Military Review

El mejor de su clase: Mi-28H y AH-64D Apache Longbow

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El otro día llegó de la India noticias desagradables. La licitación para la compra de helicópteros de ataque no fue ganada por el ruso Mi-28H, sino por el estadounidense Boeing AH-64D Apache Longbow. La competencia "duradera", a pesar de algunas predicciones desfavorables con respecto a su resultado, aún está terminada, aunque no sea a favor de los constructores de helicópteros rusos. Recordemos, por primera vez, el deseo de comprar un helicóptero de ataque 22 desde Nueva Delhi se anunció en el año 2008. Luego, Rusia presentó el Ka-50, y las firmas europeas EADS y Augusta Westland eran competidores. Un poco más tarde, los estadounidenses de Bell y Boeing se unieron a la competencia. En general, el resultado de la competencia fue impredecible. Sin embargo, todo terminó como nadie lo esperaba: menos de un año después del inicio, los indios cerraron la licitación. Es cierto que después de unos meses se continuó, pero con una nueva composición de participantes.




Mi-28H participó en la renovada competencia de Rusia y Estados Unidos presentó su Apache Longbow. Después de comparar la documentación y los helicópteros enviados, el ejército indio tomó una posición específica. Por un lado, estaban satisfechos con el ruso Mi-28H. Por otro lado, de las declaraciones y acciones de los clientes potenciales quedó claro que difícilmente comprarían este helicóptero. Como una explicación de estos "dobles estándares", los indios a veces se muestran reacios a comprar armas y equipo militar de un solo país. Esto es completamente comprensible: India es actualmente el mayor comprador del mundo. armas. Naturalmente, Nueva Delhi no quiere pedir armas solo a Rusia y recibir una serie de problemas específicos asociados con las piezas de repuesto, etc. Como resultado, como ya se mencionó, el proyecto estadounidense fue elegido como el ganador. En los próximos años, la compañía Boeing recibirá aproximadamente mil millones y medio de dólares y enviará a la India más de dos helicópteros de ataque nuevos.

El mejor de su clase: Mi-28H y AH-64D Apache Longbow


El resultado de la licitación india para el público ruso parece triste. Naturalmente, el chisme esperado y las comparaciones de nuestro Mi-28H con el Apache americano comenzaron de inmediato. De hecho, estas discusiones han durado más de un año y ahora acaba de comenzar su próxima ronda. Intentemos comparar estas máquinas, que de hecho son la incorporación de las tecnologías más avanzadas en la industria de los helicópteros de los dos países.

especificaciones del producto

En primer lugar, es necesario abordar el concepto de aplicación, de acuerdo con el cual se crearon Mi-28Н y AH-64. El helicóptero estadounidense fue diseñado para convertirse en portador de armas de precisión diseñadas para atacar equipos y objetos enemigos. En el futuro, se planeó equiparlo con equipos para todo tipo de trabajo y nuevas armas. Todo esto afectó más directamente el aspecto de la máquina acabada. El helicóptero soviético / ruso, a su vez, continuó el concepto de un avión de ataque, un helicóptero de apoyo directo para las tropas. Sin embargo, a diferencia del golpe anterior del Mi-24, el Mi-28 no debía llevar soldados. Sin embargo, el proyecto soviético significó la instalación de una amplia gama de armas, diseñadas tanto para combatir la fuerza de trabajo del enemigo como para destruir vehículos blindados. El trabajo principal en ambos proyectos se inició casi al mismo tiempo, pero una serie de problemas técnicos, y luego las dificultades económicas, “diseminaron” el inicio de la producción en serie de helicópteros durante más de veinte años. En el pasado, desde el inicio del tiempo de producción, se crearon varias modificaciones de ambos helicópteros. De estos, solo AH-64D Apache Longbow y Mi-28H fueron a la gran serie.

AH-64D Apache 101 aviación Regimiento del ejército estadounidense en Irak


Comenzamos la comparación de helicópteros con sus parámetros de peso y tamaño. El Mi-28H vacío es casi una vez y media más pesado que el “americano”: 7900 kg en comparación con 5350. Una situación similar se observa con el peso normal de despegue, que en Apache es igual a 7530 kilogramos, y en el Mi-28Н - 10900. El peso máximo de despegue de ambos helicópteros es aproximadamente una tonelada más de lo normal. Y, sin embargo, un parámetro mucho más importante para un vehículo de combate es la masa de la carga útil. El Mi-28Н tiene casi dos veces más peso en las suspensiones que el “Apache” - 1600 kilogramo. El único inconveniente de una carga útil más grande es la necesidad de un motor más potente. Por lo tanto, el Mi-28H está equipado con dos motores de turboeje TV3-117ВМА con una potencia de despegue de 2200 caballos de fuerza. Motores "Apache" - dos General Electric T-700GE-701C 1890 HP en modo despegue. Por lo tanto, el helicóptero estadounidense tiene una gran densidad de potencia, aproximadamente 400-405 HP. por tonelada de peso de despegue normal que el Mi-28H.

Además, es necesario tener en cuenta la carga sobre el tornillo. Con un diámetro de rotor en metros 14,6, el AH-64D tiene un disquete en metros cuadrados 168. La hélice Mi-28H más grande con un diámetro de metro 17,2 le da a este helicóptero un área de disco de 232 metros cuadrados. Por lo tanto, la carga en el disco en el arco largo de Apache y el Mi-28H con un peso de despegue normal es 44 y 46 kilogramos por metro cuadrado, respectivamente. Al mismo tiempo, a pesar de la menor carga en el tornillo, en términos de velocidad, el Apache Longbow gana el Mi-28H solo a la velocidad máxima permitida. En caso de emergencia, el helicóptero estadounidense puede acelerar a 365 km / h. El helicóptero ruso en este parámetro es de varias decenas de kilómetros por hora. La velocidad de crucero de ambos helicópteros es aproximadamente la misma: 265-270 km / h. En cuanto al rango de vuelo, aquí está el líder del Mi-28H. Con un repostaje completo de sus propios tanques, puede volar hasta 450 kilómetros, que es 45-50 kilómetros más que AH-64D. Los techos estáticos y dinámicos de las máquinas consideradas son aproximadamente iguales.

Tablero Mi-28H №37 amarillo en la exposición MAKS-2007, Ramenskoye, 26.08.2007 (foto - Fedor Borisov, http://www.airliners.net)


Armas y armas no guiadas.

Cabe señalar que el peso y los datos de vuelo son en realidad un medio para garantizar la entrega de armas al lugar de su uso. Es en la composición de las armas y el equipo relacionado que radican las diferencias más serias entre el Apache Longbow y el Mi-28Н. En general, el conjunto de armas es relativamente similar: los helicópteros llevan una pistola automática, armas no guiadas y guiadas; La composición de la munición puede variar dependiendo de la necesidad. Una parte constante de las armas de ambos helicópteros siguen siendo armas. En la nariz del helicóptero Mi-28H hay un montura de cañón móvil NPPU-28 con una pistola 2А42 de calibre 30 milimétrico. El cañón automático del helicóptero ruso, entre otras cosas, es interesante porque fue tomado del complejo de armamento de los vehículos de combate terrestres BMP-2 y BMD-2. Debido a este origen, 2А42 puede golpear a la mano de obra y vehículos enemigos ligeramente blindados a distancias de al menos dos o tres kilómetros. El alcance máximo efectivo del fuego es de cuatro kilómetros. En el helicóptero estadounidense AH-64D, a su vez, el cañón 30-mm M230 Chain Gun está montado en la unidad móvil. Con el mismo calibre que el 2А42, el arma estadounidense difiere de él en sus características. Por lo tanto, "Chain Gan" tiene una mayor velocidad de disparo: aproximadamente 620 rondas por minuto en comparación con 500 en 2А42. Al mismo tiempo, M230 usa el proyectil 30x113 mm, y 2A42 usa el mm 30x165. Debido al menor peso de la pólvora en los proyectiles y el cañón más corto, el Chain Gun tiene un alcance de disparo efectivo más pequeño: aproximadamente 1,5-2 kilómetros. Además, se debe tener en cuenta que 2А42 es una pistola automática con sistema de vapor, y el M230, como su nombre lo indica, se fabrica de acuerdo con el esquema de una pistola automática con una unidad externa. Por lo tanto, la "Cadena Gan" requiere una fuente de alimentación externa para operar la automatización. Como muestra la práctica, un sistema de este tipo es viable y eficiente, pero en algunos países se considera que el cañón de la aeronave debe ser "autosuficiente" y no requiere ninguna fuente externa de energía. Los brazos de cañón del helicóptero Mi-28H son el producto de este mismo concepto. El único parámetro por el cual el cañón Apache Longbow supera la instalación del MTPU-28 es la carga de municiones. El helicóptero estadounidense transporta hasta 1200, ruso, cuatro veces menos.

El resto de las armas de ambos helicópteros está montado en cuatro pilones bajo el ala. Los titulares universales te permiten colgar una amplia gama de armas. Vale la pena señalar que de los helicópteros en cuestión, solo Mi-28H tiene la capacidad de usar bombas. El hecho es que las bombas guiadas en la OTAN tienen demasiado peso para que AH-64D absorba lo suficiente. Al mismo tiempo, la carga útil del Mi-28H en 1600 kg no permite suspender más de tres bombas del calibre 500 kg, lo que claramente no es suficiente para la mayoría de las tareas. Vale la pena señalar que en la etapa de desarrollo del proyecto Apache, los ingenieros estadounidenses y los militares abandonaron la idea de un bombardero con helicóptero. Se consideró la posibilidad de transportar y utilizar bombas guiadas, pero la carga útil relativamente pequeña del helicóptero no permitió, por lo tanto, implementar esta idea en su totalidad. Por esta razón, tanto el AH-64D como el Mi-28H son principalmente "usando" armas de misiles.



Una distinción característica de los helicópteros es la gama de misiles no guiados usados. El American Apache Longbow lleva solo el calibre de cohete 70 70 mm. Dependiendo de la necesidad, se pueden montar plataformas de lanzamiento con una capacidad de hasta misiles no guiados 19 (M261 o LAU-61 / A) en los pilones del helicóptero. Así, el stock máximo es de misiles 76. En este caso, se recomienda que las instrucciones para la operación del helicóptero no tomen más de dos unidades con NAR; estas recomendaciones se deben a la carga útil máxima. Mi-28H fue creado originalmente como un helicóptero del campo de batalla, que influyó en la nomenclatura de armas no guiadas. En una configuración u otra, el helicóptero ruso puede transportar una gran variedad de aviones no guiados en grandes cantidades. Por ejemplo, al instalar bloques para misiles C-8, la munición máxima es un cohete 80. En el caso del uso de municiones C-13 más pesadas es cuatro veces menos. Además, el Mi-28H, si es necesario, puede transportar contenedores con ametralladoras o cañones, así como bombas no guiadas y tanques incendiarios del calibre apropiado.

Tablero Mi-28H №08 azul en la base aérea de Budennovsk, 2010 El helicóptero está equipado con un conjunto completo de complejos de defensa a bordo: contenedores con trampas de infrarrojos, sensores SPO, etc. (foto - Alex Beltyukov, http://www.airliners.net)


Armas guiadas

Dicha ventaja en relación con las armas no guiadas se debe al concepto inicial del uso de helicópteros. Apache, y luego Apache Longbow, se creó como un cazador de vehículos blindados enemigos, lo que afectó su apariencia y sus armas en primer lugar. En las primeras etapas de desarrollo, el uso previsto del futuro helicóptero de ataque se vio de la siguiente manera. La unión del helicóptero está en el camino previsto de una columna mecanizada enemiga y está esperando una señal de reconocimiento o está buscando objetivos de forma independiente. Al acercarse tanques u otros vehículos blindados enemigos, helicópteros, que se esconden bajo los pliegues del terreno, "saltan" al punto de lanzamiento y lanzan un ataque con misiles antitanque. En primer lugar, era necesario eliminar los cañones autopropulsados ​​antiaéreos, después de lo cual era posible destruir otros equipos. Inicialmente, los misiles guiados BGM-64 TOW fueron considerados las armas principales para el AH-71. Sin embargo, su alcance relativamente corto (no más de cuatro kilómetros) podría tener consecuencias tristes para los pilotos. A mediados de los setenta, la URSS y sus aliados estaban armados con sistemas militares de defensa aérea capaces de combatir objetivos a tales distancias. Por lo tanto, el helicóptero de ataque durante la guía del misil TOW corría el riesgo de ser derribado. Como resultado, tuve que buscar una nueva arma, que era el misil Hellfire AGM-114. En las primeras versiones de este misil, se utilizaba una guía de radar semiactiva, pero luego, por diversas razones, comenzaron los experimentos con otros tipos de referencia. Como resultado, en 1998, se adoptó el misil Hellfire Longbow AGM-114L, diseñado específicamente para el helicóptero Apache Longbow AH-64D. De las modificaciones anteriores, se distingue principalmente por el equipo de referencia. Por primera vez en la familia Hellfire, se utilizó una combinación original de guía inercial y de radar. Inmediatamente antes del lanzamiento, el equipo a bordo del helicóptero transmite a los misiles datos sobre el objetivo: la dirección y la distancia al mismo, así como los parámetros del helicóptero y la máquina del enemigo. Para hacer esto, el helicóptero se ve obligado a "saltar" durante varios segundos debido al refugio natural. Al final del "salto", se lanza un cohete. Hellfire Longbow entra de forma independiente en el área aproximada del objetivo utilizando un sistema de guía inercial, después de lo cual incluye un sistema de radar activo que captura el objetivo y finalmente lo apunta. Este método de guía realmente le permite limitar el rango de lanzamiento solo a las características del motor del cohete. Actualmente, Hellfire vuela a una distancia de aproximadamente 8-10 km. Un rasgo característico del misil Hellfire actualizado es la ausencia de la necesidad de una iluminación constante del objetivo por helicóptero o unidades terrestres. Al mismo tiempo, el AGM-114L es mucho más caro que las versiones anteriores de este misil, sin embargo, la diferencia en el costo de las municiones es más que compensada por la destrucción del vehículo blindado enemigo.



El helicóptero Mi-28Н, a su vez, fue creado como un vehículo de apoyo aéreo, incluida la destrucción de objetivos blindados. Por este motivo, su armamento es más universal que especializado. Para combatir los vehículos blindados del enemigo, el Mi-28H puede equiparse con misiles guiados "Storm" o un tipo más nuevo "Attack-V". En los pilones del helicóptero se colocan hasta misiles 16 de uno u otro modelo. Los misiles antitanques rusos utilizan un sistema de guía diferente al de los EE. UU. "Storm" y su profunda modernización "Attack-V" utilizan la guía de comandos de radio. Esta solución técnica tiene tanto ventajas como desventajas. Las características positivas del sistema de comando aplicado se relacionan con la simplicidad y el bajo costo del cohete. Además, la falta de necesidad de equipo pesado para autoguiado te permite hacer cohetes más compactos o equiparlos con una ojiva más poderosa. Como resultado, el misil base del complejo Attack del modelo 9М120 entrega una ojiva acumulativa en tándem con una penetrabilidad de al menos 800 mm de armadura homogénea a una distancia de seis kilómetros. Hay información sobre la existencia de nuevas versiones del cohete, que tienen los mejores indicadores de penetración y alcance de la armadura. Sin embargo, por estas cualidades hay que pagar. La guía de comando de radio requiere la instalación en un helicóptero de equipo relativamente complejo para capturar y rastrear un objetivo, así como para generar y enviar comandos para un cohete. Por lo tanto, el helicóptero no tiene la capacidad de usar armas antitanque en un modo de "salto" para rastrear y guiar el misil. La guía de comando de radio requiere una permanencia relativamente larga en la zona de visibilidad del enemigo, lo que pone al helicóptero en riesgo de ataque de represalia. Para esto, el equipo a bordo del Mi-28H tiene la capacidad de cambiar la dirección de la radiación de control. La unidad giratoria de la antena transmisora ​​y el equipo de rastreo del cohete le permiten al helicóptero maniobrar a lo largo de la orientación en 110 ° desde la dirección de lanzamiento e inclinarse hasta 30 ° desde la horizontal. Por supuesto, tales oportunidades en ciertas circunstancias pueden resultar insuficientes, lo que, sin embargo, es compensado por el alcance suficiente del misil y su alta velocidad. En otras palabras, con una serie de circunstancias exitosas, el misil antitanque del complejo Ataka-V podrá destruir el sistema antiaéreo enemigo antes de que tenga tiempo de lanzar el misil en respuesta. Al mismo tiempo, no se olvide de las tendencias de los últimos años, lo que implica una transición completa al concepto de "tiro olvidado".

