tavors hasta rifles de gran calibre. Además hay envíos al extranjero.
    Sería interesante leer sobre volúmenes de producción / entregas y modelos, pero es poco probable que los ucranianos escriban sobre eso, y no hay tiempo para buscarlo usted mismo.

    El artículo es regular. Bueno, se rieron de las ametralladoras de madera en el NVP, y está bien, en los tiempos modernos, esto pasará por un artículo sobre armas.
  11. -3
    9 archivo 2022 08: 30
    Pistolas y ametralladoras. Armas obsoletas del ejército ucraniano como tendencia.

    No solo esto. Todo el ejército de Ucrania está desactualizado y los folletos del extranjero y los instructores no salvan la situación, solo dan falsas esperanzas.
  12. +9
    9 archivo 2022 08: 42
    Propagandistas a tiempo completo y autónomos: los agitadores están trabajando, incluso los teclados están en llamas. Todos los días una serie de artículos vacíos idénticos, como copiados al carbón, y los mismos comentarios de los mismos personajes, cómo en Ucrania mueren de hambre y vegetan con una muerte fría, que nunca será aceptado en la OTAN y la UE, que todos los aliados lo han abandonado, no hay armas y lo que no, no dispara, porque está viejo y oxidado, pero lo que dispara, dispara en la dirección equivocada y no así, y así sucesivamente. .
    Sólo una especie de histeria propagandística. ¿Están tratando de convencerse a sí mismos?
    1. +5
      9 archivo 2022 09: 49
      hi

      Civil (Vadim)
      Hoy, 07: 10
      Ayer en la televisión dijeron que el ejército sumerio se estaba preparando para atacar el LDNR. Y solo en respuesta atacará RA.
      - "Los teclados están en llamas", la gente ni siquiera sabe qué esperar. En mi humilde opinión, la gente ya está lista para los carros sumerios en Ucrania, como dicen, ¡pero Pasaran, Gilgamesh y Enkidu no pasarán!

      Y no se trata de la Federación Rusa para escribir noticias, por la mañana abres RBC, y allí "lo principal de la noche":
      "1. En 2021, se cancelaron contratos estatales por un monto total de 1,01 billones de rublos en el sector de la construcción, según la Asociación Nacional de Constructores, que representa los intereses de más de la mitad de las empresas constructoras del país. Esto es 26% de el total de todos los contratos de construcción estatales celebrados el año pasado, y casi el 20% - por el número de dichos contratos.
      La razón principal es el aumento del costo de los materiales de construcción, por lo que las estimaciones del contrato ya no se corresponden con las realidades del mercado: simplemente no es rentable para los contratistas realizar el trabajo al precio especificado en el contrato.
      2. La economía de Rusia podría verse dañada incluso si no invade Ucrania, piensan los analistas de S&P y Fitch. Ambos organismos, en caso de escalada, advierten del riesgo de restricciones a no residentes para realizar operaciones con bonos del Estado ruso en el mercado secundario, restricciones a empresas de los sectores energético y minero, así como sanciones a grandes entidades financieras En Rusia.
      Sin embargo, el escenario base de Fitch asume que no ocurrirá una invasión a gran escala. Sin embargo, la agencia señala que las tensiones en torno a Ucrania han aumentado el riesgo de conflicto y la imposición de sanciones más graves, que podrían desencadenarse por acciones militares locales y ciberataques.
      S&P también ve duras sanciones como un "escenario muy negativo". Pero incluso si no se implementan, la amenaza de sanciones afectará el crecimiento a largo plazo y debilitará la integración de Rusia en la economía mundial".
      https://www.rbc.ru/ins/society/09/02/2022/62033fb59a7947be30a670a7?from=from_main_3

