Misiles guiados para nuestros tanques: intenta acertar

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Misiles guiados para nuestros tanques: intenta acertar

Como saben, después del colapso de la URSS, la Federación Rusa heredó una gran cantidad de tanques T-72 y T-80 de varias modificaciones, que hasta el día de hoy realizan regularmente el servicio militar en el ejército. Una gran parte de estos vehículos de combate lleva a bordo sistemas de armas guiadas con la capacidad de lanzar misiles a través del cañón del arma. En teoría, esto оружие es capaz de golpear equipos enemigos a grandes distancias, hasta 4 kilómetros o más, pero a menudo, en la práctica, el factor humano dificulta la implementación de todo esto.

Guiado semiautomático


A lo largo de los años, la Unión Soviética desarrolló varias variantes de sistemas de armas guiadas para los cañones de 125 mm de los principales carros de combate. Entonces, los tanques T-64B / BV y T-80B / BV recibieron Cobra con guía de comando por radio. Pero el T-72B y el T-80U obtuvieron "Svir" y "Reflex", respectivamente, ambos con guía láser. "Reflex", por cierto, migró posteriormente a varias modificaciones del T-90, así como al T-72B3 y al T-80BVM.



Complejo de misiles guiados 9M112 "Cobra". Fuente: https://ru.wikipedia.org/wiki/9M112_"Cobra"#/media/File:9M112.jpg

Complejo de misiles guiados 9M112 "Cobra". Fuente: wikipedia.org

A pesar de las diferencias en el diseño y los métodos de guía, todos estos complejos están unidos por una circunstancia: la falta de guía automática del misil hacia el objetivo. Esto significa que el artillero-operador debe mantener la vista en el objetivo y, por lo tanto, ajustar la trayectoria de vuelo del misil guiado hasta que golpee, bueno o falle, lo que no sucede muy raramente, especialmente cuando se trata de combate de largo alcance. .

Puede haber muchas razones para los fracasos. Aquí pueden verse afectadas diversas interferencias en el campo de batalla, incluido el humo. Además, el propio artillero-operador puede ser propenso a la fatiga, el estrés, estar en un estado semiconsciente debido a la contaminación por gas del compartimiento de combate y otras cosas. Pero, hablando de golpear un objetivo a gran distancia, en primer lugar, debe detenerse en su maniobra, que a menudo se convierte en el factor principal para interrumpir la guía de misiles.

Misil guiado 9M119M "Invar" complejo "Reflex". Fuente: http://bastion-karpenko.ru/9k119-refleks/

Misil guiado 9M119M "Invar" complejo "Reflex". Fuente: bastión-karpenko.ru

A un lector inexperto le puede parecer que la maniobra del tanque, como una de las formas de evitar ser alcanzado por un proyectil, fue relevante hace 70 años, cuando el arsenal principal del artillero consistía en una mira óptica y un telémetro óptico máximo, pero esto no es así. asi que.

Por ejemplo, puede tomar uno de los tanques de posguerra más maniobrables: Leopard-1. Dependiendo del campo de tiro, moverse por el campo de batalla en una "serpiente" (giros en zigzag) a una velocidad de 18 a 43 o más km / h, con frecuentes frenadas y aceleraciones, reduce la posibilidad de golpearlo hasta dos veces. Es decir, la probabilidad de golpear un tanque que maniobra activamente, según el tipo de proyectil, puede variar del 20 al 40 por ciento. Y esto está sujeto a la presencia de una computadora balística y otros elementos de un moderno sistema de control de incendios.

Con los misiles guiados por tanques, se observa una situación generalmente similar, y la consideraremos a continuación.

Maniobra - falla


Para determinar la probabilidad de alcanzar un objetivo de maniobra a largas distancias, se realizaron pruebas en un simulador de disparo de misiles guiados por tanques mientras se movía a una velocidad de aproximadamente 15 km / h. Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta que, aunque las personas (operadores) dispararon, y no una computadora, no se tuvo en cuenta la influencia de factores de combate como el estrés, la fatiga de la tripulación, la interferencia en el campo de batalla, etc., porque el experimento puede considerarse de laboratorio y una especie de "estéril". En una situación de combate real, es probable que los resultados sean aún peores.

Como objeto disparado se eligió un blanco del tipo "tanque", que se desplazaba hacia el complejo antitanque desde una distancia de 4 km a una velocidad de 16 a 29 km/h. En el curso del movimiento, hizo giros en zigzag (hizo una "serpiente"). En total, tres operadores realizaron lanzamientos de misiles 90, lo que permitió recopilar estadísticas bastante extensas y mostrar resultados más o menos precisos.

Después del lanzamiento, el operador tenía que mantener constantemente la mira de la mira en el objetivo, dirigiendo el cohete hacia el vehículo enemigo. Si el objetivo se movía uniformemente en una dirección o estaba quieto, la probabilidad de acertar sería mayor, pero en este caso, todo era como sigue.

Con una "serpiente" regular, cuando el tanque hace giros más o menos uniformes hacia la derecha y hacia la izquierda, la probabilidad de golpearlo es del 63 al 69 por ciento, lo que se considera un indicador bastante alto. Esto se logra debido al hecho de que el operador comienza a adaptarse a la forma de movimiento del objetivo y adivina su maniobra.

Las cosas comienzan a tomar un giro completamente diferente cuando el objetivo se mueve en una "serpiente" irregular, es decir, además de giros constantes hacia la derecha y hacia la izquierda, realiza frenadas y aceleraciones bruscas. Aquí ya es mucho más difícil para el operador adaptarse, y es casi imposible predecir cuándo el tanque se ralentizará o "acelerará" repentinamente. A partir de ahí, la posibilidad de acertar con un cohete se reduce a una media del 59,4 %. Se pueden encontrar más detalles en la siguiente tabla.

La probabilidad de golpear un objetivo de maniobra con un misil guiado por tanque desde una distancia de 4000 metros. Fuente: "Influencia de la maniobra del objetivo en las características de precisión de un misil guiado por tanque" V.A. Nikolaev, V.D. Ulitin y otros.

La probabilidad de golpear un objetivo de maniobra con un misil guiado por tanque desde una distancia de 4 metros. Fuente: V. A. Nikolaev, V. D. Ulitin y otros "El efecto de la maniobra del objetivo en las características de precisión de un misil guiado por tanque"

Hallazgos


Por supuesto, los misiles guiados desde el momento de su aparición hasta el día de hoy siguen siendo una de las armas de largo alcance más efectivas para nuestros tanques. Por lo tanto, no tienen prisa por retirarlos del servicio e incluso producir nuevos modelos.

Otra pregunta es que el operador, mientras apunta un misil a una mira, a menudo no puede realizar un seguimiento de un objetivo de maniobra a larga distancia, como se mostró en el experimento. Esto es motivo de reflexión para los desarrolladores de armas de cohetes. Después de todo, minimizar la influencia del factor humano en la precisión del fuego es una prioridad en muchos sectores de la industria de defensa.

Y la minimización está ocurriendo. Los tanques rusos modernos T-72B3, T-80BVM y el T-90A(M) mejorado están equipados con seguimiento automático de objetivos. Este complejo de software y hardware le permite "capturar" un tanque u otro equipo enemigo a la vista y seguirlo automáticamente, girando la torreta según el movimiento del objetivo. Como resultado, el artillero-operador ya no necesita dirigir él mismo continuamente el cohete volador: la electrónica lo hace por él.

Además, la máquina de seguimiento automático no perderá de vista el objetivo seleccionado, incluso si desapareció temporalmente detrás de algún obstáculo durante el viaje: el sistema recuerda la velocidad y la dirección de su movimiento y, cuando el objetivo vuelve a aparecer a la vista, continuará. para rastrearlo

El tanque T-72B3 del modelo 2016 es un representante de una galaxia de tanques rusos equipados con una máquina de seguimiento de objetivos. Fuente: https://www.arms-expo.ru/photo/fotoreportazh/tank-t-72b3-obraztsa-2016-goda/

El tanque T-72B3 del modelo 2016 es un representante de una galaxia de tanques rusos equipados con una máquina de seguimiento de objetivos. Fuente: arm-expo.ru

Queda por esperar que tales soluciones se implementen no solo en armas de tanques, sino también en todos los sistemas de misiles antitanque transportables y portátiles. Aunque las realidades modernas muestran que es hora de pensar en misiles guiados sin ningún acompañamiento del lanzador / tanque.
140 comentarios
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  1. +6
    Junio ​​7 2022 04: 31
    en misiles teledirigidos sin escolta
    ¡Como "Dispara y olvida"!
    1. +1
      Junio ​​7 2022 05: 06
      Sin embargo, "disparar y olvidar" es una buena idea, y el costo de las municiones aumentará...
      1. +31
        Junio ​​7 2022 05: 46
        Definitivamente aumentará. Pero el juego vale la pena no menos inequívocamente.
        ¿De qué sirven las raquetas baratas si 8 piezas de cada 10 lanzadas todavía fallan y, en consecuencia, no dan resultado? En el caso de hostilidades a gran escala, los "caros" de orientación resultarán mucho más baratos ...
        1. +4
          Junio ​​7 2022 07: 14
          Oh, tú y el narrador. Ponga 20 Kornets y un Spike, solo de precio similar y vea qué es más barato y más efectivo cuando una compañía de tanques lo pisotea, e incluso pone interferencias como una nube de última generación.
          1. +3
            Junio ​​7 2022 07: 21
            Oh, tú y el narrador. Ponga 20 Kornets y un Spike, solo de precio similar y vea qué es más barato y más efectivo cuando una compañía de tanques lo pisotea, e incluso pone interferencias como una nube de última generación.

            Bueno, Spike destruirá un objetivo, entonces eres un cadáver, Cornet fallará y 19 piezas. junto con tu cadáver estará con el enemigo...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              Junio ​​8 2022 14: 25
              ¿Destruirá? Incluso si golpea milagrosamente, cuando se bloquea y en el campo de batalla, no es un hecho que cause un daño significativo. Esto ya ha sido probado durante el NWO. Y una corneta con una distribución competente en el suelo hará clic en una cantidad suficiente de vehículos blindados enemigos.
              1. +1
                Junio ​​9 2022 20: 02
                Cita: sinoide
                Y una corneta con una distribución competente en el suelo hará clic en una cantidad suficiente de vehículos blindados enemigos.

