Lecciones de Ucrania: cómo cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa

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Fuente: glav.su

Así olvidado de edad


La experiencia de cualquier conflicto militar es invaluable. Lo más importante es poder usarlo a tiempo y encontrar los recursos necesarios para implementar conclusiones prácticas. A veces era necesario decidir sobre pasos bastante serios. Recordemos el nacimiento de los T-34 y KV, basados ​​en la experiencia de los enfrentamientos anteriores a la guerra. Al final resultó que, fueron estos modelos los que se convirtieron en los más viables, lo que fue confirmado por la experiencia de la Gran Guerra Patriótica.

El paradigma clave de la posguerra fue la búsqueda de un cierto equilibrio entre las tres características más controvertidas tanque - seguridad, potencia de fuego y movilidad. En pocas palabras, el rechazo de la división en tanques medianos y pesados.



En realidad, ya estaban preparados para esto durante la guerra, pero hubo inercia, así como dificultades con la reestructuración de la industria militar. Los tanques que surgieron del crisol de la guerra mundial se adaptaron precisamente a las condiciones de los conflictos a gran escala de las décadas de 30 y 40. Por ejemplo, las próximas batallas que prevalecen en el teatro de operaciones europeo requirieron un aumento significativo en la armadura frontal de los tanques. Naturalmente, en detrimento de la seguridad en todas las demás proyecciones.

En el futuro, la modernización más significativa fue la adaptación a las condiciones de una guerra nuclear. Este progreso del tanque se detuvo durante varias décadas. A lo largo de la segunda mitad del siglo XX y principios del siglo actual, los tanques enemigos se consideraron exclusivamente los objetivos clave de los tanques. Ni en la URSS ni en los países de la OTAN los ingenieros construyeron tanques con miras a las nuevas condiciones. Simplemente porque nadie entendió realmente estas mismas condiciones. Todos los conflictos procedieron de acuerdo con el principio de "poder industrial contra los nativos con armas".


En la Unión Soviética, por ejemplo, la experiencia de la guerra en Afganistán fue muy mediocre. En el famoso Boletín de Vehículos Blindados, en relación con el conflicto, se consideran los problemas del aumento de la resistencia de las minas, el acondicionamiento del compartimento habitable y la vida útil de los equipos en un clima cálido. Con una armadura ligera, fue un poco más efectivo: apareció una modificación "afgana" del BMP-2D con una armadura mejorada y la ausencia de una opción de vía fluvial. Fue la experiencia de la guerra de montaña lo que obligó a los diseñadores a proporcionar el calibre principal: el cañón 30A2 de 42 mm con un ángulo de elevación alto. En esto, todas las mejoras han terminado.

Adoptado en 1987, el BMP-3 en un nivel superior repitió el concepto de sus predecesores: alta potencia de fuego, junto con alta movilidad, capacidad atávica para nadar y protección antibalas débil. El equipo de las tropas aerotransportadas se desarrolló de acuerdo con un escenario similar. No había otra manera: el concepto requería no solo la capacidad de nadar, sino también la transportabilidad aérea. Además, las máquinas no solo deben colocarse en aviones de transporte sin problemas, sino también lanzarse en paracaídas.

Como resultado, vemos la apoteosis de este enfoque: un arma autopropulsada para el "Octopus" de las Fuerzas Aerotransportadas con una pistola de tanque y la armadura mínima posible. Para los vehículos blindados pesados, la situación no es mejor. El T-90, que se estaba desarrollando justo durante la guerra en Afganistán, no recibió ninguna mejora fundamental en comparación con el T-72.

Los automovilistas tampoco cambiaron masivamente a camiones blindados con capó, el medio más efectivo contra la guerra contra las minas. Por el contrario, KamAZ resultó ser el principal proveedor del Ministerio de Defensa durante muchos años. Esto se debe a que el liderazgo político-militar no consideró el conflicto en Afganistán como típico. Todo el mundo se estaba preparando para luchar contra la OTAN y, en este caso, se suponía que los ríos de Europa se cruzarían rápidamente y se realizarían aterrizajes masivos con equipo pesado en las profundidades del territorio enemigo y las próximas batallas de tanques. Y, por supuesto, trabajar en condiciones de contaminación radiactiva.


Para ser justos, la OTAN tampoco aceleró particularmente la modernización de los vehículos blindados. Además, en realidad se quedaron dormidos con la aparición en Rusia de la prometedora plataforma Armata. Los tanques, como la unidad de combate terrestre más importante, permanecieron en las fronteras de la Guerra Fría con todas sus ventajas y desventajas. Solo la experiencia de conflictos locales como "poder industrial contra nativos con armas" hizo que el ejército occidental fuera difícil de reservar camiones; así es como aparecieron los famosos MRAP con alta resistencia antiminas y antibalas.

Más tarde, teniendo en cuenta la experiencia de las guerras de Chechenia, apareció una técnica similar en Rusia. Estamos hablando de "Tifones" y "Tigres" ligeros. Sin embargo, la mayoría de las unidades de fusil motorizado están equipadas con equipos de la serie BTR-80 que están desactualizados en todos los sentidos.

No "Armata" solo


La experiencia de casi tres meses de una operación especial en Ucrania mostró que no todas las decisiones conceptuales en la escuela de ingeniería nacional resultaron ser correctas. Más precisamente, fiel a un conflicto particular, que corre el riesgo de convertirse en el más grande desde la Gran Guerra Patriótica. En primer lugar, ahora el deseo de hacer que los vehículos blindados sean navegables parece una completa exageración. ¿Hemos visto mucho cómo los BMP o los vehículos blindados de transporte de personal superaron las barreras de agua en Ucrania? Los departamentos de ingeniería siempre han estado involucrados en esto.

El flujo de agua es siempre un compromiso difícil entre la masa de un vehículo blindado y la seguridad, siendo esta última la que más sufre. Además, la máquina debe mantenerse constantemente en condiciones técnicas ejemplares, de lo contrario, la técnica corre peligro de inundación. La formación del personal debe estar al nivel. Por ejemplo, si los motores del BMP-3 se detienen a flote y se abre la válvula de bombeo de agua, el agua de entrada enviará rápidamente el automóvil al fondo. ¿Todo conductor en una situación estresante en el agua recordará las válvulas abiertas?


El siguiente atavismo, por supuesto, son los requisitos para el aterrizaje en paracaídas de equipos aerotransportados. En Ucrania, esta opción resultó no ser reclamada por completo, pero las restricciones en términos de seguridad de BMD pueden desempeñar un papel fundamental. El hipotético BMD-5, dada la experiencia ucraniana, debería renunciar a la capacidad de nadar y lanzarse en paracaídas. La reserva de masa liberada debe implementarse para aumentar la seguridad. Al mismo tiempo, simplemente cargar el equipo existente con armadura adicional, por analogía con el BMP-2D "afgano" mencionado anteriormente, parece ser una solución temporal.

Algunas toneladas adicionales de armadura inevitablemente reducirán el recurso del motor y la transmisión de vehículos blindados. Las fallas y los tiempos muertos forzados aumentarán, y con ellos las pérdidas por combate. Todo esto es absolutamente cierto para los vehículos de transporte de personal blindados domésticos y los vehículos de combate de infantería, que en Ucrania se ven obligados a realizar funciones inusuales. En lugar de llevar combatientes al campo de batalla, los vehículos blindados de transporte de tropas suprimen los puestos de tiro de los nacionalistas ucranianos en el fragor de la batalla. Incluido en la ciudad. El vehículo de combate de infantería de un vehículo de apoyo de fuego de tanque y un transportador de infantería bajo fuego enemigo se convirtió en una unidad de combate independiente. En la evidencia de video de Ucrania, un vehículo de combate de infantería rara vez opera junto con un tanque.

Una vez más, no uso mi habilidad para nadar en absoluto. Y si es así, entonces el automóvil debe reformatearse en un vehículo pesado de combate de infantería a la manera del prototipo existente T-15 Armata. Solo queda esperar la aparición en las tropas, solo que no fragmentarias, sino masivas según el principio de reemplazar cada BMP-1, BMP-2 y BMP-3 con T-15. Sí, es caro, pero aparentemente no es posible de otra manera.


Finalmente, los principales jugadores en el campo de batalla son los tanques. La experiencia del asalto a Mariupol mostró la insuficiencia del poder del calibre principal de un cañón de tanque. No importa cuántos expertos argumenten, un cañón de 152 mm es capaz de fabricar mucho más que un cañón de 125 mm. Cuando el tanque se ve obligado a realizar 2-3 disparos en un edificio con militantes atrincherados, un proyectil de calibre "obús" es suficiente. No hace falta decir lo importante que es que un tanque abandone rápidamente la zona de fuego de respuesta.

En los años 80 y 90, los prototipos de tanques con un cañón de 152 mm fueron rechazados por muchas razones. Entre ellos se encuentran la pequeña cantidad de munición portátil, problemas con el uso de munición de tanque ya fabricada, así como el peligro de desencadenar una carrera armamentista con los tanques occidentales. La aparición de un argumento de 152 mm en un tanque doméstico niveló automáticamente toda la ventaja del equipo de la OTAN en armadura y potencia de fuego. Ellos encontrarían su propia solución en respuesta, y una nueva ronda de confrontación sería inevitable.

Todos estaban satisfechos con el statu quo existente, y tenemos Armata con la misma arma. Mariupol demostró que un tanque de asalto, una especie de análogo de un tanque pesado de la Segunda Guerra Mundial, sería un excelente "desmilitarizador" de los nacionalistas que se habían instalado en los edificios. Las cámaras termográficas se han convertido en una ventaja importante para los vehículos blindados que operan en áreas urbanas. Según los participantes en los eventos, es el canal de guía de imágenes térmicas el que permitirá destruir a los militantes detrás de las paredes de las casas con mayor precisión y con menos pérdidas.

Desafortunadamente, este equipo no se encuentra en todos los equipos domésticos. Esta categoría también incluye la falta de sistemas de protección activa en los tanques de combate, aunque los ingenieros nacionales estuvieron en los orígenes de este complejo defensivo. Alta vulnerabilidad a las armas pequeñas armas Los complejos plantean dudas sobre el uso en la ciudad, pero en la marcha, los vehículos blindados deben protegerse de los misiles guiados desde todos los ángulos. La triste experiencia de Ucrania es prueba de ello.

Se puede argumentar durante mucho tiempo hasta qué punto el ejército ruso estaba preparado para las realidades de la operación especial. Lo principal es que las conclusiones relevantes se hagan a tiempo, y la experiencia ganada con sudor y sangre se implementaría rápidamente en los últimos desarrollos nacionales.
309 comentarios
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  1. +63
    12 Mayo 2022 04: 38
    . Lecciones de Ucrania: cómo cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa

    De ningún modo. Un ejemplo de esto es el Armata anunciado: está en los desfiles, pero no en la guerra. El viejo T-72 soviético en la modificación B3 está luchando.
    1. -19
      12 Mayo 2022 08: 02
      Todo lo anterior - contra 10av por 100 vi.
      Hasta 2030, debemos revisar nuestro actual y nuestras perspectivas, dar vida a una nueva apariencia (como dijo correctamente Serdyukov): un comando militar con defensa aérea y terrestre separadas, todo para controlar Eurasia.
      Vea los resultados de los acorazados nikki2 de la Segunda Guerra Mundial, pero en Polonia no hubo suficientes proyectiles.
      1. 0
        13 Mayo 2022 11: 46
        Cita: antivirus
        Hasta 2030, debemos revisar nuestro actual y nuestras perspectivas, dar vida a una nueva apariencia (como dijo correctamente Serdyukov): un comando militar con defensa aérea y terrestre separadas, todo para controlar Eurasia.

        ¿Vas a controlar Eurasia? lol
    2. -24
      12 Mayo 2022 08: 33
      Cita: Stas157
      Un ejemplo de esto es el Armata anunciado: está en los desfiles, pero no en la guerra.

      ¿Quién sacará las cartas de triunfo contra el T-64?
      1. +17
        12 Mayo 2022 10: 00
        Cita: figvam
        Cita: Stas157
        Un ejemplo de esto es el Armata anunciado: está en los desfiles, pero no en la guerra.

        ¿Quién sacará las cartas de triunfo contra el T-64?

        ¿Se puede enviar sin tanques para salvar vehículos blindados, las mujeres todavía dan a luz así? wassat
        1. +24
          12 Mayo 2022 10: 53
          No dan a luz. Aquí, excepto para construir fábricas de clones, si queremos guardar vehículos blindados. Los días de altas tasas de natalidad quedaron atrás y nunca volverán. Bueno, a menos que algo... algo muy malo suceda.
      2. +5
        14 Mayo 2022 09: 11
        Cita: figvam
        ¿Quién sacará las cartas de triunfo contra el T-64?

        Desafortunadamente, el T-64 no es el punto extremo de confrontación con Occidente. Con tal promoción del swara, al mundo, entonces el T-55 será útil. Ahora es el tiempo del victorioso, padrino de los ladrones. La industria está (en muchos sentidos) arruinada y poco a poco, tratando de recuperarse. Muchas de nuestras listas de deseos están rotas frente a la dura realidad. Sí, me gustaría tener tanques de asalto con 152 mm. Al menos como reserva estratégica, para las batallas urbanas. Y protección activa y equipo de armadura mejorado para vehículos de combate de infantería, pero lo más probable es que luchemos en lo que tengamos tiempo para restaurar o reactivar. Al menos hasta el apocalipsis nuclear... Y después, como dicen, el palo será el arma estratégica de los supervivientes.
    3. +21
      12 Mayo 2022 11: 34
      El viejo T-72 soviético en la modificación B3 está luchando.

      Al comienzo del NWO, había muchas fotos y videos del T-72B3 y el T-80BVM, y ahora los T-72B de "Contact-1" aparecen cada vez más.
      1. -3
        13 Mayo 2022 03: 19
        Es solo que los tanques del cuerpo LDNR comenzaron a eliminarse con más frecuencia, pero no tienen tanques de moda.
        Por cierto, es principalmente la infantería de asalto del cuerpo de las repúblicas y los combatientes de Ramzan los que luchan ahora. Sí, recientemente se encendieron los "músicos".
        Sí, y ahora la lucha se desarrolla principalmente en el Donbass.
        1. +5
          13 Mayo 2022 18: 51
          En un informe de televisión, mostraron a los reservistas de Donbass, quienes, durante el tercer mes de la guerra, estaban recibiendo chalecos antibalas y cascos modernos en lugar de cascos de guerra. Al mismo tiempo, básicamente permanecieron en silencio sobre las preguntas del corresponsal.
          1. +2
            13 Mayo 2022 23: 50
            Cita: Alexey Lantukh
            En un informe de televisión, se mostró a los reservistas de Donbass, que acababan de recibir chalecos antibalas durante el tercer mes de la guerra.

            si Bueno, al menos después de 3 meses recibido. Dios no quiera que no solo se entreguen cascos nuevos, sino también todo el equipo necesario.
            Cita: Alexey Lantukh
            . Al mismo tiempo, básicamente permanecieron en silencio sobre las preguntas del corresponsal.

            ¿Y qué responder?
            Maldecir a las cámaras no es bueno, y lo entienden todo, no son niños. Estos "cascos de hierro" sacaron mucho.
      2. 0
        14 Mayo 2022 00: 20
        Pero vi un video donde nuestros T-80BVM capturados están intactos, ni un rasguño en los ucranianos.
        1. +1
          14 Mayo 2022 05: 02
          ¿Quizás no viste capturados, sino T-80 ucranianos? Los tenían, solo diésel. Los T-80 rusos fueron producidos por una planta de tanques en Omsk, en la versión ártica. En el norte, son muy buenos, pero ¿por qué un T-80 en Ucrania?
    4. -2
      12 Mayo 2022 12: 50
      ¿Cuál es el punto de enviarla al frente? Ella no cambiará nada allí de la palabra en absoluto.
      1. +6
        12 Mayo 2022 13: 10
        Cita: Barberry25
        ¿Cuál es el punto de enviarla al frente? Ella no cambiará nada allí de la palabra en absoluto.

        Pruebas de combate de equipos al menos, la capacidad de realizar cambios incluso antes de la producción en masa.
        1. -2
          12 Mayo 2022 13: 31
          no en este caso, ya que no mostrará nada nuevo en absoluto: también puede ser conducido al campo de entrenamiento con la tripulación durante un mes, pero la posible pérdida de incluso un tanque costará muchos miles de millones de dólares
        2. +1
          12 Mayo 2022 17: 49
          Cita: BlackMokona
          Cita: Barberry25
          ¿Cuál es el punto de enviarla al frente? Ella no cambiará nada allí de la palabra en absoluto.

          Pruebas de combate de equipos al menos, la capacidad de realizar cambios incluso antes de la producción en masa.

          Para Almaty, el motor "nativo" no está listo, según los rumores.
      2. +6
        12 Mayo 2022 13: 29
        Cita: Barberry25
        que sentido tiene mandarla al frente no va a cambiar nada ahi de la palabra en general

        ¿Qué es un coche inútil de todos modos? no estoy de acuerdo contigo Se supone que el Armata es más seguro para la tripulación. Pero eso no es un argumento para ti, ¿verdad?
        1. 0
          12 Mayo 2022 13: 35
          por qué, más que efectivo, pero en las condiciones de la base de datos de Ucrania, no tendrá mayor superioridad sobre el condicional t-72b3
    5. MMX
      +5
      12 Mayo 2022 19: 34
      Cita: Stas157
      . Lecciones de Ucrania: cómo cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa

      De ningún modo. Un ejemplo de esto es el Armata anunciado: está en los desfiles, pero no en la guerra. El viejo T-72 soviético en la modificación B3 está luchando.


      Es decir, ¿todos esos años en que los tanques soviéticos / rusos arrojaron torres no molestaron a nadie? Como, hay fallas, pero un poco de "terminar con un archivo" y todo estará bien. Entonces, ¿por qué CBO debería influir de alguna manera en tal concepto?
      Notaste correctamente la diferencia entre el Armata frontal y el T-72 militar.
      1. +3
        14 Mayo 2022 05: 42
        "Armata" fue diseñado para otra guerra, la guerra de máquinas centrada en la red. Este no es un solo tanque que se adapta a otras aplicaciones, como cañones autopropulsados ​​o vehículos de ingeniería, sino que se diseñó de inmediato como una plataforma unificada para varias aplicaciones. T-14 - tanque, T-15 - BMP, T-16 - vehículo de ingeniería. T-17 - muy probablemente, "Terminator". La "Aceptación militar" mostró varios vehículos cibernéticos armados con ruedas y orugas (con IA), de varios tamaños y propósitos, que pueden interactuar y ser controlados por "Armata", T-14 o T-15. El T-14 también puede ser no tripulado.
    6. -1
      15 Mayo 2022 12: 30
      ¿Notaste que este año, en el Desfile de la Victoria, ni siquiera se enfocaron en el Arbat? Incluso los operadores solo mostraron la armadura un par de veces. Lo comprobé, los camiones con robots de uranio mostraban 2 veces más tiempo que Armata.
    7. 0
      18 julio 2022 10: 03
      Lea Internet ... mire la foto ... durante mucho tiempo, el tanque de avance de la coalición T-62 ... al menos en el sur ... también se usa el rifle Mosin modelo 1891 ... Pronto se ajustará el T-34. ... y los fusiles de chispa obtendrán ... Y estás hablando del T-72 ...
  2. +28
    12 Mayo 2022 04: 45
    Creo que se está estudiando esa experiencia. Pero, me parece, no hay necesidad de apresurarse y cambiar absolutamente todo el equipo por uno más adecuado en función de los resultados de las batallas en Ucrania. Sí, en este conflicto no fue necesario lanzar BMD desde aviones en paracaídas, pero tal necesidad puede surgir en el futuro. Superar las barreras de agua también es un asunto delicado: nadie ha cancelado la situación en la que no es posible atraer unidades de ingeniería para superar las barreras de agua. Me parece que el propio autor del artículo argumenta con su idea de que, sobre la base de las conclusiones de cualquier conflicto específico, es imposible concluir incondicionalmente que es necesaria una u otra versión de seguridad / armamento / opciones adicionales para equipo militar.
    1. +21
      12 Mayo 2022 05: 43
      Como opción, ya adoptada en NAT, la división en brigadas "ligeras" y "pesadas".. Aunque, sabiendo que son enviadas a la batalla no por la razonabilidad del uso, sino por encontrar la unidad en este punto de despliegue, es posible una salida en el uso de kits DZ montados y KAZ en presencia de reservas de la máquina en términos de potencia y capacidad de carga.
      1. +9
        12 Mayo 2022 17: 08
        En cuanto a brigadas pesadas y no muy pesadas… en realidad, en el caso de batallas posicionales pesadas, probablemente las viejas divisiones probadas por las guerras mundiales, tanques y fusiles motorizados, serían mucho más poderosas y convenientes. Y pronto tomaremos ciudades con compañías y pelotones.
        1. 0
          22 Mayo 2022 00: 45
          Estantes de avance pesado. ejércitos de choque
    2. +17
      12 Mayo 2022 06: 25
      Cita: el abuelo es un aficionado
      no necesitas apresurarte

      Eso es correcto!
      Por razones obvias, no podemos observar el forzamiento de los ríos en detalle, como muchas cosas en Ucrania. Pero se sabe que los cruces de pontones quedaron asombrados, son necesarios para abastecer grandes masas de tropas y para capturar cabezas de puente donde se necesita la capacidad de nadar, y OPVT, Y PTS. Y, por supuesto, un l / s entrenado, experimentado y despedido, de lo contrario, no hay nada que discutir.
      Pero la idea de la necesidad de tener tanto MBT como tanques pesados ​​(de asalto) y vehículos de combate de infantería es correcta.
      Aquellas. llegamos a una conclusión tan antigua como el mundo: los tanques y los vehículos de combate de infantería son importantes, se necesitan tanques diferentes.
      1. +14
        12 Mayo 2022 17: 12
        El equipo flotante es importante en las unidades de reconocimiento y es necesario cuando se cruzan barreras de agua como parte de destacamentos de avanzada, para capturar cabezas de puente... pero por la experiencia de la Gran Guerra Patria, sabemos que en ausencia de una planificación clara y un mando hábil, el equipo flotante simplemente se quema mediocremente en las batallas, tapando áreas problemáticas, como sucedió con los tanques anfibios del Ejército Rojo en 1941
        1. +8
          13 Mayo 2022 09: 00
          Cita: NNikolaich
          El equipo flotante es importante en las unidades de reconocimiento y es necesario cuando se cruzan barreras de agua como parte de destacamentos avanzados, para capturar cabezas de puente...

          Bueno, la realidad de hoy es simplemente imposible capturar cabezas de puente sin el apoyo de equipos pesados, y los equipos flotantes de papel se destruyen de inmediato, hay muchas armas manuales, todo el reconocimiento en drones, incluidos los cuadricópteros ligeros. Esto plantea la pregunta, ¿qué diablos es todo esto? ¿No es demasiado caro el precio de una opción, que no es necesaria en absoluto?
          1. +7
            13 Mayo 2022 09: 53
            Se puede ver en la gestión que están calentando su lugar, y no generales militares. Para ellos, no es necesario cambiar nada, pero lo principal es pensar. No pueden determinar la ubicación del BMPT y su uso, equipo cerca de edificios, es más fácil destruirlo con munición merodeadora (trae el menor daño colateral a los demás). ¿Alguien ha visto su uso en Mariupol, o en algún otro lugar en este caso? Los "tops" son visibles y no encuentran un lugar para usarlos. Creo que incluso después de esta operación especial, nadie sacará conclusiones de esto. Ahora la gente llega al poder no para servir, sino para soldar.
            1. +1
              15 Mayo 2022 07: 09
              ¡Hay verdad en tus palabras! La experiencia de la Segunda Guerra Mundial muestra que sólo en el crisol de la guerra, en el fuego y el humo, se forja la élite de los futuros comandantes y líderes militares. Vendrán a sustituir a las generales de parqué. En cualquier caso, ¡me gustaría esperar que sí!
              1. +1
                22 Mayo 2022 00: 49
                Por supuesto, los generales jóvenes llegaron al Estado Mayor, recuerde, no le diré un año ... Y fueron devueltos inmediatamente a las tropas. Cuando se introdujo la rotación. Casi todos renunciaron. Mi colega estuvo allí, solo que recibió a un general de división. Has estado en las guarniciones durante 20 años, de guerra en guerra, y el Distrito Militar de Arbat es un patrimonio ancestral y no estás allí.
          2. +2
            13 Mayo 2022 10: 21
            ¿Ya no se necesitan tanques y aviones ordinarios con helicópteros? También se ven afectados fácilmente por medios manuales y de otro tipo.
            1. +1
              14 Mayo 2022 08: 34
              Cita: NNikolaich
              ¿Ya no se necesitan tanques y aviones ordinarios con helicópteros? También se ven afectados fácilmente por medios manuales y de otro tipo.

              ¿Qué tan fácil? :) hubo momentos en que nuestros tanques resistieron cinco o más golpes de un juego de rol con un avión, tampoco es tan simple. En general, nada funciona individualmente, la eficiencia se logra por un conjunto de medios.
      2. +2
        12 Mayo 2022 17: 15
        Los cruces de pontones son vulnerables si el enemigo no es arrojado hacia atrás al menos a una distancia mínima de la línea de contacto de las tropas, de lo contrario, la artillería de obuses y MLRS pueden dispararles fácilmente.
        1. 0
          14 Mayo 2022 08: 46
          Cita: NNikolaich
          Los cruces de pontones son vulnerables

          y qué vulnerable el equipo militar que no necesita pontones ... ¿cuál es el punto en un vehículo de combate que puede detenerse incluso con un rifle de gran calibre, una ametralladora y armas antitanque de mano no dejará ninguna posibilidad? en absoluto. En general, así es como nuestras columnas segaron ...
          1. 0
            14 Mayo 2022 17: 45
            El equipo flotante no acumulará 49 piezas frente al pantalán destruido, sino que nadará 30 metros y apoyará a los combatientes, que en este momento tienen que atacar con un peón sin ningún apoyo, arrastrando armas cortas, lanzagranadas, municiones, etc. y evacuar a los heridos sobre sí mismos
            1. +2
              15 Mayo 2022 09: 20
              Solo la práctica refuta esta hermosa teoría. Sin tanques hoy con tanta saturación con armas antitanque, todos estos anfibios que no tienen un poder de fuego serio se convierten en blancos fáciles. Lo que prueba el curso de los acontecimientos de la operación especial. Sí, puede ser que al atacar en un frente amplio y con fuerzas significativas, esto pueda llevar al desarrollo exitoso de la ofensiva, pero aquí en el Donbass con tal densidad de tropas a lo largo de un frente limitado y con tal número de reconocimiento drones, esto no es posible.
    3. +3
      12 Mayo 2022 06: 55
      Creo que es mejor eliminar las unidades de tanque por completo y hacer unidades de rifle motorizado como unidades de tanque ahora. Haz lo que sugiere el autor. Y crea unidades ligeras con equipos que puedan cruzar ríos a nado. O haga estas unidades "ligeras" de las Fuerzas Aerotransportadas y la Infantería de Marina. Los rifles motorizados ordinarios serán como "pesados", y las Fuerzas Aerotransportadas y los PM serán como unidades "ligeras".
      Además, son necesarios para las unidades de asalto del BMPT, como medio para fortalecer y cubrir los tanques. En lugar de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería.
      1. +14
        12 Mayo 2022 09: 06
        Los rifles motorizados ordinarios serán como "pesados", y las Fuerzas Aerotransportadas y los PM serán como unidades "ligeras".