En defensa propia, ambos helicópteros pueden transportar misiles guiados aire-aire. Para este propósito, el Mi-28H está equipado con cuatro misiles P-60 de corto alcance con un cabezal de exploración de infrarrojos; AH-64D: misiles AIM-92 Stinger o AIM-9 Sidewinder con sistemas de guía similares.



Tripulación y sistemas de protección.

Al construir los helicópteros Mi-28 y AH-64, los clientes expresaron el deseo de obtener vehículos de combate con una tripulación de dos. Este requisito se debió al deseo de facilitar el trabajo de los pilotos de helicópteros. Así, la tripulación de ambos helicópteros está formada por dos personas: el piloto y el operador de navegación. Otra característica que une a los helicópteros es la ubicación de los pilotos. Los diseñadores de Mil y McDonnell Douglas (que desarrolló Apache antes de ser comprados por Boeing), junto con los militares, llegaron a la conclusión sobre la colocación óptima de los trabajos de la tripulación. La disposición en tándem de las dos cabinas permitió reducir el ancho del fuselaje, mejorar la visibilidad desde los lugares de trabajo y también proporcionar a los pilotos un conjunto completo de equipos necesarios para pilotar y / o usar armas. Es de destacar que los helicópteros en consideración no solo están unidos por la idea de alojamiento de la tripulación. En ambos helicópteros, la cabina se encuentra detrás y sobre la cabina del operador de armas. Aproximadamente similares y las composiciones de los stands de equipos. Por lo tanto, el piloto del helicóptero Mi-28H o AH-64D tiene a su disposición todo el conjunto de instrumentos de vuelo, así como algunos medios para el uso de armas, principalmente lanzacohetes no guiados. Los navegadores-operadores, a su vez, también tienen la capacidad de controlar el vuelo, pero sus trabajos están seriamente equipados para usar todo tipo de armas.

Por otro lado, vale la pena detenerse en los sistemas de seguridad. Al estar a poca distancia del enemigo, el helicóptero del campo de batalla corre el riesgo de caer bajo el fuego de la artillería antiaérea enemiga o convertirse en un objetivo para los misiles guiados. Como resultado, se requiere alguna protección. El elemento principal de la reserva Mi-28H es un "baño" de metal, hecho de una armadura de aluminio 10-mm. Las baldosas cerámicas con un espesor de 16 mm se instalan sobre la construcción de aluminio. Las láminas de poliuretano se colocan entre la capa de metal y la cerámica. Una reserva compuesta de este tipo puede soportar el bombardeo de los cañones NATO NATO 20-mm. El diseño de las puertas para reducir el peso es un "sándwich" de dos placas de aluminio y un bloque de poliuretano. El acristalamiento de la cabina está hecho de bloques de silicato con un grosor de 22 mm (ventanas laterales) y 44 mm (frontal). Los parabrisas de la cabina soportan balas de 12,7 mm, mientras que las ventanas laterales protegen contra las armas de rifle. Las reservas también tienen algunas unidades de construcción vitales.



En caso de que la armadura no salvara al helicóptero de daños críticos, hay dos formas de salvar a la tripulación. A alturas de más de cien metros sobre la superficie, se disparan las palas del rotor principal, las puertas de ambas cabinas y las alas, después de lo cual se inflan ballonetas especiales, protegiendo a los pilotos de los golpes contra los elementos estructurales. Luego los pilotos salen del helicóptero de forma independiente con un paracaídas. En caso de un accidente en altitudes más bajas, donde no es posible escapar con un paracaídas, el Mi-28H tiene un conjunto de medidas más para salvar a la tripulación. En caso de un accidente a una altitud de menos de cien metros, los automáticos aprietan los cinturones de seguridad del piloto y los colocan en la postura correcta. Después de eso, el helicóptero se reduce con la velocidad permitida en modo de autorrotación. Al aterrizar, el tren de aterrizaje del helicóptero y los asientos piloto especialmente diseñados del Pamir, desarrollados en Zvezda Scientific y Production Enterprise, se hacen cargo de la mayor parte de la sobrecarga que se produce cuando se toca. La sobrecarga del orden de las unidades 50-60 cuando se destruyen los elementos estructurales se extingue a 15-17.

La protección de la armadura del helicóptero AH-64D es generalmente similar a la armadura del Mi-28H, con la diferencia de que el helicóptero estadounidense es más liviano y más pequeño que el ruso. Como resultado, la cabina de Apache Longbow protege a los pilotos solo de las balas de calibre 12,7 milimétricas. En caso de daños más graves entre las cabinas, existe una partición blindada que protege de fragmentos de carcasas de calibre hasta 23 mm. El sistema de cancelación de sobrecarga es generalmente similar al paquete de medidas tomadas por el helicóptero ruso. La efectividad de su trabajo puede ser juzgada por varios hechos conocidos. Entonces, a principios de este año, se distribuyó un video de Afganistán en Internet, donde los pilotos estadounidenses en el Apache realizaron acrobacias aéreas en condiciones de aire de montaña enrarecido. El piloto no tuvo en cuenta algunos de los parámetros de la atmósfera, debido a lo cual el helicóptero literalmente montó en tierra. Más tarde, resultó que la tripulación se bajó con un ligero susto y un par de abrasiones, y después de una breve reparación, el helicóptero volvió a ponerse en servicio.

Helicóptero Mi-28H bordo №50 amarillo de un lote de helicópteros transferidos por la Fuerza Aérea a la base aérea de 344 TSBPiPLLS AA 8 Octubre 2011, ciudad de Torzhok, región de Tver (foto de Sergey Ablogin, http://ablogin.ru/)


Equipos de radio electronica

Uno de los elementos principales de los proyectos Mi-28H y AH-64D Apache Longbow es el equipo radioelectrónico. La mejora de las características de los sistemas de defensa aérea militar ha llevado al hecho de que el concepto del helicóptero de ataque tiene otro punto: las nuevas máquinas deberían tener la capacidad de detectar e identificar rápidamente los objetivos a distancias relativamente largas. Para hacer esto, fue necesario equipar el helicóptero con una estación de radar y nuevos sistemas informáticos. La primera modernización fue llevada a cabo por los estadounidenses, instalando el radar de arco largo Lockheed Martin / Northrop Grumman AN / APG-64 en AH-78D.

La parte más visible de esta estación es su antena, que se coloca en el carenado sobre el centro del tornillo. El resto del equipo del radar Longbow está montado en el fuselaje. El radar puede operar en tres modos: por objetivos terrestres, por aire y para rastrear el terreno. En el primer caso, la estación "escanea" un sector amplio en 45 ° a la derecha e izquierda de la dirección de vuelo y detecta objetivos a distancias de hasta 10-12 kilómetros. A estas distancias, la estación puede rastrear hasta objetivos 256 y determinar simultáneamente su tipo. En función de los matices característicos de la señal de radio reflejada, la estación AN / APG-78 determina automáticamente de qué objeto proviene. En memoria del radar hay firmas de tanques, cañones autopropulsados ​​autopropulsados, helicópteros y aviones. Debido a esto, el operador del arma tiene la capacidad de predeterminar los objetivos prioritarios y preconfigurar el cohete AGM-114L, pasando los parámetros del objetivo seleccionado. En el caso de que sea imposible determinar con precisión el peligro de un objeto, se monta una antena de interferómetro de radiofrecuencia en la parte inferior del radar del radar Longbow. Este dispositivo recibe señales emitidas por otros vehículos de combate y determina la dirección a su origen. De este modo, al comparar los datos de la estación de radar y el interferómetro, el operador del arma puede encontrar con alta precisión el objeto blindado enemigo más peligroso. Después de la detección e introducción de los parámetros de destino, el piloto hace un "salto" y el navegador lanza un cohete.



El modo de operación del radar AN / APG-78 para objetivos aéreos implica una vista circular del espacio circundante con la definición de tres tipos de objetivos: aviones, así como helicópteros en movimiento y congelados. En cuanto al modo de seguimiento del terreno, en este caso, "Longbow" ofrece vuelos a baja altitud, incluso en condiciones climáticas adversas. Es interesante mostrar información sobre la superficie: para que el piloto no se distraiga con la masa de símbolos, solo los obstáculos cuya altura es aproximadamente igual o mayor que la altura del vuelo del helicóptero se muestran en la pantalla del radar. Debido a esto, el piloto no pierde tiempo en identificar los objetos y elementos del paisaje que pueden ignorarse simplemente por su seguridad.

Vale la pena señalar que, además del nuevo radar AN / APG-78, la aviónica Apache Longbow también incluye otros sistemas más familiares. El sistema de control de armas integrado, si es necesario, permite el uso de equipos TADS, PNVS, etc. Además, el helicóptero AH-64D utilizó un nuevo sistema de identificación "amigo o enemigo", entre otras cosas, que bloquea automáticamente los intentos de atacar un objeto identificado como propio. Esta oportunidad se agregó en relación con los repetidos incidentes de ataques contra nuestras propias fuerzas y fuerzas aliadas por culpa de reconocimiento y designación de objetivos. Según varios cálculos, la efectividad de combate del helicóptero AH-64D equipado con el radar Longbow es hasta cuatro veces mayor que la del vehículo base. La supervivencia al mismo tiempo aumentó casi siete veces.

La base del equipo radioelectrónico a bordo del helicóptero Mi-28H y su "punto culminante" principal es el radar H-025 desarrollado por la Planta de Instrumentos del Estado de Ryazan (GRPS). Vale la pena señalar que existe cierta confusión con respecto al radar para el helicóptero doméstico. Debido a la bastante complicada historias En la elección del equipo para el Mi-28H, varias fuentes mencionan el uso del radar Arbalet, creado en el NIIR Phasotron. Como en el caso del arco largo AN / APG-78, la antena de la estación H-025 se coloca dentro del carenado en el cubo del rotor. Al mismo tiempo, hay diferencias. En primer lugar, se relacionan con los métodos de aplicación. A diferencia del "Arco Largo", la estación doméstica tiene solo dos modos de operación: por tierra y por aire. El orgullo de los desarrolladores de la estación desde el GPP son sus características cuando se trabaja en tierra. La estación H-025 tiene un área de visualización más amplia de la superficie subyacente que la AN / APG-78, su ancho es igual a los grados 120. El alcance máximo del radar de "visibilidad" - 32 km. A la misma distancia, el equipo automático de la estación de radar puede hacer un mapa aproximado del área. Con respecto a la detección e identificación de objetivos, estos parámetros H-025 son aproximadamente iguales a las características correspondientes de AN / APG-78. Los objetos grandes, como los puentes, son "visibles" desde una distancia de aproximadamente 25 kilómetros. Tanques y vehículos blindados similares - con la mitad de las distancias. El modo de operación del radar aire-superficie proporciona un pilotaje a bajas altitudes en todas las condiciones climáticas y en cualquier momento del día. Para esto, el H-025 tiene la capacidad de detectar objetos pequeños, como árboles o postes de líneas eléctricas. Además, a una distancia del orden de los medidores 400, el radar Mi-28Н puede incluso reconocer líneas eléctricas individuales. Otra característica interesante del sistema de mapeo es su función de crear una imagen tridimensional. Si es necesario, la tripulación puede "disparar" el área frente al helicóptero usando el radar y estudiarlo cuidadosamente usando el modelo 3D que se muestra en la pantalla.

Mi-28N serial No. 07-01 tablero No. 26 azul en Rostov en Air Day Flota Rusia, 19.08.2012 de agosto de XNUMX (foto - ErikRostovSpotter, http://aviaforum.ru)


Cuando el radar se cambia al modo aire-aire, la antena comienza una rotación circular, escaneando todo el espacio circundante en azimut. El área de visualización vertical es 60 ° de ancho. El rango de detección para los objetivos de "aeronave" está dentro de los kilómetros 14-16. Misiles antiaéreos y de aeronaves "visibles" desde una distancia de aproximadamente 5-6 km. En el modo “por el aire”, el radar H-025 puede rastrear hasta veinte objetivos y transmitir datos sobre ellos a otros helicópteros. Se debe hacer una reserva: la información sobre los objetivos aéreos, tanto en el Mi-28H como en el AH-64D se usa solo para analizar posibles riesgos y transmitir datos a otros vehículos de combate. Los misiles aire-aire P-60 o AIM-92, diseñados para la autodefensa, están equipados con cabezales de infrarrojos y, por lo tanto, no requieren una transmisión de datos previa de los sistemas de helicópteros. Además del radar H-025, el Mi-28H tiene un sistema de control de armas integrado que le permite usar todas las armas disponibles en diversas condiciones.

Quien es mejor

La comparación de los helicópteros AH-64D Apache Longbow y Mi-28H es un asunto bastante específico y difícil. Por supuesto, ambos helicópteros pertenecen a la clase de helicópteros de ataque. Sin embargo, comparten características y diferencias iguales y comunes. Por ejemplo, para una persona ignorante, ambos helicópteros parecen bastante similares. Pero en un examen más detenido, las diferencias de tamaño, armamento, etc. son sorprendentes. Finalmente, al estudiar la historia de los helicópteros en cuestión, resulta que difieren incluso en el nivel del concepto de aplicación. En este sentido, se crearon dos helicópteros bastante diferentes. Si no entra en detalles técnicos, el Apache Longbow es un helicóptero relativamente pequeño y ligero, cuya tarea es "disparar" a los tanques enemigos desde una gran distancia. Además, la versión más reciente del helicóptero AH-64 pudo realizar operaciones en cualquier momento del día y en cualquier condición climática, por supuesto, cuando es posible elevarse en el aire. Mi-28Н, a su vez, fue creado como una importante reelaboración de su "hermano mayor" Mi-24, que no recibió un compartimiento de carga, pero adquirió nuevas armas. Como resultado, el Mi-28H era bastante grande y pesado, lo que hizo posible aumentar tanto la munición como el rango de armas disponibles. Al mismo tiempo, el helicóptero ruso, teniendo en cuenta las tendencias actuales en el desarrollo de aeronaves de alas rotatorias y experiencia extranjera, recibió su propia estación de radar, que aumentó significativamente su potencial de combate. Al mismo tiempo, a pesar de las nuevas capacidades en el rango de ataque de los objetivos, el Mi-28Н conservó la capacidad de "flotar" sobre la cabeza del enemigo y atacar desde distancias cortas. En cuanto al potencial de combate de los helicópteros, es imposible compararlo, solo el Apache Longbow participó en las batallas reales de los vehículos en cuestión.




Por lo tanto, AH-64D Apache Longbow y Mi-28H son similares y no. No es difícil adivinar que las principales diferencias se relacionan con las armas y el método de uso. En consecuencia, son estas cualidades de los helicópteros las que deben ser el factor principal que influye en la elección del ganador en las licitaciones para la compra de equipos. Parece que el ejército indio, dividido entre dos grandes opciones, todavía decidió conseguir helicópteros más ligeros, "afilados" para luchar contra los vehículos blindados del enemigo. Pero Irak, a diferencia de India, aparentemente, prefería una máquina de impacto más versátil frente al Mi-28H. Recientemente, fuentes oficiales de las administraciones de Rusia e Irak confirmaron que en los próximos años, un país árabe recibirá tres docenas de helicópteros Mi-28H en versión de exportación y más de cuarenta sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1. El monto total de los contratos superó los cuatro mil millones de dólares. Como puede ver, los helicópteros AH-64D y Mi-28H son buenos. Y cada uno es bueno a su manera, lo que, sin embargo, no les impide encontrar nuevos clientes.