                Clásicos del patriotismo nacional. Sí, si el nuestro está entrenado, sí, en una posición competente, y el enemigo es claramente un tonto y está en una mala posición ... ¡Sí, entonces los tenemos!
          2. +1
            Junio ​​7 2022 08: 15
            Suministro de 20 cornetas y un pico,

            ¿Puedo tener 20 Spikes sin ninguno de tus trucos? triste
            /// 20 cornetas por supuesto tienes que elegir
            1. -5
              Junio ​​8 2022 14: 26
              Es posible, pero no necesita 20, sino 20 (según la eficiencia), bueno, cálculos preparados, que también serán destruidos.
          3. -2
            Junio ​​7 2022 15: 12
            Y 20 Kornets volarán hacia la leche, y Spike de los últimos modelos tiene una probabilidad de derrota de más del 95%, ya que hay comentarios del operador, a diferencia de Javelin.
            1. -4
              Junio ​​8 2022 14: 28
              Cómo luchar en una batalla de tanques, luego hablar sobre la efectividad. La guerra no es aterrorizar a los países vecinos con un solo tiro.
              1. 0
                Junio ​​8 2022 19: 32
                Es decir, la Segunda Libanesa de 2006 no cuenta.
        2. -11
          Junio ​​7 2022 10: 14
          En el caso de hostilidades a gran escala, los "caros" de orientación resultarán mucho más baratos ...

          ¿Soportarán la economía y la industria la carga en este caso?
          Misiles schA $ 1000000 / pieza pronto se agotará y llevará mucho tiempo producirlos.
          Y hay miles de "esos" tanques. Ejemplo T-62M.
          Spikes puede permitirse el ejército de Israel (o Azerbaiyán) en aquellos conflictos en los que participó y solo con el apoyo financiero / tecnológico de los Estados Unidos / Turquía
          1. +2
            Junio ​​7 2022 12: 52
            Multiplique cada tanque por el número de tripulantes. Es una matemática diferente. La economía no importará cuando lleguen los tanques enemigos. Necesitamos un medio dorado. Al final, hoy también se usa una ametralladora, una gran capacidad de municiones y una gran velocidad de disparo, así como un rifle de francotirador, un disparo preciso. Los misiles dispara y olvida son imprescindibles para los tanques. Porque es necesario golpear, porque, según tengo entendido, incluso un golpe no garantiza la destrucción del objetivo. Cada error es tiempo dado al enemigo para destruirte. Además, puede desarrollar el tema "no limpie las armas con ladrillos".
            1. 0
              15 julio 2022 16: 30
              ¡Cuánto se ha escrito ya sobre el tema de que los tanques prácticamente no luchan contra los tanques!
              En el 99% de los casos, los tanques enemigos son destruidos por artillería, sistemas antitanque móviles, aviación y MLRS.
              La tarea del tanque en el combate ofensivo moderno es romper las brechas en las defensas enemigas y destruir los puntos de tiro.
              Al defender, el tanque funciona como un fortín móvil.

              No es el T-90 o el T-14 Armata lo que funcionará mejor en un tanque enemigo, sino el Chrysanthemum ATGM y el Hermes ATGM.
          2. +3
            Junio ​​7 2022 15: 16
            Para empezar, cuántos países compraron Spike y cuáles, y estos no son "repúblicas bananeras", la cantidad de misiles disparados es más que suficiente para todos los tanques y la producción continúa y se expande.
            1. -4
              Junio ​​7 2022 15: 30
              estas no son "repúblicas bananeras"

              ¿Por qué mentir sobre mí? ¿Dónde mencioné las repúblicas bananeras?
              ¿Qué y cuánto?
              Estonia 18 Pu y lata 40 ptur
              Bélgica 11? Pu y 60 ptur
              Y Skok fue "producido" (teniendo en cuenta las capacidades de Alemania (!)
              Cornetas por debajo de 40.
              $ 200000 (entonces) una pieza amarrar
              En una gran guerra, no habrá componentes iniciales, ni logística, ni personal para producir.
            2. -3
              Junio ​​8 2022 14: 30
              Primero, estos picos, jabalinas y otros complejos deben ser llevados al frente. Lo cual, como puede ver en Ucrania, rara vez sucede.
        3. +3
          Junio ​​7 2022 11: 33
          Cita: U-58
          La búsqueda "cara" resultará ser mucho ...

          Afectado por contramedidas y sistemas de cegamiento, especialmente cuando se acerca.
        4. 0
          Junio ​​7 2022 21: 44
          ¿Por qué crecerá? El precio del equipo de observación en el tanque aumentará, lo que dirigirá el rayo láser hacia el objetivo, y la munición permanecerá como estaba.
        5. +3
          Junio ​​8 2022 09: 01
          En 84-85, en el campo de entrenamiento de Chernoreche, golpearon los objetivos del BMP-1 con bebés. Antes de disparar, los oficiales advirtieron sobre fallas en el sentido de que un bebé cuesta 5 tr. Zhigul es más corto...
      2. +7
        Junio ​​7 2022 06: 51
        No se trata de municiones, sino de rastrear el objetivo mediante el sistema de guía del propio tanque, las municiones, como era "estúpido", permanecerán
      3. +10
        Junio ​​7 2022 08: 47
        . Sin embargo, "disparar y olvidar" es una buena idea y el costo de la munición aumentará.

        Sí. Pero, ¿cuánto es la vida de nuestro soldado desde el punto de vista de los financieros del Ministerio de Defensa ruso? En todo, resulta que es más económico que un cabezal homing inteligente.
        1. -2
          Junio ​​8 2022 14: 36
          No seas una hormiga, no digas tonterías. No somos la OTAN, que se dedica a la ocupación de países y extrae recursos de ellos, sí, 100, pero allí son posibles misiles precisos. En nuestro caso, el enemigo de la OTAN y, como dicen correctamente muchos aquí, los proyectiles deben reponerse rápidamente.
          1. 0
            Junio ​​8 2022 15: 49
            y como muchos aquí dicen correctamente, las conchas deben reponerse rápidamente.

            Pero, ¿quién está en contra de los proyectiles de liberación rápida, entonces? No puedes entender que mientras estás cargando otro ATGM de guadaña, te quemarás primero. Bueno, está bien, segundo... Solo porque ellos pueden permitírselo, y tú no...
        2. +1
          Junio ​​10 2022 22: 20
          El costo de vida de un joven ruso, desde el punto de vista del Ministerio de Finanzas, es como $ 2 millones (es decir, esto es una pérdida de ingresos fiscales, etc., por muy cínico que sea)
      4. -16
        Junio ​​7 2022 11: 27
        Es por eso que el complejo militar-industrial ruso está modernizando diligentemente los portaaviones. En Siria, vimos el trabajo de hierro fundido con una eficiencia no muy inferior a los KAB. Por lo tanto, se logra la condición principal, la tecnología moderna, con su apariencia, no requiere inmediatamente nuevas municiones, sino que le permite usar existencias.
        El sistema de seguimiento de objetivos pertenece a la misma clase, pero tiene una desventaja significativa. Si, según el principio, disparó un paquete y se olvidó de soltarlo y ya está buscando un nuevo objetivo, entonces debe mantener la luz hasta el victorioso. La salida de esta situación puede ser varias cámaras a bordo, de acuerdo con el principio de los sistemas de radar de defensa aérea, que utilizan radares de vigilancia y radares de seguimiento. al menos 4 de esas cámaras de apoyo y el mismo KA-52 se acercarán mucho al Apache con los Mavericks, si es posible, al mismo tiempo con un ataque de largo alcance.
        1. +11
          Junio ​​7 2022 13: 00
          Cita: PROXOR
          Es por eso que el complejo militar-industrial ruso está modernizando diligentemente los portaaviones. En Siria, vimos el trabajo de hierro fundido con una eficiencia no muy inferior a los KAB. Por lo tanto, se logra la condición principal, la tecnología moderna, con su apariencia, no requiere inmediatamente nuevas municiones, sino que le permite usar existencias.


          Qué llevas...
          Aquí en Ucrania no funciona en absoluto.
          El hierro fundido solo puede ser ahuecado por los papúes.
          Ellos no responderán.
          Y aquí en Ucrania, durante el bombardeo con hierro fundido, se quitaron del cielo al menos 5 piezas de 34.
          Solo que con mucho menos dinero, y hace 20 o 30 años sería posible crear los mismos paquetes para convertir el hierro fundido en municiones guiadas deslizantes de largo alcance.
          Tal paquete cuesta entre 15 y 20 mil dólares en dinero estadounidense.
          Según nuestra actual - menos de un millón.
          Pero no se hace nada...
          Pero se perdieron 5 autos cada uno con un costo de 50 millones de dólares.
          Por este dinero, sería posible diseñar un JDAM ruso y construir de 7 a 10 mil de estos kits...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -5
            Junio ​​7 2022 19: 05
            ¿Cuáles son los 5 autos en términos del Su-34?
            Allí, al menos 10-12 ya se han perdido ...
          3. 0
            Junio ​​8 2022 14: 37
            ¿Estás mintiendo otra vez, Karl?
            Hay pruebas, o, como siempre, el lenguaje es una escoba.
      5. -1
        Junio ​​7 2022 14: 26
        Así tendrá más sentido y menos consumo...
      6. -2
        Junio ​​7 2022 14: 32
        Así que "damas" o "ir"?
    2. -1
      Junio ​​8 2022 14: 21
      No es necesario escribir "Disparar y olvidar", se requiere disparar - destruido.
  2. +22
    Junio ​​7 2022 05: 18
    Hace unos veinte años, estaba presente en el campo de entrenamiento de Shilovsky. Los muchachos estaban tomando un examen para comandante de tanque, o algo así ... Estaban maniobrando. Dispararon a objetivos en movimiento desde un lugar. Aproximadamente 8 de cada 10 fueron alcanzados por proyectiles. La ametralladora también es de ida y vuelta.
    Luego, en un objetivo estacionario desde un lugar con cohetes ... 8 de 10 por. Incluso lograron hundirse en el suelo frente al tanque.
    1. +28
      Junio ​​7 2022 05: 29
      en el "biatlón" hace un par de años, se dispararon cohetes a un objetivo fijo, como "actuaciones de demostración", recuerdo cómo, cuando ocurrió una falla, el comentarista gritó con entusiasmo: "... ¡hay un impacto directo! !!"
    2. 0
      Junio ​​7 2022 10: 33
      El año pasado, se mostró excelentemente en el biatlón.
    3. +17
      Junio ​​7 2022 11: 25
      2020 año. Actuaciones de demostración durante el foro "Army-2020" - disparar misiles guiados de tanques en objetivos fijos en condiciones de alcance.
      Resultado:
      T-90A: tres TUR: dos fallas, un golpe.
      T-80U: tres TUR: dos fallas, un golpe.
      T-80UE-1: tres TUR: un error, dos aciertos.
      T-80BVM: tres TUR: tres fallas, cero aciertos.
      T-72B3: cuatro TUR: cero fallas, cuatro aciertos.
      1. +7
        Junio ​​7 2022 11: 52
        De fresco:
        "...ATGM: ¿una maleta sin asa o algo realmente útil? ¿Es posible implementar el "brazo largo" de nuestros tanques en las condiciones de combate en el teatro de operaciones actual? ¿Ha tenido que usarlo? causa ?
        - En cuanto al "brazo largo", responderé de la manera más concisa que pueda.
        Es posible, pero lento. Es extremadamente inconveniente hacer un cálculo para alcanzar un objetivo fijo cerrado (Dios no lo quiera, y uno en movimiento), y te obliga a inventar una bicicleta en el acto, según el terreno ". (c)
        https://telegra.ph/Nemnogo-o-T-80BVM-06-03
        1. 0
          Junio ​​7 2022 13: 14
          En
          Lee esta entrevista
          El petrolero sirve en la unidad antitanque.
      2. +1
        Junio ​​7 2022 15: 22
        Y lo más importante, de hecho, cinco tanques diferentes, con sus propios matices.
        1. +8
          Junio ​​7 2022 16: 46
          Cita: merkava-2bet
          Y lo más importante, de hecho, cinco tanques diferentes, con sus propios matices.

