El mejor de su clase: Mi-28H y AH-64D Apache Longbow

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El otro día llegó de la India noticias desagradables. La licitación para la compra de helicópteros de ataque no fue ganada por el ruso Mi-28H, sino por el estadounidense Boeing AH-64D Apache Longbow. La competencia "duradera", a pesar de algunas predicciones desfavorables con respecto a su resultado, aún está terminada, aunque no sea a favor de los constructores de helicópteros rusos. Recordemos, por primera vez, el deseo de comprar un helicóptero de ataque 22 desde Nueva Delhi se anunció en el año 2008. Luego, Rusia presentó el Ka-50, y las firmas europeas EADS y Augusta Westland eran competidores. Un poco más tarde, los estadounidenses de Bell y Boeing se unieron a la competencia. En general, el resultado de la competencia fue impredecible. Sin embargo, todo terminó como nadie lo esperaba: menos de un año después del inicio, los indios cerraron la licitación. Es cierto que después de unos meses se continuó, pero con una nueva composición de participantes.



Mi-28H participó en la renovada competencia de Rusia y Estados Unidos presentó su Apache Longbow. Después de comparar la documentación y los helicópteros enviados, el ejército indio tomó una posición específica. Por un lado, estaban satisfechos con el ruso Mi-28H. Por otro lado, de las declaraciones y acciones de los clientes potenciales quedó claro que difícilmente comprarían este helicóptero. Como una explicación de estos "dobles estándares", los indios a veces se muestran reacios a comprar armas y equipo militar de un solo país. Esto es completamente comprensible: India es actualmente el mayor comprador del mundo. armas. Naturalmente, Nueva Delhi no quiere pedir armas solo a Rusia y recibir una serie de problemas específicos asociados con las piezas de repuesto, etc. Como resultado, como ya se mencionó, el proyecto estadounidense fue elegido como el ganador. En los próximos años, la compañía Boeing recibirá aproximadamente mil millones y medio de dólares y enviará a la India más de dos helicópteros de ataque nuevos.

El mejor de su clase: Mi-28H y AH-64D Apache Longbow


El resultado de la licitación india para el público ruso parece triste. Naturalmente, el chisme esperado y las comparaciones de nuestro Mi-28H con el Apache americano comenzaron de inmediato. De hecho, estas discusiones han durado más de un año y ahora acaba de comenzar su próxima ronda. Intentemos comparar estas máquinas, que de hecho son la incorporación de las tecnologías más avanzadas en la industria de los helicópteros de los dos países.

especificaciones del producto

En primer lugar, es necesario abordar el concepto de aplicación, de acuerdo con el cual se crearon Mi-28Н y AH-64. El helicóptero estadounidense fue diseñado para convertirse en portador de armas de precisión diseñadas para atacar equipos y objetos enemigos. En el futuro, se planeó equiparlo con equipos para todo tipo de trabajo y nuevas armas. Todo esto afectó más directamente el aspecto de la máquina acabada. El helicóptero soviético / ruso, a su vez, continuó el concepto de un avión de ataque, un helicóptero de apoyo directo para las tropas. Sin embargo, a diferencia del golpe anterior del Mi-24, el Mi-28 no debía llevar soldados. Sin embargo, el proyecto soviético significó la instalación de una amplia gama de armas, diseñadas tanto para combatir la fuerza de trabajo del enemigo como para destruir vehículos blindados. El trabajo principal en ambos proyectos se inició casi al mismo tiempo, pero una serie de problemas técnicos, y luego las dificultades económicas, “diseminaron” el inicio de la producción en serie de helicópteros durante más de veinte años. En el pasado, desde el inicio del tiempo de producción, se crearon varias modificaciones de ambos helicópteros. De estos, solo AH-64D Apache Longbow y Mi-28H fueron a la gran serie.

AH-64D Apache 101 aviación Regimiento del ejército estadounidense en Irak


Comenzamos la comparación de helicópteros con sus parámetros de peso y tamaño. El Mi-28H vacío es casi una vez y media más pesado que el “americano”: 7900 kg en comparación con 5350. Una situación similar se observa con el peso normal de despegue, que en Apache es igual a 7530 kilogramos, y en el Mi-28Н - 10900. El peso máximo de despegue de ambos helicópteros es aproximadamente una tonelada más de lo normal. Y, sin embargo, un parámetro mucho más importante para un vehículo de combate es la masa de la carga útil. El Mi-28Н tiene casi dos veces más peso en las suspensiones que el “Apache” - 1600 kilogramo. El único inconveniente de una carga útil más grande es la necesidad de un motor más potente. Por lo tanto, el Mi-28H está equipado con dos motores de turboeje TV3-117ВМА con una potencia de despegue de 2200 caballos de fuerza. Motores "Apache" - dos General Electric T-700GE-701C 1890 HP en modo despegue. Por lo tanto, el helicóptero estadounidense tiene una gran densidad de potencia, aproximadamente 400-405 HP. por tonelada de peso de despegue normal que el Mi-28H.

Además, es necesario tener en cuenta la carga sobre el tornillo. Con un diámetro de rotor en metros 14,6, el AH-64D tiene un disquete en metros cuadrados 168. La hélice Mi-28H más grande con un diámetro de metro 17,2 le da a este helicóptero un área de disco de 232 metros cuadrados. Por lo tanto, la carga en el disco en el arco largo de Apache y el Mi-28H con un peso de despegue normal es 44 y 46 kilogramos por metro cuadrado, respectivamente. Al mismo tiempo, a pesar de la menor carga en el tornillo, en términos de velocidad, el Apache Longbow gana el Mi-28H solo a la velocidad máxima permitida. En caso de emergencia, el helicóptero estadounidense puede acelerar a 365 km / h. El helicóptero ruso en este parámetro es de varias decenas de kilómetros por hora. La velocidad de crucero de ambos helicópteros es aproximadamente la misma: 265-270 km / h. En cuanto al rango de vuelo, aquí está el líder del Mi-28H. Con un repostaje completo de sus propios tanques, puede volar hasta 450 kilómetros, que es 45-50 kilómetros más que AH-64D. Los techos estáticos y dinámicos de las máquinas consideradas son aproximadamente iguales.

Tablero Mi-28H №37 amarillo en la exposición MAKS-2007, Ramenskoye, 26.08.2007 (foto - Fedor Borisov, http://www.airliners.net)


Armas y armas no guiadas.

Cabe señalar que el peso y los datos de vuelo son en realidad un medio para garantizar la entrega de armas al lugar de su uso. Es en la composición de las armas y el equipo relacionado que radican las diferencias más serias entre el Apache Longbow y el Mi-28Н. En general, el conjunto de armas es relativamente similar: los helicópteros llevan una pistola automática, armas no guiadas y guiadas; La composición de la munición puede variar dependiendo de la necesidad. Una parte constante de las armas de ambos helicópteros siguen siendo armas. En la nariz del helicóptero Mi-28H hay un montura de cañón móvil NPPU-28 con una pistola 2А42 de calibre 30 milimétrico. El cañón automático del helicóptero ruso, entre otras cosas, es interesante porque fue tomado del complejo de armamento de los vehículos de combate terrestres BMP-2 y BMD-2. Debido a este origen, 2А42 puede golpear a la mano de obra y vehículos enemigos ligeramente blindados a distancias de al menos dos o tres kilómetros. El alcance máximo efectivo del fuego es de cuatro kilómetros. En el helicóptero estadounidense AH-64D, a su vez, el cañón 30-mm M230 Chain Gun está montado en la unidad móvil. Con el mismo calibre que el 2А42, el arma estadounidense difiere de él en sus características. Por lo tanto, "Chain Gan" tiene una mayor velocidad de disparo: aproximadamente 620 rondas por minuto en comparación con 500 en 2А42. Al mismo tiempo, M230 usa el proyectil 30x113 mm, y 2A42 usa el mm 30x165. Debido al menor peso de la pólvora en los proyectiles y el cañón más corto, el Chain Gun tiene un alcance de disparo efectivo más pequeño: aproximadamente 1,5-2 kilómetros. Además, se debe tener en cuenta que 2А42 es una pistola automática con sistema de vapor, y el M230, como su nombre lo indica, se fabrica de acuerdo con el esquema de una pistola automática con una unidad externa. Por lo tanto, la "Cadena Gan" requiere una fuente de alimentación externa para operar la automatización. Como muestra la práctica, un sistema de este tipo es viable y eficiente, pero en algunos países se considera que el cañón de la aeronave debe ser "autosuficiente" y no requiere ninguna fuente externa de energía. Los brazos de cañón del helicóptero Mi-28H son el producto de este mismo concepto. El único parámetro por el cual el cañón Apache Longbow supera la instalación del MTPU-28 es la carga de municiones. El helicóptero estadounidense transporta hasta 1200, ruso, cuatro veces menos.

El resto de las armas de ambos helicópteros está montado en cuatro pilones bajo el ala. Los titulares universales te permiten colgar una amplia gama de armas. Vale la pena señalar que de los helicópteros en cuestión, solo Mi-28H tiene la capacidad de usar bombas. El hecho es que las bombas guiadas en la OTAN tienen demasiado peso para que AH-64D absorba lo suficiente. Al mismo tiempo, la carga útil del Mi-28H en 1600 kg no permite suspender más de tres bombas del calibre 500 kg, lo que claramente no es suficiente para la mayoría de las tareas. Vale la pena señalar que en la etapa de desarrollo del proyecto Apache, los ingenieros estadounidenses y los militares abandonaron la idea de un bombardero con helicóptero. Se consideró la posibilidad de transportar y utilizar bombas guiadas, pero la carga útil relativamente pequeña del helicóptero no permitió, por lo tanto, implementar esta idea en su totalidad. Por esta razón, tanto el AH-64D como el Mi-28H son principalmente "usando" armas de misiles.



Una distinción característica de los helicópteros es la gama de misiles no guiados usados. El American Apache Longbow lleva solo el calibre de cohete 70 70 mm. Dependiendo de la necesidad, se pueden montar plataformas de lanzamiento con una capacidad de hasta misiles no guiados 19 (M261 o LAU-61 / A) en los pilones del helicóptero. Así, el stock máximo es de misiles 76. En este caso, se recomienda que las instrucciones para la operación del helicóptero no tomen más de dos unidades con NAR; estas recomendaciones se deben a la carga útil máxima. Mi-28H fue creado originalmente como un helicóptero del campo de batalla, que influyó en la nomenclatura de armas no guiadas. En una configuración u otra, el helicóptero ruso puede transportar una gran variedad de aviones no guiados en grandes cantidades. Por ejemplo, al instalar bloques para misiles C-8, la munición máxima es un cohete 80. En el caso del uso de municiones C-13 más pesadas es cuatro veces menos. Además, el Mi-28H, si es necesario, puede transportar contenedores con ametralladoras o cañones, así como bombas no guiadas y tanques incendiarios del calibre apropiado.

Tablero Mi-28H №08 azul en la base aérea de Budennovsk, 2010 El helicóptero está equipado con un conjunto completo de complejos de defensa a bordo: contenedores con trampas de infrarrojos, sensores SPO, etc. (foto - Alex Beltyukov, http://www.airliners.net)


Armas guiadas

Dicha ventaja en relación con las armas no guiadas se debe al concepto inicial del uso de helicópteros. Apache, y luego Apache Longbow, se creó como un cazador de vehículos blindados enemigos, lo que afectó su apariencia y sus armas en primer lugar. En las primeras etapas de desarrollo, el uso previsto del futuro helicóptero de ataque se vio de la siguiente manera. La unión del helicóptero está en el camino previsto de una columna mecanizada enemiga y está esperando una señal de reconocimiento o está buscando objetivos de forma independiente. Al acercarse tanques u otros vehículos blindados enemigos, helicópteros, que se esconden bajo los pliegues del terreno, "saltan" al punto de lanzamiento y lanzan un ataque con misiles antitanque. En primer lugar, era necesario eliminar los cañones autopropulsados ​​antiaéreos, después de lo cual era posible destruir otros equipos. Inicialmente, los misiles guiados BGM-64 TOW fueron considerados las armas principales para el AH-71. Sin embargo, su alcance relativamente corto (no más de cuatro kilómetros) podría tener consecuencias tristes para los pilotos. A mediados de los setenta, la URSS y sus aliados estaban armados con sistemas militares de defensa aérea capaces de combatir objetivos a tales distancias. Por lo tanto, el helicóptero de ataque durante la guía del misil TOW corría el riesgo de ser derribado. Como resultado, tuve que buscar una nueva arma, que era el misil Hellfire AGM-114. En las primeras versiones de este misil, se utilizaba una guía de radar semiactiva, pero luego, por diversas razones, comenzaron los experimentos con otros tipos de referencia. Como resultado, en 1998, se adoptó el misil Hellfire Longbow AGM-114L, diseñado específicamente para el helicóptero Apache Longbow AH-64D. De las modificaciones anteriores, se distingue principalmente por el equipo de referencia. Por primera vez en la familia Hellfire, se utilizó una combinación original de guía inercial y de radar. Inmediatamente antes del lanzamiento, el equipo a bordo del helicóptero transmite a los misiles datos sobre el objetivo: la dirección y la distancia al mismo, así como los parámetros del helicóptero y la máquina del enemigo. Para hacer esto, el helicóptero se ve obligado a "saltar" durante varios segundos debido al refugio natural. Al final del "salto", se lanza un cohete. Hellfire Longbow entra de forma independiente en el área aproximada del objetivo utilizando un sistema de guía inercial, después de lo cual incluye un sistema de radar activo que captura el objetivo y finalmente lo apunta. Este método de guía realmente le permite limitar el rango de lanzamiento solo a las características del motor del cohete. Actualmente, Hellfire vuela a una distancia de aproximadamente 8-10 km. Un rasgo característico del misil Hellfire actualizado es la ausencia de la necesidad de una iluminación constante del objetivo por helicóptero o unidades terrestres. Al mismo tiempo, el AGM-114L es mucho más caro que las versiones anteriores de este misil, sin embargo, la diferencia en el costo de las municiones es más que compensada por la destrucción del vehículo blindado enemigo.



El helicóptero Mi-28Н, a su vez, fue creado como un vehículo de apoyo aéreo, incluida la destrucción de objetivos blindados. Por este motivo, su armamento es más universal que especializado. Para combatir los vehículos blindados del enemigo, el Mi-28H puede equiparse con misiles guiados "Storm" o un tipo más nuevo "Attack-V". En los pilones del helicóptero se colocan hasta misiles 16 de uno u otro modelo. Los misiles antitanques rusos utilizan un sistema de guía diferente al de los EE. UU. "Storm" y su profunda modernización "Attack-V" utilizan la guía de comandos de radio. Esta solución técnica tiene tanto ventajas como desventajas. Las características positivas del sistema de comando aplicado se relacionan con la simplicidad y el bajo costo del cohete. Además, la falta de necesidad de equipo pesado para autoguiado te permite hacer cohetes más compactos o equiparlos con una ojiva más poderosa. Como resultado, el misil base del complejo Attack del modelo 9М120 entrega una ojiva acumulativa en tándem con una penetrabilidad de al menos 800 mm de armadura homogénea a una distancia de seis kilómetros. Hay información sobre la existencia de nuevas versiones del cohete, que tienen los mejores indicadores de penetración y alcance de la armadura. Sin embargo, por estas cualidades hay que pagar. La guía de comando de radio requiere la instalación en un helicóptero de equipo relativamente complejo para capturar y rastrear un objetivo, así como para generar y enviar comandos para un cohete. Por lo tanto, el helicóptero no tiene la capacidad de usar armas antitanque en un modo de "salto" para rastrear y guiar el misil. La guía de comando de radio requiere una permanencia relativamente larga en la zona de visibilidad del enemigo, lo que pone al helicóptero en riesgo de ataque de represalia. Para esto, el equipo a bordo del Mi-28H tiene la capacidad de cambiar la dirección de la radiación de control. La unidad giratoria de la antena transmisora ​​y el equipo de rastreo del cohete le permiten al helicóptero maniobrar a lo largo de la orientación en 110 ° desde la dirección de lanzamiento e inclinarse hasta 30 ° desde la horizontal. Por supuesto, tales oportunidades en ciertas circunstancias pueden resultar insuficientes, lo que, sin embargo, es compensado por el alcance suficiente del misil y su alta velocidad. En otras palabras, con una serie de circunstancias exitosas, el misil antitanque del complejo Ataka-V podrá destruir el sistema antiaéreo enemigo antes de que tenga tiempo de lanzar el misil en respuesta. Al mismo tiempo, no se olvide de las tendencias de los últimos años, lo que implica una transición completa al concepto de "tiro olvidado".

En defensa propia, ambos helicópteros pueden transportar misiles guiados aire-aire. Para este propósito, el Mi-28H está equipado con cuatro misiles P-60 de corto alcance con un cabezal de exploración de infrarrojos; AH-64D: misiles AIM-92 Stinger o AIM-9 Sidewinder con sistemas de guía similares.



Tripulación y sistemas de protección.

Al construir los helicópteros Mi-28 y AH-64, los clientes expresaron el deseo de obtener vehículos de combate con una tripulación de dos. Este requisito se debió al deseo de facilitar el trabajo de los pilotos de helicópteros. Así, la tripulación de ambos helicópteros está formada por dos personas: el piloto y el operador de navegación. Otra característica que une a los helicópteros es la ubicación de los pilotos. Los diseñadores de Mil y McDonnell Douglas (que desarrolló Apache antes de ser comprados por Boeing), junto con los militares, llegaron a la conclusión sobre la colocación óptima de los trabajos de la tripulación. La disposición en tándem de las dos cabinas permitió reducir el ancho del fuselaje, mejorar la visibilidad desde los lugares de trabajo y también proporcionar a los pilotos un conjunto completo de equipos necesarios para pilotar y / o usar armas. Es de destacar que los helicópteros en consideración no solo están unidos por la idea de alojamiento de la tripulación. En ambos helicópteros, la cabina se encuentra detrás y sobre la cabina del operador de armas. Aproximadamente similares y las composiciones de los stands de equipos. Por lo tanto, el piloto del helicóptero Mi-28H o AH-64D tiene a su disposición todo el conjunto de instrumentos de vuelo, así como algunos medios para el uso de armas, principalmente lanzacohetes no guiados. Los navegadores-operadores, a su vez, también tienen la capacidad de controlar el vuelo, pero sus trabajos están seriamente equipados para usar todo tipo de armas.

