Armas de última generación: el problema no es sencillo

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¡Zart, cuidado! Lianna gritó de repente.
y empujó a Gordon a un lado.
Una bala atómica pasó silbando sobre su cabeza.
y explotó en los arbustos.
Derk Undis con la cara torcida
se paró muy cerca, levantando de nuevo
оружие por un tiro
Lyanna agarró su brazo desesperadamente.

Edmond Moore Hamilton "Reyes de las estrellas"

Historias de armas. Recientemente, han aparecido más y más artículos sobre la importante noticias mundo de las armas Finalmente, en Estados Unidos se ha optado por un nuevo rifle automático de nuevo calibre, que tendrá que convertirse en arma "durante mucho tiempo". Es decir, podemos suponer que el programa Next Generation Weapons (NGSW), lanzado en 2017 con el objetivo de encontrar un reemplazo para los rifles M4, las ametralladoras M249 y un cartucho de 5,56 mm, fue un éxito.

En abril de este año, se adoptaron el rifle SIG M5, la ametralladora M250, la óptica Vortex M157 y el cartucho de 6,8x51 mm. SIG también ha producido varios rifles semiautomáticos Spear civiles. Y hoy nos familiarizaremos con lo que... los expertos extranjeros piensan sobre todo esto.



Fusil SIG M5


El rifle SIG (Spear, "Spear" - su denominación comercial, M5 - militar) es la misma evolución del SIG MCX, que, a su vez, es una evolución de los sistemas AR-15 y AR-18. En el MCX, el ensamblaje del resorte de retroceso está ubicado en la parte superior del receptor, lo que hizo posible usar una culata plegable en él. También tiene barriles muy fáciles de cambiar y un conjunto de controles totalmente reversibles.

El cartucho de 6,8x51 mm también ha evolucionado en cierta forma. Este nuevo cartucho (designación comercial .277 SIG Fury, que puede traducirse como "rabia, furia", y también como "furia" en relación con una mujer) está diseñado para proporcionar altas velocidades de salida utilizando un cañón relativamente corto (M5 tiene un cañón de 13 pulgadas). Esto requirió el desarrollo de un cuerpo de caja compuesto utilizando un fondo de caja de acero inoxidable. Tal manga podrá hacer frente con seguridad a las cargas más altas.

Armas de última generación: el problema no es sencillo

Así es como se ve el empaque de los nuevos cartuchos ZIG: .277 SIG "Fury". El segundo cartucho inferior tiene una funda bimetálica. El cartucho superior es un diseño antiguo con una funda de latón.
Foto de armas olvidadas.com

Sin embargo, la munición comercial actualmente disponible tiene una carga propulsora de menor presión. Además, se destaca que el tiro de entrenamiento de este rifle se realizará con munición de entrenamiento, que se utilizará como cartuchos con funda convencional de latón macizo. Se planea guardar cartuchos con vainas bimetálicas y propulsores de alta energía para la guerra.


Pero en esta foto, la diferencia es más notable: la manga del nuevo cartucho es más gruesa con el mismo calibre anterior. Su fabricación será también más difícil y, en consecuencia, el precio será más elevado. Es decir, matar soldados enemigos con estas balas se volverá un "placer" aún más costoso.
Foto: forgottenweapons.com

Tanto el M5 como el M250 han sido encargados por el Ejército con un silenciador-supresor para cada unidad, lo que supone un importante avance en cuanto a la comodidad en el uso de las armas. El Suppressor es otra innovación de SIG diseñada específicamente para evitar que el gas entre en la cara de los tiradores, y las pruebas han demostrado que funciona muy bien.

Opiniones


Ian McColin de Forgotten Weapons, quien probó el rifle, afirmó que el M5/Spear es un rifle excelente que tiene una "acción suave" y es "confiable y muy preciso". Sin embargo, esto no significa que este sea un rifle adecuado para el ejército. ¿Su capacidad para golpear chalecos antibalas modernos justifica el compromiso entre el peso adicional de la carga útil y la munición reducida? “El tiempo lo dirá…”, dice.


Aquí está: el nuevo rifle M5. A la izquierda hay una manija de cerrojo plegable sobre el cargador y el gatillo y una manija de recarga doble, en ambos lados, en la parte trasera del portador de cerrojo, como el "buen viejo" AR-15.
Foto de Sig-Sauer

Pero hay otros puntos de vista. En particular, uno de los expertos militares estadounidenses que combatieron en Afganistán escribe directamente que nunca pensó que "este historia con NGSW llegará tan lejos". Además, el nuevo fusil y su cartucho, en su opinión, "representan un verdadero fracaso", cuya esencia radica en que los que están en el poder han identificado incorrectamente el principal problema de la guerra en Afganistán, por lo que han decidido, bajo falsos pretextos, reemplazar el problema real con una solución que realmente no soluciona el problema.

Se cree que el nuevo rifle y el nuevo cartucho deberían golpear efectivamente a los soldados enemigos vestidos con chalecos antibalas y nuevos cascos de alta resistencia. Además, el M4 seguirá utilizándose, pero la nueva arma será utilizada principalmente por soldados de operaciones especiales.


Y esto es exactamente lo que sirvió como base: MCX - Carabina de asalto SIG, sobre la base de la cual se desarrollaron armas bajo el programa NGSW.
Foto de Sig-Sauer

Entonces, ¿cuál es el problema?


Y es que la táctica y el arte operativo deben controlar tu armamento, y no al revés. Por lo tanto, las hostilidades de las últimas décadas han llevado al hecho de que las principales armas pequeñas de infantería comenzaron a estar destinadas a la acción a una distancia de hasta 300 m, y generalmente menos. Las balas de 5,56 mm funcionan muy bien en este rango, por lo que puedes llevar muchas rondas contigo y, además, también es fácil de disparar desde cualquiera que pueda llevarla. Estas armas son fáciles de entrenar, logísticamente simples y lo suficientemente buenas para cumplir el propósito previsto. ¿Algo más sería mejor?


Supresor. Combina hasta tres dispositivos al mismo tiempo: un silenciador, un supresor de fogonazos y un freno de boca. Es decir, gracias a este tubo, el cañón se levanta menos al disparar, no hay llama de boca y el volumen del disparo se reduce mucho.
Foto: forgottenweapons.com

Aquí debemos pensar que un arma individual de calibre 5,56 mm está destinada principalmente a garantizar la seguridad del propio tirador. No es realmente lo que se puede llamar un "arma ofensiva" en el sentido de que está diseñado para matar a un enemigo a distancia. Hoy en día, las dotaciones de ametralladoras, morteros y lanzagranadas de 40 mm están haciendo esto con mucha mayor eficiencia.


En el lado derecho, el M5 es muy similar al M4. Pero puramente visualmente más. Además, su trasero puede doblarse hacia la izquierda.
Foto: forgottenweapons.com

Todos los principales ejércitos del mundo hoy "golpean" un par de cartuchos de 5,56 / 7,62 mm, y esta solución funciona, por lo que los intentos de ingresar por la fuerza un tercer tipo de cartucho tampoco tienen sentido. Es más fácil entrenar a los soldados para que disparen con precisión, darles miras modernas y proporcionarles armas de alto poder, que gastar grandes cantidades de dinero en rifles y cartuchos nuevos.

Cosas Pequeñas


Las pequeñas cosas también importan. Por ejemplo, en Afganistán, el fuego de ametralladoras de los adversarios estadounidenses fue más efectivo solo porque los talibanes dispararon con ametralladoras en trípodes, mientras que los soldados estadounidenses respondieron con ametralladoras en bípodes. ¿Y cuál es más fácil? ¿Poner ametralladoras en trípodes o introducir nuevas ametralladoras para cartuchos nuevos, nuevamente, en bípodes y esperar que esta sea exactamente la solución que arreglará todo?


Hay un reflector de repisa para cartuchos usados, una puerta antipolvo, un interruptor de fusible en ambos lados, nuevamente, las diferencias de diseño con respecto al M4 son mínimas.
Foto: forgottenweapons.com

¿Y cómo intentó el programa NGSW resolver este problema? - Balística mejorada, argumentando que el problema está en los "soldados blindados" del enemigo. De hecho, los problemas con la M250 serán los mismos que con la M240 si también disparan desde bípodes.

"Muy poco control preciso, demasiado difícil controlar el fuego".

Es decir, los tiradores deben estar entrenados para disparar con precisión. Coloque ametralladoras en trípodes, sature las unidades con modernos dispositivos de vigilancia.


A diferencia del M4, el M5 tiene un pistón de gas de carrera corta y un regulador de gas de dos posiciones. La punta de bala se inserta en su orificio y el regulador se puede girar. Y, por supuesto, sin un riel Picatinny hoy, en ninguna parte.
Foto: forgottenweapons.com

La balística del arma no afecta esto. Este es un problema de interfaz humana, y es más importante que cualquier otra cosa. Los tipos armados con el M250 dispararán menos balas (más pesadas) a los mismos objetivos que las viejas ametralladoras con el mismo efecto de mierda sobre el enemigo.


El cañón es más masivo que el del M4, y es comprensible por qué es así. ¡Después de todo, está diseñado para una presión de gas más fuerte!
Foto: forgottenweapons.com

Las armas y la balística son mucho menos importantes que el entrenamiento. Puede estar seguro de que una unidad alemana de rifles alpinos de la Segunda Guerra Mundial probablemente se habría ocupado rápidamente de la mayoría de los insurgentes afganos, apoyada por fuego de ametralladoras desde más de 800 metros de distancia. Sus armas, tácticas y entrenamiento les darían capacidades que "nuestro ingenioso liderazgo" ni siquiera puede imaginar. Además, los mismos artilleros alemanes tuvieron que consultar tablas de datos para encontrar los métodos más efectivos de disparar entre diferentes alturas en las montañas; hoy en día se puede hacer fácilmente mediante una aplicación en un teléfono móvil.


Fusil M5 nuevo completamente desmontado.
Foto: forgottenweapons.com

PS


A juzgar por las imágenes de video de la operación especial del Ministerio de Defensa de Rusia en Ucrania, donde los operadores de lanzacohetes están armados con AK con culatas de madera con barniz pelado, estas ametralladoras cumplen plenamente su propósito y servirán por mucho tiempo. tiempo. y contra drone-el robot con inteligencia artificial, rifles sin retroceso y misiles hipersónicos, incluso las armas pequeñas más avanzadas de las fuerzas especiales estadounidenses serán impotentes...

¡Este es el siglo pasado, no importa qué cartuchos se usen en los cartuchos!
166 comentarios
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  1. +12
    Junio ​​19 2022 04: 25
    AK con culatas de madera con barniz pelado, estas ametralladoras son bastante adecuadas para su propósito y servirán durante mucho tiempo.
    Kalashnikov es por mucho tiempo! candidato
    1. KCA
      +9
      Junio ​​19 2022 04: 29
      Me imagino cómo un soldado en la KMB o en entrenamiento limpia un arma de este tipo, y junto a él se encuentra un sargento con algodón en un fósforo, y así durante dos o tres semanas, hasta que el soldado quita una mota de polvo de cada grieta.
      1. +13
        Junio ​​19 2022 10: 21
        Cita: KCA
        hasta que un soldado quita una mota de polvo de cada resquicio

        Bueno, sí ... Una vez se arrastró por un campo con hierba, y toda la carcasa estaba cubierta de hierba.
        Y no traigas a Slaanesh (¿y a quién más deberías rezar con un arma así?) Para disparar en un lugar muy polvoriento, entonces ni siquiera puedes quitar un hisopo de algodón con alcohol que haya hervido desde adentro. Incluso a los LGBT no les gustará esta perversión.
        1. +5
          Junio ​​19 2022 16: 27
          Nunca entendí el amor de los diseñadores por las carcasas "agujereadas", te cansas de sacar la suciedad
          1. +1
            Junio ​​30 2022 14: 52
            Barril colgante, precisión, mejor disipación de calor.
            1. 0
              21 de octubre 2022 12: 48
              ¿Está seguro de que el barril colgante afecta el efecto de enfriamiento del barril?
              1. 0
                27 de octubre 2022 20: 41
                El enfriamiento se ve facilitado por una carcasa "agujereada".
      2. +1
        Junio ​​20 2022 00: 43
        No hay suciedad en el Medio Oriente. Sacude la bebida del plástico y ¡listo! ;) Comenzó a golpear a Rusia no subirá :)
    2. +8
      Junio ​​19 2022 06: 03
      “Las posibilidades del cartucho del calibre 7,62 están lejos de agotarse”: M.T. Kalashnikov comentó sobre la adopción del AK-74.
      1. +1
        1 julio 2022 01: 52
        Comentado hace 50 años.
        Los cartuchos modernos 5,45 son superiores a los modernos 7,62x39 en términos de penetración de blindaje.
        1. 0
          21 de octubre 2022 12: 50
          Bueno, eso es bastante relativo. Todo depende de la bala, la distancia y el cartucho..
          1. 0
            27 de octubre 2022 20: 42
            Da ejemplos específicos.
            Ahora, el mejor cartucho perforador de armaduras 7,62x39 es notablemente inferior a su contraparte en calibre 5,45x39. A pesar de que 5,45 tiene mejor planitud, menos retroceso.
            1. 0
              28 de octubre 2022 15: 06
              Mire las tablas balísticas, se volverá más claro. Entonces, la penetración de la armadura no es solo una pieza de un núcleo endurecido, sino también la energía de una bala a distancias. Todo lo que es bueno a 100-150 m se ve completamente diferente a largas distancias. Solo hay tres cartuchos en la Federación Rusa: 54 vira y dos 39 con afilado Ahí termina la variedad...
              1. 0
                29 de octubre 2022 16: 39
                sino también la energía de la bala a distancias

                La penetración se ve afectada no solo por la energía, sino también por su relación con el área de la sección transversal de la bala (J / mm ^ 2). Y esta relación es mejor en calibre 5,45.
                En las mejores muestras de estos últimos (7n24 y superiores), el núcleo está hecho de carburo de tungsteno.
                El 7,62x39 tiene una velocidad inicial baja, no se puede hacer mucho al respecto. En un calibre más pequeño, uno podría crear algo más poderoso con el mismo impulso específico.
                Un ejemplo es la munición existente de 6-6,5 mm.
    3. +1
      Junio ​​19 2022 08: 28
      Cita: Liam
      .
      и
      Cita: Negro
      .