        En las Fuerzas Armadas de Ucrania hicieron lo mismo que los estadounidenses, unidades y formaciones de gran movilidad. En lugar de aerotransportados, se convirtieron en aeromóviles, es decir, con la posibilidad de ser transferidos por aviones de transporte sin aterrizar, y los paracaídas se dejaron solo para fuerzas especiales y fuerzas especiales.
      2. +1
        12 Mayo 2022 17: 21
        Es importante "reformatear" rápidamente los grupos de asalto que están despejando el área en columnas militares para una carrera rápida a través de un territorio relativamente libre y volver a formar grupos de asalto si hay fortalezas. No luches como en la Primera Guerra Mundial. Recordemos el éxito de las tropas alemanas en el verano del 41, la infiltración entre nuestras tropas si no existe nuestra resistencia y el rápido despliegue en formaciones de ataque, ante la presencia de resistencia. Comunicación con aviación y artillería. Respuesta rápida a las circunstancias cambiantes
    4. AUL
      +26
      12 Mayo 2022 09: 18
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Creo que se está estudiando esa experiencia. Pero me parece que no hay necesidad de apresurarse, y cambiar absolutamente todo el equipamiento por uno más adecuado en función de los resultados de las batallas en Ucrania.
      Después de Afganistán no tenían prisa, después de Chechenia no tenían prisa, entonces, ¿dónde correr después de Ucrania? Esperemos un poco más...
      1. 0
        13 Mayo 2022 16: 49
        Es imposible cambiar todo el equipo, abandonando muestras bien probadas. Es imposible, siguiendo los resultados de una sola operación militar, cambiar todo lo que se ha desarrollado. No debemos cambiar, sino sumar. Recordamos la experiencia de la Gran Guerra Patria. Incluso antes de la guerra, intentaron cancelar la caballería: los tanques serían reemplazados. Como resultado, las unidades de caballería del Ejército Rojo lucharon con éxito hasta el final de la guerra. Si apareció una nueva táctica durante la operación, entonces no puede elevarse irreflexivamente al canon, y solo actuar de acuerdo con este esquema. Cuantas situaciones de combate, tantas tácticas. Quien argumenta - nuevo, exitoso - es necesario presentar. Pero no irreflexivamente, sino con cuidado, y solo donde traiga éxito.
    5. +22
      12 Mayo 2022 11: 59
      Sí, en este conflicto no fue necesario lanzar BMD desde aviones en paracaídas, pero tal necesidad puede surgir en el futuro.

      1. Hasta ahora, en ningún conflicto real, el equipo no ha sido lanzado en paracaídas.
      2. El número de equipos de aterrizaje debe estar vinculado a las posibilidades de su transferencia por aviación de transporte militar. Lo mismo se aplica a los infantes de marina, cuyo número debe estar vinculado a las capacidades de los barcos de desembarco.
      Otras conclusiones sobre SBO
      3. Es necesario crear y desarrollar unidades de élite en las fuerzas terrestres. Llámelos bellamente: "jaegers" o "granaderos".
      4. Se necesita equipo flotante, pero en cantidades limitadas. En primer lugar, desarrollar el éxito y capturar cabezas de puente después de atravesar las defensas enemigas. Pero para un gran avance, se necesitan vehículos pesados ​​de combate de infantería con protección confiable. Lo principal que hay que entender es que en una batalla con un enemigo igual, los vehículos blindados ligeros no viven mucho tiempo sin el apoyo de los tanques, pero los tanques no pueden vivir por separado sin el apoyo de la infantería.
      5. La instalación generalizada de KAZ en tanques y vehículos de combate de infantería. Además, KAZ está obligado a interceptar "rompe techos".
      6. La introducción de pequeños vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, primero a nivel de compañía y luego a nivel de pelotón.
      7. La introducción de cámaras termográficas, al menos un "teplok" por departamento.
      8. Dotar a todas las unidades de artillería autopropulsada con detectores UAV y radares de contrabatería.
      8. Sustitución de todos los cañones remolcados por cañones autopropulsados. Solo se puede hacer una excepción para NONA-K, que se otorga a las unidades de asalto aéreo cuando aterrizan en helicópteros.
      1. +2
        12 Mayo 2022 13: 08
        5. La instalación generalizada de KAZ en tanques y vehículos de combate de infantería.

        Muy caro. Instalación significativamente más barata de complejos tipo "Shtora", con la misma efectividad contra ATGM (incluidos los que atacan desde arriba)

        Además, KAZ está obligado a interceptar "rompe techos".

        Tales características han sido declaradas hasta ahora solo para una KAZ, la "Barrera" ucraniana. Las Fuerzas Armadas de Ucrania no están en servicio, es decir, no se han confirmado las características del uso real.

        8. Sustitución de todos los cañones remolcados por cañones autopropulsados.

        También es muy costoso y, como resultado, habrá pocas armas autopropulsadas en servicio. Para los remolcados, la movilidad es aceptable para NWO, para conflictos de baja intensidad también es suficiente.

        Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo.
        1. +10
          12 Mayo 2022 13: 45
          Instalación significativamente más barata de complejos tipo "Shtora", con la misma efectividad contra ATGM (incluidos los que atacan desde arriba)

          Solo queda esperar que el enemigo acepte usar solo sistemas láser semiactivos. Y rechazar optoelectrónicos, inerciales, etc.
          1. +2
            12 Mayo 2022 16: 12
            "Shtora-1": este es el complejo de supresión optoelectrónica. Quizás por optoelectrónico se refería a sistemas de guía por radio.
            No entendí muy bien cómo es posible hacer un ATGM con un sistema de guía inercial y cómo se usa la guía inercial contra objetivos en movimiento.
            1. +2
              12 Mayo 2022 16: 32
              "Shtora-1": este es el complejo de supresión optoelectrónica.

              Queda por descubrir qué se esconde detrás de esta frase, en relación con este complejo))
              Quizás por optoelectrónico se refería a sistemas de guía por radio.

              No, no quise decir orientación por radio (puede considerar la orientación por radio como "etc." en mi frase en el comentario anterior.
              Me refiero a sistemas con matrices fotoeléctricas para calor, televisión o detección combinada.
              No entendí muy bien cómo hacer un ATGM con un sistema de guía inercial

              No quise decir ATGM. No es el único PTS en Ucrania, especialmente dada la naturaleza urbana de las hostilidades.
              1. +1
                13 Mayo 2022 08: 32
                Me refiero a sistemas con matrices fotoeléctricas para calor, televisión o detección combinada.
                bueno, es como si la Cortina se creara solo contra tales, la interferencia de humo se usa contra los láser y contra los "ojos" IR que iluminan y derriban la guía.
                1. 0
                  13 Mayo 2022 08: 39
                  bueno, como si la Cortina se creara justo contra tales

                  Como lo haria
                  sistemas con matrices fotoeléctricas para detección térmica, tele o combinada

                  pasivo.
                  Por lo tanto, Shtora simplemente no tiene nada a lo que reaccionar: no hay radiación entrante.
            2. +5
              13 Mayo 2022 16: 25
              Así que el Estado Mayor no entendió. Y ahora NLAW con un sistema inercial se ha convertido en un gran problema. Y la protección contra ellos es solo KAZ trabajando en el embudo superior. Y en nuestro país, ni siquiera lograron equipar el equipo con KAZ ordinario.

              Para una operación como la actual, se necesitaban KAZ de protección integral en la cantidad de unidades 5000. Es necesario proteger no solo los tanques y los vehículos de combate de infantería. Todos los transportes blindados de personal, vehículos que transporten personal, lanzadores si es posible, especialmente vehículos de carga y transporte, así como todos los TOS.

              Se necesitaban decenas de miles de drones como SPIKE o Lancet para las batallas urbanas. Se salvarían tantas vidas, sin mencionar los edificios. La escasa carga del Lancet ligero no provoca una destrucción comparable a 2-3 disparos de tanque de 152 mm.

              Ya estos dos momentos serían suficientes para un curso de la operación fundamentalmente más exitoso.
              1. 0
                Junio ​​25 2022 20: 14
                contra los emisores magnéticos nlav cómo probar las redes de arrastre necesitas recoger una ola
        2. +8
          12 Mayo 2022 14: 17
          Cita: Dmitry Chelyabinsk
          También es muy costoso y, como resultado, habrá pocas armas autopropulsadas en servicio. Para los remolcados, la movilidad es aceptable para NWO, para conflictos de baja intensidad también es suficiente.

          Nadie ha cancelado la posibilidad de instalación en un chasis todoterreno con ruedas. Ya hay una coalición en el chasis KAMAZ. En este sentido, el viejo proyecto de batería Bereg ve bien. Una batería de gran movilidad de cañones de 130 mm con un vehículo de mando y radar. Todo se pone en el chasis de Minsk. Las pruebas a principios de los años 90 mostraron una alta eficiencia. En las realidades actuales, hay una desventaja significativa en términos del rango de combate de 23 km. Si transfiere este concepto a la COALICIÓN y adjunta un dron de reconocimiento y un observador de incendios aquí, obtiene una batería excelente.
          1. +5
            12 Mayo 2022 16: 43
            Yo también quería escribir sobre eso. Hubo buenos artículos sobre este tema en VO en 2014 en dos partes llamadas "El mundo cambiante de la artillería".
        3. +5
          12 Mayo 2022 14: 38
          Muy caro. Instalación significativamente más barata de complejos tipo "Shtora", con la misma efectividad contra ATGM (incluidos los que atacan desde arriba)

          ¿No es caro perder un tanque por muchos millones de un juego de rol?
          Hay un "Arena-M", que declara la posibilidad de luchar contra "rompe techos"
          Con Shtora, la gran duda es que no se ha notado su uso en el NWO. en general, no se notó el uso de lanzagranadas de humo, incluso cuando la tripulación del vehículo blindado detectó un ataque ATGM. Lo más probable es que las tripulaciones no tengan habilidades prácticas en el uso de lanzagranadas de humo.
          Además, "Shtora" funciona solo con radiación láser, por lo tanto, no salva de RPG, NLAW, Javelins y está extremadamente limitado de ATGM con LLSN ("Skif", "Stugna", "Korsar", "Kornet", "Torbellino", etc.)
          1. -2
            12 Mayo 2022 16: 36
            ¿No es caro perder un tanque por muchos millones de un juego de rol?

            Destruir un tanque de un juego de rol es tan difícil que equipar todos los tanques con KAZ será mucho más costoso que todas las pérdidas de los juegos de rol. En Grozny 1994-1995, al parecer, fue la última experiencia exitosa del uso masivo de juegos de rol contra tanques, con la coincidencia de condiciones bastante específicas.

            Además, "Shtora" funciona solo con radiación láser.

            También me sorprende, ¿es realmente imposible hacer aerosoles herméticos a la radio?
            1. -5
              13 Mayo 2022 02: 27
              "Destruir un tanque de un juego de rol es tan difícil" ///
              . . .
              NLAW ha demostrado ser muy fácil.
              Lanzagranadas de nueva generación "dispara y olvida"
              calcular la trayectoria de una granada.
              Que explota exactamente encima de la torre.
              Desde allí, cerca de Kharkov, las últimas modificaciones del T-90 y T-80 volaron con todas las campanas y silbatos de protección.
              1. +2
                13 Mayo 2022 11: 58
                ¿Qué probaste? El SVO demostró que, a pesar de la saturación de la APU con sistemas antitanque de varias modificaciones: desde Panzerfouts 3 hasta Javelins, no provocaron la pérdida de cientos de tanques por parte de las Fuerzas Armadas de RF. Incluso cuando fueron golpeados, los tanques rusos se fueron solos en el 80% de los casos.
                Cita: voyaka uh
                Desde allí, cerca de Kharkov, las últimas modificaciones del T-90 y T-80 volaron con todas las campanas y silbatos de protección.

                No hay tanques no perforantes. Vi sobre el T-80BVM cerca de Kharkov, y el T-90 es el último pozo, beneficio aquí. Y atribuir la modernización del T-80BVM a las últimas megamodernizaciones es lo mismo que hacer un lavado de cara al clásico VAZ y llamarlo un gran avance en la industria automotriz. El T-80BVM es exactamente el mismo compromiso que el T-72B3-2016. Hasta el momento, no hay una sola confirmación de la destrucción del T-90M Breakthrough 3. Así que no silben herejía.
                Sí, y es stanno leer de usted sobre el comienzo del NWO y la pérdida de vehículos blindados, donde nuestras columnas fueron relajadas.
                1. 0
                  21 Mayo 2022 10: 20
                  Cita: PROXOR
                  Hasta el momento, no hay una sola confirmación de la destrucción del T-90M
                  hermoso tanque
          2. -2
            13 Mayo 2022 08: 33
            El telón está justo contra los Javelins. Y aquí, el NLAV es generalmente un juego de rol, no un ATGM.
            1. +2
              13 Mayo 2022 18: 38
              El problema es que para aplicar la cortina se necesita detectar un ataque, en el caso de una jabalina, esto es muy difícil, porque. El cohete no solo no irradia nada, sino que también maniobra para que no entiendas hacia dónde apunta exactamente.
        4. +4
          12 Mayo 2022 17: 13
          Cita: Dmitry Chelyabinsk
          8. Sustitución de todos los cañones remolcados por cañones autopropulsados.

          También es muy costoso y, como resultado, habrá pocas armas autopropulsadas en servicio. Para los remolcados, la movilidad es aceptable para NWO, para conflictos de baja intensidad también es suficiente.

          Al menos puede tomar el "César" francés en el chasis de un camión como modelo.
        5. 0
          Junio ​​8 2022 14: 36
          Caro. ¡Pero la vida de la tripulación y el costo del tanque son aún más caros! El telón es el siglo pasado, los vehículos blindados modernos contra los ATGM modernos del tipo Javelin deben tener una armadura circular muy fuerte y, sin falta, KAZ.

          ¿Cuántas pérdidas sufrimos de los sistemas antitanque enemigos debido a la armadura débil y la protección activa? ¿Estás realmente tan sediento de sangre que esto no es suficiente para ti?
      2. -3
        12 Mayo 2022 14: 12
        Cita: Cympak
        1. Hasta ahora, en ningún conflicto real, el equipo no ha sido lanzado en paracaídas.

        Y, sin embargo, necesitamos vehículos blindados ligeros con la posibilidad de aterrizar en paracaídas. Las Fuerzas Aerotransportadas deberían poder aterrizar en un sitio no preparado e inmediatamente dar batalla no solo a la infantería sino también al equipo. Y si es necesario, cambie rápidamente la ubicación. Y todo esto se llevará a cabo a una distancia de las partes principales con parques de pontones. Otra cosa es que la DMO tenga un papel complementario, y no principal.
        1. +2
          12 Mayo 2022 14: 31
          Y, sin embargo, necesitamos vehículos blindados ligeros con la posibilidad de aterrizar en paracaídas.

          Estoy completamente de acuerdo contigo. La pregunta es la cantidad requerida de equipo aerotransportado y el costo de su producción.
      3. +4
        12 Mayo 2022 19: 25
        Leí su lista de deseos y entiendo que Rusia necesitaba unirse a la OTAN hace 30 años para implementar todo esto.
      4. -3
        13 Mayo 2022 02: 22
        "5. La instalación generalizada de KAZ en tanques y vehículos de combate de infantería. Además, KAZ está obligado a interceptar" rompe techos ".///
        ----
        candidato
        Muy bien. Y esto será lo principal en el nuevo
        o tanques mejorados.
    6. +7
      12 Mayo 2022 13: 54
      la situación en la que no es posible atraer unidades de ingeniería para superar la barrera del agua no ha sido cancelada

      Bueno, no puedes prescindir de las unidades de ingeniería al forzar. La cuestión está sólo en las tareas realizadas por ellos. Pero salir a flote requiere mucho tiempo de preparación. Como en la preparación del propio equipo, y la barrera de agua. Casi tanto como construir un puente de pontones. Dependiendo del ancho de la barrera de agua, por supuesto. La natación es una cosa muy compleja. No siempre es posible por la velocidad de la corriente, el oleaje y el estado de la costa. Incluso en pequeñas corrientes, los coches se han desplazado río abajo. Así que la habilidad del conductor para nadar debe ser muy buena. Sí, y por alguna razón, todos olvidan que un vehículo pesado de combate de infantería puede superar fácilmente una barrera de agua debajo del agua, como un tanque. Además, la preparación de la travesía bajo el agua no requiere más medidas que la travesía a flote.
      Entonces, en mi opinión, los equipos flotantes ligeros deberían estar en unidades de reconocimiento, fuerzas aerotransportadas e infantes de marina.
      1. +3
        12 Mayo 2022 14: 23
        Sin embargo, para inundar el puente panton a los ingenieros, se necesita un punto de apoyo. Este axioma ha sido inquebrantable desde la Segunda Guerra Mundial. La infantería en botes y botes fuerza una barrera de agua. Pero cuántas armas pesadas llevará con ella. Se necesitan vehículos de combate de infantería flotantes / BMD. Pero para una tarea tan altamente especializada. Incluso combinaría estas dos máquinas. Le daría el papel de BMP a vehículos pesados ​​​​y bien blindados con KAZ.
        1. +5
          12 Mayo 2022 14: 29
          ¿Has oído hablar del concepto de alcance vertical?
          Sin él, en las condiciones modernas, no puede capturar una sola cabeza de puente flotando en un vehículo de combate de infantería. Solo de forma combinada. Pero solo vertical, sin nadar completamente.
          Por eso la OTAN no tiene equipos flotantes.
          1. +5
            12 Mayo 2022 16: 04
            Escuchó. Veo Gostomel no es suficiente para ti. Y una docena más de tocadiscos sacudidos de MANPADS en el NWO.
            ¿Te recuerda cómo el nuestro atravesó Chernóbil para llegar a tiempo al aterrizaje? De lo contrario, otros dos días y el eneldo habría matado a los muchachos tirando de equipo pesado. Aunque el MTR de la Federación Rusa se llevó consigo una dofiga de armas pesadas, tanto como pudieron, arrastraron tanto.
            No querido. Son los vehículos blindados anfibios de aves acuáticas los que son capaces de proporcionar el mismo apoyo al aterrizaje en la cabeza de puente.
            Por cierto: en la OTAN anunciada por usted, el aterrizaje de los mismos Hamers con ametralladoras pesadas y sistemas antitanque se está resolviendo al máximo. Y no desarrollarán nada más grave. El concepto de su guerra es ese campo quemado. Antes de que las unidades avanzadas alcancen la barrera de agua, la Fuerza Aérea empujará todo 50-70 km por delante. Incluyendo instalaciones de defensa aérea de campo. Y dudo mucho que a lo largo de la barrera de agua, el "Viet Cong - suicidas" aterrice antes del aterrizaje del helicóptero enemigo, ya que en realidad ya está aislado de sus partes principales.
            1. +5
              12 Mayo 2022 16: 25
              ¿Te recuerda cómo el nuestro atravesó Chernóbil para llegar a tiempo al aterrizaje? De lo contrario, otros dos días y el eneldo habría matado a los muchachos tirando de equipo pesado. Aunque el MTR de la Federación Rusa se llevó consigo una dofiga de armas pesadas, tanto como pudieron, arrastraron tanto.

              Entonces es por eso que hubo un aterrizaje en Gostomel, para que los nuestros de Bielorrusia normalmente pasaran a Kiev, con más calma establecieran cruces de pontones, eso es exactamente lo que sucedió allí, mientras nuestros paracaidistas distraían y encadenaban las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo tanto la cobertura vertical es útil en términos de apoyo a las tropas que avanzan, mientras superan las barreras de agua, los miembros de la OTAN practican esto, pero el equipo de aves acuáticas aún no se ha mostrado, ¡así que estoy de acuerdo con Old Tanker (Sergey)!
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +4
              13 Mayo 2022 05: 29
              Cita: PROXOR
              ¿Te recuerda cómo el nuestro atravesó Chernóbil para llegar a tiempo al aterrizaje?

              Pero el aterrizaje fue en helicóptero. Y cuando los paracaidistas llegaron a tiempo en su BMD-hah, ¿cuánta resistencia mostraron ellos (BMD-hee) al fuego enemigo?
              Se necesita equipo flotante en las tropas, pero no como el único posible, sino como vehículos blindados de reconocimiento y unidades de vanguardia. Superar una barrera de agua en movimiento vale mucho para capturar una cabeza de puente, pero cuando se establece un cruce en ferry, las capacidades de aves acuáticas del resto de las BMP ya no importan. Pero su armadura y protección especial, el poder de las armas se vuelven mucho más importantes.
              Por lo tanto, la conclusión: las aves acuáticas en las Fuerzas Armadas SV de la Federación Rusa deberían ser alrededor del 25%, el resto: vehículos de combate de infantería más pesados ​​​​y protegidos. Y dado que en nuestras tropas todos los vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal son aves acuáticas, el énfasis en el futuro debe estar en equipos más protegidos.
              Y en las Fuerzas Aerotransportadas también. Los vehículos de combate de infantería aerotransportados son suficientes para tener el 25% de la flota total. El resto seguirá siendo transferido por aterrizaje, por lo que es recomendable armar el resto con BMP (no BMD) más protegidos. Y el BMP-3 es bastante bueno para este papel. ¿Y si haces una versión del BMP-3 con blindaje mejorado? ¿Pero no flotando? ¿Cómo es el tipo principal de BMP?
              El precio no cambiará mucho, pero la tasa de supervivencia en la batalla aumentará significativamente.

              Además, el tanque propuesto por el autor con 152 mm salió de la discusión. herramienta .
              De hecho, las batallas en Mariupol y el asalto a las ciudades (etc., etc.) del Donbass demostraron que el poder de 125 mm. un cañón de tanque no siempre es suficiente. Escribí sobre esto durante varios años, di ejemplos de la necesidad de un tanque de asalto de este tipo en el chasis "Armata". Además, sobre la base no del T-14, sino del T-15, es en este caso que puede obtener un compartimiento de combate más voluminoso y al mismo tiempo protegido y, por lo tanto, tener suficientes municiones (el lugar y el peso del La munición de 152 mm requerirá mucho más, y si se trata de un tanque de asalto para este tipo de batalla, entonces su arma puede ser de baja balística, lo que eliminará una serie de problemas de diseño.
              Y estas batallas también mostraron y MUESTRAN que los BMPT son muy necesarios en el campo de batalla.
              Por cierto, ¿DÓNDE ESTÁN?
              Estaban en gran demanda en Mariupol.
              Y durante el asalto a las áreas fortificadas en Donbass, también tienen mucha demanda.
              En el cuartel general, ¿estaban buscando un lugar en formaciones de batalla?
              Se puede felicitar al cuartel general: las formaciones de batalla han encontrado un lugar para ellos. Aquí simplemente no hay autos en los pedidos.
              Y aún quedan MUCHAS peleas más como esta.

              Y hoy simplemente no tenemos nada para desembarcar tropas en paracaídas: la flota Il-76 existente es extremadamente insuficiente para esto, y nadie arriesgará un avión tan valioso por aventuras espectaculares. Transferirse rápidamente por el aire es una cosa, pero exponerse a armas antiaéreas y aviones enemigos ... No, es mejor guardar el BTA para cosas más importantes y útiles.
              Y si es así, entonces el 25% del equipo aerotransportado de las Fuerzas Aerotransportadas está detrás de los ojos. El resto son vehículos de combate de infantería de alta calidad y bien protegidos.
              En Afganistán, por cierto, luchó el aterrizaje en el BMP.
              Aunque se introdujo solo en el BMD.
              1. -4
                13 Mayo 2022 06: 21
                Y hoy simplemente no tenemos nada para desembarcar tropas en paracaídas: la flota Il-76 existente es extremadamente insuficiente para esto, y nadie arriesgará un avión tan valioso por aventuras espectaculares.

                Sientes pena por el avión, pero ¿no sientes pena por 130 personas?
                1. +1
                  13 Mayo 2022 22: 07
                  Cita de Konnick
                  y 130 personas no les importa?

                  Eso sí, es una pena, porque este tipo de aterrizaje se llamaba AVENTURA.
                  Si realmente necesita desembarcar tropas en la retaguardia cercana u operativa, entonces es mejor hacerlo en helicópteros, con buena cobertura y a una altitud extremadamente baja.
                  Y deje que el VTA participe en la transferencia operativa de tropas a teatros de operaciones remotos, suministrando grupos remotos y otras cosas útiles.
                  ¡Solo mira QUÉ harina Ulyanovsk AZ se retuerce con la producción de Il-76MD90A! ¡Durante 10 (DIEZ !!!) años, no se ha establecido la producción en SERIE de un avión tan necesario en las tropas! Y los tableros viejos están eliminando un recurso y esperando reemplazo y reposición ... ¿Esperarán?
                  ¿Con tal liderazgo?
                  Así que es una pena por la gente, y por el equipo... y por los nervios.
              2. 0
                13 Mayo 2022 11: 34
                Cita: bayard
                Pero el aterrizaje fue en helicóptero. Y cuando los paracaidistas llegaron a tiempo en su BMD-hah, ¿cuánta resistencia mostraron ellos (BMD-hee) al fuego enemigo?
                Se necesita equipo flotante en las tropas, pero no como el único posible, sino como vehículos blindados de reconocimiento y unidades de vanguardia. Superar una barrera de agua en movimiento vale mucho para capturar una cabeza de puente, pero cuando se establece un cruce en ferry, las capacidades de aves acuáticas del resto de las BMP ya no importan. Pero su armadura y protección especial, el poder de las armas se vuelven mucho más importantes.
                Por lo tanto, la conclusión: las aves acuáticas en las Fuerzas Armadas SV de la Federación Rusa deberían ser alrededor del 25%, el resto: vehículos de combate de infantería más pesados ​​​​y protegidos. Y dado que en nuestras tropas todos los vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal son aves acuáticas, el énfasis en el futuro debe estar en equipos más protegidos.
                Y en las Fuerzas Aerotransportadas también. Los vehículos de combate de infantería aerotransportados son suficientes para tener el 25% de la flota total. El resto seguirá siendo transferido por aterrizaje, por lo que es recomendable armar el resto con BMP (no BMD) más protegidos. Y el BMP-3 es bastante bueno para este papel. ¿Y si haces una versión del BMP-3 con blindaje mejorado? ¿Pero no flotando? ¿Cómo es el tipo principal de BMP?
                El precio no cambiará mucho, pero la tasa de supervivencia en la batalla aumentará significativamente.

                Aparentemente solo leíste mi última respuesta. Si se desplaza hacia arriba, leería lo siguiente:
                Cita: PROXOR
                Sin embargo, para inundar el puente panton a los ingenieros, se necesita un punto de apoyo. Este axioma ha sido inquebrantable desde la Segunda Guerra Mundial. La infantería en botes y botes fuerza una barrera de agua. Pero cuántas armas pesadas llevará con ella. Se necesitan vehículos de combate de infantería flotantes / BMD. Pero para una tarea tan altamente especializada. Incluso combinaría estas dos máquinas. Le daría el papel de BMP a vehículos pesados ​​​​y bien blindados con KAZ.