          Lo más interesante son los resultados del T-72B3. Tan pronto como este tanque de "clase económica" no se regó, además, comparándolo con los "ochenta" y "noventa". Y disparó con TURs lo mejor de todo. sonreír
          1. +2
            Junio ​​7 2022 17: 02
            Tan pronto como este tanque de "clase económica" no se regó, además, comparándolo con los "ochenta" y "noventa". Y disparó con TURs lo mejor de todo.

            Entiende que en este caso no se pueden construir estadísticas. Lo que hay en 72B3, lo que hay en 80BVM Sosna-U, y la diferencia es diametral. Puede parecer trillado que la tripulación del 72 fuera la única que había practicado previamente con misiles guiados (pese a participar en biatlón)
            1. +6
              Junio ​​7 2022 17: 33
              Cita: Nefarious Skeptic
              Entiende que en este caso no se pueden construir estadísticas.

              Lo entiendo absolutamente. Las estadísticas generalmente comienzan con cientos de resultados. sonreír
              Cita: Nefarious Skeptic
              Puede parecer trillado que la tripulación del 72 fuera la única que había practicado previamente con misiles guiados (pese a participar en biatlón)

              O resultó ser más fácil para el T-72B3 encontrar una tripulación normalmente entrenada para el espectáculo, simplemente debido al hecho de que el ejército de estos tanques tiene más de mil.
    4. -3
      Junio ​​7 2022 16: 43
      Cita: Tlauicol
      8 de 10 pasan

      ¡Watson elemental! Debe disparar sin apuntar, entonces será "2 de 10 por".
  3. +10
    Junio ​​7 2022 05: 27
    . Aunque las realidades modernas muestran que es hora de pensar en misiles guiados sin ningún acompañamiento del lanzador / tanque.

    ¡Qué idea épica! ¡Si tan solo visitara a los jefes de clientes de nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor! Y luego Lefty murió así, demostrando que los británicos no limpian sus armas con un ladrillo ... Confíe la guía semiactiva a las ametralladoras y salve al soldado de él. El futuro está en la búsqueda y no en la iluminación plebeya del objetivo por parte de un soldado recluta. Recordaré por el resto de mi vida cómo los nuestros "devolvieron el fuego" con misiles guiados antitanque a objetivos de entrenamiento en la televisión en vivo.
    1. 0
      Junio ​​7 2022 08: 33
      ¡Qué idea épica! ¡Si tan solo visitara a los jefes de clientes de nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor!

      Posiblemente de visita. ¡Solo las anteojeras de los gerentes efectivos no hacen nada! ¡Pónganse los sombreros!
      1. -4
        Junio ​​7 2022 11: 30
        Sí, no anteojeras, sino nuestra acumulación en la base de datos electrónica. Bueno, no tenemos microelectrónica compacta. Por lo tanto, modernizan los transportistas que tienen un margen en términos de capacidad de carga para la base de componentes actual.
        1. +2
          Junio ​​7 2022 19: 08
          Nadie se molesta en tomar una decisión sobre el desarrollo tanto de la base de elementos como de toda la industria necesaria. Es solo que los gerentes efectivos no lo necesitan, su necesidad se devaluará por la necesidad de trabajar de manera responsable, ¡y no saben cómo trabajar en absoluto! ¡Solo crea la apariencia de tu necesidad, con todo tipo de restricciones y obstáculos!
    2. +6
      Junio ​​7 2022 19: 09
      ¿Qué clase de inventores sois, Señor... No trabajáis en la industria? ¿Sabes qué trabajo se está haciendo en el Falcon, o en el Sprinter incluso anterior? Te diré esto: TOUR no es una cosa simple en términos de diseño, pero MO es un cliente muy exigente. Por lo tanto, llevar la referencia al TOUR, con o sin un MFPU refrigerado, con las sobrecargas necesarias, estabilizado en balanceo y de modo que siga golpeando donde quiere y donde quiere el MO con una probabilidad determinada, esta no es una tarea muy trivial. . Y las personas que están trabajando en esto y a quienes tuve la suerte de conocer, sin duda diseñadores talentosos, están trabajando a toda máquina para cumplir con los requisitos del MO. Y estos requisitos son simples: hacer lo mejor del mundo. Y no es fácil, créeme.
      1. +1
        Junio ​​8 2022 13: 02
        ¿No estás en la industria?

        Нет.
        ¿Sabes qué trabajo se está haciendo en el Falcon, o en el Sprinter incluso anterior?

        No se.
        Te diré esto: TOUR no es una cosa simple en términos de diseño, pero MO es un cliente muy exigente. Por lo tanto, llevar la referencia al TOUR, con o sin una MFPU refrigerada, con las sobrecargas necesarias, estabilizado en balanceo y de modo que siga golpeando donde quiere y donde quiere el MO con una probabilidad dada, esta no es una tarea muy trivial. .

        Dígales a los estadounidenses e israelíes sobre esto, probablemente lo escucharán con interés.
        Y estos requisitos son simples: hacer lo mejor del mundo. Y no es fácil, créeme.

        Yo creo, yo creo. ¿Quieres un consejo? Copiar. ¿O algunos diseñadores talentosos ya no tienen la mente para esto? Cuando la URSS no pudo inventar algo, lo copió sin una punzada de conciencia, y no me digas que no lo teníamos. Si aquí también fallamos, pues hay que aprender de los chinos. Sin duda, sus diseñadores talentosos están tratando una vez más de inventar una bicicleta, mientras resuelven su carrera personal y (para ser honesto, ¿no?) Sus ambiciones financieras, en lugar de emitir un producto terminado ayer. Son como niños grandes que juegan en su arenero favorito: lo principal es el proceso. Quiero recordarles que nuestros ingeniosos diseñadores no pudieron crear una cabeza teledirigida similar a la Sidewinder, diciendo que era imposible. Y cuando les hurgaron con la nariz en este imposible, no pudieron pensar en nada más inteligente que cómo copiarlo. Personalmente, pondría a sus talentosos diseñadores en "sharashki", para que nada los distraiga realmente de su deber directo: proporcionar los mejores productos del mundo que correspondan a su perfil. Si después de eso no pasa nada, dispara y cuelga como saboteadores y plagas. Y en lugar de ellos, reclutar personal que entienda que lo que se necesita no es un proceso, sino un resultado.
  4. +4
    Junio ​​7 2022 06: 23
    Los tanques rusos modernos T-72B3, T-80BVM y el T-90A(M) mejorado están equipados con seguimiento automático de objetivos.

    Tiene sentido colocar un láser y una máquina de seguimiento automático en un UAV o en un robot terrestre. En este caso, el tanque después del disparo puede esconderse o incluso disparar desde posiciones cerradas.
    1. +11
      Junio ​​7 2022 11: 34
      la guía láser en este caso es otra cosa: no está volando a lo largo del rayo, lo cual es imposible en principio (el misil no sabe en qué dirección "saltó" del rayo). El espacio hacia el objetivo se divide longitudinalmente en partes (indicadas por colores condicionales - modulación de radiación) y el cohete, mirando hacia atrás, determina en qué sector se encuentra. Si está en "verde", entonces debe girar hacia abajo a la izquierda, en "amarillo", hacia abajo a la derecha, etc., así. entrando en uno u otro sector formado por la mira, el cohete mantiene su rumbo, el artillero mantiene la mira en el objetivo y finalmente golpea
    2. 0
      Junio ​​7 2022 11: 35
      Hay. Pero todo esto va acompañado del despliegue de un sistema de combate de Internet completo. En el que cada unidad de combate trabaja con su propia IP y una completamente relacionada. La OTAN tiene una red de este tipo, y las computadoras portátiles encontradas con eneldo son prueba de ello.
      Espero que la experiencia de este SVO sea útil y el Ministerio de Defensa emita una solicitud para el desarrollo. Pero no te preocupes por los problemas ahí MAMÁ:
      1) comunicaciones satelitales estables;
      2) un cortafuegos impenetrable (bueno, gracias a Dios, la madre Rusia no está privada de su mente. Nuestros piratas informáticos son los mejores del mundo)
      3) equipar cada unidad de combate con sistemas de comunicación modernos, incluso hasta un soldado ordinario.