      Pero parece que nadie en Rusia está interesado en Rusia. Pero los sumerios en Ucrania y la ametralladora Maxim / DP27 allí, sí, noticias interesantes. solicita
  13. +3
    9 archivo 2022 09: 19
    ¿Y por qué, de hecho, es malo distribuir armas viejas a las unidades auxiliares? Para muchas unidades auxiliares (como un vokhra o un batallón de construcción), los revólveres y Berdanks, en general, son suficientes, porque el arma está ahí solo para el estatus.
  14. -1
    9 archivo 2022 09: 43
    Bueno, entonces los estadounidenses les enviaron una tabla completa de ametralladoras y cartuchos ... no dejarán que la "milicia" desaparezca ...
  15. +11
    9 archivo 2022 10: 21
    Se están preparando reservas. Para ellos, al principio, las armas no son necesarias. Las tácticas de acción se pueden elaborar de esta manera. Los ejercicios de tiro real son el nivel más alto de entrenamiento de combate; al menos seis meses después, se lleva a cabo el entrenamiento.
    Los cañones MT-12 también están en servicio con nosotros. Sí, están desactualizados, pero golpearán el costado, no le parecerán suficientes a nadie, y no todos los ATGM recibirán un tanque moderno en la frente.
    Un arma, incluso una regla de tres o "Maxim" dispara con balas reales, trae la muerte. ¿Qué diferencia hace para un luchador si muere del último centenario M4 o DP-27?
    Quiero recordarles que la Wehrmacht empezó a hacer ejercicios cuando aún no tenía nada, los oficiales se reunían en una carpa, recibían tareas, las hacían, ni siquiera había teléfonos para llamar a la aviación, y todavía no había aviación, pero había eran ejercicios. Cuando apareció la técnica, la gente ya sabía cómo usarla y qué hacer, sabemos el resultado.
    Así que no hay necesidad de hacer bromas sobre esto. Necesitamos hacer sonar la alarma, mostrar que Ucrania está siendo militarizada, imponer algún tipo de sanciones. Sin embargo, probablemente no podamos influir en nada. Se han perdido muchas oportunidades. Mi hermana en Ucrania , su esposo sirve en las Fuerzas Armadas de Ucrania. De alguna manera, no quiero pelear con parientes. Sí, y no tiene sentido pelear. Pero esto es así, por cierto. Lleno de natsiks drogados que estarán felices de matar personas bajo consignas nazis.
    1. 0
      20 archivo 2022 19: 03
      Además de la táctica, también existe una disciplina tan importante para entrenar como el fuego. Para puramente civiles, descifro: manejo seguro de armas y la capacidad de disparar con precisión.
      1. 0
        20 archivo 2022 19: 10
        De que estas hablando
  16. +2
    9 archivo 2022 10: 29
    No está claro quién está en la foto.
    Esta foto es del año pasado, y la defensa territorial acaba de comenzar a formarse este año.
    Alguien de civil, alguien de camuflaje, no se ve la insignia. Si son civiles, entonces está claro que no podrían dar armas.
  17. +4
    9 archivo 2022 11: 24
    No sé sobre "máximas", pero por un segundo, el MT 12 todavía está en servicio con el ejército ruso. Piezas 500 según datos abiertos al menos. Y cuantas bases de almacenamiento....
    No tan viejo por cierto. Un artículo muy útil.
    1. 0
      9 archivo 2022 13: 15
      Cita: ian
      No sé sobre "máximas", pero por un segundo, el MT 12 todavía está en servicio con el ejército ruso. Piezas 500 según datos abiertos al menos. Y cuantas bases de almacenamiento....
      No tan viejo por cierto. Un artículo muy útil.

