El potencial técnico de los MLRS/HIMARS MLRS y la lucha contra ellos

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El potencial técnico de los MLRS/HIMARS MLRS y la lucha contra ellos

M270 disparando un misil no guiado. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

En las últimas semanas, se ha discutido la posibilidad de suministrar sistemas estadounidenses de cohetes de lanzamiento múltiple a Ucrania. A fines de mayo, se supo que, sin embargo, Estados Unidos decidió dar ese paso y ahora otros países harán lo mismo. Los MLRS ofrecidos para la entrega tienen un buen potencial técnico y de combate, por lo que representan un cierto peligro.

ayudantes extranjeros


La posibilidad de enviar MLRS estadounidenses a Ucrania se ha discutido desde febrero-marzo, pero hasta hace poco todo se mantuvo al nivel de conversaciones generales. Fue solo el 1 de junio que se anunció oficialmente que una cierta cantidad de sistemas M142 HIMARS y sus municiones de "campo de batalla" se incluirían en el próximo paquete de asistencia técnico-militar de los Estados Unidos. Los volúmenes y los plazos de entrega aún no han sido llamados.



Casi simultáneamente con Estados Unidos, Gran Bretaña anunció sus planes. Ella también va a ayudar al régimen de Kyiv con artillería de cohetes. Sus entregas inmediatas incluirán una cierta cantidad de M270 MLRS MLRS y municiones de tipos no identificados.

También el primer día de junio, la prensa alemana informó que Berlín tenía planes similares. Alemania proporcionará sistemas MARS 2, que son una versión europea de la actualización del M270 original, como asistencia. El equipo necesario se tomará de Krauss-Maffei Wegmann. Los volúmenes de entrega llaman la atención: hasta cuatro vehículos de combate.


Lanzamiento del misil guiado M30/31. Fotos Lockheed Martin

Aún se desconoce la cantidad de MLRS y municiones que se planea transferir. Además, no está claro si EE. UU., Reino Unido y Alemania seguirán siendo los únicos proveedores del M270 y el M142. Dicho equipo está en servicio con varios otros países que ya han brindado su asistencia a Ucrania. Estos estados también pueden compartir sus MLRS.

Junto con los lanzadores autopropulsados, se transferirán una serie de tipos de municiones destinadas al uso en el modo de disparo de volea. Al mismo tiempo, Estados Unidos limita el rango de municiones suministradas y no va a transferir productos con el mayor rango, incl. misiles tácticos. Además, Washington exigirá no usar misiles contra objetivos en Rusia para evitar una escalada.

Plataformas universales


Considere las principales características técnicas y cualidades de combate de dos MLRS estadounidenses, que determinan las características y el valor de combate de dicho equipo. También intentaremos encontrar formas y medios para su pronta neutralización o destrucción completa.

MLRS M270 está hecho en forma de un vehículo de orugas con una cabina pronunciada y un lanzador de misiles no guiados. El chasis de este tipo está construido sobre las unidades BMP M2 Bradley y tiene características de alta movilidad y campo a través. La velocidad máxima en la carretera alcanza los 64 km / h, el rango de crucero es de 480 km.


Lanzador M270 sin contenedores. Foto Missilery.info

El casco, la cabina y el lanzador tienen una armadura antibalas/antifragmentación. El lanzador con accionamientos controlados a distancia tiene capacidad para dos contenedores estándar de transporte y lanzamiento, cada uno de los cuales lleva de 1 a 6 misiles de un tipo u otro. TPK se carga en la instalación mediante su propio dispositivo de elevación.

Los sistemas de control de incendios MLRS se han actualizado repetidamente. Las últimas versiones del SLA están equipadas con dispositivos de navegación por satélite y computadoras digitales. También hay dispositivos para programar misiles corregidos. La modificación MARS 2 recibió el EFCS FCS original, fabricado con componentes europeos. Es curioso que el desarrollo de EFCS tuvo en cuenta la convención existente sobre municiones en racimo y no permite el uso de misiles con tal carga.

El sistema M142 está construido sobre un chasis con ruedas, que ofrece ventajas de movilidad. Desarrolla una velocidad de hasta 85 km/h y puede realizar largas marchas por carretera sin el uso de una cisterna. Al mismo tiempo, se proporciona nuevamente la reserva de la cabina y el lanzador.

HIMARS utiliza el lanzador reducido original para un TPK. Especialmente para este MLRS en la década de 270, se desarrolló un nuevo SLA que garantiza el uso de todas las municiones existentes y es adecuado para integrar nuevas. Posteriormente, dicho sistema se utilizó para actualizar los productos MXNUMX.


El diseño de los proyectiles M26A1 / A2. Gráficos de Missilery.info

Nomenclatura de municiones


Se ha desarrollado una amplia gama de misiles no guiados y guiados de calibre 227 mm para MLRS e HIMARS. En diferentes momentos, se ofrecieron y adoptaron productos con diferentes rangos, carga de combate y capacidades. Además, un misil táctico ATACMS o PrSM se puede colocar en un TPK unificado, pero dichos productos no se pueden considerar en el contexto de las entregas a Ucrania.

La primera munición para el M270 fue el cohete M26. Tenía un alcance de 32 km y llevaba una ojiva de racimo. Este último contenía 677 submuniciones de fragmentación HEAT M77. Sobre la base del M26, se realizaron M26A1 / A2 mejorados con otros elementos de combate. También desarrollaron misiles de entrenamiento de las series M28 y M28A1. El primero se distinguió por el uso de una ojiva inerte, y el segundo también recibió una carga de motor liviana. El alcance se redujo a 9 km y también se redujeron los requisitos para los campos de tiro. En Alemania, basándose en el M26, crearon el misil minero remoto AT2, lleva 28 minas antitanque del mismo nombre.

Un desarrollo posterior es la munición de la subserie GMLRS (Guided MLRS). Incluye un proyectil M30 con un alcance de 60 km, equipado con un sistema de corrección de trayectoria. La variante base del M30 lleva un casete con 404 submuniciones M85. También se desarrollaron modificaciones del M30A1 / A2, que recibieron ojivas monobloque de fragmentación de alto explosivo.

Otro desarrollo del M30 es el cohete M31. Dicho producto recibió una ojiva de fragmentación de alto explosivo monobloque de 90 kg y retiene los controles. El rango de vuelo se incrementó a 70 km. Se propusieron varias opciones de actualización para el M31, incl. con la introducción de nuevas unidades de combate.


MLRS M142. Los tubos guía para los misiles son claramente visibles. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

Hasta la fecha, se ha completado el trabajo en la próxima munición, designada como GMLRS-ER (rango extendido). Es otra modificación del cohete M30/31 y cuenta con un nuevo motor con una mayor carga de combustible sólido. Debido a esto, el campo de tiro se incrementó a 150 km. La precisión siguió siendo la misma.

Eliminación de la amenaza


El MLRS estadounidense y sus misiles representan una amenaza significativa para nuestras tropas e instalaciones civiles en los territorios liberados. La eliminación de tal amenaza es fundamentalmente posible, y nuestro ejército tiene todos los medios y métodos necesarios. Además, ya se han demostrado en la práctica, aunque en diferentes contextos.

Los vehículos de combate y las municiones extranjeras pueden destruirse antes de entrar en la zona de combate. Nuestro ejército ha demostrado repetidamente su capacidad para detectar y destruir carga militar en la etapa de transporte. Los sistemas de reconocimiento y ataque existentes son bastante capaces de hacer frente a nuevas cargas en forma de MLRS / HIMARS.

El objetivo de nuevos ataques también se descubrirá en estacionamientos de equipo y almacenamiento de municiones en la parte trasera cercana. Algunas muestras ya pueden ser interceptadas al entrar en la posición de disparo o al salir de ella. Es muy posible que los vehículos recibidos se destruyan incluso antes del primer intento de uso en combate.


Disparando HIMARS. Foto del Departamento de Defensa de EE. UU.

M270 y M142 son muy móviles, lo que complica el trabajo de reconocimiento. Al mismo tiempo, debe tenerse en cuenta que el MLRS ucraniano previamente destruido también podría moverse rápidamente por las carreteras y cambiar de posición. Tales oportunidades no los ayudaron y no los salvaron de la detección y posterior destrucción.

El proceso de destrucción del MLRS estadounidense puede verse obstaculizado por la disponibilidad de reservas. Sin embargo, un ataque masivo de artillería con una alta probabilidad de impacto directo o armas guiadas resuelven este problema. Además, la armadura antifragmentación no excluye la posibilidad de daño a ciertas unidades con pérdida de progreso o capacidad de combate.

Sin embargo, el enemigo hará todo lo posible para que los vehículos de combate puedan entrar en las posiciones de tiro y disparar. Al lanzar misiles, el reconocimiento de artillería podrá detectar la posición del MLRS y emitir la designación de objetivos para disparar armas. Con suficiente velocidad de estos sistemas, el primer lanzamiento será el último.

Además, la defensa aérea militar se unirá al trabajo, que deberá derribar los proyectiles lanzados. En términos de características técnicas y balísticas, los misiles para MLRS / HIMARS son similares a los proyectiles de los sistemas Uragan y Smerch. En los últimos meses, los artilleros antiaéreos rusos han demostrado repetidamente su capacidad para detectar y derribar dichos objetivos. En consecuencia, los productos M26, M30 y M31 también se pueden derribar y la probabilidad de un avance hacia el objetivo se reduce al mínimo.


Modificación europea del M270 - MARS 2. Foto del Ministerio de Defensa alemán

Futuro predecible


Por lo tanto, las perspectivas de la situación actual en torno al MLRS de fabricación estadounidense en Ucrania son generalmente claras. Los países extranjeros le darán al régimen de Kyiv una cierta cantidad de vehículos de combate de varios tipos y un suministro de misiles para ellos. Ucrania intentará usarlos, pero no logrará nada, y pronto los productos recibidos simplemente se agotarán y se necesitará un nuevo suministro.

Los tipos de armas previstas para la transferencia representan un cierto peligro para las tropas rusas y republicanas, así como para la población en los territorios controlados. Sin embargo, se puede eliminar de varias maneras con la ayuda de los fondos disponibles y utilizados. De hecho, el MLRS estadounidense solo afectará la carga de trabajo y la intensidad del trabajo de nuestras tripulaciones y especialistas.

Cabe señalar que el ejército ruso recibirá algunos beneficios de los suministros estadounidenses. Por lo tanto, nuestro ejército tendrá la oportunidad de reunirse con MLRS reales de los Estados Unidos y resolver en la práctica los problemas para contrarrestarlos. Además, los misiles e incluso los vehículos de combate pueden convertirse en nuestros trofeos, y esto también será de gran beneficio.
142 comentarios
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  1. +7
    Junio ​​3 2022 05: 05
    Espero que la inteligencia funcione por delante de la curva.
    1. 0
      Junio ​​6 2022 19: 30
      Scipio (Igor), 3 de junio de 2022 05:05, NUEVO - "... Espero que la inteligencia funcione antes de lo previsto..."

      Y los medios occidentales "socios" informarán que el cálculo de Krainsky sin educación, oh, con la participación de un instructor (estadounidense) desconocido borracho (en el momento equivocado), alcanzó con precisión los objetivos en Kyyava (los edificios de las embajadas de los EE.UU., Inglaterra y otros países "hermanos" de Ucrania). Peremoga con lucha, ni una sola MISS!!! Tiembla, fuerzas enemigas.... matón
    2. -2
      Junio ​​7 2022 01: 31
      ¿Así es como funciona?
  2. EUG
    +6
    Junio ​​3 2022 05: 14
    Maldito objetivo difícil. No veo ningún otro método de lucha, excepto el sabotaje en los sitios de almacenamiento y durante el transporte de municiones (posiblemente con la participación de la Fuerza Aérea desde la posición de "vigilancia aérea").
    1. +10
      Junio ​​3 2022 05: 42
      Si hay un MLRS puro, entonces está bien, pero si en la versión de OTRK ATACMS será agrio: esto no es Tochka-U, hay un alcance de hasta 270 km con ojivas HE de 200 kg, especialmente desde el M270 es capaz de lanzar 2 misiles .. .
      1. 0
        Junio ​​3 2022 07: 54
        La transferencia de misiles tácticos es un nivel completamente diferente. Y las consecuencias. Y no hablo de golpes ni nada. Estoy hablando de las consecuencias. Solo imagine que después de cualquier oponente de Europa y los estados venderemos Iskanders. Para abrir este pequeño cofre, incluso un poco de Baidenovna tendrá miedo. La misma RPDC puede tener repentinamente un arma como su desarrollo de un plan similar con características de desempeño muy similares a las nuestras, etc.
        1. +19
          Junio ​​3 2022 09: 23
          Cita: carstorm 11
          La misma RPDC puede tener repentinamente un arma como su desarrollo de un plan similar con características de desempeño muy similares a las nuestras, etc.