Por otro lado, vale la pena detenerse en los sistemas de seguridad. Al estar a poca distancia del enemigo, el helicóptero del campo de batalla corre el riesgo de caer bajo el fuego de la artillería antiaérea enemiga o convertirse en un objetivo para los misiles guiados. Como resultado, se requiere alguna protección. El elemento principal de la reserva Mi-28H es un "baño" de metal, hecho de una armadura de aluminio 10-mm. Las baldosas cerámicas con un espesor de 16 mm se instalan sobre la construcción de aluminio. Las láminas de poliuretano se colocan entre la capa de metal y la cerámica. Una reserva compuesta de este tipo puede soportar el bombardeo de los cañones NATO NATO 20-mm. El diseño de las puertas para reducir el peso es un "sándwich" de dos placas de aluminio y un bloque de poliuretano. El acristalamiento de la cabina está hecho de bloques de silicato con un grosor de 22 mm (ventanas laterales) y 44 mm (frontal). Los parabrisas de la cabina soportan balas de 12,7 mm, mientras que las ventanas laterales protegen contra las armas de rifle. Las reservas también tienen algunas unidades de construcción vitales.



En caso de que la armadura no salvara al helicóptero de daños críticos, hay dos formas de salvar a la tripulación. A alturas de más de cien metros sobre la superficie, se disparan las palas del rotor principal, las puertas de ambas cabinas y las alas, después de lo cual se inflan ballonetas especiales, protegiendo a los pilotos de los golpes contra los elementos estructurales. Luego los pilotos salen del helicóptero de forma independiente con un paracaídas. En caso de un accidente en altitudes más bajas, donde no es posible escapar con un paracaídas, el Mi-28H tiene un conjunto de medidas más para salvar a la tripulación. En caso de un accidente a una altitud de menos de cien metros, los automáticos aprietan los cinturones de seguridad del piloto y los colocan en la postura correcta. Después de eso, el helicóptero se reduce con la velocidad permitida en modo de autorrotación. Al aterrizar, el tren de aterrizaje del helicóptero y los asientos piloto especialmente diseñados del Pamir, desarrollados en Zvezda Scientific y Production Enterprise, se hacen cargo de la mayor parte de la sobrecarga que se produce cuando se toca. La sobrecarga del orden de las unidades 50-60 cuando se destruyen los elementos estructurales se extingue a 15-17.

La protección de la armadura del helicóptero AH-64D es generalmente similar a la armadura del Mi-28H, con la diferencia de que el helicóptero estadounidense es más liviano y más pequeño que el ruso. Como resultado, la cabina de Apache Longbow protege a los pilotos solo de las balas de calibre 12,7 milimétricas. En caso de daños más graves entre las cabinas, existe una partición blindada que protege de fragmentos de carcasas de calibre hasta 23 mm. El sistema de cancelación de sobrecarga es generalmente similar al paquete de medidas tomadas por el helicóptero ruso. La efectividad de su trabajo puede ser juzgada por varios hechos conocidos. Entonces, a principios de este año, se distribuyó un video de Afganistán en Internet, donde los pilotos estadounidenses en el Apache realizaron acrobacias aéreas en condiciones de aire de montaña enrarecido. El piloto no tuvo en cuenta algunos de los parámetros de la atmósfera, debido a lo cual el helicóptero literalmente montó en tierra. Más tarde, resultó que la tripulación se bajó con un ligero susto y un par de abrasiones, y después de una breve reparación, el helicóptero volvió a ponerse en servicio.

Helicóptero Mi-28H bordo №50 amarillo de un lote de helicópteros transferidos por la Fuerza Aérea a la base aérea de 344 TSBPiPLLS AA 8 Octubre 2011, ciudad de Torzhok, región de Tver (foto de Sergey Ablogin, http://ablogin.ru/)


Equipos de radio electronica

Uno de los elementos principales de los proyectos Mi-28H y AH-64D Apache Longbow es el equipo radioelectrónico. La mejora de las características de los sistemas de defensa aérea militar ha llevado al hecho de que el concepto del helicóptero de ataque tiene otro punto: las nuevas máquinas deberían tener la capacidad de detectar e identificar rápidamente los objetivos a distancias relativamente largas. Para hacer esto, fue necesario equipar el helicóptero con una estación de radar y nuevos sistemas informáticos. La primera modernización fue llevada a cabo por los estadounidenses, instalando el radar de arco largo Lockheed Martin / Northrop Grumman AN / APG-64 en AH-78D.

La parte más visible de esta estación es su antena, que se coloca en el carenado sobre el centro del tornillo. El resto del equipo del radar Longbow está montado en el fuselaje. El radar puede operar en tres modos: por objetivos terrestres, por aire y para rastrear el terreno. En el primer caso, la estación "escanea" un sector amplio en 45 ° a la derecha e izquierda de la dirección de vuelo y detecta objetivos a distancias de hasta 10-12 kilómetros. A estas distancias, la estación puede rastrear hasta objetivos 256 y determinar simultáneamente su tipo. En función de los matices característicos de la señal de radio reflejada, la estación AN / APG-78 determina automáticamente de qué objeto proviene. En memoria del radar hay firmas de tanques, cañones autopropulsados ​​autopropulsados, helicópteros y aviones. Debido a esto, el operador del arma tiene la capacidad de predeterminar los objetivos prioritarios y preconfigurar el cohete AGM-114L, pasando los parámetros del objetivo seleccionado. En el caso de que sea imposible determinar con precisión el peligro de un objeto, se monta una antena de interferómetro de radiofrecuencia en la parte inferior del radar del radar Longbow. Este dispositivo recibe señales emitidas por otros vehículos de combate y determina la dirección a su origen. De este modo, al comparar los datos de la estación de radar y el interferómetro, el operador del arma puede encontrar con alta precisión el objeto blindado enemigo más peligroso. Después de la detección e introducción de los parámetros de destino, el piloto hace un "salto" y el navegador lanza un cohete.



El modo de operación del radar AN / APG-78 para objetivos aéreos implica una vista circular del espacio circundante con la definición de tres tipos de objetivos: aviones, así como helicópteros en movimiento y congelados. En cuanto al modo de seguimiento del terreno, en este caso, "Longbow" ofrece vuelos a baja altitud, incluso en condiciones climáticas adversas. Es interesante mostrar información sobre la superficie: para que el piloto no se distraiga con la masa de símbolos, solo los obstáculos cuya altura es aproximadamente igual o mayor que la altura del vuelo del helicóptero se muestran en la pantalla del radar. Debido a esto, el piloto no pierde tiempo en identificar los objetos y elementos del paisaje que pueden ignorarse simplemente por su seguridad.

Vale la pena señalar que, además del nuevo radar AN / APG-78, la aviónica Apache Longbow también incluye otros sistemas más familiares. El sistema de control de armas integrado, si es necesario, permite el uso de equipos TADS, PNVS, etc. Además, el helicóptero AH-64D utilizó un nuevo sistema de identificación "amigo o enemigo", entre otras cosas, que bloquea automáticamente los intentos de atacar un objeto identificado como propio. Esta oportunidad se agregó en relación con los repetidos incidentes de ataques contra nuestras propias fuerzas y fuerzas aliadas por culpa de reconocimiento y designación de objetivos. Según varios cálculos, la efectividad de combate del helicóptero AH-64D equipado con el radar Longbow es hasta cuatro veces mayor que la del vehículo base. La supervivencia al mismo tiempo aumentó casi siete veces.

La base del equipo radioelectrónico a bordo del helicóptero Mi-28H y su "punto culminante" principal es el radar H-025 desarrollado por la Planta de Instrumentos del Estado de Ryazan (GRPS). Vale la pena señalar que existe cierta confusión con respecto al radar para el helicóptero doméstico. Debido a la bastante complicada historias En la elección del equipo para el Mi-28H, varias fuentes mencionan el uso del radar Arbalet, creado en el NIIR Phasotron. Como en el caso del arco largo AN / APG-78, la antena de la estación H-025 se coloca dentro del carenado en el cubo del rotor. Al mismo tiempo, hay diferencias. En primer lugar, se relacionan con los métodos de aplicación. A diferencia del "Arco Largo", la estación doméstica tiene solo dos modos de operación: por tierra y por aire. El orgullo de los desarrolladores de la estación desde el GPP son sus características cuando se trabaja en tierra. La estación H-025 tiene un área de visualización más amplia de la superficie subyacente que la AN / APG-78, su ancho es igual a los grados 120. El alcance máximo del radar de "visibilidad" - 32 km. A la misma distancia, el equipo automático de la estación de radar puede hacer un mapa aproximado del área. Con respecto a la detección e identificación de objetivos, estos parámetros H-025 son aproximadamente iguales a las características correspondientes de AN / APG-78. Los objetos grandes, como los puentes, son "visibles" desde una distancia de aproximadamente 25 kilómetros. Tanques y vehículos blindados similares - con la mitad de las distancias. El modo de operación del radar aire-superficie proporciona un pilotaje a bajas altitudes en todas las condiciones climáticas y en cualquier momento del día. Para esto, el H-025 tiene la capacidad de detectar objetos pequeños, como árboles o postes de líneas eléctricas. Además, a una distancia del orden de los medidores 400, el radar Mi-28Н puede incluso reconocer líneas eléctricas individuales. Otra característica interesante del sistema de mapeo es su función de crear una imagen tridimensional. Si es necesario, la tripulación puede "disparar" el área frente al helicóptero usando el radar y estudiarlo cuidadosamente usando el modelo 3D que se muestra en la pantalla.

Mi-28N serial No. 07-01 tablero No. 26 azul en Rostov en Air Day Flota Rusia, 19.08.2012 de agosto de XNUMX (foto - ErikRostovSpotter, http://aviaforum.ru)


Cuando el radar se cambia al modo aire-aire, la antena comienza una rotación circular, escaneando todo el espacio circundante en azimut. El área de visualización vertical es 60 ° de ancho. El rango de detección para los objetivos de "aeronave" está dentro de los kilómetros 14-16. Misiles antiaéreos y de aeronaves "visibles" desde una distancia de aproximadamente 5-6 km. En el modo “por el aire”, el radar H-025 puede rastrear hasta veinte objetivos y transmitir datos sobre ellos a otros helicópteros. Se debe hacer una reserva: la información sobre los objetivos aéreos, tanto en el Mi-28H como en el AH-64D se usa solo para analizar posibles riesgos y transmitir datos a otros vehículos de combate. Los misiles aire-aire P-60 o AIM-92, diseñados para la autodefensa, están equipados con cabezales de infrarrojos y, por lo tanto, no requieren una transmisión de datos previa de los sistemas de helicópteros. Además del radar H-025, el Mi-28H tiene un sistema de control de armas integrado que le permite usar todas las armas disponibles en diversas condiciones.

Quien es mejor

La comparación de los helicópteros AH-64D Apache Longbow y Mi-28H es un asunto bastante específico y difícil. Por supuesto, ambos helicópteros pertenecen a la clase de helicópteros de ataque. Sin embargo, comparten características y diferencias iguales y comunes. Por ejemplo, para una persona ignorante, ambos helicópteros parecen bastante similares. Pero en un examen más detenido, las diferencias de tamaño, armamento, etc. son sorprendentes. Finalmente, al estudiar la historia de los helicópteros en cuestión, resulta que difieren incluso en el nivel del concepto de aplicación. En este sentido, se crearon dos helicópteros bastante diferentes. Si no entra en detalles técnicos, el Apache Longbow es un helicóptero relativamente pequeño y ligero, cuya tarea es "disparar" a los tanques enemigos desde una gran distancia. Además, la versión más reciente del helicóptero AH-64 pudo realizar operaciones en cualquier momento del día y en cualquier condición climática, por supuesto, cuando es posible elevarse en el aire. Mi-28Н, a su vez, fue creado como una importante reelaboración de su "hermano mayor" Mi-24, que no recibió un compartimiento de carga, pero adquirió nuevas armas. Como resultado, el Mi-28H era bastante grande y pesado, lo que hizo posible aumentar tanto la munición como el rango de armas disponibles. Al mismo tiempo, el helicóptero ruso, teniendo en cuenta las tendencias actuales en el desarrollo de aeronaves de alas rotatorias y experiencia extranjera, recibió su propia estación de radar, que aumentó significativamente su potencial de combate. Al mismo tiempo, a pesar de las nuevas capacidades en el rango de ataque de los objetivos, el Mi-28Н conservó la capacidad de "flotar" sobre la cabeza del enemigo y atacar desde distancias cortas. En cuanto al potencial de combate de los helicópteros, es imposible compararlo, solo el Apache Longbow participó en las batallas reales de los vehículos en cuestión.




Por lo tanto, AH-64D Apache Longbow y Mi-28H son similares y no. No es difícil adivinar que las principales diferencias se relacionan con las armas y el método de uso. En consecuencia, son estas cualidades de los helicópteros las que deben ser el factor principal que influye en la elección del ganador en las licitaciones para la compra de equipos. Parece que el ejército indio, dividido entre dos grandes opciones, todavía decidió conseguir helicópteros más ligeros, "afilados" para luchar contra los vehículos blindados del enemigo. Pero Irak, a diferencia de India, aparentemente, prefería una máquina de impacto más versátil frente al Mi-28H. Recientemente, fuentes oficiales de las administraciones de Rusia e Irak confirmaron que en los próximos años, un país árabe recibirá tres docenas de helicópteros Mi-28H en versión de exportación y más de cuarenta sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1. El monto total de los contratos superó los cuatro mil millones de dólares. Como puede ver, los helicópteros AH-64D y Mi-28H son buenos. Y cada uno es bueno a su manera, lo que, sin embargo, no les impide encontrar nuevos clientes.


En los materiales de los sitios:
http://airwar.ru/
http://army-technology.com/
http://kbm.ru/
http://zvezda-npp.ru/
http://lockheedmartin.com/
http://airbase.ru/
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
215 comentarios
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  1. snek
    +37
    11 de octubre 2012 08: 20
    En cuanto al potencial de combate de los helicópteros, es imposible compararlo, solo Apache Longbow participó en batallas reales de los vehículos en cuestión.

    Y esta es su ventaja muy importante a los ojos de cualquier comprador.
    1. Kazak_30
      +18
      11 de octubre 2012 09: 06
      ¡Totalmente de acuerdo! Pero el estadounidense siempre luchó con aquellos que son más débiles, y cuando la defensa aérea del país es muy fuerte, entonces habría mirado ...
      1. Tirpitz
        +19
        11 de octubre 2012 10: 04
        Cita: Kazak_30
        y cuando la defensa aérea del país es muy fuerte, habría mirado ...

        Entonces el Mi-28 tampoco peleará mucho.
        1. rjhgec55v
          +2
          29 de octubre 2012 15: 36
          Otra vez olvidaste el propósito diferente de los helicópteros. Helicóptero Amer: disparó y salió volando para devolver el fuego. nuestro helicóptero es como un tanque directamente en el campo de batalla ... capaz de resistir el fuego de ametralladoras del enemigo
      2. +11
        12 de octubre 2012 01: 01
        Cita: Kazak_30
        Pero los americanos siempre lucharon con los más débiles.

        Y para este propósito fue creado, para volar, para golpear los tanques en la fiesta y volar, hasta que él mismo no sonara.

        Y nuestro Mi, un helicóptero de rambo, vuela en el centro de la batalla, moja a todos en una fila (por cierto, esto se ve bien en la película 3 de Rambo).

        Apache no está diseñado para luchar, está tan fuera del lanzamiento de cohetes y se va a casa ...
        1. Alex 241
          +3
          12 de octubre 2012 01: 13
          Bueno, te estás quemando !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! riendo
        2. SenyaYa
          -5
          15 de octubre 2012 22: 31
          sin sentido de un loco) la diferencia en la reserva es insignificante, lo que te llevó a pensar que mi es el 26 ° rotembo ... lógica de un bebé de 3 años
          1. rjhgec55v
            0
            29 de octubre 2012 15: 39
            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡LEE EL TEXTO!!!!!!!!!!!!!!!!

            Diferentes propósitos de los helicópteros ... nuestro ataque del enemigo para contrarrestar al enemigo, Amer. no entra directamente en contacto con el enemigo ... disparó y salió volando ...
    2. 0
      11 de octubre 2012 10: 40
      La razón de la pérdida es precisamente la falta de disponibilidad del radar Ballesta, que tira algo
      1. +8
        11 de octubre 2012 14: 38
        El actual Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea de la India, Inglaterra y Estados Unidos, considera los países más dignos del mundo, incluso cuando era el comandante de la base, propagó esto repetidamente. Me pedí que llamara a Jiri Brown. Todo ruso siempre estaba predispuesto a decirlo suavemente. Y dada su mentalidad, incluso con mejores características técnicas del equipo, nada brillaba para nosotros.
        1. Hon
          +2
          12 de octubre 2012 11: 53
          Al mismo tiempo, India compra a nuestros luchadores, y junto con nosotros desarrolla un luchador de quinta generación. De alguna manera no encaja con el sesgo. Era necesario presentar la competencia de Ka 5, entonces sería más probable obtener este contrato.
          1. +1
            12 de octubre 2012 14: 37
            Sé un poco cómo los compra durante los últimos 20 años, por así decirlo en dinámica, no es tan simple allí, y el cabildeo es cada vez más fuerte, y los "jugadores" en este campo han aumentado y la actitud hacia nosotros ha sido diferente durante mucho tiempo, por lo que las posibilidades había pocos.
            1. Hon
              +1
              12 de octubre 2012 15: 36
              ¡Esto es, naturalmente, India, un dato por el que luchar! ¿Quién dijo que sería fácil? Debes ser el mejor para recibir contratos. Además, nuestras varias veces se han mostrado no del mejor lado, no cumplen con los plazos y suministran productos de calidad inadecuada.
      2. -7
        11 de octubre 2012 15: 46
        No solo 28 perdido en puntos 20
      3. vaf
        vaf
        +17
        11 de octubre 2012 17: 17
        Cita: Civil
        La razón de la pérdida es la falta de disponibilidad del radar Ballesta


        Bueno, ¿cuánto puede repetir ........ NO COSTA UN RADAR REDBAND en el Mi-28 ... NO VALE !!!

        Él tiene su propio supra hocico H025 !!!!!