      "Maxim" con refrigeración por agua en una posición estacionaria en defensa tampoco está mal.
      1. +1
        11 archivo 2022 16: 18
        Sí, incluso Lewis o Thomson. En cualquier caso, esta es un arma automática bastante confiable y seria.
        Cerca de Moscú, en diciembre de 41, se utilizaron pistolas de 6 pulgadas en el museo de 1877. Con una brecha cercana, los tanques alemanes dieron la vuelta y, cuando golpearon la frente, lo atravesaron.
        No creo que los alemanes se rieran de su antigüedad...
        1. 0
          20 archivo 2022 19: 07
          6 pulgadas: esto es 152 mm moderno, por definición durante la guerra, ni siquiera divisional, sino artillería de cuerpo con un proyectil que pesa alrededor de 60 kg.
      2. 0
        20 archivo 2022 19: 05
        ¿Y si no hay agua en el grifo y hay un arroyo cerca?
    2. +4
      9 archivo 2022 16: 02
      Y el estadounidense sigue armado con una Browning 0.5 de gran calibre. Tiene más de 100 años.
      Armadura antibalas con puntadas. Como hace 100 años, así ahora. La ametralladora es simple, precisa, confiable.
      1. 0
        9 archivo 2022 20: 46
        Algo sugiere que estas ametralladoras ya están en servicio con Ucrania.
  18. 0
    9 archivo 2022 12: 36
    ¿Qué calibres de ametralladoras de madera tienen allí? Y luego quiero enviar cartuchos, pero no sé el calibre. llanto
  19. +3
    9 archivo 2022 14: 18
    Y, para noticias de última hora, todo vale.
    La memoria de la gente es corta, no recuerdan que durante 5-6 años los mismos medios declararon que no tenían armas y que nunca las tendrían (así como viajes sin visa, y luego tocino, vodka, azúcar , semillas, gas, etc.)
  20. +1
    9 archivo 2022 14: 37
    Ni un solo comentario inteligente. Se siente la mano invisible del examen. Es decir, las existencias de armas obsoletas en los almacenes de la Federación Rusa son para la tienda de anticuarios. Es necesario saber trilladamente qué estructuras militares hay en Ucrania y con qué están armadas, respectivamente. Y no confunda el sistema de armamento de la manada movilizada en 14-15 años y contrate soldados ahora. Antes de la guerra, los alemanes también corrían con modelos de madera contrachapada, luego corrieron a Moscú, probablemente, ¿hay algo en esto?
    1. +3
      9 archivo 2022 16: 49
      Eso sí, no habrá comentarios inteligentes sobre la situación con los que no hay más que tomar salvo relinchos. Y no hay necesidad de comparar con la Alemania de antes de la guerra, donde Hitler estaba principalmente preocupado por restaurar el potencial industrial, y en Ucrania están preocupados por encontrar qué más robar. Hay que recordar las lecciones de la historia, pero también es necesario analizar la situación actual.
      1. 0
        9 archivo 2022 21: 58
        La lección principal de la historia es que los alemanes de repente obtuvieron un gran ejército de cuadros. De cursos tan divertidos.
        1. 0
          10 archivo 2022 11: 27
          ¿Y dónde desapareció ella (un gran ejército de cuadros) después de la Primera Guerra Mundial? En mi opinión, todo es simple, la idea de venganza nacional y entrega de armas fue suficiente. Y los jóvenes detrás de sus padres, inspirados por las "hectáreas orientales" y las primeras victorias, hacían fila en las oficinas de registro y alistamiento militar por su cuenta. Pero de dónde vinieron tantas armas modernas, la pregunta es mucho más interesante.
          1. 0
            12 archivo 2022 09: 32
            No tienes razón. Después de la Primera Guerra Mundial, crearon un análogo de DOSOAF y llevaron a cabo un entrenamiento masivo de jóvenes con meticulosidad alemana. Los soldados de la Primera Guerra Mundial han envejecido en 20 años.
            1. 0
              12 archivo 2022 16: 29
              ¿Eres viejo? Hombres de 38 a 44 años con experiencia en combate, ¿crees que estos son hombres mayores? ¿Cuáles no son buenos en comparación con los más jóvenes formados en cursos como DOSOAF? ¿Seriamente? riendo
              1. 0
                13 archivo 2022 10: 02
                No hay nada que pensar aquí. ¿Quién correrá 100 metros más rápido, un chico joven o un hombre de unos cuarenta años con barriga cervecera y cálculos renales? El valor práctico de correr 100 metros es lanzar un ataque o correr para cubrirse cuando se dispara. Por ejemplo, un proyectil Grad da 7 segundos. Puedes comprobar tu supervivencia))))
                1. 0
                  13 archivo 2022 10: 53
                  ¿Corriste muchos cientos de metros en la línea del frente? riendo
                  1. 0
                    13 archivo 2022 18: 18
                    No se trata de la cantidad de veces o la distancia, sino en el tiempo y puedes bromear en Internet con "expertos" o no en el tiempo, y luego todo es muy triste.
  21. 0
    9 archivo 2022 16: 06
    "En relación con tales problemas, el ejército y otras estructuras armadas se ven obligadas a salir del almacenamiento y volver a operar muestras obsoletas durante mucho tiempo. Además, en algunas situaciones es necesario usar no armas, sino su reemplazo. Hasta ahora, todo esto puede considerarse como un caso aislado, pero en un futuro cercano estos casos pueden convertirse en una tendencia real". En un año, Occidente puede volver a equiparlos por completo con modelos relativamente nuevos de rifles para suministrar decenas y cientos de millones de rondas de municiones, como miles de misiles antitanque y lanzagranadas, así como equipos de ropa, equipos ópticos y todo lo demas. Todo esto ya está en pleno apogeo y lo trae la aviación de transporte occidental a Ucrania.
  22. +1
    9 archivo 2022 16: 40
    Cita: glory1974
    Es necesario hacer sonar la alarma, mostrar que se está produciendo la militarización de Ucrania, imponer algún tipo de sanciones.