En los materiales de los sitios:
http://airwar.ru/
http://army-technology.com/
http://kbm.ru/
http://zvezda-npp.ru/
http://lockheedmartin.com/
http://airbase.ru/
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
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215 comentarios
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  1. snek
    snek 11 de octubre 2012 08: 20 nuevo
    +37
    En cuanto al potencial de combate de los helicópteros, es imposible compararlo, solo Apache Longbow participó en batallas reales de los vehículos en cuestión.

    Y esta es su ventaja muy importante a los ojos de cualquier comprador.
    1. Kazak_30
      Kazak_30 11 de octubre 2012 09: 06 nuevo
      +18
      ¡Totalmente de acuerdo! Pero el estadounidense siempre luchó con aquellos que son más débiles, y cuando la defensa aérea del país es muy fuerte, entonces habría mirado ...
      1. Tirpitz
        Tirpitz 11 de octubre 2012 10: 04 nuevo
        +19
        Cita: Kazak_30
        y cuando la defensa aérea del país es muy fuerte, habría mirado ...

        Entonces el Mi-28 tampoco peleará mucho.
        1. rjhgec55v
          rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 36 nuevo
          +2
          Otra vez olvidaste el propósito diferente de los helicópteros. Helicóptero Amer: disparó y salió volando para devolver el fuego. nuestro helicóptero es como un tanque directamente en el campo de batalla ... capaz de resistir el fuego de ametralladoras del enemigo
      2. loca
        loca 12 de octubre 2012 01: 01 nuevo
        +11
        Cita: Kazak_30
        Pero los americanos siempre lucharon con los más débiles.

        Y para este propósito fue creado, para volar, para golpear los tanques en la fiesta y volar, hasta que él mismo no sonara.

        Y nuestro Mi, un helicóptero de rambo, vuela en el centro de la batalla, moja a todos en una fila (por cierto, esto se ve bien en la película 3 de Rambo).

        Apache no está diseñado para luchar, está tan fuera del lanzamiento de cohetes y se va a casa ...
        1. Alex 241
          Alex 241 12 de octubre 2012 01: 13 nuevo
          +3
          Bueno, te estás quemando !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! riendo
        2. SenyaYa
          SenyaYa 15 de octubre 2012 22: 31 nuevo
          -5
          sin sentido de un loco) la diferencia en la reserva es insignificante, lo que te llevó a pensar que mi es el 26 ° rotembo ... lógica de un bebé de 3 años
          1. rjhgec55v
            rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 39 nuevo
            0
            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡LEE EL TEXTO!!!!!!!!!!!!!!!!

            Diferentes propósitos de los helicópteros ... nuestro ataque del enemigo para contrarrestar al enemigo, Amer. no entra directamente en contacto con el enemigo ... disparó y salió volando ...
    2. Civil
      Civil 11 de octubre 2012 10: 40 nuevo
      0
      La razón de la pérdida es precisamente la falta de disponibilidad del radar Ballesta, que tira algo
      1. Ustin
        Ustin 11 de octubre 2012 14: 38 nuevo
        +8
        El actual Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea de la India, Inglaterra y Estados Unidos, considera los países más dignos del mundo, incluso cuando era el comandante de la base, propagó esto repetidamente. Me pedí que llamara a Jiri Brown. Todo ruso siempre estaba predispuesto a decirlo suavemente. Y dada su mentalidad, incluso con mejores características técnicas del equipo, nada brillaba para nosotros.
        1. Hon
          Hon 12 de octubre 2012 11: 53 nuevo
          +2
          Al mismo tiempo, India compra a nuestros luchadores, y junto con nosotros desarrolla un luchador de quinta generación. De alguna manera no encaja con el sesgo. Era necesario presentar la competencia de Ka 5, entonces sería más probable obtener este contrato.
          1. Ustin
            Ustin 12 de octubre 2012 14: 37 nuevo
            +1
            Sé un poco cómo los compra durante los últimos 20 años, por así decirlo en dinámica, no todo es tan simple allí, y el cabildeo es cada vez más fuerte, y los "jugadores" en este campo han mejorado y la actitud hacia nosotros ha sido diferente, por lo que existe la posibilidad No fue suficiente.
            1. Hon
              Hon 12 de octubre 2012 15: 36 nuevo
              +1
              ¡Esto es, naturalmente, India, un dato por el que luchar! ¿Quién dijo que sería fácil? Debes ser el mejor para recibir contratos. Además, nuestras varias veces se han mostrado no del mejor lado, no cumplen con los plazos y suministran productos de calidad inadecuada.
      2. Pimply
        Pimply 11 de octubre 2012 15: 46 nuevo
        -7
        No solo 28 perdido en puntos 20
      3. vaf
        vaf 11 de octubre 2012 17: 17 nuevo
        +17
        Cita: Civil
        La razón de la pérdida es la falta de disponibilidad del radar Ballesta


        Bueno, ¿cuánto puede repetir ........ NO COSTA UN RADAR REDBAND en el Mi-28 ... NO VALE !!!

        Él tiene su propio supra hocico H025 !!!!!



        ¡Una ballesta de radar en el Ka-52nd, en la proa!

        1. sasha127
          sasha127 12 de octubre 2012 16: 30 nuevo
          +1
          Y cuál es la disputa en el artículo establece claramente que el helicóptero de combate Mi-28 está diseñado para apoyar a las tropas directamente en el campo de batalla. La tarea de Apache es disparar misiles desde detrás de sus tropas.
          1. igor.borov775
            igor.borov775 18 de octubre 2012 13: 44 nuevo
            0
            Sí, puedes escribir todo, MI-28 no es MI-24, HE fue el primer avión y realmente atacó, no solo fue el primero sino también el único en este papel, APACH apareció después de él. Tomó lo mejor que pudo de MI-24, y el nuestro Me llevó mucho tiempo lanzar la serie, pero la guerra ha cambiado, creo que nuestro MI-28 será recordado y tal vez les dará probabilidades a los Yankees. Después de todo, somos los padres de este sistema. El descendiente del MI-24 no puede ser peor. Por el contrario, deseo que el MI-28 esté limpio. el cielo
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm 12 de octubre 2012 19: 33 nuevo
          0
          Cita: vaf
          Él tiene su propio supra hocico H025 !!!!!

          Radar TTX N-025E (2011):
          Rango de frecuencia - Ka
          El número de goles simultáneamente acompañados - 4
          Rango: 20 km
          Rango de detección de clima peligroso: hasta 100 km
          Tiempo de revisión: no más de 1 segundo
          Área de visualización de azimut - Sector de 180 grados
          El área de visualización en elevación es de -25 a + 15 grados.
          Sector de búsqueda de objetivos terrestres en acimut - 90 grados
          Sector de búsqueda de objetivos terrestres por elevación - 35 grados
          Sector de búsqueda de objetivos aéreos en acimut - 180 grados
          Sector de búsqueda de objetivos aéreos por elevación - 4-12 grados
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 12 de octubre 2012 21: 05 nuevo
            +3
            Apariencia de Н025Э
      4. wasjasibirjac
        wasjasibirjac 13 de octubre 2012 05: 43 nuevo
        +1
        Las razones de la pérdida son políticas. Bueno, quiero que los políticos indios diversifiquen el suministro de armas, para no depender solo de un país: su derecho. y la competencia para que no sea tan ofensivo
    3. Región71
      Región71 11 de octubre 2012 12: 41 nuevo
      +7
      Cita: snek
      batallas reales involucraron solo Apache Longbow

      Sí, eso realmente lo dice todo.
      1. nycsson
        nycsson 11 de octubre 2012 13: 41 nuevo
        -4
        ¡Nuestra plataforma giratoria necesita aumentar la munición de la pistola y luego no tendrá un precio!
        1. Simon Bolivar
          Simon Bolivar 11 de octubre 2012 16: 24 nuevo
          -6
          No he leído el artículo, pero este tema ya es irritante.
          Durante mucho tiempo ha sido claro para todos que solo el ka52, como una modificación de dos asientos de un tiburón y Comanche, que es súper caro, puede ser el mejor, y los presentados no son más que el promedio.
          1. Patsantre
            Patsantre 11 de octubre 2012 18: 21 nuevo
            +2
            Ambos helicópteros no son de ataque, sino de reconocimiento y ataque, esta es una clase diferente en primer lugar. En segundo lugar, ellos mismos son mucho más caros que los aviones de ataque, lo que dificulta su aplicación masiva. En tercer lugar, el Ka-52 puede llamarse el mejor con un estiramiento. y misiles con un buscador activo, él, al igual que el Mi-28, a diferencia del Apache, no puede descuidarse, escondiéndose detrás de la cubierta con ataques precisos, destruyendo sistemáticamente vehículos blindados enemigos. Sí, y en electrónica pierde el Apache.
            1. Simon Bolivar
              Simon Bolivar 11 de octubre 2012 22: 36 nuevo
              -5
              Comanche de reconocimiento de huelga
              El ka52 es el mejor helicóptero de ataque hasta la fecha, solo Rusia no puede verlo en grandes cantidades, con el dinero necesario para crear un ka52, se pueden construir cuatro mi28n.
              1. Marine One
                Marine One 12 de octubre 2012 14: 30 nuevo
                +3
                El programa Comanche está cerrado hace 8 años. Los drones eran más baratos y fáciles para tareas diseñadas para ese helicóptero.
                1. Simon Bolivar
                  Simon Bolivar 12 de octubre 2012 21: 03 nuevo
                  0
                  ¿Y? Esto no impide que se le otorgue el segundo lugar en el ranking de los mejores helicópteros de ataque del mundo.
        2. Patsantre
          Patsantre 11 de octubre 2012 18: 18 nuevo
          0
          ¿Qué logrará esto?
          Eso sería cohetes normales para él, como Hellfire + Electronics son mejores, entonces la verdad no será el precio.
          1. Simon Bolivar
            Simon Bolivar 11 de octubre 2012 22: 40 nuevo
            +11
            Tu hijo es un apodo extremadamente agudo, y eres bastante agudo en absoluto, y debes saber que todas las municiones estadounidenses mega-jodidas tienen una función incorporada: destruir a los niños RÁPIDOS para que no nos traigan la luz del conocimiento, y aún así nos metimos ignorancia.
            Pero en serio, si las armas estadounidenses fueran al menos la mitad de buenas que las pintadas, todo el mundo se habría convertido en estadounidense hace mucho tiempo.
          2. loca
            loca 12 de octubre 2012 01: 05 nuevo
            0
            Cita: patsantre
            Aquí hay cohetes normales para él, como Hellfire.

            Y lo son, leer el artículo. Lo único malo es que deben ser seguidos (y no disparados + olvidados), pero aún allí. Por supuesto seguir = malo.
        3. loca
          loca 12 de octubre 2012 01: 03 nuevo
          +3
          Cita: nycsson
          ¡Nuestra plataforma giratoria necesita aumentar la munición de la pistola y luego no tendrá un precio!


          De hecho, las balas 300 no son buenas, son gruesas, pero hay tantas balas 300 ...
          1. rjhgec55v
            rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 47 nuevo
            0
            Mira películas amer por menos. Disparan allí en ráfagas de 10 minutos. Realidad: un solo disparo a 5 proyectiles.
            en lugar de una tonelada de balas, un exceso de cohete sería mejor
            MI-28 tiene más misiles ... lo que significa daño que puede hacer más

            Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer, le puso seis barriles de gepsit y la sensación de cero, un gran consumo de balas, el tanque no se abre paso. la infantería tampoco funciona, demasiada dispersión de municiones ... solo en la película efectivamente dispara ... al final, este avión de ataque solo dispara misiles ...
            1. profesor
              profesor 29 de octubre 2012 16: 03 nuevo
              0
              Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer, le puso seis barriles de gepsit y la sensación de cero, un gran consumo de balas, el tanque no se abre paso. la infantería tampoco funciona, demasiada dispersión de municiones ... solo en la película efectivamente dispara ... al final, este avión de ataque solo dispara misiles ...

              usted determinó el narrador
              ¿Qué tipo de avión de ataque como el A-18? ¿No es así?
              http://www.youtube.com/watch?v=G7efdCTsk8I

              gran consumo de munición

              conchas?

              el tanque no se rompe

              no importa lo que hagan, el coco no florece ... Compañero
        4. rjhgec55v
          rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 42 nuevo
          -1
          Y por qué tantas rondas ... se está regando con cartuchos enemigos durante horas en realidad en Hollywood ... la realidad es después de un minuto de disparos intensivos y un cañón de kapets ... disparan en lotes de 5 rondas ... así que tiene sobrepeso
      2. Hon
        Hon 12 de octubre 2012 08: 24 nuevo
        0
        Ka 52 también participó en las batallas y demostró ser excelente.
        1. Marine One
          Marine One 12 de octubre 2012 15: 35 nuevo
          +3
          Cita: Hon
          Ka 52 también participó en las batallas y demostró ser excelente.


          ¿Y no te confundes con KA-50? 52o solo en 1997 despegó como un diseño; y los prototipos aparecieron solo en 2008.
        2. Witold
          Witold Junio ​​26 2016 09: 07 nuevo
          -1
          Solo 2 SC participaron en el checheno. KA-50 y KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
      3. rjhgec55v
        rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 40 nuevo
        0
        Y el nuestro que no participa ... que todos olvidaron Chechenia ... hay 10 de estas moscas
        1. Witold
          Witold Junio ​​26 2016 09: 08 nuevo
          0
          Solo 2 SC participaron en el checheno. KA-50 y KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
    4. igor.borov775
      igor.borov775 18 de octubre 2012 13: 15 nuevo
      0
      Hola, sí, aunque en ausencia compararon APACH con MI-28, lo cual es interesante, en su clase son casi iguales, y la dignidad está determinada en las batallas, no creo que solo las armas pequeñas disparen al MI-28, si se detecta, nuestro MI recibirá siempre hay una línea de armas de 30 mm a bordo que se encuentra en el BMP, no creo que el enemigo probable esté armado solo con armas pequeñas, ahora los ejércitos del enemigo probable están fuertemente equipados con varias armas, pero me alegro de que pudimos poner esta máquina en funcionamiento, las armas aún son débiles, B probablemente estarán equipados con el tipo normal de arma y BISUO en el futuro, en el futuro no se quedará a la vista esperando la derrota del enemigo, el principio de tiro y olvido debe implementarse en todas partes, esta es la regla principal de los ejércitos del enemigo probable, pero me alegra que el nuevo equipo comience a entrar en unidades de combate, tiempo y este helicóptero le dará probabilidades a APACH, hasta ahora esto no es visible y no hay nada que discutir,
    5. rjhgec55v
      rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 31 nuevo
      -2
      :)))) durante la invasión amer de Iraq, el comando estadounidense decidió asaltar una base militar iraquí solo con helicópteros Apache, aparentemente habían visto suficiente de la película)))) y esta base fue custodiada por una de las mejores unidades del ejército iraquí ... el intento de asustar al pueblo Ikak fracasó. Desafortunadamente, los iraquíes no tenían MANPADS sino solo ametralladoras de gran calibre ... de 30 helicópteros atacantes, después de 10 minutos CERO helicópteros permanecieron en el aire, 27 fueron alcanzados 3 izquierda ... ¿por qué estoy ... otra vez sobre carneros ... amer se escondió mientras se escondía y se fue volando. el helicóptero es mejor, hay equipos más modernos ... nuestro helicóptero es directamente un avión de ataque ... ataca con el disparo simultáneo de todo lo que es ...
      1. profesor
        profesor 29 de octubre 2012 15: 56 nuevo
        0
        total de helicópteros de ataque 30 a través de minutos 10, CERO helicópteros dejados en el aire, 27 se modificaron a 3 izquierdo