        ¡Una ballesta de radar en el Ka-52nd, en la proa!

        1. sasha127
          +1
          12 de octubre 2012 16: 30
          Y cuál es la disputa en el artículo establece claramente que el helicóptero de combate Mi-28 está diseñado para apoyar a las tropas directamente en el campo de batalla. La tarea de Apache es disparar misiles desde detrás de sus tropas.
          1. 0
            18 de octubre 2012 13: 44
            Sí, puedes escribir todo, MI-28 no es MI-24, HE fue el primer avión y realmente atacó, no solo fue el primero sino también el único en este papel, APACH apareció después de él. Tomó lo mejor que pudo de MI-24, y el nuestro Me llevó mucho tiempo lanzar la serie, pero la guerra ha cambiado, creo que nuestro MI-28 será recordado y tal vez les dará probabilidades a los Yankees. Después de todo, somos los padres de este sistema. El descendiente del MI-24 no puede ser peor. Por el contrario, deseo que el MI-28 esté limpio. el cielo
        2. 0
          12 de octubre 2012 19: 33
          Cita: vaf
          Él tiene su propio supra hocico H025 !!!!!

          Radar TTX N-025E (2011):
          Rango de frecuencia - Ka
          El número de goles simultáneamente acompañados - 4
          Rango: 20 km
          Rango de detección de clima peligroso: hasta 100 km
          Tiempo de revisión: no más de 1 segundo
          Área de visualización de azimut - Sector de 180 grados
          El área de visualización en elevación es de -25 a + 15 grados.
          Sector de búsqueda de objetivos terrestres en acimut - 90 grados
          Sector de búsqueda de objetivos terrestres por elevación - 35 grados
          Sector de búsqueda de objetivos aéreos en acimut - 180 grados
          Sector de búsqueda de objetivos aéreos por elevación - 4-12 grados
          1. +3
            12 de octubre 2012 21: 05
            Apariencia de Н025Э
      4. +1
        13 de octubre 2012 05: 43
        Las razones de la pérdida son políticas. Bueno, quiero que los políticos indios diversifiquen el suministro de armas, para no depender solo de un país: su derecho. y la competencia para que no sea tan ofensivo
    3. Región71
      +7
      11 de octubre 2012 12: 41
      Cita: snek
      batallas reales involucraron solo Apache Longbow

      Sí, eso realmente lo dice todo.
      1. -4
        11 de octubre 2012 13: 41
        ¡Nuestra plataforma giratoria necesita aumentar la munición de la pistola y luego no tendrá un precio!
        1. Simon Bolivar
          -6
          11 de octubre 2012 16: 24
          No he leído el artículo, pero este tema ya es irritante.
          Durante mucho tiempo ha sido claro para todos que solo el ka52, como una modificación de dos asientos de un tiburón y Comanche, que es súper caro, puede ser el mejor, y los presentados no son más que el promedio.
          1. +2
            11 de octubre 2012 18: 21
            Ambos helicópteros no son de ataque, sino de reconocimiento y ataque, esta es una clase diferente en primer lugar. En segundo lugar, ellos mismos son mucho más caros que los aviones de ataque, lo que dificulta su aplicación masiva. En tercer lugar, el Ka-52 puede llamarse el mejor con un estiramiento. y misiles con un buscador activo, él, al igual que el Mi-28, a diferencia del Apache, no puede descuidarse, escondiéndose detrás de la cubierta con ataques precisos, destruyendo sistemáticamente vehículos blindados enemigos. Sí, y en electrónica pierde el Apache.
            1. Simon Bolivar
              -5
              11 de octubre 2012 22: 36
              Comanche de reconocimiento de huelga
              El ka52 es el mejor helicóptero de ataque hasta la fecha, solo Rusia no puede verlo en grandes cantidades, con el dinero necesario para crear un ka52, se pueden construir cuatro mi28n.
              1. Marine One
                +3
                12 de octubre 2012 14: 30
                El programa Comanche está cerrado hace 8 años. Los drones eran más baratos y fáciles para tareas diseñadas para ese helicóptero.
                1. Simon Bolivar
                  0
                  12 de octubre 2012 21: 03
                  ¿Y? Esto no impide que se le otorgue el segundo lugar en el ranking de los mejores helicópteros de ataque del mundo.
        2. 0
          11 de octubre 2012 18: 18
          ¿Qué logrará esto?
          Eso sería cohetes normales para él, como Hellfire + Electronics son mejores, entonces la verdad no será el precio.
          1. Simon Bolivar
            +11
            11 de octubre 2012 22: 40
            Tu hijo es un apodo extremadamente agudo, y eres bastante agudo en absoluto, y debes saber que todas las municiones estadounidenses mega-jodidas tienen una función incorporada: destruir a los niños RÁPIDOS para que no nos traigan la luz del conocimiento, y aún así nos metimos ignorancia.
            Pero en serio, si las armas estadounidenses fueran al menos la mitad de buenas que las pintadas, todo el mundo se habría convertido en estadounidense hace mucho tiempo.
          2. 0
            12 de octubre 2012 01: 05
            Cita: patsantre
            Aquí hay cohetes normales para él, como Hellfire.

            Y lo son, leer el artículo. Lo único malo es que deben ser seguidos (y no disparados + olvidados), pero aún allí. Por supuesto seguir = malo.
        3. +3
          12 de octubre 2012 01: 03
          Cita: nycsson
          ¡Nuestra plataforma giratoria necesita aumentar la munición de la pistola y luego no tendrá un precio!


          De hecho, las balas 300 no son buenas, son gruesas, pero hay tantas balas 300 ...
          1. rjhgec55v
            0
            29 de octubre 2012 15: 47
            Mira películas amer por menos. Disparan allí en ráfagas de 10 minutos. Realidad: un solo disparo a 5 proyectiles.
            en lugar de una tonelada de balas, un exceso de cohete sería mejor
            MI-28 tiene más misiles ... lo que significa daño que puede hacer más

            Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer, le puso seis barriles de gepsit y la sensación de cero, un gran consumo de balas, el tanque no se abre paso. la infantería tampoco funciona, demasiada dispersión de municiones ... solo en la película efectivamente dispara ... al final, este avión de ataque solo dispara misiles ...
            1. 0
              29 de octubre 2012 16: 03
              Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer, le puso seis barriles de gepsit y la sensación de cero, un gran consumo de balas, el tanque no se abre paso. la infantería tampoco funciona, demasiada dispersión de municiones ... solo en la película efectivamente dispara ... al final, este avión de ataque solo dispara misiles ...

              usted determinó el narrador
              ¿Qué tipo de avión de ataque como el A-18? ¿No es así?
              http://www.youtube.com/watch?v=G7efdCTsk8I

              gran consumo de munición

              conchas?

              el tanque no se rompe

              no importa lo que hagan, el coco no florece ... Compañero
        4. rjhgec55v
          -1
          29 de octubre 2012 15: 42
          Y por qué tantas rondas ... se está regando con cartuchos enemigos durante horas en realidad en Hollywood ... la realidad es después de un minuto de disparos intensivos y un cañón de kapets ... disparan en lotes de 5 rondas ... así que tiene sobrepeso
      2. Hon
        0
        12 de octubre 2012 08: 24
        Ka 52 también participó en las batallas y demostró ser excelente.
        1. Marine One
          +3
          12 de octubre 2012 15: 35
          Cita: Hon
          Ka 52 también participó en las batallas y demostró ser excelente.


          ¿Y no te confundes con KA-50? 52o solo en 1997 despegó como un diseño; y los prototipos aparecieron solo en 2008.
        2. -1
          Junio ​​26 2016 09: 07
          Solo 2 SC participaron en el checheno. KA-50 y KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
      3. rjhgec55v
        0
        29 de octubre 2012 15: 40
        Y el nuestro que no participa ... que todos olvidaron Chechenia ... hay 10 de estas moscas
        1. 0
          Junio ​​26 2016 09: 08
          Solo 2 SC participaron en el checheno. KA-50 y KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
    4. 0
      18 de octubre 2012 13: 15
      Hola, sí, aunque en ausencia compararon APACH con MI-28, lo cual es interesante, en su clase son casi iguales, y la dignidad está determinada en las batallas, no creo que solo las armas pequeñas disparen al MI-28, si se detecta, nuestro MI recibirá siempre hay una línea de armas de 30 mm a bordo que se encuentra en el BMP, no creo que el enemigo probable esté armado solo con armas pequeñas, ahora los ejércitos del enemigo probable están fuertemente equipados con varias armas, pero me alegro de que pudimos poner esta máquina en funcionamiento, las armas aún son débiles, B probablemente estarán equipados con el tipo normal de arma y BISUO en el futuro, en el futuro no se quedará a la vista esperando la derrota del enemigo, el principio de tiro y olvido debe implementarse en todas partes, esta es la regla principal de los ejércitos del enemigo probable, pero me alegra que el nuevo equipo comience a entrar en unidades de combate, tiempo y este helicóptero le dará probabilidades a APACH, hasta ahora esto no es visible y no hay nada que discutir,
    5. rjhgec55v
      -2
      29 de octubre 2012 15: 31
      :)))) durante la invasión amer de Iraq, el comando estadounidense decidió asaltar una base militar iraquí solo con helicópteros Apache, aparentemente habían visto suficiente de la película)))) y esta base fue custodiada por una de las mejores unidades del ejército iraquí ... el intento de asustar al pueblo Ikak fracasó. Desafortunadamente, los iraquíes no tenían MANPADS sino solo ametralladoras de gran calibre ... de 30 helicópteros atacantes, después de 10 minutos CERO helicópteros permanecieron en el aire, 27 fueron alcanzados 3 izquierda ... ¿por qué estoy ... otra vez sobre carneros ... amer se escondió mientras se escondía y se fue volando. el helicóptero es mejor, hay equipos más modernos ... nuestro helicóptero es directamente un avión de ataque ... ataca con el disparo simultáneo de todo lo que es ...
      1. 0
        29 de octubre 2012 15: 56
        total de helicópteros de ataque 30 a través de minutos 10, CERO helicópteros dejados en el aire, 27 se modificaron a 3 izquierdo

        pero sin embargo eres un narrador guiño
        1. mexanik
          0
          21 января 2013 22: 43
          Либо википедия врет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D
          0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1
          %80%D1%8C_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D
          0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D
          0% B5 # 2003, ¡o eres realmente un narrador! Donde hay 27 helicópteros estrellados. De dónde sacaste esto ?!
      2. 0
        29 de octubre 2012 16: 55
        Y más en detalle.
  2. 0
    11 de octubre 2012 08: 24
    Quizás el oponente estadounidense tenga ventajas, pero solo pueden manifestarse en países como Irak o Afganistán, donde hay espacios abiertos, e India es la jungla.
    1. Nubia2
      +5
      11 de octubre 2012 08: 51
      En India no solo existe la jungla.
    2. +10
      11 de octubre 2012 09: 26
      Unos meses pasaron por la India y casi no se encontraron con la jungla. ¿Viste a Mowgli? guiño
      1. +1
        11 de octubre 2012 21: 07
        profesor, realmente todo noqueado !! amarrar riendo
      2. +1
        11 de octubre 2012 21: 08
        candidato ¿Y quién no lo vio? Fuerte legado soviético.
    3. +2
      11 de octubre 2012 15: 47
      Gracioso, buen chiste
    4. Región71
      +1
      11 de octubre 2012 17: 14
      De hecho, hay una jungla en India. Pero no hay mucho más en términos porcentuales que la taiga en Rusia. Hay varias zonas naturales en India con condiciones completamente diferentes.
      1. mexanik
        0
        21 января 2013 22: 48
        ¡Un helicóptero no podrá volar sobre los árboles! ¿O hay algún tipo de selva especial?
    5. vitya29111973
      0
      1 archivo 2013 11: 24
      tanto como el cuatro por ciento del área, y luego casi todo está en el este del país. Toda la trama de la guerra con Pakistán, y esto es 80 por ciento desierto y 20 por ciento de la montaña.
  3. +1
    11 de octubre 2012 09: 02
    Mientras que nuestro Apache terminará, el radar estará en igualdad de condiciones con sus ventajas y desventajas.
  4. mar.tira
    -3
    11 de octubre 2012 09: 11
    Sí, la bandera en sus manos y un bolígrafo en la w .... y!
  5. +14
    11 de octubre 2012 09: 29
    Apache, Mi, no hace ninguna diferencia, el spinner de Kak es mejor de cualquier manera. Es una pena que sus cabilderos de Mile hayan arruinado.
    1. +3
      11 de octubre 2012 13: 22
      profesor
      Ka-52 no será menos serie, eso es seguro especialmente Ka-52K
      1. +2
        11 de octubre 2012 16: 04
        Según estimaciones preliminares, el Ka-52K debería producir unas 100 unidades. (aunque inicialmente se llamó una cifra de poco más de 30), sin contar la posible exportación. Los tocadiscos del ejército deberían ser una vez y media más (la cifra se llamó alrededor de 160 unidades). Una vez más, sin tener en cuenta la liberación de "Caimanes" a clientes extranjeros ...
        Lo que sucederá después será un pequeño vistazo ...
    2. +11
      11 de octubre 2012 13: 23
      Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, querida profesor...

      ¡¡¡Farev de "cocodrilo" !!!
    3. Leha e-mine
      +2
      11 de octubre 2012 17: 20
      Aquí PROFESOR, estoy de acuerdo con usted al 100%.
    4. vaf
      vaf
      +6
      11 de octubre 2012 17: 59
      Cita: profesor
      El molinete Kamovskaya es mejor para cualquiera


      Declaración bastante controvertida. ¡Querido Profesor!
      ¡Hay tantas ventajas del Mi-28th sobre el Ka-52th!
      bueno, y el resto y sobre ... lobby ... sin duda aquí! +!
      1. +7
        11 de octubre 2012 18: 40
        ¡Buenos días, Sergey! bebidas
        Todo tiene sus ventajas y desventajas. Siempre lo ha sido y siempre lo será. Sin embargo (y como siempre desde el punto de vista de un diletante culto), la creación de Kamov me parece, sin embargo, más exitosa, y si puedo decirlo de esa manera, más perfecta que la creación de los Milianos. Sin ofender a este último, así como a aquellos que, por varias razones (objetivas y subjetivas), sienten simpatía por el "Night Hunter" (o antipatía por "Alligator") ...
        En cualquier caso, esto es normal. Y en cualquier caso, estos dos helicópteros son nuestros, domésticos y, por así decirlo, nativos ...
        Sin embargo, el Apache (¡debemos rendir homenaje!) Es un coche excelente y muy serio. Y los aviadores estadounidenses tienen mucha experiencia. Incluido el combate. Y esto no hay que subestimarlo, mucho menos descontarlo ...

        Sin embargo, en cualquier caso, mis condolencias están con el Alligator. No me culpes ... sonreír
      2. +3
        12 de octubre 2012 19: 44
        Cita: vaf
        Declaración bastante controvertida. ¡Querido Profesor!

        Básicamente, para ambos autos, cada uno tiene sus propios aspectos positivos y su propósito. El Mi-28N no interfirió en hacer una cabina normal y cómoda, si el navegador es menos o menos normal, entonces el piloto está algo molesto.
        La foto fue interesante en mi opinión.
    5. Insurgente
      -8
      11 de octubre 2012 21: 44
      Sí, el oído de Amers a la próxima generación de helicópteros pasa, algunos tienen una alta velocidad y mi28 ya tiene 30 años.
  6. Lakkuchu
    +4
    11 de octubre 2012 09: 33
    ..."Cuando los tanques u otros vehículos blindados del enemigo se acercan, los helicópteros, escondidos detrás de los pliegues del terreno," saltan "al punto de lanzamiento y atacan con misiles antitanques ..."
    Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?
    1. mamba
      +5
      11 de octubre 2012 12: 24
      Cita: Lakkuchu
      Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?