    ¿Qué es la ansiedad? ¿Qué sanciones? Nuestro comercio con Ucrania aumentó el año pasado...
  23. 0
    9 archivo 2022 17: 30
    He leído este ensayo. Entendí nada.
    Estimado consejo editorial de VO!
    Por favor, aconséjeme qué hacer:
    1. estar orgulloso de Ucrania
    2. alegrarse de que todo esté tan mal en Ucrania
    3. piense en cómo ahorrar tráfico y su tiempo sin leer tales "trabajos" llanto
    1. +1
      9 archivo 2022 18: 19
      hi
      Eco te "empujó" del artículo ...
      Antes de que sea demasiado tarde, lea del sitio (publicidad en VO) sobre crisis nerviosas estadounidenses: https://warfiles.ru/236844-kak-russkie-istrebiteli-doveli-pilotov-nato-do-nervnogo-sryva.html?yrwinfo =1644419714755490 -5469110946124938753-sas2-0116-sas-l7-equilibrador-8080-BAL-6866

      Y sobre la destrucción de la aviación ucraniana: https://topwar.ru/191998-amerikanskij-obozrevatel-schitaet-chto-ukrainskim-vvs-povoevat-ne-dovedetsja.html?yrwinfo=1644419812207867-10626051179725151005-sas3-0990-dcd- sas-l7-balancer-8080-BAL-6421

      Tan pronto como empieces a alegrarte de lo mal que está todo en Ucrania (elemento 2 de tu lista), deja de leer (significa "déjalo ir").
      1. 0
        9 archivo 2022 18: 54
        Lamento informarle que se encuentra en el punto 3
        1. +1
          9 archivo 2022 19: 24
          Estoy de acuerdo, lo siento... sentir
  24. 0
    9 archivo 2022 20: 07
    ¡Que caven en los campos cerca de Poltava! Todavía deberían quedar armas suecas ...
  25. PPD
    0
    9 archivo 2022 20: 09
    El entrenamiento con imitadores es, hmm, una forma interesante de entrenamiento.
    Según tengo entendido, ¿se terminaron las muestras de bolas de aire? ¿O se unieron a las tropas?
  26. +2
    11 archivo 2022 20: 43
    "Ruta" es el nombre de la mira de radar 1a31, instalada en la modificación del "Rapier" - MT-12R (2A29R), el RLPK está hecho sobre una base de elementos obsoletos y lo más probable es que esté defectuoso en la mayoría de los casos. No sé la cantidad de kits emitidos, pero hay razones para creer que solo hay unos pocos en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    1. 0
      20 archivo 2022 19: 11
      También me sorprendió el nombre de "Ruta", porque durante mi servicio en la artillería, el MT-12 se llamaba exactamente "Rapier".
  27. TU.
    0
    12 archivo 2022 12: 15
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: pishchak
    Es bueno que el sanguinario Banderva carezca de PC soviéticos fiables.