                Así escribo. Las unidades de vanguardia avanzadas deben tener este tipo de equipo aerotransportado ligero para aves acuáticas. Como escribí, generalmente necesita hacer una sola máquina.
                Las unidades terrestres necesitan vehículos pesados ​​de combate de infantería con protección dinámica y KAZ.
                Si realmente desarrollamos el tema, entonces este es el chasis T-72/90 con un diseño de motor delantero, con el módulo de combate AU-200 (la munición debe incluir rondas de alto explosivo con detonación remota) Cornet) ... y bueno, con la rampa trasera. Tal vehículo de combate de infantería salvará la fuerza de desembarco y proporcionará cobertura contra incendios incluso en la ciudad, incluso en el campo. Bueno, si para el AU-220 uno de los lienzos AFAR está hecho en el mismo eje que el cañón, entonces es posible golpear el UAV usando los mismos disparos de alto explosivo con detonación remota.
                1. +1
                  13 Mayo 2022 22: 47
                  Cita: PROXOR
                  Aparentemente solo leíste mi última respuesta. Si se desplaza hacia arriba, leería lo siguiente:

                  Sí, leí todo tu post, lo considero apoyo a tu opinión.
                  Cita: PROXOR
                  Las unidades terrestres necesitan vehículos pesados ​​de combate de infantería con protección dinámica y KAZ.
                  Si realmente desarrollamos el tema, entonces este es el chasis T-72/90 con un diseño de motor delantero, con el módulo de combate AU-200 (la munición debe incluir rondas de alto explosivo con detonación remota) Cornet).

                  qué Hmm ... Entonces ya está listo, solo para la base del chasis del T-80, pero con una base extendida de siete rodillos, y el motor en el frente, y la rampa en la parte posterior, e incluso el AU -220 módulo de combate. T-15 "Armata" se llama.
                  Es bueno para todos, es una pena que sea caro (más caro que cualquier tanque) y todavía está crudo. No habrá muchos de estos en las tropas.
                  Pero si tomamos como base la versión modernizada del BMP-3M "Dragoon" Compañero , que también es de aves acuáticas, y agregue protección de armadura (en la versión NO FLUYENTE) por un par de toneladas, y pantallas laterales de los "Kurganets" (y esto solo está previsto en la versión básica), entonces ¿qué podría ser mejor?
                  En tal base, también se puede esculpir un tanque ligero (y no sobre la base del BMD-4), con una protección decente, 125 mm. una herramienta e incluso (si realmente la necesita) - un ave acuática. Y con un peso máximo de 21 toneladas.
                  ¿Por qué es necesario?
                  Y por ejemplo, para el aterrizaje aéreo. Un Il-76MD90A podrá tomar 2 de estos tanques ligeros a la vez + un suministro de munición y combustible para ellos.
                  Su blindaje de protección permite instalar protección dinámica, y la seguridad del lateral es tal que aguanta 30 mm. el proyectil (sin mencionar la frente), el lado de cerámica sostiene el chorro acumulativo, y si (pero es necesario) se instala KAZ, entonces su seguridad casi (excepto la "chatarra") corresponderá al MBT, pero pueden ser rápidamente y en volúmenes decentes, transportados por aviones con todo lo necesario para la batalla, a largas distancias, ingresarán el doble de barcos de desembarco, mientras que pueden permanecer flotando si se desea.
                  Y se pueden instalar otros módulos de combate en dicho chasis (BMP-3M "Dragoon"), incl. de 57 mm. arma automática. Y tales prototipos ya existen.
                  Y el pesado BMP T-15 debería ir en las mismas formaciones de batalla con tanques de asalto en la misma base, pero con 152 mm. un arma y un "Terminator" en un aprieto: para asaltar una línea de defensa altamente protegida o en áreas urbanas.
                  Para todos los demás casos, el BMP-3M "Dragoon" será suficiente, además, como un vehículo de combate de infantería UNIVERSAL para todas las ramas y tipos de tropas, desde el SV y las Fuerzas Aerotransportadas, hasta el Cuerpo de Marines, MTR, Guardia Rusa y costa. defensa.
                  Cita: PROXOR
                  Bueno, si para el AU-220 uno de los lienzos AFAR está hecho en el mismo eje que el cañón, entonces es posible golpear el UAV usando los mismos disparos de alto explosivo con detonación remota.

                  Si crea un recuerdo de este tipo (lo que sería bueno), entonces es mejor hacer una versión separada con un arma de alta balística. Y ahora se está utilizando un arma similar de balística BAJA en el BMP, porque esto es suficiente. Y es correcto
              3. 0
                13 Mayo 2022 11: 51
                Cita: bayard
                Además, el tanque propuesto por el autor con 152 mm salió de la discusión. herramienta .
                De hecho, las batallas en Mariupol y el asalto a las ciudades (etc., etc.) del Donbass demostraron que el poder de 125 mm. un cañón de tanque no siempre es suficiente. Escribí sobre esto durante varios años, di ejemplos de la necesidad de un tanque de asalto de este tipo en el chasis "Armata". Además, sobre la base no del T-14, sino del T-15, es en este caso que puede obtener un compartimiento de combate más voluminoso y al mismo tiempo protegido y, por lo tanto, tener suficientes municiones (el lugar y el peso del La munición de 152 mm requerirá mucho más, y si se trata de un tanque de asalto para este tipo de batalla, entonces su arma puede ser de baja balística, lo que eliminará una serie de problemas de diseño.

                Totalmente de acuerdo contigo. Incluso desde el primer testimonio en el desfile, tenía una pregunta. ¿Por qué necesitamos este prodigio con un cañón de 125 mm, cuando en los años 80 los diseñadores soviéticos ya se dieron cuenta de la insuficiencia del cañón del tanque actual y diseñaron el proyecto Boxer para un cañón de 152 mm? Un poco de. En la URSS había una pistola de este tipo. El Object 120 tiene una pistola M152 de 69 mm. Como Yach entendió de la documentación, esta pistola de ánima lisa se echó a perder al quitar las estrías del cañón de la pistola de 130 mm.
                152 mm es, con más peso y menos munición portátil, las siguientes ventajas:
                Retirar la carga de municiones en el nicho de popa de la torre le permitirá hacer palancas de mayor longitud (mayor longitud de palanca - más penetración);
                Las palancas de los cañones de 152 mm también tendrán más peso. La velocidad multiplicada por una gran masa también se sumará a la penetración.
                Si es exagerado, entonces el cañón de 152 mm en nuestros tanques pone fin a todos los campamentos MBT actuales y futuros de la OTAN durante 50 años.
                En la fabricación de un arma con un buen cañón largo, este también es un gran alcance mientras se mantiene la capacidad de penetración (por el momento, los MBT solo pueden penetrar efectivamente hasta 2 km). Un arma de 152 mm puede llevar fácilmente esta distancia a 3,5- 4 kilómetros

                Bueno, ahora una mosca en el ungüento:
                El cañón de 152 mm, además de la menor carga de munición, tiene los siguientes problemas:
                1) para la fabricación de un arma de 152 mm con buena balística, 3,5-4 km de fuego efectivo aumentarán la masa del arma en un 30-40%;
                2) para compensar el retroceso de un arma de este tipo, es necesario fabricar completamente un sistema de compensación de retroceso desde cero y el freno de boca claramente estará fuera de lugar aquí. Este nuevo sistema añadirá más peso.
                De lo anterior, queda por concluir si se necesita dicho tanque.
                Si se implementa como parte del proyecto T-14, al final obtendremos un automóvil con un peso de las mismas 60-70 toneladas con todos los problemas de movilidad resultantes en suelos cambiantes que ahora tienen los tanques de la OTAN.
                Bueno, la pregunta es ¿LO NECESITAMOS? De ahí la conclusión: que el proyecto T-14 en su forma actual es un niño muerto, para el que no encuentran excusa para lanzarlo en serie. Aunque hay que confesarlo: la seguridad del T-14 es mejor que la del MBT desarrollado por el T-64/72/80/90. Y estos MBT han agotado sus capacidades de modernización.
                1. +1
                  13 Mayo 2022 23: 35
                  Buen y correcto análisis. hi
                  Ahora intentaremos sacar una conclusión y propuestas prácticas, en base a las necesidades existentes y las restricciones existentes.
                  Se necesita un tanque de este tipo (con un cañón de 152 mm), se necesita ayer y precisamente como ATAQUE (y no MBT).
                  De ahí la conclusión: el arma debe ser de baja balística (esto reducirá inmediatamente el retroceso y el peso del arma en sí y, por lo tanto, todos los problemas asociados con él), con munición de proyectiles detonantes volumétricos, altamente explosivos y perforantes de hormigón. Al mismo tiempo, la munición portátil debería ser suficiente para realizar las misiones de combate previstas, y esto (a su vez) requiere un compartimento de combate más voluminoso.
                  Por lo tanto, es el chasis (y, en general, el propio casco) del T-15 el que se adapta a este propósito de la manera más óptima, proporcionando una seguridad mucho mejor (que los tanques existentes) y suficiente munición portátil.
                  El peso de dicho tanque tampoco debería volverse prohibitivo, pero definitivamente será 10 toneladas más que el T-14 y el T-15 existentes. Esto requerirá vías más anchas y traerá ciertos problemas al pasar puentes. Pero en este caso, no estamos hablando de MBT, sino de un tanque de asalto, cuya tarea es asaltar las principales líneas de defensa y reprimir al enemigo en batallas urbanas. Todas las Fuerzas Armadas de RF necesitarán varios cientos de esos tanques, y esto será suficiente.
                  ¿Cuál es otra ventaja de esta empresa?
                  Por extraño que parezca, este es un solo chasis con el T-15, que también se necesita en las tropas, pero también en cantidades limitadas a varios cientos. En condiciones en las que el T-14 claramente no es adecuado como MBT y no es necesario en las tropas, permitirá que la mano de obra no se desperdicie y garantizará que la industria esté cargada.
                  Como otra forma de usar dicho chasis, parece que se usa como base para la "Coalición", que en el chasis T-90 parece claramente sobrecargado y no lo suficientemente estable. El chasis del T-15 será el más adecuado para estos cañones autopropulsados.
                  Así es como pudimos encontrar un uso para un chasis completamente bueno de un tanque que no tuvo mucho éxito.
                  Cita: PROXOR
                  Las palancas de los cañones de 152 mm también tendrán más peso. La velocidad multiplicada por una gran masa también se sumará a la penetración.

                  Cita: PROXOR
                  En la fabricación de un arma con un buen cañón largo, este también es un gran alcance mientras se mantiene la capacidad de penetración (por el momento, los MBT solo pueden penetrar efectivamente hasta 2 km). Un arma de 152 mm puede llevar fácilmente esta distancia a 3,5- 4 kilómetros

                  Esto quizás sea innecesario en una situación de combate real, en tal y mayor rango, los "Crisantemos" y los ATGM del barril MBT se las arreglarán bastante con los tanques detectados. Además, los tanques luchan solo en la línea de visión del enemigo, y esto rara vez supera esos 2-3 km. Y en su BC siempre hay (casi) ATGM.
                  - Pero, ¿qué sucederá si, durante las batallas callejeras o durante una operación de asalto, nuestro tanque con 152 mm. ¿Se enfrentará al MBT del enemigo con un arma de baja balística? - usted pregunta ?
                  - No pasará nada malo. En primer lugar, nuestro tanque está mucho mejor protegido que cualquier otro MBT y, en segundo lugar, podrá trabajar en un tanque enemigo detectado con casi cualquier proyectil de su munición ... Y realmente no envidio al tanque enemigo en este caso. Si un proyectil perforador de hormigón o HE simplemente arranca su torre o... la pone en las costuras, entonces un proyectil termobárico hará algo terrible con él en general... y es probable que su munición en el interior detone terriblemente al mismo tiempo. tiempo. solo mire QUÉ les sucede a los tanques que son atacados con municiones de 6 "... incluso pueden volcarlos en una brecha cercana.
                  Y sobre el propio 152 mm. armas
                  Trabajaron en un arma de este calibre (ánima lisa) para el T-95, y en principio tuvieron éxito, aunque el recurso y la capacidad de supervivencia del cañón aún planteaban algunas dudas. Pero si, tomando como base esta arma en particular, acortamos el cañón y reducimos el peso de la carga propulsora, entonces ... todas las preguntas y temores anteriores desaparecerán por sí solos.
                  Además, con un arma de menor longitud en combate urbano y durante un asalto, es algo... más conveniente para girar. sentir
                  Cita: PROXOR
                  para ser honesto: la seguridad del T-14 es mejor que la del MBT desarrollado por el T-64/72/80/90.

                  En principio, el T-90M "Breakthrough-3" como MBT es bastante consistente, aunque requiere cierta atención a la protección del hemisferio superior.

                  Al decidir sobre la elección de la apariencia de vehículos de combate prometedores, es muy importante tener en cuenta los desarrollos existentes y la acumulación de la industria, así como su capacidad (industrial) para producir en masa el equipo deseado. Para el equipo militar se necesita no "una vez en general", sino a menudo, en un momento específico y en cantidades específicas.
                  Gracias por el diálogo. hi
    7. 0
      13 Mayo 2022 23: 59
      Bueno, como dije antes, dudaba de la necesidad y frescura del aterrizaje. Sí, la gente es bastante seria, en cuanto a entrenamiento, físico y otras cosas. Pero en pleno siglo XXI no les dejarán desembarcar tropas según los clásicos. Su necesidad terminó en la Segunda Guerra Mundial. Y todavía había algún tipo de zonas oscuras para la defensa aérea, donde simplemente no existían. Y los aviones (cazas) no volaban tan rápido, ni tan lejos, y no había tales radares y misiles ... Y ahora, al combinar todo en un compartimento, esto prácticamente anula la necesidad de riesgos, por lo mismo. aterrizaje. Bueno, por ejemplo, ¿dónde fue posible y se dejará en el actual? Bueno, digamos Gostomel.
      Creo que esto fue de acuerdo con el plan original (del más alto grado de audacia y "Qué tal si da un paseo"). Bueno, el aterrizaje de un helicóptero, la captura de una cabeza de puente, la supresión de la defensa aérea local, la captura / destrucción de radares, etc.
      Pero algo salió mal (TODO) y tuve que moverme a marchas forzadas, ya para salvar esa misma fuerza de aterrizaje, y abandonar absolutamente el avión de transporte, que aparentemente querían transferir esa misma fuerza de aterrizaje, a un parche a Kiev. Y sí, tomaron el aeródromo, con la esperanza de transportar la fuerza de desembarco, carga para ello, etc. Pero no desembarcaron paracaidistas en el campo, como en los ejercicios, por miles. Bueno, no funciona en presencia de defensa aérea incluso en los años 60-70 sin grandes riesgos para las tropas terrestres. Quién lo probó, puede decirlo, Lugansk Aero, 2014. Bueno, no puede ser más preciso.
    8. +3
      1 Agosto 2022 10: 48
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Sí, en este conflicto no fue necesario lanzar BMD desde aviones en paracaídas, pero tal necesidad puede surgir en el futuro.

      No puede surgir, las operaciones de desembarco no fueron efectivas ni siquiera durante la Segunda Guerra Mundial (el único ejemplo exitoso es el desembarco alemán en la isla de Creta), y después de eso no se llevaron a cabo en absoluto fuera de los ejercicios. Las Fuerzas Armadas de RF ni siquiera tienen los fondos para operaciones de aterrizaje completas, las capacidades de la aviación de transporte son extremadamente limitadas y cómo llevarlas a cabo: el progreso en la defensa aérea ha hecho que la idea de aterrizar no tenga sentido si no lo hace. quiero perder un montón de gente y una flota de transporte.
  3. +11
    12 Mayo 2022 04: 45
    ¿Pueden las Fuerzas Aerotransportadas, siguiendo el ejemplo de la 103 División Aerotransportada en Afganistán, equipar vehículos de combate de infantería, tanques y artillería, eliminar estos BMD y proyectiles del campo?
    1. +9
      12 Mayo 2022 13: 05
      Cita: Saboteur_Navy
      armar vehículos de combate de infantería, tanques y artillería, retirar estos BMD y proyectiles del campo?

      Exactamente. Inmediatamente en la experiencia afgana y tenía que hacerse. Han pasado cuarenta años, pero nuestros líderes militares todavía están obsesionados por dulces sueños con aterrizajes estratégicos muy por detrás de las líneas enemigas.
      1. -1
        12 Mayo 2022 13: 18
        Si rearmas al menos 4 divisiones aerotransportadas, ¡qué tipo de ayuda para las Fuerzas Terrestres! ¡La potencia de fuego aumentará 10 veces! ¡Y protección de armadura! Y también hay brigadas ... En caso de necesidad, una fuerza de desembarco será suficiente.
        1. +13
          12 Mayo 2022 13: 37
          Cita: Saboteur_Navy
          En caso de necesidad, un aterrizaje aerotransportado será suficiente para una brigada.

          El asalto aerotransportado con equipo es un sueño irrealizable en nuestro tiempo. La fuerza de desembarco solo puede tener equipo que pueda ser entregado por helicóptero. Todo. Lo del lanzamiento de paracaídas BMD y Octopus desde el IL-76 hay que olvidarlo de una vez por todas.
          1. 0
            12 Mayo 2022 14: 11
            Sí, tiene usted razón. Pero creo que esta idea se puede usar para organizar en el oeste de Ucrania algo así como un destacamento partidista como Kovpak, puedes arrojar personal y equipo allí, pero nuevamente, no necesitas mucho para esto, nuevamente hay brigadas de fuerzas especiales GRU, también pueden saltar de un paracaídas
            1. -1
              12 Mayo 2022 19: 37
              Voy directo a la horca, para deleite de los tiktokers y los teroboronos.
              1. 0
                12 Mayo 2022 19: 55
                Kovpak era de una opinión diferente, levantó a los benderitas en una horca
            2. 0
              14 Mayo 2022 00: 12
              Lo siento, pero el punto es que cuando los MANPADS están saturados y los restos de hayas y s300 bastante vivos, otros sistemas operativos, flechas e incluso SÍ, la aviación enemiga hace imposible cualquier actividad allí, no solo el transporte, sino incluso la aviación militar. . El ejército puede operar parcialmente, no muy lejos de sus propias órdenes (al amparo de su propia defensa aérea), pero el transporte, por desgracia, no lo hace. ¿Qué tipo de Kovpak hay?) Los tiempos no son los mismos. No es lo mismo comunicación y reconocimiento que equipos de vigilancia (drones con imágenes térmicas y cámaras Nightwish). El Kovpak moderno es, en el mejor de los casos, un prisionero, en el peor, un cadáver, en algún lugar del bosque, unas pocas horas después del aterrizaje, y con un 90% de probabilidad incluso antes.
  4. +29
    12 Mayo 2022 05: 04
    Como noté, acostado en el sofá, el Cuerpo de Marines en las condiciones de la ciudad fue el primero en usar las tácticas de interacción entre un tanque y un vehículo blindado de transporte de personal, un tanque y un vehículo de combate de infantería, y lo están haciendo bien. , allí, el periodista Filatov a menudo mostraba a un comandante con el distintivo de llamada Struna, un tipo inteligente, ¡sería hora de darle un héroe! Y tendrían más tanques T-90 con cámaras termográficas. Sí, y el periodista Filatov se quejó de que el cañón a menudo se atasca en el transporte blindado de personal y sería bueno poner la cámara en condiciones de combate urbano para dar marcha atrás, ¡esto es importante!

    https://t.me/FilatovCorr/119
    1. +1
      12 Mayo 2022 08: 56
      Entonces t72b3 también tiene el mismo calor.
      1. +3
        12 Mayo 2022 11: 56
        No todo, según tengo entendido, el mismo Filatov en el informe mostró que cuando una mina explotó su tanque, les dieron otro sin cámara termográfica, sacaron el que explotó para repararlo.
    2. 0
      12 Mayo 2022 13: 45
      Filatov a menudo le mostraba al comandante con el distintivo de llamada Struna, un tipo inteligente, ¡sería hora de darle un héroe!

      Con una mochila roja que?
      1. +2
        12 Mayo 2022 14: 06
        Sí, comandante inteligente, desafortunadamente hay pocos.
    3. +1
      12 Mayo 2022 14: 25
      ¿No sería más fácil dar a las unidades de asalto un vehículo con un buen blindaje, un cañón balístico pequeño de 152 mm y también instalar un cañón 30A2 o 42A2 de 72 mm en la torreta?
      1. +2
        12 Mayo 2022 14: 44
        Vi los primeros informes de Filatov, entonces asaltaron allí con un tanque y BMP-1, también el Cuerpo de Marines y con éxito, luego veo que reemplazaron el BMP-1 con el BTR-82a, el cañón trillado allí en casa, sea saludable, solo, Filatov escribió que se pega, los diseñadores realmente necesitan ir a la planta, tal vez entonces funcionen mejor
        1. +2
          12 Mayo 2022 15: 55
          Sí, reprocesar el diseño según 2A42. Ella es más confiable.
      2. -1
        13 Mayo 2022 18: 58
        Buena idea: obtienes un tanque de asalto para la ciudad. En lugar de BMPT, que no está claro cómo usar. Además, mueva la torreta remota con municiones hacia adelante y la tripulación hacia atrás bajo la táctica de "rodar, disparar, alejarse".
  5. +25
    12 Mayo 2022 05: 10
    En la Unión Soviética, por ejemplo, la experiencia de la guerra en Afganistán fue muy mediocre.
    Sí, cómo puedo decir ... Fue en este momento que los conjuntos DZ se instalaron masivamente en los tanques, se desarrollaron KAZ, se fortaleció la armadura general y la protección contra minas, especialmente en términos de minas anti-fondo, se diseñó un nuevo sistema PPO y comenzó a instalarse. En máquinas más antiguas, en proceso de modernización, se instalaron motores más potentes. Entonces, si exteriormente los mismos tanques han cambiado poco, entonces hubo cambios en el interior.
    El T-90, que se estaba desarrollando justo durante la guerra en Afganistán, no recibió ninguna mejora fundamental en comparación con el T-72.
    Aconsejaría al autor que estudie el material con más cuidado antes de sacar tales conclusiones.
    ¿Hemos observado mucho cómo los BMP o los vehículos blindados de transporte de personal superaron las barreras de agua en Ucrania? Los departamentos de ingeniería siempre han estado involucrados en esto.
    Hasta ahora, allí se ha superado una importante barrera de agua: el Seversky Donets, un río muy peculiar, que tiene orillas muy pantanosas y pantanosas que dificultan o imposibilitan tanto salir a flote como desembarcar. Por lo tanto, no es de extrañar que las tropas de ingeniería se utilicen al máximo para vencerlo y forzarlo.
    1. +3
      12 Mayo 2022 06: 30
      Las tropas de ingeniería y la capacidad de nadar son cosas algo diferentes. Tener la habilidad de nadar es imperceptible mientras está ahí. Quítelo y vea por qué lo necesita.
      Por todo lo demás, repito, el artículo es un conjunto de conclusiones de los teóricos del diván. El autor nunca se ha sentado en un tanque, pero sabe cómo hacerlo ......
    2. +2
      12 Mayo 2022 08: 14
      ¡Estoy de acuerdo contigo! En mi especialidad, puedo decir que se revisó seriamente el sistema de organización de la comunicación, se modernizó el equipo existente y se diseñaron nuevos tipos de equipo. Las comunicaciones secretas (digitales) finalmente llegaron a los batallones e incluso a las compañías, pelotones individuales y divisiones. Comenzaron a pasar de diferentes "krutilok" a sintetizadores de frecuencia para r / st, y en general la base elemental del equipo ha cambiado.
      1. +4
        12 Mayo 2022 08: 28
        ¡Está bien! ¡Por fin! ¡PERO! Esto es ayer ... Para operar de manera efectiva hoy, es necesario tener la designación de objetivos de prácticamente cualquier soldado, y no hemos establecido una conexión banal entre la infantería y los vehículos blindados ... Sin mencionar los UAV de designación de objetivos regulares en el escuadrón \ nivel de pelotón, casi los de tiempo completo ...
        1. +9
          12 Mayo 2022 12: 15
          Para operar de manera efectiva hoy, es necesario tener la designación de objetivos de prácticamente cualquier luchador, y no hemos establecido una conexión banal entre la infantería y los vehículos blindados.

          Los estadounidenses en la popa del Abrams colocaron un teléfono para comunicarse con la tripulación. Sería muy valioso para la infantería tener un designador de objetivo láser que operara en el espectro invisible, de modo que los petroleros pudieran indicar rápidamente dónde necesitan
          disparar.
          Además, ¿dónde están los medios láser de detección óptica o los medios acústicos de detección de disparos en las tropas?
          La presencia de un radar en KAZ también le permite detectar direcciones desde donde dispara el enemigo.
          En combate, primero necesitas saber dónde disparar. Y luego no necesita molestarse con pistolas de 152 mm, un disparo preciso de 100-125 mm será suficiente.
          1. +6
            12 Mayo 2022 13: 34
            Los estadounidenses en la popa del Abrams colocaron un teléfono para comunicarse con la tripulación.

            Tenemos la posibilidad de que la comunicación entre el comandante del tanque y el aterrizaje en la armadura apareció exactamente desde la segunda mitad de la década de 1950 a través de la TPU. En mi época de servicio (fines de los 70) había una TPU R-124.
            designador láser que opera en el espectro invisible

            La operación en el rango infrarrojo es una opción estándar (y en la mayoría de los casos la principal e incluso la única) para los designadores del ejército.
            La presencia de un radar en KAZ también le permite detectar direcciones desde donde dispara el enemigo.

            El tanque de radar KAZ escanea el espacio dentro de uno, bueno, dos, cientos de metros. Ella no te mostrará el punto de lanzar un cohete desde un ATGM.
            1. -1
              12 Mayo 2022 14: 31
              Cita: Nefarious Skeptic
              El tanque de radar KAZ escanea el espacio dentro de uno, bueno, dos, cientos de metros. Ella no te mostrará el punto de lanzar un cohete desde un ATGM.

              Pero indicará la dirección del lanzamiento. Y luego necesita una cámara termográfica para determinar rápidamente el lanzamiento.
            2. -1
              12 Mayo 2022 14: 45
              La operación en el rango infrarrojo es una opción estándar (y en la mayoría de los casos la principal e incluso la única) para los designadores del ejército.

              Necesitamos un dispositivo de designación de objetivos disponible a nivel de pelotón-compañía.
              El tanque de radar KAZ escanea el espacio dentro de uno, bueno, dos, cientos de metros. Ella no te mostrará el punto de lanzar un cohete desde un ATGM.

              Basta con saber la dirección del golpe, dado que el ATGM vuela en línea recta.
          2. +2
            12 Mayo 2022 13: 48
            La presencia de un radar en KAZ también le permite detectar direcciones desde donde dispara el enemigo.