        pero sin embargo eres un narrador guiño
        1. mexanik
          mexanik 21 января 2013 22: 43 nuevo
          0
          Либо википедия врет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D
          0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1
          %80%D1%8C_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D
          0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D
          0% B5 # 2003, ¡o eres realmente un narrador! Donde hay 27 helicópteros estrellados. De dónde sacaste esto ?!
      2. Pimply
        Pimply 29 de octubre 2012 16: 55 nuevo
        0
        Y más en detalle.
  2. Strashila
    Strashila 11 de octubre 2012 08: 24 nuevo
    0
    Quizás el oponente estadounidense tenga ventajas, pero solo pueden manifestarse en países como Irak o Afganistán, donde hay espacios abiertos, e India es la jungla.
    1. Nubia2
      Nubia2 11 de octubre 2012 08: 51 nuevo
      +5
      En India no solo existe la jungla.
    2. profesor
      profesor 11 de octubre 2012 09: 26 nuevo
      +10
      Unos meses pasaron por la India y casi no se encontraron con la jungla. ¿Viste a Mowgli? guiño
      1. datur
        datur 11 de octubre 2012 21: 07 nuevo
        +1
        profesor, realmente todo noqueado !! amarrar riendo
      2. Strashila
        Strashila 11 de octubre 2012 21: 08 nuevo
        +1
        bueno ¿Y quién no lo vio? Fuerte legado soviético.
    3. Pimply
      Pimply 11 de octubre 2012 15: 47 nuevo
      +2
      Gracioso, buen chiste
    4. Región71
      Región71 11 de octubre 2012 17: 14 nuevo
      +1
      De hecho, hay una jungla en India. Pero no hay mucho más en términos porcentuales que la taiga en Rusia. Hay varias zonas naturales en India con condiciones completamente diferentes.
      1. mexanik
        mexanik 21 января 2013 22: 48 nuevo
        0
        ¡Un helicóptero no podrá volar sobre los árboles! ¿O hay algún tipo de selva especial?
    5. vitya29111973
      vitya29111973 1 archivo 2013 11: 24 nuevo
      0
      tanto como el cuatro por ciento del área, y luego casi todo está en el este del país. Toda la trama de la guerra con Pakistán, y esto es 80 por ciento desierto y 20 por ciento de la montaña.
  3. leon-iv
    leon-iv 11 de octubre 2012 09: 02 nuevo
    +1
    Mientras que nuestro Apache terminará, el radar estará en igualdad de condiciones con sus ventajas y desventajas.
  4. mar.tira
    mar.tira 11 de octubre 2012 09: 11 nuevo
    -3
    Sí, la bandera en sus manos y un bolígrafo en la w .... y!
  5. profesor
    profesor 11 de octubre 2012 09: 29 nuevo
    +14
    Apache, Mi, no hace ninguna diferencia, el spinner de Kak es mejor de cualquier manera. Es una pena que sus cabilderos de Mile hayan arruinado.
    1. leon-iv
      leon-iv 11 de octubre 2012 13: 22 nuevo
      +3
      profesor
      Ka-52 no será menos serie, eso es seguro especialmente Ka-52K
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 16: 04 nuevo
        +2
        Según estimaciones preliminares, el Ka-52K debería lanzarse alrededor de 100 unidades. (aunque inicialmente se llamó una cifra igual a poco más de 30), sin contar la posible exportación. Las mismas plataformas giratorias del ejército deberían ser una vez y media más (la cifra se llamaba aproximadamente 160 unidades). Una vez más, sin tener en cuenta el lanzamiento de "Alligators" a clientes extranjeros ...
        Lo que sucederá después será un pequeño vistazo ...
    2. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 11 de octubre 2012 13: 23 nuevo
      +11
      Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, querida profesor...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

      ¡Faroe de "cocodrilo"!
    3. Leha e-mine
      Leha e-mine 11 de octubre 2012 17: 20 nuevo
      +2
      Aquí PROFESOR, estoy de acuerdo con usted al 100%.
    4. vaf
      vaf 11 de octubre 2012 17: 59 nuevo
      +6
      Cita: profesor
      El molinete Kamovskaya es mejor para cualquiera


      Declaración bastante controvertida. ¡Querido Profesor!
      ¡Hay tantas ventajas del Mi-28th sobre el Ka-52th!
      bueno, y el resto y sobre ... lobby ... sin duda aquí! +!
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 18: 40 nuevo
        +7
        ¡Buenos días, Sergey! bebidas
        Todo tiene sus ventajas y desventajas. Siempre ha sido y siempre lo será. Sin embargo (y, como siempre, desde el punto de vista de un aficionado bien leído), la creación de Kama me parece más exitosa, y por así decirlo, más perfecta que la creación de Milevtsi. Sin ofender a este último, así como a aquellos que, por una serie de razones (objetivas y subjetivas), sienten simpatía por el "Cazador nocturno" (o antipatía por el "Cocodrilo") ...
        En cualquier caso, esto es normal. Y en cualquier caso, estos dos helicópteros son nuestros, domésticos y, por así decirlo, nativos ...
        Sin embargo, el Apache (debemos rendir homenaje!) El auto es excelente y muy serio. Y la experiencia de los voladores estadounidenses es amplia y exhaustiva. Incluyendo combate. Y esto no debe ser subestimado, y mucho menos descontado ...

        Sin embargo, en cualquier caso, mis simpatías están del lado de Alligator. No me culpes ... sonreír
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm 12 de octubre 2012 19: 44 nuevo
        +3
        Cita: vaf
        Declaración bastante controvertida. ¡Querido Profesor!

        Básicamente, para ambos autos, cada uno tiene sus propios aspectos positivos y su propósito. El Mi-28N no interfirió en hacer una cabina normal y cómoda, si el navegador es menos o menos normal, entonces el piloto está algo molesto.
        La foto fue interesante en mi opinión.
    5. Insurgente
      Insurgente 11 de octubre 2012 21: 44 nuevo
      -8
      Sí, el oído de Amers a la próxima generación de helicópteros pasa, algunos tienen una alta velocidad y mi28 ya tiene 30 años.
  6. Lakkuchu
    Lakkuchu 11 de octubre 2012 09: 33 nuevo
    +4
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario"Al acercarse a tanques u otros vehículos blindados enemigos, helicópteros, ocultándose bajo los pliegues del terreno," salta "al punto de lanzamiento y lanza un ataque con misiles antitanque ..."
    Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?
    1. mamba
      mamba 11 de octubre 2012 12: 24 nuevo
      +5
      Cita: Lakkuchu
      Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?

      Entonces habrá una cacería nocturna. Ella es especialmente buena en una noche sin luna. En Irak, así fue exactamente cómo se destruyeron los vehículos blindados.
      1. Lakkuchu
        Lakkuchu 11 de octubre 2012 12: 59 nuevo
        +4
        Gracias por la respuesta. Todavía tengo esta pregunta, probablemente parecerá ingenua, pero no soy militar. ¿Tengo equipo en helicópteros modernos que pueda detectar, por ejemplo, un hombre con MANPADS que apunta a este helicóptero?
        1. viruskvartirus
          viruskvartirus 11 de octubre 2012 16: 50 nuevo
          0
          Sobre el tema de la protección de MANPADS es un tema separado, grande y terriblemente interesante, y así en el helicóptero "claramente la pregunta" en los helicópteros están instalados varios sistemas de detección.
    2. Región71
      Región71 11 de octubre 2012 17: 18 nuevo
      +1
      Cita: Lakkuchu
      Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?
      Dispara en un helicóptero, o emprende un ataque suicida de tanques. Como conozco, capitán cisterna, el ataque de helicópteros de tanques que generalmente cubren sistemas de defensa aérea, es una verdadera locura.
      1. Alex 241
        Alex 241 11 de octubre 2012 17: 28 nuevo
        +4
        Con el uso de helicópteros de combate a altitudes extremadamente bajas, solo los sistemas de defensa aérea podrán operar. Conozca las zonas y las alturas de los lanzamientos de defensa antimisiles de defensa aérea.
        1. Región71
          Región71 11 de octubre 2012 18: 23 nuevo
          +3
          Cita: Alex 241
          Con el uso de combate de helicópteros a altitudes extremadamente bajas, solo los sistemas de barriles pueden funcionar

          A altitudes extremadamente bajas, en terreno plano, el sistema de defensa aérea MZA aplastará todo lo que intente abordar, los mismos TUNGUSKI, que están armados con regimientos de tanques.
          1. Alex 241
            Alex 241 11 de octubre 2012 18: 25 nuevo
            +1
            declaración controvertida, bastante.
  7. King
    King 11 de octubre 2012 09: 44 nuevo
    0
    Me pregunto qué helicóptero es adecuado para la clase ka-52.
    1. Petergut
      Petergut 11 de octubre 2012 11: 16 nuevo
      +1
      Ellos son Mi28 y Apache.
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 15: 59 nuevo
        +3
        Y también toda una serie de helicópteros pertenecientes a la clase de tambores de varios tipos de países productores ...
  8. Borrador
    Borrador 11 de octubre 2012 10: 16 nuevo
    +9
    Buen artículo , bueno pero con esto "Por lo tanto, el helicóptero ruso tiene una gran potencia específica: alrededor de 2,4 hp por tonelada de peso de despegue normal versus 1,9 para el AH-64D". algo está mal, 4400 hp / 10.9 toneladas = 404 hp esa tonelada para el Mi-28 y 4000 hp / 7.35 toneladas = 544 hp por tonelada del bloque AH-64D III.
    1. Glenn Witcher
      11 de octubre 2012 12: 08 nuevo
      +1
      Ok arreglado
  9. borisst64
    borisst64 11 de octubre 2012 10: 20 nuevo
    +4
    El artículo es muy competente y detallado, pero hay preguntas.
    No se dice nada sobre el ruido de los motores, porque Apache es conocido por su ausencia de ruido en el hemisferio frontal, pero ¿qué pasa con la situación con Mil?
    Acerca de aterrizar pilotos desde una altura de 100 metros o más, estoy perdido. Incluso con la apertura directa del paracaídas a una velocidad de 200-300 km \ h, la altura mínima de aterrizaje es de 150-200 m, es decir al máximo llenado de la cúpula. Y si el helicóptero se estrella, sí, hasta que la velocidad de caída alcance el valor deseado, además, tomará tiempo disparar las cuchillas, puertas, inflar globos y una salida independiente desde la cabina. Me pregunto cómo se logra esto.
    1. golikov
      golikov 14 de octubre 2012 13: 05 nuevo
      +2
      Antes de que comenzara la reforma, teníamos un escuadrón de aviación separado, por lo que un profesional en paracaídas de rescate desplegó completamente desde 60 m amarrar ! Es cierto que el resto de los volantes hicieron todo lo posible para no hacer saltos de entrenamiento. guiño
  10. Syrozha
    Syrozha 11 de octubre 2012 10: 54 nuevo
    0
    Estimado dime, ¿de qué color tiene la numeración de los helicópteros? En los títulos de las fotos, se llama la atención sobre esto.
    1. Glenn Witcher
      11 de octubre 2012 12: 14 nuevo
      +1
      Afiliación a la unidad. Por ejemplo, el 26 es uno de los seis aviones que volaron recientemente a la base aérea de 546.
      EMNIP, los helicópteros de base en Budennovsk también tienen números azules. Amarillo - Torzhok, Rojo - Korenovsk.
  11. shurup
    shurup 11 de octubre 2012 11: 28 nuevo
    0
    El equipamiento militar se moderniza periódicamente. Sospecho que el Boeing se las arreglará más rápido que la industria de defensa rusa. Es posible que también en India.
  12. Max-xnumx
    Max-xnumx 11 de octubre 2012 11: 43 nuevo
    +2
    Por lo tanto, el helicóptero ruso tiene una gran potencia específica: alrededor de 2,4 hp. por tonelada de peso de despegue normal versus 1,9 para AH-64D

    - aquí el autor mezcló todo
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 15: 06 nuevo
      +1
      muchos errores, el arma no es tierra, sino la aviación 9a4071k
      1. Burelom
        Burelom 11 de octubre 2012 22: 57 nuevo
        +3
        Este es su error. Todas las fuentes indican que el Ka-50, Ka-52, MI-28N instaló 2A42. http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 23: 03 nuevo
          -2
          Ni siquiera discutiré. Aprende el material. Qué arma fue la primera: aviación GSh 1-30 (9a4071k) o tierra 2a42
          1. Burelom
            Burelom 11 de octubre 2012 23: 25 nuevo
            +4
            ¿Cuál es la diferencia qué arma es la primera? Estas son armas completamente diferentes para diferentes transportistas. 2A42 sitio del desarrollador http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144&Itemid=45

            9 & lang = ru y el sitio web del fabricante http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
            GSh-301, también conocido como GSh 1-30 (9a4071k) http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=449

            & lang = ru
      2. Bad_gr
        Bad_gr 11 de octubre 2012 23: 08 nuevo
        0
        Cita: Alex 241
        muchos errores, el arma no es tierra, sino la aviación 9a4071k

        Sobre el arma, todo está escrito correctamente en el artículo:
        a saber, 2A42, lo mismo que en el BMP-2 (con nutrición selectiva, etc.)
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 23: 11 nuevo
          -2
          Dime de dónde vino ella en el BMP?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 11 de octubre 2012 23: 17 nuevo
            +2
            No es una pista con armas incorporadas :(
            1. Alex 241
              Alex 241 11 de octubre 2012 23: 20 nuevo
              0
              Creo que estamos discutiendo con usted sobre la mantequilla, en principio, la abreviatura no es fundamental. bueno
              1. Bad_gr
                Bad_gr 11 de octubre 2012 23: 31 nuevo
                +3
                Encontró. En las características del helicóptero en el sitio web de OJSC Rostvertol http://www.rostvertolplc.ru/product/mi-28/version/mi-28n/#tabs-2

                El desempeño efectivo de las misiones de combate está garantizado por un complejo de armamento que consiste en:

                - instalación de pistola móvil estacionaria NPPU-28 con una pistola calibre 2A42 30 mm;
                - misiles guiados "Ataque" (hasta 16 misiles) y "Sagitario" (hasta 4 misiles);
                - 4 bloques B8V20-A (20 misiles cada uno) para lanzar misiles no guiados del tipo S-8 de calibre 80 mm;
                - hasta 4 bloques B13L1 con cohetes tipo S-13 sin guía de calibre 122 mm.
  13. Hon
    Hon 11 de octubre 2012 11: 56 nuevo
    0
    ¿Y por qué al final se presentó para el concurso MI28 y no Ka 52? ¿Quieres aprovechar el bajo precio?
    1. profesor
      profesor 11 de octubre 2012 12: 56 nuevo
      +7
      Debido a los Milovites en el Kremlin, la mano es povolosatee.
      1. Hon
        Hon 11 de octubre 2012 13: 16 nuevo
        +1
        Entonces, inicialmente, después de todo, Ka fue presentada al concurso. ¿Y por qué no ambos por cierto?
  14. Vanyok
    Vanyok 11 de octubre 2012 12: 55 nuevo
    +1
    Bueno, higos con ellos. La nuestra es al menos más bonita.
  15. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 11 de octubre 2012 13: 16 nuevo
    +6
    El "Apache" tiene una ventaja muy importante (en mi humilde opinión) sobre la creación de KB ellos. Milla (y no solo la suya). Esto es lo que logró probarse a sí mismo en la guerra, y se mostró bastante bien ... Creo que esta circunstancia también jugó en las manos del plato giratorio estadounidense ...