          Corea del Norte ha tenido durante mucho tiempo sistemas mucho más serios. Por lo general, se encienden con misiles y MLRS, si no está al tanto.
          Cita: carstorm 11
          Imagínese que después de cualquier oponente de Europa y los estados venderemos Iskanders

          No hay problema. En general, los cohetes de esta clase, hechos a sí mismos o aserrados de Elbrus / Scud, no están disponibles solo para los perezosos. La Ucrania extremadamente perezosa, por cierto, tenía alrededor de cien: Yushchenko los cortó a todos. Una reverencia terrenal a Viktor Andreevich de Moscú y moscovitas.

          He estado diciendo durante mucho tiempo: Dios no permita a todos un enemigo como Ucrania. Da miedo pensar qué tipo de estrella sería rota por un ejército mínimamente cuerdo, algunos Houthis. Los Houthis, por cierto, tienen Scuds.

          Según los tratados sobre la limitación de armas de misiles, solo hay un umbral: menos de 300 km y más de 300 km. Se pueden vender menos de 300 libremente: Ucrania, pero a diferencia, no bajo sanciones. A menos, por supuesto, que la parte estadounidense tenga una decisión sobre escalada. Por encima de 300 puedes usarlo tú mismo, pero no puedes vender. Entonces, los misiles PrSM del rango "Moscú" pueden aparecer allí solo con el ejército de EE. UU., con participación militar oficial.

          PD. Por otro lado, para los misiles aire-superficie, las restricciones son mucho más suaves. Por lo tanto, es políticamente más fácil dar misiles aéreos a Ucrania si se resuelve el problema con el portaaviones. Cuando los estadounidenses realmente lo necesitan, resuelven estos problemas increíblemente rápido.
          1. -1
            Junio ​​3 2022 09: 32
            Indiqué claramente sobre las características de rendimiento) Me centré en esto
          2. +5
            Junio ​​3 2022 10: 08
            1. Todo depende de la munición, por supuesto.
            2. Kyiv depende al 100% de Occidente, lo que significa que seguirá las instrucciones. Dirán que golpeen a Voronezh, golpearán, dirán fu, no golpearán.
            1. +6
              Junio ​​3 2022 12: 02
              Este Voronezh te lo dieron a ti. Shaikovka, Kursk-Vostochny, Baltimore, Millerovo, Novofedorovka. Bueno, si hay una solución para asustar: Kurchatov.
              1. +2
                Junio ​​3 2022 12: 34
                Cita: Negro
                Bueno, si hay una solución para asustar: Kurchatov.

                Y Novovoronezh, ya que estamos hablando de Baltimore.
                1. 0
                  Junio ​​3 2022 13: 10
                  Cita: Alexey RA
                  y Novovoronezh

                  Kurchatov y Desnogorsk. Pero si no se hace el tonto, entonces puede deshacerse de tales oportunidades de manera mucho más eficiente.
          3. -1
            Junio ​​3 2022 10: 39
            Cita: Negro
            Así que los misiles PrSM de la gama "Moscú"

            Todavía se están probando en los propios Estados y es poco probable que se pongan en servicio.
            1. -1
              Junio ​​3 2022 10: 56
              Cita: Krasnodar
              Todavía se están probando en los propios Estados y es poco probable que se pongan en servicio.

              Sí, lo es. Por lo tanto, los misiles de 500 km pueden excluirse de la consideración por el momento.
            2. +3
              Junio ​​3 2022 14: 58
              Cita: Krasnodar
              poco probable que se ponga en servicio.

              Fondos destinados a la compra de 23 productos para el 140º ejercicio
              1. 0
                Junio ​​3 2022 15: 03
                Es decir, los propios Estados aparecerán en un año.
            3. EUG
              +1
              Junio ​​7 2022 12: 01
              La transferencia de instructores capacitados a Ucrania en un "viaje de negocios" puede ser solo una de las etapas de prueba.
              1. 0
                Junio ​​7 2022 13: 28
                Teóricamente sí, pero es muy inseguro para los probadores y el producto.
          4. +1
            Junio ​​3 2022 18: 05
            En general, los cohetes de esta clase, hechos a sí mismos o aserrados de Elbrus / Scud, no están disponibles solo para los perezosos.

            1. En realidad son líquidos, requieren de otro personal (en cuanto a cantidad), una gasolinera móvil, un hangar de mantenimiento, y casi una hora (exagero) para entrar en misión de vuelo.
            2 prácticamente se ha ido del vago. Edad☝️
            Según los tratados sobre la limitación de armas de misiles, solo hay un umbral: menos de 300 km y más de 300 km.

            No existe tal acuerdo.
            Existe un régimen de control de tecnología de misiles (MTCR)
            Régimen de control de tecnología de misiles (MTCR)
            И
            Código Internacional de Conducta (ICP) para la Prevención de la Proliferación de Misiles Balísticos.
            Hoy, el Anexo Técnico consta de dos partes: una lista de productos sujetos a restricciones de Categoría I y una lista de productos sujetos a restricciones de Categoría II.

            La categoría I (consta de 2 secciones) en realidad prohíbe la transferencia de misiles a otros estados en general con un alcance máximo de 300 km ☝️ o más con un peso de carga útil de 500 kg o más ☝️ (es posible convertir el peso de la carga útil en alcance y viceversa). También está prohibido transferir sistemas completos (motores, sistemas de control, software, tecnologías) utilizados para vehículos de entrega completos.

            La Categoría II es una lista restrictiva bastante estructurada, donde todos los productos se dividen en 18 secciones con numerosas notas extremadamente importantes, incl. haciendo excepciones a la regla general. Cada apartado de esta Categoría se refiere a uno u otro elemento de los cohetes, a uno u otro proceso de su creación. Cada posición (elemento) de la sección debe contener una respuesta a la pregunta sobre:

            equipo, unidad de montaje y composición del elemento;
            equipos de prueba y producción;
            materiales;
            software;
            tecnología

            Datos americanos sobre las características de misiles ya disponibles o en desarrollo en países que conforman, como llaman en USA, el "eje del mal" (para 2006, parece dato)

            Así que para el desarrollo común
            Washington admitió a Ucrania en el MTCR solo en 1998, y luego solo después de que Kyiv rechazó un acuerdo importante para el suministro de turbinas de Kharkov para la construcción de una planta de energía nuclear en Irán, en Bushehr.
            1. -3
              Junio ​​3 2022 19: 14
              Es decir, si elimina los detalles, entonces un cohete con una ojiva de 500 libras no está sujeto a las restricciones, ¿y Zelensky puede llamar a LM incluso ahora? Bien, tomemos tu posición.
              1. +3
                Junio ​​3 2022 20: 29
                Categoría I - Todo está escrito allí.
                500 kg y no "500 pies".
                No sé qué es "LM".
                Esta no es mi posición sino una cita de
                Régimen de control de tecnología de misiles (MTCR)
                Lee, estudia por ti mismo:
                https://mtcr.info/
                1. 0
                  Junio ​​3 2022 23: 33
                  Cita de TreeSmall.
                  Lee, estudia por ti mismo:

                  Estudiar la normativa suele ser una buena idea, pero no me interesa tanto. Así que aceptaré tu relato como la verdad.
                  Cita de TreeSmall.
                  500 kg y no "500 pies".
                  No sé qué es "LM".

                  500 libras (200+ kg) pesa ojiva MGM-140. LM, Lockheed Martin, emitió recientemente una versión de prueba de 500 km, los primeros productos en serie se planificaron el próximo año. De sus palabras, resulta que dado que la ojiva es relativamente liviana, se puede entregar en cualquier lugar sin cervatillo.
                  1. +2
                    Junio ​​4 2022 15: 36
                    Repito: las palabras no son mías, sino del MTCR.
                    "LM" puede insertar cualquier BG sin un cervatillo: al menos 500, al menos 59 o 100500 libras.
                    Ellos y cuando un thriller MTCR.
                    Y desde que salieron del Tratado INF, en general, un tambor.
                    Vender a Ucrania, por ejemplo. Sí, esa es otra pregunta. Pero en el momento actual: sólo la amenaza a uno mismo será motivo de preocupación.
                    Nadie en su sano juicio podría haber imaginado hace un año que los MANPADS serían entregados a todos los que los quisieran, como palas. Más de 4500 deambulan por la región de Ucrania.
                    Son cohetes de propano para más de 300 millas y 500 lb bg.
                    Ahora cualquier persona en bombachos puede acercarse a cualquier aeropuerto civil con MANPADS
                    1. 0
                      Junio ​​4 2022 16: 08
                      Si

                      Es muy bueno que te preocupe el problema de los MANPADS. Las entregas de aguijones a Afganistán no causaron ningún problema especial y, de repente, hubo problemas para la aviación civil. Parece que eres neutral con las batas, pero por alguna razón no soportas los bombachos.

                      En cuanto a la discusión de Lockheed, una vez más: afirmé que los estadounidenses solo pueden exportar misiles balísticos de hasta 300 km. De sus palabras, resulta que puede vender misiles de mayor alcance si su ojiva es más liviana que 1000 libras. Tal vez sea así, no voy a profundizar. Aunque sería extraño, no estoy al tanto de la exportación de misiles de más de 300 km incluso con ojivas más livianas, por el contrario, todos los países recortan cuidadosamente el rango a este valor, tanto para misiles balísticos como para misiles de crucero.
          5. +2
            Junio ​​4 2022 10: 24
            ¿Y de dónde sacó la idea de que en el tiempo actual se observará el contrato de 300 km durante la venta? ¿Qué clase de castigo celestial caerá sobre nosotros por su incumplimiento? A la luz del suministro de todo a los oponentes de Rusia, nuestras manos están completamente libres, y si antes pudiéramos amenazar con un club nuclear, y solo ahora en la era del hipersonido hay muchas cosas interesantes ... La misma transferencia de modernos misiles antibuque para Irán y la RPDC, Venezuela complicará enormemente la vida de la flota estadounidense en todo el mundo, Iskanders a quienes con un alcance de 1.5-2.5 mil km y todo brillará con nuevos colores .. Puedes Jueguen estos juegos juntos, que Occidente prácticamente ha olvidado.
            1. 0
              Junio ​​4 2022 11: 00
              Cita: max702
              ¿Y de dónde sacó la idea de que en el tiempo actual se observará el contrato de 300 km durante la venta?

              ¿Quiénes, los americanos? Ya que aún no han cambiado sus leyes sobre este tema. Lo crea o no, la mayoría de los países siguen sus propias leyes. Si ya no son relevantes, debe cambiarlos y no ser perezoso.

              Cita: max702
              ¿Qué clase de castigo celestial caerá sobre nosotros por su incumplimiento?