      Continuación del tema "rifle SIG Sauer" y cartuchos híbridos guiño
    4. 0
      Junio ​​19 2022 14: 06
      sí, me gustaría, por supuesto, ¡algo PARA SIEMPRE! ... ¡pero mientras los cartuchos de cartuchos estén en uso, lo más probable es que AK esté en servicio!
  2. 0
    Junio ​​19 2022 05: 32
    y cartucho 6,8x51 mm

    Si mi memoria no me falla, entonces el primero que usó este cartucho fue Fedorov y el japonés Arisaka también fue de 6.5 mm. Así que la historia da vueltas y vueltas.
    1. +3
      Junio ​​19 2022 22: 00
      Cita: usuario
      y cartucho 6,8x51 mm

      Si mi memoria no me falla, entonces el primero que usó este cartucho fue Fedorov

      No es memoria, es un problema de toda la cabeza. En el momento de Fedorov, nadie podría haber imaginado específicamente ESTE cartucho, especialmente en armas del ejército.
      Cita: usuario
      Arisaka japonés también era de 6.5 mm

      Había tantos cartuchos como quisieras en calibre 6-7 mm antes de la Primera Guerra Mundial.
      1. 0
        Junio ​​24 2022 04: 10
        En los días de Fedorov, nadie podría haber imaginado específicamente ESTE cartucho,


        Pero Fedorov creía, en ese momento, que este cartucho era el mejor en términos de rendimiento. Y Arisaka eligió 6,5 mm como uno de los más cercanos en balística.
        Lee libros de vez en cuando y aprenderás tanto que Wikipedia no tiene.
        1. -1
          Junio ​​24 2022 08: 03
          Los expertos vencen.

          Estás confundiendo "cartucho" y "calibre". Por supuesto, no había ningún cartucho con tales presiones y velocidades. Hubo muchas ideas sobre algún tipo de solución intermedia entre Arisaka y 7,62x54.
  3. +6
    Junio ​​19 2022 05: 53
    A 600-800 metros para disparar con un rifle, ya se necesita un objetivo largo y tedioso. Además de tener la óptica adecuada. Una versión más útil de kmk es la transmisión más automatizada de las coordenadas del objetivo en tiempo real con una descripción del objetivo al medio de destrucción. Y nuevamente, el sistema más automatizado que elige cómo destruir el objetivo.

    Por lo tanto, las armas pequeñas y las municiones actuales son suficientes. Las tropas de las Fuerzas Especiales pueden necesitar aumentar el poder de los fusileros, pero básicamente trabajan sin el apoyo de la artillería.
    1. AUL
      +12
      Junio ​​19 2022 08: 49
      Entonces, ¿cuál es el problema?

      Y es que la táctica y el arte operativo deben controlar tu armamento, y no al revés.
      Bueno, ¡una declaración muy controvertida! Intenta atacar un pelotón de ametralladoras con lava de caballos. ¡Estarás muy molesto! ¿O llevar a cabo la Operación Ciudadela cuando el enemigo tiene armas nucleares tácticas? ¿Planear una operación, sin tener en cuenta que el enemigo tiene un avance de UAV de diferentes clases y ven todos tus movimientos? Por lo tanto, es necesario construir tácticas y arte operativo en función de las características de rendimiento de sus armas y, por supuesto, de las enemigas.
    2. +1
      Junio ​​19 2022 16: 34
      Estoy de acuerdo contigo, buena óptica, apuntando armas en el campo de entrenamiento y disparando a diferentes distancias un montón de cartuchos y Kalash se convertirá en dragones.
    3. -1
      Junio ​​20 2022 16: 19
      Es posible y necesario que las tropas de Fuerzas Especiales incrementen el poder de los fusileros,


      Por lo tanto, en las unidades de las Fuerzas Especiales de Rusia (y no solo) les encanta el viejo 7,62.
    4. 0
      5 noviembre 2023 00: 29
      Cita: demiurg
      a 600-800 metros ya es necesario disparar con un rifle

      Sepa disparar.
      Las memorias de mercenarios africanos están incluso en ruso. Y escriben que los mercenarios con FN FAL, óptica y capacidad de disparar, noquean a los negros con AK desde una distancia de 700-800 m, cuando el peligro de disparar desde el x39 "en esa dirección" no es tan grande para ellos. . Sí, en la base van constantemente al campo de tiro y, por lo tanto, saben disparar, pero los asuntos cotidianos como lavar y cocinar los realiza personal civil contratado con un salario más bajo que el de los tiradores.
      Estas son historias relativamente recientes de las PMC, literalmente de los últimos 10 años. Por eso, mejorar la vista y los métodos de entrenamiento es la principal reserva.
  4. +2
    Junio ​​19 2022 06: 53
    Armas de última generación: el problema no es sencillo

    Aquí debe entenderse que en Afganistán, cuando disparaban a una distancia de más de 100 metros, cuando usaban ametralladoras de 5,45 mm y 7,62 mm, preferían disparar con cartuchos individuales. Por lo tanto, idealmente, un tirador necesita dos armas. Un rifle de francotirador semiautomático con recámara para un cartucho más potente para disparos de largo alcance y una ametralladora compacta y liviana para disparar a distancias de hasta 120 m en lugar de una pistola.
    1. 0
      Junio ​​22 2022 22: 05
      Mal, todo está mal. Los espíritus dispararon solos, porque no les gustaba llevar provisiones de repuesto con ellos, y los nuestros dispararon en ráfagas cortas. Al entrar en contacto con el fuego, la primera tienda puede y debe liberarse sin pensar en el gasto. Y para llevar contigo un rifle de francotirador y una ametralladora ligera estás atormentado, también necesitas diferentes cartuchos para ellos.
  5. +11
    Junio ​​19 2022 06: 54
    Algunos pensamientos:
    1. Para este calibre 6.8x51, la vida útil del cañón será muy baja a esas presiones (velocidades) anunciadas.
    2. El rendimiento será significativamente mayor, aumentará. En consecuencia, la velocidad del fuego arrastrado y la precisión disminuirán.
    3. El peso del BC aumentará.
    4. Siempre curioso por conocer el concepto. ¿Son el ejército de los EE. UU. (y después de todo, el rifle de asalto está posicionado para la infantería y no para el MTR) y planea luchar en las montañas en el futuro? Donde las distancias de contacto son 700-900 metros (RMB presionó su cola con fuerza allí, 5.56x45 resultó ser inútil).
    ¿O son las condiciones urbanas? 5.56x45 a una distancia de hasta 500 metros por completo.
    A mí, el mamón del sofá, me parece que se equivocan. Bueno, ese es su negocio.
    1. 0
      Junio ​​19 2022 08: 50
      Cita: FRoman1984
      Son el ejército de los EE. UU. (Y después de todo, se coloca un rifle de asalto para la infantería, y no para el MTR)

      Hasta ahora, solo MTR.
      Cita: FRoman1984
      el recurso barril será muy bajo

      El consumo de barriles aumentará. Sin embargo, la práctica mostrará que 5.56 OTAN también es un cartucho caliente.
      Cita: FRoman1984
      El rendimiento será significativamente mayor, aumentará.

      En comparación con 5.56 sí, en comparación con 7.62x51 no.
      Cita: FRoman1984
      El peso del BC aumentará.

      El volumen de BC portátil disminuirá en comparación con 5,56. Sin embargo, los MTR generalmente se llevan, no es tan importante para ellos. Además de la negativa real a disparar ráfagas.
      Cita: FRoman1984
      A mí, el mamón del sofá, parece que se equivocan

      Es muy posible que un capricho vacío. Pero los ricos pueden permitírselo.
      1. +1
        Junio ​​19 2022 18: 31
        Cita: Negro
        Es muy posible que un capricho vacío. Pero los ricos pueden permitírselo.

        Creo que, en no poca medida, se está impulsando la idea para que los ricos se vuelvan aún más ricos... qué
        1. +1
          Junio ​​19 2022 21: 07
          Bueno, ya sabes. En cualquier decisión sobre una nueva arma, hay intereses departamentales estrechos, como se llamó en la URSS. Pero esto no hace que ninguna arma nueva sea a priori inútil.
          1. 0
            Junio ​​20 2022 05: 50
            Cita: Negro
            En cualquier decisión sobre una nueva arma, hay intereses departamentales estrechos, como se llamó en la URSS.

            En un país donde el dinero es Dios, los intereses y necesidades están determinados en gran medida por la reacción de las cotizaciones de las empresas manufactureras. En los EE. UU., toda la economía se basa en el complejo militar-industrial. Aquí es de donde vengo.
            Cita: Negro
            Pero esto no hace que ninguna arma nueva sea a priori inútil.

            No discuto. Y el puñal es bueno para el que lo tiene. Y es malo para alguien que no lo tiene en el momento adecuado. No hay cosa más "útil" que mejorar los métodos para matar a los de su propia especie. solicita
            1. +1
              Junio ​​20 2022 08: 06
              Cita: Hagen
              Los intereses y necesidades están determinados en gran medida por la reacción de las cotizaciones de las empresas manufactureras.

              )))
              Esto es cierto, por ejemplo, en relación con la guerra de la empresa Boeing con el F-35. En cuanto a Sig, generalmente es una empresa europea. El gobierno estadounidense suele tratar a los alemanes sin ternura.
              Cita: Hagen
              En los EE. UU., toda la economía se basa en el complejo militar-industrial. Aquí es de donde vengo.

              Deberías haber recibido material. El complejo militar-industrial es una parte insignificante de cualquier economía, incomparable, digamos, con la agricultura o el comercio minorista. Especialmente el tirador: el Colt quebró y el perro con él.
              1. +1
                Junio ​​20 2022 09: 07
                Cita: Negro
                En cuanto a Sig, generalmente es una empresa europea. El gobierno estadounidense suele tratar a los alemanes sin ternura.

                Hay muchos propietarios en Sig, incluidos los estadounidenses ...
                Cita: Negro
                El complejo militar-industrial es una parte insignificante de cualquier economía, incomparable, por ejemplo, con la agricultura.

                El complejo militar-industrial es la industria de más alta tecnología, que básicamente consiste en corporaciones integradas verticalmente. Y aunque las exportaciones del complejo militar-industrial de EE. UU. ascienden a $ 50 mil millones, que por supuesto son menos de $ 150-160 mil millones de productos agrícolas, sin embargo, la influencia de los tiburones Boeing o Radeon en la política es incomparablemente mayor que la de las asociaciones de agricultores. Sin embargo, incluso aquí, la frontera entre los productores agrícolas y el complejo militar-industrial es bastante arbitraria. Después de todo, Monsanto puede producir productos militares. Sin embargo, si el fabricante aún necesita demostrarle al mercado (consumidor) su derecho a un lugar bajo el sol, entonces el complejo militar-industrial, que controla más de la mitad del presupuesto del país, obtiene este lugar intimidando a la población y a los políticos. con todo tipo de amenazas, a veces "chupadas" del dedo. En realidad, lo que está sucediendo allí hoy.
                1. +2
                  Junio ​​20 2022 09: 12
                  Cita: Hagen
                  El complejo militar-industrial, que domina más de la mitad del presupuesto del país,

                  ¿Estás hablando de Corea del Norte?
                  Cita: Hagen
                  todo tipo de amenazas, a veces "chupadas" del dedo. En realidad, lo que está sucediendo allí hoy.

                  ¿Qué está sucediendo hoy? ¿Son los trucos del complejo militar-industrial estadounidense? Amenazas bien bombeadas, así lo diré.
                  1. 0
                    Junio ​​20 2022 09: 19
                    Cita: Negro
                    ¿Qué está sucediendo hoy? ¿Son los trucos del complejo militar-industrial estadounidense?

                    Estos son trucos de USA para monopolizar la leche en Europa. Entre otros, y con la ayuda del complejo militar-industrial. ¿Probablemente piensas que Estados Unidos está reuniendo todo lo posible en la OTAN para beneficiarlos con protección y seguridad? riendo
                    1. 0
                      Junio ​​20 2022 09: 36
                      Cuando la OTAN comenzó, era una idea razonable hacer del SES de la Segunda Guerra Mundial una estructura, sede y logística permanentes. La práctica ha demostrado que si de repente se vuelve necesario, tal galimatías llevará un par de años, y camarada. Stalin no esperará. La idea resultó genial. En los años 90, una estructura puramente militar se convirtió formalmente en una compañía de seguros contra las "amenazas geopolíticas", pero de hecho en un círculo de intereses, como lo demuestran participantes como Alemania o Turquía, que, por el contrario, crean amenazas para otros países de la OTAN. países. A dónde llevará, ya veremos.
                    2. 0
                      1 julio 2022 13: 57
                      ¿Probablemente piensas que Estados Unidos está reuniendo todo lo posible en la OTAN para beneficiarlos con protección y seguridad?

                      Sugiere tu versión, me interesa.
                      Bulgaria, Hungría, los países bálticos no fueron obligados a ingresar en la OTAN por nadie. Solicitaron y esperaron 5 años o más.
                      1. 0
                        1 julio 2022 14: 04
                        Cita: 3danimal
                        Sugiere tu versión, me interesa.
                        Nadie obligó a Bulgaria, Hungría, los países bálticos a entrar en la OTAN

                        El instinto de rebaño no es exclusivo de los animales. Pero también a los países de Spratia, por ejemplo. Los búlgaros y los húngaros estaban tan acostumbrados al Pacto de Varsovia que fuera de él se sentían desnudos, ejem... en general, no del todo vestidos.

                        ¿Qué no es una versión? guiño
                      2. 0
                        1 julio 2022 15: 14
                        ¿Crees que los húngaros, búlgaros, bálticos... son infrahumanos?
                        carrera de sirvientes? negativas
                        ¿Qué pasa si los húngaros recuerdan 1956 y los habitantes de los países bálticos, 1940, y temían una repetición?
                        Que un día Rusia saldrá de
                        crisis, recuerda las ambiciones imperiales y decide volver a apoderarse del territorio que considera suyo por derecho propio?
                        ¿Y pasar a formar parte de una poderosa alianza defensiva (donde existe el artículo 5) prometió inmunidad a los países pequeños de repetir la historia con la privación de soberanía?
                      3. 0
                        1 julio 2022 15: 23
                        Cita: 3danimal
                        ¿Crees que los húngaros, búlgaros, bálticos... son infrahumanos?

                        ¿Y qué hay de los "húngaros, búlgaros, bálticos"?

                        Sus gobiernos aplicaron a la OTAN. El país en su conjunto, a grandes rasgos.

                        Cuáles son estos países en su conjunto - Ya escribí arriba. ¿Algo no está claro?

                        Cita: 3danimal
                        convertirse en parte de una poderosa alianza defensiva (donde hay un artículo 5)

                        Este "artículo" traducido a disposición del público suena como "vamos a ayudar, de lo que consideremos necesario". Obligaciones de luchar por un vecino NAT ofendido este artículo no contiene. sobre nada solicita riendo
                      4. 0
                        1 julio 2022 15: 36

                        Este "artículo" traducido a disposición del público suena como "vamos a ayudar, de lo que consideremos necesario".