            Si el radar ve desde dónde está disparando el enemigo, entonces el enemigo ve el localizador y golpea un par de ráfagas allí. "¿Para qué estamos?" wassat
            1. +5
              12 Mayo 2022 15: 41
              Para ver el localizador, necesita tener su propio localizador... En general, esta es la respuesta a la idea de #análogos Sistemas de guerra electrónica.
              Quién no entiende ... el punto es que el escuadrón-pelotón-compañía (y muy probablemente incluso el batallón) no tienen medios reales para detectar la radiación del radar.
              1. 0
                12 Mayo 2022 16: 01
                no hay medios reales para detectar la radiación del radar
                ¿Es invisible? Contacto visual, y no está cubierto por armadura.
          3. -1
            12 Mayo 2022 14: 10
            Cita: Cympak
            Los estadounidenses en la popa del Abrams colocaron un teléfono para comunicarse con la tripulación

            ¿Qué Abrams? Tenían este dispositivo incluso durante la Segunda Guerra Mundial en la popa de los tanques.
            La infantería en los vidos brilló el radar Farah VR, por qué no lo ponen en el equipo, no sé ...
      2. +2
        12 Mayo 2022 10: 27
        Se revisó seriamente el sistema de organización de la comunicación, se modernizó el equipo existente y se diseñaron nuevos tipos de equipo.

        cuando se hizo esto? Si bien solo los complejos de Azart parpadean en el video, probablemente haya un Sagitario, se ha utilizado desde Siria. El otro no se ve.
      3. +3
        12 Mayo 2022 21: 55
        Aquí puedo ser aplastado en un artículo completo, trataré de ser breve.

        Las comunicaciones secretas (digitales) finalmente llegaron a los batallones e incluso a las compañías, pelotones individuales y unidades.
        Hace treinta años, el Historiador no era un gran vagabundo con una gran posibilidad de miniaturización. Se podría haber hecho durante veinte años ya en un chip. El dispositivo final, no más grande que una caja de fósforos, salió incluso con la tecnología de proceso de 120 nm (definitivamente tenemos grapadoras de este tipo). Vale, otra batería de caja de cerillas. El problema del intercambio de claves se resuelve bastante mediante la criptografía asimétrica. No hace falta ir muy lejos, el mismo protocolo para comunicaciones seguras por Internet HTTPS se ocupa de esta tarea desde hace veinte años.

        Comenzamos a alejarnos de diferentes "giros" a sintetizadores de frecuencia en r / st
        No entendí muy bien de qué se trataba. Si se trata de estaciones de radio con frecuencias de comunicación variables en un orden aleatorio, ¿cómo van a proporcionar comunicación en caso de una lucha activa con las comunicaciones del enemigo? Es bueno si se ahoga, pero ¿si se lanza un cohete / dron en la fuente?
        El tema de las redes mixtas peer-to-peer sigue abierto. ¿Pereza / no ocio / no destino a desarrollar? Hay muchos proyectos abiertos. Puedo enviar enlaces a repositorios. Muchos proyectos están funcionando y son bastante utilizados para eludir los sistemas estatales de filtrado profundo de tráfico.
        Puede mostrar descaro, pero aun así quería al menos alguna apariencia del sistema "Amigo o Extranjero" en la tierra. Simplemente no diga que la criptografía asimétrica es costosa y que el chip para estos fines será más grande que una semilla de calabaza. Es solo que cuando escuchas negociaciones en las que intentan averiguar de quién es el tanque, de alguna manera se vuelve incómodo. Además, los sistemas de guiado de municiones son cada vez más inteligentes, por lo que no será superfluo en el futuro. En general, muchas tecnologías de aeronaves harían bien en aterrizar, optimizarlas y fabricarlas en masa.
        1. Aag
          0
          13 Mayo 2022 16: 53
          Cita de barbos
          Aquí puedo ser aplastado en un artículo completo, trataré de ser breve.

          Las comunicaciones secretas (digitales) finalmente llegaron a los batallones e incluso a las compañías, pelotones individuales y unidades.
          Hace treinta años, el Historiador no era un gran vagabundo con una gran posibilidad de miniaturización. Se podría haber hecho durante veinte años ya en un chip. El dispositivo final, no más grande que una caja de fósforos, salió incluso con la tecnología de proceso de 120 nm (definitivamente tenemos grapadoras de este tipo). Vale, otra batería de caja de cerillas. El problema del intercambio de claves se resuelve bastante mediante la criptografía asimétrica. No hace falta ir muy lejos, el mismo protocolo para comunicaciones seguras por Internet HTTPS se ocupa de esta tarea desde hace veinte años.

          Comenzamos a alejarnos de diferentes "giros" a sintetizadores de frecuencia en r / st
          No entendí muy bien de qué se trataba. Si se trata de estaciones de radio con frecuencias de comunicación variables en un orden aleatorio, ¿cómo van a proporcionar comunicación en caso de una lucha activa con las comunicaciones del enemigo? Es bueno si se ahoga, pero ¿si se lanza un cohete / dron en la fuente?
          El tema de las redes mixtas peer-to-peer sigue abierto. ¿Pereza / no ocio / no destino a desarrollar? Hay muchos proyectos abiertos. Puedo enviar enlaces a repositorios. Muchos proyectos están funcionando y son bastante utilizados para eludir los sistemas estatales de filtrado profundo de tráfico.
          Puede mostrar descaro, pero aun así quería al menos alguna apariencia del sistema "Amigo o Extranjero" en la tierra. Simplemente no diga que la criptografía asimétrica es costosa y que el chip para estos fines será más grande que una semilla de calabaza. Es solo que cuando escuchas negociaciones en las que intentan averiguar de quién es el tanque, de alguna manera se vuelve incómodo. Además, los sistemas de guiado de municiones son cada vez más inteligentes, por lo que no será superfluo en el futuro. En general, muchas tecnologías de aeronaves harían bien en aterrizar, optimizarlas y fabricarlas en masa.

          Lo siento, puedo adivinar el significado de tu comentario ... intuitivamente, en términos generales ... (Me parece ... y a ti también, desde el sofá, es "algo" más fácil evaluar la situación ...
          Me importan un bledo los inconvenientes, pero en mi humilde opinión, lo que veo todos los días: (cómo estacionan sus autos, como prometo que se comunican, parece que sus padres no eran de la URSS ...
    3. +5
      12 Mayo 2022 12: 07
      El Seversky Donets es un río muy peculiar, que tiene riberas muy pantanosas y pantanosas que hacen difícil o imposible tanto salir a flote como desembarcar.

      Si hay un río cerca, puede averiguar por sí mismo cuántos vehículos blindados flotantes pueden entrar en el agua de forma independiente y bajar a tierra. Como regla general, hay muy pocos lugares de este tipo. Por lo general, uno o ambos bancos son empinados y no tienen una salida equipada al agua, y si la costa es plana, lo más probable es que sea pantanosa, con suelo débil. aquellas. probable que requiera piezas de ingeniería. Simplemente puede aumentar el parque de pontones y cubrir de forma segura el cruce inducido con artillería y aviación.
      1. -4
        13 Mayo 2022 08: 42
        ¿Y quién tomará la cabeza de puente? ¿Elfos?
  6. +12
    12 Mayo 2022 05: 14
    No está claro cómo cambiará el BTT del artículo. Y sobre el equipo de aterrizaje y flotación, el autor se emociona. Al menos los infantes de marina necesitan uno flotante, y en cuanto al de aterrizaje, las guerras no terminarán con Ucrania, lo que se necesitará a continuación no está claro.
    Personalmente, creo que las Fuerzas Aerotransportadas necesitan vehículos bastante ligeros con un conjunto de blindaje montado INSTALADO OBLIGATORIAMENTE, pero capaces de aterrizar en paracaídas sin él.
    Y la flotabilidad del BMP puede garantizarse incluso con un blindaje lo suficientemente potente manteniendo unas dimensiones aceptables.
    El precio de emisión.
    1. +6
      12 Mayo 2022 08: 47
      Personalmente, creo que las Fuerzas Aerotransportadas necesitan vehículos bastante ligeros con un conjunto de blindaje montado INSTALADO OBLIGATORIAMENTE, pero capaces de aterrizar en paracaídas sin él.

      Es correcto. Y no necesariamente en el aire. Lo principal en los vehículos de aterrizaje es la transportabilidad aérea. La capacidad de transferirlos rápidamente por aire al punto deseado mediante el método de aterrizaje.
    2. +9
      12 Mayo 2022 09: 00
      Para el equipo de aterrizaje, se necesita la supresión completa de la defensa aérea. Lo que no es real.
      1. 0
        12 Mayo 2022 14: 11
        ¿Y solo la transferencia de equipos por aire, como fue en enero de 2022 en Kazajstán?
    3. +11
      12 Mayo 2022 10: 07
      Cita: Vladimir_2U
      y en cuanto al aerotransportado, las guerras no terminarán con Ucrania, lo que se necesitará a continuación no está claro.

      Todo se vuelve muy claro si observa la composición actual de la BTA y la tasa de reposición. ¿Cuál es el sentido de armar divisiones enteras con equipo transportado en paracaídas si no podemos tirar más de un regimiento con equipo y suministros estándar?
      Como resultado, el principal método de uso de las fuerzas aerotransportadas es la transferencia de aeródromo a aeródromo y el refuerzo de la infantería en áreas amenazadas. Donde nadie necesita aterrizar en paracaídas, pero la protección del equipo y la potencia de fuego de las unidades sacrificadas al ídolo del paracaídas son simplemente críticas.
      1. +8
        12 Mayo 2022 13: 02
        Como resultado, la transferencia de aeródromo a aeródromo se convierte en la principal forma de utilizar las fuerzas aerotransportadas.

        Si es así... En la práctica, la principal forma NWO de transferir equipos aerotransportados se convirtió en las vías públicas...
        1. +9
          12 Mayo 2022 13: 50
          Cita: Cympak
          Si es así... En la práctica, la principal forma NWO de transferir equipos aerotransportados se convirtió en las vías públicas...

          Depende de las distancias del PPD al teatro. En la misma guerra, el 08.08.08 de agosto de XNUMX, la división Novorossiysk llegó a Abjasia por ferrocarril, y la división Pskov voló a Osetia del Norte y luego por su cuenta.
          En cualquier caso, es extremadamente útil tener varias divisiones que se puedan transferir rápidamente a través de la mitad del país (aunque sea en varios movimientos). Porque en el mismo 08.08.08, la clásica división "pesada" de Volgogrado solo pudo llegar a Osetia del Sur en un par de semanas.
    4. +7
      12 Mayo 2022 12: 19
      Personalmente, creo que las Fuerzas Aerotransportadas necesitan vehículos bastante ligeros con un conjunto de blindaje montado INSTALADO OBLIGATORIAMENTE, pero capaces de aterrizar en paracaídas sin él.

      El BMD-4M es objetivamente mucho más caro que el BMP-3, mientras que está menos protegido y lleva menos tropas. Y si no hay necesidad de dejar caer equipos desde un avión, entonces es mejor y más económico usar vehículos de combate de infantería con más. proteccion. Por cierto, no se notó protección adicional regular durante el SVO en nuestros vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. ¿Por qué y quién tiene la culpa?
      1. +6
        12 Mayo 2022 14: 50
        Cita: Cympak
        Y si no hay necesidad de dejar caer equipos desde un avión, entonces es mejor y más económico usar vehículos de combate de infantería con más. proteccion.

        Muy bien, pero solo si te niegas a lanzarte con un paracaídas. Pero en este caso, las Fuerzas Aerotransportadas también pierden sentido, ¿no crees? Bueno, entrenar a la infantería de línea para subir / salir del avión, y eso es todo.
        1. +2
          1 Agosto 2022 11: 18
          Bueno, los soldados de infantería estadounidenses hacen cualquier cosa, pero no asaltos anfibios. Las Fuerzas Aerotransportadas simplemente deberían convertirse en una fuerza expedicionaria de élite, como los Marines estadounidenses o la Legión francesa. Por otro lado, tenemos nuestros propios Marines.
          1. 0
            2 Agosto 2022 08: 28
            Cita: LastPS
            Bueno, los soldados de infantería estadounidenses hacen cualquier cosa, pero no ataques anfibios)

            Pero no rechazan lanchas de desembarco como AAV y LCAC, y mucho menos UDC, un reemplazo máximo.
            1. 0
              2 Agosto 2022 21: 57
              Al menos es posible proporcionar un asalto naval, a diferencia de un asalto aerotransportado a gran escala en las condiciones modernas.
              1. 0
                5 Agosto 2022 06: 11
                Cita: LastPS
                Al menos es posible proporcionar un asalto naval, a diferencia de un asalto aerotransportado a gran escala en las condiciones modernas.

                ¿En serio? ¿En condiciones de defensa costera no suprimida? Dé ejemplos de tales "aterrizajes" desde la Guerra de Corea.

                Cita: Viejo Tankman
                ¿Y solo la transferencia de equipos por aire, como fue en enero de 2022 en Kazajstán?
                Agregaré que es posible, ya veces necesario, transferir y dejar equipo en su propia parte trasera. Para acumular fuerzas, para bloquear direcciones amenazadas, hay muchas razones. Y además de los métodos de aterrizaje y paracaídas convencionales, hay una caída de equipos a baja altura en los paracaídas piloto, este soy yo ante la poca visibilidad y la sorpresa del aterrizaje.
                https://desantura.ru/articles/36/?SHOWALL_1=1
                1. 0
                  5 Agosto 2022 09: 41
                  ¿En serio? ¿En condiciones de defensa costera no suprimida? Dé ejemplos de tales "aterrizajes" desde la Guerra de Corea.

                  ¿Y quién dijo eso en las condiciones de defensa costera no suprimida? Es más fácil suprimir las defensas costeras que llevar un misil de un MANPADS a un avión de transporte, y los barcos no son aviones de transporte. Además, no es absolutamente necesario realizar aterrizajes en absoluto, la flota de ILC son aeródromos móviles, junto con cuarteles, que se pueden reubicar en cualquier parte del mundo.
                  Agregaré que es posible, ya veces necesario, transferir y dejar equipo en su propia parte trasera. Para acumular fuerzas, para bloquear direcciones amenazadas, hay muchas razones.

                  Y no discuto con esto, por el contrario, apoyo esta posición, es decir, si abandona los aterrizajes aerotransportados de las Fuerzas Aerotransportadas, no perderá su significado, sobre el cual escribí en el primer comentario.
                  Y además de los métodos de aterrizaje y paracaídas convencionales, hay una caída de equipos a baja altura en los paracaídas piloto, este soy yo ante la poca visibilidad y la sorpresa del aterrizaje.

                  En los paracaídas piloto, solo se puede dejar caer carga, pozo o equipo sin aterrizar, además, esta no es una maniobra fácil en condiciones ideales, sin mencionar la situación de combate, y el número de sitios para esto está limitado por el terreno, y , bueno, un transportador a una altitud de 100 m (y la carga generalmente se deja caer a 3-5 metros), volar hasta los puntos de entrega es muy imperceptible y seguro, sí.
                  1. 0
                    5 Agosto 2022 16: 32
                    Cita: LastPS
                    ¿Y quién dijo eso en las condiciones de defensa costera no suprimida? La defensa costera es más fácil de suprimir

                    Esto es exactamente lo que está comparando la supresión de la defensa con un aterrizaje en la parte trasera a través de la línea de contacto, cosas notablemente diferentes. Pero aun así, no hubo aterrizajes con la supresión de la defensa después de Corea. Las Malvinas no se pueden considerar, allí los argentinos, salvo los pilotos, generalmente se fusionaron.
                    Cita: LastPS
                    Y no discuto con esto, por el contrario, apoyo esta posición, es decir, si abandona los aterrizajes aerotransportados de las Fuerzas Aerotransportadas, no perderá su significado, sobre el cual escribí en el primer comentario.
                    Estoy hablando de construir fuerzas de forma NO ATERRIZAJE, en ausencia de sitios, para garantizar la sorpresa o la eficiencia, donde conducir drogas y equipos por su cuenta desde el aeródromo más cercano durante mucho tiempo. Y escribiré de inmediato que los aviones VTA ni siquiera pueden transferir tanques a franjas preparadas sin pavimentar. Y del BMP, oh, ya sabes, no tiene más sentido que del BMD.

                    Cita: LastPS
                    En los paracaídas piloto, solo se puede dejar caer carga, pozo o equipo sin aterrizar
                    Y con el aterrizaje, el equipo ahora, y siempre, no fue abandonado masivamente. El personal es desembarcado con bastante calma desde alturas bajas (hasta 300 m). o tocadiscos en general (bueno, en teoría).
                    Cita: LastPS
                    además, no es una maniobra fácil en condiciones ideales, sin mencionar la situación de combate,
                    ¿Dónde está la lógica? ¿Aterrizar y descargar en su opinión es una maniobra muy simple?
                    Cita: LastPS
                    y el número de sitios para esto está limitado por el terreno
                    ¡Ni siquiera muchas veces más lugares para esto, fundamentalmente más! Veo que no seguiste el enlace. Voy a duplicar:
                    Además del hecho de que este método tiene suficiente confiabilidad, puede usarse en presencia de secciones estrechas no preparadas de la superficie de aterrizaje de las cargas, como carreteras, prados abiertos, orillas de mar y río en pendiente, etc.
                    Agregaré tierras de cultivo y campos nevados y justos.

                    Cita: LastPS
                    bueno, un transportador a una altura de 100 m (y la carga generalmente se deja caer a 3-5 metros), volar hasta los puntos de caída es muy imperceptible y seguro, sí.
                    Imagine la defensa aérea a bajas altitudes y abriéndose camino hasta ahora. Pero no pido romper algo allí, se necesita una altitud ultrabaja para un acercamiento seguro lo más cerca posible de la línea de contacto.
                    1. +1
                      5 Agosto 2022 17: 32
                      Estoy hablando de construir fuerzas de forma NO ATERRIZAJE, en ausencia de sitios, para garantizar la sorpresa o la eficiencia, donde conducir drogas y equipos por su cuenta desde el aeródromo más cercano durante mucho tiempo. Y escribiré de inmediato que los aviones VTA ni siquiera pueden transferir tanques a franjas preparadas sin pavimentar. Y del BMP, oh, ya sabes, no tiene más sentido que del BMD.

                      Bueno, si tal operación se lleva a cabo en su propia retaguardia, donde no hay defensa aérea enemiga, entonces sí. Mis pensamientos sobre la inutilidad de las Fuerzas Aerotransportadas en el formato antiguo están dictados por la debilidad de su equipo en el campo de batalla moderno, que se debe al método de transporte. Veo el futuro de este tipo de tropas como formaciones de reacción rápida, utilizando equipo militar convencional, que no incluye la posibilidad de desembarco, bueno, salvo darles algo así como un pulpo un poco más protegido o un nuevo tanque ligero americano desde arriba.
                      ¿Dónde está la lógica? ¿Aterrizar y descargar en su opinión es una maniobra muy simple?

                      En comparación con el aterrizaje a una altura de 3 a 5 metros, es simple. El aterrizaje lo puede realizar cualquier piloto certificado, a diferencia de este tipo de maniobras.
                      Veo que no seguiste el enlace.

                      Fuimos, pero no escuché que alguien estuviera haciendo algo así, con la excepción de tales experimentos, asegúrese de que sería el punto culminante del programa de cualquier ejercicio, pero las Fuerzas Aerotransportadas siempre hacen algo con un aterrizaje clásico.
                      1. 0
                        5 Agosto 2022 17: 47
                        Cita: LastPS
                        bueno, excepto para darles algo así como un pulpo un poco más protegido o un nuevo tanque ligero estadounidense en la parte superior.
                        En general, el aterrizaje en la armadura, que, en mi opinión, según tu oponente, se fusionará con los tanques. Bueno, solo el método de aterrizaje reduce en gran medida la capacidad de respuesta, mucho.
                        Cita: LastPS
                        En comparación con el aterrizaje a una altura de 3 a 5 metros, es simple. El aterrizaje lo puede realizar cualquier piloto certificado, a diferencia de este tipo de maniobras.
                        Estoy en parte de acuerdo con esto, pero permítanme recordarles que lejos de "cualquier piloto certificado" se envía a aterrizar.

                        Cita: LastPS
                        para que alguien haga algo similar con la excepción de tales experimentos, asegúrese de que sea lo más destacado del programa de cualquier ejercicio, pero las Fuerzas Aerotransportadas siempre hacen algo con un aterrizaje clásico.
                        Es una cuestión de deseo de mando y entrenamiento, eso es todo. hi
                      2. +1
                        5 Agosto 2022 18: 49
                        Bueno, solo el método de aterrizaje reduce en gran medida la capacidad de respuesta, mucho.

                        Se reduce, pero esto es crítico solo en caso de una guerra a gran escala, y eso no es un hecho, estos son procesos complejos, porque nadie atacará instantáneamente sin preparación, las tropas se reunirán en las fronteras y este proceso divagará. durante un tiempo n-ésimo durante el cual será posible transferir las tropas de desembarco en la dirección deseada. Incluso si estamos de acuerdo en que es posible una operación de aterrizaje a gran escala con una caída a baja altura, aún depende de la calidad del equipo de aterrizaje, que tendrá las mismas deficiencias que ahora, y este es el principal problema.
  7. +1
    12 Mayo 2022 06: 01
    Pero, ¿es imposible desarrollar específicamente una armadura extraíble con bisagras para las Fuerzas Aerotransportadas? Cerámica, Kevlar o cualquier otro.. - Al aterrizar, no está en un automóvil, sino en un contenedor separado, digamos ... por una "locomotora" que se deja caer inmediatamente detrás del automóvil. . ¿Y ya está colgado en el suelo? ¿si necesario? y el conflicto actual muestra que no necesitamos armaduras, sino capas aislantes del calor, pantallas ... - porque los sistemas antitanque y los UAV están luchando con buscadores térmicos ... Ninguno de los cañones antitanque dispara fuego directo ... Aunque la falta de un reconocimiento aéreo adecuado de nuestra parte conduce a duelos de tanques. Según la mente, no todos los vehículos, bueno, al menos un pelotón de tanques debería tener su propio dron de reconocimiento. Cada pelotón de aviones de ataque de infantes de marina y paracaidistas también necesita el suyo. UAV para reconocimiento ... y privar a todo el equipo de "vuelo acuático" aún imposible No en todas partes y no siempre hay tropas de ingeniería, lo que sugiere un cruce de pontones ...
    1. -4
      12 Mayo 2022 09: 12
      Pero, ¿es imposible desarrollar específicamente una armadura extraíble con bisagras para las Fuerzas Aerotransportadas? Cerámica, Kevlar o cualquier otro.. - Al aterrizar, no está en un automóvil, sino en un contenedor separado, digamos ... por una "locomotora" que se deja caer inmediatamente detrás del automóvil. . ¿Y ya está colgado en el suelo? ¿si necesario?

      Lo mismo debe hacerse con los vehículos blindados convencionales, debido a las restricciones de peso para la movilidad. Y luego hicieron Armata que pesa más de 60 toneladas, pero se olvidaron de los puentes, se necesitan chispas. Carro de combate y transportador de escolta con blindaje adicional y mecanismos g/p para montaje y reparación.
      1. +1
        12 Mayo 2022 11: 35
        Cita de Konnick
        Y luego hicieron Armata con un peso de más de 60 toneladas.

        ¿Qué "para 60 toneladas"? Armata - 53 toneladas.
        1. 0
          12 Mayo 2022 11: 47
          ¿Qué "para 60 toneladas"? Armata - 53 toneladas.

          No hay datos exactos, al principio UVZ declaró 48 toneladas como el T-90M, luego el peso del tanque y los vehículos de combate de infantería en la plataforma Armata se desclasificó en Army-2019, resultó ser de 55 toneladas.

          Las dimensiones generales de la máquina también se hicieron públicas: su longitud es de 10,8 m, ancho, - 3,9 m, y la altura es de 3,3 m Pero lo más interesante es que el peso se indica por primera vez: 55 toneladas. Anteriormente, aparecieron 48-49 toneladas en fuentes no oficiales.


          https://rg.ru/2019/06/28/ves-tanka-i-bmp-na-platforme-armata-rassekretili-na-armii-2019.html
          Sí, el ancho máximo permitido para el transporte por ferrocarril 3,25 m.
          1. +2
            12 Mayo 2022 11: 51
            48-49 toneladas sin equipo para combate urbano. Con un juego - 53-55 toneladas. Pero, ¿dónde está "más de 60"?
        2. +2
          12 Mayo 2022 14: 15
          Y esto no se debe a los puentes, sino a la capacidad de carga de la mayoría de las plataformas.
    2. +8
      12 Mayo 2022 10: 24
      Pero, ¿es imposible desarrollar específicamente una armadura extraíble con bisagras para las Fuerzas Aerotransportadas?

      Ya hicieron esto, la versión afgana del BMP con armadura articulada.
      Pero hemos estado discutiendo durante 30 años sobre si las armaduras con bisagras y las celosías ayudan a defendernos o no, y no pueden decidir. Y ya quieres que se usen en equipos.
      Mientras tanto, llegan noticias muy interesantes desde Ucrania. Por ejemplo, la línea defensiva en Popasna, que fue asaltada durante 2 meses, fue
      saturado de puntos de tiro de hormigón cubiertos con pantallas de celosía de tomas de RPG. y los protegió.
      Mientras las autoridades piensan, ya están haciendo y aplicando en el fondo, y cuando nace nuestra burocracia, solicita
    3. +4
      12 Mayo 2022 13: 08
      Al aterrizar, no está en un automóvil, sino en un contenedor separado, digamos ... por una "locomotora" que se deja caer inmediatamente detrás del automóvil.

      En la práctica, esto aumentará significativamente el tiempo de despliegue del asalto: debe encontrar su contenedor en el campo, atraer una cantidad significativa de paracaidistas para instalar secciones de armadura adicionales en el equipo. Mientras hacen esto, el enemigo simplemente cubrirá el lugar de aterrizaje con artillería o MLRS.
  8. -2
    12 Mayo 2022 06: 12
    Dos conjuntos de equipos. Regimientos con aterrizaje aéreo y superación de obstáculos de agua y regimientos con armas pesadas incapaces de cruzar de forma independiente. Y ya los comandantes del ejército usarán lo que sea más rentable. Mantener los pesados ​​más móviles en reserva o enviarlos a la retaguardia del enemigo con un tirón, y los pesados ​​​​a las ciudades y expulsar ...
    1. +1
      12 Mayo 2022 13: 12
      Dos conjuntos de equipos. Regimientos con aterrizaje aéreo y superación de obstáculos de agua y regimientos con armas pesadas incapaces de cruzar de forma independiente. Y ya los comandantes del ejército usarán lo que sea más rentable. Mantener los pesados ​​más móviles en reserva o enviarlos tras las líneas enemigas de un tirón, y los pesados ​​a las ciudades y expulsarlos.

      Puede dejar un batallón en regimientos "pesados" en vehículos de combate de infantería flotantes, para desarrollar el éxito en la batalla y entrenar la coordinación de combate de unidades ligeras y pesadas en tiempos de paz. Aunque con la práctica moderna de crear grupos tácticos de batallón, esto no juega un papel importante.
  9. -1
    12 Mayo 2022 06: 12
    ¿Pero sau con el calibre apropiado no resolverá el problema?
    1. +2
      12 Mayo 2022 08: 29
      Cita: aleks700
      ¿Pero sau con el calibre apropiado no resolverá el problema?

      Ellos decidirán en cuanto agreguen armadura..
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. TU.
    +9
    12 Mayo 2022 06: 31
    Lecciones de ucrania

    Gracias por el optimismo.
    Él se rió con ganas.