      Entonces habrá una cacería nocturna. Ella es especialmente buena en una noche sin luna. En Irak, así fue exactamente cómo se destruyeron los vehículos blindados.
      1. Lakkuchu
        +4
        11 de octubre 2012 12: 59
        Gracias por la respuesta. Todavía tengo esta pregunta, probablemente parecerá ingenua, pero no soy militar. ¿Tengo equipo en helicópteros modernos que pueda detectar, por ejemplo, un hombre con MANPADS que apunta a este helicóptero?
        1. 0
          11 de octubre 2012 16: 50
          Sobre el tema de la protección contra MANPADS es un separado, grande y terriblemente interesante Y así en un vskidku "claramente en la pregunta" en los helicópteros se instalan varios sistemas de detección.
    2. Región71
      +1
      11 de octubre 2012 17: 18
      Cita: Lakkuchu
      Y si estos mismos pliegues de terreno no existen, ¿qué pasa con la llanura?
      Dispara en un helicóptero, o emprende un ataque suicida de tanques. Como conozco, capitán cisterna, el ataque de helicópteros de tanques que generalmente cubren sistemas de defensa aérea, es una verdadera locura.
      1. Alex 241
        +4
        11 de octubre 2012 17: 28
        Con el uso de helicópteros de combate a altitudes extremadamente bajas, solo los sistemas de defensa aérea podrán operar. Conozca las zonas y las alturas de los lanzamientos de defensa antimisiles de defensa aérea.
        1. Región71
          +3
          11 de octubre 2012 18: 23
          Cita: Alex 241
          Con el uso de combate de helicópteros a altitudes extremadamente bajas, solo los sistemas de barriles pueden funcionar

          A altitudes extremadamente bajas, en terreno plano, el sistema de defensa aérea MZA aplastará todo lo que intente abordar, los mismos TUNGUSKI, que están armados con regimientos de tanques.
          1. Alex 241
            +1
            11 de octubre 2012 18: 25
            declaración controvertida, bastante.
  7. 0
    11 de octubre 2012 09: 44
    Me pregunto qué helicóptero es adecuado para la clase ka-52.
    1. +1
      11 de octubre 2012 11: 16
      Ellos son Mi28 y Apache.
      1. +3
        11 de octubre 2012 15: 59
        Y también toda una serie de helicópteros pertenecientes a la clase de tambores de varios tipos de países productores ...
  8. Borrador
    +9
    11 de octubre 2012 10: 16
    Buen artículo , candidato , pero con esto "Por lo tanto, el helicóptero ruso tiene una potencia específica alta - alrededor de 2,4 CV por tonelada de peso normal de despegue contra 1,9 del AH-64D". algo está mal, 4400 hp / 10.9 toneladas = 404 hp esa tonelada para el Mi-28 y 4000 hp / 7.35 toneladas = 544 hp. por tonelada del bloque III de AH-64D.
    1. +1
      11 de octubre 2012 12: 08
      Ok arreglado
  9. borisst64
    +4
    11 de octubre 2012 10: 20
    El artículo es muy competente y detallado, pero hay preguntas.
    No se dice nada sobre el ruido de los motores, porque Apache es conocido por su ausencia de ruido en el hemisferio frontal, pero ¿qué pasa con la situación con Mil?
    Acerca de aterrizar pilotos desde una altura de 100 metros o más, estoy perdido. Incluso con la apertura directa del paracaídas a una velocidad de 200-300 km \ h, la altura mínima de aterrizaje es de 150-200 m, es decir al máximo llenado de la cúpula. Y si el helicóptero se estrella, sí, hasta que la velocidad de caída alcance el valor deseado, además, tomará tiempo disparar las cuchillas, puertas, inflar globos y una salida independiente desde la cabina. Me pregunto cómo se logra esto.
    1. +2
      14 de octubre 2012 13: 05
      Antes de que comenzara la reforma, teníamos un escuadrón de aviación separado, por lo que un profesional en paracaídas de rescate desplegó completamente desde 60 m amarrar ! Es cierto que el resto de los volantes hicieron todo lo posible para no hacer saltos de entrenamiento. guiño
  10. Syrozha
    0
    11 de octubre 2012 10: 54
    Estimado dime, ¿de qué color tiene la numeración de los helicópteros? En los títulos de las fotos, se llama la atención sobre esto.
    1. +1
      11 de octubre 2012 12: 14
      Afiliación a la unidad. Por ejemplo, el 26 es uno de los seis aviones que volaron recientemente a la base aérea de 546.
      EMNIP, los helicópteros de base en Budennovsk también tienen números azules. Amarillo - Torzhok, Rojo - Korenovsk.
  11. 0
    11 de octubre 2012 11: 28
    El equipamiento militar se moderniza periódicamente. Sospecho que el Boeing se las arreglará más rápido que la industria de defensa rusa. Es posible que también en India.
  12. Max-xnumx
    +2
    11 de octubre 2012 11: 43
    Por lo tanto, el helicóptero ruso tiene una gran potencia específica: alrededor de 2,4 hp. por tonelada de peso de despegue normal versus 1,9 para AH-64D

    - aquí el autor mezcló todo
    1. Alex 241
      +1
      11 de octubre 2012 15: 06
      muchos errores, el arma no es tierra, sino la aviación 9a4071k
      1. Burelom
        +3
        11 de octubre 2012 22: 57
        Este es su error. Todas las fuentes indican que el Ka-50, Ka-52, MI-28N instaló 2A42. http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
        1. Alex 241
          -2
          11 de octubre 2012 23: 03
          Ni siquiera discutiré. Aprende el material. Qué arma fue la primera: aviación GSh 1-30 (9a4071k) o tierra 2a42
          1. Burelom
            +4
            11 de octubre 2012 23: 25
            ¿Cuál es la diferencia qué arma es la primera? Estas son armas completamente diferentes para diferentes transportistas. 2A42 sitio del desarrollador http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144&Itemid=45

            9 & lang = ru y el sitio web del fabricante http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
            GSh-301, también conocido como GSh 1-30 (9a4071k) http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=449

            & lang = ru
      2. 0
        11 de octubre 2012 23: 08
        Cita: Alex 241
        muchos errores, el arma no es tierra, sino la aviación 9a4071k

        Sobre el arma, todo está escrito correctamente en el artículo:
        a saber, 2A42, lo mismo que en el BMP-2 (con nutrición selectiva, etc.)
        1. Alex 241
          -2
          11 de octubre 2012 23: 11
          Dime de dónde vino ella en el BMP?
          1. +2
            11 de octubre 2012 23: 17
            No es una pista con armas incorporadas :(
            1. Alex 241
              0
              11 de octubre 2012 23: 20
              Creo que estamos discutiendo con usted sobre la mantequilla, en principio, la abreviatura no es fundamental. candidato
              1. +3
                11 de octubre 2012 23: 31
                Encontró. En las características del helicóptero en el sitio web de JSC "Rostvertol" http://www.rostvertolplc.ru/product/mi-28/version/mi-28n/#tabs-2

                El desempeño efectivo de las misiones de combate está garantizado por un complejo de armamento que consiste en:

                - instalación de pistola móvil estacionaria NPPU-28 con una pistola calibre 2A42 30 mm;
                - misiles guiados "Ataque" (hasta 16 misiles) y "Sagitario" (hasta 4 misiles);
                - 4 bloques B8V20-A (20 misiles cada uno) para lanzar misiles no guiados del tipo S-8 de calibre 80 mm;
                - hasta 4 bloques B13L1 con cohetes tipo S-13 sin guía de calibre 122 mm.
  13. Hon
    0
    11 de octubre 2012 11: 56
    ¿Y por qué al final se presentó para el concurso MI28 y no Ka 52? ¿Quieres aprovechar el bajo precio?
    1. +7
      11 de octubre 2012 12: 56
      Debido a los Milovites en el Kremlin, la mano es povolosatee.
      1. Hon
        +1
        11 de octubre 2012 13: 16
        Entonces, inicialmente, después de todo, Ka fue presentada al concurso. ¿Y por qué no ambos por cierto?
  14. Vanyok
    +1
    11 de octubre 2012 12: 55
    Bueno, higos con ellos. La nuestra es al menos más bonita.
  15. +6
    11 de octubre 2012 13: 16
    El "Apache" tiene una, y una ventaja muy importante (en mi humilde opinión) sobre la creación de la KB. Mile (y no solo él solo). Esto es que logró demostrar su valía en la guerra, y mostrarse bastante bien ... Creo que esta circunstancia también le hizo el juego al tocadiscos estadounidense ...

    Y una completamente retórica (y tal vez no sea una pregunta): ¿por qué los Milevitas (como sus colegas-competidores de la Oficina de Diseño de Kamov) no querían probar el "Night Hunter" en condiciones reales de combate en el Cáucaso Norte? ... Quizás entonces la balanza del tierno indio se habría inclinado a su favor ...
    1. Raiven
      +2
      11 de octubre 2012 13: 56
      participó en el conflicto, no lo cuente. Amer bombardeó tanques desde aviones, artillería, pero ¿dónde está la evidencia real? Todos sabemos lo mucho que les encanta lucirse
      1. +6
        11 de octubre 2012 15: 21
        Definitivamente necesitas tanques como el principal signo de una guerra real y el principal indicador de la realidad de su evidencia, querido Raiven? .. Me gustaría recordarles que el "Cocodrilo" (que se considera merecidamente un plato giratorio de combate) en Afganistán y Chechenia tampoco tenía vehículos blindados pesados ​​en sus oponentes ...
        Pero el Mi-28N ni siquiera estaba al lado de un "cañón sin tanque". Como dicen, sienta la diferencia. Además, esto está presente aquí y tiene un lugar para estar ...
        Entonces, en este y en un caso específico (sin ningún delito) te ríes, querido Raiven,
        1. Alex 241
          +4
          11 de octubre 2012 15: 30
          Sobre las victorias de alto perfil de "Apache", algo tampoco se escucha particularmente.
          1. Nubia2
            +7
            11 de octubre 2012 15: 44
            ¿Y qué tipo de victoria quieres?
            Comenzaron a participar activamente en la primera guerra en la bahía.
            más adelante ..
            1. Alex 241
              -2
              11 de octubre 2012 15: 49
              Y 30 autos fueron dañados.
              1. +1
                11 de octubre 2012 15: 54
                3, Sasha, 3. No 30 De las acciones del enemigo - 1. Después de eso, los helicópteros fueron modificados activamente después de la guerra.
                1. Alex 241
                  +1
                  11 de octubre 2012 16: 02
                  Especifiqué a Zhen, 27, "HELICÓPTEROS DE COMBATE EN FUNCIONAMIENTO EN IRAK.
                  1. +1
                    11 de octubre 2012 16: 37
                    Helicópteros en "Desert Storm" - 23, Sash, y de la lucha - 5. De ellos 3 Apaches, de la lucha - 1. ¿O estás hablando de la guerra de Irak? Si se trata de ella, entonces estás equivocado. En total para las pérdidas de 2012 - 15 coches.
                    1. Marine One
                      +1
                      12 de octubre 2012 15: 58
                      Utilizado por primera vez en Panamá, en 1989.

                      Durante la Tormenta del Desierto, los Apaches caminaron en la primera ola antes del ataque aéreo y perforaron aberturas en la defensa aérea iraquí. Durante la fase terrestre de la Tempestad, se asignaron a la cuenta de Apaches unos 500 vehículos blindados de unos 6000 MNF destruidos.

                      Israel, que yo sepa, utilizó activamente los apaches para atacar a las pandillas de Hezbollah y similares.
          2. Ortrega
            0
            13 de octubre 2012 21: 26
            Cita: Alex 241
            Sobre las victorias de alto perfil de "Apache", algo tampoco se escucha particularmente.

            Pero puedes escuchar sobre las fuertes victorias del Mi-24 sentir Y el Mi-28, lo mismo, solo que mucho más perfecto candidato
        2. Raiven
          -1
          12 de octubre 2012 15: 51
          Me refería a esos casos en que los estadounidenses mostraron una columna de tanques destruidos y dijeron que fueron sus 2 apaches los que fueron entregados.
          1. Marine One
            +1
            13 de octubre 2012 01: 43
            En su mayoría, hay algunas grabaciones torcidas en YouTube. Su número también es insignificante, así como los registros de ataques reales de "cocodrilos" rusos. Sin embargo, si digo que personalmente vi y toqué vehículos blindados destrozados por los Apaches en 2003, ¿me creerán? sonreír
      2. Nubia2
        +4
        11 de octubre 2012 15: 43
        Cita: Raiven
        pero ¿dónde está la evidencia real?

        pero ¿dónde está la evidencia real de la existencia de los estadounidenses?)))
        1. Raiven
          +1
          12 de octubre 2012 16: 59
          El consumo de una gran cantidad de recursos y en América del Norte incluso brilla por la noche
      3. +6
        11 de octubre 2012 15: 50
        Qué hacer si tales conflictos ahora. ¿O están todos esperando la Tercera Guerra Mundial? Apache participó en dos guerras iraquíes, en Libia, Afganistán, el Segundo Líbano y muchas otras operaciones. Helicóptero extremadamente eficiente y multifuncional.
        1. Alex 241
          0
          11 de octubre 2012 15: 58
          Zhenya, ¿no crees que esta guerra ya ha comenzado y está en pleno apogeo?
          1. +1
            11 de octubre 2012 16: 39
            Sí, FIG lo sabe, Sash. Yendo - no yendo. Dichos temas eran de forma regular y en todo el mundo antes. Ahora simplemente, en relación con las comunicaciones y los medios de comunicación, cada vez más a nivel mundial.
    2. Ortrega
      +1
      13 de octubre 2012 21: 23
      Cita: Chicot 1
      El "Apache" tiene una, y una ventaja muy importante (en mi humilde opinión) sobre la creación de la KB. Mile (y no solo él solo). Esto es que logró demostrar su valía en la guerra, y mostrarse bastante bien ... Creo que esta circunstancia también le hizo el juego al tocadiscos estadounidense ...

      El Mi-24 también tiene la misma ventaja, y los amers están encantados con nuestro helicóptero; como un tractor, puede permanecer en el hangar durante un año, después de lo cual está bien lubricado y voló. candidato
      Esto no funcionará con los autos de Amer, estas son las palabras de un piloto estadounidense que aprendió a volar un MI-24 capturado.
      Esta aviónica de pensionistas sería más seria, mostraría hu hu hu sentir
      ¿O alguien argumentará que la experiencia de combate Mi-24 es menor y mejor que el Apache?
      Este es el primer helicóptero que gana en una batalla con un avión. enojado
      1. +3
        13 de octubre 2012 22: 42
        Ortrega,
        Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.
        1. Ortrega
          -1
          14 de octubre 2012 20: 27
          Cita: igor67

          Ortrega
          Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.

          Estas no son mis palabras, sino un piloto estadounidense.
          Lea aquí: http: //www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/
          1. Ortrega
            0
            14 de octubre 2012 20: 57
            Cita: Ortrega

            Cita: igor67

            Ortrega
            Un año, como un tractor, ¿y dónde escuchaste esas tonterías? Después de un año, y no se realiza mantenimiento de rutina, este es un desastre del 100 por ciento.
            Estas no son mis palabras, sino un piloto estadounidense.
            Lea aquí: http: //www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/

            Hind es silencioso, suave, potente y rápido. Y en una conversación después del vuelo, Stayton y su compañero del ejército Steve Davidson hicieron más comentarios de admiración.
            "Él es fuerte como un tractor".
            "Póngalo en el establo por un año, luego cargue las baterías y podrá volar de inmediato. Con nuestros helicópteros, esto no funcionará".
            "Va bien, como el viejo Cadillac del año de 62".
            "Lubrícalo bien y puedes volarlo durante cientos de horas".
            Finalmente, Stayton dijo que, en mi opinión, es el más alto honor. Un día durante la conversación, se reclinó y dijo: "Sabes, si quisiera volar en helicóptero por placer, sin duda, Hind estaría en lo más alto de mi elección".

            1998 de
            Compartir
    3. rjhgec55v
      0
      29 de octubre 2012 15: 55
      1. Estos helicópteros llevan mucho tiempo luchando con éxito en Chechenia, como el KA-50, el segundo en lo que respecta a la reconciliación militar ... durante la invasión de Amer en Irak, hubo una batalla de exhibición, el Comando de Amer aparentemente había visto suficiente de la película)))) decidió llevar a cabo el ataque una base militar solo por helicópteros ... los guardias de esta base no tenían MANPADS ... pero los amers calcularon mal que esta base estaba custodiada por una de las mejores unidades del ejército iraquí, no se cubrieron y tomaron la defensa, ya que tenían DShK ... como resultado, después de 10 minutos en el aire de 30 helicópteros estaba en la fuerza de 3 y decidieron irse ... todos los demás fueron derribados ... esta es una batalla real y demostró que los helicópteros amer son fácilmente derribados
  16. +2
    11 de octubre 2012 15: 25
    Nuestros helicópteros se quedan atrás no en las características de rendimiento, sino en PR y publicidad ! Es muy difícil hacer frente a los amers en el piso de negociación.
    1. Nubia2
      +5
      11 de octubre 2012 15: 48
      Y en cantidad.
  17. Nubia2
    +4
    11 de octubre 2012 15: 47
    Además del hecho de que ambos autos son buenos y cercanos entre sí, Apache tiene una gran ventaja.
    Hay muchos de ellos.
    CADA división de EE. UU. Incluye una brigada de aviación del ejército. Y en la composición de cada uno (excepto las 101 Fuerzas Aerotransportadas) una brigada de 88 Apaches (en los 101 autos 160)
    Esto no considera el cuerpo de marines y otros tipos de fuerzas estadounidenses.
    Tenemos tantos helicópteros (de cualquier tipo) para la división.
    Sí, y ahora no hay divisiones.
    1. Alex 241
      0
      11 de octubre 2012 15: 56
      Nosotros y los estadounidenses tenemos estructuras organizativas completamente diferentes, por lo que es incorrecto comparar .........
      1. +9
        11 de octubre 2012 16: 17
        Es incorrecto usar ropa interior sobre tu cabeza ... Y aquí al menos compara, al menos no compara, y el estadounidense tiene más helicópteros de ataque per cápita de la población del ejército. Simplemente hay más aritmética ...
        Y el hecho de que las divisiones hayan sido demolidas seguirá siendo contraproducente y responderá a continuación. No habría nada bueno que adoptar detrás del cordón, de lo contrario más y más butor como "McDonald's" e "Ivek" ...
      2. Nubia2
        0
        11 de octubre 2012 18: 46
        todo es correcto.
    2. Oleg Rosskiyy
      -2
      11 de octubre 2012 21: 53
      Nubia2,
      Si no hubiera una interrupción del combustible para ellos, de lo contrario no podrían volar en caso de un conflicto importante en el Medio Oriente.
      1. Nubia2
        0
        12 de octubre 2012 09: 55
        Como con cualquier otro ejército con cualquier otro equipo.
        Mientras tanto, vuelan bastante bien.
        Más incursiones que las nuestras en general y en cada máquina individualmente.
  18. AIvanA
    -3
    11 de octubre 2012 16: 07
    Aparentemente, en los sobornos, nuestra delegación no estaba determinada, es una pena, por supuesto, India es comprada por un producto deliberadamente extremadamente caro y no de la más alta calidad, bueno, Dios sea su juez. Olvidé Irak y la pistola de chispa del dekhkan.
    1. +5
      11 de octubre 2012 16: 13
      AIvanA,
      ¿O tal vez a los indios se les acaba de enseñar una amarga experiencia con Gorshkov?
      1. Alex 241
        +3
        11 de octubre 2012 16: 16
        Creo que una decisión políticamente sesgada.
        1. -1
          11 de octubre 2012 16: 30
          alex 241,
          no estúpido porque los indios. En un momento, repararon el MI26 para la fuerza aérea india y recibieron de ellos tanto el reclamo como una multa. Por un simple descuido trivial. La máquina entró para reparaciones programadas, pero en el certificado de aceptación indicaron una grieta en el centro del chasis. pero en inglés, no encontraron una reparación porque los trabajadores y trabajadores defectuosos no sabían inglés. ¿Por qué comprarían un automóvil crudo que, en los brazos, fue cortado dos veces?
        2. +1
          11 de octubre 2012 16: 40
          Creo que ante todo técnicamente. Mi-28 perdió en demasiados parámetros técnicos.
          1. +1
            11 de octubre 2012 16: 45
            Pimply,
            Estoy de acuerdo, y durante demasiado tiempo que esta máquina entró en el ejército, escribió más de una vez aquí que a fines de los años 80 mi28 estuvo en nuestro aeropuerto durante 25 años y cuántos de ellos remacharon
            1. +1
              11 de octubre 2012 16: 50
              El auto solo en bruto por ahora. Con el tiempo, creo, madurará y habrá una muestra decente. Pero por ahora ...
  19. Alex 241
    +4
    11 de octubre 2012 16: 52
    Esta máquina "cruda" ha estado en servicio, aunque en pequeñas cantidades desde 2009. El MI28 perdió en 20 parámetros, la principal aplicación para todo clima. Y no importa lo que digan o menos, repito, esta es una decisión política, Rusia está siendo expulsada del mercado de armas. ...
    1. +2
      11 de octubre 2012 16: 57
      Sasha, eso no descarta su "humedad". Y está en servicio desde finales de 2009. Rusia está siendo expulsada del mercado de armas porque, según una serie de parámetros, está rezagada.
      1. Alex 241
        +2
        11 de octubre 2012 17: 01
        Sí, Zhen con el año que tienes razón, me perdí, octubre de 2009.
  20. Nabat
    -6
    11 de octubre 2012 16: 53
    En Irak, un anciano derribó un Apache de un viejo Berdyanka.
    1. 0
      11 de octubre 2012 16: 57
      Sí Cuento favorito antes de dormir
      1. Leha e-mine
        +3
        11 de octubre 2012 17: 02
        Bueno, digamos que no de BERDANKA sino de Kalash y DShK.
        1. Alex 241
          +1
          11 de octubre 2012 17: 05
          En los años 70, un hecho se registró oficialmente en Canadá: un niño derribó un helicóptero desde un tirachinas.
          1. Leha e-mine
            0
            11 de octubre 2012 17: 08
            Está en el jardín de infantes: entrené en gorriones y accidentalmente golpeé el APACH volando (vi personalmente) riendo
        2. 0
          11 de octubre 2012 17: 11
          Leha e-mía,
          Bueno, vencieron a 24 con dshk y en Afganistán, no está protegido desde la parte inferior, solo el lateral y los parabrisas, y alrededor de 6 de ellos hicimos un tamiz.
          1. -1
            11 de octubre 2012 17: 47
            Correcto: hicieron un tamiz con Kalashigor67,
          2. Insurgente
            -1
            11 de octubre 2012 21: 50
            Con el fondo mi 24 está muy bien protegido
            1. +1
              12 de octubre 2012 01: 03
              Cita: Insurgente
              bien protegido

              desde abajo a 24ki desde la izquierda está el ICS y la unidad de shtv 20, si no me equivoco, desde la derecha está la caja de cartuchos, nos llegó un automóvil con el fondo roto y la unidad de control, el piloto, nos dijeron, murió, 86 u 87
          3. +1
            12 de octubre 2012 00: 02
            Cita: igor67
            ... y alrededor de 6 espejismos se hizo el tamiz