                        Leemos de nuevo:
                        convertirse en parte de una poderosa alianza defensiva (donde existe el Artículo 5) prometió a los países pequeños inmunidad a la repetición de la historia

                        Mejor que nada.
                        Recientemente anunciaron que aumentarían el número de tropas en Europa del Este de 40 a 300 mil personas.
                        Sus gobiernos aplicaron a la OTAN.

                        Que fueron elegidos por los búlgaros, húngaros.
                        estos países en su conjunto

                        ¿Personas de segunda clase, impulsadas únicamente por el instinto de rebaño?
                      5. 0
                        1 julio 2022 15: 40
                        Cita: 3danimal
                        Cita: repelente
                        estos países en su conjunto

                        ¿Personas de segunda clase, impulsadas únicamente por el instinto de rebaño?

                        Gobiernos, nativos, gobiernos. Que en el mismo Spad (y en Bulgaria) son de alguna manera ... no muy nacionales riendo

                        Lea atentamente y no tendrá que volver a preguntar.

                        Todo, he terminado contigo detener
                      6. -1
                        1 julio 2022 15: 46
                        no muy nacional

                        ¿De quién están compuestos? ¿De los reptilianos?
                        "Habla claro" *Co
                      7. 0
                        19 julio 2022 20: 04
                        Cita: 3danimal
                        carrera de sirvientes?

                        ¿Qué, no es así? Los bálticos han estado bajo la bota alemana a lo largo de la historia. Incluso en el período ruso de la historia, los alemanes miraron hacia atrás. Después de la ocupación turca, los búlgaros inmediatamente pusieron a la dinastía austriaca en el cuello y lucharon contra Rusia en todas las guerras. Bueno, usted mismo encontrará la cita de Dostoievski sobre los búlgaros. Los únicos más o menos libres eran los húngaros, aunque en el imperio austríaco no estuvieron en los primeros papeles (recordemos aquel levantamiento muy húngaro sofocado por Rusia), aunque se consideraba que el imperio era dual.
                      8. 0
                        5 noviembre 2022 18: 50
                        Balts toda la historia bajo la bota alemana

                        Bueno, durante 300 años hemos estado bajo la bota de Mongolia. Sucede.
                        ¿Significa esto que no tenemos derecho a la soberanía?
                        También con ellos.
                        Pero con su población, tamaño, economías, no podrán protegerse de forma independiente de un gran vecino (si decide jugar Age of Empires en el siglo XXI). La salida es convertirse en parte de una alianza defensiva.
                        Ejemplo: Lituania no dispone de cazas modernos (por no hablar de la posibilidad de crear uno), pero sus cielos son patrullados alternativamente por Eurofighters alemanes, españoles, Gripens suecos, etc.
                2. +1
                  Junio ​​20 2022 11: 08
                  Y aunque las exportaciones del complejo militar-industrial de EE. UU. ascienden a $ 50 mil millones, que es ciertamente menos de 150-160 mil millones de productos agrícolas

                  En el caso específico del complejo militar-industrial estadounidense, sus principales ingresos provienen de contratos dentro del propio presupuesto militar estadounidense. Que EMNIP casi se ha deslizado hasta 700 (setecientos) mil millones de dólares al año.
      2. 0
        1 julio 2022 02: 18
        Una de las ventajas de esta transición a un nuevo cartucho: el rechazo del caprichoso M249 en funcionamiento.
        En comparación con .308, .227 también es mejor: balística, alcance a quemarropa, penetración de armadura.
        Sugeriría reemplazar el .308 por un .227 y abandonar el M249, pero dejando el 5,56 para las unidades de ataque desarrollando nuevos cartuchos (del tipo 7n24 y superiores para 5,45x39).
        En la práctica, los M4 ligeros y cómodos seguirán estando en servicio con pilotos, petroleros, médicos, etc.
        El tiempo dirá qué tan acertada fue la decisión.
        1. 0
          1 julio 2022 07: 55
          De momento, la idea es cambiar tanto el 5,56 como el 7,62 a la vez. Qué razonable es, de hecho, la vida lo demostrará.
    2. 0
      16 marzo 2023 14: 19
      Se están preparando para pelear con los que tienen chalecos antibalas. Para los nativos en pijama y pantuflas, 5,56 es suficiente, no hay disputa. Pero la armadura moderna ya no se puede perforar, ni siquiera en el diseño perforante.
    3. 0
      5 noviembre 2023 00: 33
      Cita: FRoman1984
      el recurso de barril será muy bajo cuando

      Si hay algún parecido con un AR, entonces reemplazar el cañón solo requiere un accesorio de llave dinamométrica, después de un desmontaje parcial. A diferencia del AK, donde se encuentra en un aterrizaje caliente. Es decir, en el caso extremo, una caja con 4000 cartuchos de munición tendrá un cañón de repuesto. Casi todos los vehículos de la OTAN ya incluyen una llave dinamométrica en el kit de piezas de repuesto. para AR-ok la fuerza de apriete es de 40 Nm.
      En general, nada nos impide cambiar a aceros para herramientas modernos para los barriles, en lugar de "reducir la dureza del acero para salvar la vida de las máquinas", como en Izhmash.
  6. +5
    Junio ​​19 2022 07: 23
    Las armas y la balística son mucho menos importantes que el entrenamiento. Puede estar seguro de que una unidad alemana de rifles alpinos de la Segunda Guerra Mundial probablemente se habría ocupado rápidamente de la mayoría de los insurgentes afganos, con el apoyo de ametralladoras desde más de 800 metros de distancia. Sus armas, tácticas y entrenamiento les darían capacidades que "nuestro ingenioso liderazgo" ni siquiera puede imaginar.
    en perlas! En primer lugar, los alemanes no se mostraron en Afganistán, aunque su contingente era de casi 4500 personas, incluida la cacareada KSK. En segundo lugar, ¿a qué se adjunta aquí “nuestro ingenioso liderazgo”?
  7. +4
    Junio ​​19 2022 07: 48
    Por ejemplo, en Afganistán, el fuego de ametralladoras de los adversarios estadounidenses fue más efectivo solo porque los talibanes dispararon con ametralladoras en trípodes, mientras que los soldados estadounidenses respondieron con ametralladoras en bípodes. ¿Y cuál es más fácil? ¿Poner ametralladoras en trípodes o introducir nuevas ametralladoras para cartuchos nuevos, nuevamente, en bípodes y esperar que esta sea exactamente la solución que arreglará todo?

    Hay otra solución para tal situación ... Por alguna razón, la situación en Afganistán se cita como ejemplo. Todo es más simple, en Irak, los estadounidenses gastaron más disparos para lanzagranadas Mk.19 Mod.3 que cartuchos para TODO tipo de armas pequeñas. La infantería iraquí no pudo acercarse a menos de 1,5 km. Hay que mejorar otras armas.
    1. 0
      Junio ​​19 2022 11: 39
      Sin embargo, diferentes teatros de guerra Irak y Afganistán
  8. +3
    Junio ​​19 2022 07: 51
    La mayoría de los videos de los conflictos de los últimos años y NVO incluidos, por lo que disparan sin apuntar ya sea desde la esquina o por encima de la cabeza con los brazos extendidos.
    Y en este caso, la potencia de fuego es fundamental.
    Más munición más potencia.
    Entonces 5,45 estará en servicio durante mucho tiempo.
  9. +5
    Junio ​​19 2022 08: 23
    Fusil M5 nuevo completamente desmontado.
    En realidad, esto es lo que llamamos "desmontaje incompleto". Pero... el artista ve?
  10. +8
    Junio ​​19 2022 08: 32
    1. El autor explica el MTR estadounidense para el entrenamiento de tiro.
    2. El autor les cuenta a los estadounidenses sobre el apoyo de la infantería con armas pesadas.

    ¿Y dónde vemos a este politólogo que no toma pastillas? En el sitio web de los militaristas, en la sección "armas".

    Bien
  11. +1
    Junio ​​19 2022 09: 47
    Sí, no me esperaba tal metedura de pata de los Yankees. El hecho de que finalmente hayan podido recordar la creación de Stoner está ciertamente bien hecho. Por cierto, tampoco nos vendría mal hacer un golpe de pistón corto en el AK-12. Pero el cartucho en mi humilde opinión es pobre. Y un cañón de 13 pulgadas también es una buena idea, especialmente con este cartucho. La corta vida del cañón está asegurada con tales presiones. Y la balística es discutible. Todavía esperaba algo en 6,5 mm. Wangyu que este producto permanecerá en uso limitado en las unidades MTR. Y el cañón, muy probablemente, se alargará, según los "resultados del uso en combate". Y creo que este milagro bimetálico también se abandonará, ya que cambiarán a un cañón largo.
    1. 0
      Junio ​​20 2022 11: 16
      no estaría de más hacer un golpe de pistón corto en el AK-12.

      ¿Para qué? Es decir, si existe un deseo directo de hacer una copia del Modelo 416 de Heckler-Koch, es más fácil hacer una copia de inmediato. La bendición en el género del "clon sin licencia XK-416 o su similitud cercana" ahora está llena de nominados de varios fabricantes de todo el mundo.
      PD: Lo principal es no tener éxito, como los japoneses. Que recientemente "lanzó a la montaña" una copia sin licencia del SCAR-L de la FN belga, que finalmente salió en la categoría "precio en dólares por un arma" ... MÁS CARO que el original.
      Un cañón de 13 pulgadas también es una buena idea, especialmente con este cartucho.

      13 pulgadas son 330 milímetros. Bueno, a primera vista, sí, un poco corto en mi humilde opinión. Pero debe observar qué tan completamente se las arregla la pólvora para quemarse con tal longitud de barril. En realidad, después de todo, todo el problema en la combinación "cartucho potente + cañón corto" es precisamente este: la pólvora no tiene tiempo para quemarse lo suficiente en el cañón y se quema después de la boca. Formando un gran fogonazo de "antorcha" y agregando retroceso debido al efecto dinamómetro reactivo.
      1. 0
        Junio ​​20 2022 23: 47
        la pólvora no tiene tiempo de quemarse lo suficiente en el cañón y se quema después de la boca. Formando un gran fogonazo de "antorcha" y agregando retroceso debido al efecto dinamómetro reactivo.

        Algo que tienes con la física (y la lógica) no está bien.
        Si la carga propulsora se quema fuera del cañón, este retorno no aumentará de ninguna manera.
        Porque el impulso (fuerza, energía) se transferirá al medio ambiente.
        La "eficiencia" sí, disminuirá.
        Y asi
        Armas*Vweapons=Mpool*Vbalas+Mgases*Vgases

        Incluso los "productos de combustión" salientes = Mgases * Vgases
        Así influyen. La velocidad de escape es alta, pero la masa solicita
        9 × 18 mm PM
        Peso de la bala, g 6,1 (PM) 5,4-5,8 (PMM) 3,7 (PBM)
        Peso de la carga de polvo, g 0,25
      2. 0
        1 julio 2022 14: 03
        Bueno, a primera vista, sí, un poco corto en mi humilde opinión. Pero debe observar qué tan completamente se las arregla la pólvora para quemarse con tal longitud de barril.

        Se selecciona pólvora especial que arde completamente en el cañón de 330 mm.
        Estados Unidos está bien en esta área, EMNIP.
    2. 0
      1 julio 2022 14: 09
      La corta vida del cañón está asegurada con tales presiones. Y la balística es discutible.

      La balística es mejor que 7,62 y 5,56: buena velocidad inicial y alta carga lateral de la bala.
      El .227 Fury es definitivamente mejor que el .308 Win.
      El rechazo de 5,56 (solo para unidades de combate) está mal, en mi humilde opinión.
  12. 0
    Junio ​​19 2022 09: 56
    Cita: AUL
    Entonces, ¿cuál es el problema?
    Y es que la táctica y el arte operativo deben controlar tu armamento, y no al revés.
    Bueno, ¡una declaración muy controvertida! Intenta atacar un pelotón de ametralladoras con lava de caballos. ¡Estarás muy molesto! ¿O llevar a cabo la Operación Ciudadela cuando el enemigo tiene armas nucleares tácticas? ¿Planear una operación, sin tener en cuenta que el enemigo tiene un avance de UAV de diferentes clases y ven todos tus movimientos? Por lo tanto, es necesario construir tácticas y arte operativo en función de las características de rendimiento de sus armas y, por supuesto, de las enemigas.

    No entendí la esencia de su objeción: repitió el significado de la frase del oponente en ella, solo en otras palabras
  13. +1
    Junio ​​19 2022 10: 32
    Esta no es un arma de próxima generación, sino un compromiso y optimización con un retiro a posiciones anteriores. Debido al hecho de que en esta etapa de la confrontación entre el escudo y el proyectil, el escudo se adelantó un poco. Y la energía del proyectil ya no era suficiente.
    La próxima generación de armas pequeñas, en mi comprensión natural, debería ser algo diferente.
    Ahora, en todos los diseños asociados al uso de químicos, en los que sean combustible o PAD, se está dominando el modo de detonación.
    Este modo de reacción química le permite obtener una eficiencia adicional del 15 al 40 % de la energía de los productos químicos. En los motores a reacción, ese trabajo está en marcha.
    Al parecer algo similar ocurrirá con las armas de fuego. Teniendo en cuenta qué velocidades tienen los elementos de fragmentación y municiones acumulativas, el potencial de tales armas puede ser muy alto.
    El cañón de tal arma solo servirá como guía sin necesidad de mantener la presión. Un cartucho ensamblado de acuerdo con el principio de un núcleo de impacto teóricamente puede dar a una bala una velocidad de 2-3 km por segundo.
    Estos cambios darán algunas opciones
    No habrá necesidad de volver a hacer la munición más pesada y aumentar su calibre.
    Una bala que pese entre 1 y 1,5 gramos tendrá una energía de entre 5 y 000 julios con un retroceso comparable al de un AK 6000.
    El peso de la munición disminuirá y la capacidad de munición del arma aumentará.
    Está claro que hay dificultades tecnológicas en el camino, pero no hay más que en el camino para crear motores a reacción de detonación.
    1. -1
      Junio ​​19 2022 11: 45
      Corrígeme, pero ¿suena como si estuvieras poniendo tus esperanzas en un arma de fuego automática tipo Gyrojet como arma de próxima generación? Pregunta: ¿cómo corregir el vuelo de un cohete, dada su masa significativamente mayor en comparación con una bala? Pregunta número dos: ¿la velocidad del rayo del cohete no será más lenta que la de la bala? No me importa, pero hay demasiados problemas de diseño desagradables que requieren una solución oscura. Y así, en muchas obras de ciencia ficción había armas de este tipo, en Warhammer 40000 esta es generalmente una de las clases de armas raras y muy honorables.