    Y es completamente retórico (y tal vez no es un tema en absoluto): ¿por qué los Milevtsi (como sus colegas competidores de la Oficina de Diseño de Kamov) no querían probar al "Cazador Nocturno" en condiciones reales de combate en el Cáucaso del Norte? Quizás entonces las escamas de la oferta india se inclinarían a su favor ...
    1. Raiven
      Raiven 11 de octubre 2012 13: 56 nuevo
      +2
      involucrado en el conflicto, no lo digas. Amer bombardeó tanques desde aviones, artillería, pero ¿dónde está la evidencia real? Todos sabemos cómo les gusta "alardear"
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 15: 21 nuevo
        +6
        Definitivamente necesitas tanques como el principal signo de una guerra real y el principal indicador de la realidad de su evidencia, querido Raiven? .. Quiero recordarles que el "Cocodrilo" (que merecidamente se considera un molinete de combate) en Afganistán y Chechenia tampoco tenía vehículos blindados pesados ​​en los oponentes ...
        Pero el Mi-28N ni siquiera se paró junto a un "arma sin tanque". Como dicen, sienta la diferencia. Además, aquí está presente y tiene un lugar para estar ...
        Entonces, en este y en un caso específico (sin ningún delito) te ríes, querido Raiven,
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 15: 30 nuevo
          +4
          En las victorias de alto perfil de "Apache" algo tampoco se escucha particularmente.
          1. Nubia2
            Nubia2 11 de octubre 2012 15: 44 nuevo
            +7
            ¿Y qué tipo de victoria quieres?
            Comenzaron a participar activamente en la primera guerra en la bahía.
            más adelante ..
            1. Alex 241
              Alex 241 11 de octubre 2012 15: 49 nuevo
              -2
              Y 30 autos fueron dañados.
              1. Pimply
                Pimply 11 de octubre 2012 15: 54 nuevo
                +1
                3, Sasha, 3. No 30 De las acciones del enemigo - 1. Después de eso, los helicópteros fueron modificados activamente después de la guerra.
                1. Alex 241
                  Alex 241 11 de octubre 2012 16: 02 nuevo
                  +1
                  Aclaré a Zhen, de 27 años, "HELICÓPTEROS DE BATALLA EN OPERACIONES EN IRAK.
                  1. Pimply
                    Pimply 11 de octubre 2012 16: 37 nuevo
                    +1
                    Helicópteros en el "Bure in the desert" - 23, Sash, y de la lucha - 5. De estos, Apache 3, de la lucha - 1. ¿O estás hablando de la guerra de Irak? Si se trata de ella, entonces estás equivocado. Pérdida total de 2012: máquinas 15.
                    1. Marine One
                      Marine One 12 de octubre 2012 15: 58 nuevo
                      +1
                      Utilizado por primera vez en Panamá, en 1989.

                      Durante la tormenta del desierto, los apaches entraron en la primera ola antes de un ataque aéreo y perforaron pasajes en la defensa aérea iraquí. Durante la fase terrestre de la tormenta, se registraron alrededor de 500 piezas de vehículos blindados de aproximadamente 6000 MNS destruidos en la cuenta de Apache.

                      Israel, que yo sepa, utilizó activamente los apaches para atacar a las pandillas de Hezbollah y similares.
          2. Ortrega
            Ortrega 13 de octubre 2012 21: 26 nuevo
            0
            Cita: Alex 241
            En las victorias de alto perfil de "Apache" algo tampoco se escucha particularmente.

            Pero puedes escuchar sobre las fuertes victorias del Mi-24 sentir Y el Mi-28, lo mismo, solo que mucho más perfecto bueno
        2. Raiven
          Raiven 12 de octubre 2012 15: 51 nuevo
          -1
          Me refería a esos casos en que los estadounidenses mostraron una columna de tanques destruidos y dijeron que fueron sus 2 apaches los que fueron entregados.
          1. Marine One
            Marine One 13 de octubre 2012 01: 43 nuevo
            +1
            Hay algunas grabaciones torcidas en YouTube principalmente. Su número también es insignificante, así como registros de ataques reales de "cocodrilos" rusos. Sin embargo, si digo que personalmente vi y toqué los vehículos blindados arrancados por los apaches en 2003, ¿me creerán? sonreír
      2. Nubia2
        Nubia2 11 de octubre 2012 15: 43 nuevo
        +4
        Cita: Raiven
        pero ¿dónde está la evidencia real?

        pero ¿dónde está la evidencia real de la existencia de los estadounidenses?)))
        1. Raiven
          Raiven 12 de octubre 2012 16: 59 nuevo
          +1
          El consumo de una gran cantidad de recursos y en América del Norte incluso brilla por la noche
      3. Pimply
        Pimply 11 de octubre 2012 15: 50 nuevo
        +6
        Qué hacer si tales conflictos ahora. ¿O están todos esperando la Tercera Guerra Mundial? Apache participó en dos guerras iraquíes, en Libia, Afganistán, el Segundo Líbano y muchas otras operaciones. Helicóptero extremadamente eficiente y multifuncional.
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 15: 58 nuevo
          0
          Zhenya, ¿no crees que esta guerra ya ha comenzado y está en pleno apogeo?
          1. Pimply
            Pimply 11 de octubre 2012 16: 39 nuevo
            +1
            Sí, FIG lo sabe, Sash. Yendo - no yendo. Dichos temas eran de forma regular y en todo el mundo antes. Ahora simplemente, en relación con las comunicaciones y los medios de comunicación, cada vez más a nivel mundial.
    2. Ortrega
      Ortrega 13 de octubre 2012 21: 23 nuevo
      +1
      Cita: Chicot 1
      El "Apache" tiene una ventaja muy importante (en mi humilde opinión) sobre la creación de KB ellos. Milla (y no solo la suya). Esto es lo que logró probarse a sí mismo en la guerra, y se mostró bastante bien ... Creo que esta circunstancia también jugó en las manos del plato giratorio estadounidense ...

      El Mi-24 también tiene la misma ventaja, y los amers están encantados con nuestro helicóptero; como un tractor, puede permanecer en el hangar durante un año, después de lo cual está bien lubricado y voló. bueno
      Esto no funcionará con los autos de Amer, estas son las palabras de un piloto estadounidense que aprendió a volar un MI-24 capturado.
      Esta aviónica de pensionistas sería más seria, mostraría hu hu hu sentir
      ¿O alguien argumentará que la experiencia de combate Mi-24 es menor y mejor que el Apache?
      Este es el primer helicóptero que gana en una batalla con un avión. enojado
      1. igor67
        igor67 13 de octubre 2012 22: 42 nuevo
        +3
        Ortrega,
        Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.
        1. Ortrega
          Ortrega 14 de octubre 2012 20: 27 nuevo
          -1
          Cita: igor67

          Ortrega
          Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.

          Estas no son mis palabras, sino un piloto estadounidense.
          Lea aquí: http: //www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/
          1. Ortrega
            Ortrega 14 de octubre 2012 20: 57 nuevo
            0
            Cita: Ortrega

            Cita: igor67

            Ortrega
            Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.
            Estas no son mis palabras, sino un piloto estadounidense.
            Lea aquí: http: //www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/

            Hind es silencioso, suave, potente y rápido. Y en una conversación después del vuelo, Stayton y su compañero del ejército Steve Davidson hicieron más comentarios de admiración.
            "Él es fuerte como un tractor".
            "Póngalo en el establo por un año, luego cargue las baterías y podrá volar de inmediato. Con nuestros helicópteros, esto no funcionará".
            "Va bien, como el viejo Cadillac del año de 62".
            "Lubrícalo bien y puedes volarlo durante cientos de horas".
            Finalmente, Stayton dijo lo que, en mi opinión, sirve como el más alto honor. Un día, durante la conversación, se echó hacia atrás y dijo: "Sabes, si quisiera volar un helicóptero solo por diversión, sin duda Hind estaría en la cima de mi elección".

            1998 de
            Compartir
    3. rjhgec55v
      rjhgec55v 29 de octubre 2012 15: 55 nuevo
      0
      1. Estos helicópteros llevan mucho tiempo luchando con éxito en Chechenia, como el KA-50, el segundo en lo que respecta a la reconciliación militar ... durante la invasión de Amer en Irak, hubo una batalla de exhibición, el Comando de Amer aparentemente había visto suficiente de la película)))) decidió llevar a cabo el ataque una base militar solo por helicópteros ... los guardias de esta base no tenían MANPADS ... pero los amers calcularon mal que esta base estaba custodiada por una de las mejores unidades del ejército iraquí, no se cubrieron y tomaron la defensa, ya que tenían DShK ... como resultado, después de 10 minutos en el aire de 30 helicópteros estaba en la fuerza de 3 y decidieron irse ... todos los demás fueron derribados ... esta es una batalla real y demostró que los helicópteros amer son fácilmente derribados
  16. omsbon
    omsbon 11 de octubre 2012 15: 25 nuevo
    +2
    Nuestros helicópteros se quedan atrás no en las características de rendimiento, sino en PR y publicidad ! Es muy difícil hacer frente a los amers en el piso de negociación.
    1. Nubia2
      Nubia2 11 de octubre 2012 15: 48 nuevo
      +5
      Y en cantidad.
  17. Nubia2
    Nubia2 11 de octubre 2012 15: 47 nuevo
    +4
    Además del hecho de que ambos autos son buenos y cercanos entre sí, Apache tiene una gran ventaja.
    Hay muchos de ellos.
    CADA división de EE. UU. Incluye una brigada de aviación del ejército. Y en la composición de cada uno (excepto las 101 Fuerzas Aerotransportadas) una brigada de 88 Apaches (en los 101 autos 160)
    Esto no considera el cuerpo de marines y otros tipos de fuerzas estadounidenses.
    Tenemos tantos helicópteros (de cualquier tipo) para la división.
    Sí, y ahora no hay divisiones.
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 15: 56 nuevo
      0
      Nosotros y los estadounidenses tenemos estructuras organizativas completamente diferentes, por lo que es incorrecto comparar .........
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 16: 17 nuevo
        +9
        Es incorrecto usar ropa interior sobre tu cabeza ... Y aquí al menos compara, al menos no compara, y el estadounidense tiene más helicópteros de ataque per cápita de la población del ejército. Simplemente hay más aritmética ...
        Y el hecho de que las divisiones demolidas todavía aparecen y responde a continuación. No sería bueno adoptar debido al cordón, y luego cada tipo de McDonald's e Ivek serán cada vez más ...
      2. Nubia2
        Nubia2 11 de octubre 2012 18: 46 nuevo
        0
        todo es correcto.
    2. Oleg Rosskiyy
      Oleg Rosskiyy 11 de octubre 2012 21: 53 nuevo
      -2
      Nubia2,
      Si no hubiera una interrupción del combustible para ellos, de lo contrario no podrían volar en caso de un conflicto importante en el Medio Oriente.
      1. Nubia2
        Nubia2 12 de octubre 2012 09: 55 nuevo
        0
        Como con cualquier otro ejército con cualquier otro equipo.
        Mientras tanto, vuelan bastante bien.
        Más incursiones que las nuestras en general y en cada máquina individualmente.
  18. AIvanA
    AIvanA 11 de octubre 2012 16: 07 nuevo
    -3
    Aparentemente, en los sobornos, nuestra delegación no estaba determinada, es una pena, por supuesto, India es comprada por un producto deliberadamente extremadamente caro y no de la más alta calidad, bueno, Dios sea su juez. Olvidé Irak y la pistola de chispa del dekhkan.
    1. igor67
      igor67 11 de octubre 2012 16: 13 nuevo
      +5
      AIvanA,
      ¿O tal vez a los indios se les acaba de enseñar una amarga experiencia con Gorshkov?
      1. Alex 241
        Alex 241 11 de octubre 2012 16: 16 nuevo
        +3
        Creo que una decisión políticamente sesgada.
        1. igor67
          igor67 11 de octubre 2012 16: 30 nuevo
          -1
          Alex 241,
          no estúpido porque los indios. En un momento, repararon el MI26 para la fuerza aérea india y recibieron de ellos tanto el reclamo como una multa. Por un simple descuido trivial. La máquina entró para reparaciones programadas, pero en el certificado de aceptación indicaron una grieta en el centro del chasis. pero en inglés, no encontraron una reparación porque los trabajadores y trabajadores defectuosos no sabían inglés. ¿Por qué comprarían un automóvil crudo que, en los brazos, fue cortado dos veces?
        2. Pimply
          Pimply 11 de octubre 2012 16: 40 nuevo
          +1
          Creo que ante todo técnicamente. Mi-28 perdió en demasiados parámetros técnicos.
          1. igor67
            igor67 11 de octubre 2012 16: 45 nuevo
            +1
            Pimply,
            Estoy de acuerdo, y durante demasiado tiempo que esta máquina entró en el ejército, escribió más de una vez aquí que a fines de los años 80 mi28 estuvo en nuestro aeropuerto durante 25 años y cuántos de ellos remacharon
            1. Pimply
              Pimply 11 de octubre 2012 16: 50 nuevo
              +1
              El auto solo en bruto por ahora. Con el tiempo, creo, madurará y habrá una muestra decente. Pero por ahora ...
  19. Alex 241
    Alex 241 11 de octubre 2012 16: 52 nuevo
    +4
    Esta máquina "en bruto" ha estado en servicio, aunque en pequeñas cantidades desde 2009. MI28 perdió 20 parámetros, el principal uso para todo clima. Y no importa lo que digan, o menos, repito, esta es una decisión política, Rusia está siendo expulsada del mercado de armas .
    1. Pimply
      Pimply 11 de octubre 2012 16: 57 nuevo
      +2
      Sasha, eso no deja de lado su "humedad". Y está en servicio con el final del año 2009. Rusia está siendo expulsada del mercado de armas porque se está quedando atrás en varios parámetros.
      1. Alex 241
        Alex 241 11 de octubre 2012 17: 01 nuevo
        +2
        Sí, Zhen con el año que tienes razón, me perdí, octubre de 2009.
  20. Nabat
    Nabat 11 de octubre 2012 16: 53 nuevo
    -6
    En Irak, un anciano derribó a un Apache de un viejo Berdyanka.
    1. Pimply
      Pimply 11 de octubre 2012 16: 57 nuevo
      0
      Sí Cuento favorito antes de dormir
      1. Leha e-mine
        Leha e-mine 11 de octubre 2012 17: 02 nuevo
        +3
        Bueno, digamos que no de BERDANKA sino de Kalash y DShK.
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 17: 05 nuevo
          +1
          En los años 70, un hecho se registró oficialmente en Canadá: un niño derribó un helicóptero desde un tirachinas.
          1. Leha e-mine
            Leha e-mine 11 de octubre 2012 17: 08 nuevo
            0
            Está en el jardín de infantes: entrené en gorriones y accidentalmente golpeé el APACH volando (vi personalmente) riendo
        2. igor67
          igor67 11 de octubre 2012 17: 11 nuevo
          0
          Leha e-mine,
          Bueno, vencieron a 24 con dshk y en Afganistán, no está protegido desde la parte inferior, solo el lateral y los parabrisas, y alrededor de 6 de ellos hicimos un tamiz.
          1. igor67
            igor67 11 de octubre 2012 17: 47 nuevo
            -1
            Correcto: hicieron un tamiz con Kalashigor67,
          2. Insurgente
            Insurgente 11 de octubre 2012 21: 50 nuevo
            -1
            Con el fondo mi 24 está muy bien protegido
            1. igor67
              igor67 12 de octubre 2012 01: 03 nuevo
              +1
              Cita: Insurgente
              bien protegido

              desde abajo a 24ki desde la izquierda está el ICS y la unidad de shtv 20, si no me equivoco, desde la derecha está la caja de cartuchos, nos llegó un automóvil con el fondo roto y la unidad de control, el piloto, nos dijeron, murió, 86 u 87
          3. Bad_gr
            Bad_gr 12 de octubre 2012 00: 02 nuevo
            +1
            Cita: igor67
            ... y alrededor de 6 espejismos se hizo el tamiz

            Durante dos años en Afganistán, una nube de horas voló sobre MI-8 y MI-6. Nunca he oído hablar de ningún tamiz de Mi-6. No es que fuera imposible penetrarlo (es así de fácil), sino que simplemente los helicópteros volaron (y también los aviones) a la altitud máxima y comenzaron a descender directamente en el área del aeródromo. Era posible disparar al helicóptero de manera eficiente solo cerca del aeródromo, pero y en respuesta fue posible recibir inmediatamente de los guerreros estacionados en el aeropuerto. Los Mi-6 generalmente volaban 2-3 veces (nunca solos) y a menudo se cubrían con un par de Mi-24, que, de nuevo, simplemente no darían una oportunidad a un helicóptero con impunidad.
            Por cierto, hasta 1984, no había oído hablar de casos en los que Dushmans dispararía en absoluto en Mi-6, ya que él tomó los locales a bordo, si es posible.
            1. Alex 241
              Alex 241 12 de octubre 2012 00: 04 nuevo
              0
              ¿Volaste antes que los aguijones?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 12 de octubre 2012 00: 25 nuevo
                +1
                Cita: Alex 241
                ¿Volaste antes que los aguijones?