            Durante dos años en Afganistán, una nube de horas voló sobre MI-8 y MI-6. Nunca he oído hablar de ningún tamiz de Mi-6. No es que fuera imposible penetrarlo (es así de fácil), sino que simplemente los helicópteros volaron (y también los aviones) a la altitud máxima y comenzaron a descender directamente en el área del aeródromo. Era posible disparar al helicóptero de manera eficiente solo cerca del aeródromo, pero y en respuesta fue posible recibir inmediatamente de los guerreros estacionados en el aeropuerto. Los Mi-6 generalmente volaban 2-3 veces (nunca solos) y a menudo se cubrían con un par de Mi-24, que, de nuevo, simplemente no darían una oportunidad a un helicóptero con impunidad.
            Por cierto, hasta 1984, no había oído hablar de casos en los que Dushmans dispararía en absoluto en Mi-6, ya que él tomó los locales a bordo, si es posible.
            1. Alex 241
              0
              12 de octubre 2012 00: 04
              ¿Volaste antes que los aguijones?
              1. +1
                12 de octubre 2012 00: 25
                Cita: Alex 241
                ¿Volaste antes que los aguijones?

                Creo que la razón principal por la que comenzaron a pagar bien por un helicóptero caído.
            2. +3
              12 de octubre 2012 00: 59
              No sé, querida, Mi6 estaba siendo reparado, así como Mi24 con nuestro RF 21653, todos los autos de Afganistán fueron reemplazados al 100% con fondos 6x. Estaban remachados, no había espacio vital. El subsuelo era constantemente grano y el vodka AshgabatBad_gr, No he oído de ningún caso en el que los fantasmas dispararan contra el Mi-6 y cómo, así que en algunas máquinas Mi6 colocaron cámaras de televisión: una se paró en el brazo trasero y resonó en un poste en el compartimiento de carga, y en una máquina más instalaron "orejas "en el escape, pero todo está en contra de los aguijones, ¿puedo darte otro ejemplo si quieres?
              1. Alex 241
                +1
                12 de octubre 2012 01: 04
                Después de que los aguijones comenzaron a volar, comenzaron a volar más bajo ...
              2. +2
                12 de octubre 2012 22: 15
                ¿Y en qué años se encontraron los Mi-6 fuertemente disparados?
                Creo que el Mi-6 podría ser alcanzado por balas solo cuando no estaba cumpliendo sus tareas: después de todo, era un camión (o camión cisterna) y conmigo (1983-1985) voló limpiamente desde el aeródromo al aeródromo (carga, entrega de combustible).

                Me encontré con un Mi-6 sin alas (había pestillos en los lugares donde estaban unidas las alas). ¿Recibiste tal reparación?

                Por cierto, cuando estaba en Puli-Khumri en 1984, un Su-7b afgano entró en un aterrizaje de emergencia y embistió una carga Mi-6. La carga se quemó junto con la tripulación (6 personas) y los dos búnkers de Mi-6 que se suponía que iban a volar con ella: el cuerpo socavaba fragmentos con fragmentos (aunque no mucho).
                1. +2
                  13 de octubre 2012 20: 48
                  Bad_gr,
                  Comencé con 85, reparándolos, y camiones cisterna, dentro de dos tanques y sin aviones, pero ¿por qué los desmantelaron? Establecemos nuevos de todos modos
  21. Leha e-mine
    +1
    11 de octubre 2012 16: 55
    ESTA MÁQUINA tiene un SISTEMA DE GUÍA DE ARMAS DÉBILES, SIN EMBARGO, UNA DEFENSA DE ARMADURA ES MEJOR QUE APACH.
    1. Alex 241
      +1
      11 de octubre 2012 17: 21
      Alex, ¿cuál es la debilidad del sistema?
      1. Leha e-mine
        +5
        11 de octubre 2012 17: 30
        Como sabe por las entradas publicadas en Internet sobre el uso de combate de los sistemas de detección y vigilancia, la diferencia es muy grande, no a nuestro favor (contraste deficiente del objeto, imagen borrosa, es imposible cambiar del modo de cámara al cuerpo o radar con solo tocar un botón). Esto no permite una reacción real. para cambiar la situación de combate.
        1. Alex 241
          0
          11 de octubre 2012 17: 36
          Alexey, canales térmicos y de radio, dos sistemas independientes Los sistemas térmicos se utilizan para un acercamiento oculto al objetivo, sin pretender ser radiación de radar.
  22. +2
    11 de octubre 2012 17: 28
    Nuestro 28 simplemente pide acompañantes de vehículos aéreos no tripulados para la designación de objetivos de radar: luego los pilotos podrán colgar sobre el terreno y disparar un cohete directamente desde detrás del refugio, recibiendo información sobre la situación del dron. Después de analizar esta información y lanzar el Ataque en la cima de colinas, árboles, etc., le pasa al dron un objetivo para apuntarle con misiles, tal vez participando en la guía de televisión, si es necesario. Completa seguridad.
    1. +3
      11 de octubre 2012 17: 31
      Esto ya está implementado en Apache. si
    2. Alex 241
      -2
      11 de octubre 2012 17: 42
      Difícil e ineficiente.
      1. +2
        11 de octubre 2012 18: 15
        Pero esta es tu declaración, Sasha, discutible.
        1. Alex 241
          0
          11 de octubre 2012 18: 16
          Discutiendo !!!!!!!!!!!!
          1. +6
            11 de octubre 2012 18: 24
            Bueno, al menos por el hecho de que expande dramáticamente las capacidades del helicóptero y ya se ha implementado en el tercer Apache. El helicóptero obtiene una imagen completamente diferente de la batalla. De hecho, el helicóptero recibe tentáculos adicionales con los que puede llegar a ciertos puntos sin ponerse en riesgo.
            1. Alex 241
              -1
              11 de octubre 2012 18: 29
              Cualquier cadena no es más fuerte que su eslabón más débil. El eslabón más débil del UAV. ¿Qué tipo de UAV se utilizará? ¿El radio de combate de su acción? ¿El tiempo de bombardeo sobre el objetivo?
              1. +4
                11 de octubre 2012 18: 34
                Sasha No es tan importante De la información abierta hay UAV - no un tipo. Lo principal es que toda la información se muestra directamente.
                1. Alex 241
                  0
                  11 de octubre 2012 18: 38
                  Eugene, solo un respetado TECTOR escribió sobre la intercepción de la señal de iluminación del objetivo, etc. Estoy categóricamente en contra. Los UAV se usan como exploradores para recopilar y procesar información, luego los platos funcionan en el modo de búsqueda a bordo.
                  1. +4
                    11 de octubre 2012 19: 05
                    No, en este caso hablé sobre el desarrollo de la idea de un grupo de helicópteros UAV, detrás de esto, en mi humilde opinión, el futuro. Como un montón de aviones UAV
                    1. Alex 241
                      +2
                      11 de octubre 2012 19: 08
                      Eugene está de acuerdo, debería haber un único sistema integrado de gestión del campo de batalla, pero creo que es una tontería delegar la ejecución de funciones a cualquier componente. Cada uno está haciendo lo suyo.
                      1. +5
                        11 de octubre 2012 19: 31
                        Faja, solo expande las posibilidades. Por ejemplo, para golpes simultáneos desde diferentes puntos.
                      2. Alex 241
                        0
                        11 de octubre 2012 19: 34
                        Zhen, quise decir que no debes delegar funciones inusuales, el helicóptero no se dedicará a interceptar objetivos aéreos.
                      3. +1
                        11 de octubre 2012 19: 38
                        Los objetivos aéreos son diferentes, de acuerdo guiño

                        Ahora, en general, hay una reevaluación de las posibilidades y principios de atacar una u otra arma. Por ejemplo, un tanque. Con helicópteros, la misma badaga.
                      4. Alex 241
                        +1
                        11 de octubre 2012 19: 41
                        Zhenya, escribí una intercepción bebidas y el principio, en mi opinión, no ha cambiado desde el momento en que una persona recogió un garrote: destruir al enemigo.
    3. 0
      11 de octubre 2012 18: 44
      Para esto, se necesitan nuevos misiles, y no lo que ahora se cuelga de él.
  23. +2
    11 de octubre 2012 17: 40
    En realidad, estaba claro que India no compraría nuestros helicópteros, sino que compraría Apaches a principios de año. Y todo se ha discutido durante mucho tiempo, se han sacado conclusiones y se están corrigiendo. Pero mala suerte, uno de los lamers de la revista vuelve a presentar la noticia de ayer en lugar de pasteles calientes Al parecer, alguien lo necesita.
  24. Bruderv
    +5
    11 de octubre 2012 17: 44
    No hay una palabra en el artículo sobre el hecho de que Mishka perdió debido a disparos menos precisos con toda la gama de armas y una aplicabilidad insatisfactoria por la noche y con mal tiempo en comparación con el Amer. Bueno, al menos señalaron lo principal: la imposibilidad de disparar misiles guiados según el principio de "disparar y olvidar" sin una iluminación constante del objetivo. Mientras tanto, Mishka lo iluminará con cualquier cañón ZSU como el Cheetah alemán o nuestro Caparazón o incluso Shilka marcará el comienzo de la era y la poderosa armadura no ayudará, y el Apache, escondido en los pliegues del terreno, seguirá siendo invulnerable. Entonces, en la lucha contra las columnas mecanizadas, Mi Apache no es un competidor, eso es todo.
    1. Alex 241
      0
      11 de octubre 2012 17: 51
      Se supone que los resultados de los disparos son idénticos para ambos helicópteros. Lea las características, MI puede maniobrar, y no colgar el objetivo inmóvil, cuando se ilumina el objetivo.
      1. +4
        11 de octubre 2012 18: 15
        Sin embargo, debe resaltarlo
  25. +16
    11 de octubre 2012 17: 47
    Bueno, cuántos temas "con barba" se pueden plantear, esto no es noticia desde hace mucho tiempo, pero la mayoría de los patriotas en este sitio y todos creen en nuestra técnica, bueno, no podemos tener todo lo mejor, especialmente después de tantos años del colapso del complejo militar-industrial, y cuál de ellos es más genial el tiempo lo dirá, por supuesto que estoy a favor de un cazador nocturno.
    1. +1
      11 de octubre 2012 21: 17
      Cuando nuestros fabricantes exhibieron MI, finalmente leyeron los términos de la licitación. El hecho mismo de que el automóvil llegara a la final habla del cumplimiento de los requisitos establecidos. Pero esta máquina tiene una ventaja indiscutible, las máquinas de este fabricante se operan durante mucho tiempo en la India y cuando se presentó la solicitud MI-28N, toda la experiencia de cooperación previa. "gregor6549" correctamente anotado "Apache hoy tiene una gran ventaja, ya que es un elemento integral de un sistema de información unificado del campo de batalla o ACCU más simple. Es decir, puede confiar no sólo en la información proporcionada por su propio sensores, pero puede recibir información de sistemas externos en tiempo real (es decir, designación de objetivos, advertencia de amenazas, etc.) "... solo para que esto se manifieste, India necesita comprar otros 2-3 mil millones de equipos. de Apache, dada la larga cooperación para la implementación completa de MI, todo ya está en India.
      1. -1
        12 de octubre 2012 12: 59
        Cita: Strashila
        solo para que esto se manifieste en India por otros 2-3 mil millones.

        ¿Y muchos países están listos para vender ASUV modernos? )))
    2. Ortrega
      -1
      14 de octubre 2012 22: 00
      Cita: sergant89
      Bueno, cuántos temas "con barba" se pueden plantear, esto no es noticia desde hace mucho tiempo, pero la mayoría de los patriotas en este sitio y todos creen en nuestra técnica, bueno, no podemos tener todo lo mejor, especialmente después de tantos años del colapso del complejo militar-industrial, y cuál de ellos es más genial el tiempo lo dirá, por supuesto que estoy a favor de un cazador nocturno.

      KOSOVA WAR 1999.
      Al menos cinco plataformas giratorias estadounidenses fueron derribadas, llevando a bordo un centenar de fuerzas especiales. Algunos helicópteros Apache más fueron destruidos por el fuego desde el suelo. Un AN-64D encontró su muerte en una batalla de Mi-24V enojado .
      Y este es un hermano mayor matón Mi-28go.
      Daría al cazador nocturno para mostrarse, volaría en un viaje de negocios a Siria Compañero , todo caería en su lugar.
      Y entonces, ¿qué sentido tiene sacudir el aire en vano? sentir .
      Clitorsha aulló amarrar cuando sospechaba que querían enviar nuestros Mi-35 a Siria, sin embargo, tienen miedo o miedo lol
  26. +4
    11 de octubre 2012 17: 48
    Por lo tanto, Chain Gan requiere una fuente de alimentación externa para operar la automatización. Como muestra la práctica, dicho sistema es viable y efectivo, sin embargo, en algunos países se cree que el cañón de la aeronave debería ser "autosuficiente" y no requerir ninguna fuente de energía externa. El armamento del cañón del helicóptero Mi-28N es el producto de este mismo concepto.

    Y el arranque eléctrico, disculpe, ¿de qué funciona?
    1. Alex 241
      +3
      11 de octubre 2012 17: 56
      Desde la botnet, 27 voltios a través del contactor.
      1. +1
        11 de octubre 2012 18: 06
        Bien. Este soy yo al hecho de que la autosuficiencia de cualquier pistola de aire no puede hablar
        1. Alex 241
          -1
          11 de octubre 2012 18: 08
          Esto es más una utopía, incluso si se usa pirorecarga, aún necesita energía externa de la red de vuelo, y aún más para cambiar la velocidad de disparo.
  27. +8
    11 de octubre 2012 18: 10
    Con las capacidades de combate básicamente iguales de los helicópteros considerados, Apache hoy tiene una gran ventaja en el hecho de que es un elemento integral de un sistema de información unificado del campo de batalla o, más simplemente, ACCS. Aquellos. puede confiar no solo en la información que le brindan sus propios sensores, sino que también puede recibir información de sistemas externos en tiempo real (es decir, designación de objetivos, advertencia de amenazas, etc.) En un momento dado, tal intercambio de información con aviones de ataque (helicópteros , aviones de ataque, UAV, etc.) se implementó en el sistema de control automatizado por unidades de la aviación de ataque "Udar" y luego en el sistema de control automatizado "Etalon". Es difícil decir si tales funciones están previstas en el ACCS ruso moderno y cuándo se implementarán. Si hablamos de qué helicóptero es mejor, entonces estoy a favor del "Black Shark" biplaza, que en un momento fue distribuido diligentemente tanto por Milians como por sus competidores extranjeros, tk. el esquema coaxial del Tiburón podría acabar con el esquema longitudinal de los helicópteros de combate. Y, sin embargo, el diseño del Shark permite colocar un radar con un conjunto de antenas en fase en su cono de nariz, después de lo cual tanto el MI28 como el Apache pueden ser excluidos de las listas de competidores de este "pez". Por supuesto, la revisión será sectorial y no circular, pero ¿por qué un helicóptero tendría una vista circular? Tendría que lidiar con los objetivos en el sector de disparo, y un radar con una matriz en fase o AFAR lo hace mejor. Y guía bien los misiles hacia el objetivo a través de varios canales al mismo tiempo. Y al rodear el terreno, el problema se simplifica. Pero estaba soñando un poco, aunque soñar, dicen, no es dañino
  28. Bruderv
    +2
    11 de octubre 2012 18: 20
    Después de la historia de las calderas Vikramaditya, generalmente me sorprendería si los indios alguna vez nos ordenan algo.
  29. Zlu
    Zlu
    0
    11 de octubre 2012 18: 23
    sorprendentes similitudes externas !!!
    1. Bruderv
      0
      11 de octubre 2012 18: 29
      Sólo los problemas del sistema de la industria de defensa, por primera vez chtoli? O enviaremos aviones usados ​​a Argelia, luego podremos usar bancos con mantenimiento de equipos. Aquí está el cliente que piensa quién mejor pagar.
  30. +1
    11 de octubre 2012 18: 30
    y si no vendes a los indios mi 28n ...? déjenlos enloquecer ... déjenlos comer Amerovskoye-Pakistán, es necesario armar, y luego comparar helicópteros, tanques ...
  31. +3
    11 de octubre 2012 18: 36
    Los hindúes son gente práctica y prefieren tener una teta gastada en sus manos ahora que una grulla sin trabajar mañana. El Apache ha estado en construcción durante mucho tiempo y se ha sometido a pruebas de combate en muchos puntos calientes donde se utilizaron sistemas de defensa aérea completamente modernos y objetivos terrestres no menos modernos. Además, los Apaches, como todos los demás equipos militares de EE. UU., Generalmente se exportan como un conjunto completo, es decir, con todas las "campanas y silbidos" necesarios para el mantenimiento y reparación, así como con una sólida garantía y servicio post-garantía. Vespma, el armamento eficaz del Apache, juega un papel importante, que también fue probado en una situación de combate real. Y finalmente, las tecnologías y la cultura del ensamblaje del helicóptero y sus componentes. Recientemente en la televisión mostraron el proceso de montaje del Apache en una planta en serie. La comparación claramente no está a favor de las plantas en serie de la industria de la aviación rusa.
    1. Alex 241
      +5
      11 de octubre 2012 18: 42
      Gregory se está volviendo más fácil. India entra en una coalición con Afganistán contra Pakistán. ¿Y qué, antes de comprar MI8,24,26, les convenía nuestra cultura técnica?
    2. +3
      13 de octubre 2012 00: 21
      Cita: gregor6549
      Recientemente en la televisión mostraron el proceso de ensamblaje de Apache en una planta en serie. La comparación hasta ahora claramente no está a favor de las plantas en serie de la industria de la aviación rusa.