      Y en las realidades actuales, queda por equipar cada tanque con un quadrocopter con una matriz de video compleja con un canal de imágenes térmicas. Espero que solo el comandante tenga tiempo de seguir el campo de batalla y dar órdenes al cuadricóptero.
      1. 0
        Junio ​​8 2022 22: 22
        Cita: PROXOR
        comunicación satelital estable;

        ¿Qué le pasa a ella? Las emisoras modernas mantienen bien el canal, aunque si no hay nubes y el viento no sacude la antena...
        Cita: PROXOR
        cortafuegos impenetrable (bueno, gracias a Dios, la madre Rusia no está privada de su mente. Nuestros piratas informáticos son los mejores del mundo)
        3) equipar cada unidad de combate con sistemas de comunicación modernos, incluso hasta un soldado ordinario.

        Uno contradice al otro. ¿Entiendes eso, colega?
        1. +1
          Junio ​​9 2022 08: 59
          Uno contradice al otro. ¿Entiendes eso, colega?

          Ni una gota. Si se encargarán de la creación de la misma.
          1. -2
            Junio ​​9 2022 15: 16
            Cita: PROXOR
            Uno contradice al otro. ¿Entiendes eso, colega?

            Ni una gota

            Lo veo ... Tales sistemas son buenos para ejercicios de uno o dos días, o contra zusuls recalcitrantes ... y para un esclavo entrenado: un regalo
            1. +1
              Junio ​​10 2022 12: 35
              Cita: Momotomba
              Lo veo ... Tales sistemas son buenos para ejercicios de uno o dos días, o contra zusuls recalcitrantes ... y para un esclavo entrenado: un regalo

              ¿Qué estas diciendo? ¿Por qué dicho sistema no está deshabilitado en la zona NWO? Ella trabaja allí al máximo. Dios bendiga solo la parte de reconocimiento. ¿O nuestros REB están comiendo chtol en vano?
              1. -1
                Junio ​​11 2022 07: 10
                Cita: PROXOR
                ¿Qué estas diciendo? ¿Por qué dicho sistema no está deshabilitado en la zona NWO? Ella trabaja allí al máximo. Dios bendiga solo la parte de reconocimiento. ¿O nuestros REB están comiendo chtol en vano?

                Respondamos a su propia pregunta. Una parte del sistema enemigo con radiación EM está funcionando al máximo... ¿Cumplen a cabalidad con la tarea que se les ha encomendado o no?
                En las condiciones de las bases de datos modernas, todos los emisores enemigos deben ser atacados o suprimidos por interferencia. Bueno, si no quieres meterte en problemas a tu lado...
    3. +1
      Junio ​​7 2022 11: 38
      Entonces es más fácil levantar el mástil y controlar desde él. No se necesita un tanque para el control desde un UAV, puede ser cualquier otro lanzador.
    4. +2
      Junio ​​7 2022 15: 28
      Para esto, se necesitan diferentes sistemas de guía, en tanques soviéticos y rusos, la guía en un rayo láser, la llamada "ruta láser" y la iluminación externa no ayudarán, por cierto, este sistema se ha vuelto obsoleto, en el semirremolque israelí LAHAT. -Guía láser activa y aquí se puede iluminar externamente.
  5. 0
    Junio ​​7 2022 06: 51
    De la física: refracción de la luz. Un láser es un haz de luz guiado. También se refracta. El vapor está formado por gotas de agua. Al pasar un rayo láser a través de sí mismo, lo refracta. Entonces, una nube de vapor puede ocultar fácilmente el tanque del artillero.
    Conclusión: la orientación láser no es fiable
    1. +4
      Junio ​​7 2022 19: 12
      De la física: mira los espectros de transmisión de H2O en la atmósfera y compara con la longitud de onda de LLKU, aprende un poco más en esta área
  6. +8
    Junio ​​7 2022 06: 59
    Queda por esperar que tales soluciones se implementen no solo en armas de tanques, sino también en todos los sistemas de misiles antitanque transportables y portátiles.

    Se ha implementado durante mucho tiempo. Stugna ucraniana, nuestra corneta.
  7. +4
    Junio ​​7 2022 08: 14
    Probablemente en el futuro habrá algún tipo de UAV aerotransportado compacto. Se ubicará en una especie de nicho y volará a una altura de hasta 50 metros, por encima de los vehículos blindados. Seguimiento automático del equipo, aterrizaje automático en el nido y recarga desde la batería de a bordo.
    Y el artillero podrá rastrear visualmente y resaltar objetivos. qué
    1. +11
      Junio ​​7 2022 09: 07
      ¿En el futuro? Ya hoy se puede comprar y algunos están comprando. Por ejemplo, VN-22: un helicóptero a bordo + cohetes como el Spike chino.


      Los UAV de reconocimiento del tipo clamshell también se instalan en sistemas de artillería. Bueno, etc La revolución avanza. Es solo que alguien se quedó atascado en las normas y requisitos de los años 80, cuando se enseñaban en las universidades militares, y por lo tanto apenas nos está pasando.
      1. +1
        Junio ​​8 2022 09: 04
        totalmente de acuerdo. Tuve el honor de observar el conocimiento de los cadetes de escuelas y academias .... En palabras de un clásico: "Dios nos libre ..." El viejo yo - Vivo mucho tiempo, pero recuerdo a los que ingresaron a VU de la escuela. Ni siquiera había buenos chicos. ¿Y los cadetes con matemáticas y física?... Ya me callo sobre la resistencia de los materiales y otras cosas. La balística es del reino de la fantasía. Es una pena. Es necesario cambiar todo el sistema de selección y contratación en VU. Y no solo en la educación superior, sino también en las universidades técnicas. No diré nada sobre abogados y "gerentes", economistas de flujo de efectivo exitosos. Ahora empezarán a "patear": "Y tú sirves"... Sirvió muchos, muchos años. y puedo responder de antemano: "Y no se aprende de los cadetes, sino de los estudiantes sin "alimentación", un albergue, un trabajo a tiempo parcial (beca-centavo-salvación-trabajo a tiempo parcial y equipos de construcción). Honor, coraje , el coraje son cualidades maravillosas. Pero en una guerra moderna, este "ataque psíquico" en el pasado. ¿Dónde están las ópticas, las cámaras termográficas, los cuadricópteros, incluso aquellos con los que juegan mis nietos? Su precio es barato Para un concierto de Kirkorov, puedes compre un quadrocopter para cada soldado. compra. Y algunos "camaradasy" y más
    2. 0
      Junio ​​7 2022 11: 27
      Cita: pan de jengibre con menta
      Probablemente en el futuro habrá algún tipo de UAV aerotransportado compacto. Se ubicará en una especie de nicho y volará a una altura de hasta 50 metros, por encima de los vehículos blindados. Seguimiento automático del equipo, aterrizaje automático en el nido y recarga desde la batería de a bordo.

      Este UAV, sin problemas con el tanque, puede basarse en un vehículo en la parte trasera y duplicarse muchas veces para el mantenimiento normal o para cambiar las condiciones de vuelo.
  8. +6
    Junio ​​7 2022 08: 38
    Los misiles guiados antitanque desde el "bebé" hasta los enumerados anteriormente tenían un inconveniente, un alto costo. Después de haber servido en el ejército durante bastante tiempo, de soldado a coronel, solo tuve la suerte de organizar lanzamientos de combate del Malyutka ATGM. A pesar de la gran cantidad de lanzamientos en el simulador electrónico, hubo uno en la división basado en el Zil-157, los operadores no pudieron "atrapar" el ATGM al principio y se fueron en vuelo libre hacia el objetivo. Conclusión, para dar en el blanco, se necesitan lanzamientos y disparos reales, pero todo dependía del precio. No sé cómo es ahora, pero no creo que sea mejor. Vi excelentes disparos en la división de entrenamiento de Kuibyshev, el alférez del instructor disparó cohetes seguidos, simplemente sin apuntarlos con el talón ... .
    1. +4
      Junio ​​7 2022 11: 37
      Mayutka es bastante difícil de apuntar a los ATGM de la primera generación. Requiere que el operador trabaje con sus manos al nivel de un cirujano.
    2. +1
      Junio ​​7 2022 11: 42
      Aparecieron opciones más económicas, como el Metis.
    3. 0
      Junio ​​7 2022 15: 31
      En ATGM Malyutka, el control por cable es su límite.
  9. +1
    Junio ​​7 2022 09: 47
    Me parece que los acumulativos simples deben cambiarse por municiones más avanzadas ... algo así como NLAW.
    1. +4
      Junio ​​7 2022 11: 39
      Diferentes tareas requieren diferentes herramientas. Créame, los juegos de rol ligeros no dejarán el campo de batalla pronto. Llevar la NLAW y llevar el control de las pilas por él debe ser un luchador con buena preparación física y que lo tenga todo sobre el automatismo. Es decir, ESPEC. Y es necesario, como dijo Mikhail Timofeevich Kalashnikov, tomar las armas y los propios dedos saben instintivamente qué hacer.
      1. +2
        Junio ​​7 2022 12: 18
        No estoy escribiendo sobre juegos de rol... tiene otros usuarios con un costo diferente... Estoy escribiendo sobre una carga en forma de tanque...
  10. -1
    Junio ​​7 2022 09: 53
    Parece que has capturado bastantes jabalinas. Recógelo y descubre cómo chatean furiosamente. Tal vez sea realmente posible cruzar una cabeza teledirigida Javelin con una Reflex por un precio no muy elevado. Según Suvorov, en el "Acuario" tales cosas (elegir y ordenar) se practicaban en la década de 1970.
    1. +1
      Junio ​​7 2022 10: 06
      Por desgracia, no funcionará. Desde entonces, la tecnología ha avanzado mucho, pero en los 90 destruimos todo y estamos muy atrás en el campo de la electrónica, no será posible copiar hasta que establezcamos la producción de electrónica de alta velocidad.
    2. 0
      Junio ​​7 2022 11: 41
      La cuestión no es entender, en realidad no hay nada complicado. Problema para reproducir. Esta no es la URSS que llamó y copió el B-29, hasta el fotik dejado accidentalmente por los volantes.
      La base de componentes es a lo que el Departamento de Defensa ahora debería prestar mucha atención. Procesadores, microchips y un montón de otras cosas. Será, todo irá más allá.
      1. 0
        Junio ​​7 2022 17: 54
        Pero, ¿qué pasa con China, que supuestamente es un gran aliado de Rusia? ¿No producen el elemento base? O producen una calidad china de fama mundial, ¿qué demonios son? ¿O producen normas, pero no venden? solicita
        En general, nuevamente se basa en la sustitución de importaciones.
  11. 0
    Junio ​​7 2022 10: 01
    Cita: donavi49
    La revolución avanza.