              ¿En ti? Si está escribiendo en nombre de la Federación Rusa, entonces esta posición es beneficiosa para la Federación Rusa en primer lugar; después de todo, Rusia, por decirlo suavemente, tiene problemas con la mitad de sus vecinos. Con la abolición de este régimen, los Iskander coreanos pueden (teóricamente) aparecer en la región de Sumy EL LUNES, y nuevos Pershings, convertidos, por ejemplo, de SM-3, a finales de año como máximo, o tal vez mucho antes. El problema de los misiles de corto alcance debería preocupar mucho menos a los Estados Unidos: en este momento, ni siquiera se divorciará de Cuba por esas tonterías, sin mencionar a Canadá y México.
              Cita: max702
              La misma transferencia de misiles antibuque modernos a Irán y Corea del Norte, Venezuela complicará enormemente la vida de la flota estadounidense en todo el mundo.

              En el mundo moderno, solo aquellos países que se niegan específicamente a tenerlos no tienen misiles antibuque, en particular, Ucrania. Irán y Corea del Norte los tienen, Venezuela los tendrá, si de repente surge tal deseo. Sin embargo, los drogadictos venezolanos aún no han perdido la cordura: cuanto menos atención atraigan, más fácil les resultará vivir.
              Cita: max702
              Iskanders a quienes con un alcance de 1.5-2.5 mil km y todo brillará con nuevos colores.

              Iskander con un alcance de 2.5 mil km es un misil de crucero ordinario, que, de nuevo, cualquiera tiene. Excepto Ucrania, que durante 30 años arruinó a propósito su ejército y su complejo militar-industrial.
              1. -2
                Junio ​​4 2022 12: 42
                ¿En serio quieres asustarnos con Sumy Iskanders? ¿Cansado de vivir?, aquí la pregunta es otra, ¿cómo alguien puede dictar al menos algo a una potencia nuclear capaz de destruir la civilización en el planeta tierra? No tenemos nada que perder, nos asediaron y poco a poco nos están presionando tratando de matar y no sufrir mucho al mismo tiempo, pero la sociedad occidental tiene algo que perder y mucho.. Aunque no solo suministremos nuestros misiles a cualquiera. , ¡pero quemar Ucrania y la mitad de Europa en un incendio nuclear no tendrá consecuencias para nosotros! ¡Habrá un entendimiento de que las bromas terminaron y bastaron para todos! ¡Y Occidente no va a morir en absoluto por algún tipo de Europa, o incluso más por Ucrania! En nuestro país, una gran población no vive densamente como en Europa o los Estados Unidos, por lo que las armas convencionales no nos amenazan particularmente, a diferencia, pero la flota estadounidense y los camaradas de misiles antibuque son modernos, muy parecidos a la República Kirguisa ( lo que nosotros y Occidente podemos hacer) puede causar daños irreparables y usted sabe esto, es precisamente para nosotros hoy que no nos importa mucho la difusión de las tecnologías de cohetes, porque fuimos sentenciados hace mucho tiempo, sobre lo cual el comandante -En jefe nos dijo ¿por qué un mundo en el que no existe Rusia? Y no hables tonterías sobre la presencia de CR para todos, porque aquellos que lo deseen, es decir, pero no existen tales tecnologías ...
                1. 0
                  Junio ​​4 2022 15: 45
                  Cita: max702
                  ¿En serio quieres asustarnos con Sumy Iskanders? ¿Cansado de vivir?

                  ¿Quien esta cansado? ¿También odias a los moscovitas?
                  Cita: max702
                  Aquí la pregunta es otra, ¿cómo alguien puede dictar al menos algo a una potencia nuclear capaz de destruir la civilización en el planeta tierra?

                  No capaz. Y dar lyuley a una potencia nuclear nunca ha sido un problema: fue la URSS la primera en toparse con un ataque preventivo ya en el año 48. Y luego hubo docenas de conflictos que involucraron a todos los miembros del club nuclear. Quien acaba de meterse en tales fornicaciones.
                  Cita: max702
                  No tenemos nada que perder, nos han rodeado y nos están aplastando lentamente tratando de matar y no sufrir mucho.

                  Es extraño, no recuerdo tales declaraciones bajo el borracho Yeltsin. Se ve claramente que la medicina ha sido destruida recién en la última década. Primero la psiquiatría.
                  Cita: max702
                  quemaremos Ucrania y la mitad de Europa en un incendio nuclear, ¡no habrá consecuencias para nosotros!

                  ¿Sí? Aún así, es malo que en lugar de psiquiatría, todo el dinero se haya ido a la televisión.
                  Cita: max702
                  En nuestro país, una gran población no vive densamente como en Europa o los EE. UU., por lo que las armas convencionales no nos amenazan particularmente, a diferencia de,

                  ¿Sí? Siempre me ha llamado la atención la total falta de interés en Rusia en patriotas como tú. Rusia es un archipiélago. A pesar del territorio muy grande sobre el papel, la población vive hacinada en unas pocas "islas". O, más exactamente, oasis en el desierto.
                  Ni siquiera tocamos el tema "Sobrevivir sin calefacción centralizada en enero en California / Krasnoyarsk".
                  Cita: max702
                  aquí está la flota estadounidense sobre los camaradas de los misiles antibuque, muy modernos, al igual que los sistemas de defensa antimisiles (que nosotros y Occidente podemos hacer) pueden causar daños irreparables y lo sabes

                  Te sorprenderá, pero la Marina de los EE. UU. se ha estado preparando para repeler un ataque con misiles antibuque durante 50 años. Y es mucho más conveniente para cualquier Khattabychs golpear algún buque portacontenedores / petrolero. Y, sobre todo, de tales eventos en las rutas comerciales sufrirá, sorpresa, China.
                  Cita: max702
                  no hables tonterías sobre la presencia de CR para todos, porque aquellos que lo deseen, es decir, pero no existen tales tecnologías ...

                  Al igual que la suciedad de tales tecnologías. Incluso mis queridos hutíes yemeníes pensaron en disparar contra un par de barcos.
                  1. -2
                    Junio ​​4 2022 22: 05
                    Suba más ipsoshnik si los husitas disparan con sus misiles antibuque, sí ...
                2. -2
                  Junio ​​13 2022 01: 11
                  Ahora, si se trata de una confrontación nuclear directa con Occidente, entonces, en mi opinión, el juego no está a nuestro favor, el intercambio de nuestras diez a veinte (probablemente no habrá más) ciudades más grandes comenzando con Moscú y el intercambio de 20 e incluso 30-40 grandes ciudades de Occidente dará lugar a que Occidente se mantendrá, y Rusia desaparecerá de la historia.
          6. -1
            Junio ​​5 2022 20: 48
            Corea del Norte ha tenido durante mucho tiempo sistemas mucho más serios.

            La RPDC no tiene un sistema más "serio" o igual al de Eskander. ¿Tuviste la prudencia de dejar el arsenal nuclear por un montón?
            He estado diciendo durante mucho tiempo: Dios no permita a todos un enemigo como Ucrania.

            ...
            Al comienzo de la NMD, Ucrania tenía el ejército más preparado para el combate en Europa. Tienen más efectivos en casi todo tipo de equipo que europeos en un compartimento. Enorme potencial de reserva. Rica experiencia en la conducción de este tipo particular de guerra. Fe en su gobierno, amargura y crueldad. Aquí la Federación Rusa también es así, "¿Por qué están allí? Los sacaremos del piso de una bebida" Y ahora su "enemigo del sueño" lleva 3 meses parado, cuando cualquier ejército en Europa lo haría. ya han terminado.
            algunos hutíes

            ...
            Los Houthis no son más fuertes que el mismo ISIS. Bueno, sí, un par de Scuds en funcionamiento. E ISIS tenía una enorme base de recursos humanos de todo el mundo.

            PD Y este es el comentario principal sobre las "ventajas" ...
        2. +3
          Junio ​​3 2022 13: 02
          Cita: carstorm 11
          Solo imagine que después de cualquier oponente de Europa y los estados venderemos Iskanders.

          Bueno, qué tipo de enemigo es este, que puede atacar a Europa o los estados, provocando una guerra en toda regla con ellos. Bien puesto, ¿y qué?
          ? ¿Quién de repente se atreve a aplicar por disgusto?
      2. +3
        Junio ​​3 2022 09: 01
        Cita: PSih2097
        Si hay un MLRS puro, entonces está bien, pero si en la versión de OTRK ATACMS será agrio: esto no es Tochka-U, hay un alcance de hasta 270 km con ojivas HE de 200 kg, especialmente desde el M270 es capaz de lanzar 2 misiles .. .

        Ya han declarado que suministrarán misiles con un alcance de hasta 70 km + Ucrania garantiza que no serán utilizados contra territorio ruso (Crimea es cuestionable, pero creo que tampoco). En general, la cosa es muy seria, pero el autor nuevamente está listo para tirar sombreros, aunque sea por extraños, él mismo no está al frente y ni siquiera en la zona de primera línea, es fácil para él derribar misiles, destruir y equipos de captura con proxy...
        1. +2
          Junio ​​3 2022 09: 21
          Exactamente. Quien está en primera línea definitivamente no está contento con esta noticia.
          Muchos shaposhniks dicen todo el tiempo: residentes de Bagdad, duerman en paz, esto es solo un rszo.
          Sobre el hecho de que este MLRS es solo formal (RSZO golpea objetivos con una avalancha de proyectiles), pero de hecho, un sistema de misiles tácticos de alta precisión en toda regla suele ser silencioso.
          Mire los contratos, polacos, rumanos, finlandeses y todos los demás compran solo misiles de alta precisión para este sistema. Todos los cuentos sobre lo que estará equipado con proyectiles no guiados son una completa basura. Ya tienen suficientes huracanes y tornados.
          Darán proyectiles con un alcance de 70 km.
          Con un uso cuidadoso, a una distancia de 30 km de la línea del frente, podrán disparar hasta 40 km detrás de la línea del frente.
          1. +2
            Junio ​​3 2022 10: 00
            Cita: Beetle1991
            Exactamente. Quien está en primera línea definitivamente no está contento con esta noticia.
            Muchos shaposhniks dicen todo el tiempo: residentes de Bagdad, duerman en paz, esto es solo un rszo.
            Sobre el hecho de que este MLRS es solo formal (RSZO golpea objetivos con una avalancha de proyectiles), pero de hecho, un sistema de misiles tácticos de alta precisión en toda regla suele ser silencioso.
            Mire los contratos, polacos, rumanos, finlandeses y todos los demás compran solo misiles de alta precisión para este sistema. Todos los cuentos sobre lo que estará equipado con proyectiles no guiados son una completa basura. Ya tienen suficientes huracanes y tornados.
            Darán proyectiles con un alcance de 70 km.
            Con un uso cuidadoso, a una distancia de 30 km de la línea del frente, podrán disparar hasta 40 km detrás de la línea del frente.

            Como dijo un bloguero militar en YouTube, no importa si tu AK está en un kit de carrocería o en un árbol de fábrica, lo más probable es que un higo te mate con Grad, solo la artillería de cañón de la zona de primera línea puede alcanzar el granizo del enemigo, pero esto de los estadounidenses ya no es ... considerando que los estadounidenses luego pueden lanzar misiles con un alcance de hasta 299 km (300 ya no están permitidos por las leyes estadounidenses), y lo más probable es que nuestros aviones no lleguen a sus bases ni siquiera con un alcance de misiles de 70 km ... una cosa agrada: hasta ahora solo 4 autos, pero creo que la flota solo se expandirá ...
            1. +6
              Junio ​​3 2022 11: 23
              una cosa agrada: hasta ahora solo 4 autos, pero creo que la flota solo se expandirá ...


              Mínimo 8:
              4 himares
              4 MLRS MARS de Scholz: anunció que "Alemania también enviará 4 MLRS MARS Systems a Ucrania". Scholz todavía espera salir de esta sin juicio político y pasar su vejez como Schroeder en la pensión de Gazprom.
              El Ministerio de Defensa del Reino Unido también dijo que suministraría sus M270B1 mejorados con misiles para 43 millas, pero no dijo cuántos.
              Gran Bretaña también enviará a Ucrania el sistema de cohetes de lanzamiento múltiple M270B1, que utiliza una ojiva de alto explosivo de 200 libras para alcanzar objetivos a una distancia de hasta 43 millas.