      1. +2
        Junio ​​19 2022 12: 53
        De ninguna manera. No se trata de una bala impulsada por un jet, sino de una bala acelerada por el efecto de la detonación, en lugar de simplemente quemar pólvora.
        Imagine municiones que funcionan según el principio de "núcleo de impacto", pero en las dimensiones del cartucho. Esto es si es demasiado simplificado.
        1. 0
          5 noviembre 2023 00: 39
          Cita: bootlegger
          Municiones que funcionan según el principio del "núcleo de impacto", pero en dimensiones más pequeñas.

          Ya ha sido descrito en cuentos de hadas y leyendas de los pueblos del mundo como un arma de una expedición etnográfica alienígena. Una especie de “varita mágica” que emite un destello débil en el cañón cuando se lanza una granada y otro más fuerte a mitad de camino hacia el objetivo. Los cuentos de hadas escoceses describen directamente que después de romper la armadura, el cuerpo del funcionario corrupto asesinado era como gelatina, es decir, el efecto de una bala de cañón en su forma más pura.
      2. +5
        Junio ​​19 2022 14: 25
        como arma de próxima generación

        Si las cosas continúan como están, las "armas de próxima generación" podrían verse así. solicita
    2. +3
      Junio ​​20 2022 11: 29
      Una bala que pese 1-1,5 gramos tendrá una energía de 5-000 J

      Para una bala de 1 gramo, una energía inicial de 5 kJ requerirá una velocidad inicial de 3162 m / s, 6 kJ - 3464 m / s.
      Para una bala de 1,5 gramo, una energía inicial de 5 kJ requerirá una velocidad inicial de 2582 m / s, 6 kJ - 2828 m / s.
      Pero hay una pequeña "emboscada". La fórmula para el coeficiente de resistencia aerodinámica se ve así: Pv = cx·S·V*2·ρ/2. Como podemos ver, V - la velocidad del cuerpo aquí se eleva al cuadrado.
      Es decir, incluso para una velocidad inicial de 2582 m/s, en comparación con los 900 m/s de la velocidad inicial de una bala 7N6 cuando se dispara desde un rifle de asalto AK74M, el valor de V*2 será 8,23 veces mayor.
      1. +1
        Junio ​​21 2022 13: 22
        Hay tal problema.
        Pero es posible organizar la compresión del elemento del núcleo de impacto en calibres de 3-4 mm y reducir el área de arrastre varias veces.
        Está claro que no es realista reducir el área 8 veces, pero es muy posible reducir el área 3 o 4 veces.
        Los fragmentos listos para usar en forma de flechas de 3 mm son un elemento de combate bastante funcional en las municiones modernas. Esta también será un arma masiva para crear un fuego masivo y denso y un radio de combate de 300-400 metros, ya que es suficiente. La derrota de objetivos a distancias mayores que estas para armas pequeñas de mano ya es aleatoria.
        1. +1
          Junio ​​21 2022 14: 10
          Pero es posible organizar la compresión del elemento del núcleo de impacto en calibres de 3-4 mm y reducir el área de arrastre varias veces.

          ¿Un calibre de 3-4 mm y una disminución en el área de arrastre a veces en comparación con un calibre de 5,45 mm? ;)
          Esta también será un arma masiva para crear un fuego masivo y denso y un radio de combate de 300-400 metros, ya que es suficiente.

          El problema es que la era de la infantería masiva, aunque no muy entrenada, con armas baratas en términos individuales como una fuerza significativa en el campo de batalla de la guerra moderna ha pasado.
          1. +2
            Junio ​​21 2022 14: 29
            Cita: Terran Ghost
            ¿Un calibre de 3-4 mm y una disminución en el área de arrastre a veces en comparación con un calibre de 5,45 mm? ;)

            Ver por ti mismo.
            Para calibre 5,45 area 23.3 mm cuadrado
            Para 3 mm ya 7 mm cuadrados.
            Sea la bala de 2 gr y la velocidad de unos 2000 m seg.
            El retroceso es aproximadamente el mismo que para 5,45 mm y la energía es de aproximadamente 4000 J.
            Eso es energía de bala 7 por 62. Ya es una victoria decente.
            Para una velocidad de 2000 m por segundo, Pv = cx S V*2 ρ/2. Pv será aproximadamente 4,5 veces mayor que el del calibre 5,45. Así todo puede salir bien..
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              8 julio 2022 04: 18
              Sea la bala de 2 gr y la velocidad de unos 2000 m seg.

              ¿Cómo acelerarás en un cañón estriado hasta 2000 m/s?
              Realizable: 1000 m / s, en comparación con 900 m / s para 5,45 mm, este es un aumento de energía del 23%, mientras que el retorno aumentará solo el 11%.
              1. 0
                8 julio 2022 13: 31
                En el cañón, esta bala solo recibirá dirección y adquirirá giro. Toda la aceleración al maletero.
                En el cañón, la bala solo perderá velocidad.
                1. 0
                  9 julio 2022 17: 20
                  Todo overclocking ¿DÓNDE? solicita
                  Una bala en el cañón, los gases en polvo, expandiéndose, la empujan a lo largo del cañón con aceleración. Asi es como funciona.
                  1. 0
                    9 julio 2022 20: 40
                    Cita: 3danimal
                    Una bala en el cañón, los gases en polvo, expandiéndose, la empujan a lo largo del cañón con aceleración. Así es como funciona

                    Yo se ...
                    Como el arco y la flecha...
                    ¿Has oído algo sobre la detonación y el núcleo de impacto?
                    1. 0
                      10 julio 2022 13: 25
                      ¿Recuérdame qué sucede con las ojivas durante la formación de un núcleo de impacto?
                      Y es imposible "dirigir" y "darle rotación" en el cañón. Cortará todo lo que interfiere, perdiendo parte de la energía y nada más.
                      1. 0
                        10 julio 2022 13: 32
                        Es decir, ¿los rompe techos y las minas de helicópteros funcionan de alguna manera, dirigiendo el UYa un par de cientos de metros con una precisión de un par de metros?
                        La velocidad de 2000 metros por segundo es la velocidad del BPS a la salida del arma. ¿Cómo no corta nada? Corta y está bien. Ese no es el punto. Los obturadores en el BPS tampoco vuelan a ningún lado más tarde.
                        Ya he escrito mucho sobre esto aquí, lea arriba si está interesado. no quiero repetir...
                      2. 0
                        10 julio 2022 14: 43
                        Es decir, ¿los rompe techos y las minas de helicópteros funcionan de alguna manera, dirigiendo el UYa un par de cientos de metros con una precisión de un par de metros?

                        Todo esto late decenas metros con suficiente precisión para golpear un enorme tanque o helicóptero.
                        La velocidad de 2000 metros por segundo es la velocidad del BPS a la salida del arma.

                        ¿Entiende la diferencia entre un núcleo de impacto y un BOPS?
                        Entonces, ¿estamos hablando de municiones en forma de flecha de subcalibre para fusileros? - Intentó. Lea acerca de Steyr ACR, por ejemplo. Había velocidades de más de 1400 m/s. Precisión insuficiente, letalidad, alto costo.
                        En mi humilde opinión, una opción razonable es un cañón estriado de 40 cm, una velocidad inicial de 1000 m/s y una bala con una carga transversal alta (al menos 20 g/cm) en un calibre de 4-6 mm.
                      3. 0
                        10 julio 2022 15: 12
                        Entiendo la diferencia.
                        Ejecute la carcasa del núcleo de choque de dos compuestos. La parte interior adyacente al explosivo, de material ligero, desempeñará el papel de una especie de taco, que dispersará y hará girar un elemento de combate pesado en el estriado del cañón y luego se quedará atrás, como los obturadores de un convencional. dispersión BPS
                        Velocidades de 1400 m seg con aceleración tradicional en el cañón, a alta presión y temperatura, reducen la vida útil del cañón a un par de miles de disparos. En el caso de la aceleración UYA, no se espera tal presión y temperatura en el cañón. Entonces el recurso puede ser normal.
                        Cita: 3danimal
                        En mi humilde opinión, una opción razonable es un cañón estriado de 40 cm, una velocidad inicial de 1000 m/s y una bala con una carga transversal alta (al menos 20 g/cm) en un calibre de 4-6 mm.

                        Aquí ya se han agotado las posibilidades de subir la energía de la vía y salvar el calibre.
                        Mire el recurso de barriles para "cartuchos calientes" con velocidades superiores a 1100 m seg.
                        Allí, los cañones están diseñados para un par de miles de disparos. La presión con una combinación de temperatura mata el cañón.
                        Y su opción razonable es 5,45 o 5,6 a máxima velocidad. Los chalecos hacen que todo sea cada vez mejor, y para superarlos, debes tener balas con una energía de más de 4000-5000 J.
                        La esencia de la falla con la munición en forma de flecha fue la incapacidad de dispersar la munición a velocidades superiores a 1200 m/seg y tener un recurso de cañón aceptable. Todos los ahorros se lograron allí debido a la falta de estriado, lo que no permitió lograr la precisión adecuada.
                      4. 0
                        10 julio 2022 16: 25
                        En el caso de la aceleración UYA, no se espera tal presión y temperatura en el cañón. Entonces el recurso puede ser normal.

                        La parte interior adyacente al explosivo, de material ligero, desempeñará el papel de una especie de taco, que dispersará y hará girar un elemento de combate pesado en el estriado del cañón y luego se quedará atrás, como los obturadores de un convencional. dispersión BPS

                        Contradigate a ti mismo.
                        La velocidad de 2000 metros por segundo es la velocidad del BPS a la salida del arma. ¿Cómo no corta nada? Corta y está bien.

                        ¿Cómo puede encajar todo esto?
                        Munición que crea un núcleo de impacto rompiendo en pedazos.
                        ¿Qué cámara puede soportar?
                        El recurso de tu cañón estriado será de 1 tiro.
                        Mire el recurso de barriles para "cartuchos calientes" con velocidades superiores a 1100 m seg.

                        Mire SIG: cañón pesado de 33 cm de espesor.
                        Había un cartucho (uno de los primeros) para el M-16, con una velocidad inicial de 990 m/s.
                        Es por eso que sugerí un cañón de 40 cm, puede reducir la presión, en comparación con el SIG Spear debajo de .277 Fury.
                        Opcion:
                        Calibre 4,5 mm (4,6 diámetro de bala)
                        Peso de la bala 3,5g
                        Carga cruzada - 21 g/cm^2
                        Velocidad inicial 1000 s/s
                        Hocico de energia 1750 j
                        10 % menos de impulso de retroceso 5,56 mm SS105
                        La energía específica de la bala a la salida del cañón es de 105 J/mm^2, contra 94 J/mm2 para .277 y 77 J/mm2 para .308
                      5. 0
                        10 julio 2022 18: 27
                        ¿Qué cámara puede soportar?
                        El recurso de tu cañón estriado será de 1 tiro.

                        No habrá patrón.
                        Él no es necesario. No se necesita presión de barril.
                        Cita: 3danimal
                        Calibre 4,5 mm (4,6 diámetro de bala)
                        Peso de la bala 3,5g
                        Velocidad inicial 1000 s/s
                        Hocico de energia 1750 j
                        10 % menos de impulso de retroceso 5,56 mm SS105

                        Sólo estos parámetros son importantes. Pero no cambian nada. Los chalecos antibalas actuales sostienen con confianza 7 con un núcleo perforante y una energía de menos de 62 J. Con un peso bastante adecuado.
                        Su bala 1750J tendrá un uso muy limitado.
                        Todo esto es mamado y contado hace 45 años. Cuando dejaron el calibre 7,62 por 5,56 y 5,45. Ya no hay potencial.
                        Es como ICE hoy. Todos los cambios son predecibles de antemano y solo tiene sentido un cambio fundamental en el diseño.
                        Un gramo de hexógeno tiene una energía de unos 5000 J, y la pólvora sin humo es de 1,5 a 2 veces menor. Los mismos 2 gramos de pólvora en calibre 7,62x54 transmiten aproximadamente 3500 J a la bala, es decir, aproximadamente un 50-60%. En el caso de detonación, ésta puede ser de 6000-7000 J.
                        Ahí es donde hay algo de potencial.
                      6. 0
                        10 julio 2022 19: 18
                        En el caso de detonación, ésta puede ser de 6000-7000 J.

                        ¿Detonación en las manos del tirador? Entonces debería ser desechable, kamikaze.
                      7. 0
                        10 julio 2022 20: 40
                        ¿La detonación es una palabra aterradora para ti?
                        En la imprimación de cualquier cartucho, se produce este proceso.
                        Tal vez no lo sepa, pero son los procesos de detonación los que ahora están tratando de frenar y adaptarse para mejorar los motores a reacción.
                        Este será el último y último paso en la perfección de los motores alimentados por energía química y combustible.
                      8. 0
                        11 julio 2022 02: 10
                        En la imprimación de cualquier cartucho, se produce este proceso.

                        Es una cuestión de escala: en una cápsula, este proceso es insignificante y es suficiente solo para la ignición y ardiente pólvora.
                        Usted está proponiendo hacer estallar una cantidad suficiente de TNT condicional en las manos de un soldado para crear un núcleo de impacto que vuele en algún lugar hacia adelante, para matar o mutilar a este mismo soldado.
                        ¿Y las ideas para torcer el núcleo de impacto con estrías de cañón? negativas
                      9. 0
                        11 julio 2022 09: 26
                        ¿En qué se diferencia fundamentalmente la explosión de 1 gramo de hexógeno de la explosión de una imprimación? No destruirá nada con la operación adecuada, experimenté. Infle 2 gramos de PA usted mismo y compruébelo usted mismo. Impresionante, pero no todo alrededor. Aunque necesitas proteger tus dedos)
                        Además, si el cartucho 7,62 explota en su mano, tampoco tendrá problemas.
                        ¿Cuál es la diferencia entre el giro de la munición en el cañón, incluso a 2000 m seg?
                        ¿Estriado más suave que a 1000 m y nada más?
                      10. 0
                        11 julio 2022 16: 02
                        El hecho de que en la cápsula explosiva por 2 órdenes de magnitud (100 o más veces) menos
                        La pólvora del cartucho NO explota, sino que arde. Es por eso que los cartuchos viejos son malos, porque la pólvora demasiado seca en ellos tiende a detonar, estropeando el arma y presentando un peligro para el tirador.
                        La pólvora, o explosivos propulsores, se utilizan como propulsores para armas de fuego y como combustible para motores a reacción. En composición, están cerca de los explosivos brillantes, pero su combustión es más estable. La quema de pólvora no se convierte en detonación incluso a una presión de varios miles de atmósferas.