    Probablemente quisiste decir "evolución" lol
  12. 0
    Junio ​​7 2022 10: 35
    La serie de artículos "Intenta pegar" toca.
  13. +4
    Junio ​​7 2022 11: 53
    Después del lanzamiento, el operador tenía que mantener constantemente la mira de la mira en el objetivo, dirigiendo el cohete hacia el vehículo enemigo.
    No la mira de la vista, sino la "marca de puntería"
    Para los tanques T-64B y T-80B, con mira 1G42 (PDPS) y tanques T-80U y T-90 con mira 1G46 (PDPN), esta es la parte superior del cuadrado central de la mira diurna


    Para los tanques T-55M, T-62M, T-72B, esta es una vista nocturna de la serie 1K113 y su plaza central
    1. +8
      Junio ​​7 2022 11: 58
      Un artículo para un amplio abanico de lectores, y por lo tanto el punto de mira corta la oreja menos en una persona desprevenida. Y así, sí, una marca de puntería. si
  14. +8
    Junio ​​7 2022 12: 33
    Aquí ya es mucho más difícil para el operador adaptarse, y es casi imposible predecir cuándo el tanque de repente se ralentiza o "acelera".
    Como operador de guía (defensa aérea), esto no tiene sentido. Para mantener el objetivo, solo necesita una reacción rápida, concentración y controles convenientes. No es necesario predecir nada: los movimientos angulares del objetivo son insignificantes y la reacción normal del operador es suficiente, lo principal es no dormir al volante. Además, el control preciso es importante solo en la etapa final del vuelo del misil, el resto del tiempo simplemente puede volar hacia el objetivo. En realidad, el propio autor lo confirmó con sus propios datos: la disminución en la probabilidad de alcanzar un objetivo difícil de maniobrar resultó estar dentro del 10%.
  15. 0
    Junio ​​7 2022 13: 00
    Reducción del costo de la tecnología y la producción, constante investigación y modernización... Trabajar para el futuro..
  16. +1
    Junio ​​7 2022 13: 35
    Querían atar el UAV al tanque, tan hacia adelante, lo que dificulta colgar sobre el automóvil y trabajar.
  17. +3
    Junio ​​7 2022 15: 17
    Experiencia de combate
    T-80BVM:
    ".... Sobre el" brazo largo "responderé
    tan sucintamente como pueda.
    Es posible, pero lento. hacer un calculo
    para dar en un blanco fijo cerrado (no
    Dios no lo quiera, también en movimiento), extremadamente inconveniente,
    y te hace inventar una bicicleta en
    ubicación en función de las características de la zona.
    Se necesitan con urgencia tipos perforadores de hormigón.
    armas, teniendo en cuenta los manuales de la OTAN sobre
    erección de fortificaciones.
    https://colonelcassad.livejournal.com/7657229.html
  18. +6
    Junio ​​7 2022 15: 22
    Pero seguro, al lanzar un ATGM desde un tanque a un objetivo en movimiento, el artillero debe mover la torreta en la dirección del objetivo junto con la mira. A pesar de que es básicamente una mierda. Esto no debería ser, está desactualizado hace mucho tiempo.
    Idealmente, el comandante y el artillero deberían tener miras panorámicas giroestabilizadas independientes, ambos.
    Por ejemplo: el comandante del tanque vio un objetivo en la distancia, sobre el cual se decidió lanzar un misil antitanque. Le da esta tarea al artillero. Naturalmente, debe haber una conexión en la que la imagen del objetivo aparezca inmediatamente en el artillero, para que no tenga que buscar nuevamente y no pierda el tiempo. Se lanza un cohete, el artillero se dedica a él, nuevamente, no sostiene nada, el dispositivo teleautomático de seguimiento automático funciona solo. El comandante, al mismo tiempo, está buscando otros objetivos y puede desplegar inmediatamente una torreta con un arma en cualquier dirección y disparar inmediatamente al siguiente objetivo. Y el sistema de observación del artillero con un láser permanece en su lugar y todo continúa funcionando en la misma dirección hasta que golpea el misil. El comandante puede hacer lo mismo y, en general, delegar tareas de esta forma.
    Espero que el T-90M y Armata tengan esto.
    1. +2
      Junio ​​7 2022 15: 53
      Todo esto ha estado en el tanque Merkava-4 desde 2003.
  19. +3
    Junio ​​7 2022 15: 42
    El autor ha confundido los sistemas. La máquina de seguimiento de objetivos no se trata de sostener un misil. Y en general. El principal problema de las armas SD no es el seguimiento, sino el reconocimiento. Especialmente en movimiento. Ya he dado este ejemplo varias veces. Aquí viene el tanque a lo largo de la valla detrás de él. TODAS sus firmas cambian con el tiempo, y si la cerca también está en mal estado, entonces de una manera impredecible. Ninguna máquina lo reconocerá. Solo Humanos. Y solo una persona puede sostener municiones en un objeto en movimiento. Los israelíes no solo eligieron entre toda la variedad de esquemas de armas guiadas, no el sistema de autoguiado y retención automática de EE. UU., sino el soviético, el esquema de "cámara voladora" e hicieron Spike, que está dirigido por el operador.
    El rastreador automático puede mantener el campo de visión de la vista para que retenido por el operador el objeto no "salió volando de la pantalla". Pero conducir un cohete al objetivo de forma independiente no es su tarea.
    Mi opinión es que es para los ATGM de tanques que no se necesitan sistemas de búsqueda. Necesitamos un sistema conceptual de "cámara de TV voladora" con un canal de video multiespectral. Una persona todavía reconoce objetivos más rápido. Especialmente en un entorno difícil.
    1. +7
      Junio ​​7 2022 15: 59
      El autor del sistema no confundió.
      El ASC funciona como artillero de misiles y como portador de objetivos en el campo de visión. Este último se utiliza especialmente para disparar cualquier tipo de proyectil a largas distancias. Es decir, es una herramienta universal. Cuando se dispara a fuego directo, especialmente bps, esto es generalmente algo muy útil.

      Lo único es que en el momento en que se dispara el cohete, el ACS cambia brevemente a guía de objetivo inercial debido a la llama del cañón. En el caso de un misil (el único proyectil de toda la carga de munición), el ACS no restablece el seguimiento del objetivo después del disparo. Si, debido al destello del disparo, la marca de puntería ha perdido ligeramente su objetivo, se puede ajustar en modo manual y continuar usando el ASC.

      El sistema no está exento de pecado, puede confundirse en esos casos, como escribiste sobre la valla. Pero en general, lo hace.
    2. -4
      Junio ​​7 2022 16: 01
      No había un esquema soviético <cámara de televisión voladora>, dicho trabajo se llevó a cabo en Occidente desde 1960 y más arriba y había prototipos, pero el precio era morder Los primeros ATGM con cámaras de televisión, y lo más importante, los seriales, fueron Tamuz y luego picos.
      1. +1
        Junio ​​8 2022 17: 50
        Hubo e incluso tuve el placer de comunicarme con el autor de este sistema. Son los años 60. El precio, por supuesto, era alto, pero el principal problema era que, debido a la pesada teleelectrónica, era imposible colocar ojivas de potencia aceptable. El autor, por cierto, logró dar vida a su idea. Su cohete está incluido en la carga de municiones de una de las novedades del complejo militar-industrial doméstico.
        Los picos son un paliativo de los sistemas soviéticos, que aparecieron en un momento en que los ingenieros inmigrantes de la URSS obtuvieron acceso a la base de elementos extranjeros en Israel. Pero, lejos de todo lo implementado en los desarrollos soviéticos, se pudo sacar. Aparentemente, es por eso que Spike está conectado. Y el producto prototipo y su implementación actual se controlan por aire.
        1. -2
          Junio ​​8 2022 19: 18
          Crees en tal cliché sobre los genios de la URSS que elevaron a los cielos el complejo militar-industrial de nuestro país, ya no tiene gracia, y aquí en el foro ya se explicó por qué. Tus datos ya están desactualizados, el La familia Spike no solo es controlada por FOCL, sino también por radio o homing, puede leer en línea.
        2. -3
          Junio ​​8 2022 19: 36
          Sea tan amable como el nombre del autor y el título del tema de aquellos lejanos años 60, así como el nombre de esta novedad de su complejo militar-industrial.
          1. 0
            Junio ​​10 2022 17: 10
            Cita: merkava-2bet
            Crees en tal cliché sobre los genios de la URSS que elevaron a los cielos el complejo militar-industrial de nuestro país, ya no tiene gracia, y aquí en el foro ya se explicó por qué. Tus datos ya están desactualizados, el La familia Spike no solo es controlada por FOCL, sino también por radio o homing, puede leer en línea.


            no creo Lo sé. Vi a estas personas con mis propios ojos y les hablé. Son mucho más reales para mí que tú. :)
            Y no son "genios de la URSS" en absoluto. Son personas que llevan décadas trabajando en el tema de SD y que entienden esto mucho más que tú y yo.
            Y hay mucho escrito en Internet. Recientemente se escribió aquí que el Bayraktar turco es invulnerable a la defensa aérea rusa. ¿Debería creer? :)

            Cita: merkava-2bet
            Sea tan amable como el nombre del autor y el título del tema de aquellos lejanos años 60, así como el nombre de esta novedad de su complejo militar-industrial.

            Pero esto, lo siento, pero solo con su consentimiento. Y ciertamente no a petición de Israel. :)
            1. 0
              Junio ​​11 2022 02: 18
              No hay nada que responder y te inventas excusas, como si lo supiera pero no lo diré.
              Y ciertamente no a petición de Israel. :)

              ¿Y por qué te disgustó Israel, o estás zombificado por la propaganda, desde que lo escribiste?
    3. 0
      Junio ​​7 2022 17: 06
      e hizo Spike, que es dirigido por el operador

      El hecho de que el operador de Spike pueda hacer ajustes, hasta el control manual, no niega el hecho de que Spike tiene un sistema de retención automática.
      1. 0
        Junio ​​7 2022 21: 07
        Spike tiene tres modos de control, automático, semiautomático y manual.
        1. +1
          Junio ​​8 2022 17: 56
          Cita: merkava-2bet
          Spike tiene tres modos de control, automático, semiautomático y manual.