              Otros países europeos también tienen el M270 y se da el visto bueno, por lo que es posible una reacción en cadena:
              Entre los proveedores potenciales de Italia, Draghi está recolectando activamente el suministro de armas pesadas y relaciones públicas sobre esto, para él es una cuestión de mantenerse en el poder. Tienen 22 sistemas de este tipo. Condicional 4 es bastante realista de transmitir.

              Noruega, regalan todos sus M109A3G. Tienen 12xM270 en almacenamiento. Apuesto a que lo darán, tal vez negocien con los Estados Unidos por suministros de reemplazo y lo devuelvan.

              Francia: tienen 12 piezas y querían venderlas a Finlandia, pero no aceptaron, como resultado, Finlandia compró a los Países Bajos y Dinamarca. Es decir, bien pueden ser transferidos ahora, ya que no hay lugar para ellos en las Fuerzas Armadas francesas modernas, en realidad están almacenados, y para el mismo Mali fueron sacados de los almacenes y entrenados en l / s, tanto como 1 batería.

              1. +1
                Junio ​​3 2022 12: 07
                Cita: donavi49
                una cosa agrada: hasta ahora solo 4 autos, pero creo que la flota solo se expandirá ...


                Mínimo 8:
                4 himares
                4 MLRS MARS de Scholz: anunció que "Alemania también enviará 4 MLRS MARS Systems a Ucrania". Scholz todavía espera salir de esta sin juicio político y pasar su vejez como Schroeder en la pensión de Gazprom.
                El Ministerio de Defensa del Reino Unido también dijo que suministraría sus M270B1 mejorados con misiles para 43 millas, pero no dijo cuántos.
                Gran Bretaña también enviará a Ucrania el sistema de cohetes de lanzamiento múltiple M270B1, que utiliza una ojiva de alto explosivo de 200 libras para alcanzar objetivos a una distancia de hasta 43 millas.

                Otros países europeos también tienen el M270 y se da el visto bueno, por lo que es posible una reacción en cadena:
                Entre los proveedores potenciales de Italia, Draghi está recolectando activamente el suministro de armas pesadas y relaciones públicas sobre esto, para él es una cuestión de mantenerse en el poder. Tienen 22 sistemas de este tipo. Condicional 4 es bastante realista de transmitir.

                Noruega, regalan todos sus M109A3G. Tienen 12xM270 en almacenamiento. Apuesto a que lo darán, tal vez negocien con los Estados Unidos por suministros de reemplazo y lo devuelvan.

                Francia: tienen 12 piezas y querían venderlas a Finlandia, pero no aceptaron, como resultado, Finlandia compró a los Países Bajos y Dinamarca. Es decir, bien pueden ser transferidos ahora, ya que no hay lugar para ellos en las Fuerzas Armadas francesas modernas, en realidad están almacenados, y para el mismo Mali fueron sacados de los almacenes y entrenados en l / s, tanto como 1 batería.

                Hablamos específicamente de highmars, porque hasta ahora solo hay 4, pero hay una versión "ampliada" del M-270, pero allí (a excepción del M270A2, que solo están en los estados), solo los misiles son comunes. (y no todos ellos, los M270 europeos no pueden en los BC de goma). Y esto significa que se necesita un curso de capacitación ligeramente diferente para las tripulaciones. Por otro lado, los M270 tienen algunos nodos comunes con los Bradley y, en teoría, la formación del personal técnico permitirá en el futuro formar más especialistas para dar servicio a los M2 y M3 (aunque por qué, los BMP-1/2 y sus opciones todavía son suficientes en la OTAN, ahora Grecia planea apagarlos) ...
                En cuanto a los suministros de Alemania, los líderes alemanes realmente no quieren participar en todo esto, ya han prometido guepardos, martas y leopardos, pero no han dado nada ...
                1. -2
                  Junio ​​3 2022 16: 32
                  ¿Cómo vamos a luchar con la OTAN, si tenemos miedo de 4 o 8 o 16 o ... Himars?
                  1. +2
                    Junio ​​3 2022 18: 44
                    Cita: Artyom Palyonny
                    ¿Cómo vamos a luchar con la OTAN, si tenemos miedo de 4 o 8 o 16 o ... Himars?

                    ¿Y quién, además de Solovyov en la televisión, iba a pelear con la OTAN?... Siempre he dicho y seguiré diciendo que sin un club nuclear, Rusia no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir en la guerra con la OTAN. Un club nuclear no te permitirá derrotar o destruir a todos, pero te permitirá infligir un daño monstruoso e inaceptable, por lo que no habrá conflicto directo con la OTAN.
                    1. -1
                      Junio ​​3 2022 20: 50
                      Cita: parma
                      sin un club nuclear, Rusia no tiene ninguna posibilidad

                      ¿Sí? ¿Verdad? ¿Y quién y por cuánto tiempo resistirá a la Federación Rusa en la TVD europea? Y si teóricamente avanzan, ¿hasta dónde avanzarán? Piensa bien.
                      1. +5
                        Junio ​​4 2022 07: 56
                        Cita: konstantin68
                        Cita: parma
                        sin un club nuclear, Rusia no tiene ninguna posibilidad

                        ¿Sí? ¿Verdad? ¿Y quién y por cuánto tiempo resistirá a la Federación Rusa en la TVD europea? Y si teóricamente avanzan, ¿hasta dónde avanzarán? Piensa bien.

                        Hmm... digamos que Ucrania... ha estado aguantando durante 3 meses, y todavía no hay indicios de su derrota completa... y Ucrania ni siquiera tiene aviación y marina (y no estaba en contra). nuestros antecedentes).
                      2. 0
                        Junio ​​4 2022 08: 33
                        Cita: parma
                        Hmm... digamos que Ucrania... ha estado aguantando durante 3 meses

                        3 meses y 20% del territorio. Hm.
                        ¿Y quién es más fuerte que Ucrania (que todos bombean con armas) en la TVD europea?
                      3. MVA
                        0
                        Junio ​​7 2022 14: 50
                        ¿Te gustaría ver Turquía, Gran Bretaña o Francia? Ucrania no fue rival para ellos en términos de poder militar, hasta el 24 de febrero, ahora ya se ha inflado un poco, pero aún está lejos de los países líderes. En general, Turquía tiene el ejército más grande de Europa.
                    2. 0
                      Junio ​​4 2022 10: 28
                      Bueno, en general, el comandante en jefe anunció las fronteras de la OTAN para 1997 ... Y con qué métodos, el tiempo lo dirá ...
            2. +1
              Junio ​​3 2022 20: 55
              Cita: parma
              y esto de los americanos ya no esta... dado que los americanos luego pueden suministrar misiles con un alcance de hasta 299 km

              ¿Prodigio? ¿Sí? ¿Verdad?
              ¿Por qué los ucranianos no se dan por vencidos, porque la Federación Rusa tiene 9K720?
          2. +7
            Junio ​​3 2022 10: 27
            Cita: Beetle1991
            Sobre el hecho de que este MLRS es solo formal (RSZO golpea objetivos con una avalancha de proyectiles), pero de hecho, un sistema de misiles tácticos de alta precisión en toda regla suele ser silencioso.

            Hablando en concreto, estamos hablando de lo siguiente.

            El M26 más antiguo de los tiempos de la GSVG. 227 mm / 32 km, rondas de racimo. Aproximadamente análoga a la del huracán. Esto en sí mismo no es tan divertido. Además, si los socios encuentran esta munición en una despensa distante, pueden dar al menos todo a los ucranianos; ellos mismos no los han usado durante mucho tiempo.
            M26 actualizado. 45 kilómetros. Hola a cualquier artillería y cualquier MLRS. La aparición de esto ahora mismo cerca de Kharkov creará una amenaza de bombardeo de Kupyansk, y este es el principal centro de comunicaciones del grupo Izyum. Por no hablar de los famosos Chernobaevka o Zmein.

            M30/31 - misil táctico, alcance 70 km, ZhPS. Rusia no tiene análogos. Es esta munición la que ahora es masiva y relativamente económica. Muchas aplicaciones interesantes, y una de ellas es trabajar contra grandes sistemas de defensa aérea. Intenta interceptar un paquete incluso de 6 cohetes. Hola razonamiento sobre el "segador inútil".
            GLSDB y GMLRS-ER. 150 kilómetros Las muestras de prueba no están en servicio. La apariencia todavía es posible solo en teoría, no hubo declaraciones sobre las entregas.
            MGM-140 ATACMS. Esta es una conversación aparte. En particular, el hecho de que las promesas hipotéticas de "no disparar contra el territorio de Rusia" bien pueden significar "Rusia dentro de las fronteras internacionalmente reconocidas", y esto cambia mucho el asunto.
            1. +1
              Junio ​​3 2022 11: 58
              Cita: Negro
              M30/31 - misil táctico, alcance 70 km, ZhPS. Rusia no tiene análogos.

              Tornado-S tiene misiles correctivos.
              1. +3
                Junio ​​3 2022 12: 14
                ¿Mítico 9M542? Nadie lo vio, a diferencia del enorme M30. Y parece que no está controlado, sino corregido: solo tiene en cuenta el balanceo del automóvil al comienzo.
                1. +1
                  Junio ​​3 2022 12: 19
                  Cita: Negro
                  Y parece no ser controlable, sino ajustable: solo tiene en cuenta el balanceo del automóvil al arrancar.

                  Naturalmente corregible, ¿cómo se puede disparar a 120 kilómetros sin corrección? Sí, y no hay dificultad fundamental, está Krasnopoli, etc. No hay nada difícil en crear un proyectil GLONASS MLRS ajustable.
                  1. +7
                    Junio ​​3 2022 13: 14
                    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                    No hay nada difícil en crear un proyectil GLONASS MLRS ajustable.

                    ¿Has confundido las tesis "no hay nada difícil de crear" y "disponible en las tropas"? Aquí estoy leyendo de Murzik sobre la crisis del papel higiénico en el 35º ejército. ¿No hay nada complicado, dices?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. +10
                      Junio ​​3 2022 14: 35
                      hi
                      Hmm, bueno, el hecho de que la mitad del foro esté prohibido, lo entiendo: tiempos difíciles. Escriba "ellos" no es suficiente "Hurra".

                      Pero el hecho de que las publicaciones con los textos de Murza se estén frotando, no puedo entender esto. Me voy a otro autoexilio.
                      solicita
                      1. +3
                        Junio ​​13 2022 02: 11
                        ¡Pero esto eres tú en vano! Si va así, solo quedarán "lúculas" en VO. wassat
                      2. +3
                        Junio ​​13 2022 23: 50
                        hi
                        ¡Hola!
                        Saldré del autoexilio por un tiempo. sentir .
                        solo "luculas" quedara en VO
                        probablemente hacia ahí se dirige... Varios autores y comentaristas interesantes ya no publican aquí.

                        Si antes de los eventos conocidos era seguro e interesante leer las secciones "Historia" y "Armamento", ahora, por ejemplo, incluso Mitrofanov AKA "turbina en el trasero", "aterrizaje entre Zhytomyr y Rovno" se ha abierto camino. en el Armamento. ¿Has visto su artículo "Preguntas de AWACS..."?
                        Y el 90% de los comentarios sobre VO son "generalmente difíciles", en mi humilde opinión.

                        ¡Gracias por sus interesantes artículos! ¡Poco que leer aquí! hi
                      3. +3
                        Junio ​​14 2022 10: 58
                        Lo siento, lo siento mucho!
                        Aun así, me atrevo a esperar que tu autoexilio no dure demasiado.
                    3. -2
                      Junio ​​3 2022 18: 32
                      Cita: Negro
                      ¿Has confundido las tesis "no hay nada difícil de crear" y "disponible en las tropas"? Aquí estoy leyendo de Murzik sobre la crisis del papel higiénico en el 35º ejército. ¿No hay nada complicado, dices?