    Los agarra. Ucrania tenía los almacenes más grandes de la URSS.

    Luego fueron vendidos a terceros países.
    Así que todavía falta...
  28. 0
    14 archivo 2022 23: 28
    Ragulis corre aquí para arrojar menos y luego fusionarse de manera similar, porque por el fondo del problema no pueden objetar nada.
  29. 0
    12 marzo 2022 20: 01
    Cualquiera que llame a Maxim, DP-27 o K98 o Lee Enfield "Obsoleto" nunca ha estado bajo el fuego de estas armas. Hablo por experiencia personal. Cuando tu pelotón o escuadrón está armado con M4, M249 (o AK-74 y RPK74, no hay diferencia), y te abren fuego desde 600-800 metros de Maxim o DP-27, no harás nada para ellos. Incluso si reduce la distancia a 400 m. Será difícil para ti no solo golpear, sino también romper esas barreras detrás de las cuales se esconde el enemigo. Pero su K98 o, Dios no lo quiera, MG3 (fueron atacados por este una vez ... Paul del pelotón WIA o KIA no lo atrapó, pero pensé que todo, Khan, saltó. Pero no serás capaz de conseguirlos. Lee Enfield con 400 m es mucho más poderoso que AK74 o M4. Y no importa que respondas 4-5 para cada uno de sus disparos. No perforarás cursi lo que se esconde detrás. Pero Lee Enfield te perforará el casco con 400m, junto con la cabeza, y tú mismo, en el otro mundo, te consolarás de que te mató con un calibre 303 y no con un 308 nuevo. ustedSobre qué tipo de agujeros en el cuerpo humano hace 7.92 o incluso 303 o 7.62x54: mire lo que hace una bala de este tipo con el fémur y, en general, con la pierna. Vi en comparación con lo que hacen los cartuchos de rifle de tamaño completo con una persona , 7.62x39 parece muy débil.Dada la tendencia de 5.56 a rebotar en los obstáculos, y 7.92 atraviesa estos obstáculos.de un viejo Garand (lo vi en Afganistán) Si no lo sabes, no lo hagas decir.
    No hay necesidad de reírse de la pistola T12. Ella no recibirá un tanque en la frente, pero un vehículo blindado llevará al infierno un vehículo de combate de infantería / vehículo blindado de transporte de personal. Junto con todos los que estaban allí. No entiendo de dónde viene este odio. Usted mismo es sustituido por la pregunta "Si las Fuerzas Armadas de Ucrania son tan malas con las armas, ¿por qué se atascó su ofensiva?" Y se atragantó, la promoción es mínima. La pregunta es: si la APU es tan mala incluso con ametralladoras, ¿por qué se detuvo? No hay razones para "gruñir", de la palabra en absoluto. Una vez más, su artículo lo pone bajo la pregunta: "Si tiene ukroshvinen, todo es tan malo con las armas, ¿por qué se atascó su ofensiva?"
    La mitad de los artículos sobre la guerra en Ucrania me recuerdan un viejo dibujo de la época chechena, EMNIP. Sobre lo que un angustiado Hitler dice "Yo nunca les enseñé nada". Y no aprendí :-(