          Sí. El "ataque" del complejo "Sturm" también tiene un modo "automático". :)
          1. -2
            Junio ​​8 2022 19: 30
            Quise decir homing, no telecontrol.
            1. +2
              Junio ​​10 2022 17: 41
              Cita: merkava-2bet
              Quise decir homing, no telecontrol.

              Yo también. :)
              Ver. Homing se puede dividir en dos procesos: reconocimiento de objetivos y retención de objetivos. El primero es resaltar el tanque Abrams en el campo de batalla y capturarlo. El segundo es no desviarse del camino hacia él en vuelo.
              El segundo proceso está bastante bien desarrollado y se basa en algoritmos de procesamiento formal de la "imagen" a través de la selección de zonas de contraste. Y el primero aún no ha sido desarrollado por nadie.
              Por lo tanto, no hay diferencia en cómo implemente técnicamente la retención: colocando una computadora a bordo de un cohete o a bordo de un vehículo de lanzamiento, ambos métodos no son ideales y tienen deficiencias fundamentales insolubles. En la URSS, era costumbre hacer que las municiones fueran baratas, ya que se asumía una producción bruta en masa y se fabricaban con control remoto. En los Estados Unidos, debido a las características específicas del complejo militar-industrial, el tema del precio de las municiones preocupó menos al cliente e hizo volar cámaras termográficas con una computadora a bordo.
              Por lo tanto, la máquina de retención de objetivos en el Mi-28N que conduce el misil supersónico Ataka en modo automático no es mejor ni peor que Spike con un buscador térmico en modo automático. Ya que el principal problema de CUALQUIER portaaviones SD en el campo de batalla no es mantener el objetivo en vuelo, sino su búsqueda y reconocimiento. Especialmente cuando cambia la situación en el campo de batalla. Si un barril de fuel oil explota frente al tanque, cualquier máquina con una cámara termográfica perderá su objetivo. Y si un camión se para frente al tanque, el radar tampoco ayudará. Ningún misil puede encontrar y reconocer de forma independiente el objetivo de nuevo.
              Esta es la fuerza del concepto de la "cámara voladora" de Spike: nadie es mejor y más rápido que un operador humano para volver a seleccionar el objetivo en un entorno modificado. Ni un barril de fuel oil, ni un camión, ni un camión con un barril de fuel oil en la parte trasera pueden engañar a una persona.

              Lo mismo se aplica a los ATGM de tanques. No importa cómo implemente la entrega del misil al objetivo, a través de la computadora a bordo o mediante el control remoto desde el tanque. Siempre toma segundos. Pero la búsqueda y el reconocimiento son mucho más largos, y si vuelas del enemigo, entonces es durante la búsqueda del objetivo, y no durante el disparo. Por lo tanto, en mi opinión, el concepto de cámara voladora para ATGM es más prometedor.
              1. 0
                Junio ​​10 2022 21: 39
                Actualice sus datos, los sistemas de reconocimiento se han utilizado durante mucho tiempo en misiles antibuque, ATGM y misiles aire-aire, un ejemplo de misiles antibuque NSM, el mismo Spike, Python-5 y AIM-9X.
                1. 0
                  Junio ​​11 2022 11: 44
                  Y esta es una confirmación de mis palabras sobre el reconocimiento autónomo de objetivos por parte del misil Spike.
                  https://topwar.ru/197601-teper-mozhno-peredavat-kontrol-nad-raketoj-v-izraile-sozdana-ptur-spike-nlos-novogo-pokolenija.html
                2. -1
                  Junio ​​19 2022 11: 53
                  Cita: merkava-2bet
                  Actualice sus datos, los sistemas de reconocimiento se han utilizado durante mucho tiempo en misiles antibuque, ATGM y misiles aire-aire, un ejemplo de misiles antibuque NSM, el mismo Spike, Python-5 y AIM-9X.


                  No se implementa nada en ninguno de los sistemas que citó. Los algoritmos para el procesamiento formal de imágenes se utilizan en todas partes. Todos estos sistemas simplemente van al "punto blanco en el centro de la pantalla". Y el operador reconoce el objetivo. Toda la "electrónica inteligente" funciona solo para formar este "punto en blanco". El operador ve el campo de batalla a la vista, reconoce el objetivo, apunta el "marco de la vista" hacia él y le da tiempo al sistema para formar un patrón para el misil. El cohete solo se mantiene en la ruta.
              2. 0
                Junio ​​11 2022 02: 10
                En los Estados Unidos, debido a las características específicas del complejo militar-industrial, el tema del precio de las municiones preocupó menos al cliente e hizo volar cámaras termográficas con una computadora a bordo.

                En primer lugar, la ciencia y la tecnología se desarrollan en los EE. UU., Ni la URSS, y más aún Rusia, de ninguna manera es igual a ellos, esto es un hecho. En confirmación, este sitio tiene una excelente serie de artículos sobre electrónica y computadoras de la URSS, léelo, muy interesante.
              3. +1
                Junio ​​18 2022 17: 59
                El primero es resaltar el tanque Abrams en el campo de batalla y capturarlo. El segundo es no desviarse del camino hacia él en vuelo.
                El segundo proceso está bastante bien desarrollado y se basa en algoritmos de procesamiento formal de la "imagen" a través de la selección de zonas de contraste. Y el primero aún no ha sido desarrollado por nadie.


                A)
                Desde aproximadamente 2015, una persona ha estado perdiendo con las redes neuronales en el reconocimiento de todo.

                por lo tanto, comenzó el boom de las redes neuronales en el mundo (desde 2012)



                B)
                Los algoritmos ahora NO son necesarios para que los sistemas de visión realicen funciones cognitivas humanas. es importante entender y tomarpara mantenerse al día con el progreso.
                1. 0
                  Junio ​​19 2022 11: 48
                  Cita: Serguéi Venediktov
                  Desde aproximadamente 2015, una persona ha ido perdiendo con las redes neuronales en reconocer todo; por lo tanto, el boom de las redes neuronales ha comenzado en el mundo (desde 2012)


                  Esto es una ilusión. Interésese en la psicofisiología de la visión humana y se sorprenderá de lo miserables que son todas las redes neuronales modernas en comparación con la visión humana. Observa cómo reconoces los objetos que te rodean, con solo mirar alrededor de la habitación en la que te sientas. E imagine cuántos recursos y tiempo necesitarán las redes neuronales para tal tarea. Ninguna red neuronal implementa el proceso de reconocimiento inherente a una persona. Sólo reconoce sobre la base de las características formales.


                  Cita: Serguéi Venediktov
                  Los algoritmos ahora NO son necesarios para que los sistemas de visión realicen funciones cognitivas humanas. Esto es importante de entender y aceptar para mantenerse al día con el progreso.


                  ¿Las redes neuronales no se basan en algoritmos? :) Una red neuronal es un sistema distribuido para implementar algoritmos de visión. Que trabajan con los rasgos formales de la imagen. El hombre opera en una imagen. Una matriz no formalizada de características vinculadas a un sistema sin enlaces algorítmicos :)
                  1. +1
                    Junio ​​19 2022 16: 22
                    El hombre opera en una imagen. Una matriz no formalizada de características vinculadas a un sistema sin enlaces algorítmicos :)

                    te sorprenderás, pero es por eso que las redes neuronales han superado a los humanos en su capacidad para reconocer imágenes, tk. funcionar Matriz no formalizada de señales conectadas al sistema sin conexiones algorítmicas

                    Por eso tuviste un micro conmoción por lo que lees, aunque te destaco: "aceptar" pero tu se basó en sus conocimientos obsoletos y no trató de actualizarlos.

                    El dibujo de la prueba de arquitecturas de redes neuronales no te convenció :)

                    ¿Por qué lo ignoraste?

                    ¿Qué te puede convencer?
                    Intente buscar en YouTube: "Cómo funcionan las redes neuronales convolucionales" si está al menos un poco en el tema del aprendizaje automático o la visión técnica, encontrará respuestas sobre cómo se crea una matriz de características no formalizadas, configurada por error backpropagation, y una red neuronal completamente conectada en esta matriz hace una clasificación de precisión fenomenal.

                    El hecho de que esto ya se aplica a los "bienes de consumo" se puede ver al ver el video: "SPC Module and Russian Tensor Cores", donde en tiempo real el neuroacelerador ruso en la PC en Elbrus procesa imágenes satelitales en tiempo real para buscar para objetos tácticamente importantes. Junto a la clase de objeto, indicada por una letra y un número, la confianza de la clasificación.


                    1. 0
                      Junio ​​23 2022 11: 47
                      Cita: Serguéi Venediktov
                      te sorprenderás, pero es por eso que las redes neuronales han superado a los humanos en su capacidad para reconocer imágenes, tk. operar con una matriz no formalizada de características conectadas a un sistema sin conexiones algorítmicas

                      Por lo tanto, tuviste un micro shock por lo que leíste, aunque te señalé: "aceptar", pero confiaste en tu conocimiento obsoleto y no intentaste actualizarlo.


                      ¿Qué te hace pensar que tuve un microshock? :) No soy el primero en hablar con usted sobre el tema del reconocimiento óptico de imágenes, y tampoco veo tales diagramas por primera vez. Todos ellos sufren de la misma característica: no se indica qué y cómo reconocieron. Para que entiendas lo que está en juego.
                      Cuando se le pregunta cuánto es "cinco cinco", cualquier persona mayor de 10 años responderá de golpe "veinticinco". Al mismo tiempo, no calculará el resultado ni abrirá la tabla de multiplicar. Ni siquiera requerirá que escribas la tarea. Simplemente diga con una entonación interrogativa "¿cinco cinco?" y obtener la respuesta correcta. Esto es reconocimiento.
                      Escriba la palabra "apilsin" y pregunte "¿de qué color es?" 99 de cada 100 veces te dirán "naranja". Esta es la imagen.
                      Así es como funciona el analizador visual humano. Instantáneamente, sin cálculos, sin ingreso de datos formalizado, con la implementación de una gran cantidad de mecanismos especiales como la adaptación cromática.