                      Nadie dirá lo que es y lo que no es, esto es información clasificada. Pero según todos los pronósticos, Rusia debería haberse quedado sin los mismos calibres, pero esto no es así.
        2. -1
          Junio ​​3 2022 09: 46
          Cita: parma
          Ya han declarado que suministrarán misiles con un alcance de hasta 70 km + Ucrania garantiza que no serán utilizados contra territorio ruso (Crimea es cuestionable, pero creo que tampoco).

          pues son señores - "querían dar su palabra, se la querían quitar"...
          Cita: Beetle1991
          Muchos shaposhniks dicen todo el tiempo: residentes de Bagdad, duerman en paz, esto es solo un rszo.

          ¿Y cuál es la diferencia entre los misiles MLRS y nuestros Tornados/Huracanes, que se utilizan para golpear a nuestras tropas y no combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros espíritus malignos?
          1. +1
            Junio ​​3 2022 10: 05
            Cita: PSih2097
            Cita: parma
            Ya han declarado que suministrarán misiles con un alcance de hasta 70 km + Ucrania garantiza que no serán utilizados contra territorio ruso (Crimea es cuestionable, pero creo que tampoco).

            pues son señores - "querían dar su palabra, se la querían quitar"...
            Cita: Beetle1991
            Muchos shaposhniks dicen todo el tiempo: residentes de Bagdad, duerman en paz, esto es solo un rszo.

            ¿Y cuál es la diferencia entre los misiles MLRS y nuestros Tornados/Huracanes, que se utilizan para golpear a nuestras tropas y no combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros espíritus malignos?

            Creo que si se violan los acuerdos, la cantidad de asistencia puede disminuir o cambiar ...
            En cuanto a point-y, el misil es mucho más moderno, más precisamente, más diverso en términos de nomenclatura, puede guiarse de acuerdo con los equipos de vigilancia de la OTAN casi en tiempo real y no con una vida útil casi vencida.
          2. +5
            Junio ​​3 2022 14: 12
            y cuál es la diferencia entre los misiles MLRS y nuestros Tornados / Hurricanes, que se utilizan para golpear a nuestras tropas y no combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros espíritus malignos

            MLRS se traduce como MLRS
            Los misiles para HIMARS difieren de los proyectiles para lanzacohetes domésticos en alta precisión.
            1 volea de un tornado cubre 67 hectáreas, hubo tal MEM.
            De hecho, la propagación de proyectiles de una descarga en un área de 67 hectáreas. (67 hectáreas es condicional.)
            Sólo ciudades a la pesadilla.
            QUO varios cientos de metros.
            HIMARS coloca cohetes con un error de literalmente 3-5 metros.
            1. 0
              Junio ​​4 2022 10: 31
              Como si el objetivo principal de los MLRS fuera trabajar por área), es por eso que se fabrican con varios cañones y se usan para varias máquinas a la vez. Nadie intenta someter al objetivo puntual de la MLRS. Para hacer esto, hay artillería de cañón, OTR y otras municiones guiadas. MLRS trabaja precisamente por área y los evalúa precisamente por este indicador. 67 hectáreas es excelente. 40 misiles Hurricane en un punto con un radio de 4 metros es ridículo))) MLRS en las ciudades generalmente no se usan, fueron desarrollados para trabajar en grupos de equipos en áreas abiertas. Aunque puedes cubrir la columna en la marcha. Pero en las ciudades todavía lo utilizan las Fuerzas Armadas de Ucrania y los árabes con los judíos. Pero, ya está en su conciencia. Cuando se le preguntó cómo destruir los datos MLRS (que no son MLRS, sino OTR), está claro que los misiles de crucero, OTR y la aviación. Idealmente, en mi humilde opinión, entonces X-29 y Calibre 3M14.
            2. 0
              Junio ​​5 2022 00: 41
              Los MLRS se comparan precisamente por el área cubierta. En una descarga, golpean muchos objetivos, y ninguno "con precisión". Una andanada y una empresa baluarte al infierno. 20 segundos para todo.
        3. +3
          Junio ​​3 2022 18: 07
          Ucrania garantiza que no se usarán contra territorio ruso (Crimea es cuestionable, pero también creo que no).

          Ya han declarado que consideran que Crimea es territorio ucraniano y que un ataque a Crimea no será un ataque con misiles al territorio de la Federación Rusa.
          1. +1
            Junio ​​3 2022 20: 25
            Cita de TreeSmall.
            Ucrania garantiza que no se usarán contra territorio ruso (Crimea es cuestionable, pero también creo que no).

            Ya han declarado que consideran que Crimea es territorio ucraniano y que un ataque a Crimea no será un ataque con misiles al territorio de la Federación Rusa.

            Legalmente, desde el punto de vista de la mayor parte del planeta, sí, Crimea es Ucrania. Pero no creo que Estados Unidos esté interesado en estas formalidades... lo más probable es que Estados Unidos no permita que las Fuerzas Armadas de Ucrania ataquen Crimea, este último no estará listo para devolver el cautiverio por la fuerza (casi nunca) ... si se plantea el tema de Crimea, entonces lo más probable es que solo en las negociaciones de paz, a través de medios diplomáticos y la retirada completa de las Fuerzas Armadas de RF del territorio de Ucrania ... sí, esto es posible, pero solo en el caso de un embargo energético contra Rusia y el suministro de todo y de todo a Ucrania. Esta opción es prácticamente irrealista por dos razones: nuestro gobierno actual preferirá encerrar a todos los habitantes de Rusia antes que permitir esto (una derrota militar no para Ucrania es exactamente la muerte de las autoridades) y, por supuesto, esta es una crisis grave para Occidente.
      3. +4
        Junio ​​3 2022 12: 51
        Sorprendentemente, el cohete y los cohetes estadounidenses son significativamente más cortos que nuestros homólogos y tienen un volumen de combustible más pequeño, pero en términos de características de rendimiento no son inferiores a nuestros Tornados e Iskander.
        1. +3
          Junio ​​3 2022 20: 36
          El combustible es más energético, por lo que Isp es mayor. Nunca llegamos a sus resultados (Maza y Tridente d2)
          Material del cuerpo: con la misma fuerza, tiene menos peso
          Electrónica, máquinas de dirección, red de cable.
          Así poco a poco sale
        2. +2
          Junio ​​4 2022 10: 44
          Y es que estamos comparando misiles soviéticos de los años 70 del siglo pasado con misiles occidentales de la última década. Así que nada extraño. 50 años es mucho tiempo. Sobre Iskander. Tiene más carga útil. Además, Iskander-M utiliza un misil cuasi balístico supermaniobrable (sobrecargas - 50-20 g) de gran altitud (altitud de vuelo - 30 km) con tecnologías sigilosas, un módulo de guerra electrónica lanzado y objetivos falsos para evitar el misil. sistemas de defensa y destruir objetos protegidos por ellos a una distancia de hasta 500 km. No solo voló del punto A al punto B. En el oeste, no se molestan con los sistemas de defensa antimisiles en tales misiles. En primer lugar, no tienen una derrota garantizada del objetivo, pero aún así lo principal son las ganancias y el potencial de exportación. Bueno, un tipo de misil con un alcance de 500 km suena más atractivo para muchos que un misil con un alcance de 350 km. Por lo tanto, qué por sobrepeso, todos estos se desvían para superar la defensa antimisiles. La fuerza de Nafig y la relación potencia-peso para maniobrar a 20 g, 5 g son suficientes (el cuerpo resulta menos duradero y más liviano, las unidades de potencia también son más débiles y livianas). Ese es todo el secreto del menor peso de los misiles occidentales. Alguien dirá, otro tipo de experto en sofás, y estoy de acuerdo. Pero soy un experto en sofás que defendió su diploma en la Oficina de Diseño de Makeev).
          1. +2
            Junio ​​4 2022 11: 10
            Cita: ingeniero técnico
            Iskander-M utiliza un misil cuasi balístico supermaniobrable (sobrecargas - 50-20 g) de gran altitud (altitud de vuelo - 30 km) con tecnologías sigilosas, un módulo desplegable de guerra electrónica y objetivos falsos para eludir la defensa antimisiles sistemas

            Lo que no puedes escuchar.

            Si este fuera el caso, entonces las órdenes de Bohdan Khmelnitsky deberían darse a los caballeros ingenieros. Knipcamps rusos.
      4. Urs
        -2
        Junio ​​3 2022 16: 04
        Acepte la objeción a la declaración "este no es su punto".
        La munición extranjera no es muy superior a la versión soviética.
        Las características generales de la masa son similares, las capacidades de ataque también son las mismas, lo único es que el alcance de la variante extranjera es mayor, de lo contrario, es un objetivo muy real para la defensa aérea.
        Todo se basa en los sistemas de alerta temprana y vigilancia "Nebo T" para hacer frente a esto, por lo que nuestros socios jurados no nos presentarán nada nuevo, pero arrojarán cálculos de reconocimiento y defensa aérea en todos los niveles.
    2. -10
      Junio ​​3 2022 05: 52
      Determine las áreas de aplicación y envíeles GRD a las rutas de movimiento de la mina.
      Es mejor, por supuesto, reducir la velocidad en la frontera con Polonia ... pero todo esto está escrito con una horca en el agua.
      La guerra es algo impredecible... se desconoce dónde y cuándo surgirán. qué
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. 0
      Junio ​​3 2022 20: 48
      Cita: Eug
      Maldito objetivo difícil

      ¿Qué es más difícil, por ejemplo, "Huracán"? o "Smercha"?
    5. 0
      Junio ​​5 2022 00: 25
      Blanco ordinario. Similar a Huracán. Si necesita agregar rango, tenga Tornado.
  3. +11
    Junio ​​3 2022 05: 29
    que me considere cruel, pero un ejército entrenado solo en ejercicios en campos de entrenamiento es más débil que un ejército que tuvo que probar y mejorar sus habilidades, capacidades y habilidades en un conflicto militar, e incluso probar sus habilidades frente al equipo enemigo. Deseo la victoria del ejército ruso y la menor cantidad posible de bajas entre los militares, pero la oportunidad de mejorar uno mismo y la oportunidad de probar las propias habilidades frente a armas específicas de la OTAN y sistemas reales y poder contrarrestarlos y destruirlos es la experiencia más valiosa.
    1. Urs
      +1
      Junio ​​3 2022 16: 09
      La guerra es generalmente una tía muy sucia, cubierta de sangre y suciedad.
      Pero la OTAN y el ejército de la tía para ponerle una correa a esta perra.
      Y es un soldado que es un trabajador del ejército, alguien necesita profundizar en esta suciedad.
      Existe tal profesión: defender la Patria. soldado
  4. -2
    Junio ​​3 2022 06: 08
    El potencial técnico de los MLRS/HIMARS MLRS y la lucha contra ellos

    Ya tenemos experiencia en el uso de MLRS como arma de contraataque. También podemos usarlo para luchar contra HIMARS. Pero es mejor usar la aviación para esto.
  5. +2
    Junio ​​3 2022 06: 35
    Estas armas no deberían llegar a Ucrania, la premonición es mala.
  6. +17
    Junio ​​3 2022 06: 44
    Cita: Negro
    Shtosh. Así que el artículo sobre los cañones autopropulsados ​​inútiles 155/52 llegó a tiempo. Estamos esperando un artículo sobre highmars inútiles.

    Ryabov Kirill no defraudó.
    1. +6
      Junio ​​3 2022 11: 28
      Según V. A. Shamanov, quien:
      Comandante de las Fuerzas Aerotransportadas (del 24 de mayo de 2009 al 5 de octubre de 2016).
      Coronel General (2012).
      Héroe de la Federación Rusa (1999).
      Gobernador de la región de Ulyanovsk (2000-2004).
      Vicepresidente del Comité de la Duma Estatal sobre el Desarrollo de la Sociedad Civil, Asuntos de Asociaciones Públicas y Religiosas.
      Sí, y también Ciudadano Honorario de la Región de Ryazan, -
      luego habrá muchos artículos de este tipo durante otros cinco a diez años.