    Por cierto, un pesimista es un optimista bien informado :)
  12. -2
    12 Mayo 2022 06: 32
    No seré inteligente y pensaré por los ingenieros de diseño y el Estado Mayor. Solo espero que se saquen conclusiones y que el desarrollo de nuevos equipos militares pase rápidamente. Y lo más importante, las nuevas muestras deben entregarse a las tropas no por cucharadita por año, sino en grandes cantidades.
  13. +2
    12 Mayo 2022 06: 33
    ¿Qué debe cambiarse en los vehículos blindados si el problema principal es la torpeza del comando? Las fuerzas aerotransportadas deben lanzarse en paracaídas y no rodar por las carreteras recibiendo aves de emboscadas.
    1. +5
      12 Mayo 2022 08: 31
      Cita: eskulap
      ¿Qué debe cambiarse en los vehículos blindados si el problema principal es la torpeza del comando? Las fuerzas aerotransportadas deben lanzarse en paracaídas y no rodar por las carreteras recibiendo aves de emboscadas.

      Aparentemente, el comando está al tanto de las pérdidas durante el aterrizaje y, por lo tanto, eligió una forma menos sangrienta de andar por las carreteras.
      1. +12
        12 Mayo 2022 10: 18
        y por lo tanto eligió una forma menos sangrienta de andar por los caminos..

        cuantas veces vi un video de como caminan en columnas, caen bajo fuego, la pregunta es atormentadora, pero como esta escrito en nuestra carta lo de columnas andantes? Que yo recuerde destacaba el puesto de cabeza, la vanguardia, la columna de las fuerzas principales, la retaguardia, el puesto de retaguardia, sin contar los escuadrones de patrulla, etc. Y en el video, todo es una barra en una columna continua, no se respetan las distancias entre equipos y unidades, no hay reconocimiento aéreo.
        ¿Quizás no es la técnica, sino la capacidad de aplicar?
        1. +7
          12 Mayo 2022 10: 51
          ¡Ahorro! ¡Caro! ¿Cuánto dinero necesita gastar para organizar una columna de acuerdo con todas las reglas? Todo depende del botín, y luego tal vez se escape ... Repito hasta que el Ministerio de Defensa de RF pague la muerte de un militar con 100 millones de rublos y una pensión de 100 rublos para la familia del difunto, nada cambiará ! ¡El soldado es barato! Por lo tanto, no es bueno gastar costosos UAV, helicópteros, misiles de alta precisión, uniformes y equipos de alta calidad en su defensa, por lo tanto, Basurmanin, y no Kurganets, por lo tanto, vencemos con SU-000 NARA de los años 34, por lo tanto Contact-60 , no Relic .. Todo de esto!
          1. +3
            12 Mayo 2022 13: 27
            hasta que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa pague la muerte de un militar con 100 millones de rublos y una pensión de 100 rublos a la familia del difunto, ¡nada cambiará! ¡El soldado es barato!

            el general no está pagando de su propio bolsillo. ¿Qué diferencia le hace a él cuánto pagará el MO por el difunto?
            y para organizar una columna de acuerdo con todas las reglas, no es necesario organizar medios adicionales Es necesario determinar los elementos del orden de batalla, asignar la distancia entre ellos, el orden de movimiento y el enfrentamiento de fuego con esos significa que son. Recuerdo al gato Matroskin: "Tenemos todo. No tenemos suficiente mente".
            1. 0
              12 Mayo 2022 14: 03
              Cita: glory1974
              el general no está pagando de su propio bolsillo. ¿Qué diferencia le hace a él cuánto pagará el MO por el difunto?

              El general también tiene jefes, pero preguntarán ¿cómo se va esta cantidad de dinero? Son las autoridades para el presupuesto de la Región de Moscú y están luchando ...
              Cita: glory1974
              y para organizar una columna de acuerdo con todas las reglas, no es necesario organizar medios adicionales Es necesario determinar los elementos del orden de batalla, asignar la distancia entre ellos, el orden de movimiento y el enfrentamiento de fuego con esos significa que son. Recuerdo al gato Matroskin: "Tenemos todo. No tenemos suficiente mente".

              Que ingenuo eres.. Se da orden de realizar una columna y listo. Y el hecho de que esto y aquello no se proporcionen y esto y aquello no se proporcionen, ¡entonces se le dio una orden a esta única respuesta! Y la columna se quemó.. Miras los velos, y no las bellas palabras. ..
              1. 0
                13 Mayo 2022 09: 17
                El general también tiene jefes, pero preguntarán ¿cómo se va esta cantidad de dinero?

                ¿Está juzgando a nuestro Ministerio de Defensa por los artículos periodísticos sobre el cabildeo estadounidense? Tenemos un sistema completamente diferente. Ahora pagan 7 millones por los fallecidos. ¿Qué crees que alguien pide por este dinero?
                No hay necesidad de actuar de acuerdo con la carta de una gran mente, pero no se sabe categóricamente dónde conseguir todo lo que se supone que debe estar de acuerdo con la carta.

                Aparentemente no tienes nada que ver con el ejército, si escribes esas tonterías.
                1. -1
                  13 Mayo 2022 09: 29
                  Cita: glory1974
                  Ahora pagan 7 millones por los fallecidos. ¿Qué crees que alguien pide por este dinero?

                  Cuando empiecen a pagar 77 millones, entonces habrá demanda, yo tuve una relación con el ejército en el servicio militar y por lo tanto no tengo ninguna duda sobre la "inteligencia" de los militares..
    2. +3
      12 Mayo 2022 09: 01
      ¿Cómo te lo imaginas? ¿Sedimentos pesados ​​sobre un país saturado de sistemas de defensa aérea? ¡Grandes goles! En mi opinión, 2 MANPADS fueron suficientes para llenar el cieno en Lugansk en 14
  14. +11
    12 Mayo 2022 06: 35
    ¡La ausencia de KAZ en los tanques rusos es una traición y un crimen por parte del liderazgo de la Dirección Principal Blindada del Ministerio de Defensa de RF!

    ¡Estas personas, dirigidas por el mayor general Shestakov, deben ser procesadas!

    La misma investigación debe llevarse a cabo en relación con el jefe de las tropas de artillería y misiles del Ministerio de Defensa de RF con respecto a la falta de equipo de reconocimiento de artillería efectivo en el ejército ruso.
  15. -5
    12 Mayo 2022 06: 48
    Es necesario desarrollar tres nuevos tipos de vehículos de combate:
    1) Tanque de infantería, para escoltar a la infantería y combatir en condiciones de densa defensa enemiga, incluida la ciudad. El armamento es un cañón obús de 152 mm de calibre 30 con un ángulo de elevación de hasta 60 grados en la torreta principal y un cañón automático con un ángulo de elevación de 90 grados en la torreta superior. Además, un lanzallamas tipo Bumblebee. Protección - circular anti-acumulativa. Movilidad: el nivel de T-10, o incluso IS-3, es suficiente. ¡Y deja de reducir la altura del coche! Además de echar polvo a los ojos de las altas autoridades, ¡esto no hace nada!
    2) Un cañón autopropulsado de asalto similar al "Sturmtigr", que dispara URS tierra a tierra de gran calibre según el principio: un disparo, una casa (cualquier fortificación). Los requisitos para protección y armas auxiliares son similares. Se puede crear en la misma base que un tanque de infantería.
    3) Vehículo de combate de infantería de penetración profunda. De hecho, un tanque de crucero con un compartimento para tropas. Armamento: URS universales para destruir infantería, fortificaciones de campaña, vehículos blindados y aviación del ejército y, bueno, el cañón automático favorito de todos para fuego circular. Movilidad - máxima + la posibilidad de viajar bajo el agua (puede ser del tipo "Ratón").
    Sí, en mi opinión amateur.
    1. -2
      12 Mayo 2022 09: 02
      Lo más importante en commketari es un aspecto de aficionado.
    2. +4
      12 Mayo 2022 19: 01
      Olvidado: el tanque principal heroico, que puede operar aislado de las fuerzas principales y en el medio ambiente, debe resistir al menos 10 impactos de misiles antitanque de quinta generación y un bombardeo orbital.
      1. -1
        13 Mayo 2022 07: 30
        Y el tanque principal no es necesario en absoluto. El dinosaurio acorazado, diseñado para luchar con el mismo animal lagarto, prácticamente no resuelve ningún otro problema. Apoyo de artillería: inclinarse ante "Acacia", Acciones de asalto: las armas afiladas para BOPS no funcionan para pastilleros y tops, aerodinámicos y en cuclillas (memoria de los treinta y cuatro) no permiten la ubicación conveniente de unidades y tripulación, y armadura anti-proyectil consume el peso que podría gastarse en defensa contra las armas antitanque de infantería ligera. En general, guardo silencio sobre la ametralladora coaxial y antiaérea.
        Como crucero, tampoco es posible atravesar el brillo, pero no lo capturará, y es fundamentalmente imposible trabajar satisfactoriamente con móviles de infantería y jihad con ATGM girando la bandeja. Aquí necesitamos misiles de lanzamiento vertical "dispara y olvida", un dron e infantería en el escuadrón aerotransportado.
        Si un ATGM golpea un tanque, es muy probable que lo deshabilite (de lo contrario, ¿qué tipo de ATGM es?) Y es necesario luchar no con las consecuencias, sino con las razones: golpear a los lanzadores y tripulaciones. Por lo tanto, los requisitos para las armas y la capacidad de los vehículos de combate para acciones centradas en la red.
  16. +8
    12 Mayo 2022 06: 49
    No cambiará en absoluto. ¡Hasta que el liderazgo de GABTU sea puesto en tanques BMP y pateado al frente! ¡Después de todo, viven, caminan por el suelo, devoran, sabiendo que era posible evitar la muerte de la mitad de nuestros muchachos, con el equipo oportuno de equipos militares con pantallas protectoras, cámaras termográficas, etc.! Serdyukovtsy!
    1. +23
      12 Mayo 2022 08: 19
      Serdyukov fue despedido en 2012. han pasado 10 años
      No se le puede atribuir todo, por desgracia.
      1. +9
        12 Mayo 2022 17: 11
        Serdyukov fue despedido en 2012. han pasado 10 años
        Además, el Parquet Marshal recibió un presupuesto varias veces mayor que el de Serdyukov, pero Shoigu tiene un mejor departamento de relaciones públicas, es un héroe en un caballo blanco en todas partes. hi
  17. +7
    12 Mayo 2022 07: 01
    El flujo de agua es siempre un compromiso difícil entre la masa de un vehículo blindado y la seguridad, siendo esta última la que más sufre.

    Navegabilidad: la capacidad del equipo para moverse sobre el agua en condiciones de mar embravecido (en puntos), escuché. ¿Flujo de agua? Hay velocidad en el agua. ¿Por qué estos términos inventados?
    O candidato ¿rentabilidad?
    Por ejemplo, si los motores del BMP-3 se paran a flote y se abre la válvula de bombeo de agua, luego, las aguas de entrada enviarán rápidamente el automóvil al fondo.

    O entrada de agua de mar? ¿Qué es esta "agua de entrada"?
    =====
    Los vehículos blindados sin duda cambiarán. Solo cuando los generales que se preparan para la última guerra se extingan. Ya hay nuevos desarrollos, nuevas ideas y tipos prometedores ... ¿Quién los producirá en masa? ¿Quién se hará cargo de la impecabilidad de la "novedad"?
    No veo a esas personas ... De lo contrario, los militares no montarían armaduras ...
  18. +2
    12 Mayo 2022 07: 21
    Creo que la mayor parte de lo que se ha escrito es obvio para cualquiera que siga los conflictos militares, pero para dar vida a estas ideas, se necesita dinero y amor por la patria y las personas. Desafortunadamente, tenemos escasez de ambos.
  19. +4
    12 Mayo 2022 07: 30
    Según el autor del artículo, se avecina una versión bien blindada a la "Nona" ("Lotus") con un cañón universal de 160 mm.
    1. 0
      12 Mayo 2022 17: 30
      Parece que se sugiere la opción de brigadas especiales de asalto pesado para asaltar ciudades y áreas fortificadas con un amplio conjunto específico de armas, desde morteros autopropulsados ​​y vehículos de combate de infantería hasta sistemas de lanzallamas pesados, acompañados de infantería pesada y zapadores.
  20. +5
    12 Mayo 2022 07: 34
    Todo esto es comprensible ... pero ¿dónde está el BMPT Terminator? ¿Por qué no se sienten atraídos? ¿Pocos? ¿Cuánto tiempo ha pasado desde la adopción?
    1. -6
      12 Mayo 2022 10: 11
      Porque puedes poner un auto detrás de un tanque BMP-2, etc., y el efecto será el mismo. El BMPT apareció como un vehículo muy especializado para una tarea que cualquier ejército puede resolver, y si es así, entonces su adquisición es una acción de conveniencia no obvia, no olvide que 1 BMPT es menos 1 tanque. En el mundo, que es típico, nadie estaba particularmente interesado tampoco.
      1. +1
        13 Mayo 2022 08: 56
        Estas son dos técnicas en lugar de una. Y de alguna manera no veo un tanque frente al BMP, generalmente sale un vehículo blindado de transporte de personal. BMPT es perfecto para limpiar y sostener tanques.
  21. +12
    12 Mayo 2022 07: 39
    Las compañías de tanques y rifles motorizados fueron destruidas durante un intento fallido de cruzar el río (aunque no está claro de quién ...). ¿Deficiencias de inteligencia? ¿No hay instalaciones de vehículos aéreos no tripulados? En mi humilde opinión, con este tipo de guerra, los tanques pronto se acabarán ...

    Lea más en: https://avia.pro/news/tankovaya-i-motostrelkovaya-roty-unichtozheny-vo-vremya-neudachnoy-popytki-perepravy-cherez
    1. +5
      12 Mayo 2022 08: 23
      La operación va de acuerdo al plan.
    2. +3
      12 Mayo 2022 08: 55
      OBS miente que Seversky Donets, Belogorovka. Perteneciente a BT se puede intentar adivinar tres veces
      1. -1
        12 Mayo 2022 10: 10
        Cita: ingeniero
        OBS miente que Seversky Donets, Belogorovka. Perteneciente a BT se puede intentar adivinar tres veces

        ¿Es en esas partes donde las Fuerzas Aeroespaciales informaron recientemente sobre la destrucción del segundo cruce, construido por las Fuerzas Armadas de Ucrania?
        1. +3
          12 Mayo 2022 10: 43
          En aquellas partes donde las Fuerzas Armadas de RF rompieron recientemente la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania y cruzaron el Seversky Donets
          https://topwar.ru/196025-rossijskie-vojska-prorvali-oboronu-vsu-v-rajone-belogorovki-forsirovav-severskij-donec.html
    3. +1
      12 Mayo 2022 10: 22
      Parece un ataque aéreo sobre un grupo de vehículos, mientras que los cráteres de los proyectiles no son visibles en la costa y no son visibles en otras fotos (excepto por los agujeros en el pontón). Quizás el ataque del helicóptero y todo el equipo fueron destruidos por los ATGM. También sorprende la acumulación de equipos a pesar de todos los requisitos de seguridad. Una vez más, los helicópteros podrían derribar todo antes de que se fueran los vehículos.

      Y no veo un solo cadáver cerca. Es poco probable que se haya eliminado todo o que el equipo ya haya sido abandonado.
      1. +1
        12 Mayo 2022 14: 12
        Más como una munición de racimo con submuniciones acumulativas. Algo así como "Tochka-U" o "Smerch".
      2. +2
        12 Mayo 2022 14: 38
        Sorprendente como la acumulación de tecnología contraria a todos los requisitos de seguridad.

        Lo más probable es que la acumulación resultó ser que golpearon el automóvil a la salida del pontón, porque no había a dónde ir en el puente. Empezamos a dar vueltas. Podrían haber atado. O se rompieron, superándose, por el hecho de que el pontón comenzó a hundirse. Así que se apiñaron en la salida y fueron golpeados.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. -1
      13 Mayo 2022 21: 11
      allí en otras fotografías hay muchos MTLB y BMP "flotantes". El problema no es que los equipos no floten, sino el error del mando, que permitió la concentración de equipos en la zona del cruce ante la presencia de una amenaza artillera a las Fuerzas Armadas de Ucrania, también. como la falta de cobertura de artillería para el combate de contrabatería y el reconocimiento apropiado.
      Desafortunadamente, a menudo observo las acciones de nuestras tropas como si estuvieran en maniobras ... la retribución alcanza a los comandantes descuidados.
      1. -4
        13 Mayo 2022 21: 13
        13. 05. 2022 Yuri Podolyaka si rastrillas todo el tiempo, solo habrá nuevos baches
  22. +1
    12 Mayo 2022 07: 47
    Cita: el abuelo es un aficionado
    Creo que se está estudiando esa experiencia.
    ¿Tuviste alguna experiencia previa? Afganistán, Irak, Libia, Siria, ¿no fue suficiente la experiencia?
    1. -7
      12 Mayo 2022 09: 04
      No hay nadie, solo experiencia, una variedad de teatros de guerra no se puede comparar y aplicar indiscriminadamente.
      1. +2
        12 Mayo 2022 09: 09
        ¿Se pueden simular situaciones?
        1. +2
          12 Mayo 2022 09: 19
          Puedes simular todo lo que quieras, siempre sin problemas en el papel, pero en realidad muchas veces las cosas salen mal, hasta que lamentablemente es imposible simular las acciones de una persona, lo que tiene en la cabeza en un periodo de tiempo determinado..
          Parecería que tomaron Grozny dos veces, la experiencia es enorme y muchos veteranos y participantes todavía sirven en el mal, pero vi un video de cómo una unidad de nuestros marines en Mariupol cruzó la calle, nada ancha, por lo que perdieron un luchador de la nada ... parecería que está escrito con sangre cómo es esto, así que nuevamente en el mismo rastrillo
          1. +8
            12 Mayo 2022 10: 36
            Este es uno de los videos de Filatov de la crónica militar, pensó durante mucho tiempo si subirlo o no, el tipo murió después.
            1. -1
              12 Mayo 2022 11: 10
              Sí, ese es el video al que me refería.
          2. +4
            12 Mayo 2022 11: 39
            Es solo que no solo necesitas romper ladrillos con la cabeza, sino también pensar. De niño, tenía un libro donde el personaje principal servía en las Fuerzas Aerotransportadas y había una frase maravillosa del capataz "sin la fuerza de la mente, no necesitamos la fuerza del cuerpo".
  23. +15
    12 Mayo 2022 07: 50
    Se debe estudiar la experiencia y se deben introducir tanto la tecnología moderna como los métodos tácticos modernos, pero esto es en condiciones normales. No tendremos eso.
    Tenemos varias realidades paralelas.
    En una realidad, cortadores de masa y mediocridad en el poder, que crean wunderwaffles para exhibir y aserrar, y ellos mismos producen lo que pueden, es decir, sistemas soviéticos dominados durante mucho tiempo, con una ligera modernización y cambio de nombre. Al mismo tiempo, ni ellos ni sus hijos o familiares lucharán bajo ninguna circunstancia sobre esta técnica.
    En otra realidad, a nuestros soldados y oficiales no se les da lo que necesitan, sino lo que pueden hacer.
    Estas personas no se cruzan en ninguna parte y de ninguna manera, porque a los primeros nunca les importan los intereses de los segundos, y mientras este sea el caso, todo permanecerá como está, el escaparate en el desfile y el viejo equipo soviético. en las tropas.
    1. +7
      12 Mayo 2022 11: 41
      Y luego están todo tipo de biatlones, que, en mi opinión, no son un reemplazo equivalente para los ejercicios militares normales.
      1. +3
        12 Mayo 2022 12: 00
        Las competiciones de la OTAN no se parecen en nada a nuestro biatlón.
    2. 0
      12 Mayo 2022 14: 02
      Olvidaste algunas realidades más guiño
  24. +8
    12 Mayo 2022 07: 59
    ¿Por qué los BMPT no se usan en batallas urbanas? ¿Por qué fueron creados? ¡Para apoyar a los tanques en las batallas urbanas! Hicieron un grupo de ellos, realizaron ejercicios en la estepa con la infantería y desaparecieron. Los BMPT reemplazarán tanto a los vehículos blindados de transporte de personal como a los vehículos de combate de infantería en el apoyo al combate urbano.Cuatro pares de ojos son mejores que uno. Las cámaras termográficas, por supuesto, lo lamentaron, pero será útil. Estas son máquinas existentes. Lo que sucede a continuación no es pronto. Y ahora el BMPT está en batalla. Recoger de exposiciones y ayudar a los chicos.
    1. +1
      12 Mayo 2022 08: 25
      Después de todo, parece que se necesitan KAZ, a menudo vimos cómo se disparaban columnas de vehículos blindados (sin infantería) desde una emboscada de los sistemas antitanque. Nada más salvará, excepto que la infantería está por delante de los tanques ...

      https://avia.pro/news/shvedskiy-granatomyot-carl-gustaf-naskvoz-probil-bronyu-tanka
    2. +5
      12 Mayo 2022 09: 06
      La flota más grande de BMPT en el ejército de Kazajstán + Argelia firmó un contrato por piezas 200 si no me equivoco. Y los BMPT individuales en RF NE no juegan ningún papel.
  25. -7
    12 Mayo 2022 08: 20
    "Todos los conflictos procedieron de acuerdo con el principio de "poder industrial contra los nativos con armas".
    Basado en esto, ¿no es necesario prepararse para una guerra a gran escala? ¿O al menos para encontrarse con un oponente igual?
    1. Coches. La protección contra minas es buena si no hay máquinas de limpieza de minas. ¿Protección a prueba de balas contra qué, contra los juegos de rol? La bendición de ellos en Ucrania hasta un higo y más. "Tiger", que fue desarrollado para los árabes, lo polivalente que puede ser bueno. Como explorador, no sabe nadar. Sí, y su capacidad de campo traviesa en Europa, solo en las carreteras. En este sentido, cualquier BMD y BMP darán probabilidades. Bonito juguete antiguerrilla.
    2. BMP y DMO. Puedes colgar armaduras, pero dejarán de nadar. Y si el enemigo es igual, ¿realmente te permitirá construir un puente de pontones? ¿Oler en balsas? "La capacitación del personal debe estar al nivel. Por ejemplo, si los motores del BMP-3 se detienen a flote y se abre la válvula de bombeo de agua, el agua de entrada enviará rápidamente el automóvil al fondo. Cada conductor en una situación estresante en el agua recordará acerca de las válvulas abiertas? No son las máquinas las que luchan, sino las personas.
    3. Tanques. ¿Quién diría que 125 mm es mejor que 152?
    La técnica no puede universalizarse. Por lo tanto, es mejor formar unidades pesadas (como la Segunda Guerra Mundial, regimientos pesados ​​​​de avance IS-2), y así sucesivamente. etc. Y contar con los nativos es una estupidez.
  26. +7
    12 Mayo 2022 08: 25
    Nuestros muchachos seguirán muriendo en los antiguos T-72B y BMP-1 y 2.
  27. +3
    12 Mayo 2022 08: 29
    Javelin resultó ser una mierda, los tanques necesitan protección activa integral y apoyo de infantería. Para las batallas en la ciudad, se necesitan herederos de shilka, que pueden reprimir al enemigo en cualquier piso del edificio con una alta densidad de fuego. El transporte blindado de personal ucraniano 3S con un cañón doble de 23 mm y una alta cadencia de fuego demostró ser un arma formidable.
    Pero lo más importante es que necesitamos drones, necesitamos municiones para merodear en grandes cantidades. Tenemos buenos tanques.
    1. +4
      12 Mayo 2022 08: 36
      Je, ¿por qué KAZ cuando es mejor soldar esquinas y rayas y todo estará bien? Por cierto, los tanques con superestructuras soldadas sobre la torre desaparecieron de la vista, me pregunto dónde están ...
      1. +5
        12 Mayo 2022 10: 48
        t 90 avance foto de dill Ayer se jactaron de que quemaron nuestro tanque más nuevo.
        1. +3
          12 Mayo 2022 12: 44
          El conflicto en la RAE y la experiencia de los judíos demostraron que los ATGM de segunda generación con un calibre de 2 mm perforan todo lo que se puede montar. Reliquias allí eje.
          Guarda solo KAZ y medidas de seguridad contra incendios y explosiones .....
          Y con el uso generalizado de artillería y sistemas antitanque, podrían noquear al T-90M con calma. ¿Es importante que con la tripulación?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          12 Mayo 2022 22: 17
          Según la explosión del video, resulta que no había munición en el tanque, pero había explosivos en el MTO.
      2. -1
        13 Mayo 2022 10: 46
        han terminado
    2. +3
      12 Mayo 2022 08: 42
      Necesitamos cartuchos de munición para detonación remota. ¡Gran calibre para la línea del frente y pequeño calibre para volar literalmente hacia la ventana!
      1. +9
        12 Mayo 2022 09: 13
        Además de municiones corregidas para Grad, Tornado, incluida la guía láser de UAV. ¿Dónde está Hermes? Parece que el rearme se produjo solo en el papel.
        1. +2
          13 Mayo 2022 07: 57
          ¡Todo rearme está determinado por juntas efectivas entre el ejército y la producción! Y para ser honesto, ¡son los vendedores ambulantes en el poder y los opositores de Rusia en el terreno, quienes fueron en parte planteados por el presidente!
      2. 0
        13 Mayo 2022 07: 38
        Esto es metralla.
  28. +4
    12 Mayo 2022 08: 31
    Cita: Chikua
    Las compañías de tanques y rifles motorizados fueron destruidas durante un intento fallido de cruzar el río (aunque no está claro de quién ...)

    Esta es una consecuencia de la aparición en el enemigo de los proyectiles occidentales modernos con un componente reactivo activo. Pudimos infligir una derrota de fuego a nuestras tropas.
  29. 0
    12 Mayo 2022 08: 38
    Uno puede estar de acuerdo con el autor en una sola cosa: la BMD debe abandonarse al igual que el aterrizaje en paracaídas de grandes masas de tropas con BM.
    En cuanto al equipo pesado, el equipo pesado tiene serios problemas de movilidad, solo mire el BTR-4 atrapado en el barro. Además, pesado no significa protegido, es muy dudoso que el galosh alemán de 40 toneladas Puma, Boxer, tenga un mejor nivel de protección que un vehículo blindado de transporte de personal -90.
    En otras palabras, el equipo pesado se ve obligado a moverse a lo largo de las carreteras, a lo largo de una ruta completamente predecible con un resultado conocido. Sí, y los problemas de suministro de recursos y combustible en relación con el equipo pesado son mucho más difíciles de resolver. ¿Cuánto cuesta eso? ¿Come el motor Boxer de 720 caballos de fuerza?
    Por otro lado, la presencia de un tanque de asalto con un mortero de 152 mm -PU de armas guiadas está fuera de toda duda. Y todos estos bailes con silbatos de 30 mm en BMPT-sabotaje. Y entonces surge la pregunta, quién en el ruso Federación determina las direcciones prometedoras para el desarrollo de BTT? es Rostec, por supuesto, y todo queda claro aquí. Basta recordar un montón de muestras ceremoniales como la plataforma "O", los intentos de reemplazar el sistema de armas BMP-3 con corto -tocones de 57 mm de cañón, KAMAZ que consta de unidades de fabricación extranjera, Derivación inútil, robots revestidos de hierro para techos.
    1. 0
      12 Mayo 2022 08: 57
      ¿Es con algún tipo de alegría que Derivation se ha vuelto inútil?
      1. +4
        12 Mayo 2022 09: 59
        Ella era un corte sin valor.
  30. +7
    12 Mayo 2022 08: 39
    Finalmente, los principales jugadores en el campo de batalla son los tanques. La experiencia del asalto a Mariupol mostró la insuficiencia del poder del calibre principal de un cañón de tanque. No importa cuántos expertos argumenten, un cañón de 152 mm es capaz de fabricar mucho más que un cañón de 125 mm.