                      Ciertamente puedes crear un dispositivo electrónico que calcule la expresión 5 * 5 millones de veces más rápido que un humano. Pero si se propone crear un dispositivo que repita el proceso de reconocimiento, se sorprenderá al descubrir que no sabe qué crear en realidad. Hasta el momento, no existe una teoría clara de este proceso.
                      Sí, una red neuronal puede resaltar rápidamente un bote rojo sobre un fondo azul. incluso un bote blanco o un bote gris. Pero una persona experimentada podrá, por ejemplo, en el mismo momento determinar el tipo de barco, conocimiento contornos Los ejemplos que has dado en la foto son un ejemplo clásico de cómo funcionan los algoritmos de visión. Simplificado, se ve así: seleccionamos el color dominante, sobre esta base hacemos un monocromo con una profundidad de 8-24 bits, ejecutamos el algoritmo de contraste de imagen, el blanco es el objetivo. Hay espacio para elementos de IA en CADA paso de este proceso, pero en general sigue siendo un procesamiento de visión. Aquí hay una imagen con un bote procesado por este algoritmo simple.

                      Me tomó alrededor de 30 segundos. Cree un algoritmo adaptativo basado en mis acciones, impleméntelo en un lenguaje de programación orientado a máquina y puede obtener un aumento de velocidad de 10, 100 e incluso 1000 veces. Pero no será un reconocimiento. Este será el procesamiento de una imagen según un algoritmo inventado por alguien.

                      Cita: Serguéi Venediktov
                      El dibujo de la prueba de arquitecturas de redes neuronales no te convenció :)
                      ¿Por qué lo ignoraste?

                      Y por eso no me convenció. Entiendo que reconocer un punto blanco sobre un fondo negro como objetivo no es reconocer un objeto.

                      Cita: Serguéi Venediktov
                      Intente buscar en YouTube: "Cómo funcionan las redes neuronales convolucionales" si está al menos un poco interesado en el tema del aprendizaje automático o la visión técnica.


                      El primer enlace: "Las Redes Neuronales Convolucionales funcionan sobre la base de filtros que se ocupan de reconocimiento de ciertas características de la imagen (por ejemplo, líneas rectas)". Es decir, no estamos hablando de reconocer un objeto. Estamos hablando de resaltar rasgos formales predeterminados por una persona.
                      1. 0
                        1 julio 2022 14: 48
                        Este será el procesamiento de una imagen según un algoritmo inventado por alguien.

                        sigues insistiendo porque están en profundo choque, no microshock :)

                        El primer enlace: "Las Redes Neuronales Convolucionales funcionan a base de filtros que reconocen ciertas características de la imagen (por ejemplo, líneas rectas)"

                        esta es una explicación para una persona de lo que sucede dentro de las redes neuronales convolucionales, para que no las perciba como una caja negra y entienda el principio de su trabajo, porque este principio fue tomado de la corteza visual del cerebro

                        . La arquitectura de las redes neuronales convolucionales nació a partir de la lectura por parte de ingenieros de los trabajos de neuropsicólogos que estudiaron la estructura y principios del procesamiento de la información en el cerebro humano.

                        la forma más fácil de convencerte es aconsejarte que vayas al sitio web de OpenAI y le pidas a la red neuronal que dibuje una "naranja". La sorprenderás con la sencillez de la tarea :)

                        Estas son las imágenes que surgen dentro de la red neuronal Dali-2 cuando lee fragmentos de texto.


                        No persista, simplemente acepte la realidad: Las redes neuronales ahora realizan funciones cognitivas mejor que los humanos.
                      2. 0
                        9 julio 2022 21: 38
                        Cita: Serguéi Venediktov
                        sigues insistiendo porque estás en un estado de shock profundo, no microshock :)

                        ¿Eres de Ucrania? Parece que la mayoría de los diagnósticos sobre "shocks" vienen de ahí.
                        Si insistes, entonces sí, estoy en nanoshock. Pero no de las capacidades de las redes neuronales, sino de su mala comprensión de la esencia del tema en discusión.
                        :)
                        Cita: Serguéi Venediktov
                        esta es una explicación para una persona de lo que sucede dentro de las redes neuronales convolucionales, para que no las perciba como una caja negra y entienda el principio de su trabajo, porque este principio fue tomado de la corteza visual del cerebro


                        Nadie los percibe como una "caja negra". Simplemente se perciben como un conjunto de algoritmos y módulos de software entre los que se crean conexiones programadas. El único principio tomado del analizador visual humano es la conexión neuronal entre la información de entrada y salida. Pero ya al nivel de las primeras capas convolucionales de entrada, procesamiento matemático algorítmico de una matriz de datos formalizada. (para empezar, no convertirá nada en ninguna parte si no formaliza los datos de entrada de acuerdo con algún algoritmo). Recibió números en la entrada, continúa recibiendo números y continuará recibiendo números hasta el final, y solo la correspondencia de los números finales programados por la persona con el concepto le dará reconocimiento. No es la IA la que reconoce al perro de la foto. Esta persona, al programar, una vez comparó cierto volumen numérico con el concepto de "perro". Pero la computadora es sólo repite es una acción La computadora no reconoce lo visible, procesa números, analiza y calcula.

                        Una persona reconoce imágenes visuales SIN análisis.

                        Cita: Serguéi Venediktov
                        la forma más fácil de convencerte es aconsejarte que vayas al sitio web de OpenAI y le pidas a la red neuronal que dibuje una "naranja". La sorprenderás con la sencillez de la tarea :)


                        No comprendes en absoluto la esencia del proceso de reconocimiento. :) Ni siquiera entiendes que la frase "pedir a la red neuronal que dibuje una naranja" en sí misma implica una entrada formalizada en el marco de un algoritmo creado previamente. Aquí, "lo que comemos naranja para el Año Nuevo" es reconocimiento Esto es una imagen Y para comparar la palabra "naranja", el algoritmo para dibujarlo puede estar en el nivel de script en Photoshop o CorelDraw.Y si quieres fotorrealismo, entonces puedes hacer lo mismo en Maya.
                        Por cierto, si no te has dado cuenta, estaba hablando del conjunto de letras "opilsin". Es decir, sobre la ortografía obviamente NO correcta de la palabra, que ya reconocemos en el nivel de entrada de información.

                        Cita: Serguéi Venediktov
                        No insista, simplemente acepte la realidad: las redes neuronales ahora realizan funciones cognitivas mejor que los humanos.


                        no persevero. Solo lo se. Y veo que simplemente estás encantado con las bellas imágenes. Y no quiere desprenderse de la ilusión rosada del poder de la computadora, que le impide admitir que todos estos son algoritmos automatizados que no producen reconocimiento de objetos, sino que solo buscan en las "tablas finales" creadas por personas para la correspondencia. del valor de una columna y otra.
                        Todas las "funciones cognitivas" de las redes neuronales fueron realizadas por programadores cuando se crearon. Fueron ellos quienes compararon los objetos del mundo real con símbolos matemáticos. La red neuronal en sí no es capaz de esto.


                        Por cierto, fui al sitio web de OpenAI y si tenías una broma sobre "pedir para dibujar", entonces no lo aprecié. :)
                      3. 0
                        12 julio 2022 03: 58
                        Apenas pude leer la herejía que escribes. Bueno, ya está todo, la tierra no es plana, el sol no gira alrededor de la tierra, los programadores no convierten los modelos matemáticos en códigos que encuentran una expresión numérica de características, y en base a ellos, el modelo estadístico toma una decisión. No, no es así durante mucho tiempo :) Nadie escribe las reglas de la lógica booleana para implementarlas en forma de un autómata finito para encontrar una solución en el espacio de características. Todo esto ha sido entregado al museo y cubierto con el polvo del olvido.
                        Datos del programa de redes neuronales (conjuntos de datos) - conjuntos de ejemplos que describen el área temática. Esta es una analogía directa con el aprendizaje humano :) Red neuronal resume ella misma, busca patrones, ella misma sintoniza para resaltar características significativas, crea un espacio vectorial multidimensional oculto dentro de sí misma que se aproxima a todos los patrones que le proporcionaste en forma de ejemplos. Le mostré una foto de cada raza de perro o gato, y todos. La red neuronal hizo todo lo demás por sí misma en obediencia a su deseo, que diseñó en forma de una función de pérdida, es decir. una función que penaliza a la red neuronal por una respuesta incorrecta. Y cómo aprendió dentro de sí misma a darte la respuesta correcta es su preocupación, porque ella aproximador universal. No importa cuán compleja sea la ley que divide a muchos perros en razas, la red neuronal lo encontrará por sí misma y lo hará mejor que una persona.
                        Esta es la explicación más simple que se me ocurrió para ti :)
                        Si necesita "intuición matemática" para comprender el funcionamiento de un aproximador universal (red neuronal), mire este video


                        ahora intente aprender la magia práctica de las redes neuronales en 20 minutos, el primer video le dirá cómo la red neuronal evita que los programadores describan manualmente las dependencias del mundo real en el código del programa