      En mi humilde opinión, uno de los artículos finales de este ciclo será el artículo "Periodista Ryabov Kirill, o Cómo dejé de preocuparme y me enamoré de la bomba atómica".
      1. +5
        Junio ​​3 2022 12: 37
        Cita: Gato montés
        En mi humilde opinión, uno de los artículos finales de este ciclo será el artículo "Periodista Ryabov Kirill, o Cómo dejé de preocuparme y me enamoré de la bomba atómica".

    2. +1
      Junio ​​3 2022 17: 04
      Cita: Negro
      Cita: Negro
      Shtosh. Así que el artículo sobre los cañones autopropulsados ​​inútiles 155/52 llegó a tiempo. Estamos esperando un artículo sobre highmars inútiles.

      Ryabov Kirill no defraudó.

      Por otro lado, él es fiel a sí mismo, todas las armas que tienen a su disposición los yellow-blakyt son un poco más peligrosas que la lanza de un anciano, no cambian de zapatos, pero en general ...
    3. +1
      Junio ​​4 2022 15: 38
      Ryabov Kirill no defraudó.

      candidato
      Si isho será. Klava pisa fuerte, no lo haces
  7. +11
    Junio ​​3 2022 07: 33
    E mina, como en el primer canal, llegué a los "expertos". Bueno, ya hay algunas ventajas, desde el suministro de armas occidentales se describen. Por supuesto, no les importan los civiles, niños y guerreros muertos. No les corresponde sentarse bajo los golpes. Les dispararemos con aviación. Me pregunto cómo, si ella tampoco sobrevuela la línea del frente. Y 777 proyectiles ya están llegando a Donetsk y otras ciudades. Esto es hasta 30 km, no hasta 300.
    1. -9
      Junio ​​3 2022 12: 48
      Y 777 proyectiles ya están llegando a Donetsk y otras ciudades.

      te acabas de caer de la luna? Los proyectiles sobrevolaron Donetsk durante 8 años. Y para esto, los habituales D-20, D-20, Msta, etc. fueron suficientes.
      Bueno, ya hay algunas ventajas, desde el suministro de armas occidentales se describen. Por supuesto, no les importan los civiles, niños y guerreros muertos.

      no te importa un carajo Pero estamos discutiendo el equipo militar no desde el punto de vista de su capacidad para matar, sino desde el punto de vista de la efectividad de su uso para misiones de combate. Desde el punto de vista de la guerra, el suministro de equipos extranjeros hoy en día no es muy efectivo. Porque no importa cuán grande sea el sistema MLRS, su pequeño número en la parte delantera no traerá ningún resultado significativo. ¿Cuál es la densidad de los sistemas de artillería por km de frente para explicarte o adivinar? ¿Puedes calcular cuál es el uso de 4 instalaciones RZSO por 1000 km de frente? Entonces no hay necesidad de votar, todos entienden todo aquí.
      1. 0
        Junio ​​5 2022 02: 14
        Gran beneficio si mata al menos a UNO de nuestros soldados. ¿Sabes por qué? Simplemente porque sin sus suministros, decenas, cientos, no, sin Occidente, miles de soldados estarían vivos. Petroleros, pilotos, nadadores, buzos, marineros, miembros de la Guardia Nacional, combatientes ordinarios. Sí, habrían estado vivos sin estas jabalinas y otros sistemas antitanque, lanzagranadas, sin aguijones y sistemas de defensa aérea menos conocidos, sin radares, cientos de tanques de Polonia, municiones para MLRS, artillería y otros militares " botín". Y todo esto AFECTA la situación en el frente, porque todo ralentiza la ofensiva, convierte en polvo las ciudades, no occidentales, no centrales, sino las ciudades de Donbass. Esto afecta moralmente, porque la muerte de los compañeros ejerce una presión psicológica. Y hacer la vista gorda a todas estas entregas, decir que esto es basura, es cuanto menos delictivo. ¿Quieres hablar de momentos "militares"? Entonces discutir? ¿O es necesario entrar con descortesía? Bajaré a tu "sacacorchos". Puramente militar. Hay algo en respuesta a: no es aceptable reducirlos por aviación. 300 km detrás de la línea del frente ahora no vuele. No, ahora, según todas las fuentes, no lo cruzan en absoluto. E incluso volando cerca, existe la posibilidad de pérdidas. Su25 PMC recientemente derribado como ejemplo. De 60 a 70 km, bien pueden golpear cualquier objetivo con impunidad con mucha precisión. Si dan, son 300. ¿Es un lote de 4 instalaciones? Un lote de prueba, y nadie dijo que siempre habría 4. Comenzaron con el suministro de broniks, llegaron al PKR y aquí están los primeros OTRK / MLRS. Los primeros, pero bien pueden ser transferidos por Polonia, Alemania.
        Por lo tanto, influyen.
        1. -4
          Junio ​​6 2022 05: 13
          Gran valor si mata al menos a UNO de nuestros soldados.

          llevas patetismo y lloriqueo populista. ¿Por qué estás aquí? Este es un público militar. Es decir, un foro público discutiendo todo lo relacionado con la guerra. Y nunca he conocido
          buena y misericordiosa guerra. En cualquier guerra, matan al enemigo y soportan sus propias pérdidas. El enemigo SIEMPRE tendrá armas capaces de matar a nuestro personal militar oa los civiles en nuestras ciudades. Es necesario hablar de ello. Llorar también. Pero no hay necesidad de alardear, gritar y lloriquear sobre "todo está perdido", sobre cada montaje de armas que llegó a Ucrania. ¿Cómo están, ociosos, cansados ​​​​(((en el momento en que comenzó la guerra en Ucrania 81 (!!!!!!!!!!!!) instalación 9K58 "Smerch", 70 9P140 "Huracán" (que en principio es comparable a Himarsami) y 185 ¡BM-21 "Graduado"! Es decir, más que 330 Instalaciones RZSO. Y usted y la gente como usted aquí se quejaron por los 4 estadounidenses. Repito la pregunta: ¿cuánto será la densidad de los sistemas de artillería por 1 km del frente, si hay 4 sistemas en total y el frente es de aproximadamente 1000 km? Me gradué de la escuela, ¿puedo contar????
          Afecta la moral.

          afectos de apoyo moral, y lloriqueos y "todo se ha ido"
          300 km detrás de la línea del frente ahora no vuele.

          alarmista, de la que nacieron 300 km bahía-floundering? ¿O tal vez 3000 km? Entonces, un poco más y Himars disparará al Donbass inmediatamente desde Washington. Un MFOM regular vuela 45 km en el estándar y 70 km en la variante GMLRS M30. No te sale bien en “cuestiones puramente militares”, mejor no presiones, no te deshonres.
          Su25 PMC recientemente derribado como ejemplo

          en cualquier guerra, los aviones son derribados. No entiendo este énfasis en el Su-25.
          Desde 60-70 km, bien pueden golpear cualquier objetivo con impunidad con mucha precisión.

          si no fueras un balabol cabeza hueca, probablemente sabrías que 9M534 de 9K58 vuela a los mismos 90 km. Y si usa 9H142, entonces no necesita apuntar especialmente. Así que todo tu escape es un estúpido traqueteo desde el sofá al estilo de "todo se ha ido, mata".
          ¿4 instalaciones son muchas? Un lote de prueba, y nadie dijo que siempre habrá 4 de ellos.

          es decir, para ti, para todos los propulsores, el concepto de "desperdicio" no existe. ¿Probablemente todavía piense que los ukrovoyany no tienen una pérdida de mano de obra y equipo? ¿Cuántos Hymars permanecerán en servicio para la próxima entrega?
          1. 0
            Junio ​​6 2022 08: 54
            Cita: Ka-52
            ¿Cuántos Hymars permanecerán en servicio para la próxima entrega?

            Cuantos quieren. M270 y otros vehículos compatibles con sus contenedores, unos 2 mil. Cuán razonablemente se usarán y, en consecuencia, cuál será la "pérdida": la vida lo mostrará.
            1. 0
              Junio ​​6 2022 10: 14
              Cuantos quieren. M270 y otros vehículos compatibles con sus contenedores, unos 2 mil.

              solo un estúpido puede escribir así. Dado que, en primer lugar, cualquier ayuda a Ucrania es reembolsable en un 80 %, es decir, en el marco de préstamos o préstamos con arrendamiento (en realidad, el mismo préstamo). En consecuencia, decir "tanto como quieran" significa que los ucranianos quieren obtener 2 mil. Instalaciones RZSO, costará $ 40 mil millones, sin contar municiones, repuestos, etc. para ellos.
              Cuán razonablemente se usarán y, en consecuencia, cuál será la "pérdida": la vida lo mostrará.

              4 desafortunadas instalaciones de HIMARS aún no han logrado cruzar las fronteras de Ucrania, y en Runet ruso ha comenzado una muerte masiva de todos los propulsores. ¿Quiénes serán los responsables de este genocidio de la masa sofá-expansora?
              1. +1
                Junio ​​6 2022 10: 21
                Cita: Ka-52
                En consecuencia, decir "tanto como quieran" significa que los ucranianos quieren obtener 2 mil. Instalaciones RZSO, costará $ 40 mil millones, sin contar municiones, repuestos, etc. para ellos.

                Por "quiero" me refiero a la lista de deseos de los no ucranianos.
                Cita: Ka-52
                4 desafortunadas instalaciones de HIMARS

                Más por venir, estad atentos. Pero tiene razón, por supuesto, estos sistemas siguen siendo promesas, no hechos. Esperemos.
                1. -1
                  Junio ​​21 2022 07: 09
                  Eso ya no es una promesa. Los primeros ataques se lanzaron contra Donetsk. Y muchas veces algo se hizo puntual, (esto no se había observado antes) desmantelar almacenes con municiones, en diferentes lugares, incendiar una parte del Ministerio de Emergencias, y un montón de cosas muy raras. Al mismo tiempo, llegarán 8 instalaciones más en un futuro próximo y cientos de misiles para ellas. Y estos son los fragmentos de información que conocemos. Bueno, los boors locales, como k52, continúan murmurando "mentiras, mentiras", no funciona, etc. Y, por cierto, Estados Unidos, no habló de Gran Bretaña y otros.
                  1. -1
                    Junio ​​21 2022 07: 15
                    Al mismo tiempo, llegarán 8 instalaciones más en un futuro próximo y cientos de misiles para ellas.

                    Eres genial creando pánico. Eres como un carro en la nómina
                  2. 0
                    Junio ​​21 2022 08: 34
                    Cita: TerraSandera
                    Los primeros golpes fueron enviados a Donetsk.