    Hubo casos en que, durante una operación especial, se dispararon directamente cañones autopropulsados ​​​​de 152 mm. También se demandaba un calibre mayor para morteros. Es recomendable disponer de cañones autopropulsados ​​con mortero de 160 mm.
    1. +9
      12 Mayo 2022 10: 10
      Hubo casos en que, durante una operación especial, se dispararon directamente cañones autopropulsados ​​​​de 152 mm. También se demandaba un calibre mayor para morteros.

      Este es un regreso al pasado. Las armas de alta precisión de menor potencia destruyen al enemigo con mayor eficacia. Si simplemente derriba todos los edificios en una fila, entonces, por supuesto, es preferible un calibre grande.
      1. 0
        13 Mayo 2022 20: 29
        El pasado ha demostrado en la práctica la eficacia de los medios utilizados.
  31. +4
    12 Mayo 2022 08: 40
    ¡Para lanzar masivamente el reemplazo de equipos militares, es necesario nacionalizar toda la industria y excluir los precios libres con administradores de oro efectivos que determinan el costo y, por lo tanto, la conveniencia!
    1. +11
      12 Mayo 2022 09: 09
      ¡Sí, eres un extremista! Y yates, palacios, etc. ¿Para qué shisha construir / comprar? Nuevamente, debe colocar algo en los bancos del Oeste, de lo contrario, los queridos socios se ofenderán ...
      1. +8
        12 Mayo 2022 10: 00
        En vano te abalanzaste sobre una persona, pues no entiende que sin yates, putas y retretes de oro no se ganan las guerras.
  32. +6
    12 Mayo 2022 08: 54
    No creo que cambie mucho. Los almacenes están llenos de T-72 y BMP-2. Entonces los modernizarán en el décimo círculo. La economía de la guerra. No, por supuesto, un cierto número de Armats y Kurgans aún llegarán al Ejército, pero en la práctica esto no afectará nada.
    1. +4
      12 Mayo 2022 10: 02
      Calumnian que los motores en línea para Kurgans y los nuevos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas son la esencia de la Renault francesa, incluso el motor Tiger de la quinta serie tiene componentes clave de fabricación extranjera, como un sistema de combustible.
  33. +3
    12 Mayo 2022 08: 56
    Un tanque con un cañón de 152 mm es quizás más adecuado para asaltar una ciudad, pero, por desgracia, pierde considerablemente en una batalla de tanques. Porque no tendrá derecho a ni una sola falta.
    1. -5
      12 Mayo 2022 10: 21
      ¿Por qué? Instale la máquina y estará bien. Vea lo rápido que disparan los cañones autopropulsados ​​Archer
  34. +5
    12 Mayo 2022 09: 06
    No entiendo algo, ¿este artículo es lo mismo que "cómo cambiar los vehículos blindados después de 2008, después de Siria, después de otra cosa"?
  35. +18
    12 Mayo 2022 09: 24
    Lecciones de Ucrania: cómo cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa
    La respuesta corta es "de ninguna manera".
    A la industria le gusta "actualizar y mejorar repetidamente las capacidades de combate" del T72/T80/T90, BMP1-2 y BTR80/82. O pondrán una nueva vista, luego pondrán rejillas (antes las ponían de los lados, ahora han avanzado desde arriba). I+D, I+D están llegando, y muy bien.
    ¿Por qué? Quedará claro en el artículo más adelante.

    Todos los conflictos procedieron de acuerdo con el principio de "poder industrial contra los nativos con armas".
    - el autor, como todo el complejo militar-industrial de la URSS, prefirió no darse cuenta de las guerras árabe-israelíes (no había menos tanques, por así decirlo, que cerca de Prokhorovka en algunos lugares, pero a quién le importa) y el Irán- Guerra de Irak y Guerra del Golfo. Como último recurso, notaron que "los árabes no son guerreros" (muy discutible). El empuje del "no empujado", por ejemplo, BC en el combustible justo al lado de la tripulación, se llevó a cabo a un ritmo acelerado. Y a veces, ¡BC en combustible! Buck rack es brillante, en mi humilde opinión.
    Para que los camiones cisterna no se aburrieran en absoluto, los BC en proyectiles de combustión rápida (¡no se aburran, camiones cisterna!) Se colocaron lo más apretados posible en todo el compartimento habitable. ¡Con suerte, un diseño tan maravilloso te permite lanzar una torreta de tanque hasta el quinto piso de una casa normal!
    Todo esto condujo al hecho de que el T72 a principios de la década de 1980 fue descrito por un adversario potencial como técnicamente confiable, con un SLA no muy bueno (SLA es un eufemismo) y muy peligroso en caso de incendio.

    el concepto requería no solo la capacidad de nadar, sino también la transportabilidad aérea. Además, las máquinas no solo deben colocarse en aviones de transporte sin problemas, sino también lanzarse en paracaídas.
    como dicen, la experiencia es la experiencia, y es mejor no tocar nuestro concepto. En mi humilde opinión, ¿alguna vez ha sido útil la "ave acuática continua" del BMP / BTR? Ok, el reconocimiento, las unidades individuales (infantería marina) pueden estar navegando en algún lugar, pero ha llegado al punto de que "vemos la apoteosis de este enfoque": la infantería prefiere viajar en BMP / transportes blindados de personal, y no adentro.
    ¿Dónde aterrizaron los autos en hostilidades reales? "El próximo atavismo, por supuesto, son los requisitos para el aterrizaje en paracaídas de equipos aerotransportados", ¡no un atavismo, sino una gloriosa tradición!

    En general, las Fuerzas Armadas de la URSS ya no existen, y el "concepto" costará muy caro a más de una generación de infantería.

    Los automovilistas tampoco cambiaron masivamente a camiones blindados con capó, el medio más efectivo contra la guerra contra las minas.
    aquí debemos recordar un concepto más: "las mujeres todavía dan a luz". Por cierto, mujeres: ¿sabéis que un hijo en una familia de alguna manera no es suficiente?

    Para ser justos, la OTAN tampoco aceleró particularmente la modernización de los vehículos blindados. Además, en realidad se quedaron dormidos con la aparición en Rusia de la prometedora plataforma Armata.
    - hmm, ¿se trata de la misma OTAN que no teme a Almaty en el desfile, pero coloca indiscriminadamente KAZ de ATGM reales?
    Les informo específicamente para aquellos "que están en el tanque": para "solo en caso de incendio", la OTAN tiene 130 mm y 140 mm como opción para actualizar la flota de tanques. Bueno, y "rompe techos" / Spikes LR, que se ponen en todo lo que es posible.

    Sin embargo, la mayoría de las unidades de fusil motorizado están equipadas con equipos de la serie BTR-80 que están desactualizados en todos los sentidos.
    - puedes escribirlo así, en lugar de mi "respuesta corta NO".

    Solo queda esperar la aparición en las tropas, solo que no fragmentarias, sino masivas según el principio de reemplazar cada BMP-1, BMP-2 y BMP-3 con T-15. Sí, es caro, pero aparentemente no es posible de otra manera.
    el hecho de que incluso el autor de KAZ no espera la modernización de los equipos existentes es correcto. En primer lugar, no te engañes. Bueno, si en el tercer mes de CBO no se hace lo posible, las posibilidades de "solo esperar" son cero.
    Bueno, ¡T15 y Afghanite-Malachite se pueden ver más de una vez en los desfiles!
    1. +22
      12 Mayo 2022 10: 10
      Cita: Gato montés
      La respuesta corta es "de ninguna manera".

      )))
      La lección de Ucrania es la guerra de las Fuerzas Armadas de RF con un enemigo de primera clase (OTAN / China) imposible y debe ser excluido de la consideración por un período indefinido. Pero para tal lección, puedes meterte debajo del tribunal.

      Y en cuanto a las lecciones más pequeñas, es ridículo decirlo. Allí, las lecciones de la Segunda Guerra Mundial no se han aprendido; a juzgar por la cantidad de equipos abandonados sin daños, desde la época de Rivne - Lutsk - Brody, la logística de las unidades mecanizadas no ha progresado mucho.

      ¿Qué podemos decir sobre las lecciones posteriores? Árabe-israelí, Irak 1 y 2, "guerra contra el terrorismo". Conversación inútil.
    2. +16
      12 Mayo 2022 10: 14
      Cita: Gato montés
      ¿Dónde aterrizaron los autos en hostilidades reales? "El próximo atavismo, por supuesto, son los requisitos para el aterrizaje en paracaídas de equipos aerotransportados", ¡no un atavismo, sino una gloriosa tradición!

      La pregunta más incómoda para los guardianes de las gloriosas tradiciones del paracaidismo es el pedido de indicar quién lanzará en paracaídas toda esta economía. Y un recordatorio de que la capacidad del mismo IL-76 en términos de personal y equipo es algo diferente (así como el hecho de que el equipo también necesita combustible). sonreír
  36. +10
    12 Mayo 2022 09: 42
    Y cuánto dinero ya se ha gastado en equipos de aterrizaje. Y cada vez se aserran más temas nuevos. Bueno, está claro que no será necesario. Y lucha gracias a las Fuerzas Aerotransportadas prácticamente sin armadura.
    En cuanto a la flotabilidad, algunos equipos ligeros deberían tenerla. La misma cabeza de puente debe capturarse rápidamente antes de que se establezca el cruce.
  37. -12
    12 Mayo 2022 10: 02
    No es un artículo, sino otro lloriqueo al estilo de "siéntate más bajo la armadura".

    En cuanto al aterrizaje en paracaídas, la cuestión no es tanto el peso, sino la resistencia del chasis. Al mismo tiempo, los problemas de transportabilidad aérea son relevantes para cualquier equipo, y si hay un límite en la forma del mismo Mi-26 e Il-76, entonces estará vinculado a él en cualquier caso.

    En cuanto a la natación, si al autor no se le mostraron dichos cruces, esto no significa que no existan, porque hay innumerables ríos y lagos en Europa, y para un grupo táctico, la capacidad de cruzar un río de 50 metros es muy gran ventaja Incluso si tienes que ir sin tanques ni camiones, tácticamente puede ser necesario.

    Caro: no es solo dinero, significa que falta algo en alguna parte, puede hacer un vehículo de combate de infantería que pese 50 toneladas, solo entonces muchos de los que ahora tienen al menos un BMP-2 tendrán que transferirse al "tigre", y y luego la UAZ. De lo contrario, tal técnica habría sido masiva en los años 70. Es posible que aparezcan estructuras que pesen entre 30 y 35 toneladas con armamento del nivel BMP-3. Habrá algunos conjuntos de armaduras montadas para enfrentarse a los juegos de rol. Aunque los estadounidenses ricos hicieron un "delantero", no hay ninguna torre, el tirador asoma la cabeza, ¿alguien creerá que no tienen suficiente dinero para un vehículo pesado de combate de infantería? ¿O la idea tiene otros defectos?

    Al mismo tiempo, uno debe entender que una máquina de 20 toneladas crea muchos menos problemas que una máquina de 50 toneladas. Pasará a través de cualquier puente de carretera, es mucho más fácil sacarlo y remolcarlo.

    Según los participantes en los eventos, es el canal de guía de imágenes térmicas el que permitirá destruir a los militantes detrás de las paredes de las casas con mayor precisión y con menos pérdidas.


    No estudié física en la escuela.

    No importa cuántos expertos argumenten, un cañón de 152 mm es capaz de fabricar mucho más que un cañón de 125 mm.


    Y luego hay pocos obuses en las tropas. Si en Mariupol hubiera una oportunidad de convertir todo en escombros, lo habrían destruido y no se habrían necesitado tanques de "apocalipsis".
    1. +11
      12 Mayo 2022 10: 23
      Cita: EvilLion
      En cuanto al aterrizaje en paracaídas, la cuestión no es tanto el peso, sino la resistencia del chasis. Al mismo tiempo, los problemas de transportabilidad aérea son relevantes para cualquier equipo, y si hay un límite en la forma del mismo Mi-26 e Il-76, entonces estará vinculado a él en cualquier caso.

      Así que nadie está en contra de la transportabilidad aérea de los equipos aerotransportados. Lo contrario es cierto, solo para, especialmente considerando que durante los últimos 60 años, el aterrizaje de las fuerzas aerotransportadas en todos los conflictos se ha realizado exclusivamente por aterrizaje. El equipo de las Fuerzas Aerotransportadas como reserva móvil debe poder ser transportado por aeronaves BTA.
      Pero, ¿por qué meter esta técnica en el lecho de Procusto del aterrizaje en paracaídas, donde las características de rendimiento no están determinadas por las dimensiones del compartimento de carga del avión y su capacidad de carga, sino por el sistema de paracaídas (que, además, pesa una tonelada y un medio)? ¿Por qué, por el bien de un paracaídas, cortar la potencia de fuego de las unidades aerotransportadas, privándolas de artillería y defensa aérea normales? ¿No sería mejor dejar varias unidades de paracaidistas en la división aerotransportada y volver a equipar las fuerzas principales precisamente con vehículos de transporte aéreo? De todos modos, según la experiencia de guerras anteriores, las Fuerzas Aerotransportadas se utilizaron como infantería ligera motorizada de élite. En Afganistán, las Fuerzas Aerotransportadas generalmente tuvieron que ser reequipadas y reorganizadas de acuerdo con los estados del ejército.
    2. 0
      12 Mayo 2022 10: 58
      apoyaré ¿Cómo se puede negar la flotabilidad en un país donde cada 3-4 km hay una barrera de agua? No lo entiendo. Así como confiar en un gran calibre para tanques. El autor olvidó que los tanques están en guerra con los tanques, y no vale la pena absolutizar la acción de fragmentación altamente explosiva de un proyectil de cañón de tanque. Además, permítame recordarle al autor que la guerra es una continuación de la política. y economia. Por lo tanto, una transición masiva a los "supertanques" puede dejar a todo el país sin pantalones. Al mismo tiempo, otros tipos de tropas también requieren financiación.
    3. +6
      12 Mayo 2022 11: 28
      Y luego hay pocos obuses en las tropas.

      Hay una gran diferencia entre los cañones autopropulsados ​​y los tanques.
      No estudié física en la escuela.

      especifica de que hablas ¿El hecho de que la acumulación de militantes detrás del muro de Jruschov no sea visible a través de una simple cámara termográfica?
      Al mismo tiempo, uno debe entender que una máquina de 20 toneladas crea muchos menos problemas que una máquina de 50 toneladas.

      Te diré un secreto, UAZ crea aún menos problemas, MTLB o BMP-1. Con tal lógica, generalmente es posible atacar a caballo. Ningún problema con el combustible y las piezas de repuesto.
      En cuanto a la natación, si al autor no se le mostraron dichos cruces, esto no significa que no existan, porque hay innumerables ríos y lagos en Europa, y para un grupo táctico, la capacidad de cruzar un río de 50 metros es muy gran ventaja

      La capacidad de nadar y la posibilidad de superar una barrera de agua nadando no es lo mismo en absoluto. Sí, en la Federación Rusa y Europa hay muchos embalses de 50-70 metros, pero ¿cuántos de ellos están "equipados" con los bancos correspondientes? Para que puedas entrar al agua sin problemas y salir a la orilla. Todavía encuentra ventajas en la capacidad de los tanques para caminar por el fondo. Esta es generalmente una opción que nadie realmente necesita, de la palabra en absoluto. Solo para enseñar.
      1. -4
        12 Mayo 2022 12: 34
        ¿El hecho de que la acumulación de militantes detrás del muro de Jruschov no sea visible a través de una simple cámara termográfica?


        ¿Y la pared se volvió permeable a la radiación IR?

        Hay una gran diferencia entre los cañones autopropulsados ​​y los tanques.


        Pero nadie te dice que el obús debe seguir al tanque, aunque esta opción también es posible y en calles largas puede ser difícil oponerle algo.

        Sí, hay muchos embalses de 50-70 metros en la Federación Rusa y Europa, pero ¿cuántos de ellos están "equipados" con los bancos correspondientes? Para que puedas entrar al agua sin problemas y salir a la orilla.


        Tengo uno cerca de la ciudad. Además, hay un camino con un puente por el que no pasarán los tanques debido a las restricciones de peso, a un lado del camino hay una montaña, al otro lado un campo, sube y baja tanto como quieras, más allá. es un lago con cisnes, también llano. El río no discurre necesariamente por el fondo del barranco. En los barrancos, sólo hay ríos de escupitajos.
      2. +8
        12 Mayo 2022 15: 00
        Con tal lógica, generalmente es posible atacar a caballo. Ningún problema con el combustible y las piezas de repuesto.

        Pero problemas con el forraje, el riego y las herraduras. Así que lo mejor es caminar. riendo candidato
        Y el resto estoy absolutamente de acuerdo contigo.
    4. -3
      12 Mayo 2022 17: 47
      ¿Y si necesitas tomar Varsovia? No sentiría tanta pena por ella como Mariupol. ¿Por qué sentirías lástima por ella? Toda gran guerra debe ir acompañada de la partición de Polonia. ¡La tradición primero!
      1. 0
        13 Mayo 2022 10: 49
        ¿Sentiste pena por Mariupol?
  38. 0
    12 Mayo 2022 10: 05
    Me parece que no hay suficientes y no se están dominando robots controlados desde tierra que puedan actuar en la vanguardia de un ataque para abrir posiciones de tiro y suprimir, de modo que la mano de obra y el equipo puedan acercarse al enemigo en un segundo escalón. El futuro pertenece a la robótica en las condiciones de un pequeño número de todo el grupo.
    1. 0
      12 Mayo 2022 12: 35
      Por delante del resto del planeta, de hecho, solo esos sistemas están a 10 años de distancia, según nuestras estimaciones y las estadounidenses.
  39. -2
    12 Mayo 2022 10: 13
    Debe amar el país y el negocio que está haciendo, y robar menos, y luego todo saldrá bien.
  40. +4
    12 Mayo 2022 10: 14
    Interesante artículo, gracias.
    - por qué mencionaron los tanques KV, no entendí. Parecería que una rama sin salida? Tenían un potencial que de hecho no se materializó durante la guerra. No se convirtieron en "tigres" de 1941.
    - perdónenme, las tropas aerotransportadas, pero el aterrizaje en paracaídas generalmente debería convertirse en historia. No hay ejemplos de operaciones exitosas de paracaídas en los últimos 50 años. Si lo sabes, trae, te lo agradeceré. Naturalmente, no me refiero al abandono de pequeños grupos de saboteadores y exploradores.
    - la movilidad debe entenderse como la posibilidad de transporte aéreo (¡pero no de aterrizaje!) en aviones y helicópteros de la vida real. Además, vinculante, en lo posible, a los requisitos de peso y tamaño de un contenedor marítimo, bajo el cual se agudizan todas las rutas logísticas civiles.
    - el arma vieja no es tan mala, pero solo se están inventando nuevas contramedidas efectivas contra ella, desde armas hasta tácticas de uso. Por lo tanto, es difícil contar con el éxito con la técnica y la táctica de hace 30-50 años si el enemigo es de pleno derecho y no partisano.
  41. +6
    12 Mayo 2022 10: 21
    Un poco artificial e ingenuo.
    Y sobre Armata, y sobre el cañón 150, y sobre el "perdido" occidental ...

    En mi humilde opinión, no fue así. Hasta la edad de 14 años, en general, todo se adaptaba a todos, no asignaban dinero en particular para el desarrollo, hasta que alguien comenzó a presumir de 2000 armas, hipersonido, un petrel, Peresvet, Poseidón y Urano.

    Y luego, el complejo militar-industrial de la OTAN se frotó alegremente las manos con los presupuestos militares hinchados, dijo mentalmente, bien hecho (probablemente), y comenzó a impulsar sus desarrollos ...

    Y Burevesniki, Poseidons, 2000 Armats, buggies chechenos, helicópteros de súper alta velocidad, portaaviones nucleares, se han quedado en algún lugar allí, en la historia ...
  42. 0
    12 Mayo 2022 10: 31
    Cuando el tanque se ve obligado a realizar 2-3 disparos en un edificio con militantes atrincherados, un proyectil de calibre "obús" es suficiente

    Pero, ¿no hay posibilidad de que el asunto sea en ausencia de municiones adecuadas? Un proyectil HE detona inmediatamente cuando golpea una pared y no daña adecuadamente a quienes se esconden detrás de él. La pared perforante se abre paso, pero tiene un pequeño efecto de barrera. Y aquí algo intermedio sería útil: para que pudiera atravesar la pared y explotar ya adentro.
    1. +6
      12 Mayo 2022 10: 39
      Allí y en áreas abiertas hay preguntas sobre el proyectil HE, sin mencionar la detonación remota.
      algo intermedio sería útil aquí: para que pudiera atravesar la pared y explotar ya dentro
      todo ha sido inventado durante mucho tiempo, pero no lo necesitamos, en mi humilde opinión:

      ¿Quizás los petroleros israelíes comentarán sobre los proyectiles (si todavía están aquí)?


    2. +1
      12 Mayo 2022 15: 06
      Un proyectil HE detona inmediatamente cuando golpea una pared y no daña adecuadamente a quienes se esconden detrás de él.

      Wrong.
      El proyectil de fragmentación de alto explosivo del tanque tiene tres opciones:
      - alto explosivo (con cambiar el fusible a una acción retardada);
      - fragmentación de alto explosivo (sin tal interruptor);
      - fragmentación (sin conmutación con la tapa protectora del fusible quitada).
      1. 0
        12 Mayo 2022 16: 14
        ¿Se trata de las municiones existentes de nuestros tanques? 3OF26 o como hacerlo bien (no entiendo bien).
        1. +1
          12 Mayo 2022 17: 10
          Sí. Es el buen viejo 3OF26.
      2. +2
        12 Mayo 2022 20: 08
        hi
        Podrías comentar porque esto es lo único que encontré:
        1. "En primer lugar, las características masa-energía del proyectil están desactualizadas. El proyectil tiene una masa Q=23 kg claramente sobreestimada (masa relativa Cq=Q/d3=11,8 kg/dm3, donde d es el calibre, dm ) y relativamente bajo (En mi humilde opinión recurso , para OFS esto no es correcto, la velocidad es secundaria, lo principal es la masa de explosivos) velocidad inicial 850 m/s (energía inicial 8,3 MJ). Desde hace tiempo se sabe que para los cañones de los tanques, la masa relativa Cq debe ser inferior a 10 kg/dm3, y la velocidad inicial debe ser superior a 1000 m/s. Con Cq=10 kg/dm3, la masa de un proyectil de 125 mm será de 19,5 kg.
        El factor de llenado del proyectil 3OF26 es injustificadamente bajo (la relación entre la masa de la carga explosiva (3,4 kg) y la masa del proyectil). Es 3,4/23=0,15. Es bien conocido por la teoría que el factor de llenado óptimo está en el rango de 0,20┘0,25.

        Elección fallida de acero para el cuerpo del proyectil. El acero al cromo 45X1 tiene propiedades de fragmentación insatisfactorias. La aleación con cromo, por un lado, conduce a la supresión de la fractura radial frágil y al desarrollo predominante de grietas de cizallamiento dúctiles, lo que aumenta el perímetro relativo de la sección transversal del fragmento, por otro lado, conduce a la formación de un gran número de fragmentos alargados (“formación de sable”). Hasta la fecha, no se ha intentado utilizar nuevos aceros al silicio de alta fragmentación en el proyectil, por ejemplo, 80G2S (patente n.º 2153024 de la Federación Rusa, autor T.F. Volynova, V.A. Odintsov) o 80S2 (patente n.º 2368691 de la Federación Rusa, autor V. A. Odintsov, L.R. Botvina). Además, el primer acero ya se usa con éxito en la ronda 100UOF3 de 19 mm del vehículo de combate de infantería BMP-3. La elección del explosivo tampoco puede considerarse particularmente acertada (composición A-IX-2 - hexógeno/polvo de aluminio, 80/20). Un contenido de aluminio bastante alto conduce a una disminución significativa de las propiedades de trituración (explosión) de los explosivos. Prueba de la combinación del art. 45X1/A-IX-2 utilizando un cilindro de fragmentación estándar No. 12 RSFC (Cilindro de fragmentación estándar ruso) conduce a una evaluación insatisfactoria (el número de fragmentos con una masa superior a 0,25 gramos N0,25 = 740, el contenido relativo de la fracción media es de 1 a 4 gramos MC=0,23, clase IV, trituración insatisfactoria). "

        2. Para la detonación remota, solo había datos sobre un determinado Ainet para el T90, pero no se mencionan sus entregas.

        3.
        El proyectil de fragmentación de alto explosivo del tanque tiene tres opciones:
        - alto explosivo (con cambiar el fusible a una acción retardada);
        - fragmentación de alto explosivo (sin tal interruptor);
        - fragmentación (sin conmutación con la tapa protectora del fusible quitada).

        En mi humilde opinión, encontré información de que para un tanque en una batalla urbana, un objetivo típico podría estar detrás de un muro de hormigón armado típico. Esos videos que encontré muestran que el cañón del tanque OFS de 125 mm "realiza" dicha placa.

        Es decir, los reclamos solo podrían estar en las placas "pero es mejor explotar después de abrirse paso". Pero en mi humilde opinión, la estufa y todos los que están detrás de ella se van volando.
        ¿Es eso así?
  43. -4
    12 Mayo 2022 10: 43
    opiniones muy controvertidas.
    Ucrania ha demostrado una vez más que no se necesitarán tanques sin supremacía aérea.
    1. +2
      12 Mayo 2022 10: 56
      ¿De qué estás hablando? El dominio, al menos en el Donbass, parece estar ahí.
  44. +1
    12 Mayo 2022 10: 49
    Los tanques no son armas nuevas. Incluso en los albores de la aparición de los tanques en el campo de batalla, se subdividieron. Pesado y ligero. Han pasado años. Había diferentes formas de desarrollo. Las ruedas intentaron acoplarse. Muchas torres. Varias orugas. Gigantes como un ratón. No es una cuestión de versatilidad. Y en las tácticas de aplicación. Los errores se deben a la estupidez de quienes los utilizan. Un tanque es un cañón de orugas con blindaje frontal. Los intentos de construir blindaje en todos los lugares afectarán la movilidad y la permeabilidad del tanque. Este es el camino del tanque MAUS. Guderian, usando tanques ligeros y medianos. Conquistó Europa y llegó a Moscú. Y los intentos de utilizar tanques pesados ​​agotaron la industria. El frente condujo a una falta de combustible. Resultado, derrota.
  45. -3
    12 Mayo 2022 11: 06
    Bueno, para resumir, la conclusión lógica de las palabras del autor es que los tanques de asalto con 152 y sin KAZ deben introducirse por separado. Y reorganizar las Fuerzas Aerotransportadas en las Fuerzas Aerotransportadas, simplemente aterrizando aterrizando. Y allí, no solo BMD y BTR-D caerán bajo la distribución, si un helicóptero palea un rábano picante, entonces no se necesitan existencias plegables y otros pesos ligeros.
    No sé, tal vez tenga que revisar el equilibrio en la dirección de aumentar el asalto aerotransportado, pero en mi humilde opinión, el clásico asalto aerotransportado, el paracaídas, todavía tienes que dejarlo, brinda grandes oportunidades.
  46. -1
    12 Mayo 2022 11: 20
    atendió muy mediocremente a la experiencia de la guerra en Afganistán.
    - ¿Cómo te imaginas la alteración o enajenación de una gran cantidad de equipos? Es como cambiar a un cartucho nuevo, es más fácil decirlo que hacerlo.
    Fue la experiencia de la guerra de montaña lo que obligó a los diseñadores a proporcionar el calibre principal: el cañón 30A2 de 42 mm con un ángulo de elevación alto.
    - si tu, que?!
    ¿Y no la lucha contra los helicópteros y la aparición de nuevos tipos de tecnología occidental?
    Estos son todos los Wishlist, en Utube algunos ya han retomado el diseño de equipo militar, como si supieran mejor y lo supieran todo. hi
  47. -5
    12 Mayo 2022 11: 41
    Cita: Chikua
    Je, ¿por qué KAZ cuando es mejor soldar esquinas y rayas y todo estará bien? Por cierto, los tanques con superestructuras soldadas sobre la torre desaparecieron de la vista, me pregunto dónde están ...