                        ¿Cuál es la diferencia entre el giro de la munición en el cañón, incluso a 2000 m seg?
                        ¿Estriado más suave que a 1000 m y nada más?

                        Para empezar, su núcleo siempre será más grande o más pequeño que el diámetro del barril (los proyectiles, ya saben, se fabrican con máquinas de precisión) e inevitablemente arruinarán el anterior.
                        El segundo punto: es por eso que llegaron a los cañones de tanque de ánima lisa, porque a altas velocidades estriado cualquier las formas se muelen muy rápidamente (y este es un proyectil especialmente ajustado al calibre).
  14. +3
    Junio ​​19 2022 11: 35
    En lugar de crear un nuevo cartucho de 6,8x51 mm, sería mejor optimizar 7.62x51: el calibre es casi el mismo (51 es más importante aquí que la diferencia de menos de un milímetro de calibre), pero la nueva arma será capaz de usar cartuchos viejos y reconstruir menos fábricas. Y para que no los rellenen al contrario, puedes marcar los cartuchos con un color.
    en lugar de gastar mucho dinero en rifles y cartuchos nuevos.

    El tirador es muy económico, para todo el ejército es como un submarino nuclear.
  15. 0
    Junio ​​19 2022 13: 01
    Cita: bootlegger

    El cañón de tal arma solo servirá como guía sin necesidad de mantener la presión. Un cartucho ensamblado de acuerdo con el principio de un núcleo de impacto teóricamente puede dar a una bala una velocidad de 2-3 km por segundo.
    Estos cambios darán algunas opciones
    No habrá necesidad de volver a hacer la munición más pesada y aumentar su calibre.
    Una bala que pese entre 1 y 1,5 gramos tendrá una energía de entre 5 y 000 julios con un retroceso comparable al de un AK 6000.
    El peso de la munición disminuirá y la capacidad de munición del arma aumentará.
    Está claro que hay dificultades tecnológicas en el camino, pero no hay más que en el camino para crear motores a reacción de detonación.

    tendrá que mantener la presión (y, probablemente, a veces), porque de hecho será una "explosión" de la munición "telescópica" en la recámara; y el diámetro del cartucho también es probable que aumente
    1. 0
      Junio ​​19 2022 13: 23
      ¿Mantienen presión en las municiones del tipo "núcleo de impacto"?
      Aquí el problema estará más bien en amortiguar la cámara y reducir el impacto de la onda de choque residual sobre ella.
      Nadie dice que todo será fácil. Pero es precisamente por este camino por el que van ahora los desarrollos más modernos de los motores a reacción. Planean resolver los mismos problemas de preservación de estructuras cuando se exponen a detonaciones.
      1. 0
        Junio ​​19 2022 13: 41
        Ni siquiera sé ... cómo recalcular la presión desarrollada de una explosión de municiones en un punto en el espacio (al aire libre), que forma un núcleo de impacto a una velocidad de 5-6 km / s, para el orificio
        1. 0
          Junio ​​19 2022 13: 52
          Estoy de acuerdo en que no es solo todo.
          Pero aquí el ánima actuará como guía para la munición.
          Toda la aceleración de la munición debe ocurrir antes de que entre en el ánima.
          En cualquier caso, esta es la última oportunidad, aunque todavía teórica, de modificar de alguna manera las armas pequeñas y mantener su efectividad en las dimensiones habituales.
          1. -1
            Junio ​​19 2022 14: 05
            ¡No hay ninguna posibilidad "teórica" ​​aquí! La aceleración comenzará desde la cámara y su duración dependerá de la carga. En términos de desgaste del cañón, no se gana mucho ni siquiera con un aumento "suave" de la presión y la velocidad de la munición en el cañón. Lo único que puede "compensar" el desgaste del cañón son las correas delanteras aplastables del proyectil, o la "falda".
            1. 0
              Junio ​​19 2022 14: 17
              ¿Y por qué presión en el canal en este caso? Los fragmentos de un proyectil de fragmentación altamente explosivo a veces incluso aceleran a 2000 m por segundo y lo hacen en una sección de aceleración de 2-3 cm, si no menos.
              La aceleración de la munición ocurrirá en el momento de la detonación en una sección muy corta. Entonces solo necesita dirigirlo, para lo cual se necesitará el orificio. El desgaste será solo por el impacto de alta velocidad de la munición en el canal, y no habrá desgaste por presión y temperatura.
              1. 0
                Junio ​​19 2022 14: 34
                la fuerza (y las dimensiones) de la cámara, el receptor y los dispositivos de bloqueo, así como el retroceso dependerán de la presión
                1. -1
                  Junio ​​19 2022 14: 47
                  Estoy de acuerdo con la recámara y la caja con mecanismos de bloqueo, y el retroceso es un impulso que depende de la velocidad de la bala multiplicada por su masa.
                  La presión en este último caso no es un factor determinante.
                  1. 0
                    Junio ​​19 2022 15: 13
                    quizás lo único interesante en esta idea es cuánto desgastará el cañón el "metal líquido" del núcleo de impacto
          2. -1
            Junio ​​20 2022 10: 46
            Con este método de aceleración, el cañón será desechable. Y la precisión del fuego es aproximadamente en esa dirección)). Asumiré que una perspectiva inmediata más realista son las flechas de subcalibre, para las cuales ya existe una acumulación experimental considerable.
            1. 0
              Junio ​​21 2022 12: 57
              Aquí ya se han agotado las posibilidades de subir la energía de la vía y salvar el calibre.
              Mire el recurso de barriles para "cartuchos calientes" con velocidades superiores a 1100 m seg.
              Allí, los cañones están diseñados para un par de miles de disparos. La presión con una combinación de temperatura mata el cañón. Y aquí las flechas y el ánima lisa cambiarán poco. Pero aún no está muy claro cómo será solo con fricción a altas velocidades.
              1. 0
                Junio ​​23 2022 15: 13
                EMNIP, en un cañón liso para una flecha de subcalibre, el recurso estaba por debajo de 20000 (en desarrollos soviéticos). Allí, después de todo, no es metal por metal, sino una paleta de polímero por metal. Y la presión en el cañón allí era moderada. Así que el futuro próximo de los fusileros es precisamente para las flechas de subcalibre.
                1. 0
                  Junio ​​24 2022 11: 53
                  Aclarado: recurso 32000 para una ametralladora (!).
                  1. 0
                    Junio ​​24 2022 12: 36
                    Las flechas no son un fin en sí mismas.
                    El objetivo es tener bajo retroceso y alta energía de bala mientras se reduce la masa de municiones.
                    Según tengo entendido, la velocidad allí era un máximo de 1500 m por segundo, lo que sin duda es bueno, pero la detonación puede dar más.
                    Y a juzgar por estos experimentos, el barril sin presión ni temperatura retendrá completamente el recurso incluso a velocidades superiores a 2000 m por segundo.
                    1. 0
                      Junio ​​25 2022 21: 49
                      "Y a juzgar por estos experimentos", ¿qué experimentos puedes contar en detalle? Según las flechas, casi hemos completado la I+D. La aceleración por una explosión de un núcleo de impacto a través del cañón parece un juego absoluto al estilo de REN TV. "barril sin presión y temperatura" - es decir ¿Se moverá el elemento letal a lo largo del cañón a una velocidad de 2000 m/s sin tocar las paredes? Entonces, ¿cuál es el punto en el maletero en absoluto? ¿Cómo mantendrá el elemento letal la dirección del movimiento (no hay rotación, no toca las paredes del barril, verdad?)) en el aire? ¿Plumaje? Pero, ¿se deformará por la explosión? ¿Qué precisión tendrá este "tirador"? En resumen, no es necesario empujar el OZM-72 en la cámara)).
                      1. 0
                        Junio ​​26 2022 10: 10
                        Aquí, explique qué cambian sus flechas en el principio. ¿Cuáles son las ganancias y los ahorros esperados? ¿Vas a ahorrar dinero debido a la falta de estrías en el cañón?
                        Así que esto es un centavo de ahorro de 5-10%. Funcionó para las armas, pero aquí son lágrimas.
                        Reducir la resistencia, el peso y aumentar la velocidad no es un gran avance, sino simplemente copiar la idea de BPS en calibres pequeños.
                        Al mismo tiempo, los calibres pequeños no permiten resolver el problema de la precisión en principio debido a las leyes de la física.
                        Sus flechas tradicionales son una idea probada y descartada.
                        ¿Por qué el núcleo de impacto no debe tocar el cañón? A una velocidad de unos 2000 metros, el tanque BPS interactúa perfectamente con el cañón. Sí, hay un recurso de 400 disparos, pero ¿estás seguro de que este recurso corto depende directamente de la velocidad del proyectil? No lo soy, también hay una gran presión y temperatura.
                      2. 0
                        Junio ​​26 2022 13: 03
                        1. "Sus flechas tradicionales son una idea probada, elaborada y desechada": en la URSS, esta idea prácticamente se me ocurrió. La inercia, la burocracia y el colapso de la URSS impidieron su implementación. Técnicamente, la I+D ya se ha completado con un buen resultado. 2. Explíqueme cómo el núcleo de impacto (esencialmente, una gota de metal caliente sin una forma aerodinámica estable y altamente precisa, sin la cual no se puede ver la precisión) garantizará una precisión comparable al menos a AKM. ¿Al menos puedes entrar en la pared del granero a 100 m?))
                      3. 0
                        Junio ​​26 2022 14: 38
                        Cita de Diver0
                        La URSS prácticamente trajo esta idea a la mente.

                        Allí no se trajo nada. Obtuvieron ahorros de energía por la falta de estrías y, a cambio, tenían una precisión pésima.
                        Cita de Diver0
                        Explícame cómo el núcleo de impacto (de hecho, una gota de metal caliente sin un establo,

                        Ejecute la carcasa del núcleo de choque de dos compuestos. La parte interna adyacente al explosivo, de material liviano, desempeñará el papel de una especie de taco, que dispersará y hará girar un elemento de combate pesado en el estriado del cañón y luego se quedará atrás, como los obturadores de un convencional. dispersión BPS. Demasiado perezoso para hacer un dibujo..
                      4. 0
                        Junio ​​26 2022 17: 33
                        1. "No se trajo nada allí": según tengo entendido, simplemente no lo sabes. Bueno, entonces al menos lee a N. Dvoryaninov. Incluso puedo dar un consejo: "Kalashnikov" 1/2018. 2. "Demasiado perezoso para hacer un dibujo" - y no es necesario, y está claro que la idea, por decirlo suavemente, es fantástica. Por decir lo menos.) Supongo que ni siquiera tienes que preguntar sobre el grado de al menos un estudio preliminar de ingeniería de tu idea ...))
                      5. 0
                        Junio ​​26 2022 18: 09
                        Sí, lo leí todo.
                        Hay un callejón sin salida en la precisión. Hay leyes físicas que no pueden ser derogadas.
                      6. 0
                        Junio ​​27 2022 06: 50
                        Hay algunas consideraciones, tal vez usted juzgará ...
                        El proyectil puede tener cualquier forma, preferiblemente en forma de aguja, y el retroceso se reduce a cero con la ayuda de un esquema probado sin retroceso a la "faustpatron" ...
                        La cantidad de composición detonante es comparable a un peso de pólvora y puede ser bastante segura (probablemente) para otros, o ser compensada por la semejanza de PBS...
                        La forma del lanzador se puede variar...
                        Pero el clásico "núcleo de impacto" no rueda, ya que una gota de líquido, es una gota de líquido, colapsará en spray como cualquier chorro acumulativo...
                        Hay una idea, pero sin las licencias y los permisos apropiados, no puede verificarla.
                        Hay diseños de cargas multicapa que explotan en serie y le dan al proyectil una serie de golpes, aumentando la velocidad de este último de manera bastante significativa; se dice, según recuerdo, hasta 2000-3000 m / s en la boca. ...
                        Hace un par de años leí patentes abiertas de la Federación Rusa sobre este tema, con una descripción de experimentos y tipos de explosivos...
                        Para cualquiera es más un cohete que un cartucho, o algo intermedio...
                        Pero, en general, incluso en el Tercer Reich hubo proyectos de tales aceleradores de detonación ...
                      7. 0
                        Junio ​​27 2022 09: 47
                        Un cartucho de cohete no está del todo bien. Ya no se trata de un arma pequeña, sino de una especie de lanzagranadas.
                        El núcleo de impacto no es exactamente metal líquido. Las velocidades de 2000 m ya son comparables a BTS. Esta es una pieza más o menos estable. Vuelan 150-200 metros en trituradoras y minas de helicópteros completamente en estado monolítico.
                        Una vez más quiero aclarar. No hay objetivo para entregar este fragmento en particular al objetivo. Simplemente puede realizar la función de un taco y transferir energía a una piscina explosiva, y aquí hay potencial.
                        Un gramo de hexágono tiene una energía de unos 5000 J, y la pólvora sin humo es de 1,5 a 2 veces menor. Los mismos 2 gramos de pólvora en calibre 7,62x54 transfieren aproximadamente 3500 J a la bala, es decir, aproximadamente 50-60%. En el caso de detonación, ésta puede ser de 6000-7000 J. Hay potencial...
                      8. 0
                        Junio ​​27 2022 10: 20
                        La cámara, según tengo entendido, ¿será desechable?))
                      9. 0
                        Junio ​​27 2022 10: 46
                        ¡Voy a decir más!
                        No existirá en absoluto.
                      10. 0
                        Junio ​​27 2022 11: 00
                        ¡Magnífico!)) Solo me viene a la mente un contenedor desechable de alta resistencia como una "manga" o algunas variaciones de un esquema sin retroceso con una cámara entreabierta ... :)
                      11. 0
                        Junio ​​27 2022 11: 08
                        Alguna parte de la funda del contenedor puede sufrir alguna deformación. En un lugar no clave, donde no hay interfaz con otros elementos estructurales. Todavía puedo juntarme y hacer un dibujo, tal como lo veo, no hay tiempo todavía.
                      12. 0
                        Junio ​​30 2022 04: 18
                        Realmente entiendo tu idea, hace unos 10 años, estudiando y maravillándome de un jet acumulativo con una velocidad de hasta XNUMX km/s, surgió un pensamiento similar...
                        Ejemplo: exactamente opuesto al cumjet sin caparazón, fijando la parte inferior del proyectil. Se crea un disparo, un chorro del diámetro requerido y golpea la parte inferior del proyectil, dándole aceleración ...
                        La teoría del cálculo es primitiva, el cono del embudo y el diámetro del fondo del proyectil...
                        Teóricamente, habrá velocidad, pero ¿lo resistirán el proyectil en sí y su "opa"? ... Y ciertamente, sin estrías, solo un cañón liso de cualquier manera ... Para tales (probablemente) velocidades balísticas, este es un tiro directo, por supuesto para tiro. ..
                        Y en cuanto al lanzamiento de granadas, no de una buena vida, el impulso de retroceso es qué hacer, no estoy listo para contar, pero a 2-3 mil km. salida 1-2 hm. la bala retrocederá como una escopeta +\-12 calibre...
                      13. 0
                        Junio ​​30 2022 04: 32
                        Leí sobre un caso de la muerte de un minero a fines del siglo XIX mientras trabajaba con detonadores para cartuchos de dinamita... El detonador golpeó, el cráneo del hombre se partió... Los policías estaban muy perplejos... Se volvió descubrí que los cartuchos / tapas de cobre de los detonadores tenían un receso acumulativo, y el detonador que explotó, en la montaña de la mecha, estaba tan tendido en las manos que no se arrancó los dedos, sino que voló a la vasija con un "núcleo de choque"...
                      14. El comentario ha sido eliminado.
                      15. 0
                        Junio ​​30 2022 10: 35
                        La historia es conocida.
                        En los años 90, yo mismo experimenté con UY a base de explosivos de PA. Las bolas del rodamiento colocado en el centro de los embudos acumulativos se comportaron de manera muy interesante. La velocidad era exorbitante.
                        Entonces pensé que pueden ser como
                        después envíar .
                        La reserva de energía allí es enorme; en principio, se puede dirigir a un barril con estrías. Es posible dirigir el elemento de barrido en obturadores, como BPS.
                        Lo principal aquí ni siquiera es el potencial de la energía de detonación explosiva, sino la capacidad de garantizar la aceleración del elemento sin afectar la presión y la temperatura de los gases en polvo en el cañón, lo que limita en gran medida el recurso del cañón para acelerar el bala a velocidades superiores a 1200-1500 m seg.
                      16. 0
                        Junio ​​30 2022 12: 15
                        Eres un práctico...
                        No entiendo por qué necesitas estriar.
                        Después de todo, se usan para proyectiles lentos para estabilizar el proyectil ...
                        Está claro que el proyectil emplumado vuela como una flecha antigua pero verdadera...
                        En mi humilde opinión, para el disparo de alta velocidad en discusión, se necesita una "aguja"
                        Si el proyectil vuela a una velocidad de 2-3 mil m en la boca, entonces la estabilización es inútil para una distancia de 50-200 metros ...
                        -----------
                        El feed de comentarios ha terminado, si te interesa hablamos fuera.
                        Hoy en día, entre los jóvenes está más de moda forjar "Damasco" ... y hay varias personas que hablarán sobre pistolas / ballestas y sobre su teoría ...
                      17. 0
                        Junio ​​30 2022 13: 03
                        Por desgracia, las municiones en forma de flecha tienen problemas con la precisión. En calibres grandes se decidió y resolvió muy difícil, pero en calibres pequeños lo más probable es que no funcione. La relación entre las fuerzas de masa e inercia y las fuerzas desestabilizadoras es demasiado desfavorable.
                        No hay suficiente base experimental para desarrollar esta idea. Estoy lejos de pensar que esta idea se me ocurrió solo a mí. Y como nadie lo desarrolla, aparentemente no todo es tan simple ...
                      18. 0
                        Junio ​​30 2022 12: 19
                        El retroceso es impulso.
                        masa x velocidad
                        Proporcionalmente menos masa, mayor velocidad, el retroceso será el mismo. Pero no hay energía.
                        Hay M x C * 2/2
                        Es decir, una bala de 1 gramo dará un retorno como una bala de 4 gramos de AK 74 a aproximadamente 3600. Y la energía tendrá 6480 J, es decir, más de 4 veces más que la energía de una bala de AK 74.
                        Por lo tanto, todos están tratando de aumentar la velocidad y reducir la masa de la bala, bueno, el calibre.
                      19. 0
                        Junio ​​30 2022 21: 06
                        Soy un explorador aficionado...
          3. 0
            5 noviembre 2023 00: 48
            Cita: bootlegger
            y aunque teórica, la posibilidad de modificar de alguna manera las armas pequeñas y