                        Al final de este video habrá un enlace a una lista de reproducción con 4 videos de capacitación: un microcurso de introducción al aprendizaje automático en 20 minutos. Después de aprobarlo, usted mismo podrá escribir un programa que destruirá sus ideas actuales sobre lo que es el aprendizaje automático moderno (esto es aprendizaje profundo)
  20. 0
    Junio ​​7 2022 16: 04
    Artículo reescrito de la Enciclopedia de Armas el 24 de agosto de 2019. Y por más que busqué algo sobre el uso de este tipo de armas, no encontré nada. Tal vez simplemente no lo usen, pero está ahí.
  21. +2
    Junio ​​7 2022 16: 14
    En el primer biatlón de tanques, los petroleros utilizaron ATGM de tanques. ¿Y qué? Exactamente el 50% de los aciertos. Aunque las características se afirman mucho más altas. Así que después de todo disparó lo mejor de lo mejor. Entonces, qué decir sobre los petroleros ordinarios. Y cuando, en los disparos de demostración en Alabino, los petroleros se mancharon con ATGM, y el locutor habló de golpes. No quiero decir que los ATGM de tanques no sean necesarios, pero el hecho de que su precisión deja mucho que desear es obvio. Por cierto, los ATGM de tanques ya no se usan en biatlones de tanques. Tal vez sea por estos errores, para no deshonrar. O tal vez por su precio.
    1. -5
      Junio ​​7 2022 16: 37
      Por cierto, ni un solo tanque soviético / ruso puede disparar en movimiento TOUR, solo desde un lugar o paradas cortas. Escuché que el tanque de barras T-80 UM-1 solo puede estar en movimiento durante el día, pero solo rumores, nada confirmado.
    2. 0
      Junio ​​8 2022 08: 06
      ¿Y de dónde sacaste la idea de que existen los mejores de los mejores? Escuché que reclutas absolutamente ordinarios están involucrados allí de nuestro lado.
      1. +1
        Junio ​​8 2022 18: 22
        En las competiciones clasificatorias, se seleccionan los mejores. Y es un soldado contratado o un recluta, nadie mira si ganó. ¿O qué, van a Alabino por sorteo?
        1. 0
          Junio ​​9 2022 11: 02
          Uh, no... No diré cómo se seleccionan por sorteo o no... pero comparar a un recluta con un soldado contratado ni siquiera tiene gracia. Y los reclutas actúan en el biatlón.
  22. 0
    Junio ​​7 2022 17: 43
    Maniobra + interferencia - medios estándar de evasión.
  23. +2
    Junio ​​7 2022 19: 08
    Cita: donavi49
    ¿En el futuro? Ya hoy se puede comprar y algunos están comprando. Por ejemplo, VN-22: un helicóptero a bordo + cohetes como el Spike chino.


    Los UAV de reconocimiento del tipo clamshell también se instalan en sistemas de artillería. Bueno, etc La revolución avanza. Es solo que alguien se quedó atascado en las normas y requisitos de los años 80, cuando se enseñaban en las universidades militares, y por lo tanto apenas nos está pasando.

    Sí, lamentablemente hay muchas personas que están atrapadas en un pasado lejano. Creen que es una fantasía cuando ya es una realidad en la que viven. Esto ni siquiera está más allá de la tecnología, sino de los dispositivos que se han convertido en algo común.
  24. +2
    Junio ​​7 2022 19: 52
    Creo que disparar un ATGM desde un cañón es una mala idea: la penetración de la armadura de una carga con forma en buenas condiciones es de 5 calibres, es decir, con un calibre de 125 mm, no más de 625 mm de armadura homogénea equivalente, pero más que se necesita un metro. Es necesario hacer un lanzador externo protegido y un dispositivo de retroiluminación dedicado (o incluso dos). Esto, por cierto, también puede hacer posible unificar los ATGM.
    1. 0
      Junio ​​7 2022 21: 11
      Lea el "Desfile militar", a principios de la década de 2000, se creó el TUR Reflex con una penetración de armadura de más de 900 mm después de un DZ en calibre 125 mm, pero no había dinero.
    2. 0
      Junio ​​8 2022 18: 00
      ATGM 9M123 Complejo de crisantemo.
      Calibre 152 mm. Penetración de armadura 1250 mm. 8x.
  25. 0
    Junio ​​7 2022 20: 19
    ¿Quizás es mejor crear un sistema de observación normal (cueste lo que cueste)?
    1. 0
      Junio ​​8 2022 18: 02
      Cita: iouris
      ¿Quizás es mejor crear un sistema de observación normal (cueste lo que cueste)?

      normal es que? ¿Cuál te permitirá disparar "drin" a 5 km? ¿Te imaginas un arma que a tal distancia te permita penetrar el blindaje de un tanque moderno?
  26. +1
    Junio ​​7 2022 23: 23
    Recuerdo haber leído sobre la guerra en Chechenia. Allí, los petroleros, por el contrario, elogiaron los ATGM. Dijeron que era posible entrar por la ventana a una distancia de varios kilómetros.
    1. 0
      Junio ​​11 2022 22: 54
      La precisión de golpear el TUR Reflex es de 0,6 a 1 metro desde un lugar en un objetivo como un tanque, qué ventana, Dios no permita entrar a la terraza.
  27. A
    0
    Junio ​​8 2022 22: 04
    ¿Qué tipo de artículos provocativos tiene este "camarada" ... intenta golpear ... así que ve e intenta hacerlo ... inteligente bl ......
  28. 0
    Junio ​​9 2022 03: 45
    World of Tank) - si los aviones con un operador se han convertido en la norma. Ese tanque con control de red es una máquina completamente alcanzable. Y luego puede estar seguro de que el artillero y el operador de guía no estarán en la torreta de este tanque, sino en algún lugar en un ambiente cómodo, al igual que el resto de la tripulación. Estas promociones ya han sido creadas o están pendientes de ejecución.
  29. +1
    Junio ​​9 2022 07: 54
    Me pregunto, ¿qué tipo de serpiente movió el objetivo en el cacareado biatlón, que nadie golpeó?
  30. 0
    Junio ​​9 2022 09: 54
    Parece que un montón de comentaristas piensan ... Piensan que mientras nuestro tanque está siendo guiado, todos se comen a Danon del enemigo.
  31. 0
    Junio ​​9 2022 09: 55
    ¿No está claro de dónde obtuvo el autor esa información falsa? ¿De la ukrosidad? Tengo 2 hermanos, oficiales de tanques. Les mostré esta obra, se rieron. Bueno, sí, tenemos todo lo malo. Y aviones, y conchas. La liberda principal es buena.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. -2
        Junio ​​11 2022 20: 48
        lucir menos feo. Y no arranques pedazos de las noticias de Sladkov. Y sin embargo.... ¿cómo es que las milicias con mosquitos y sin cartuchos resistieron durante 8 años? mentiste
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  32. AML
    0
    Junio ​​9 2022 20: 20
    Cita: pan de jengibre con menta
    Cita: donavi49
    ¿En el futuro? Ya hoy se puede comprar y algunos están comprando. Por ejemplo, VN-22: un helicóptero a bordo + cohetes como el Spike chino.


    Los UAV de reconocimiento del tipo clamshell también se instalan en sistemas de artillería. Bueno, etc La revolución avanza. Es solo que alguien se quedó atascado en las normas y requisitos de los años 80, cuando se enseñaban en las universidades militares, y por lo tanto apenas nos está pasando.

    Sí, lamentablemente hay muchas personas que están atrapadas en un pasado lejano. Creen que es una fantasía cuando ya es una realidad en la que viven. Esto ni siquiera está más allá de la tecnología, sino de los dispositivos que se han convertido en algo común.

    Eres obviamente de una generación de personas que se morirían de hambre en una tienda de comestibles si los encerraran allí y les quitaran el teléfono. ¿De verdad cree que las comunicaciones por cable todavía existen porque los especialistas no saben qué son las ondas de radio? ¿O tal vez piensas que un chip fabricado con tecnología de 90nm es 20 veces más grande que el de 5nm?
  33. +1
    Junio ​​12 2022 22: 18
    todos estos complejos están unidos por una circunstancia: la ausencia de guía automática del misil hacia el objetivo. Esto significa que el artillero-operador debe mantener la vista en el objetivo y, por lo tanto, ajustar la trayectoria de vuelo del misil guiado hasta que impacte o falle.

    ja... nada cambia... no un país, sino una roca! :)
    en 1976, nos dieron 8 ATGM "Malyutka" (BMP-1) para el regimiento
    esto es para todos los artilleros del regimiento ... :)
    además, dos, los oficiales se reservaron de inmediato: es necesario disparar al menos una vez antes de retirarse ...
    estaba controlado por cables: un cable excelente, por cierto, puedes rasgar rábano picante con las manos ...
    y muy delgada...
    la distancia objetivo se estableció en algún lugar en la región de 1000 m (aunque el alcance de la ptura es de hasta 3000) ...
    disparo ... uno "quemado" en el soporte, es decir, ni siquiera se bajó, el motor echaba humo - buscó y ya, dos no llegaron a la distancia de control - cavaron en el suelo ...
    el resto parecía funcionar con normalidad, tres acertaron, el resto falló...
    y luego, también, "se requiere mantener la vista en el objetivo ... ajustar la trayectoria de vuelo ... hasta que golpee" ... :)
    el truco es que todos entrenaron en el "soporte" (una basura electrónica que simula un vuelo) - se llamaba "dejar conejitos" ...
    solo que el vuelo real no es en absoluto el mismo que en el simulador del simulador (el objetivo de la elipse se mueve en el plan y el punto-cohete sobre él se balancea ligeramente, lo que debe mantenerse dentro de la elipse) ...
    el verdadero es el mismo que todos han visto ahora más de una vez: vuela y gira como un gimlet borracho ...
    ve a sujetarlo al blanco...
    y en aquellos días, nadie sabía esto, excepto los desarrolladores y probadores... :)
    . . .
    en resumen, reemplazaron el cable con un láser, pero las hemorroides siguieron igual :)
    pero van a dominar la luna...
    1. AML
      +1
      Junio ​​13 2022 20: 56
      Diles esto a los americanos. Se quejó hace un momento de que por 90 ATGM entregados, hay 1 tanque destrozado. Y parece que ya han volado a la luna.
      Hay muchos aulladores sobre el tema de los sistemas antitanque e incluso más UAV, pero realmente no silba sobre el sofá, especialmente debajo de una cerveza con cucarachas.
      1. 0
        Junio ​​16 2022 19: 51
        querías decir algo, viciado... :)
  34. AML
    +1
    Junio ​​16 2022 20: 28
    Cita: Sedoy
    querías decir algo, viciado... :)

    Usted llama a su carpeta defectuosa, no pudo detenerse a tiempo y estropeó el acervo genético.
  35. 0
    9 julio 2022 16: 12
    Según información proveniente de la NMD, los petroleros generalmente consideran que las ECU existentes son de poca utilidad. Aunque, quizás esto se deba a los detalles de las batallas.
  36. 0
    30 Agosto 2022 23: 00
    No puedo comentar sobre toda la inteligencia, pero en el próximo biatlón, cuando dispararon cohetes, mancharon descaradamente. Tal vez eran viejos. Eso fue una pena.