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"Jabalina" contra nuestros tanques: hay que hacer algo al respecto

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"Jabalina" contra nuestros tanques: hay que hacer algo al respecto
Fuente: descubrir24.ru



De esto se ha hablado durante años, y aquí está. En la zona de la operación militar especial en Ucrania, Rusia tanques por primera vez se enfrentó al uso masivo del sistema de misiles antitanque ligero American Javelin "perforador de techos". A pesar de todo tipo de afirmaciones de que esto es solo basura llena de productos electrónicos caros, difícilmente puede llamarse inútil. eso оружие se desarrolló originalmente como un contrapeso a los vehículos blindados soviéticos que, aunque después de una profunda modernización, incluyen nuestros tanques. Puede estar seguro de que los desarrolladores de Javelin, que tuvieron la suerte de organizar un enfrentamiento a gran escala de su descendencia contra los propósitos para los que fue creado, sacarán ciertas conclusiones para aumentar la efectividad de este producto.

También tenemos que sacar conclusiones. Cada vez hay más armas antitanque que atacan el hemisferio superior del vehículo de combate, tanto cuantitativa como cualitativamente, y por lo tanto, el problema de proteger esta proyección del tanque en el futuro requerirá su solución.

Armadura Tradicional y Jabalina No Convencional


Durante más de setenta años, el estándar de oro tanto en la construcción de nuestros tanques como en el exterior ha sido el blindaje diferenciado, también llamado multirresistencia o racional. Su idea es brindar la mayor protección a aquellos salientes más expuestos al fuego, las partes frontales de la torre y el casco, mientras que los costados, la popa y el techo se conforman con una importancia secundaria y menor resistencia a las armas antitanque. Todo esto es bastante lógico: un tanque fabricado de acuerdo con el esquema de blindaje diferenciado pesa mucho menos que su hermano con blindaje de igual resistencia y, al mismo tiempo, está mejor protegido en maniobras de ángulos de rumbo, que es lo que los constructores de tanques de todos los países, incluidos los nuestros, son guiados por. Todos los T-64/72/80/90 y Abrams con Leopards 2, Leclercs, etc., se crearon de acuerdo con este principio. En general, como se suele decir, un clásico eterno, con el que todavía hay que convivir y convivir durante décadas con una pequeña posibilidad de alternativa.

Es de destacar que las municiones antitanque también se están desarrollando en el marco de estas reglas. Podemos hablar durante mucho tiempo sobre el hecho de que nadie ha estado disparando un tanque en la frente durante mucho tiempo, pero el hecho permanece: al crear casi cualquier proyectil perforante, misil guiado y la mayoría de las granadas antitanque, el Se tiene en cuenta la posibilidad de dar en el blanco en la proyección frontal más potente. Es lógico que en esta confrontación entre la armadura y el proyectil, cuando la penetración de la armadura y la protección se pongan al día con diversos grados de éxito, algún día aparecerá una respuesta asimétrica que cambiará el juego.

Esta respuesta fue el medio que prácticamente anula el esquema tradicional de blindaje de tanques. Estamos hablando de misiles que atacan en el punto más débil: el techo, cuyo representante destacado es el Javelin, como un sistema de misiles ligero y, lo que es más importante, masivo, que ya se está probando a gran escala contra nuestro equipo.

¿Hacer el techo más grueso?


Como sabéis, los misiles Javelin ATGM están equipados con cabezales guiados por infrarrojos, lo que les permite atacar de arriba abajo en el centro geométrico del tanque, que es la torre, o mejor dicho, su techo. El hecho de que no sea difícil atravesar esta parte de la protección de la armadura del vehículo con un espesor condicional de acero de 40 mm es comprensible sin mucha explicación. Aquí, las minas de gran calibre que caen verticalmente proporcionan roturas y abolladuras, sin mencionar una ojiva acumulativa en tándem que penetra unos 800 mm detrás de la protección dinámica.


Fuente: regnum.ru

¿Cómo aumentar la seguridad? Equipar el techo con una armadura combinada no funcionará. Sí, algunos materiales, incluidos los elementos semiactivos, muestran una alta resistencia a los proyectiles acumulativos y, al mismo tiempo, tienen una masa menor que el acero. Por ejemplo, podemos tomar las cerámicas reforzadas basadas en carburo de silicio ampliamente publicitadas. Este artilugio se usó no solo para fabricar armaduras para tanques y otros equipos, sino que también continúa produciendo chalecos antibalas y otros equipos de protección personal. A pesar de que proporciona una resistencia antiacumulativa hasta un 30% superior a la de la armadura de acero, para protegerse contra la ojiva tándem Javelin, será necesario aumentar el espesor del techo con inserciones de cerámica hasta al menos 600 mm. . Sin duda, el progreso tecnológico no se detiene, y las estructuras de protección modernas muestran una eficiencia mucho mayor, sin embargo, el uso de incluso los elementos combinados más avanzados hará que el techo se "engrose" 10 veces o más.

Los números son absolutamente escandalosos y no se pueden realizar en la práctica por varias razones, entre ellas: un aumento exorbitante en la altura y el peso del tanque, la fabricación de torretas de baja tecnología y la expansión de sus zonas debilitadas. Y este es en realidad el menor de los problemas.