            Y yo estoy por un camino diferente. Retire completamente el arma "larga" de la mano del luchador. Todos los que están en la primera línea ya usan chalecos antibalas, haga puentes entre los escudos de la espalda y el pecho con ajuste y cuelgue la ametralladora del escudo trasero en un soporte de palanca de modo que quede por encima del hombro.
            Pros:
            Se eliminan tres eslabones de movilidad entre el cuerpo y el cañón: el hombro, el codo y la muñeca, el arma se vuelve más estable.
            El retroceso se distribuye por todo el chaleco antibalas,
            El arma en sí resulta más alta, es decir, sobresale menos.
            Mayor precisión de disparo, sin temblores en las manos debido a la fatiga, el frío o el estrés. Además, este parámetro es el principal; preveo un aumento de la precisión en un factor de cinco en condiciones de combate, casi hasta el nivel de alcance de este tipo de arma.
            Contras:
            El coste del mecanismo de suspensión y del sistema de mira (pero sigue siendo inferior al pago a la familia del asesinado)
            Difícil de usar: necesitamos soldados más educados, tendremos que introducir el tema de "mecánica" en las escuelas.
            Se necesitará una batería.
  16. +2
    Junio ​​19 2022 13: 42
    ¡Este es el siglo pasado, no importa qué cartuchos se usen en los cartuchos!

    Eso es todo. Y sueño con un arma así: apunté, presioné el gatillo y el proyectil de alto explosivo de 152 mm seleccionado de antemano golpeó exactamente donde apunté con la mira. Aquellos. Tengo una mira con comunicación con poderosas armas en la parte trasera. Vi un grupo de infantería, vertido desde el AGS, que también está en mi retaguardia y apunta a mi vista. Y aqui todo es cual cartucho es mejor...
    1. 0
      Junio ​​20 2022 00: 56
      Ustedes son artilleros. A la línea del frente con iluminación láser :)
    2. +1
      Junio ​​26 2022 13: 05
      Bueno, en cuanto a mí, es posible con un láser desde la órbita. Pero su versión está más cerca de la implementación ...))
  17. +4
    Junio ​​19 2022 14: 01
    Cualquiera que sea la guerra que tome, el consumo de cartuchos por baja es de 3000 a 4000 piezas. Te fijas en el vídeo de cómo un soldado dispara en el fragor de la batalla. Dispara en una dirección aproximada. ¿Cuál es la precisión aquí, dónde se encuentra el resorte y cuál es la parte inferior de la manga? Las armas pequeñas tienen un factor puramente psicológico, a excepción del francotirador. La artillería hará el resto. Toda esta mierda.
    1. IVZ
      +3
      Junio ​​19 2022 15: 02
      Totalmente de acuerdo. La gran mayoría de los "expertos" no entienden que en la batalla son los mismos objetivos que sus contrapartes (y la situación de ninguna manera es un duelo) y su tarea principal es al menos derribar la puntería del enemigo y evitar que ellos mismos sean asesinado en primer lugar, y venció las ansias del enemigo por actuaciones de aficionados en - el segundo. Independientemente de si su unidad está atacando o defendiendo.
  18. +2
    Junio ​​19 2022 16: 05
    Cita: Negro
    Hasta ahora, solo MTR.

    SOCOM no solo no es un cliente, sino que no es un hecho que lo recibirá. Actualmente supervisa el programa pero se inclina más hacia SCAR. SIG es para infantería de todo tipo, además de existencias M-4 como PDW. Que el autor, que los comentaristas proceden de los estándares del siglo pasado: quedarse dormido con plomo. Aquí, el centro de todo es la vista, fue debajo de ella que se diseñó el complejo de municiones automáticas. Dar en el blanco con el primer disparo de un tirador medio, con el uso y entrenamiento más sencillo.
    1. IVZ
      +1
      Junio ​​19 2022 16: 53
      "Dar en el blanco con el primer disparo de un tirador medio, con el uso y entrenamiento más sencillo". Sí. Si tienes la oportunidad de apuntar.
      1. +3
        Junio ​​19 2022 18: 43
        "Discurso sobre el número de granadas de mano para derrotar a un enemigo lanzando un misil guiado desde más allá del horizonte". Todas las conversaciones provienen de AK y tácticas según sus capacidades. Las armas antiguas y su uso se han agotado, no se espera una nueva en el futuro cercano, pero hay un gran progreso en la electrónica, y los estadounidenses la usaron al máximo. La vista está completamente automatizada, apuntó a la marca de puntería, presionó el botón remoto: obtiene un punto de impacto real, corrigió la puntería y disparó. Nada manualmente. Cuando la electrónica está apagada, está completamente operativa como una mira óptica convencional. Con un aumento mínimo, funciona como una mira de punto rojo. Está previsto conectar un sistema de seguimiento de objetivos, pero requiere la sustitución del descenso, por lo que no está incluido en el kit. Un accesorio adicional es la mira IR día/noche FWS-I (también se puede usar por separado) con la capacidad de transmitir una señal a los dispositivos montados en el casco para disparar desde detrás de la cubierta, al comandante u otros soldados. Una variante de tal uso es https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/05/original.jpg y https://www.youtube.com/watch?v=_KdVpcpOg10 Y ya bajo tal alcance se creó un arma correspondiente: poderosa, precisa, de largo alcance. Este es el concepto de derrotar al enemigo fuera de la zona de fuego de retorno. El fuego automático apareció como un sustituto de las miras primitivas: varios disparos con una probabilidad muy baja de acertar, en lugar de uno preciso, y ahora se ha convertido en auxiliar (por ejemplo, salas de limpieza). Nadie equipa tanques con armas de pequeño calibre, aunque tienen más municiones.
    2. 0
      Junio ​​20 2022 23: 29
      ¿Es necesario entender que el M5 no se utilizará sin esta mira? El precio del dispositivo y el rifle es comparable, ¿no?
      ¿Es necesario entender que se ha apostado por una solución técnica que mejora habilidades que antes se suponía que debían entrenar?
      1. 0
        Junio ​​28 2022 13: 06
        Los estadounidenses no han usado armas sin miras durante mucho tiempo. Para ellos, la "mira de hierro" (mira mecánica) es un medio forzado de apuntar en caso de falla de la óptica o del punto rojo.
    3. 0
      Junio ​​23 2022 13: 13
      Tienen un SCAR (Mk-17). Tal vez solo compre más. antes, sus mentes "brillantes" no querían tomar artículos FN solo por el precio, pero si los juguetes SIG tienen un precio 2 veces más alto, lo más probable es que obtengan más Heavy SCAR.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. +1
    Junio ​​19 2022 19: 53
    Mango de carga lateral Ar-15, el diseño más tonto y complejo que he visto. El retroceso es excelente, si no usa munición de descompresión, el cargador es demasiado grande y solo tiene 20 rondas, agregar un visor hará que esta cosa se acerque a los 5 kg. Otro programa estadounidense que fracasó y quemó dinero :))
    1. +1
      Junio ​​19 2022 20: 13
      El retroceso es inferior a 308. Un ejemplo de disparo automático: https://www.youtube.com/watch?v=vlrBEEG__1E
    2. +2
      Junio ​​19 2022 23: 18
      El video habla de revistas para 20 y 25 rondas.
      Pero en cuanto a mí, este rifle no tiene sentido ...
      Pero la ametralladora definitivamente será un éxito: un aumento de una vez y media en la potencia de fuego, con un peso con una caja de 100 rondas, como el M240L sin cartuchos
      No tiene sentido compararlo con el M240 "estándar": pesa 2,5 kg más.
      1. 0
        Junio ​​20 2022 09: 38
        Sobre el tema de las municiones: ¿cuántas ráfagas cortas se necesitarán para reemplazar los disparos individuales? Y la ametralladora está diseñada para bombardeos y la destrucción de objetivos grupales, si los hay. Todo lo demás es tarea de los autómatas.
  21. +1
    Junio ​​20 2022 01: 43
    Sobre todo, este episodio con el rearme de las fuerzas especiales parece un soborno al SIG. Los mantras sobre penetración, peso usable y precisión son una búsqueda de argumentos para hablar del tema porque hay 6.5 RPC. En mi opinión, uno de los argumentos para el nuevo cartucho (6.8) fue la separación de los mercados de demanda privada y militar. Bueno, SIG ganó específicamente en el aspecto de cabildeo. En el corazón del rearme está la asignación de dinero, y no la búsqueda de una solución revolucionaria.
    1. 0
      Junio ​​20 2022 09: 44
      Y obtenga demandas de otros fabricantes que alguna vez hayan participado en competiciones: ¿por qué no tenían concesiones similares? Seguido por la Investigación del Senado sobre el Socavamiento de las Defensas. La libre competencia tiene sus ventajas. Escribí sobre la "solución innovadora" anterior.
  22. 0
    Junio ​​20 2022 06: 30
    Todavía necesita llevar a cabo su investigación científica y pruebas de muestras enemigas. Para no llegar tarde. Todo se mueve y cambia y el arma debe adaptarse al físico medio y al luchador medio entrenado. Para las fuerzas especiales por separado, todo es de su elección.
  23. +1
    Junio ​​20 2022 07: 10
    La práctica en el NWO nuevamente condujo al mismo resultado al que condujeron tanto la Primera Guerra Mundial como la Segunda Guerra Mundial: las armas pequeñas individuales son auxiliares. Las armas principales son las armas pesadas (artillería, tanques, aviones, tecnología de cohetes). Las armas de tiro son efectivas ya sea en una versión grupal (ametralladoras con un cartucho potente, lanzagranadas automáticos) o para individuos con las propiedades psicofísicas necesarias (es decir, para francotiradores).
    Entonces, los estadounidenses no podrán obtener ningún efecto notable. Bueno, tal vez se cree una ametralladora capaz de competir con el PKM.
  24. 0
    Junio ​​20 2022 07: 41
    Esta es un arma prometedora. Será en primer lugar para quien lo necesite. Y está equipado al máximo.
  25. 0
    Junio ​​20 2022 10: 01
    Comparación de diferentes rifles por prueba en frío. SIG MCX basado en el cual la novedad falló la prueba https://m.youtube.com/watch?v=7Tx31w9B8t8
  26. 0
    Junio ​​20 2022 10: 02
    [quote = Kirill89] Comparación de varios rifles mediante pruebas en heladas. SIG MCX basado en el cual la novedad falló la prueba https://youtu.be/7Tx31w9B8t8
  27. 0
    Junio ​​20 2022 10: 57
    Otro desarrollo negativo ... El cartucho AK 7,62 es regular ...
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. 0
    Junio ​​20 2022 14: 01
    A la izquierda hay una manija de cerrojo plegable sobre el cargador y el gatillo y una manija de recarga doble, en ambos lados, en la parte trasera del portador de cerrojo, como el "buen viejo" AR-15.