    Así que por eso desaparecieron. Que la jabalina resultó no ser tan prodigio. Cuando se dispara con un dosel, básicamente se mete en el compartimiento del motor. Desagradable pero no fatal.
  48. +2
    12 Mayo 2022 11: 59
    HZ, en mi humilde opinión, mi opinión. Puedes hablar todo lo que quieras sobre la introducción de nuevos productos en el ejército, pero hasta que empieces a luchar, no entenderás al 100% si está bien o mal. Ahora hay hostilidades, que no tenían análogos desde la Segunda Guerra Mundial. La guerra en Irak no cuenta porque la superioridad técnica de EE.UU. fue abrumadora. El liderazgo del Ejército Rojo tampoco se adaptó de inmediato al ataque ofensivo de la Wehrmacht, y luego ellos mismos aprendieron acciones ofensivas. Si las ofensivas anteriores se desarrollaron en frentes amplios, con preparación preliminar de artillería, no son factibles en las realidades modernas. Se utilizan drones para detección, drones para ataque aéreo, kamikaze, + el uso de municiones guiadas de precisión. La doctrina de las operaciones militares está cambiando y, en consecuencia, cambiará el papel de los vehículos blindados. Por ejemplo, la acción de las fuerzas armadas como parte del BTG, etc. Según el combate urbano, este es el tipo de combate más difícil. Y la presencia de un calibre más grande no dará un efecto significativo. La fragmentación de alto explosivo de 125 mm detrás de los ojos es suficiente para atravesar las paredes de las casas. Fue en Chechenia y en Siria y en Mariupol. Además, la tarea de tomar Mariupol no es destruir toda la infraestructura urbana a cero, sino eliminar los puntos de tiro, aunque fue posible tirar un par de FAB y no en casa. ¿Cuál de los ejércitos existentes en el mundo ahora tiene la misma experiencia de tomar ciudades? En cuanto al equipamiento, de hecho, en todos los ejércitos que están en servicio con eso aullan, no hay modelos 100% modernos en servicio en cantidades masivas debido al alto costo, incluso los Estados Unidos con su presupuesto.
  49. -3
    12 Mayo 2022 12: 17
    En primer lugar, todas las medidas cardinales para reformatear son costos que es poco probable que nos eliminen en este momento (y probablemente también a corto plazo). Bajo tales condiciones, es necesario encontrar formas de modularizar el equipo, a través de modificaciones estándar para "kits de carrocería" y la creación de estos mismos "kits de carrocería", agregados o eliminados según la misión de combate.
    Tal solución, por supuesto, no está exenta de inconvenientes: tal composición no es ideal desde el punto de vista de la supervivencia de una parte importante de dichos kits para el cuerpo, sin embargo, nos permitirá determinar en un tiempo relativamente corto qué soluciones son MÁS RELEVANTES en condiciones REALES. Y en función de ello, emitir ya una tarea de integración de determinadas soluciones modulares de forma continuada en los equipos diseñados.
    Los dispositivos fuera del equipo militar están de alguna manera desactivados en condiciones de combate, por lo que el requisito de capacidad para reemplazar estos dispositivos en condiciones de reparación de campo en importancia puede incluso exceder los requisitos para la seguridad de dichos dispositivos, porque la seguridad no significa que el dispositivo pueda perder parcialmente funcional (y aún tendrá que ser reemplazado).

    Entonces, en las condiciones de un presupuesto limitado, veo la solución más óptima para expandir la modularidad de los diseños existentes y la gama de estos módulos.

    En cuanto a las batallas urbanas, la cuestión de la idoneidad del equipo para ellas ya está llegando a su punto máximo. Es poco probable que resuelva este problema con un gran calibre; quizás aquí se necesite un enfoque de precesión. Por ejemplo, para detectar la ubicación exacta de la mano de obra oculta, probablemente valga la pena desarrollar una cascada interconectada de herramientas de detección, para combinar un micrófono direccional, una cámara termográfica y algunos otros medios capaces de detectar la mano de obra enemiga a través de obstáculos.
    A nivel de programa, toda esta matriz de datos se utiliza para determinar la probabilidad de encontrar un objetivo detrás de un obstáculo. Completado con estas herramientas, valdría la pena usar armas de pequeño calibre para diseños de munición exclusivamente perforantes o perforantes de hormigón, capaces de "trabajar" en objetivos detrás de obstáculos y que no requieren armas y municiones voluminosas.
    Quizás esto resolvería parcialmente el problema del combate urbano sin una destrucción total de la infraestructura y hostilidades insoportablemente largas.
  50. +1
    12 Mayo 2022 12: 20
    Todas las preguntas serán cerradas nuevamente por Javelin.-2...etc.
    Y los gallineros en los tanques hablan de ... "estudiar" las armas de la OTAN ...
  51. +6
    12 Mayo 2022 12: 40
    BMD-5, teniendo en cuenta la experiencia ucraniana, debería renunciar a la capacidad de nadar y saltar en paracaídas.

    Entonces no es necesario en absoluto... está el BMP-3...
  52. -3
    12 Mayo 2022 12: 45
    El BMP-1987, adoptado para el servicio en 3, repitió a un nivel superior el concepto de sus predecesores: alta potencia de fuego junto con una gran movilidad, capacidad atávica para nadar...
    Pregunta al autor: ¿por qué es atávico? El relieve geográfico del país y de Europa occidental está repleto de una gran cantidad de ríos y embalses. Por cierto, el actual Distrito Militar del Norte es un ejemplo del hecho de que las tropas parecen haber olvidado cómo utilizar equipos flotantes (o simplemente no están listos) para superar obstáculos de agua con agua autopropulsada: están esperando que cruce, y esto supone una pérdida del ritmo de las acciones de ataque. En la crónica en vídeo oficial de la base de datos no mostraron ni un solo episodio de superación de obstáculos de agua a flote. triste
    1. 0
      12 Mayo 2022 13: 28
      Cita: Radikal
      las tropas parecen haber olvidado cómo utilizar equipos flotantes (o simplemente no están preparados) para superar obstáculos de agua utilizando vehículos autoflotantes.

      Tal vez las tropas simplemente no sean tan estúpidas como para lanzarse a atacar las defensas fortificadas con vehículos ligeramente blindados sin el apoyo de tanques.

      Un ejército profesional tiene sus ventajas: los soldados contratados son mucho más difíciles de intimidar que los reclutas.
  53. +3
    12 Mayo 2022 12: 53
    ¿Existe alguna información sobre el uso de Terminator o todavía se está probando en ejercicios?
    1. +2
      12 Mayo 2022 16: 33
      ¿Lo necesitas, este vehículo blindado? Un proyecto absolutamente incompatible con la realidad.
  54. 0
    12 Mayo 2022 13: 13
    Cita: Stas157
    . Lecciones de Ucrania: cómo cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa

    De ningún modo. Un ejemplo de esto es el Armata anunciado: está en los desfiles, pero no en la guerra. El viejo T-72 soviético en la modificación B3 está luchando.

    Los tanques para el combate se necesitan hoy, no cuando se fabrican. La segunda pregunta es ¿dónde poner lo que ya se ha hecho? Por cierto, estos son todos nuestros salarios, pensiones, guarderías y escuelas. Tirado irremediablemente a la basura, si tuvieras derecho a decidir. La modernización del T-72 y el nuevo T-14 son significativamente diferentes. ¿Estás preparado para vivir sin sueldo durante un par de años? Dime, organiza un movimiento como el que existió durante la Segunda Guerra Mundial.
    1. +3
      12 Mayo 2022 14: 47
      Cita: crujiente
      La modernización del T-72 y el nuevo T-14 son significativamente diferentes. ¿Estás preparado para vivir sin sueldo durante un par de años?

      Deja de decir tonterías. El costo del Armata en producción en serie, según el fabricante, ronda los 4 millones de dólares. Mil Armata: 4 mil millones de dólares. Diez mil Armata no son ni siquiera 40 mil millones, sino menos, porque con la producción en masa el precio bajará.

      Si dice que esta es una cantidad inasequible para el país, le informaré:
      La salida neta de capitales de Rusia en el primer trimestre de 2022 ascendió a 64,2 millones de dólares.
  55. +1
    12 Mayo 2022 13: 21
    El autor no mencionó en absoluto lo más importante. KAZ. Hoy en día, enviar vehículos blindados a la batalla sin KAZ es un delito. Por supuesto, no tengo estadísticas, pero supongo que nuestras pérdidas en tanques se deben principalmente a armas antitanques. Lo más probable es que en segundo lugar esté la artillería, y sólo en tercer lugar estén los tanques enemigos.

    Además, incluso el Afghanit de Armatov ya está obsoleto. Un KAZ moderno debe proteger el hemisferio superior. O al menos el “cuarto de esfera” frontal superior de la torre. La afganita, hasta donde yo sé, proporciona cierta protección sólo hasta 30 grados desde la horizontal.
  56. +3
    12 Mayo 2022 14: 11
    ¡Ya es hora de cambiar! Configurar miras normales, cámaras termográficas, etc. ¿Caro? Robaron más, mira los yates que están siendo exprimidos, puedes volverte loco, pero por el precio de este yate ya puedes construir un regimiento Armat.
  57. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      12 Mayo 2022 15: 05
      Cita: nespich
      ¿“a través” de la pared que ve?

      No a través de la pared, pero se puede ver a alguien que se esconde en el fondo de la habitación y cree que no lo verán en las sombras. Una vez más, a veces basta con notar incluso una cabeza parpadeante en algún lugar para detectar un francotirador o un lanzagranadas. Y esto se puede ver mucho mejor en una cámara termográfica. Especialmente de noche: incluso su cabeza, expuesta sobre el alféizar de la ventana, brilla en la cámara termográfica como una bombilla en la oscuridad.
  58. -3
    12 Mayo 2022 14: 22
    Hasta ahora leo en las "noticias" que hemos roto el paso de pontones, que ellos nos han roto el paso de pontones y que los límites del agua siguen siendo un gran obstáculo que los zapadores no siempre pueden ayudar a superar. ¿De dónde sacó el autor la información de que actualmente no se utiliza la capacidad de nadar de los vehículos blindados? Es precisamente lo que se necesita para tomar una cabeza de puente al otro lado para que los zapadores puedan trabajar en paz. Y acelerar el cruce de la barrera del agua.
    ¿Se imagina el autor el diseño de un tanque igualmente bien protegido por todos lados? Así era KV al principio (casi). No fue por una buena vida que tuve que ir a fortalecer la protección del hocico. Sino porque es imposible proteger la cara de forma fiable.
    ¿De qué les sirve el BMD-5 a los paracaidistas que no pueden lanzarse en paracaídas con ellos? El hecho de que en nuestro país tanto las Fuerzas Aerotransportadas como la Infantería de Marina no suelen luchar como fuerzas de desembarco es un asunto aparte.
    Lo que realmente no es útil en este momento es MRAP. Sólo un gran objetivo para un lanzagranadas.
    1. +3
      12 Mayo 2022 14: 55
      Cita: Dimax-Nemo
      Es precisamente lo que se necesita para tomar una cabeza de puente al otro lado para que los zapadores puedan trabajar en paz.

      Para que los zapadores trabajen con tranquilidad, deberán apoderarse de una cabeza de puente con un radio de al menos veinte kilómetros. Porque los cruces son destruidos por fuego de artillería y MLRS. Y los MLRS y la artillería enemiga deben ser suprimidos por nuestros aviones, drones, municiones merodeadoras, misiles tácticos, artillería y MLRS. Los cuales no necesariamente necesitan nadar para hacer esto.
      1. 0
        13 Mayo 2022 12: 09
        El otro día hubo un ejemplo sorprendente de que “deberían”, pero no siempre se ahogan. El enemigo también puede ser inteligente, estar bien cubierto por sistemas de defensa aérea y de guerra electrónica, puede tener MLRS de largo alcance, sistemas de misiles tácticos, etc. 20 kilómetros. - es una hora de viaje todoterreno. Aún no es fatal.
  59. Kig
    0
    12 Mayo 2022 15: 05
    La verdad histórica enseña que el ejército se prepara para una nueva guerra, basándose principalmente en la experiencia de la guerra anterior. ¿Qué tipo de experiencia tuvimos? ¿Afganistán, Chechenia y Georgia? Pero ahora todo es diferente. Es demasiado pronto para sacar conclusiones y, en general, en el futuro previsible la situación puede cambiar drásticamente. Esto terminará... los generales recibirán órdenes, los expertos finalmente criticarán la tecnología, los científicos inteligentes escribirán disertaciones, la industria argumentará "esto es imposible", se llegará a algún tipo de compromiso y el ejército nuevamente estará listo para el próxima guerra. Sobre los mismos principios. No hay nada nuevo en el mundo, todo ya pasó.
  60. 0
    12 Mayo 2022 16: 02
    ¡Los siervos no necesitan pelear! ¡Los señores todavía no renuncian a palacios y yates!
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. -2
    12 Mayo 2022 16: 32
    Cita: DenVB
    Cita: crujiente
    La modernización del T-72 y el nuevo T-14 son significativamente diferentes. ¿Estás preparado para vivir sin sueldo durante un par de años?

    Deja de decir tonterías. El costo del Armata en producción en serie, según el fabricante, ronda los 4 millones de dólares. Mil Armata: 4 mil millones de dólares. Diez mil Armata no son ni siquiera 40 mil millones, sino menos, porque con la producción en masa el precio bajará.

    Si dice que esta es una cantidad inasequible para el país, le informaré:
    La salida neta de capitales de Rusia en el primer trimestre de 2022 ascendió a 64,2 millones de dólares.

    ¿Trillion Armat calculó cuánto costará? Tontos como tú no pueden explicar una cosa simple. El tanque retira dinero del presupuesto de forma irrevocable, sin devolver ni un centavo. El tractor regresa. Trabaja, ara, construye carreteras, etc. Además, el mantenimiento en sí requiere una inyección de dinero adicional. ¿No sabes qué es el DINERO? Los economistas definen esto como trabajo equivalente. Pero el trabajo produce una mercancía que tiene todas las propiedades del dinero. El dinero puede convertirse en bienes y los bienes en dinero. Se gastó mano de obra en la producción del tanque, se pagó dinero por el material y la fabricación misma. Pero no hay ningún producto. Hasta que se venda el tanque. Y en nuestro caso, sólo en el extranjero. Si lo "venden" a su propio Ministerio de Defensa, entonces no es una venta. La Región de Moscú no puede convertir un tanque en dinero y, por lo tanto, en manos de la Región de Moscú, un tanque no es una mercancía. El efectivo aumenta, pero los bienes no llegan. Esto es inflación. Depreciación del dinero. Se está violando la paridad de la oferta de mercancías con la oferta monetaria. Si bien no hay muchos de estos “bienes”, el presupuesto puede compensar el exceso de oferta monetaria. Pero si, digamos, asciende al 20-30% del presupuesto, entonces esa economía definitivamente morirá. De ello se deduce que cualquier Estado sólo puede manejar esas armas. que no destruya la economía.
    Ahora asegúrese de que el capital no salga del país. Gallo de Hamburgo. Alardeas, pero no sabes nada, y yo puedo calcular la reducción del precio por unidad durante la producción en serie y, especialmente, en masa (¿sabes en qué se diferencian entre sí?) con bastante precisión.
    1. +1
      12 Mayo 2022 19: 02
      2 formas de resolver el problema: 1. Vender MUCHAS armas para exportar por dinero 2. tener una economía tan pacífica que los gastos militares no le resulten onerosos.
    2. 0
      13 Mayo 2022 20: 58
      Baja el tono, entiendes de economía. El significado de ese comentario era: la retirada de capitales en un trimestre equivale al rearme del ejército en Almaty. Lea primero sobre los propietarios de las empresas metalúrgicas y energéticas más grandes del país. Y sobre su retirada de capital.
      Y luego cuéntanos sobre los tractores.
      En concreto de los dueños de Rusal, por ejemplo. Definitivamente no necesitan a Almaty.
  63. El comentario ha sido eliminado.
  64. 0
    12 Mayo 2022 19: 09
    No sé cómo cambiarán los vehículos blindados, aunque tienen su propia versión, pero los diseñadores deben hacer algo al respecto, en 2.26 se puede ver qué tan alto voló la torreta, no creo que los petroleros tengan ninguna posibilidad. en esos casos.
    1. 0
      12 Mayo 2022 22: 03
      Entonces el T-14 hizo todo lo posible por la tripulación. Entonces simplemente no pongas las municiones en el tanque.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. +2
    12 Mayo 2022 20: 27
    Cita: marat2016
    2 formas de resolver el problema: 1. Vender MUCHAS armas para exportar por dinero 2. tener una economía tan pacífica que los gastos militares no le resulten onerosos.

    Hay otra manera. Establecer la producción de muy buenos autos, televisores y mucho más, con alto valor agregado, y comerciar con el exterior y con nuestros propios trabajadores. La casa de cambio se vende en cantidades que no están disponibles para ningún militar. La gente tiene dinero y hay que sacarlo como un papel secante de las cuentas bancarias y de los depósitos en los sótanos de los bancos. La abundancia de bienes reduce el precio. Tener un producto asequible anima a la gente a trabajar. Las esposas obligarán a sus maridos a trabajar activamente en lugar de beber en garajes con compañeros de bebida. Algunos usan la violencia.
  67. 0
    12 Mayo 2022 20: 30
    MBT es ciertamente bueno, pero sería bueno tener equipo altamente especializado. Por ejemplo, un tanque de asalto exclusivo para zonas urbanas. No muy rápido y transitable, pero con armadura mejorada. Además, dadas las particularidades de las batallas, la armadura suele tener sentido en un bando. Aquellos. Puedes usar un accesorio adicional y, antes de la batalla, moverlo a la proyección donde el tanque estará frente al enemigo.
    También es necesario prestar atención a las trampas de calor pasivas (KAZ no siempre hace frente).
    Idea: riendo Lo fijamos al tanque UBV-2 (incluso puedes hacerlo sin betún... basta con llenarlo con piedra triturada) pintado en colores contrastantes. Pregunta: ¿Adónde volará el Javelin si la temperatura del “gran colisionador de alquitrán” es significativamente mayor que la del motor de un tanque?
    1. +1
      13 Mayo 2022 22: 53
      Además, dadas las particularidades de las batallas, la armadura suele tener sentido en un bando.
      Sólo para el combate urbano se necesita una buena protección integral. Y también protección del hemisferio superior. Un lanzagranadas se puede cargar desde arriba o desde atrás.
      No muy rápido y transitable.
      La velocidad realmente no es tan importante, pero la capacidad para cruzar el país es muy buena; en las ciudades puede haber barricadas, escombros y escombros de edificios destruidos.
      También es necesario tener en cuenta la necesidad de una ametralladora controlada remotamente con grandes ángulos de elevación y una carga de munición significativamente mayor, así como agregar un AGS controlado remotamente.
      Y agregue un proyectil termobárico a la munición del arma.
  68. 0
    12 Mayo 2022 21: 21
    El autor pasó por alto por completo un tema tan importante como la conciencia medioambiental.
    Para mí es obvio que los cascos de realidad virtual serán cosa del futuro cercano; la información se mostrará desde drones, satélites y radares, tanto terrestres como aéreos.
  69. 0
    13 Mayo 2022 02: 10
    Debes entender que la mayoría de los equipos se utilizan no porque sean más adecuados para la guerra moderna, sino porque las tropas simplemente los tienen. Pero no hay nuevos o son pocos.

    Hay que tener en cuenta la experiencia de la guerra de Ucrania, pero no debemos llegar a los extremos. El próximo conflicto puede estallar con un enemigo completamente diferente, en diferentes condiciones, en otra parte del mundo, y nuestros generales volverán a preparar el ejército para la última guerra.
  70. 0
    13 Mayo 2022 03: 17
    Debemos bailar con el dinero en el presupuesto y la disponibilidad de máquinas herramienta en el complejo militar-industrial. El BMD-4M no debe tocarse en absoluto; el BMP-3 puede ser utilizado para entrenamiento por parte de militares y diseñadores. Lo principal es no romper la serie. La segunda pregunta es, ¿dónde están las redes de arrastre para tanques? Se impulsan con una fuerza terrible, habrá que cambiar los motores y toda la potencia en masa.
    No hay ningún lugar donde poner el titanio, por lo que el T-14 se convierte en un cuerpo ligero. Todos los T-90 están moderados a petición de los militares.
  71. 0
    13 Mayo 2022 09: 57
    Caballos y personas mezclados. O simplemente dicho, papilla. Estoy de acuerdo en que la flotabilidad de los vehículos de combate de infantería hoy en día no es una característica muy necesaria, pero eliminar la posibilidad de lanzamiento en paracaídas desde el equipo aerotransportado no tiene sentido. Con este enfoque, las Fuerzas Aerotransportadas deben ser abolidas: ¿cuántas unidades aerotransportadas se han lanzado en paracaídas a Ucrania? Hasta donde yo sé, ni una sola, pero esto no significa que las Fuerzas Aerotransportadas deban dejar de entrenarse en paracaídas y aterrizaje. .
  72. -1
    13 Mayo 2022 12: 05
    Durante mucho tiempo no pude entender: por qué, en tiempos de defensa aérea saturada y la ausencia de enemigos sin defensa aérea en Rusia, nuestras Fuerzas Aerotransportadas, con sus enormes aviones de transporte militar y vehículos blindados en paracaídas, todavía existen en esta forma obsoleta. ? IL-76 es un buen trabajador como un camión, pero es visible en cualquier radar como la Torre Eiffel en una foto turística. ¿Para entrenar el paracaidismo desde allí, de modo que más tarde en una guerra real la misma fuerza de aterrizaje aterrice desde helicópteros 30 en un método de aterrizaje para capturar el aeródromo bajo el fuego de MANPADS enemigos? ¿Y luego, después de un mes de defensa, retirarse por un gesto de buena voluntad? ¿Dónde se pueden enviar docenas de IL-76 con paracaidistas ahora? A menos que esté en el Polo Norte, todavía no hay defensa aérea enemiga allí. Es hora de abandonar estos clichés de "tácticas militares generales estándar" de la visión de la guerra. Nuestra artillería, teniendo una triple superioridad en cantidad sobre el enemigo, es inútil. Sin medios modernos de reconocimiento y designación de objetivos en tiempo real, no es muy efectivo. Y los cambios deben referirse no solo a si el equipo flota o no, sino también a cómo y hacia dónde dirigir este equipo. Abrimos cualquier vídeo de los frentes NVO, donde nos muestran desde un dron como nuestra artillería "tritura" las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y ¿qué vemos? El 80% de los proyectiles caen en cualquier lugar, en algún lugar de los campos y muy lejos de posiciones y trincheras. Por no hablar de las caídas directas en los banquillos o en las propias trincheras, casi no hay. ¿Eficaz? No. Lanzar un paquete de BP del Grad al campo para que un par de misiles todavía golpeen una de las trincheras y trincheras, tal cosa. Como resultado, lleva una semana y decenas de toneladas de proyectiles, minas y misiles procesar una posición de las Fuerzas Armadas de Ucrania de un kilómetro de largo al estado de "suprimido". Y los recursos humanos - y la fatiga, y las llegadas de la respuesta. La vergüenza del ejército ruso es que no tiene medios modernos de reconocimiento y designación de objetivos del nivel operativo de campo en las cantidades necesarias en este momento. 8 años de desfiles pretenciosos - exhibiciones, 8 años de charla ociosa y el ejército en el campo de batalla está luchando a la antigua usanza - reconocimiento en vivo con "captura de lenguaje" y una cámara termográfica rogada a los voluntarios, y aviones volando en uno extremadamente pequeño con NURS ataca desde un pico, porque "la defensa aérea prácticamente destruida" del enemigo no lo permite.
  73. PGE
    +1
    13 Mayo 2022 12: 42
    ¡Gente, no saquen conclusiones sobre el uso de vehículos blindados en operaciones especiales basándose en materiales del LDPR!
    No sé cómo será en la RPD, pero en nuestro LM LPR el tanque principal es un T-64 de cuarenta años, extraído de una granja en la Federación Rusa. Unos pocos T-72 y BMP-2, alrededor del 10 por ciento del total.
    ¡Gracias a Dios que al menos de alguna manera cumplen la misión!
  74. -1
    13 Mayo 2022 15: 39
    ¿Por qué necesitamos un vehículo de combate de infantería que no flote ni vuele? El objetivo de crear un vehículo especial para el aterrizaje es la capacidad de aterrizar.
    1. 0
      13 Mayo 2022 21: 26
      Las unidades de asalto aerotransportadas deberían ser de dos tipos:
      - Brigadas de aterrizaje de helicópteros.
      - Brigadas de gran movilidad en vehículos de ruedas (plataforma Boomerang - vehículos de combate de infantería, cañones autopropulsados, sistemas de defensa aérea, sistemas antitanques...).

      No tiene sentido poner paracaidistas en vehículos blindados pesados, ya no son fuerzas aerotransportadas, sino infantería.
  75. -1
    13 Mayo 2022 16: 59
    Cita: Cympak
    1. Hasta ahora, en ningún conflicto real, el equipo no ha sido lanzado en paracaídas.
    2. El número de equipos de aterrizaje debe estar vinculado a las posibilidades de su transferencia por aviación de transporte militar. Lo mismo se aplica a los infantes de marina, cuyo número debe estar vinculado a las capacidades de los barcos de desembarco.
    Otras conclusiones sobre SBO
    3. Es necesario crear y desarrollar unidades de élite en las fuerzas terrestres. Llámelos bellamente: "jaegers" o "granaderos".
    4. Se necesita equipo flotante, pero en cantidades limitadas. En primer lugar, desarrollar el éxito y capturar cabezas de puente después de atravesar las defensas enemigas. Pero para un gran avance, se necesitan vehículos pesados ​​de combate de infantería con protección confiable. Lo principal que hay que entender es que en una batalla con un enemigo igual, los vehículos blindados ligeros no viven mucho tiempo sin el apoyo de los tanques, pero los tanques no pueden vivir por separado sin el apoyo de la infantería.
    5. La instalación generalizada de KAZ en tanques y vehículos de combate de infantería. Además, KAZ está obligado a interceptar "rompe techos".
    6. La introducción de pequeños vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, primero a nivel de compañía y luego a nivel de pelotón.
    7. La introducción de cámaras termográficas, al menos un "teplok" por departamento.
    8. Dotar a todas las unidades de artillería autopropulsada con detectores UAV y radares de contrabatería.
    8. Sustitución de todos los cañones remolcados por cañones autopropulsados. Solo se puede hacer una excepción para NONA-K, que se otorga a las unidades de asalto aéreo cuando aterrizan en helicópteros.