      Sí, no diría tan claramente
  32. +6
    11 de octubre 2012 18: 36
    ¡Esta muestra está fuera de competencia!
    1. Ortrega
      +1
      14 de octubre 2012 22: 10
      Cita: Trevis
      ¡Esta muestra está fuera de competencia!

      Krasava, realmente no quería estar a la vista candidato
      Aquí se parece más a un tiburón que a un cocodrilo.
    2. +2
      15 de octubre 2012 23: 20
      Cabaña Ka-52
  33. 0
    11 de octubre 2012 18: 37
    Los hindúes son gente práctica y prefieren tener una teta gastada en sus manos ahora que una grulla sin trabajar mañana. El Apache ha estado en construcción durante mucho tiempo y se ha sometido a pruebas de combate en muchos puntos calientes donde se utilizaron sistemas de defensa aérea completamente modernos y objetivos terrestres no menos modernos. Además, los Apaches, como todos los demás equipos militares de EE. UU., Generalmente se exportan como un conjunto completo, es decir, con todas las "campanas y silbidos" necesarios para el mantenimiento y reparación, así como con una sólida garantía y servicio post-garantía. Vespma, el armamento eficaz del Apache, juega un papel importante, que también fue probado en una situación de combate real. Y finalmente, las tecnologías y la cultura del ensamblaje del helicóptero y sus componentes. Recientemente en la televisión mostraron el proceso de montaje del Apache en una planta en serie. La comparación claramente no está a favor de las plantas en serie de la industria de la aviación rusa.
  34. +6
    11 de octubre 2012 19: 05
    El tema de KA-50 fue en vano cubierto. Si en Occidente creen que una tripulación de dos pilotos es mejor que uno, este es su negocio, pero no un axioma.
    1. Diesel
      +1
      12 de octubre 2012 20: 33
      ¡Estoy de acuerdo! Es más lógico contrastar Apache y ka50
  35. chapchits
    +3
    11 de octubre 2012 19: 32
    Cita: lesnik.
    El tema de KA-50 fue en vano cubierto. Si en Occidente creen que una tripulación de dos pilotos es mejor que uno, este es su negocio, pero no un axioma.

    No se trata del oeste. Es solo que el entrenamiento de pilotos no es el mismo que en los años soviéticos, uno ya no puede hacer frente,
    1. Alex 241
      +5
      11 de octubre 2012 19: 38
      Usted está equivocado. La saturación técnica de un helicóptero es diferente, por lo tanto, se necesita un operador piloto.
    2. Diesel
      +1
      12 de octubre 2012 20: 32
      En Chechenia, todos hicieron un excelente trabajo.
  36. +3
    11 de octubre 2012 20: 15
    Es interesante quién sabe cuán justificado está el uso de NPPU en el Mi-28, en el sentido de precisión de disparar ángulos de rumbo, con la magnitud bastante grande / 40-50 kN / magnitud de la fuerza de retroceso del arma 2A42.
    1. Alex 241
      +3
      11 de octubre 2012 20: 26
      A una distancia de 1000m, cayendo en un cuadrado de 1.5x1.5 metros.
      1. Bruderv
        +2
        11 de octubre 2012 20: 36
        ¿Con un solo incendio o explosión? Si cae dentro de un cuadrado de 1000m, entonces ¿qué cuadrado debería caer en el rango efectivo máximo declarado de 4000m? Claramente habrá tamaños aún más grandes del tanque, sin mencionar al soldado de infantería. Es decir, este rango es papel?
      2. +3
        11 de octubre 2012 21: 19
        Pero con todo esto (según fuentes abiertas), la precisión del Mi-28N es 3 veces menor que la del Apache, y 50 veces menor que la del Ka-52/4 ...
        Esto es muy importante para el hecho de que un sistema de artillería fijo en un helicóptero es supuestamente un signo negativo, y un tipo rotativo es agrofegenny plus ...

        Para aquellos que todavía caminan en los partidarios de los sistemas de artillería rotativos ciertamente ubicados en la proa del helicóptero, les aconsejo que observen cómo se dispara el fuego de alta velocidad del GS-2-30 montado en el Mi-24P ... Y luego cambien mentalmente la fuerza de retroceso cuando disparan diferentes posiciones en acimut y ángulo de apuntado y descubre cómo esto afectará la estabilidad y la capacidad de control de la máquina ... Pero 2A42 también es un agregado sólido. Y el regreso de él es probablemente comparable con GS-2-30 ...
        Entonces, podemos concluir que la abrumadora mayoría de los casos, el Mi-28N disparará desde el sistema de artillería en su posición inicial, apuntando por maniobra de fuselaje ...
        Entonces, la conclusión comienza, y ¿por qué demonios tuviste que engañar a toda esta NPPU junto con sus transmisiones, mangas, tuberías, complicar el sistema de puntería? ... ¿Es realmente solo para girar efectivamente el cañón 30 mm frente a las cámaras de los periodistas? ... Resulta que, entonces ...
        1. Alex 241
          +1
          11 de octubre 2012 23: 06
          El regreso de GSh-1-30 es de 9 toneladas, por supuesto, las perturbaciones no son débiles de los dos barriles, pero creo que el arma debería estar en un plato giratorio de esa clase.
  37. +4
    11 de octubre 2012 21: 17
    el mi-28 no tiene experiencia en el uso de combate, y las revisiones de las partes son negativas, no he oído hablar del ka-52, alabado sea el nuevo mi-8 modificaciones
    1. Alex 241
      +3
      11 de octubre 2012 23: 07
      Sobre MI-8amtsh responden muy bien.
    2. rjhgec55v
      +1
      29 de octubre 2012 16: 02
      Chechenia, han estado volando durante 5 años ... solo excelentes críticas
  38. hacker exe
    +2
    11 de octubre 2012 22: 03
    mi 28 n armas de guerra global, donde necesitas trabajadores baratos, bastardo T-34, el auto está perfectamente blindado, todos los sistemas están duplicados, es decir ¡La tasa de supervivencia es alta y las oportunidades son altas!
    Además, el esquema no conjunto es más fácil de controlar, buena continuidad desde el MI 24, los pilotos no necesitan volver a capacitarse para un esquema conjunto más complejo del "mando" a 52. Hay muchas posibilidades de sobrevivir en este helicóptero, pero el hecho de que no es tan aerodinámico como 52 esto tiene su propio encanto, brutalidad, por así decirlo, un range rover, entre helicópteros !!!!!! otro caballo de batalla mi 35, nuevos motores y aviónica hicieron su trabajo !!!!! necesitamos este tipo de máquinas, puedes comprar muchas en comparación desde hasta 52!
    Vivo en Rostov-on-Don, todos los días veo estos autos corriendo, me alegro de que sean increíbles, ¡y no demasiado ruidosos!
    Rosvertol en sí es una empresa muy moderna, y si no fuera el gobernador de la región y el director de la planta, ¡la máquina no habría visto la luz en hierro!
    Por cierto, como hace mucho tiempo, había un artículo sobre una excursión militar sobre un recorrido por la fábrica, los talleres donde está más limpio que en el hospital, no se pueden comparar con Kamovsky, con el debido respeto a 52
    1. pierna
      -1
      12 de octubre 2012 14: 55
      No entendí por qué eras menos
  39. +1
    11 de octubre 2012 22: 17
    Cita: exe-hacker
    Además, un esquema no cooperativo es más fácil de administrar

    Asombroso Y pensé eso por un momento.
    1. hacker exe
      -4
      11 de octubre 2012 22: 20
      El mayor inconveniente del sistema coostal en sí es la capacidad de lanzar las cuchillas bajo ciertas condiciones ... Mi 28 es el único helicóptero de combate en el mundo que hace un bucle muerto
      1. +4
        11 de octubre 2012 22: 30
        Probablemente, te decepcionaré, pero no lo es. Muchos helicópteros también son capaces de esto.

        1. Nubia2
          -1
          12 de octubre 2012 10: 13
          para
          exe-hacker este video no es un argumento))))
          Se dice que el 28 es el único y eso es todo !!)))
        2. wolverine7778
          +1
          14 de octubre 2012 12: 28
          Oh, cómo Apache retumba como un gatito de rodillas candidato
      2. 0
        12 de octubre 2012 07: 00
        Ka-50
        [media = http: //img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf? orig = 2 & movieSrc = mail / ac10 / _myvi
        deo / 1 & host = video.mail.ru & contentHost = content.video.mail.ru]
      3. 0
        12 de octubre 2012 07: 02
        Bucle muerto en KA-50
      4. +4
        12 de octubre 2012 08: 48
        Dead loop KA 50
  40. Bruderv
    -1
    11 de octubre 2012 22: 31
    Cita: exe-hacker
    mi 28 n armas de guerra global, donde se necesitan trabajadores caballos económicos, bastardo T-34,


    Como siempre en la historia, la gente se prepara para guerras pasadas. Además, Francia en la Segunda Guerra Mundial estaba perfectamente preparada para la picadora de carne Perova World, y luego aparecieron los tanques. ¿Qué debe comenzar exactamente la guerra global? Mi-28 es un caballo barato? Bueno, sí. ¿No compartes los números? ¿O quizás tratados más complejos sobre la producción intensiva en mano de obra y conocimiento, especialmente en comparación con Apache? Y luego, después de todo, con un dedo en el cielo, y puedo.
  41. hacker exe
    +1
    12 de octubre 2012 00: 14
    Bruderv,
    Cita: BruderV
    Mi-28 es un caballo barato? Bueno, sí. ¿No compartes los números?

    alrededor de 250 millones de rublos (aún no son los últimos datos)

    el costo de un ka 52 ~ 1055 millones de rublos

    Global Me refiero a la Guerra Mundial, en tales condiciones las armas de alta tecnología pueden ser inútiles o fuera de servicio, las "palas" irán a la batalla.
    1. Bruderv
      +2
      12 de octubre 2012 10: 58
      ¿Obtuviste los precios de Wikiperdia? ¿Y el hecho de que el Mi-35 más antiguo tenga un precio de $ 12,5 millones no molesta? Bueno, a juzgar por tu lógica, ¿el Mi-28 no es más complicado que una pala? Llevas el cliché del T-34, que todo el país, incluidos los escolares, recogía en máquinas primitivas, simplificando todo lo posible, quitando incluso el "faro extra" en los equipos de aviación más complejos. Y en la aviación, como dicen, no hay bagatelas. Los dispositivos superfluos no se pueden eliminar; las tolerancias en centésimas de milímetro no se pueden violar. ¿Qué tipo de escolares hay en las máquinas? En aviación, el alto costo y la intensidad de la mano de obra de la aeronave se compensan con la efectividad de combate resultante.
  42. Tambu
    -5
    12 de octubre 2012 01: 49
    mierda (lo siento explotó) comparó mierda con repollo ... y esta mierda claramente no es doméstica ...
  43. karmín
    -1
    12 de octubre 2012 04: 15
    El Mi-28N es un excelente helicóptero para combatir a los insurgentes de diversas franjas (para los guerreros en Afganistán, por ejemplo, donde las campanas y silbatos, Apache, son redundantes), desafortunadamente, no es adecuado para una guerra con un enemigo bien armado.
    Y el Ka-52 solo ligeramente (la presencia de un radar) supera al Mi-28N, e incluso hasta que el Mi-28N recibe un radar en la siguiente modificación: Mi-28NM
  44. +1
    12 de octubre 2012 08: 59
    O tal vez este es el caso:

    "... Es posible que la participación en ejercicios estratégicos de mando y personal en el campo de entrenamiento de Gorokhovets cerca de Nizhny Novgorod, cuando el helicóptero se estrelló durante un disparo práctico, se volviera fatal para el Mi-28N. Como descubrió la investigación, la razón de esto fue la entrada de aire del motor. Por lo que se "ahogó" y se paró. Y solo gracias al diseño de la máquina: chasis amortiguador y una cápsula blindada en la que los pilotos son capaces de soportar una sobrecarga de 15g, los pilotos sobrevivieron tras la caída y salieron del coche destrozado incluso sin magulladuras Sin embargo, para los indios probablemente no fue tan importante en comparación con el hecho de que el helicóptero se cayó, realizando la maniobra principal por sí mismo ... "
  45. Nubia2
    -1
    12 de octubre 2012 10: 19
    Ambos autos están bastante cerca y bien.
    De hecho, ambos pueden ser llamados los mejores de su clase.
    pero, si sus capacidades de combate difieren ligeramente, entonces en un Apache gana incondicionalmente.
    Se hacen inconmensurablemente más de 28x.
    Y además, se ha utilizado activamente durante muchos años.
    Y esto le permite identificar deficiencias, modificar si es necesario.
  46. hacker exe
    +3
    12 de octubre 2012 11: 43
    Y, sin embargo, el automóvil es al menos relativamente seguro, en tres incidentes con el Mi28n solo murió un piloto, y solo por su coraje y amor por el automóvil, ¡intentó salvarla de una altura de 400 metros!
    Por cierto, más de un accidente no fue culpa de la máquina en sí, y como ya hemos dicho sobre los ejercicios del centro de entrenamiento Gorokhovets, citaré a la tan poco querida wikipedia de BruderV, "Durante los ejercicios de demostración, el helicóptero Mi-28N disparó un NAR en modo de desplazamiento, que provocó el aumento de los motores. El helicóptero realizó un aterrizaje de emergencia, impactando un tren de aterrizaje en una trinchera, lo que provocó el vuelco del vehículo y fue acompañado de la destrucción del rotor principal y el brazo de cola. Posteriormente, el helicóptero se entregó en suspensión Mi-26 a la planta de Rosvertol y se restauró. Mostrado a los periodistas en abril de 2011. La restauración del helicóptero se llevó a cabo bajo un contrato separado ".
    ¡Disparar NAR en modo de desplazamiento está prohibido por las regulaciones que fueron violadas!
  47. Bruderv
    -3
    12 de octubre 2012 12: 03
    Sí, nunca están cerca. El Mi-28 ha incorporado toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre el abaratamiento general y la utilitarización y, de hecho, es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24. Por supuesto, los motores, las reservas y los sistemas de rescate de la tripulación han mejorado. En cuanto a las armas, tenga en cuenta que todo permanece en su lugar. ¿Necesitas un arma más poderosa? Baje el BMP y colóquelo en una torreta giratoria, barata y alegre, ¿por qué desarrollar una especial? ¿Peor precisión de disparos y municiones ridículas, para lo cual debes volar constantemente a la base, lo que no te permite trabajar de manera efectiva tanto en infantería como en vehículos blindados? Bueno, estos son pequeños. ¿Misiles tipo Hellfire disparados y olvidados? Pero ya ves cuánto se compran de los amers en el ejército. Bueno, el hecho de que si necesita una iluminación constante del objetivo con un láser es un gran riesgo de perder el automóvil en sí mismo, después de haber entrado en contacto con el enemigo, puede olvidarse de alguna manera, dado que el automóvil es más barato que Apache. ¿Derecha? ¿En los Apaches pusieron misiles de aviación Sidewinder completos como en los cazas con inmunidad al ruido adecuada y la probabilidad de golpear un objetivo? No es costoso, debes tomar prestado el Igloo de la infantería y ponerlo en un helicóptero. Y el hecho de que sea rechazado incluso por trampas térmicas primitivas no es tan importante. Entonces, al final, tenemos que Apache es un caza ideal de vehículos blindados, una buena defensa antiaérea, capaz de derribar incluso a los cazas que vuelan bajo, y un excelente medio para apoyar a la infantería, especialmente de noche, dado el bajo nivel de ruido, la presencia de cámaras termográficas avanzadas de alta calidad, dispositivos de visión nocturna, la posibilidad de control desde un UAV, etc. Y para qué tareas se creó el Mi-28 no está muy claro. Sus capacidades contra vehículos blindados no son más altas que las de las últimas versiones del Mi-24, no podrá trabajar con armas de infantería con una pequeña carga de municiones, y no hay más capacidades de defensa aérea que los soldados con Igla. Entonces, ¿es el bajo costo de la efectividad de combate obtenida? Soy un patriota, pero todo lo anterior me hace pensar
    1. belo_biletnik
      +1
      12 de octubre 2012 16: 58
      Además de las armas, el uso de NURS está implícito. Son mejores para la infantería que un cañón.
      Es interesante, pero ¿te das cuenta de toda la dificultad de diseñar una torreta para un helicóptero o simplemente se escribió así?
    2. Ratibor12
      -1
      13 de octubre 2012 15: 59
      Cita: BruderV
      incorporó toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre la reducción y utilización general de costos, y de hecho es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24.