    Además, dada la presencia de un portador de cerrojo más cercano (asistencia delantera) en el lado derecho del arma, la manija de recarga lateral NO está conectada rígidamente al marco del cerrojo y está estacionaria cuando se dispara. La pregunta es para qué se necesita entonces si hay un mango de recarga "tradicional" para un sistema basado en AR15 / M16 en la parte trasera del marco del cerrojo; no está claro.
    El Suppressor es otra innovación de SIG diseñada específicamente para mantener el gas fuera de la cara de los tiradores.

    Por cierto, aquí está la respuesta sobre la efectividad de un cañón de 13 mm (330 pulgadas) cuando se trabaja con un cartucho de esta potencia. No es muy efectivo, ya que esencialmente se requiere un dispositivo de disparo de bajo ruido simplemente para suprimir un fogonazo que es incómodo para el tirador.
    Probando este rifle, Ian McColin de Forgotten Weapons, afirmó que el M5/Spear es un excelente rifle que tiene un "disparo suave".

    Aquí debe ver el video usted mismo, porque el contexto es importante. O más bien, el disparo es suave en comparación con qué. ¿Con rifles con recámara de 7,62x51 mm? Sí, casi seguro. ¿En comparación con el M4A1 / "Heckler-Koch 416" / M27 IAR con cámara para 5,56x45mm? Bueno, es realmente difícil de creer: las leyes de la física generalmente son imposibles de burlar o eludir. Pobre de mí.
    1. 0
      Junio ​​20 2022 14: 13
      En general, este es solo otro eslabón en la cadena del hecho de que se está agotando el tiempo de los ejércitos masivos reclutados por conscripción con armas y equipos baratos en términos de la pieza. Se acerca el momento de ejércitos compactos y profesionales con armas y equipos caros y de alta tecnología.
      Además, la compacidad aquí, por supuesto, debe entenderse en números relativos. Por ejemplo, el EPL chino, con una población de más de 2 millones de personas, es solo alrededor del 0,15 % de la población total de China (más de 1,4 millones de personas). En comparación, el ejército de EE. UU. (poco menos de 1,4 millones) representa el 0,41 % de la población total de EE. UU. (329,5 millones).
  30. 0
    Junio ​​20 2022 17: 36
    Cita: Terran Ghost
    esencialmente se requiere un dispositivo de disparo de bajo ruido

    No es obligatorio, se ha convertido en un requisito estándar del Pentágono. Reducción de la contaminación por gas, en comparación con los silenciadores de estilo antiguo. Y la singularidad en el uso de la impresión 3D en lugar del ensamblaje a partir de piezas pequeñas y un sistema de fijación rápida al cañón.
  31. 0
    Junio ​​21 2022 11: 14
    Cita: bovi
    mejorar las habilidades que antes se suponía que debían entrenarse

    Los cuales son muy costosos y largos de entrenar y aún requerirían equipo adicional, como la óptica.
    El "precio de la tienda" no se conoce, pero según los contratos generales (desarrollo, suministro, mantenimiento, accesorios) resulta: automático 7.1 ~ 7.2 mil, vista ~ 10.8 mil. No se sabe si todas las máquinas estarán equipadas: para miras, el pedido total durante 10 años es de 250 mil piezas, y para ametralladoras hasta ahora durante 4 años: 130 mil piezas.
  32. 0
    Junio ​​23 2022 13: 21
    Cita: Terran Ghost
    Además, dada la presencia de un portador de cerrojo más cercano (asistencia delantera) en el lado derecho del arma, la manija de recarga lateral NO está conectada rígidamente al marco del cerrojo y está estacionaria cuando se dispara. La pregunta es para qué se necesita entonces si hay un mango de recarga "tradicional" para un sistema basado en AR15 / M16 en la parte trasera del marco del cerrojo; no está claro.

    En el buen sentido, era necesario dejar este mango y eliminar el malentendido en forma de T. Pero los guerreros estadounidenses saben más, tienen instrucciones escritas para disparar bajo AR y todo el sistema de entrenamiento se basa en esto. Aparentemente, el sistema es tan engorroso y musgoso que es más fácil dejar los controles antiguos en un arma nueva que cambiar el sistema. En general, estoy más impresionado con el mango FN, que se puede reorganizar con un desmontaje incompleto a ambos lados. Para los que se quejan de los dedos magullados que sostienen barriles en forma de AR por el eje, FN hizo que el mango fuera fijo en la última versión del SCAR. En mi humilde opinión, todos los mangos que no están conectados al cerrojo son un juego, no hay asistencias hacia adelante en el AK y no hay problemas con el SCAR, excepto para aquellos a los que les gusta tomar el arma por el eje con el mango instalado a la izquierda, poniendo el pulgar hacia arriba, ponlo en el dedo con este mismo mango.
  33. 0
    Junio ​​23 2022 17: 55
    Magnífica munición, espero probar...;
  34. 0
    Junio ​​26 2022 18: 18
    Cita de Diver0
    Supongo que ni siquiera tienes que preguntar sobre el grado de estudio de ingeniería al menos preliminar de tu idea..

    ¡Pues quieres!
    Ahora, incluso los motores de cohetes basados ​​en el principio de detonación aún no han madurado hasta convertirse en conceptos.
  35. 0
    Junio ​​27 2022 11: 45
    El autor aparentemente no entendió completamente el programa de rearme de NGSW.
    1) Tomaron el cartucho 6,8 por una razón, es esencialmente 6,5 con esteroides. En términos de balística, un cartucho muy exitoso a una distancia de hasta 1000 metros. El 6,5 ahora se usa mucho en los francotiradores deportivos debido a su alta velocidad y al poco efecto del viento en la bala. Aquellos. El cartucho es muy estable. El coeficiente balístico es superior al de 308 Win Mag, la presión inicial es muy alta.
    2) Lugares de interés. También con el complejo hay un nuevo sistema de observación de Wortex, con una computadora balística. (Hay rumores de que el precio ronda los 10 dólares). Aquellos. es suficiente que la flecha apunte a la marca de puntería, la calculadora balística hará los cálculos, resaltará la escala deseada, todo lo que queda es presionar el gatillo.
    RESULTADOS:
    Las unidades de combate recibirán un complejo de minutos de alta precisión, con un cañón corto, con una distancia de tiro dirigida de hasta 1000 metros, un cartucho con alta balística y un tirador promedio. Aquellos. esencialmente todos en el pelotón, el llamado Sharpshooter o Infantry Sniper. La tarea del programa es aplicar alta tecnología para aumentar la distancia de derrotar al enemigo y romper los medios de protección individuales.
    El 01.07 de julio, Konstantin Konev hablará sobre este tema, será posible escuchar su opinión, especialmente porque hay más información del otro lado.
  36. 0
    Junio ​​29 2022 17: 53
    AK con culatas de madera con laca pelada, estas ametralladoras son bastante adecuadas para su propósito

    Su presencia en el video no significa que el viejo AK sea responsable de algo allí; con el mismo éxito, cualquier cosa automática debajo de un cartucho de masa puede colgar allí (muy probablemente aquí: "a falta de uno mejor"). Dice algo completamente diferente.
  37. 0
    7 julio 2022 14: 42
    Cita de aspirina
    AK con culatas de madera con laca pelada, estas ametralladoras son bastante adecuadas para su propósito

    Su presencia en el video no significa que el viejo AK sea responsable de algo allí; con el mismo éxito, cualquier cosa automática debajo de un cartucho de masa puede colgar allí (muy probablemente aquí: "a falta de uno mejor"). Dice algo completamente diferente.

    Lo más probable es que lo usen.
  38. 0
    19 julio 2022 19: 13
    En el curso de la campaña de Ucrania, está claro que la infantería entrenada y eficaz es la base de las batallas urbanas. En este sentido, la innovación estadounidense tiene sentido, no reemplazan las armas de infantería pesada con ametralladoras y continúan trabajando para mejorar las comunicaciones y el sistema de comando. Por ahora, podemos ver cómo se comportará la máquina en las condiciones reales de futuros conflictos.
  39. 0
    22 julio 2022 13: 27
    Bien ? ¿Disfrutado de pequeñas cosas? ¿Cada barmaley compró un bronik americano? Eso es todo, ala ulu ... es hora de fabricar armas para el exoesqueleto y nuevamente resultará ser estadounidense ... 7+: ¡el calibre es óptimo para cualquier situación y realmente "remar" novillos! Como lo planearon los especialistas de la URSS, hasta 2050 "Kalashnikovs" son ideales para el ejército masivo. Y el enganche ... Es como en las computadoras, cada cinco años uno nuevo o modernizado, y aquí debes preocuparte cuidadosamente por el experiencia de guerra con un enemigo adecuado en las afueras de nuestro imperio
  40. 0
    3 Agosto 2022 21: 07
    Cita: Shurik70
    Cita: KCA
    hasta que un soldado quita una mota de polvo de cada resquicio

    Bueno, sí ... Una vez se arrastró por un campo con hierba, y toda la carcasa estaba cubierta de hierba.
    Y no traigas a Slaanesh (¿y a quién más deberías rezar con un arma así?) Para disparar en un lugar muy polvoriento, entonces ni siquiera puedes quitar un hisopo de algodón con alcohol que haya hervido desde adentro. Incluso a los LGBT no les gustará esta perversión.