                    Bueno, en Donetsk solo el perezoso no comienza. Ahora, si comienzan a presionar seriamente a la artillería y los suministros, entonces sí, se notará.
          2. 0
            Junio ​​10 2022 21: 41
            Además de la mala educación, realmente no vi nada. Bueno, no es el destino, aparentemente. Por favor, no comenten más mis publicaciones. Solo porque es repugnante. No veo el punto de publicar una respuesta.
            1. -2
              Junio ​​20 2022 06: 30
              por favor, no escriba tonterías en los comentarios y no avergüence a otros comentaristas crédulos con eso. Y si la próxima vez quieres gritar desde la valla sobre "todo se ha ido, akhtungubi", entonces prepárate para el hecho de que siempre pueden meterte la nariz.
              1. -1
                Junio ​​20 2022 19: 15
                Para aquellos que no entienden, una vez más les pido que no escriban respuestas debajo de mis comentarios y que no cambien a la mala educación. Si no estás satisfecho con algo específicamente de mi personalidad, o de mi opinión, pasa de largo. Espero que esta sea la última vez.
                1. -1
                  Junio ​​21 2022 04: 38
                  Necesito tu personalidad tanto como la nieve del año pasado. Así como consejos sobre dónde escribir y dónde no escribir. Si no quieres leer, tienes dos opciones. Primero, deja de escribir mentiras y tonterías. El segundo (en el caso de que no pueda superar todo el deseo incontenible de mentir), simplemente elimine su cuenta de este público. Entonces nadie te molestará riendo La decisión es tuya
                  1. -1
                    Junio ​​21 2022 07: 03
                    Mentiras y tonterías es tu prerrogativa. Así que no en el camino. Y evalúe las publicaciones de los usuarios del foro, y no de los "locos de la ciudad" locales.
                    1. -1
                      Junio ​​21 2022 07: 08
                      resentimiento, la campaña de todos tus cerebros es suficiente solo para poner menos riendo
                      Mentiras y tonterías es tu prerrogativa

                      has sido deshonrado varias veces en una mentira. Por ejemplo, cuando escribió sobre la gama de cañones de artillería y lanzacohetes. cuando metí tu nariz en tus mentiras, entonces simplemente te fusionaste con un "cuervo" aburrido sobre "escribe las mías" lol
                      1. 0
                        Junio ​​21 2022 08: 05
                        No hay mentiras allí. Empuja a tus amigos, si los hay. Y aprende a citar sin errores. Acerca de las municiones que alcanzan hasta 300 km, esto no es ficción ni tonterías. Google al rescate, espero que lo domines. El hecho de que Estados Unidos dijera que no los transferiría, bueno, ¿usted cree en la palabra de sus caballeros? Buena suerte. Mientras tanto, Estados Unidos acordó transferir las próximas 8 instalaciones a esas "no habrá un total de 4 unidades" + Gran Bretaña transferirá / dio varias, y otros países están en la etapa.
                        Mientras tanto, los almacenes con municiones y combustible y lubricantes comenzaron a ser sacados en Donetsk y no solo, esto se suma al fuerte bombardeo de civiles.
                      2. -1
                        Junio ​​21 2022 08: 22
                        jajajaja, ¿decidiste mostrar tu habilidad para hacer clic en wikipedia otra vez? Pues bien, les cuento la noticia: el sistema M142 HIMARS tiene dos clases de municiones: 1. el cohete M26 convencional y sus modificaciones con alcance hasta 70km. 2. Misil operacional-táctico ATACMS con un alcance de hasta 300 km. Entonces, ni un solo país de la OTAN, que está armado con el M142, no suministrará a Ucrania OTRK ATACMS! Solo munición ordinaria, aunque con mayor alcance y precisión. Amigo, caíste boca abajo en el kaku otra vez riendo ya lo siento por ti llanto
                      3. -1
                        Junio ​​21 2022 21: 34
                        Sobre lo que escribí. Por lo tanto, no mentí yo, sino tú. La munición todavía existe, pero la suministrarán o no, depende de los estadounidenses decidir. Y escribí anteriormente que ni usted, ni yo, ni siquiera los "caballeros" de Shoigu pediremos permiso. Firmaron con sangre que no habían suministrado ni suministrarían ningún arma letal antes del conflicto, solo cascos y armaduras, pero, ¡ay!, cambiaron de opinión, y luego decidieron las jabalinas, y punto, nada más. Pero maldita sea, cambiaron de opinión nuevamente, ahora se entiende que los tanques también son posibles, y MLRS / otrk, MANPADS, drones, sistemas antitanque en cientos y la cuenta ya ha llegado a miles. Y sigues creyendo a los "caballeros". Y por supuesto, no atacaron el territorio de Rusia. Ella misma, ¿Y sus tocadiscos pensaron que era Donbass?
                        Esta pregunta está cerrada, usted mismo admitió que existen shells para el sistema. Exactamente sobre lo que escribí. Y para asegurar que mentí, al menos estúpido.
                      4. -1
                        Junio ​​22 2022 04: 38
                        no escribas tonterias. No compare un misil balístico táctico operacional y armas convencionales. Los misiles balísticos de un alcance de 500 km generalmente ya se incluyen en START3. Esta es un arma seria, cuya propagación todos los países quieren evitar. ATACMS OTR en la variante Block 1A, es decir, aquellos que vuelan 300 km, en general, solo 2 países tienen en el mundo, a pesar de que 142 países tienen las propias instalaciones M270 y M16.
                        Así que no intentemos colgarme fideos en las orejas con estas historias de terror. La guerra es la guerra. Se dispara y se mata, es inevitable. Lo sentimos por nuestros combatientes, y aún más por los civiles. Pero si el frente está a 15 km de la millonésima ciudad, es imposible evitarlos. Y gritar "todo está perdido" aquí no sirve de nada.
                      5. -1
                        Junio ​​23 2022 01: 16
                        Señor, fusionado, cálmate ya. Solo retrocede. Probé, no, tú mismo ya has probado que mis palabras de que puede dispararse hasta 300 son VERDADERAS. Y todos sus intentos de acusarlo de mentiras lo desmintieron a sí mismo. Y este es un otrk, o un MLRS, que cargan, les volará, porque K es un lanzador universal. Y nadie sabe lo que les será dado. Sus promesas de no traspasar se pueden multiplicar por 0, igual que ahora, que lo eran antes, sobre el coche no volador. El asunto finalmente está cerrado.
                      6. -1
                        Junio ​​23 2022 04: 51
                        no te quejes Te enriqueciste al afirmar que ahora los mechones comenzarán a descifrarse durante 300 km. Y a tal distancia, solo podrán disparar con tus mocos, que disolviste aquí. De hecho, resumimos: las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen municiones para disparar a una distancia de 300 km. En el futuro, su entrega a Ucrania es extremadamente dudosa, al nivel de la entrega de armas nucleares a Ucrania. Eres solo otro balabol de Internet en la nómina. Lo más probable es que algún tipo de adepto de Navalny, un amante de las disputas "¡Putils se filtró, todo se fue!". Gente como usted azuza la histeria en la sociedad, supuestamente se matan soldados, luego aparecen innumerables comités de madres de soldados con entrevistas a ancianas sollozantes en los canales centrales, luego aparecen los Kovalev con llamados a los soldados a que depongan las armas y se rindan. ... fuimos a Chechenskaya, lo sabemos ...
                      7. -1
                        Junio ​​23 2022 18: 48
                        Está claro que sigues siendo grosero, porque no hay nada que decir. Buena suerte, leñador de hojalata. No hay nada que decir sobre el tema: un agente del Departamento de Estado / Navalny / etc. sellos. Muchas veces se ofreció a quedarse atrás, pero al parecer le gusta consentir. Falla.
                      8. -1
                        Junio ​​24 2022 04: 41
                        si quisieras quedarte atrás, te habrías callado hace mucho tiempo. Pero veo que tienes un amor por la auto-humillación y me has estado escribiendo por tercer día. Y por tercer día asomo tu cara en tu propia vergüenza líquida riendo
                      9. -1
                        Junio ​​24 2022 06: 54
                        Vergüenza el apodo, mediocridad. Eres tú quien no puede quedarse atrás, como una toalla de baño.
                      10. -1
                        Junio ​​24 2022 06: 58
                        jajaja, te dije que eres masoquista y te encanta que te humillen riendo riendo riendo
                        déjame en paz, LGBT, cometiste un error con el sitio. Aquí tus inclinaciones sexuales no están en uso detener
                      11. -1
                        Junio ​​24 2022 22: 21
                        PPC, no pensé que esos demonios vivieran en un foro militar respetado. Un típico sofá anmaner disfrazado de conocedor. sofá humillador)
                      12. -1
                        Junio ​​27 2022 06: 25
                        sí, no pensé que las damas con poca responsabilidad social como tú vivieran en un foro militar respetado. ¿Por qué vendes tu patria, piel?
                      13. El comentario ha sido eliminado.
  8. +3
    Junio ​​3 2022 07: 34
    ¡Uryaya! ¡Ganaremos! Por cierto, hoy es el aniversario: 100 días desde que ganamos.
  9. +4
    Junio ​​3 2022 08: 58
    La pregunta aquí es cuánto dinero gastará Rusia para neutralizar cada misil no guiado barato disparado desde estos osgos... después de todo, los NURS son mucho más baratos y hay más que el costoso sistema de defensa aérea. Y si los estadounidenses suministran miles de NURS, entonces cuántos misiles se necesitan para neutralizarlos a todos, solo llevarán a cabo estos misiles y devastarán a toda la fuerza de defensa aérea. por lo tanto, es necesario destruir estos bugbears antes de usarlos, para identificarlos y destruirlos... y no esperar para usarlos.
  10. -1
    Junio ​​3 2022 09: 18
    Los Estados Unidos, afirmando que "discutieron inmediatamente con Kyiv el tema de la inadmisibilidad de los ataques en el territorio de la Federación Rusa", ¡prácticamente estuvieron de acuerdo con los ataques a objetos civiles y la población! Además, Inglaterra declaró que también suministraría estos MLRS, pero nadie dio garantía de que los proyectiles solo serían con un alcance de hasta 80 km. Es muy posible que este sea su movimiento coordinado y tales proyectiles aparecerán en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    1. +4
      Junio ​​3 2022 12: 38
      Cita: Vladimir61
      Los Estados Unidos, al afirmar que "discutieron inmediatamente con Kyiv el tema de la inadmisibilidad de los ataques en el territorio de la Federación Rusa", ¡prácticamente estuvieron de acuerdo con los ataques contra objetos civiles y la población!

      En general, las palabras acuerdo и Kiev en una oración es un oxímoron. Los acuerdos de Minsk son un ejemplo de ello.
      1. +1
        Junio ​​3 2022 17: 36
        Cita: Alexey RA
        En general, las palabras acuerdo y Kyiv en una oración son un oxímoron. Los acuerdos de Minsk son un ejemplo de ello.
        ¿Para qué es esto? ¡Cité una publicación de los medios! Entonces, reduce tu potencial intelectual sobre ellos ...
  11. +1
    Junio ​​3 2022 09: 31
    Nomenclatura de municiones
    Se ha desarrollado una amplia gama de misiles no guiados y guiados de calibre 227 mm para MLRS e HIMARS.

    MLRS se traduce como MLRS, en su caso necesita especificar M270 y HIMARS.
    227 mm son proyectiles no guiados de la familia MFOM.
    Los GMLRS administrados tienen un diámetro de 240 mm.
  12. +3
    Junio ​​3 2022 09: 34
    aquí debes entender cómo funciona esa técnica, tener un largo alcance de tiro, disparar una carga de 12 misiles hasta que alcancen el objetivo, hay tiempo para retirarse con calma y trasladarse a un lugar seguro donde nadie lo atrapará, eso También se dijo antes de estos hechos que los sistemas de artillería 777 tres sietes no llegarán a la línea del frente, pero sabemos que han llegado y ya están disparando a Donetsk y otras ciudades, mi opinión debería haber sido advertida de que si estos sistemas son entregado a Ucrania, bombardearemos todas las ciudades fronterizas de Lviv y otras, sin importar quién muera allí y dónde lo consigamos. Creo que sería mucho más efectivo si tal guerra continúa, puede llamarlo una operación y en en otras palabras, no cambia la esencia, debe estar preparado para todo, incluso para el hecho de que Europa participará directamente, por ejemplo, en la última etapa, cuando ya pensaremos que toda Ucrania ya está liberada y estaremos en el blanco en el último pedo, así que actúa en relación con esta situación, que constantemente se están introduciendo más avanzada Las muestras de equipo militar de Occidente y Estados Unidos deben estar a la vanguardia y con más dureza, mostrando nuestra posición al mismo tiempo que iremos hasta el final para bombardear incluso a los asesores estadounidenses en Lvov y Kyiv, para no coquetear con ellos, hasta el uso de armas nucleares, si es necesario, luego en los EE. UU., nuestra gente ya se está muriendo, y nos preocupa, por ejemplo, que Europa se quede sin pan, de lo contrario, los suministros son difíciles debido a la guerra.
    1. -4
      Junio ​​3 2022 10: 23
      Totalmente de acuerdo. En mi opinión, las armas nucleares tácticas deberían haberse cargado en las bases fronterizas de Polonia. Todas las entregas terminarían el mismo día.
  13. 0
    Junio ​​3 2022 09: 35
    Durante mucho tiempo se ha demostrado que los GRD tienen los mejores resultados. ¿Por qué no usamos . Quizás porque es necesario entrenar tantas tropas como sea posible. Siria es una cosa, Europa es otra. Necesitamos agregar América a esto. Como legó el gran Lenin. Aprende y así 3 veces.
  14. -1
    Junio ​​3 2022 09: 40
    Cita: Negro
    por otro lado, para los misiles aire-superficie, las restricciones son mucho más suaves. Por lo tanto, es políticamente más fácil dar misiles aéreos a Ucrania si se resuelve el problema con el portaaviones.