      La perversidad de tal opinión sobre el abaratamiento de la opinión sobre la utilización de la esencia es una lógica inerte ...

      Como ha demostrado la práctica de la lucha en el Medio Oriente, el Mi-24 es un excelente helicóptero. Durante la guerra Irán-Irak "... más de ocho años de conflicto armado en 56 batallas aéreas entre helicópteros, incluyendo diez entre Mi-24 y Sea Cobras, diez Sea Cobras y seis Mi-24 fueron derribados. .. "
      En las batallas entre los herederos del Mi-24 y el Cobra, el Mi-28 y el Apache, la alineación será la misma.
      1. Bruderv
        0
        13 de octubre 2012 20: 32
        Sí, por supuesto lo mismo. Probablemente ni siquiera voy a preguntar sobre las características del misil Igla de los MANPADS de infantería en comparación con el misil Sidewinder en Apache. Mi-24 se creó en la URSS cuando había una industria de defensa en toda regla, en la que se invertía la mayor parte del dinero del país. Para que ahora, en las ruinas del complejo militar-industrial soviético, hayan reunido algo comparable a la tecnología estadounidense moderna, me pueden convencer hasta el infinito. Recientemente trabajé en una fábrica de instrumentos de aviones, y ya no creo en los cuentos para dormir. En términos de armas guiadas y armas eléctricas, el Mi-28 es, en el mejor de los casos, comparable a la versión base de los años 80 de Apache.
    3. +2
      14 de octubre 2012 22: 03
      Cita: BruderV
      El Mi-28 ha incorporado toda la depravación de las opiniones del Ministerio de Defensa soviético-ruso sobre el abaratamiento general y la utilitarización y, de hecho, es un desarrollo más inerte e ilógico del Mi-24.

      Bueno, sí, por supuesto, el piso del mundo es explotado por el Mi-24,

      su experiencia de combate se tuvo en cuenta al crear el Mi-28, y esta experiencia de combate, la experiencia del helicóptero más beligerante del mundo, se denomina "visiones perversas".

      ¿Entendiste lo que dijiste?
      1. Bruderv
        -1
        14 de octubre 2012 23: 12
        Bueno, ¿qué tiene que ver el Mi-24 con él? Como, ahora tengo que mirar esta tarjeta y esconderme horrorizada debajo de la placa base, dándome cuenta de mis errores). Especialmente los angoleños y mozambiqueños tuvieron suerte. Les vendieron equipos a crédito (no leen para nada), que todavía no pagan))) Si no sabe leer, estudie, pero no entiende lo que está escrito, así que no hay necesidad de mostrarlo. Especialmente para ti con los dedos, explicaré mi posición. Si el Mi-24 recibiera equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, entonces esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola BMP, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación. Y dado que no tenemos electrónica moderna y aparentemente nunca la tendremos, porque hasta que alcancemos su nivel actual, tendrán cyborgs, debe cultivar colectivamente todo tipo de otras opciones con una mayor armadura, un aumento inevitable en la potencia del motor a este respecto, la instalación de un arma más poderosa con dudosa eficiencia final y así sucesivamente.
        1. 0
          15 de octubre 2012 00: 12
          Cita: BruderV
          .... Si se entregaran al Mi-24 equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola bmp, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación .....

          Y si se colocaba una armadura normal sobre Apache, entonces no podía esconderse en las zanjas a la distancia, sino acompañar a las columnas, cubriendo a las personas y el equipo de las emboscadas, trabajar directamente en el campo de batalla, determinar visualmente dónde era el suyo y dónde los extraños, y si era necesario evacuar personas bajo fuego enemigo.
          En electrónica.
          Cabaña Mi-35. No es súper tonto, pero la electrónica moderna tiene suficiente
        2. +1
          15 de octubre 2012 00: 16
          Cita: BruderV
          .... Si se entregaran al Mi-24 equipos electrónicos modernos y armas comparables a Apache, esto sería mucho más efectivo que cercar un jardín con una pistola bmp, una cápsula blindada y sistemas de rescate de la tripulación .....

          Y si se aplicó una armadura normal a Apache, entonces él no podría esconderse en las zanjas a la distancia, sino acompañar las columnas, cubriendo a las personas y el equipo de las emboscadas (que desde lejos podría no notar), trabajar directamente en el campo de batalla, determinando visualmente dónde está donde están los extraños, y si es necesario evacuar a las personas bajo fuego enemigo.
          1. Bruderv
            +1
            15 de octubre 2012 00: 30
            En cuanto a lejos, para no notar las publicaciones a continuación, lea acerca de la óptica de 127 veces en Apaches y cámaras termográficas, que incluso le permiten ver rastros de varios kilómetros. Es como si trataras de entender que esconderte a lo largo de las zanjas es parte de una guerra sin contacto, cuando tienes la oportunidad de destruir al intruso cuando no te ve y ni siquiera sabe acerca de tu existencia y simplemente es físicamente incapaz de responder. Y cuenta esta pérdida cero. Y sí, Apache acompaña a las columnas, brinda apoyo a las unidades terrestres e incluso vuela por delante de las columnas mecanizadas que avanzan, sin esconderse en las zanjas, y mucho más. Bueno, la evacuación de personas ya es la dimensión de masa adicional necesaria. ¿Por qué cuando hay transportadores especiales, el mismo Black Hawk?
            1. +1
              15 de octubre 2012 19: 22
              Cita: BruderV
              ... Estás tratando de entender que esconderte a lo largo de las zanjas es parte de una guerra sin contacto, cuando tienes la oportunidad de destruir al intruso cuando no te ve y ni siquiera sabe de tu existencia y simplemente es físicamente incapaz de responder. Y considere esta pérdida cero .....

              ¿Y quién argumenta que disparar desde lejos al enemigo cuando no te ve es malo? Otra pregunta es que un solo disparo a un objetivo que fue visto con buena óptica no es lo mismo que disparar directamente sobre el campo de batalla, cuando se indican a sí mismos como humo de color y dónde se encuentra el enemigo lo indican desde el lanzacohetes.
              Por cierto, ponen una buena óptica en nuestras plataformas giratorias modernas y, en consecuencia, agregan la capacidad de trabajar desde lejos, pero de hecho nuestras opciones siguen siendo trabajar bajo el fuego enemigo.
              Mi-35
              1. +1
                15 de octubre 2012 20: 08
                Cita: Bad_gr
                y ponen buena óptica en nuestras plataformas giratorias modernas

    4. rjhgec55v
      +1
      29 de octubre 2012 16: 08
      el número de rondas no afecta particularmente el campo de batalla, dado que todavía dispararán a 5 piezas, un número mayor en la cola y un arma al basurero ... esto se filma en una película durante 10 minutos ...
      ¿Por qué poner 1000 rondas cuando puedes poner los 2 misiles adicionales?
      Ejemplo A-18 Avión de ataque Amer ... casi nunca usa un arma ya que es ineficiente ... sí, el espectáculo cuando dispara y en realidad la dispersión es catastrófica ... tampoco tira contra los tanques
  48. Kir
    -2
    12 de octubre 2012 15: 18
    Por cierto, sobre el cannon-2A42 tiene fuente de alimentación selectiva, no he oído hablar del cañón Apache. ahora, según otras fuentes, los ayudantes, incluido el "Hellfire-II" (desde 1997), tienen un alcance de lanzamiento de 6. contra el mismo Vortex con un alcance de 8 km. (para el Ka50-52), ahora la velocidad de ascenso del Ka-50 es de 10 m / sa una altitud de 2500 m (para el Ka-52 8/2500), para el Apache 64A12.7 / 0m-64D 15.7 / 0 estático techos Ka-50/52 (con motores TVZ-117VMA) 4000/33600, AH-64A 3060 / AH-64D 3075 (T700-GE-701 / T700 - GE-701C), dinámico 50/52 5500 contra 64A 6400 | 64D 41175
    1. Kir
      -1
      12 de octubre 2012 16: 00
      Pido disculpas deben leerse en lugar de 4000 / 33600-4000 / 3600
  49. -1
    12 de octubre 2012 17: 05
    La principal diferencia es eso.
    Unidades Apache producidas >1800 (junio de 2012)
    Unidades MI-28 producidas 64 (junio de 2012)

    Tal vez continuaremos alabando ???? detener
  50. blat
    0
    12 de octubre 2012 18: 05
    TTX familia AH-64
    AH-64A[19] AH-64D[1] AH-64D Arco largo[1]
    características técnicas
    Tripulación 2
    Longitud con tornillos giratorios, m 17,76
    El diámetro del rotor, m 14,63
    El diámetro del rotor de cola, m 2,79
    Altura, m 3,84[1. 1] 4,66[1. 2] 4,95[1. 3]
    Área barrida por el rotor, m² 168,11
    Base del chasis, m 10,59
    Vía del chasis, m 2,03
    Peso en vacío, kg 4 660 5
    Peso normal al despegue, kg[1. 4] 6 650 6
    Peso máximo al despegue, kg 8 000 9[525. 10]
    Masa de combustible, kg 1 108 + 2 712 en PTB
    Volumen de combustible, l 1 421 + 4 × 871 en PTB
    Motor 2 × TVD General Electric
    T700-GE-701 T700-GE-701C
    Potencia, caballos de fuerza (kW) 2 × 1 (695) 1 × 270 (2)
    Características de vuelo
    Velocidad máxima permitida, km/h 365
    Velocidad máxima, km/h 300 293 265
    Alcance práctico, km 690 [1. 6] 482 407
    Alcance del ferry, km 2 020
    Duración del vuelo 3,57 h[1. 7] 2h 44m / 8h[1. 8]
    Techo práctico, m 6 100 6 400 5 915
    Techo estático, m[1. 9] 4 / 085 3 / 100 4 / 570
    Velocidad máxima de ascenso, m/s 12,27
    Velocidad de ascenso vertical, m/s 12,7 7,5
    Carga de disco, kg/m² 48,6 62,1
    Sobrecarga operativa máxima +3,5/-1,0 g +3,5/-0,5 g
    y este es mi-28
    características técnicas
    Tripulación: persona 2
    Pasajeros: 3 personas [32]
    Longitud del fuselaje: 17,05 m
    Altura: 3,82
    Ancho con consolas de ala 5,88 m
    El diámetro del rotor: 17,2 m
    El diámetro del rotor de cola: m 3,85
    Peso
    vacío: 8095 kg [35]
    peso de despegue normal: 10900 kg [22]
    peso máximo de despegue: 12100 kg [22]
    Masa de la carga útil: kg 2300
    Peso del combustible: 1500 kg
    Central eléctrica:
    Tipo de motor: turboeje
    Modelo: Motor Sich VK-2500-02 [22]
    Poder: [36]
    en modo de emergencia: 2700 litros. con.
    en modo de despegue: 2200 l. p. [22]
    en modo crucero: 1500 l. con.
    [editar]
    Características de vuelo
    Velocidad máxima:
    vuelo horizontal: 300 km / h [22]
    crucero: 270 km / h
    rango:
    máximo 450 km [22] [37]
    con PTB: 1087 km [22]
    Techo estático: 3600 m [37]
    Techo dinámico: 5000 m [22]
    Velocidad de ascenso: m / s 13,6
    texto sonreído)))))))))) donde el autor compara tan hábilmente el poder, el peso y la masa de la carga útil))))))))))))))))
    ahí es donde aparecieron 3 pasajeros en la mesa y no lo entendieron)))))))))))))))))))))))))
  51. delakelv124
    0
    12 de octubre 2012 19: 47
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  52. Bashkaus
    +8
    12 de octubre 2012 23: 16
    Me gusta comparar estas dos fotos.
    Puerta en Mi28

    Y la puerta de Apache

    Por supuesto, entiendo que para una guerra en los países del sur contra los papúes que se esconden detrás de una hoja de parra, puedes defenderte de las flechas y las piedras con un escudo de madera contrachapada, pero aún así...
    1. hacker exe
      +3
      12 de octubre 2012 23: 25
      Foto muy clara!!!
    2. +1
      14 de octubre 2012 13: 25
      Cuando leí el artículo, inmediatamente recordé esta foto. Y ella ya está aquí. Los misiles de disparar y olvidar no ayudarán con ese tipo de armadura. Por cierto, un piloto de helicóptero que conozco dice que en el Mi-28, 10 segundos son más que suficientes para alcanzar una ventana con un misil guiado a 3 km de distancia. ¿Es verdad?
      1. 0
        16 de octubre 2012 12: 47
        Es como si no hubiera atrapado el misil en esos 10 segundos, y si el objetivo está a unos 9 kilómetros de distancia, entonces todas las defensas aéreas enemigas tendrán tiempo de disparar.
  53. hacker exe
    -1
    13 de octubre 2012 00: 47
    http://topwar.ru/14334-kak-sobirayut-vertolety-fotoreportazh.html
    ¡Aquí hay un artículo antiguo sobre cómo va el montaje!

    saturno.mmm,
    Cita: saturno.mmm
    Cita: gregor6549Recientemente en la televisión mostraron el proceso de ensamblaje de un Apache en una planta en serie. La comparación claramente no favorece a las fábricas en serie de la industria aeronáutica rusa.

    http://topwar.ru/14334-kak-sobirayut-vertolety-fotoreportazh.html
    1. 0
      13 de octubre 2012 23: 12
      Cita: exe-hacker
      ¡Aquí hay un artículo antiguo sobre cómo va el montaje!

      Estaba mirando este artículo. Aquí hay un enlace sobre cómo se recopilan los apaches.
      http://www.perunica.ru/oruzhie/4639-megazavody-vertolety-apach-2007-satrip.html
      En general, no existen diferencias especiales.
  54. +1
    13 de octubre 2012 12: 45
    Dicen que los helicópteros son el alma de los tanques muertos...
    También dicen que los verdaderos soldados no mueren, sino que van al infierno para reagruparse.
    Aparentemente, los tanques que murieron eran soldados reales y regresaron en forma de demonios vengativos con alas giratorias.
  55. Ratibor12
    0
    13 de octubre 2012 15: 11
    Como resultado, tuvimos que buscar una nueva arma: el misil AGM-114 Hellfire. Las primeras modificaciones de este misil utilizaban guía de radar semiactiva, pero luego, por diversas razones, comenzaron los experimentos con otros tipos de guiado.