    Bueno, PPSh, PPD, PPS y DP se limpiaron de alguna manera. 4 años dando volteretas en el barro.
  41. -1
    7 Agosto 2022 02: 35
    Recomiendo que el autor, en lugar de hablar, se aliste en el ejército estadounidense y vaya a Irak y Afganistán. Nuestros problemas eran estos. Nos abrieron fuego con ametralladoras calibre 7.62x54, 7.62x51 e incluso 303 británicas y 7.92x57. Y nosotros, por regla general, teníamos el M249 con nosotros. Es decir, viene nuestra patrulla. Abren fuego contra nosotros desde 400-500 metros, pero realmente no podemos atraparlos. No solo eso, en términos de alcance, a 300-400 metros, una bala calibre 5.56, incluso M855, tiene una penetración mucho menor. Y el punto no está solo en los chalecos antibalas, sino en las paredes ordinarias. Quiero decir, personalmente estuve en la situación más de una vez. Incluso los Lee Enfield abren fuego contra la patrulla. Dispara a 4-5 personas. Desde una distancia de 400-500 metros, no los alcanzamos, nos disparan, acertemos o no, da igual... y SE FUERON. A veces no golpeaban a nadie excepto al equipo, y otras veces lo hacían. Y los muchachos murieron y resultaron heridos. Al igual que los Lee Enfield se utilizaron contra el ejército soviético en Afganistán. A 400-500 metros Lee Enfield o BREN. más efectivo que AKM y AK74. No pondrás una chela con la M5 por cada patrulla de 7-240 personas. Simplemente no hay tantos M240. Así que decidimos hacer un calibre para el que se pueda cambiar el cañón del mismo M240 y M14 (por cierto, AP10 ya se está produciendo en este calibre). Y no hay nada nuevo conceptualmente en este calibre. Manga estrechada a calibre 6.8 de 7.62x51. Estados Unidos ya tiene un calibre similar. 6.5 Creedmoor (6.5 Creedmoor), se distingue por su alta planitud, rango de tiro directo (por cierto, más alto que el de 7.62x51) y penetración. 277 Fury es 6.5 Creedmoor con esteroides, no más. Los rifles del calibre 277 Fury tienen mayor alcance directo que el 7.62x51, tienen mayor penetración. Es decir, una patrulla armada con tales rifles podrá responder adecuadamente al enemigo. Y entonces ... cagan en patrulla desde un BREN o DP-27, pero no podemos atraparlos con NADA. En el sentido de obtener M4, lo obtendrán, solo esos muros o piedras o duvals detrás de los cuales se esconden, M4 no se abrirá paso. Pero Bran o Dp-27 son exactamente las mismas paredes, piedras y duvals detrás de los cuales nos escondemos: se abren paso con calma. La competencia por nuevas armas se adoptó en base a los resultados de la guerra en Irak, y allí no nos encontramos mucho con el enemigo en chalecos antibalas súper tontos. Para romper ladrillos o una cerca de ladrillos, sí, este problema siempre ha sido. M4 realmente no lo hizo frente, pero para romper una armadura corporal súper nueva, nuestras tropas en Afganistán e Irak no tuvieron ese problema.
    1. 0
      22 Agosto 2022 14: 44
      aquellos. ¿Están tratando de cerrar el problema de las acciones contra los tiradores del enemigo con un nuevo cartucho y arma? ¿Y quién decidió que el M4 es una superarma por la que deberían reemplazarse todos los cinco con un cañón de más de 14 pulgadas? Entonces, que pague por el barril corto (pero él, después de todo, no pagará, porque su padre / madre / tío / conocido es un gran hombre en Washington). ¿No se supone que debe ser un tirador / artillero (que tiene algo de 7.62x51 con un cañón largo) para dar a cada pelotón? ¿O las patrullas son los talones de los pelotones sin un tirador y una sola ametralladora? Pues bien, consíguelo y fírmalo. Enviar a un grupo de varios niños a golpear a un oponente enojado y motivado es una mala táctica.
      Y nadie dijo que la guerra debería ser barata. La guerra debe justificarse económicamente.
      O les muestras a los nativos que son débiles, o los nativos te prohíben dejar lugares cubiertos con armas normales. No hay un tercero.
      1. +2
        23 Agosto 2022 06: 48
        Patrullas, puede ser un pelotón, un escuadrón y un pequeño grupo de combate de 5-6 personas. UNA SOLA ametralladora (M240), ni siquiera en el departamento. En el departamento M249, el mismo 5.56 OTAN. No había DMR cuando estuve en Irak en todos los departamentos. Oficialmente. Ese DMR era yo. Ya que disparó al mejor del pelotón. Pero me dieron M16A2, viejo y golpeado, pero con un cañón nuevo. Y apunta. Primero, emitieron un M16 con las palabras "Eres médico, de todos modos no vas a despejar casas, pero haces guardia afuera, no te importa con qué rifle haces guardia, aquí tienes un M16. Tuve biatlón , entrené en el estadio CHAYKA en Kyiv), luego me dijeron: "ya que estás parado afuera y así, puedes disparar a los que salen corriendo de la casa o abren fuego contra nuestros muchachos". Emitieron una vista, bueno, entonces es una cuestión de tecnología. El mismo 5.56, pero la distancia de combate efectiva es mayor que la del M4 con su cañón de 14 ", pero aún así el DP-27 no funciona en absoluto contra el BREN o allí. Le daré al objetivo desde una distancia de 500 yardas. No en el ojo, por supuesto, sino en el cofre, pero si el enemigo se cubrió detrás de un terraplén de piedra o incluso detrás de un muro o cerca de adobe, entonces con 400-500 m, el cursi M16 "no penetró". ya sea Enfield o K98, o DP-28 a la misma distancia este adobe no se nota la pared para nada.
        Y no hay salida. Arma a todos los soldados del M14 o FAL allí. O cambie a un nuevo cartucho, que será MÁS LIGERO que 7.62x51 y tendrá una balística más plana y más poder de penetración. 6.8X51 es uno de esos cartuchos. La versión civil ya está a la venta. Repito de nuevo. Ya existe un cartucho similar: 6.5 Creedmoor (también conocido como 6.5x51). Pero dado que la carga de pólvora en Creedmoor no ha cambiado de 7.62x51 (empuja una bala más liviana y aerodinámica), este cartucho no se adaptaba al Ejército. Y 6.8x51 se producirá en DOS versiones. Combate, donde la parte inferior de la manga es de acero, y la carga de pólvora aumenta en comparación con 7.62x51, y civil (entrenamiento), designación 277 Fury. La manga es de latón, la carga de pólvora es similar a 7.62x51. La versión civil ya está a la venta para civiles, y la utilizará el Ejército para entrenamiento (es más económica), pero saldrá la versión militar, donde la parte inferior de la manga es de acero y la carga de pólvora está reforzada. a los soldados solo para misiones de combate y, lo más probable, el mercado civil no afectará en absoluto. No solo soy un sargento, soy un simple soldado de infantería y médico. Me dijeron que fuera allí y hiciera eso, voy y lo hago. Sabes, solo hablo de cómo volver a casa con vida y con todos los repuestos, y cómo completar una misión de combate. Y el primero es mucho más importante. Las órdenes no se discuten, y nadie le dirá al capitán que dicen: "Señor, felicidades, usted es un tonto, el enemigo tiene un arma de más largo alcance que la nuestra". Van de patrulla. Luego informarán qué y cómo. Teníamos opciones de que las patrullas de 10-15 hocicos se vieran obligadas a regresar, o solicitar apoyo porque había los mismos 10-15 hocicos contra nosotros, pero con armas debajo de un cartucho completo. Realmente estaba de patrulla, 12 personas (3 grupos de batalla) y un Humvee con Ma Duce. Primero voló al Humvee. De la antigua M72. El Humvee fue más que suficiente. Los muchachos saltaron de él, escaparon con heridas menores de metralla y quemaduras, y dos quedaron gravemente conmocionados. Además, el artillero estaba conmocionado. Humvee y una ametralladora encima, hechos añicos. Le dispararon a esta cabra con un M72 (disparó desde 100 metros, por lo que rápidamente lo descubrieron y le dispararon), decidimos seguir adelante. Después de 2 horas, 15 personas abrieron fuego contra nosotros. Ya no mas Tenían dos DP-27 y el resto con K98 (cuando los pilotos de sus helicópteros se empaparon, examinamos las armas y encontramos y observamos los proyectiles en la posición). Y no pudimos hacer NADA con ellos. No pudieron moverse, porque no pudieron suprimir su fuego. A una distancia de 500m, tirados entre las ruinas, no pudimos hacerles NADA. Consiguieron el M249, pero no rompieron las barreras. M203 no pudo suprimir las ametralladoras. Tampoco lo entendí. A una distancia de más de 400 M desde M203, es difícil chocar contra algo que no sea un gran granero, si tienes suerte. Incluso al amparo de una cortina de humo, no tuvimos tiempo de acercarnos a ellos para destruirlos. Terminó trillado. Dibujamos chimeneas, comenzamos a pasarlas por alto, y mientras las estábamos pasando por alto, se fueron. Los pilotos de helicópteros ya los cubrieron a la salida. Y llamamos a los tocadiscos tan pronto como nuestro Humvee fue destruido. Y que pasó. Tenemos 5 heridos. 3 heridos leves, 2 más graves, más dos heridos leves pero no enfermizos tan conmocionados, con sangre de la nariz y los oídos, pero nada muy grave. No se convertirán en lisiados. Y como no te convertirás en un lisiado, regocíjate, te mereces "Purple Heart" y un poco de descanso en el hospital. Nuestro Humvee se incendió junto con uno de gran calibre. El enemigo tiene media docena de muertos. Parece que estamos en una rutina. pero no Los soldados de a pie no matamos a ninguno de los terroristas. ELLOS fueron cubiertos por pilotos de helicópteros a la salida. Quiero decir, nuestra patrulla resultó ser ABSOLUTAMENTE inútil. El hilandero hizo el trabajo. Acabamos de descubrir una emboscada. Emitir cobertura de M14 y M240 al grupo Kazdkhoy, entonces simplemente no fueron suficientes para todos. Especialmente M14. Ma Duce en el Humvee fue completamente inútil, ya que fue destruido en los primeros minutos de contacto con el fuego. Los muchachos tuvieron suerte de que nadie muriera. Pero lo fácil que es para nosotros solicitar apoyo y lo rápido que llegó es una gran baza de nuestro ejército: la comunicación y la interacción. Y el hecho de que nadie se arrepintiera de haber enviado a Apache para ayudar al subpelotón de soldados de infantería nos dejó muy claro que el Ejército no se preocupaba por nosotros. Y se envió un HELICÓPTERO para los heridos. Tenemos una evacuación muy bien organizada de los heridos del campo de batalla. Tienes que copiarlo de nosotros. Si en Vietnam, como en la Segunda Guerra Mundial, por cada uno de nuestros muertos, hubo 3 heridos. Ahora por cada muerto, 10 heridos. Es decir, muchos más heridos graves sobreviven gracias a nuestro excelente sistema de evacuación y hospitales de campaña. Esto también cuesta mucho dinero.

        Yo soy médico, y me atrevo a asegurarte que los británicos "Obsolete" 7.92x57 o 303 hacen cosas muy interesantes con tu tibia, sobre todo el británico (es cursi inestable y da volteretas con fuerza), pegando tal bala en el húmero (No sé cómo en ruso), esta es una probabilidad de 2/3 de una amputación del brazo, ya que el hueso simplemente se tritura en astillas y el hueso realmente necesita ser reconstruido pieza por pieza. Todavía no puedo olvidar. Aunque REALMENTE quiero hacerlo. Y de las heridas de bala que vi, la que más vómitos fue la llegada de 303 británicos en el esternón. El chaleco antibalas no ayudó. El tipo murió en mis brazos. Pero que vean como este 303 abrió su pecho, les deseo a mis enemigos. Había carne picada, con fragmentos de huesos, y se veía como se movían los pulmones...

        En nuestro ejército inmediatamente dicen "No seas un héroe estúpido". No seas un héroe estúpido, no te alborotes. El cañón de 14" del M4 es el resultado de los requisitos del ejército para que los soldados de infantería en Bradley y Stryker estén cómodos. Por cierto, durante mucho tiempo los marines tenían M20 de 16" y no M4 recortados. Recientemente, los infantes de marina también se vieron obligados a cambiar al M4, aunque el nivel de oficial inferior se resistió salvajemente. Precisamente porque con el cartucho 5.56NATO, las 6 pulgadas de longitud del cañón tienen un fuerte efecto en la balística. Personalmente, si alguien me preguntara, no elegiría una bicicleta y me metería con un cartucho nuevo, sino que simplemente volvería al concepto de rifle de batalla para calibre 7.62x51 OTAN: FAL, M14 o G3 o algo así. Pero el ejército decidió que necesitaban algo ABSOLUTAMENTE nuevo. Este es un cabildeo natural y, como saben, NADIE impide que nuestros generales compren acciones en empresas de armas. Bueno, si la empresa tiene pedidos, entonces las acciones suben de precio: GANANCIAS. Era necesario dejar el cartucho intermedio en cualquier caso. Pero pensamos que el ejército cambiaría a 6.8 TPC, o 6.5 Grendel, especialmente considerando que las fuerzas especiales estaban probando 6,8 TPC y estaban MUY satisfechas. Pero los oficiales de estado mayor y los comisarios decidieron de otra manera. El rifle es caro. Y esto es sólo la mitad del problema. Si dispara con un cartucho "ejército", entonces necesita un freno de boca / supresor de flash enfermizo, que también cuesta dinero. Además, el cartucho Army con una carga mejorada de pólvora quema los barriles incluso más rápido que un cartucho civil. Y un cartucho civil quema barriles más rápido que 7.62x51 (Más presión y velocidad inicial). Pero el ejército y los generales decidieron, así será. Nadie pregunta a los soldados y sargentos, e incluso a los capitanes. Gracias por dejar la ergonomía con el M4, será más fácil volver a aprender.
  42. 0
    7 Agosto 2022 18: 40
    Todo este alboroto con las municiones no vale un carajo. La primera pregunta al escribir cualquier cartucho es su característica energética, su cumplimiento de la tarea.
    Las condiciones del problema prevén tener en cuenta la curvatura del terreno del teatro de la base de datos, teniendo en cuenta la altura de la línea de fuego sobre el suelo. Es costumbre calcular la altura de la línea bajo la condición de tiro de pie. Convencionalmente, la curvatura del terreno le permite disparar estando de pie hasta 400 m, luego, el factor de visión del tirador cuando dispara desde una mira abierta le permite disparar a un objetivo de crecimiento con la tasa más efectiva a 300 m, sujeto a la derrota del 25% 20 tiros por minuto.
    La energía del BP debe proporcionar a una distancia de los mismos 300 m el ascenso de una bala en una trayectoria de no más de la mitad de la zona de muerte.
    Puede componer un cartucho de cualquier potencia, sin embargo, el peso de la munición portátil anulará todas las ventajas de la balística. La tarea de escribir un cartucho incluye no solo las características balísticas, sino también el peso del arma y la supervivencia del cañón y la estabilidad térmica y la capacidad visual del tirador para disparar con eficacia.
    En las condiciones de la estepa forestal, las áreas montañosas y boscosas, la distancia de disparo se reduce a 15 m. En áreas abiertas, la distancia de disparo aumenta a 700 m, sin embargo, al disparar un cartucho arbitrariamente poderoso en terreno montañoso, el tirador no puede tome en cuenta de manera efectiva los cambios de elevación y las condiciones del viento, que ya afectan en gran medida el disparo a una distancia de 700 m.
    Por lo tanto, es aconsejable asignar tiradores de francotiradores y ametralladoras con armas de energía más poderosa en dichos teatros. El francotirador resuelve el problema de golpear con disparos precisos, el ametrallador con la masa de una segunda descarga. El oficial controla la efectividad del daño por fuego de tal manera que complete la tarea gastando correctamente el recurso de la unidad.
    El recurso de la unidad no es infinito.
    Al aumentar el calibre, aumenta el peso del arma y la munición, pero no aumenta la resistencia de una persona, lo que significa que el radio de acción efectiva de la unidad es menor. Un radio de acción más corto conduce a un aumento en el tiempo para completar la misión, o al riesgo de golpear a la unidad durante el tiempo que tarda en llegar al lugar en el vehículo. El porcentaje de derrota en tales está más cerca de 100.
    Si consideramos esta munición, es excesivamente poderosa, en condiciones de terreno boscoso y accidentado, sus ventajas son insignificantes. Su efectividad es alta cuando se usa a una distancia superior a la efectiva del enemigo. En los dedos, disparando desde una altura dominante, sujeto a una buena visibilidad. Resumen, la condición más importante, la segunda condición, el enemigo siempre tiene un BP comparable en forma de SV o RP, no se quedará quieto durante el contacto con el fuego, se desviará del lado donde no hay ventaja de este BP. En las condiciones de la persecución del DRG con el BP especificado, el DRG es conducido a una emboscada en un área donde el grupo de emboscada tiene ventajas más significativas que el BP. Por ejemplo, el uso de OTR con designación de objetivos, un campo minado, etc.
    Está claro que los tipos indicados de BP y armas no entrarán en la infantería, lo que significa Fuerzas Especiales. En la lucha contra el DRG, funcionan otras herramientas y tácticas; con el DRG detectado, nadie jugará al tirador. A la DRG se le mete por el culo y ahí tranquilamente tira mortero o fuego de artillería.
  43. 0
    22 Agosto 2022 14: 32
    a la luz de la investigación, durante mucho tiempo se ha encontrado una contradicción: pequeño calibre = pequeña masa de bala + menos deriva. Pero cualquiera que sea el coeficiente balístico, la baja masa y la resistencia del aire permanecen. Esto significa que el rango está disminuyendo. El gran calibre golpea fuertemente los hombros de los soldados y los cartuchos ocupan mucho espacio y también pesan mucho. Los intentos de engañar a la física con una gran carga propulsora no funcionan para nadie.
    Entonces, todo este lanzamiento sin avances fundamentales serios en la física es un corte vulgar. ¿Por qué no puede ganar dinero con una combinación estándar de cinco/siete/media pulgada? Al parecer, el secreto se ha perdido. Pero si nuestros "socios" están ocupados con esto, ¿quién soy yo para prohibirles recortar presupuestos astronómicos?
  44. 0
    1 Septiembre 2022 10: 45
    No es en absoluto un "armero", pero de alguna manera duele la vista leer sobre la pólvora. Baja energía para el entrenamiento, alta energía para el combate. Entonces parece que las municiones y la balística deberían ser diferentes. Y luego, ¿qué enseñarán ... cómo manejar las armas y eso es todo, pero precisión en condiciones de combate?
  45. 0
    15 Septiembre 2022 13: 25
    Pero Lobaev piensa diferente.
    Él cree que la adopción de 6,8 mm como cartucho principal en combinación con potentes miras masivas con modo nocturno permitirá a los tiradores ordinarios alcanzar objetivos de manera efectiva a una distancia de hasta 1300 m, que ahora solo pueden hacer los francotiradores y los ametralladores. Y esto ya no es una tontería.
  46. 0
    8 marzo 2023 05: 45
    Armas de última generación: el problema no es sencillo
    ¿No es hora de que recordemos esto?
    sentir