    1. ¿Quién está dispuesto a garantizar con la cabeza que tal necesidad nunca surgirá?
    2. Estoy de acuerdo, pero con reservas. Durante la base de datos, se producen pérdidas. Tanto en tecnología terrestre como en aviación. Por lo tanto, deberías tener más equipo/aeronave de lo planeado.
    3. Llegados a este punto hay una conclusión sencilla. Las tropas que dirigen el SVO son la misma élite. Ya hay un hermoso nombre. Profesionales. Oficiales de carrera y soldados contratados.
    4. Y el equipo flotante, de hecho, fue creado para esto: forzar el obstáculo en la vanguardia, agarrarse a un trozo de orilla y mantener la posición hasta que se construyan los puentes de pontones y se acerque el equipo pesado.
    5-9. Hay una expresión tan genial: si criticas, sugiere. “KAZ está obligada a interceptar a los “rompetechos””© - Desarrollar y enviar dibujos al Ministerio de Defensa.
  76. +1
    13 Mayo 2022 17: 22
    Es demasiado pronto para resumir los resultados del uso de la tecnología; la guerra aún continúa. En la primera etapa se intentó un ataque rápido con columnas en marcha, en la segunda etapa, las batallas posicionales, en la tercera etapa, creo, debería comenzar la guerra de maniobras con envoltorios y calderos. Sólo después de esto podremos hablar de algún tipo de análisis de la experiencia de esta guerra.
    ¿Hemos visto muchos vehículos de combate de infantería o vehículos blindados de transporte de personal superar obstáculos de agua en Ucrania?
    Hemos observado, por ejemplo, la derrota de 76 unidades de nuestros vehículos blindados en espacios reducidos mientras esperaban cruzar el puente de pontones. El hecho de que no utilicen el caudal de agua no es señal de que no sea necesario, sino de que han olvidado cómo hacerlo. Realmente no hay necesidad de disponibilidad de agua en Afganistán, Chechenia y Siria. En Ucrania y en el teatro de operaciones europeo en general, esto es necesario. En el Kurganets 25t se implementó el concepto de reemplazar los flotadores con pantallas blindadas, creo que es correcto. A diferencia de las modificaciones de los vehículos de combate de infantería basadas en la experiencia afgana, en Kurganets esta opción es estándar y está calculada estructuralmente.
    También es hora de reemplazar el calibre principal del BMP por 57 mm.
    masa basada en el principio de reemplazar cada BMP-1, BMP-2 y BMP-3 con un T-15
    El T-15 tiene su propio nicho, para avanzar junto con los tanques, sigue siendo necesario contar con vehículos de combate de infantería convencionales (por supuesto, no digo que los BMP1/2/3 ya estén obsoletos y necesiten un nuevo vehículo para sustituirlos).
    No importa cuántos expertos argumenten, un cañón de 152 mm es capaz de fabricar mucho más que un cañón de 125 mm.
    Estoy de acuerdo en que la transición al calibre de 152 mm está retrasada.
    En pocas palabras, la negativa a dividirse en tanques medianos y pesados.
    Ahora tiene sentido volver a la división de tanques, en un clásico MBT maniobrable o tanque mediano y un tanque pesado para el combate urbano (adicionalmente blindado, bien protegido en la parte superior, equipado con una hoja de topadora, un cañón de calibre 152 mm y armas antibalas adicionales). -armas personales, por ejemplo AGS). Las batallas urbanas son ahora las más difíciles y relevantes.
    El siguiente atavismo, por supuesto, son los requisitos para el aterrizaje en paracaídas de equipos aerotransportados.
    Aquí estoy de acuerdo, pero agregaré que existe una necesidad urgente de equipar a la Infantería de Marina con equipos más aptos para el mar y más rápidos (en el agua) con buenas armas. Se sugiere un desembarco anfibio en la zona de Odessa, cuando comenzará una ofensiva terrestre contra Nikolaev y Odessa.
    Sin embargo, la mayoría de las unidades de rifle motorizadas están equipadas con equipos de la serie BTR-80 que están obsoletos en todos los sentidos.
    Sí, la transición a vehículos de combate de infantería con ruedas está retrasada. Ya no son necesarios los clásicos vehículos blindados de transporte de personal como medio para llevar la infantería al campo de batalla; necesitamos vehículos que vayan a la batalla junto con la infantería.
    Para la zona de primera línea, se necesitan MRAP. Actualmente se encuentran disponibles reservas de cabina para todos los camiones del ejército.
  77. El comentario ha sido eliminado.
  78. 0
    14 Mayo 2022 01: 40
    Cita: autor
    Posguerra clave paradigma comenzó la búsqueda de algún tipo de equilibrio

    amarrar
    PARADIGMA
    (del griego paradeigma - ejemplo, muestra), un sistema de formas de una palabra, que refleja modificaciones de la palabra según sus categorías gramaticales inherentes, por ejemplo, género, número y caso para sustantivos, persona, tiempo, aspecto, etc. para verbos; esquema de cambios de palabras según categorías gramaticales; tipo de muestra de declinación o conjugación....amarrar
    ¿Qué quiso decir el autor?
    Sí, no sólo todo el mundo entenderá la neolengua, el cashback en la barra de tiro...
  79. 0
    14 Mayo 2022 01: 56
    Cita: Autor
    Repito, sin usar mi habilidad para nadar en absoluto.

    amarrar
    ¿De dónde viene ese “perfecto”?
    El autor es un experto del Estado Mayor, ¿todos acuden a él sobre el uso de equipos en operaciones especiales en las afueras?
    ¿O se sacan conclusiones trascendentales viendo vídeos de redes sociales y youtube???
  80. -1
    14 Mayo 2022 05: 57
    Cita: Cympak
    1. Hasta ahora, en ningún conflicto real, el equipo no ha sido lanzado en paracaídas.

    Creo que ya no sucederá. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial, las regulaciones establecían que el asalto aerotransportado no era posible ni siquiera con una gran ventaja en el aire, sino con un dominio total. Y si tienes supremacía aérea total, entonces, en términos generales, la guerra ya está ganada, ¿por qué habría un aterrizaje? La infantería regular llegará, la aviación destruirá todo desde el aire y la infantería ocupará el “área” desocupada.

    Dejar caer tropas ahora, cuando ha aparecido el factor MANPADS, es un asunto completamente cuestionable. Cuando un caro IL con cien personas (bien entrenadas, pase lo que pase) y equipamiento es derribado por un granjero después de un litro de vodka... ¡Este aterrizaje ya es una idea!
  81. -1
    14 Mayo 2022 20: 53
    ¿No hay forma de revivir el ISU-152 en una versión moderna? Junto con un portaaviones bien blindado de 30 mm, o incluso un cañón automático de 57 mm, ¿no funcionaría en la ciudad?
  82. 0
    15 Mayo 2022 10: 15
    La necesidad de tanques de asalto se hace sentir desde los años 50, ya que casi la mitad de los combates en Europa tendrán lugar en zonas urbanas.
  83. 0
    15 Mayo 2022 10: 55
    ¿Cambiarán los vehículos blindados después de la operación especial rusa? ¡DEBERÍA haber cambiado ANTES de la operación especial rusa!
  84. 0
    15 Mayo 2022 13: 17
    El título contiene la pregunta “¿Cómo cambiará”?
    La respuesta es obvia: no cambiará en absoluto. DE NINGUNA MANERA.
    No cambiará ni por las razones que el autor “recogió” de varios temas, ni por razones objetivas.
    Los BMP y los vehículos blindados de transporte de personal permanecerán para siempre sin protección de proyectiles, porque son un medio de transporte para la infantería y un medio de APOYO en la batalla. La necesidad de una armadura antibalística para ellos es el sueño de una persona medio educada que sueña con un arma invulnerable que lo derrote todo. Técnicamente es inalcanzable e inútil.
    Los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal deben ser anfibios, aunque solo la infantería motorizada defienda el territorio de la Federación de Rusia, que es toda una zona de estepa forestal con grandes barreras de agua y PANTANO. Aparentemente, la “experiencia” de Afganistán en el fortalecimiento de blindados es un caso especial, porque En Afganistán no hay ni un charco de cruce. Pero simplemente no hay territorios como Afganistán en la Federación Rusa... y en Europa, en nuestro principal teatro de operaciones, tampoco los hay. Los vehículos de combate de infantería no flotantes significan la necesidad de divisiones de parques de pontones, cubiertas por ejércitos aéreos en marcha y despliegue, estos son los conceptos básicos...
    El BMW-2 recibió un cañón 2A42 con funciones ANTIAÉREAS para combatir los helicópteros de la OTAN, que estaban equipados masivamente con ATGM; en Afganistán, esta propiedad simplemente resultó tener demanda en las condiciones de un teatro de guerra montañoso.
    La idea de equipar a las Fuerzas Aerotransportadas con vehículos blindados que no se puedan lanzar.... Esto es simplemente una tontería. Las fuerzas aerotransportadas se convertirán en pelotones de paracaidistas, porque no tienen armas a nivel de compañía. Las Fuerzas Aerotransportadas no son una rama militar masiva y nunca deberían llevar a cabo batallas "armaduras", a menos que el comandante sea amigo del autor del artículo y tenga la misma idea sobre el papel operativo y táctico de las tropas. . ¡¡¡El BMD es una máquina que protege la MUNICIÓN de un arma y el CÁLCULO de esta arma de los IMPACTOS de las balas, la metralla y las ondas expansivas, porque el grupo de desembarco necesita esta ARMA!!!! La fuerza de desembarco nunca entra en batalla en BMD, porque la fuerza de desembarco nunca ataca "en el campo". El grupo de desembarco se mueve hacia el BMD, mantiene la posición al amparo del fuego del BMD y CAMBIA la posición en el BMD. Todo. Cualquiera que planee enviar tropas a un ataque de infantería debería ser enviado a un pelotón de servicio y degradado a suboficial subalterno...
    Es agradable discutir “cambios” en la tecnología para su uso en la guerra “moderna” para “asaltar” ciudades... Pero fue en vano.
    El uso de vehículos de combate de infantería y tanques en COMBATE en las montañas o en las ciudades, SI ocurre, es un error del comandante o una consecuencia de un error. La experiencia de Budapest-45 y Berlín-45 permaneció en 1945 y permanecerá allí: esta es la experiencia de asaltar la ÚLTIMA línea de defensa enemiga, que es la última en todos los aspectos, desde lo táctico hasta lo estratégico. Esto NUNCA volverá a suceder (ni siquiera quiero “soñar” con una guerra en la que habrá que tomar Berlín nuevamente).
    Diseñar tanques y vehículos de combate de infantería para batallas urbanas es un requisito de los ejércitos ocupantes de estados agresivos como Israel, que necesitan aplastar a la población con blindados; En nuestras condiciones, las ciudades ocupadas por el ENEMIGO son liberadas por el avance de la infantería, cuyo camino está pavimentado con artillería y morteros de obuses (es decir, obuses), y la velocidad del avance depende de la designación del objetivo de la artillería y del suministro de municiones. .
    Estos son todos los conceptos básicos, A-Z-S de los asuntos militares. Las propiedades de un arma están determinadas por la táctica de su uso y viceversa, es decir, están en unidad dialéctica e inseparables, y los sueños del autor son sueños de guerra SIN táctica, “simplemente lo tomamos, ganamos y hablamos de ello. tomando una copa…”.
    No habrá cambios en esa parte del diseño de los tanques y vehículos de combate de infantería que son VISIBLES para el "espectador", y si los hay, será un error. Se necesitan cambios en los medios de comunicación, reconocimiento, designación de objetivos, pero no están ahí, pero el autor, como el lector, NO SABE qué es lo que realmente se debe cambiar.
    Un ejemplo simple: TODOS los tanques del ejército ruso están construidos sobre el T-72, y la admiración por ellos se basa en un chillido sobre el "atraso del T-64". Pero la suspensión del T-72 conserva las características del T-34: el rodillo está CUBIERTO DE GOMA y en el T-64 es de metal con metal, por lo que el T-72 falla cuando el rodillo se incendia o la banda elástica se daña. , mientras que el T-64 conserva movilidad. Este problema no ha sido resuelto desde 1967 por los grandes constructores de tanques Kartsev y Venediktov, y está en todas partes: T-80U, T-90, Armata y todos los vehículos basados ​​en ellos, es decir, SAU 2S19 Msta, etc. Incluso un vehículo de combate de infantería pesado, que debe ir al fuego y bajo fuego altamente explosivo, también tiene rodillos que arden y cuya goma está cortada con metralla :) En el BMP-1/2 también es goma, pero hay 4 rodillos en el kit de repuestos, que puede cambiar una sola persona, y 4 ruedas de repuesto más, que se pueden cambiar SIN desmontar el rodillo, pero en el T-72.... uuuuuuu..... reemplazo del ¿rodillo? Oh bien...
    Este es un problema MÁS IMPORTANTE que contrarrestar los ATGM y RPG en condiciones urbanas....
    ¿Pero quién me preguntó?
    1. +1
      15 Mayo 2022 19: 39
      Alexander, dime por qué en un conflicto real construyen un cruce de pontones y no lo bajan nadando, porque la tecnología lo permite.
      1. +1
        15 Mayo 2022 20: 15
        Me enseñaron esto:
        En un “conflicto real”, primero es necesario explorar la posibilidad de establecer un cruce de pontones, para lo cual la GPZ fuerza la barrera de agua con las fuerzas de los BRDM de la compañía de reconocimiento y los vehículos de combate de infantería. Para ello flotan BRDM y vehículos de combate de infantería.
        Luego, en la orilla opuesta, se instala una cabeza de puente a una profundidad de al menos 1500 metros, para lo cual se transporta al SME en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, la GPZ es reforzada por TRPT (una compañía de tanques en PT -76 tanques anfibios), para los cuales flotan todos estos BRDM, vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería y vehículos antitanques.
        Luego, a medida que la cabeza de puente se expande a un tamaño que permite desplegar tropas en cantidades suficientes para una ofensiva (de lo contrario, la cabeza de puente no es necesaria), los sistemas de defensa aérea se trasladan a la cabeza de puente, al menos la batería Osa-AK, que está en el chasis BAZ-5937, que es flotante de seis ruedas.
        Bueno, sólo cuando la cabeza de puente se haya ampliado a un tamaño que impida que sea penetrada por armas pequeñas y fuego directo, y los sistemas de misiles de defensa aérea formen el primer escalón de defensa aérea sobre ella a una distancia de hasta 3000 m, entonces sólo ENTONCES, la compañía de reconocimiento del parque de pontones puede ir a las orillas opuestas y COMENZAR a instalar puntos de referencia en el suelo para descargar los pontones...
        En este momento, se permite transportar el batallón de artillería del regimiento 2S1 "Gvozdika" a la cabeza de puente, que está flotando, toma posiciones teniendo en cuenta los datos de los artilleros que avanzaron junto con la GPZ.
        En este momento los parques de pontones se encuentran a una distancia mínima de 3500 metros del cruce (según las condiciones del terreno).
        ¿Te lo expliqué claramente? Sólo soy el comandante de un pelotón de reconocimiento SME en un BMP-2. No estudié las ciencias "estratégicas" de establecer cruces de pontones directamente desde el sofá...
    2. 0
      18 Mayo 2022 06: 01
      "...Diseñar tanques y vehículos de combate de infantería para las batallas urbanas es un requisito de los ejércitos ocupantes de estados agresivos como Israel, que necesitan aplastar a la población con armaduras; en nuestras condiciones, las ciudades ocupadas por el ENEMIGO son liberadas por el avance de infantería, cuyo camino está pavimentado con artillería de obús (es decir, obuses) y morteros, y la velocidad de avance depende de la designación del objetivo de la artillería y del suministro de municiones".
      ////////////////////////////////////
      De la gran cantidad de vídeos publicados en Internet, noté dos cosas. Durante la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los tanques dañados tenían cascos intactos. ¡Hoy en día, en Ucrania, la mayoría de los tanques dañados son un montón de chatarra rota!. En segundo lugar, en condiciones de combate urbano, el cañón de aire automático de 2 mm se muestra bien en acción. Su poder es más que suficiente para atravesar cualquier muralla de la ciudad: ladrillo u hormigón armado, y un edificio de piedra no se derrumba como uno de gran calibre... Además, los vehículos blindados de transporte de personal con un arma de este tipo tienen un gran suministro de proyectiles de calibre 30 mm. .
      1. +1
        18 Mayo 2022 20: 01
        La diferencia en las pérdidas de tanques en la Segunda Guerra Mundial y en la actualidad es una cuestión de cambio CUALITATIVO en el tema de la protección de los tanques.
        En la Segunda Guerra Mundial, los tanques fueron atacados principalmente en la torreta, porque en el 99% de los casos fueron alcanzados por artillería antitanque (anti-tank artillery), cuyos dispositivos de puntería son simplemente primitivos desde el punto de vista actual. En aquellos rangos en los que la PTA podría sobrevivir, es decir A más de 700 metros, disparar a un tanque sólo es posible desde la torreta, porque esto está FUERA de la planitud de un disparo directo de los cañones PTA (excepto el Flak88 de 38 mm), además, el casco del tanque atacante está constantemente girado hacia el PTA con su parte frontal, que es poco vulnerable, y el torreta de vez en cuando se gira hacia un lado, porque vueltas.
        Además, la principal munición antitanque de los años 40 solo proporcionaba penetración o ruptura del blindaje, lo que fue suficiente para inutilizar a la tripulación y el equipo del tanque.
        La munición moderna no atraviesa en absoluto la protección del blindaje del tanque o tiene tal efecto protector que provoca la detonación de la carga de munición, la explosión del VVD, si lo hay en el tanque, vapores de combustible, etc. ., es decir. si penetró, lo hizo estallar, y dónde exactamente se penetró el blindaje (la torreta o el casco) ya no es tan importante.
        Los tanques y cañones antitanques de nuestro tiempo sólo tienen en común el nombre y el principio general con los de los años 40, pero en los detalles difieren cualitativamente y, a menudo, por el contrario.
        Esto es exactamente de lo que se dio cuenta Morozov cuando puso en marcha el T-64, y esta contradicción no pudo resolverse en Europa creando el Leopard y otras "unidades".
        Sobre batallas urbanas
        No se trata de tanques, se trata de FUERZAS DE TANQUES, que, en principio, son demasiado caras para ser utilizadas para otra cosa que no sea un medio de avance operativo. Asaltar ciudades es absolutamente lo contrario, y ahora no existen tanques como los "tanques innovadores", porque es imposible construir el IS-2 al nivel moderno. Y lo más importante: NO HAY NECESIDAD, ya que la artillería actual es cualitativamente mejor, sin mencionar la tecnología de cohetes, por lo que los tanques NPP en las ciudades son simplemente un error de comando.
        Sí, las armas de fuego rápido de pequeño calibre en las ciudades son efectivas... es decir, más efectivas que... ¿que qué? Son más efectivas que las armas pequeñas a nivel de empresa, sí. Pero éste es nuevamente el error del comandante. Esta es un arma de fuego directo, es decir, el tirador TAMBIÉN está en fuego directo del enemigo, esto es una tontería peligrosa. El arma debe proporcionar SUPERIORIDAD sobre el objetivo alcanzado y permitir alcanzarlo de forma segura; de lo contrario, simplemente no hay que molestarse y llevar multitudes de infantería a los puestos de tiro, dicen, armas pequeñas contra armas pequeñas...
        Los puntos de disparo son alcanzados por artillería de obuses de 122 mm, los cubiertos, por artillería de obuses de 152 mm, incluso 10 disparos, pero la batería dispara como en un campo de entrenamiento, con calma, desde la distancia. Uno de cada 10 tiros acierta y ya está. ¿No es mejor llevar una máquina de proyectiles a la artillería en la posición de retaguardia que llevar una máquina a la línea del frente detrás de los cadáveres de los soldados de infantería?
        Además, los morteros de 120 y 160 mm permiten alcanzar todos los refugios ligeros, incluido disparar "al patio vecino" a través de las casas. De nuevo, 10 aceras sin respuesta - y el patio vecino está colgado con hígado hasta el 3er piso, se puede entrar a pie...
        Y esto siempre que se apunte al objetivo. Si es un área, entonces es alcanzado por bombas aéreas desde un picado o en un área, si es especialmente importante, por un cohete. En las ciudades, los MANPADS son ineficaces, ya que no hay tiempo para apuntar, especialmente cuando los aviones llegan inmediatamente en el momento en que cesa el ataque de artillería.
        Entonces el LUGAR donde estaba el objetivo es atacado por la infantería, sin pérdidas... No hay necesidad de arrastrar ningún tanque a través de ruinas de hormigón armado de tres pisos.
        Por alguna razón, este sencillo mecanismo es muy difícil de entender para los escritores.
        Todo el mundo quiere hablar de 1945, dicen, cuando los grupos de asalto tenían tanques. Todo el mundo olvida que en 1945 no existían medios rápidos de comunicación y designación de objetivos, sólo disparos con ajustes, lo cual es imposible sin comunicación. Por lo tanto, la infantería recibió IS-2/ISU, convertidos en tanques NPP, cuya comunicación se realizó a través de VOICE. Si entonces hubieran existido medios de comunicación, no habría habido centrales nucleares, ¿por qué? Si hubiera medios para DETERMINAR las coordenadas del objetivo para poder transmitirlas a través de comunicaciones, los tanques de la central nuclear estarían estacionados "fuera de la ciudad".
        Hoy en día existen comunicaciones y dispositivos precisos de referencia y designación de objetivos, por lo que la artillería no tiene que entrar en la ciudad en forma de tanques, sino que dispara a una distancia de más de 3500 metros de las tropas, incluso más allá de los bombardeos perdidos.
        Digo todo esto sin tener en cuenta el terrible precio de la munición de los tanques, los cañones de los tanques y los pequeños cañones UVN... Los tanques en la ciudad son para las películas. Para los estúpidos
  85. 0
    16 Mayo 2022 10: 02
    La armadura debe estar hecha de material compuesto, montada, removible y no remachada en cajas de acero pesadas. Y ese trabajo se llevó a cabo, pero, como siempre, alguien se llevó el dinero a su bolsillo. ¿Por qué no usan BMPT? Muy pocos vehículos aéreos no tripulados. ¿Dónde están las herramientas centradas en la red? ¿Complejos de mercurio?
  86. -1
    16 Mayo 2022 10: 36
    Puede hablar de varios conceptos durante otros diez años, pero estoy más que seguro de que nada cambiará mucho.La vida de una persona en Rusia no vale nada ...
  87. MVA
    0
    18 Mayo 2022 13: 14
    Autor, estás sacando una conclusión equivocada de las lecciones. Un tanque no es absolutamente necesario en la guerra moderna. En la ciudad es el objetivo de los ATGM, y fuera de la ciudad, de los MLRS y obuses, en presencia de un reconocimiento bien organizado de satélites y drones.
  88. 0
    18 Mayo 2022 13: 49
    Cita: EvilLion
    Por delante del resto del planeta, de hecho, solo esos sistemas están a 10 años de distancia, según nuestras estimaciones y las estadounidenses.

    Todas las tecnologías ya existen, solo que nadie lo hace hasta que un gallo asado picotea el culo. riendo Hay armas, hay armaduras, hay una central eléctrica. Existe electrónica, incluidas cámaras de varios tipos, procesadores, comunicaciones y cifrado. Existen sistemas a bordo para capturar, almacenar y rastrear objetivos. Eso es todo en pocas palabras. Un vehículo aéreo no tripulado de asalto barato es real y, como un UAV, no necesita cámaras de alta precisión a más de 5 km. Es necesario para peleas a distancias de 5 a 1000 metros.
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  91. 0
    20 Mayo 2022 12: 25
    Me gustó todo el artículo. Obliga a pensar a los soldados y a los métodos de desarrollo. Se puede suponer que el desarrollo del nuevo vehículo probablemente se realizará de otra manera y aprovechará la guerra en Ucrania. Esto parece importante. Para Occidente, Ucrania es el principal campo de batalla. Repito, me gustó el artículo. am
  92. -1
    21 Mayo 2022 09: 35
    ¿Cómo podría cambiar la tecnología después de la guerra en Ucrania?
    De ninguna manera. Porque no hay suficiente dinero para transferir, por ejemplo, paracaidistas a nuevos BMD. ¿Qué podemos decir sobre la creación de un nuevo tanque con un cañón de 152 mm?
    En los últimos años se ha hablado mucho de la necesidad de nuevos equipos para la Infantería de Marina. ¿Y qué vimos en Mariupol? Los marines cuentan con el apoyo de un solitario BTR-82A. ¿Qué es? Vehículos sin blindaje ni potencia de fuego.
    Y, por cierto, el autor no mencionó los sistemas de comunicación, vigilancia y designación de objetivos.
  93. 0
    Junio ​​8 2022 14: 12
    El artículo dice todo correctamente. El blindaje de nuestro equipo no es suficiente. Es necesario eliminar los cañones de agua con posibilidad de aterrizaje y blindar más el equipo. También es necesario aumentar el calibre y la potencia de las armas. No hay por qué tener miedo de la carrera armamentista, este es un proceso evolutivo inevitable, porque sobre la base de este miedo fue posible conducir el T-34-85 durante siglos.

    PD: en mi opinión, el autor olvidó mencionar otra lección muy importante de Ucrania: la superioridad de los tanques de turbinas de gas sobre los diésel. Son mucho más silenciosos y maniobrables. Leí varios artículos con entrevistas con tripulaciones de tanques que luchan en el T-80BVM, todos escriben unánimemente que los tanques diésel no son sus oponentes y en los duelos de tanques siempre intentan forzar la pelea. De todos modos, no en vano los estadounidenses fabricaron sus motores de turbina de gas Abrams.

    La armadura también debe fabricarse con un motor de turbina de gas y un cañón de 152 mm.
  94. 0
    Junio ​​29 2022 10: 09
    Para dichos artículos, debe crear un marcador separado "Opinión desde un sofá blindado".
  95. 0
    10 julio 2022 08: 03
    Los generales se están preparando para guerras pasadas... Y la última guerra para nuestros generales... es una guerra en el distrito de Arbat por un lugar bajo el sol. Por lo tanto, los requisitos para el equipo los determina el fabricante y cómo le conviene producir.
  96. 0
    2 Agosto 2022 08: 27
    Los primeros aspectos que ahora hay que resolver son la lucha contra los drones y la protección contra los misiles buscadores de calor.
    Al menos un vehículo cisterna/vehículo de apoyo de un grupo separado debe tener un sistema anti-drones. Probablemente sea más fácil usar trampas de calor contra misiles con TGSN. Pero no se dispara, como en la aviación, sino que simplemente se transporta en una varilla a cierta distancia detrás del cuerpo. Sí, puedes integrar un calentador normal. Si su firma térmica es mayor que la del tanque, el misil irá exactamente allí.