    ¿De qué sirven los misiles aire-tierra si no hay aviones capaces de transportarlos? ¿Es posible levantarlo en un globo grande y desde allí lanzarlo desde una honda ... wassat
    1. +6
      Junio ​​3 2022 10: 34
      Como ya escribí "si se resuelve el problema con el transportista". Si los estadounidenses de repente lo necesitan con urgencia, en cuestión de días.
  15. +5
    Junio ​​3 2022 10: 32
    Oh, Ryabov se ha movido a un nuevo nivel.
    Cabe señalar que el ejército ruso recibirá algunos beneficios de los suministros estadounidenses.
  16. +1
    Junio ​​3 2022 10: 56
    Después de leer el artículo, quiero decir: "Dios quiera que así sea".
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Junio ​​3 2022 11: 43
      Parece que hasta que el primer cohete golpee Moscú, no despertarán allí.

      Pocos de los VIP ya viven en Moscú, e incluso rara vez cuando aparece alguien.
      Lo más desafortunado: vive en los suburbios cercanos (autopista Rublyovo-Uspenskoe, etc.). Solovyov o algún Skabeeva en algún lugar pueden estar en Moscú, por lo que habrá un tema en el primer canal, "si acaso".

      El 9 de mayo, o por mensaje del Presidente, se reúnen los VIP en Moscú. Y luego, este año, algo no se escucha del mensaje del Presidente... y ni siquiera se escucha cuándo se escuchará: “El mensaje del Presidente a la Asamblea Federal definitivamente será este año, pero la fecha aún no se ha determinado ., secretario de prensa del jefe de estado Dmitry Peskov. https://rg.ru/2022/05/17/peskov-tochnoj-daty-poslaniia-prezidenta-eshche-net.html
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. 0
    Junio ​​3 2022 12: 21
    Extraño, pero "calvo de Brazzers", en el sentido del coronel Markus Reisner, jefe del departamento de investigación y desarrollo de la Academia Militar Teresiana de Austria (un análogo de la Academia del Estado Mayor General de la Federación Rusa) no está seguro de que el MLRS MLRS / HIMARS estará en Ucrania (a partir de las 13.51)


    Muchas cosas interesantes: "fatiga de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania", los beneficios del T62, "pitting" en el Donbass, las Fuerzas Armadas de Ucrania necesitan MLRS para "resolver el problema de la artillería" de las Fuerzas Armadas Fuerzas de la Federación Rusa, y dónde y cómo la NMD puede desarrollarse más.
  20. BAI
    +1
    Junio ​​3 2022 12: 42
    Además, Washington exigirá no usar misiles contra objetivos en Rusia para evitar una escalada.

    Y en Crimea, puedes. Desde todos los puntos de vista de la "comunidad internacional", es ucraniano. Y si Ucrania no ataca Crimea con ellos, acepta que Crimea es rusa. Aquellos. debe golpear.
    ¿Y qué haremos?
    1. 0
      Junio ​​9 2022 23: 33
      Conocí una entrevista con un experto militar ucraniano, dijo allí que todo el equipo recibido de los aliados se entrega inmediatamente al frente de manera compleja, sin almacenarse en ningún lugar (para evitar la detección del almacén y los bombardeos).
      Solo hay una salida: es necesario atacar los aeródromos polacos donde aterrizan los trabajadores del transporte estadounidenses. Bodegas, bases donde se acumula este equipo.
      GI es un cobarde, habiendo recibido en la frente, GI se alejará. Entonces la victoria sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania será dentro de un año, tal vez menos.
      De cualquier manera, vale la pena intentarlo, incluso si no funciona.
  21. +1
    Junio ​​3 2022 16: 09
    Nuestro ejército ha demostrado repetidamente su capacidad para detectar y destruir carga militar en la etapa de transporte. Los sistemas de reconocimiento y ataque existentes son bastante capaces de hacer frente a nuevas cargas en forma de MLRS / HIMARS.

    Bueno, si el 10 por ciento fuera destruido. Y así, básicamente, todo llega de forma segura a la línea del frente. Los mismos obuses 777 o tanques T-72, como vívido ejemplo de ello.
  22. +2
    Junio ​​3 2022 16: 33
    [Con la velocidad suficiente de estos sistemas, el primer lanzamiento será el último.]
    ¿Qué hay de no ser lo suficientemente rápido? Después de comenzar, este artilugio despega después de 2 minutos y se va. ¿Quién en las Fuerzas Aeroespaciales o en el RF SV es tan astuto como para detectar, determinar coordenadas, dar la designación de objetivos y determinar los medios de destrucción y disparar con precisión? Así que este vagón es muy, muy peligroso.
  23. -1
    Junio ​​3 2022 19: 03
    En términos de características técnicas y balísticas, los misiles para MLRS / HIMARS son similares a los proyectiles de los sistemas Uragan y Smerch.

    En general, nada nuevo. Esto también se moverá. Habrá harina, bien, o cenizas.
  24. -1
    Junio ​​4 2022 08: 56
    Es muy posible que los vehículos recibidos se destruyan incluso antes del primer intento de uso en combate.


    Eso sería ideal, le deseo éxito en la inteligencia para identificar la ubicación de esta técnica. Y ya está el caso de las armas de alta precisión. ¡Vamos chicos!
  25. +1
    Junio ​​4 2022 19: 56
    El alcance de los misiles de proyectiles es solo teóricamente grande. Solo 3 modificaciones, m25/30/142 que se pueden suministrar porque el resto solo existen como ejemplos. Y no le digas a mis zapatillas que un cohete con un diámetro de 227 mm, una longitud de 3930 mm tiene un alcance de 270 a 500 km. Una estrella franca de los fans. Una cosa no está clara: ¿la gente realmente no entiende que, además de un misil de un tamaño tan pequeño, también se necesita un sistema de guía y una designación de objetivos? Este es un anuncio de armas, como siempre, con características de rendimiento adicionales. Permítanme recordarles que el diámetro del proyectil del cohete Tornado Smerch es de 300 mm, la longitud es de 7 m. Hay una modificación corregida hasta 200 m con mayor precisión, y en su mayoría areal de 40 a 120 km, dependiendo de la modificación.
    1. 0
      Junio ​​6 2022 21: 46
      No entiendo por qué estos misiles no guiados se consideran muy precisos. El viento está ahí. Y a diferentes alturas es diferente y derriba el cohete. Habrá una elipse de dispersión. Dicen que la precisión directa es de 5-7 metros. ¿Es que los 12 misiles MLRS no guiados y no corregidos a una distancia de 30-70 km caerán en un círculo con un radio de 5-7 metros? Algo increíble. Es lo mismo con la artillería de cañón. Los proyectiles también se ven afectados por factores ambientales y disparos de cañón.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  26. 0
    Junio ​​4 2022 20: 12
    Siria no era suficiente para ellos, ¿ahora decidieron probar sus nuevas armas en Ucrania? No es tan fácil hacer trofeos con él, si solo los partisanos del otro lado ayudan o los grupos de reconocimiento de sabotaje hacen lo mejor que pueden. Sí, atraerá una instalación en una estrella heroica con una gran bonificación. En este caso, la pregunta es: ¿Cómo ayuda la Federación Rusa en las operaciones de combate con la presencia de ciento veinte mil millones de dólares? Algo parece, en vano han criado tantos, que no saben ni pelear ni trabajar bien. Solo necesitan un poco de ayuda.
  27. 0
    Junio ​​5 2022 09: 57
    Destruir en el camino
    1. El comentario ha sido eliminado.
  28. MVA
    0
    Junio ​​7 2022 14: 19
    Estimado autor, explique por qué, si "Nuestro ejército ha demostrado repetidamente su capacidad para detectar y destruir carga militar en la etapa de transporte", la operación especial ya ha estado en marcha durante más de 3 meses. ¿Cuál es el porcentaje de esta misma detección y destrucción? Sin embargo, si el porcentaje estuviera cerca de al menos 90, entonces la operación especial habría terminado hace mucho tiempo.
  29. 0
    Junio ​​9 2022 23: 27
    Al lanzar misiles, el reconocimiento de artillería podrá detectar la posición del MLRS y emitir la designación de objetivos para disparar armas. Con suficiente velocidad de estos sistemas, el primer lanzamiento será el último.

    Deseos por el bien de los deseos.
    ¿Cuánto tiempo llevará lanzar 1-6 misiles e inmediatamente cambiar de posición? - Obviamente menos de lo que se necesitará para identificar la posición de "Himars", especialmente en rangos de 70-290 km.
    ¿Y cómo obtener una respuesta, Iskander? Pero el objetivo ya se ha ido.
    Como muestra la experiencia de la última guerra en Karabaj, Bayraktar puede ser efectivo para la caza de artillería y MLRS, y aún mejor es Avenger.
    Pero están peleando (pronto pelearán) del otro lado.
  30. AML
    +1
    Junio ​​10 2022 22: 09
    Cita de TreeSmall.
    El combustible es más energético, por lo que Isp es mayor. Nunca llegamos a sus resultados (Maza y Tridente d2)

    ¿Pero nada de que el Tridente sea 2 veces más pesado? Y con todo esto, vuela en distancias más cortas.
  31. 0
    Junio ​​12 2022 16: 31
    Estos MLRS/HIMARS no aparecieron ayer. ¿No hemos ideado formas de lidiar con ellos? Es bueno que estemos luchando con el ejército ucraniano, que tiene principalmente armas soviéticas, pero ¿y si tenemos que luchar con un país donde estos MLRS están en servicio en masa? En general, las noticias sobre la superioridad de la artillería de cañón de la OTAN sobre la nuestra son impactantes. Estos son M777, Caesars, Cangrejos polacos. La artillería rusa fue muy elogiada en la televisión, pero resulta que en los países occidentales, el estándar para disparar OFS convencional ha sido durante mucho tiempo de 30 a 40 km, y todavía tenemos un estándar de 20 km. Si la OTAN tiene tal superioridad en este tipo de armas, entonces probablemente no haya "análogos" de nuestro lado con respecto a otras armas.
  32. -2
    1 julio 2022 10: 57
    todas estas son consecuencias de la política de molienda lenta. pronto se nos molerán los huesos para que no parezca suficiente
    1. +1
      6 julio 2022 00: 03
      Degradado a la base, por tales discursos...!!!
  33. +1
    6 julio 2022 00: 00
    Hace unos años que no iba...
    - Degradado de teniente coronel a Mamlei ...))
    1. 0
      6 julio 2022 00: 12
      Cita: GRIGORIY1957
      Hace unos años que no iba...

      Aquí hubo una "reforma de las estrellas", "subieron de precio" mucho.

      Cita: GRIGORIY1957
      Degradado de teniente coronel a Mamlei ...))

      Teniente coronel ahora desde 70000 solicita
  34. 0
    27 julio 2022 10: 14
    Himars resultó ser el promedio habitual. A Tornado-Con ellos lejos
  35. 0
    28 julio 2023 14: 50
    Leí esta publicación el 28 de julio de 2023. Aproximadamente un año después. Y veo que resultó lejos de lo que escribió el autor. HIMARS trajo muchos problemas a nuestras tropas. Durante el bombardeo, muchas personas murieron, tanto entre los militares como entre la población civil. Se han destruido bastantes objetos, tanto civiles como militares. Y a pesar de las declaraciones del Ministerio de Defensa de RF, no he visto evidencia de la destrucción de al menos un lanzador HIMARS o MLRS.