                Creo que la razón principal por la que comenzaron a pagar bien por un helicóptero caído.
            2. igor67
              igor67 12 de octubre 2012 00: 59 nuevo
              +3
              No sé, querida, Mi6 estaba siendo reparado, así como Mi24 con nuestro RF 21653, todos los autos de Afganistán fueron reemplazados al 100% con fondos 6x. Estaban remachados, no había espacio vital. El subsuelo era constantemente grano y el vodka AshgabatBad_gr, No escuché sobre casos en los que Dushmans dispararía y dispararía así, así que pusieron cámaras en algunas máquinas Mi6: una estaba en el brazo de la cola y la segunda en un poste en el compartimento de carga, y otra tenía orejas instaladas "en el escape, pero todo está en contra de los aguijones, ¿puedo darte un ejemplo si quieres?
              1. Alex 241
                Alex 241 12 de octubre 2012 01: 04 nuevo
                +1
                Después de que los aguijones comenzaron a volar, comenzaron a volar más bajo ...
              2. Bad_gr
                Bad_gr 12 de octubre 2012 22: 15 nuevo
                +2
                ¿Y en qué años se encontraron los Mi-6 fuertemente disparados?
                Creo que el Mi-6 podría ser alcanzado por balas solo cuando no estaba cumpliendo sus tareas: después de todo, era un camión (o camión cisterna) y conmigo (1983-1985) voló limpiamente desde el aeródromo al aeródromo (carga, entrega de combustible).

                Me encontré con un Mi-6 sin alas (había pestillos en los lugares donde estaban unidas las alas). ¿Recibiste tal reparación?

                Por cierto, cuando estaba en Puli-Khumri en 1984, un Su-7b afgano entró en un aterrizaje de emergencia y embistió una carga Mi-6. La carga se quemó junto con la tripulación (6 personas) y los dos búnkers de Mi-6 que se suponía que iban a volar con ella: el cuerpo socavaba fragmentos con fragmentos (aunque no mucho).
                1. igor67
                  igor67 13 de octubre 2012 20: 48 nuevo
                  +2
                  Bad_gr,
                  Comencé con 85, reparándolos, y camiones cisterna, dentro de dos tanques y sin aviones, pero ¿por qué los desmantelaron? Establecemos nuevos de todos modos
  21. Leha e-mine
    Leha e-mine 11 de octubre 2012 16: 55 nuevo
    +1
    ESTA MÁQUINA tiene un SISTEMA DE GUÍA DE ARMAS DÉBILES, SIN EMBARGO, UNA DEFENSA DE ARMADURA ES MEJOR QUE APACH.
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 17: 21 nuevo
      +1
      Alex, ¿cuál es la debilidad del sistema?
      1. Leha e-mine
        Leha e-mine 11 de octubre 2012 17: 30 nuevo
        +5
        Como sabe por las entradas publicadas en Internet sobre el uso de combate de los sistemas de detección y vigilancia, la diferencia es muy grande, no a nuestro favor (contraste deficiente del objeto, imagen borrosa, es imposible cambiar del modo de cámara al cuerpo o radar con solo tocar un botón). Esto no permite una reacción real. para cambiar la situación de combate.
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 17: 36 nuevo
          0
          Alexey, canales térmicos y de radio, dos sistemas independientes Los sistemas térmicos se utilizan para un acercamiento oculto al objetivo, sin pretender ser radiación de radar.
  22. Tektor
    Tektor 11 de octubre 2012 17: 28 nuevo
    +2
    Nuestro 28 simplemente pide acompañantes de vehículos aéreos no tripulados para la designación de objetivos de radar: luego los pilotos podrán colgar sobre el terreno y disparar un cohete directamente desde detrás del refugio, recibiendo información sobre la situación del dron. Después de analizar esta información y lanzar el Ataque en la cima de colinas, árboles, etc., le pasa al dron un objetivo para apuntarle con misiles, tal vez participando en la guía de televisión, si es necesario. Completa seguridad.
    1. Joker
      Joker 11 de octubre 2012 17: 31 nuevo
      +3
      Esto ya está implementado en Apache. Sí
    2. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 17: 42 nuevo
      -2
      Difícil e ineficiente.
      1. Pimply
        Pimply 11 de octubre 2012 18: 15 nuevo
        +2
        Pero esta es tu declaración, Sasha, discutible.
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 18: 16 nuevo
          0
          Discutiendo !!!!!!!!!!!!
          1. Pimply
            Pimply 11 de octubre 2012 18: 24 nuevo
            +6
            Bueno, al menos por el hecho de que expande dramáticamente las capacidades del helicóptero y ya se ha implementado en el tercer Apache. El helicóptero obtiene una imagen completamente diferente de la batalla. De hecho, el helicóptero recibe tentáculos adicionales con los que puede llegar a ciertos puntos sin ponerse en riesgo.
            1. Alex 241
              Alex 241 11 de octubre 2012 18: 29 nuevo
              -1
              Cualquier cadena no es más fuerte que su eslabón más débil. El eslabón más débil del UAV. ¿Qué tipo de UAV se utilizará? ¿El radio de combate de su acción? ¿El tiempo de bombardeo sobre el objetivo?
              1. Pimply
                Pimply 11 de octubre 2012 18: 34 nuevo
                +4
                Sasha No es tan importante De la información abierta hay UAV - no un tipo. Lo principal es que toda la información se muestra directamente.
                1. Alex 241
                  Alex 241 11 de octubre 2012 18: 38 nuevo
                  0
                  Eugene, solo un respetado TECTOR escribió sobre la intercepción de la señal de iluminación del objetivo, etc. Estoy categóricamente en contra. Los UAV se usan como exploradores para recopilar y procesar información, luego los platos funcionan en el modo de búsqueda a bordo.
                  1. Pimply
                    Pimply 11 de octubre 2012 19: 05 nuevo
                    +4
                    No, en este caso hablé sobre el desarrollo de la idea de un grupo de helicópteros UAV, detrás de esto, en mi humilde opinión, el futuro. Como un montón de aviones UAV
                    1. Alex 241
                      Alex 241 11 de octubre 2012 19: 08 nuevo
                      +2
                      Eugene está de acuerdo, debería haber un único sistema integrado de gestión del campo de batalla, pero creo que es una tontería delegar la ejecución de funciones a cualquier componente. Cada uno está haciendo lo suyo.
                      1. Pimply
                        Pimply 11 de octubre 2012 19: 31 nuevo
                        +5
                        Faja, solo expande las posibilidades. Por ejemplo, para golpes simultáneos desde diferentes puntos.
                      2. Alex 241
                        Alex 241 11 de octubre 2012 19: 34 nuevo
                        0
                        Zhen, quise decir que no debes delegar funciones inusuales, el helicóptero no se dedicará a interceptar objetivos aéreos.
                      3. Pimply
                        Pimply 11 de octubre 2012 19: 38 nuevo
                        +1
                        Los objetivos aéreos son diferentes, de acuerdo guiño

                        Ahora, en general, hay una reevaluación de las posibilidades y principios de atacar una u otra arma. Por ejemplo, un tanque. Con helicópteros, la misma badaga.
                      4. Alex 241
                        Alex 241 11 de octubre 2012 19: 41 nuevo
                        +1
                        Zhenya, escribí una intercepción bebidas y el principio, en mi opinión, no ha cambiado desde el momento en que una persona recogió un garrote: destruir al enemigo.
  • Patsantre
    Patsantre 11 de octubre 2012 18: 44 nuevo
    0
    Para esto, se necesitan nuevos misiles, y no lo que ahora se cuelga de él.
  • denkastro
    denkastro 11 de octubre 2012 17: 40 nuevo
    +2
    En realidad, estaba claro a principios de año que India no compraría nuestros helicópteros, sino que compraría Apaches. Y ya lo habían discutido durante mucho tiempo, sacaron conclusiones y lo corrigieron. Pero es mala suerte, uno de los lamers de la revista vuelve a dar las noticias de ayer. pasteles calientes Al parecer, alguien necesita esto.
  • Bruderv
    Bruderv 11 de octubre 2012 17: 44 nuevo
    +5
    El artículo no dice una palabra sobre el hecho de que Mishka perdió debido a disparos menos precisos con toda la gama de armas y la aplicabilidad insatisfactoria en la noche y con mal tiempo en comparación con Amer. Bueno, al menos se señaló lo principal: la imposibilidad de disparar misiles guiados según el principio de "disparó y olvidó" sin una iluminación constante del objetivo. Mientras tanto, Mishka será iluminada por cualquier cañón ZSU como el Cheetah alemán o nuestro Shell o incluso Shilka en la era y la poderosa armadura no ayudará, y Apache, escondido en los pliegues del terreno, será invulnerable. Entonces, en la lucha contra las columnas mecanizadas, Mi Apache no es un competidor, eso es todo.
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 17: 51 nuevo
      0
      Se supone que los resultados de los disparos son idénticos para ambos helicópteros. Lea las características, MI puede maniobrar, y no colgar el objetivo inmóvil, cuando se ilumina el objetivo.
      1. Pimply
        Pimply 11 de octubre 2012 18: 15 nuevo
        +4
        Sin embargo, debe resaltarlo
  • sergant89
    sergant89 11 de octubre 2012 17: 47 nuevo
    +16
    Bueno, ¿cuánto puede elevar el tema "con una barba"? Esto no es noticia por mucho tiempo, pero la mayoría de los patriotas en este sitio y todos creen en nuestro equipo, bueno, no podemos tener todo lo mejor, especialmente después de tantos años de colapso del MIC y quién es más cool. El tiempo lo dirá, claro que estoy para el cazador nocturno.
    1. Strashila
      Strashila 11 de octubre 2012 21: 17 nuevo
      +1
      Cuando nuestros fabricantes establecieron MI, leyeron las condiciones finales de la licitación. El hecho de que la máquina llegó a la final indica el cumplimiento de los requisitos establecidos. Pero esta máquina tiene una ventaja innegable, las máquinas de este fabricante se han utilizado en India durante mucho tiempo y se tuvo en cuenta toda la aplicación MI-28N. experiencia de cooperación previa. "Gregor6549" comentó correctamente: "Apache hoy tiene una gran ventaja en que es una parte integral de un sistema de información unificado en el campo de batalla o más simple que un ASUV. Es decir, puede confiar no solo en la información que él mismo proporciona sensores, pero pueden recibir información de sistemas externos en tiempo real (es decir, designación del objetivo, advertencia sobre amenazas, etc.) "... solo para que esto aparezca en la India es necesario comprar otros 2-3 mil millones de equipos. En contraste de Apache, dada la larga cooperación para la implementación completa de MI, todo ya está en India.
      1. yanus
        yanus 12 de octubre 2012 12: 59 nuevo
        -1
        Cita: Strashila
        solo para que esto se manifieste en India por otros 2-3 mil millones.

        ¿Y muchos países están listos para vender ASUV modernos? )))
    2. Ortrega
      Ortrega 14 de octubre 2012 22: 00 nuevo
      -1
      Cita: sergant89
      Bueno, ¿cuánto puede elevar el tema "con una barba"? Esto no es noticia por mucho tiempo, pero la mayoría de los patriotas en este sitio y todos creen en nuestro equipo, bueno, no podemos tener todo lo mejor, especialmente después de tantos años de colapso del MIC y quién es más cool. El tiempo lo dirá, claro que estoy para el cazador nocturno.

      KOSOVA WAR 1999.
      Al menos cinco plataformas giratorias estadounidenses fueron derribadas, llevando a bordo un centenar de fuerzas especiales. Algunos helicópteros Apache más fueron destruidos por el fuego desde el suelo. Un AN-64D encontró su muerte en una batalla de Mi-24V enojado .
      Y este es un hermano mayor matón Mi-28go.
      Daría al cazador nocturno para mostrarse, volaría en un viaje de negocios a Siria Compañero , todo caería en su lugar.
      Y entonces, ¿qué sentido tiene sacudir el aire en vano? sentir .
      Clitorsha aulló amarrar cuando sospechaba que querían enviar nuestros Mi-35 a Siria, sin embargo, tienen miedo o miedo lol
  • Delta
    Delta 11 de octubre 2012 17: 48 nuevo
    +4
    Por lo tanto, Chain Gan requiere una fuente de alimentación externa para operar la automatización. Como muestra la práctica, dicho sistema es viable y efectivo, sin embargo, en algunos países se cree que el cañón de la aeronave debería ser "autosuficiente" y no requerir ninguna fuente de energía externa. El armamento del cañón del helicóptero Mi-28N es el producto de este mismo concepto.