    Por lo que recuerdo, Hellfire se creó con un buscador láser semiactivo.
  56. wolverine7778
    +1
    14 de octubre 2012 13: 29
    El Mi-28N es bueno para luchar contra todo tipo de rebeldes porque está bien blindado. La tripulación del AH-64D no se sienta con una armadura de metal y cerámica, sino en un "baño" de Kevlar, y está "desnuda" hasta la cintura debido a la armadura transparente del "Apache" solo hay vidrio a prueba de balas en la parte superior. de la partición blindada entre el operador y el piloto, de modo que hay un espacio de 23 mm HP del proyectil en la cabina de uno no mató a ambos. Por este motivo, las tripulaciones de los Apache vuelan con chalecos especiales, que se ajustan individualmente para, en caso de emergencia, prevenir hemorragias y evitar que se caigan los intestinos. Y encima del chaleco hay un pesado peto de Kevlar.
    La tripulación del Mi-28N está completamente protegida contra balas de 7.62 mm y muy bien de 12.7 a 14.5 mm, pero, por regla general, los rebeldes no tienen nada más pesado (por ejemplo, 23 mm, de los cuales también protege el blindaje del Mi-28N). Bueno).
    Además, contra los rebeldes no se necesita un radar (había información de que los AH-64D equipados con radares simplemente fueron retirados en Irak), porque los rebeldes prácticamente no tienen vehículos blindados para detectar y disparar a los radares instalados en los helicópteros. En términos de equipo de observación de imágenes térmicas que garantiza la detección y el disparo de la mano de obra, el Mi-28N no es inferior al AH-64D, además, debido a la presencia de un canal óptico diurno en el sistema de observación del operador-artillero del Mi-28N ( el Apache EMNIP solo tiene un canal de televisión diurno) Es más cómodo disparar el Mi-28N durante el día. El Mi-28N lleva más armas que el AH-64D. Por cierto, incluso en términos de munición de cañón, el Mi-28N y el AH-64D Block 2 son casi iguales porque en este último la munición para el cañón se redujo de 1200 a 300 disparos.
    En general, el Mi-28N es hoy el mejor helicóptero “contrainsurgente” del mundo, y el AH-64D Block II, gracias a su radar y ATGM con ARLGSN, sigue siendo el mejor helicóptero antitanque del mundo. )
  57. hussein
    +4
    14 de octubre 2012 15: 32
    Es bueno ser un patriota, pero el Apache no solo es más fuerte que el Mi-28 o más avanzado en matices, sino que simplemente está muy por encima, y ​​el Mi-28N está incluso desactualizado en el papel. No condenaré el Ka-50 y su desarrollo del Ka-52; mi opinión es que tienen un futuro y un propósito diferentes. ¿Por qué?
    Haré una pregunta, solo les pido que piensen, y no arrojen plátanos, ¿necesitamos siquiera un helicóptero antitanque especializado análogo al Apache? - mi opinión es NO. Permítanme recordarles que el Apache fue creado para luchar contra nuestra armada de tanques, o mejor dicho, la soviética, en Europa, pero en el presente y en el futuro cercano tampoco nos oponemos a una posible guerra global, y mucho menos a una local. El enemigo no sólo tendría superioridad en los tanques, sino que en general hay un número importante de ellos. Permítanme recordarles que no hace mucho el ejército ruso logró perder en el bosque una cantidad de tanques igual a todos los tanques de Gran Bretaña, un país de la OTAN para aquellos que no recuerdan...:)))
    Tampoco debemos olvidar que hasta que llegue una guerra local o global, el helicóptero debe volar durante más de una hora, debe recibir mantenimiento y cosas por el estilo, puramente económicos, sin los cuales no hay manera, o nuevamente la gente tendrá ser conducidos a apartamentos comunales por juguetes de la industria de defensa. En este sentido, la tecnología occidental vuelve a estar muy por encima de cualquier soviética y ahora rusa en términos de calidad y tecnología, pero logramos salir de ella mediante la unificación. Los problemas que teníamos en la época soviética no se han resuelto, sino que también han empeorado con el colapso y la desintegración de la industria de defensa de la URSS. Estamos aún más atrasados ​​que la URSS en muchas tecnologías.
    Actualmente ya se están realizando pruebas de vuelo el Mi-38, que en el futuro sustituirá al Mi-8/17. En mi opinión, es necesario crear un desarrollo basado en los componentes de este nuevo helicóptero de transporte, una continuación de el Mi-35M, un helicóptero de apoyo más avanzado que podría, en caso necesario, luchar contra tanques, ya que disponemos de misiles antitanques de largo alcance. El Ka-52 es el Mistral y el apoyo de la Infantería de Marina, que, por definición, tendrá que enfrentarse a un enemigo que tiene ventaja en tanques y otros vehículos blindados, si hablamos de la Infantería de Marina como una especie de fuerza expedicionaria. , y no como reemplazo, junto con las Fuerzas Aerotransportadas, de la infantería estúpida y sin entrenamiento en los conflictos locales.
    Por lo tanto, nuevamente, mi opinión no es la de un profesional :), el autor se equivocó inicialmente al intentar comparar un helicóptero antitanque en su forma pura, desarrollado para enfrentar a un ejército con el mayor número de tanques del mundo, y un helicóptero doméstico, que, nuevamente, está desactualizado, por razones bastante objetivas, en el que intentaron unir opuestos. Los indios eligieron el helicóptero que necesitaban: ANTITANQUE, además de uno moderno, lleno de las últimas tecnologías. El autor pensó mucho en la potencia por tonelada, pero también hay un indicador: el costo de los sistemas en relación con el costo total, por supuesto, dada su modernidad. En Apache todos están diseñados para un propósito principal, el resto son secundarios, lo siento, los más modernos hoy en día, pero ¿qué pasa con el Mi-28N?... Sólo queda recordar la expresión común “Comparado... con un dedo."
    1. 0
      14 de octubre 2012 20: 58
      Me gustaría reforzar su opinión sobre el desarrollo de helicópteros de ataque.
      - He leído más de un artículo, incluso en publicaciones especializadas, que nuestro enemigo está eligiendo un diseño de hélice coaxial + hélice de empuje. Por tanto, Kamovtsy está un paso por delante de Mil.
      - En cuanto al componente económico, el Ka-52 es caro porque fueron ensamblados en unidades. ¡¡¡Llegó al punto que la fábrica que produce chasis para el Ka-52 anunció que cerraría la línea de producción si no ordenaban al menos 2010 juego en 1 (¡¡¡es más rentable fabricar chasis para tractores)!!!
      - ¿Por qué los indios eligieron el antitanque Apache? Porque dentro de 10 años no tendremos drones controlados por un navegador de armas.
  58. +1
    14 de octubre 2012 16: 43
    Estimado Hussein, no estoy de acuerdo con sus declaraciones sobre el propósito del Apache y del Mi 28. Sí, el Apache fue creado originalmente como un helicóptero antitanque, pero durante numerosos conflictos locales se demostró la posibilidad de su uso para un alcance mucho más amplio. gama de tareas: desde la cobertura de convoyes de transporte hasta la destrucción de puestos de tiro fortificados y ataques selectivos contra objetivos estacionarios y en movimiento. Por lo tanto, este helicóptero fue modificado muchas veces, incluso mediante la introducción de sistemas que realmente no son necesarios para combatir tanques. Por ejemplo, radar de vigilancia. Para luchar contra los tanques, le bastaban otros sensores.
    Y MI 28 en este sentido no es muy diferente de Apache, es decir. Existe una tendencia a la universalización de helicópteros y aviones y, en consecuencia, a una reducción de su alcance. Y la tendencia se basa, en primer lugar, en consideraciones económicas, porque el costo de cada nuevo tipo de "avión" está aumentando y las economías de los países que los utilizan se están debilitando. No en vano los estadounidenses confían en su F35, con la esperanza de sustituir varios aviones altamente especializados de una clase similar, incluido el muy caro F22. Es difícil decir qué obtendrán de esta idea, pero la tendencia es obvia y puede verse en todas las clases de armas y equipos militares. Dinero, les encanta contar, incluso a los ricos.
    1. Bruderv
      +1
      15 de octubre 2012 00: 04
      Sí, ni siquiera entiendo por qué todos aquí decidieron por unanimidad que el Apache es puramente antitanque. Los estadounidenses lo crearon basándose en la rica experiencia de Vietnam. Pero allí había pocos tanques. El hecho de que estuviera equipado con excelentes armas antitanques, nuevamente, no lo convierte en exclusivamente antitanques. Y para tareas como alcanzar a un negro en el Sahara o a un vietnamita en la jungla, no sólo la armadura es importante. Es mucho más importante detectar al enemigo en un terreno difícil antes de que pueda entrar en contacto con usted y destruirlo rápidamente antes de que recupere el sentido. Y estas son nuevamente cámaras termográficas, dispositivos de visión nocturna, armas guiadas, drones y otras cosas que no tenemos o que tenemos al nivel de hace 20-30 años.
  59. hussein
    +2
    14 de octubre 2012 20: 42
    Cita: gregor6549
    Por ejemplo, radar de vigilancia.
    El radar aéreo se utiliza principalmente para Hellfire con un buscador de radar activo y la implementación del principio de "disparar y olvidar".

    La universalización, por ejemplo, de cómo controlar los vehículos aéreos no tripulados, etc., apareció más tarde; la presencia de un radar solo simplificó la tarea.


    Cita: gregor6549
    Para luchar contra los tanques, le bastaban otros sensores.
    Los estadounidenses no instalaron un sistema flir sobre casquillos en el Apache por otras razones. Sin embargo, para un helicóptero que se esconde detrás de los pliegues del terreno, es decir, que ataca desde una emboscada, la presencia de sistemas de vigilancia en el punto más alto es óptima. El único problema es que anteriormente, con los ATGM TOU y HOT, en cualquier caso, el helicóptero permanecía vulnerable desde el momento en que se lanzaba el misil hasta que alcanzaba el objetivo; el sistema flir sobre casquillos no resolvió completamente el problema. Además, este sistema no garantiza detectar y luego alcanzar un objetivo tipo tanque a larga distancia y, contrariamente a los datos de referencia proporcionados (8 km), Hellfire tiene un alcance de destrucción de 11 km.
    1. wolverine7778
      +4
      14 de octubre 2012 21: 04
      Aquí está la historia de un piloto de helicóptero Apache británico. A diferencia del Cobra, la hélice Apache de cuatro palas gira a la mitad de velocidad: cinco revoluciones por segundo. Y genera la mitad de ruido. (El AH-1Z también tiene cuatro palas).
      El vuelo promedio dura tres horas. Se acompaña de aproximadamente seis horas de trabajo en tierra: una hora para la planificación y preparación, veinte minutos para establecer la tarea, media hora para el lanzamiento y el rodaje, cuarenta minutos para repostar y rearmar, otra media hora para completar todos los documentos y tres horas para el informe, con análisis de grabaciones de vídeo y otras cosas.
      El tiempo total en el aire no debe exceder de seis a siete horas por día. Entonces la gente empieza a perder fuerza.
      Herramientas de detección
      La cámara diurna proporciona un aumento de 127x. El número de matrícula se puede leer a una distancia de cuatro kilómetros.
      A los talibanes les gusta vestirse de negro. Y esto tiene sentido: en las sombras, a través de una cámara en blanco y negro, es más difícil notarlo.
      "Brilla, significa que se mueve". Una regla sencilla para reconocer objetivos "vivos" a través de una cámara de infrarrojos.
      Por la noche, mediante una cámara de infrarrojos se puede distinguir a una persona a cuatro kilómetros de distancia. Además, las manchas de sangre fresca son claramente visibles en el rango de infrarrojos, incluso a un kilómetro de distancia.
      En el "verde" de cualquier densidad, la cámara infrarroja ve perfectamente el mortero caliente: su cañón parece un rectángulo de las dimensiones adecuadas. (Los pilotos de helicópteros soviéticos probablemente darían no sé cuántos años de sus vidas por tal oportunidad)
      Los afganos, desplegados por la noche en lo que se parece mucho a una formación de batalla, sin duda están practicando diversas técnicas de ataque. Pero si esos mismos afganos dejan atrás fuentes de calor aproximadamente del tamaño de una huella humana, entonces no están practicando técnicas de ataque, sino que están dispuestos a cagar. Porque por la noche caminan en grupos; solos dan demasiado miedo.
      Si un Apache te está persiguiendo, es mejor no huir. Es poco probable que huyas de un helicóptero, pero una vez que corras, comenzarás a brillar mucho más y será más fácil golpearte.
      No es difícil distinguir a los vivos de los muertos. A una temperatura de cinco grados centígrados, el cadáver se enfría en aproximadamente media hora. Incluso se puede distinguir a una persona levemente herida de una grave: si los brazos de la persona que yace son aproximadamente del mismo tono que el torso, lo más probable es que no tenga una pérdida grave de sangre.
      El sistema antimisiles detecta el misil disparado mediante el componente ultravioleta del escape. Entonces todo sucede automáticamente: se disparan reflectores dipolo o trampas de calor, y si el misil tiene guía láser (la irradiación láser se detecta mediante un sistema de sensores separado), el sistema de alerta comienza a emitir una serie de comandos para maniobras bruscas. El algoritmo que utiliza para compilar esta serie está estrictamente clasificado. En teoría, un sistema de este tipo permite escapar desde altitudes bajas y medias, protegiéndose del fuego de armas pequeñas desde tierra. (Macy menciona los numerosos falsos positivos del sistema).
  60. wolverine7778
    0
    14 de octubre 2012 21: 07
    Aquí está la historia de un piloto de helicóptero Apache británico.
    A diferencia del Cobra, la hélice Apache de cuatro palas gira a la mitad de velocidad: cinco revoluciones por segundo. Y genera la mitad de ruido. (El AH-1Z también tiene cuatro palas).
    El vuelo promedio dura tres horas. Se acompaña de aproximadamente seis horas de trabajo en tierra: una hora para la planificación y preparación, veinte minutos para establecer la tarea, media hora para el lanzamiento y el rodaje, cuarenta minutos para repostar y rearmar, otra media hora para completar todos los documentos y tres horas para el informe, con análisis de grabaciones de vídeo y otras cosas.
    El tiempo total en el aire no debe exceder de seis a siete horas por día. Entonces la gente empieza a perder fuerza.
    Herramientas de detección
    La cámara diurna proporciona un aumento de 127x. El número de matrícula se puede leer a una distancia de cuatro kilómetros.
    A los talibanes les gusta vestirse de negro. Y esto tiene sentido: en las sombras, a través de una cámara en blanco y negro, es más difícil notarlo.
    "Brilla, significa que se mueve". Una regla sencilla para reconocer objetivos "vivos" a través de una cámara de infrarrojos.
    Por la noche, mediante una cámara de infrarrojos se puede distinguir a una persona a cuatro kilómetros de distancia. Además, las manchas de sangre fresca son claramente visibles en el rango de infrarrojos, incluso a un kilómetro de distancia.
    En el "verde" de cualquier densidad, la cámara infrarroja ve perfectamente el mortero caliente: su cañón parece un rectángulo del tamaño apropiado. (Los pilotos de helicópteros soviéticos probablemente darían no sé cuántos años de sus vidas por tener esa oportunidad).

    Los afganos, desplegados por la noche en lo que se parece mucho a una formación de batalla, sin duda están practicando diversas técnicas de ataque. Pero si esos mismos afganos dejan atrás fuentes de calor aproximadamente del tamaño de una huella humana, entonces no están practicando técnicas de ataque, sino que están dispuestos a cagar. Porque por la noche caminan en grupos; solos dan demasiado miedo.
    Si un Apache te está persiguiendo, es mejor no huir. Es poco probable que huyas de un helicóptero, pero una vez que corras, comenzarás a brillar mucho más y será más fácil golpearte.
    No es difícil distinguir a los vivos de los muertos. A una temperatura de cinco grados centígrados, el cadáver se enfría en aproximadamente media hora. Incluso se puede distinguir a una persona levemente herida de una grave: si los brazos de la persona que yace son aproximadamente del mismo tono que el torso, lo más probable es que no tenga una pérdida grave de sangre.
    El sistema antimisiles detecta el misil disparado mediante el componente ultravioleta del escape. Entonces todo sucede automáticamente: se disparan reflectores dipolo o trampas de calor, y si el misil tiene guía láser (la irradiación láser se detecta mediante un sistema de sensores separado), el sistema de alerta comienza a emitir una serie de comandos para maniobras bruscas. El algoritmo que utiliza para compilar esta serie está estrictamente clasificado. En teoría, un sistema de este tipo permite escapar desde altitudes bajas y medias, protegiéndose del fuego de armas pequeñas desde tierra. (Macy menciona los numerosos falsos positivos del sistema).
    Los Longbows estadounidenses volaban sin radar; los estadounidenses decidieron que aquí se trataba simplemente de exceso de peso. Pero el radar resultó muy útil en modo de navegación. En la pantalla, el suelo debajo del helicóptero es negro, el suelo al menos a cien pies debajo del helicóptero es gris y el suelo arriba (en el que chocas) es blanco. Con esta tecnología podrás volar en la montaña completamente a ciegas.
  61. wolverine7778
    0
    14 de octubre 2012 21: 18
    armas
    La carga Alpha es solo Hellfire, la carga Bravo es solo NAR y la predeterminada es Charlie, una mezcla de ambas.
    Reequipar un Apache requiere media hora de trabajo para ocho personas. A buen paso.
    Cada uno de los miembros de la tripulación puede tomar el control del cañón, habiendo advertido al respecto. También es necesario advertir sobre la apertura de fuego. El sonido al disparar es como si estuvieran golpeando un helicóptero con un mazo y tu pareja puede pensar que te están disparando.
    Un cañón puede alcanzar fácilmente a una persona desde una distancia de un kilómetro y medio.
    Un misil no guiado explota a una distancia de 860 metros del helicóptero. Más adelante ya vuelan 80 percutores en forma de flechas de tungsteno. Vuelan a velocidades superiores a 2 M y pueden volar lejos. No se requiere un golpe directo a una persona; cada elemento crea una onda de choque lo suficientemente fuerte como para romper la piel y los músculos al recorrer una distancia de cuatro pulgadas.
    Incluso con una ojiva HEAT, el Hellfire es una buena arma antipersonal, potente y extremadamente precisa. Si disparas un Hellfire a un grupo de talibanes (sucede que no puedes usar un cañón ni un NAR), las primeras señales de que había alguien allí comienzan unos treinta metros más tarde.
    Hellfire se puede introducir en un eje vertical. Debes ir desde una altura de 3000 pies a una inmersión vertical sobre la mina, disparar un cohete, esperar la explosión (en ese momento el helicóptero ya estará cayendo a una velocidad de 150 nudos y estará a una altitud de 750 pies), y luego salga suavemente de la inmersión. (Macy una vez menciona muy vagamente un Hellfire con una ojiva detonante volumétrica, pero si tienes una ojiva acumulativa, entonces tienes que hacer trucos como este).
    Si regresas con misiles no gastados, el armero mayor se comerá tu calvicie. Los NAR y Hellfire se pueden transportar con suspensiones por un tiempo limitado: sus mecanismos están calibrados a partir de vibraciones y deben enviarse de regreso a la fábrica, lo que va acompañado de una buena cantidad de papeleo. Y si sueltas Hellfire, seguirás calvo, porque liberaste uno que podría llevarse durante mucho tiempo.
    El lanzamiento de Hellfire se realiza un poco hacia un lado. "Hellfire" al principio no debe pasar por delante de la lente de la cámara infrarroja, de lo contrario su antorcha producirá tal destello que el operador inevitablemente perderá el objetivo.
    El objetivo se puede cambiar cuatro segundos antes de que Hellfire lo golpee; tendrá tiempo de volver a apuntar. Con el lanzamiento de una salva (dos misiles en un haz y transferidos a otro objetivo), funciona el mismo intervalo de cuatro segundos. (De hecho, Macy no menciona ni un solo fallo de Hellfire).

    Es muy posible que un helicóptero apunte a un Hellfire que fue disparado por otro helicóptero. Es sólo que tal necesidad surge muy raramente. Todo tipo de tácticas
    Al principio nadie sabía qué hacer con los apaches: al menos hicieron algo. Pero rápidamente quedó claro que era mucho mejor para un apoyo cercano que el Harrier. A veces bastaba con aparecer en el campo de batalla: un buen piloto de helicóptero de ataque es, ante todo, un buen soldado de infantería. En el apoyo directo, el piloto del helicóptero debe poder ver la situación a través de los ojos de las personas en tierra y comprender exactamente lo que necesitan: no se puede disparar contra personas desarmadas. Incluso si estas personas desarmadas sostienen una radio portátil, que utilizan para ajustar el fuego de mortero.
    El cañón no puede alcanzar algunos edificios. Luego, un helicóptero continúa disparando cañones para que los que se esconden allí no salten, y el segundo coloca el Hellfire en el lugar correcto. Hellfire hará añicos casi cualquier cosa. (Probablemente, a menos que estemos hablando de antiguas fortalezas, aquí los Mi-24 estaban en una posición más ventajosa, que, sin decir una mala palabra, arrojaron quinientas bombas).
  62. 0
    15 de octubre 2012 19: 56
    Dejemos que Rusia interrumpa las entregas de armas aún más a menudo y luego veremos qué más no nos piden.
  63. hussein
    +2
    15 de octubre 2012 22: 45
    Cita: wolverine7778
    Si regresas con misiles no gastados, el armero mayor se comerá tu calvicie.
    En la Unión Soviética se creía generalmente que cada disparo de tanque equivalía a las botas cromadas de un oficial, pero aquí Hellfire: 1 misil cuesta lo mismo que un apartamento ruso promedio de tres habitaciones o una buena casa en los Estados Unidos. Viven lujosamente ... mientras que en algunos ejércitos, si el operador-artillero del BMP comete un error con un misil más barato, es el momento.
  64. 0
    15 de octubre 2012 23: 06
    ¡No hay límite a la perfección!
  65. 0
    17 de octubre 2012 11: 31
    Sólo necesitamos comprar más helicópteros. De lo contrario, están casi en nuestro libro rojo.
  66. MAHDYJIA
    0
    17 marzo 2013 22: 47
    Apache resulta mejor que el nuestro :(
  67. lilit.193
    +1
    Abril 12 2013 14: 47
    ¡"Black Shark" y "Alligator" son aún más geniales! matón