    Y el arranque eléctrico, disculpe, ¿de qué funciona?
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 17: 56 nuevo
      +3
      Desde la botnet, 27 voltios a través del contactor.
      1. Delta
        Delta 11 de octubre 2012 18: 06 nuevo
        +1
        Bien. Este soy yo al hecho de que la autosuficiencia de cualquier pistola de aire no puede hablar
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 18: 08 nuevo
          -1
          Esto es más una utopía, incluso si se usa pirorecarga, aún necesita energía externa de la red de vuelo, y aún más para cambiar la velocidad de disparo.
  • gregor6549
    gregor6549 11 de octubre 2012 18: 10 nuevo
    +8
    Con, en principio, las capacidades de combate igualitarias de los helicópteros considerados, Apache tiene hoy una gran ventaja, ya que es una parte integral de un sistema de información unificado del campo de batalla, o simplemente ASUV. T..e. puede confiar no solo en la información provista por sus propios sensores, sino que también puede recibir información de sistemas externos en tiempo real (es decir, designación de objetivos, advertencia de amenazas, etc.). Al mismo tiempo, tal intercambio de información con aviones de ataque (helicópteros) , aviones de ataque, UAVs, etc.) se implementó en el sistema de control automatizado de las unidades de ataque de la aviación "Strike" y luego en el sistema de control automatizado "Etalon". Si estas funciones están previstas en los sistemas de control de procesos automatizados modernos de Rusia y es difícil decir cuándo se implementarán. Si hablamos sobre qué tipo de helicóptero es mejor, entonces estoy a favor del doble "Tiburón Negro", que en un momento extendió diligentemente tanto a los Millers como a sus competidores extranjeros, porque Esquema coaxial de tiburón podría poner fin a los helicópteros de combate de helicópteros longitudinales. Y, sin embargo, el diseño del Shark le permite completamente colocar un radar con una red de antenas en su nariz, luego de lo cual MIKNUMX y Apache pueden ser excluidos de la lista de competidores de este "pez". Por supuesto, la revisión será sectorial y no circular, pero ¿por qué debería el helicóptero tener una vista circular? Tendría que lidiar con objetivos en el sector del bombardeo, y el radar con PAR o AFAR lo hace mejor. Sí, y el cohete conduce al objetivo a través de varios canales al mismo tiempo. Y con el redondeo del terreno, el problema se simplifica. Pero estaba soñando un poco, aunque no es perjudicial soñar.
  • Bruderv
    Bruderv 11 de octubre 2012 18: 20 nuevo
    +2
    Después de la historia de las calderas Vikramaditya, generalmente me sorprendería si los indios alguna vez nos ordenan algo.
  • Zlu
    Zlu 11 de octubre 2012 18: 23 nuevo
    0
    sorprendentes similitudes externas !!!
    1. Bruderv
      Bruderv 11 de octubre 2012 18: 29 nuevo
      0
      Sólo los problemas del sistema de la industria de defensa, por primera vez chtoli? O enviaremos aviones usados ​​a Argelia, luego podremos usar bancos con mantenimiento de equipos. Aquí está el cliente que piensa quién mejor pagar.
  • zorros
    zorros 11 de octubre 2012 18: 30 nuevo
    +1
    y si no vendes a los indios mi 28n ...? déjenlos enloquecer ... déjenlos comer Amerovskoye-Pakistán, es necesario armar, y luego comparar helicópteros, tanques ...
  • gregor6549
    gregor6549 11 de octubre 2012 18: 36 nuevo
    +3
    Los hindúes son personas prácticas y prefieren tener un pájaro trabajado en sus manos ahora que una grulla sin trabajo mañana. El Apache se ha construido durante mucho tiempo y se ha probado en muchos puntos importantes donde se utilizaron sistemas modernos de defensa aérea y no menos objetivos terrestres modernos. Además, los apaches, al igual que todos los demás equipos militares de los Estados Unidos, generalmente se exportan como un todo, es decir, con todos los "dispositivos" necesarios para el mantenimiento y la reparación, así como con una garantía sólida y un servicio posterior a la garantía. No es el último papel que desempeña Vespma, el armamento efectivo del Apache, que también se probó en una situación de combate real. Y, por último, la tecnología y la cultura de montaje de un helicóptero y sus componentes. Recientemente, en la televisión mostró el proceso de montaje de Apache en una planta en serie. Hasta ahora, la comparación claramente no está a favor de las fábricas en serie de la industria de la aviación en Rusia.
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 18: 42 nuevo
      +5
      Gregory se está volviendo más fácil. India entra en una coalición con Afganistán contra Pakistán. ¿Y qué, antes de comprar MI8,24,26, les convenía nuestra cultura técnica?
    2. saturno.mmm
      saturno.mmm 13 de octubre 2012 00: 21 nuevo
      +3
      Cita: gregor6549
      Recientemente en la televisión mostraron el proceso de ensamblaje de Apache en una planta en serie. La comparación hasta ahora claramente no está a favor de las plantas en serie de la industria de la aviación rusa.

      Sí, no diría tan claramente
  • Trevis
    Trevis 11 de octubre 2012 18: 36 nuevo
    +6
    ¡Esta muestra está fuera de competencia!
    1. Ortrega
      Ortrega 14 de octubre 2012 22: 10 nuevo
      +1
      Cita: Trevis
      ¡Esta muestra está fuera de competencia!

      Krasava, realmente no quería estar a la vista bueno
      Aquí se parece más a un tiburón que a un cocodrilo.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 15 de octubre 2012 23: 20 nuevo
      +2
      Cabaña Ka-52
  • gregor6549
    gregor6549 11 de octubre 2012 18: 37 nuevo
    0
    Los hindúes son personas prácticas y prefieren tener un pájaro trabajado en sus manos ahora que una grulla sin trabajo mañana. El Apache se ha construido durante mucho tiempo y se ha probado en muchos puntos importantes donde se utilizaron sistemas modernos de defensa aérea y no menos objetivos terrestres modernos. Además, los apaches, al igual que todos los demás equipos militares de los Estados Unidos, generalmente se exportan como un todo, es decir, con todos los "dispositivos" necesarios para el mantenimiento y la reparación, así como con una garantía sólida y un servicio posterior a la garantía. No es el último papel que desempeña Vespma, el armamento efectivo del Apache, que también se probó en una situación de combate real. Y, por último, la tecnología y la cultura de montaje de un helicóptero y sus componentes. Recientemente, en la televisión mostró el proceso de montaje de Apache en una planta en serie. Hasta ahora, la comparación claramente no está a favor de las fábricas en serie de la industria de la aviación en Rusia.
  • lesnik
    lesnik 11 de octubre 2012 19: 05 nuevo
    +6
    El tema de KA-50 fue en vano cubierto. Si en Occidente creen que una tripulación de dos pilotos es mejor que uno, este es su negocio, pero no un axioma.
    1. Diesel
      Diesel 12 de octubre 2012 20: 33 nuevo
      +1
      ¡Estoy de acuerdo! Es más lógico contrastar Apache y ka50
  • schapchits
    schapchits 11 de octubre 2012 19: 32 nuevo
    +3
    Cita: lesnik.
    El tema de KA-50 fue en vano cubierto. Si en Occidente creen que una tripulación de dos pilotos es mejor que uno, este es su negocio, pero no un axioma.

    No se trata del oeste. Es solo que el entrenamiento de pilotos no es el mismo que en los años soviéticos, uno ya no puede hacer frente,
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 19: 38 nuevo
      +5
      Usted está equivocado. La saturación técnica de un helicóptero es diferente, por lo tanto, se necesita un operador piloto.
    2. Diesel
      Diesel 12 de octubre 2012 20: 32 nuevo
      +1
      En Chechenia, todos hicieron un excelente trabajo.
  • lesnik
    lesnik 11 de octubre 2012 20: 15 nuevo
    +3
    Es interesante quién sabe cuán justificado está el uso de NPPU en el Mi-28, en el sentido de precisión de disparar ángulos de rumbo, con la magnitud bastante grande / 40-50 kN / magnitud de la fuerza de retroceso del arma 2A42.
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 20: 26 nuevo
      +3
      A una distancia de 1000m, cayendo en un cuadrado de 1.5x1.5 metros.
      1. Bruderv
        Bruderv 11 de octubre 2012 20: 36 nuevo
        +2
        ¿Con un solo incendio o explosión? Si cae dentro de un cuadrado de 1000m, entonces ¿qué cuadrado debería caer en el rango efectivo máximo declarado de 4000m? Claramente habrá tamaños aún más grandes del tanque, sin mencionar al soldado de infantería. Es decir, este rango es papel?
      2. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 11 de octubre 2012 21: 19 nuevo
        +3
        Pero con todo esto (si crees que las fuentes abiertas) la precisión al disparar con el Mi-28N es 3 veces menor que la del Apache, y 50 veces menor que la del Ka-52/4 ...
        Esto es muy importante para el hecho de que un sistema de artillería fijo en un helicóptero es supuestamente un signo negativo, y un tipo rotativo es agrofegenny plus ...

        Para aquellos que todavía caminan en los partidarios de los sistemas de artillería rotativos ciertamente ubicados en la proa del helicóptero, les aconsejo que observen cómo se dispara el fuego de alta velocidad del GS-2-30 montado en el Mi-24P ... Y luego cambien mentalmente la fuerza de retroceso cuando disparan diferentes posiciones en acimut y ángulo de apuntado y descubre cómo esto afectará la estabilidad y la capacidad de control de la máquina ... Pero 2A42 también es un agregado sólido. Y el regreso de él es probablemente comparable con GS-2-30 ...
        Entonces, podemos concluir que la abrumadora mayoría de los casos, el Mi-28N disparará desde el sistema de artillería en su posición inicial, apuntando por maniobra de fuselaje ...
        Entonces, la conclusión comienza, y ¿por qué demonios tuviste que engañar a toda esta NPPU junto con sus transmisiones, mangas, tuberías, complicar el sistema de puntería? ... ¿Es realmente solo para girar efectivamente el cañón 30 mm frente a las cámaras de los periodistas? ... Resulta que, entonces ...
        1. Alex 241
          Alex 241 11 de octubre 2012 23: 06 nuevo
          +1
          El regreso de GSh-1-30 es de 9 toneladas, por supuesto, las perturbaciones no son débiles de los dos barriles, pero creo que el arma debería estar en un plato giratorio de esa clase.
  • tupolev-95
    tupolev-95 11 de octubre 2012 21: 17 nuevo
    +4
    el mi-28 no tiene experiencia en el uso de combate, y las revisiones de las partes son negativas, no he oído hablar del ka-52, alabado sea el nuevo mi-8 modificaciones
    1. Alex 241
      Alex 241 11 de octubre 2012 23: 07 nuevo
      +3
      Sobre MI-8amtsh responden muy bien.
    2. rjhgec55v
      rjhgec55v 29 de octubre 2012 16: 02 nuevo
      +1
      Chechenia, han estado volando durante 5 años ... solo excelentes críticas
  • exe-hacker
    exe-hacker 11 de octubre 2012 22: 03 nuevo
    +2
    mi 28 n armas de guerra global, donde necesitas trabajadores baratos, bastardo T-34, el auto está perfectamente blindado, todos los sistemas están duplicados, es decir ¡La tasa de supervivencia es alta y las oportunidades son altas!
    Además, el esquema no cooperativo es más fácil de administrar, buena continuidad desde mi 24, los pilotos no necesitan volver a aprender el esquema de copiloto más complejo del "comandante" a 52. Hay muchas posibilidades de sobrevivir en este helicóptero, pero el hecho de que no es tan aerodinámico como 52, por lo que esta es su propio encanto, la brutalidad, por así decirlo el Range Rover, entre helicópteros !!!!!! otra mi caballo de batalla de 35 años, nuevos motores y aviónica hicieron su trabajo !!!!! necesitamos este tipo de máquinas, podemos comprar una gran cantidad de ellos en comparación del al 52!
    Vivo en Rostov-on-Don, todos los días veo estos autos corriendo, me alegro de que sean increíbles, ¡y no demasiado ruidosos!
    Rosvertol en sí es una empresa muy moderna, y si no fuera el gobernador de la región y el director de la planta, ¡la máquina no habría visto la luz en hierro!
    Por cierto, como hace mucho tiempo, había un artículo sobre una excursión militar sobre un recorrido por la fábrica, los talleres donde está más limpio que en el hospital, no se pueden comparar con Kamovsky, con el debido respeto a 52
    1. pierna
      pierna 12 de octubre 2012 14: 55 nuevo
      -1
      No entendí por qué eras menos
  • lesnik
    lesnik 11 de octubre 2012 22: 17 nuevo
    +1
    Cita: exe-hacker
    Además, un esquema no cooperativo es más fácil de administrar

    Asombroso Y pensé eso por un momento.
    1. exe-hacker
      exe-hacker 11 de octubre 2012 22: 20 nuevo
      -4
      El mayor inconveniente del sistema coostal en sí es la capacidad de lanzar las cuchillas bajo ciertas condiciones ... Mi 28 es el único helicóptero de combate en el mundo que hace un bucle muerto
      1. Pimply
        Pimply 11 de octubre 2012 22: 30 nuevo
        +4
        Probablemente, te decepcionaré, pero no lo es. Muchos helicópteros también son capaces de esto.

        1. Nubia2
          Nubia2 12 de octubre 2012 10: 13 nuevo
          -1
          para
          exe-hacker este video no es un argumento))))
          Se dice que el 28 es el único y eso es todo !!)))
        2. wolverine7778
          wolverine7778 14 de octubre 2012 12: 28 nuevo
          +1
          Oh, cómo Apache retumba como un gatito de rodillas bueno
      2. lesnik
        lesnik 12 de octubre 2012 07: 00 nuevo
        0
        Ka-50
        [media = http: //img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf? orig = 2 & movieSrc = mail / ac10 / _myvi
        deo / 1 & host = video.mail.ru & contentHost = content.video.mail.ru]
      3. lesnik
        lesnik 12 de octubre 2012 07: 02 nuevo
        0
        Bucle muerto en KA-50
      4. lesnik
        lesnik 12 de octubre 2012 08: 48 nuevo
        +4
        Dead loop KA 50
  • Bruderv
    Bruderv 11 de octubre 2012 22: 31 nuevo
    -1
    Cita: exe-hacker
    mi 28 n armas de guerra global, donde se necesitan trabajadores caballos económicos, bastardo T-34,


    Como siempre en la historia, la gente se prepara para guerras pasadas. Además, Francia en la Segunda Guerra Mundial estaba perfectamente preparada para la picadora de carne Perova World, y luego aparecieron los tanques. ¿Qué debe comenzar exactamente la guerra global? Mi-28 es un caballo barato? Bueno, sí. ¿No compartes los números? ¿O quizás tratados más complejos sobre la producción intensiva en mano de obra y conocimiento, especialmente en comparación con Apache? Y luego, después de todo, con un dedo en el cielo, y puedo.
  • exe-hacker
    exe-hacker 12 de octubre 2012 00: 14 nuevo
    +1
    Bruderv,
    Cita: BruderV
    Mi-28 es un caballo barato? Bueno, sí. ¿No compartes los números?

    alrededor de 250 millones de rublos (aún no son los últimos datos)

    el costo de un ka 52 ~ 1055 millones de rublos

    Veo la Guerra Mundial como global, en tales condiciones un arma de alta tecnología puede resultar inútil o fuera de servicio, las "palas" irán a la batalla.
    1. Bruderv
      Bruderv 12 de octubre 2012 10: 58 nuevo
      +2
      Precios de Wikipedia? ¿Y el hecho de que haya un precio Mi-35 anterior de $ 12,5 millones no molesta? Bueno, a juzgar por tu lógica, ¿el Mi-28 no es más complicado que una pala? Llevas el cliché sobre el T-34, que todo el país, incluidos los escolares, ensambló detrás de máquinas primitivas, simplificando todo lo posible, eliminando incluso el "faro adicional" en el avión más sofisticado. Pero en la aviación, como dicen, no hay pequeñeces. Los dispositivos innecesarios no se pueden quitar, las tolerancias en centésimas de milímetro no se pueden violar. ¿Qué escolares hay detrás de las máquinas? En aviación, el alto costo y la laboriosidad se ven recompensados ​​por la efectividad del combate resultante.
  • tambu
    tambu 12 de octubre 2012 01: 49 nuevo
    -5
    mierda (lo siento explotó) comparó mierda con repollo ... y esta mierda claramente no es doméstica ...
  • karmin
    karmin 12 de octubre 2012 04: 15 nuevo
    -1
    El Mi-28N es un excelente helicóptero para combatir a los insurgentes de diversas franjas (para los guerreros en Afganistán, por ejemplo, donde las campanas y silbatos, Apache, son redundantes), desafortunadamente, no es adecuado para una guerra con un enemigo bien armado.
    Y el Ka-52 solo ligeramente (la presencia de un radar) supera al Mi-28N, e incluso hasta que el Mi-28N recibe un radar en la siguiente modificación: Mi-28NM
  • Alexxeg73
    Alexxeg73 12 de octubre 2012 08: 59 nuevo
    +1
    O tal vez este es el caso:

    "... Es posible que el fatídico para el Mi-28N participara en ejercicios de comando y personal estratégicos en el campo de entrenamiento de Gorokhovets cerca de Nizhny Novgorod, cuando un helicóptero cayó durante un tiroteo práctico. Como descubrió la investigación, la causa de esto fue la liberación de gases en polvo desde el lanzamiento de misiles no guiados hacia la entrada de aire del motor, que causó que se "ahogara" y se detuviera, y solo gracias al diseño de la máquina: chasis amortiguador y cápsula blindada, que contiene pilotos capaces de soportar una sobrecarga de 15 g, los pilotos sobrevivieron después de la caída y salieron del automóvil destrozado incluso sin moretones Sin embargo, para los indios, esto probablemente no fue tan importante en comparación con el hecho de que el helicóptero se estrelló, realizando su maniobra principal ... "
  • Nubia2
    Nubia2 12 de octubre 2012 10: 19 nuevo
    -1
    Ambos autos están bastante cerca y bien.
    De hecho, ambos pueden ser llamados los mejores de su clase.
    pero, si sus capacidades de combate difieren ligeramente, entonces en un Apache gana incondicionalmente.
    Se hacen inconmensurablemente más de 28x.
    Y además, se ha utilizado activamente durante muchos años.
    Y esto le permite identificar deficiencias, modificar si es necesario.
  • exe-hacker
    exe-hacker 12 de octubre 2012 11: 43 nuevo
    +3
    Y, sin embargo, el automóvil es al menos relativamente seguro, en tres incidentes con el Mi28n solo murió un piloto, y solo por su coraje y amor por el automóvil, ¡intentó salvarla de una altura de 400 metros!
    Por cierto, la culpa del auto en sí no fue un solo accidente, y, como dijeron sobre los ejercicios del centro de entrenamiento Gorokhovets, citaré la Wikipedia BruderV, tan poco amada: "Al realizar ejercicios de demostración, el helicóptero Mi-28N disparó un NAR en modo de desplazamiento, lo que provocó la oleada de motores. El helicóptero realizó un aterrizaje de emergencia, golpeó un tren de aterrizaje en una zanja, lo que provocó el vuelco de la máquina y fue acompañado por la destrucción del rotor y el brazo de la cola. Posteriormente, el helicóptero fue entregado con una suspensión Mi-26 a la planta de Rosvertol y restaurado. En abril de 2011, se muestra a los periodistas. La restauración del helicóptero se llevó a cabo bajo un contrato separado ".
    ¡Disparar NAR en modo de desplazamiento está prohibido por las regulaciones que fueron violadas!
  • Bruderv
    Bruderv 12 de octubre 2012 12: 03 nuevo
    -3
    Sí, nunca están cerca. El Mi-28 ha incorporado toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre el abaratamiento general y la utilitarización y, de hecho, es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24. Por supuesto, los motores, las reservas y los sistemas de rescate de la tripulación han mejorado. En cuanto a las armas, tenga en cuenta que todo permanece en su lugar. ¿Necesitas un arma más poderosa? Baje el BMP y colóquelo en una torreta giratoria, barata y alegre, ¿por qué desarrollar una especial? ¿Peor precisión de disparos y municiones ridículas, para lo cual debes volar constantemente a la base, lo que no te permite trabajar de manera efectiva tanto en infantería como en vehículos blindados? Bueno, estos son pequeños. ¿Misiles tipo Hellfire disparados y olvidados? Pero ya ves cuánto se compran de los amers en el ejército. Bueno, el hecho de que si necesita una iluminación constante del objetivo con un láser es un gran riesgo de perder el automóvil en sí mismo, después de haber entrado en contacto con el enemigo, puede olvidarse de alguna manera, dado que el automóvil es más barato que Apache. ¿Derecha? ¿En los Apaches pusieron misiles de aviación Sidewinder completos como en los cazas con inmunidad al ruido adecuada y la probabilidad de golpear un objetivo? No es costoso, debes tomar prestado el Igloo de la infantería y ponerlo en un helicóptero. Y el hecho de que sea rechazado incluso por trampas térmicas primitivas no es tan importante. Entonces, al final, tenemos que Apache es un caza ideal de vehículos blindados, una buena defensa antiaérea, capaz de derribar incluso a los cazas que vuelan bajo, y un excelente medio para apoyar a la infantería, especialmente de noche, dado el bajo nivel de ruido, la presencia de cámaras termográficas avanzadas de alta calidad, dispositivos de visión nocturna, la posibilidad de control desde un UAV, etc. Y para qué tareas se creó el Mi-28 no está muy claro. Sus capacidades contra vehículos blindados no son más altas que las de las últimas versiones del Mi-24, no podrá trabajar con armas de infantería con una pequeña carga de municiones, y no hay más capacidades de defensa aérea que los soldados con Igla. Entonces, ¿es el bajo costo de la efectividad de combate obtenida? Soy un patriota, pero todo lo anterior me hace pensar
    1. Belo_biletnik
      Belo_biletnik 12 de octubre 2012 16: 58 nuevo
      +1
      Además de las armas, el uso de NURS está implícito. Son mejores para la infantería que un cañón.
      Es interesante, pero ¿te das cuenta de toda la dificultad de diseñar una torreta para un helicóptero o simplemente se escribió así?
    2. Ratibor12
      Ratibor12 13 de octubre 2012 15: 59 nuevo
      -1
      Cita: BruderV
      incorporó toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre la reducción y utilización general de costos, y de hecho es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24.


      La perversidad de tal opinión sobre el abaratamiento de la opinión sobre la utilización de la esencia es una lógica inerte ...

      Como ha demostrado la práctica de los combates en el Medio Oriente, el Mi-24 es un excelente helicóptero. Durante la guerra Irán-Irak "... en ocho años de conflicto armado en 56 batallas aéreas entre helicópteros, incluyendo diez, entre Mi-24 y Sea Cobra, diez Sea Cobras y seis Mi-24 fueron derribados. .. "
      En las batallas entre los herederos de Mi-24 y "Cobra" - Mi-28 y "Apache", la alineación será la misma.
      1. Bruderv
        Bruderv 13 de octubre 2012 20: 32 nuevo
        0
        Sí, por supuesto lo mismo. Probablemente ni siquiera voy a preguntar sobre las características del misil Igla de los MANPADS de infantería en comparación con el misil Sidewinder en Apache. Mi-24 se creó en la URSS cuando había una industria de defensa en toda regla, en la que se invertía la mayor parte del dinero del país. Para que ahora, en las ruinas del complejo militar-industrial soviético, hayan reunido algo comparable a la tecnología estadounidense moderna, me pueden convencer hasta el infinito. Recientemente trabajé en una fábrica de instrumentos de aviones, y ya no creo en los cuentos para dormir. En términos de armas guiadas y armas eléctricas, el Mi-28 es, en el mejor de los casos, comparable a la versión base de los años 80 de Apache.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 14 de octubre 2012 22: 03 nuevo
      +2
      Cita: BruderV
      El Mi-28 ha incorporado toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre el abaratamiento general y la utilitarización y, de hecho, es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24.

      Bueno, sí, por supuesto, el piso del mundo es explotado por el Mi-24,

      Su experiencia de combate se tuvo en cuenta al crear el Mi-28, y esta su experiencia de combate, la experiencia del helicóptero más beligerante del mundo, se llama "perversidad".

      ¿Entendiste lo que dijiste?
      1. Bruderv
        Bruderv 14 de octubre 2012 23: 12 nuevo
        -1
        Bueno, ¿qué tiene que ver el Mi-24 con él? Como, ahora tengo que mirar esta tarjeta y esconderme horrorizada debajo de la placa base, dándome cuenta de mis errores). Especialmente los angoleños y mozambiqueños tuvieron suerte. Les vendieron equipos a crédito (no leen para nada), que todavía no pagan))) Si no sabe leer, estudie, pero no entiende lo que está escrito, así que no hay necesidad de mostrarlo. Especialmente para ti con los dedos, explicaré mi posición. Si el Mi-24 recibiera equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, entonces esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola BMP, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación. Y dado que no tenemos electrónica moderna y aparentemente nunca la tendremos, porque hasta que alcancemos su nivel actual, tendrán cyborgs, debe cultivar colectivamente todo tipo de otras opciones con una mayor armadura, un aumento inevitable en la potencia del motor a este respecto, la instalación de un arma más poderosa con dudosa eficiencia final y así sucesivamente.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 15 de octubre 2012 00: 12 nuevo
          0
          Cita: BruderV
          .... Si se entregaran al Mi-24 equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola bmp, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación .....

          Y si se colocaba una armadura normal sobre Apache, entonces no podía esconderse en las zanjas a la distancia, sino acompañar a las columnas, cubriendo a las personas y el equipo de las emboscadas, trabajar directamente en el campo de batalla, determinar visualmente dónde era el suyo y dónde los extraños, y si era necesario evacuar personas bajo fuego enemigo.
          En electrónica.
          Cabaña Mi-35. No es súper tonto, pero la electrónica moderna tiene suficiente
        2. Bad_gr
          Bad_gr 15 de octubre 2012 00: 16 nuevo
          +1
          Cita: BruderV
          .... Si se entregaran al Mi-24 equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola bmp, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación .....

          Y si se aplicó una armadura normal a Apache, entonces él no podría esconderse en las zanjas a la distancia, sino acompañar las columnas, cubriendo a las personas y el equipo de las emboscadas (que desde lejos podría no notar), trabajar directamente en el campo de batalla, determinando visualmente dónde está donde están los extraños, y si es necesario evacuar a las personas bajo fuego enemigo.
          1. Bruderv
            Bruderv 15 de octubre 2012 00: 30 nuevo
            +1
            En cuanto a lejos, para no notar las publicaciones a continuación, lea acerca de la óptica de 127 veces en Apaches y cámaras termográficas, que incluso le permiten ver rastros de varios kilómetros. Es como si trataras de entender que esconderte a lo largo de las zanjas es parte de una guerra sin contacto, cuando tienes la oportunidad de destruir al intruso cuando no te ve y ni siquiera sabe acerca de tu existencia y simplemente es físicamente incapaz de responder. Y cuenta esta pérdida cero. Y sí, Apache acompaña a las columnas, brinda apoyo a las unidades terrestres e incluso vuela por delante de las columnas mecanizadas que avanzan, sin esconderse en las zanjas, y mucho más. Bueno, la evacuación de personas ya es la dimensión de masa adicional necesaria. ¿Por qué cuando hay transportadores especiales, el mismo Black Hawk?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 15 de octubre 2012 19: 22 nuevo
              +1
              Cita: BruderV
              ... Estás tratando de entender que esconderte a lo largo de las zanjas es parte de una guerra sin contacto, cuando tienes la oportunidad de destruir al intruso cuando no te ve y ni siquiera sabe de tu existencia y simplemente es físicamente incapaz de responder. Y considere esta pérdida cero .....

              ¿Y quién argumenta que disparar desde lejos al enemigo cuando no te ve es malo? Otra pregunta es que un solo disparo a un objetivo que fue visto con buena óptica no es lo mismo que disparar directamente sobre el campo de batalla, cuando se indican a sí mismos como humo de color y dónde se encuentra el enemigo lo indican desde el lanzacohetes.
              Por cierto, ponen una buena óptica en nuestras plataformas giratorias modernas y, en consecuencia, agregan la capacidad de trabajar desde lejos, pero de hecho nuestras opciones siguen siendo trabajar bajo el fuego enemigo.
              Mi-35
              1. Bad_gr
                Bad_gr 15 de octubre 2012 20: 08 nuevo
                +1
                Cita: Bad_gr
                y ponen buena óptica en nuestras plataformas giratorias modernas

    4. rjhgec55v
      rjhgec55v 29 de octubre 2012 16: 08 nuevo
      +1
      el número de rondas no afecta particularmente el campo de batalla, dado que todavía dispararán a 5 piezas, un número mayor en la cola y un arma al basurero ... esto se filma en una película durante 10 minutos ...
      ¿Por qué poner 1000 rondas cuando puedes poner los 2 misiles adicionales?
      Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer ... casi nunca usa un arma ya que es ineficiente ... sí, el espectáculo cuando dispara y en realidad la dispersión es catastrófica ... tampoco tira contra los tanques
  • Kir
    Kir 12 de octubre 2012 15: 18 nuevo
    -2
    Por cierto, sobre el arma-2A42 tiene poder selectivo, no he oído hablar sobre el arma para Apache. ¡Ahora, según otras fuentes, los ayudantes, incluido Hellfire-II (a partir de 1997) tienen un rango de lanzamiento de 6! contra el mismo Torbellino con un alcance de 8 km (para Ka50-52), ahora en la velocidad de ascenso de Ka-50 10m / s a ​​una altitud de 2500m (para Ka-52 8/2500), para Apache 64A12.7 / 0m-64D 15.7 / 0m estático Techos Ka-50/52 (con motores TVZ-117VMA) 4000/33600, AH-64A 3060 / AH-64D 3075 (T700-GE-701 / T700 - GE-701C), dinámico 50/52 5500 frente a 64A 6400 | 64D 41175
    1. Kir
      Kir 12 de octubre 2012 16: 00 nuevo
      -1
      Pido disculpas deben leerse en lugar de 4000 / 33600-4000 / 3600
  • Gerente
    Gerente 12 de octubre 2012 17: 05 nuevo
    -1
    La principal diferencia es eso.
    Apaches fabricados> 1800 (junio de 2012)
    Unidades MI-28 producidas 64 (junio de 2012)

    Tal vez continuaremos alabando ???? detener
  • blat
    blat 12 de octubre 2012 18: 05 nuevo
    0
    TTX familia AH-64
    AH-64A[19] AH-64D[1] AH-64D Longbow[1]
    características técnicas
    Tripulación 2
    Longitud con tornillos rotativos, m 17,76
    El diámetro del rotor, m 14,63
    Diámetro del rotor de cola, m 2,79
    Высота, м 3,84[1. 1] 4,66[1. 2] 4,95[1. 3]
    Área barrida por el rotor principal, m² 168,11
    Chasis base, m 10,59
    Chasis de cadenas, m 2,03
    Peso en vacío, kg 4 660 5 165 5 352
    Peso de despegue normal, kg [1. 4] 6 650 6 552 7 530
    Peso máximo de despegue, kg 8 000 9 525 10 432 [1. 5]
    Masa de combustible, kg 1 108 + 2 712 en PTB
    Volumen de combustible, l 1 + 421 × 4 en PTB
    Motor 2 × TVD General Electric
    T700-GE-701 T700-GE-701C
    Caballo de fuerza (kW) 2 × 1 (695) 1 × 270 (2)
    Características de vuelo
    Velocidad máxima permitida, km / h 365
    Velocidad máxima, km / h 300
    Alcance práctico, km 690 [1. 6] 482 407
    Rango de ferry, km 2 020 1
    La duración del vuelo es de 3,57 horas [1. 7] 2 h 44 m / 8 h [1. 8]
    Techo práctico, m 6 100 6 400 5 915
    Techo estático, m [1. 9] 4 085/3 100 4 570/3 505 4 170/2 890
    Velocidad máxima de ascenso, m / s 12,27
    Velocidad vertical de ascenso, m / s 12,7 7,5
    Carga de disco, kg / m² 48,6 62,1
    Sobrecarga operativa máxima + 3,5 / -1,0 g + 3,5 / -0,5 g
    y este es mi-28
    características técnicas
    Tripulación: persona 2
    Pasajeros: 3 personas [32]
    Longitud del fuselaje: 17,05 m
    Altura: 3,82
    Ancho con consolas de ala 5,88 m
    El diámetro del rotor: 17,2 m
    El diámetro del rotor de cola: m 3,85
    Peso
    vacío: 8095 kg [35]
    peso de despegue normal: 10900 kg [22]
    peso máximo de despegue: 12100 kg [22]
    Masa de la carga útil: kg 2300
    Peso del combustible: 1500 kg
    Central eléctrica:
    Tipo de motor: turboeje
    Modelo: Motor Sich VK-2500-02 [22]
    Poder: [36]
    en modo de emergencia: 2700 litros. con.
    en modo de despegue: 2200 l. p. [22]
    en modo crucero: 1500 l. con.
    [editar]
    Características de vuelo
    Velocidad máxima:
    vuelo horizontal: 300 km / h [22]
    crucero: 270 km / h
    rango:
    máximo 450 km [22] [37]
    con PTB: 1087 km [22]
    Techo estático: 3600 m [37]
    Techo dinámico: 5000 m [22]
    Velocidad de ascenso: m / s 13,6
    texto sonreído)))))))))) donde el autor compara tan hábilmente el poder, el peso y la masa de la carga útil))))))))))))))))
    ahí es donde aparecieron 3 pasajeros en la mesa y no lo entendieron)))))))))))))))))))))))))