Protección dinámica y "visores"


¿Y la protección dinámica (DZ)? Con el techo de la torre, no todo es muy bueno. El hecho es que la protección dinámica para una acción efectiva requiere la presencia de una armadura completa y gruesa detrás de ella. Las pruebas del DZ "Kontakt" montado contra granadas y misiles muestran que es capaz, en el mejor de los casos, de reducir la penetración de estas municiones en 400-450 milímetros. Como resultado, las ojivas HEAT con una capacidad de penetración de 800-1000 mm, después de superar la protección dinámica, dejan un agujero en la armadura de hasta 300-500 mm de profundidad. Los sistemas de protección dinámica más avanzados, que incluyen Contact-5 y Relic, brindan menos efectos secundarios del chorro acumulativo; sin embargo, para neutralizarlo por completo, aún necesita tener los mismos 300-400 mm de armadura pasiva detrás del DZ, que es simplemente irreal.


El techo de la torre T-72B3 arr. 2016. Fuente: commons.wikimedia.org

Pero aquí, además de todos los demás matices, la disposición espacial de las unidades de protección dinámicas juega un papel importante. Se sabe que el DZ muestra la mayor eficiencia solo en un gran ángulo de inclinación, y en la torre se instala casi horizontalmente. Incluso teniendo en cuenta el hecho de que el misil Javelin no vuela hacia el objetivo estrictamente verticalmente, sino en un cierto ángulo, la protección dinámica contra él no funcionará por completo.

Además, entre las deficiencias, se puede notar la imposibilidad de cubrir toda el área del techo con bloques DZ debido a los equipos y escotillas instalados en él. Al mismo tiempo, no se debe olvidar que la ojiva Javelin se fabrica de acuerdo con un esquema en tándem y es capaz de superar la protección dinámica de los tipos Contact y Contact-5. Aunque, de hecho, la "Reliquia" con sus propiedades anti-tándem también empeorará aquí, tanto el ángulo de aproximación desfavorable del cohete como la delgada armadura del techo, que no detendrán el efecto residual del chorro acumulativo en ningún caso. caso, afectará.

Igualmente dudosos son los llamados "picos": estructuras de acero en forma de pantallas de celosía de pelotón instaladas sobre el techo de la torreta del tanque. Estos productos, en su mayoría de carácter artesanal, fueron utilizados masivamente durante la guerra en Siria, pero luego migraron a nuestros tanques. Su debut en vehículos domésticos fue una operación militar especial en Ucrania, aunque los tanques con esta protección improvisada aparecieron en las lentes de las cámaras de televisión mucho antes del 24 de febrero durante los ejercicios.


Una de las opciones de "visores" para el T-72B3. Fuente: freehelp24.ru

En primer lugar, hay una serie de problemas operativos. Estos incluyen dificultades para cargar municiones, una fuerte limitación de los ángulos de puntería de una ametralladora de gran calibre, visibilidad reducida desde el tanque y, finalmente, la capacidad de demoler esta "visera" al atrapar algún tipo de obstáculo: colapsar ( de una explosión o de un "gancho"), este diseño puede complicar la salida del tanque bloqueando las escotillas.

En cuanto a la efectividad de combate de los "visores", puede manifestarse en mayor medida contra las municiones en racimo, mientras que para garantizar la protección de todo el techo de la torre de las unidades de combate de Javelin, será necesario aumentar la altura de este dosel anti-acumulativo a por lo menos un metro y medio, lo que ciertamente afectará su sustentabilidad. En general, como una "muleta" de una sola vez con una efectividad muy dudosa, funcionará, pero como una herramienta confiable, no.

Posible solución al problema.


En general, por supuesto, el problema de proteger el techo de un tanque no es tan nuevo. Hace mucho tiempo hubo submuniciones atacando desde arriba para proyectiles de racimo MLRS, aviación misiles, así como misiles para sistemas antitanque portátiles / transportables con núcleos de choque. Pero si todavía es posible organizar la protección contra las "pistolas de casete" y los núcleos de choque por medios más o menos simples, y los misiles guiados de aviación, debido a sus especificidades, aún están lejos de ser los invitados más frecuentes en los frentes de las hostilidades, entonces un Se desarrolla una situación completamente diferente con Javelin: esta es una cosa masiva, de alta precisión y bastante penetrante que ya está luchando activamente contra nuestros tanques. Contrarrestar esta amenaza requiere toda una serie de medidas.

Si descartamos todas las ideas con dudosos "visores", protección dinámica no muy efectiva y otros medios, el camuflaje térmico del tanque debería pasar a primer plano. En el caso de la Jabalina, este es uno de los factores de protección más importantes. Un ejemplo serían los materiales aislantes del calor que se pueden usar para interrumpir la guía de misiles. La baja visibilidad para los cabezales de referencia infrarrojos (GOS) es un asunto de suma importancia, pero también se necesita enmascaramiento para otra cosa.

Los operadores de este sistema de misiles en el curso de su entrenamiento aprenden no solo a preparar el sistema para su uso, sino también a mirar en la mira y apretar el gatillo. Una parte considerable del tiempo de estudio se dedica al procedimiento rutinario de encontrar un objetivo. Sí, el Javelin no es lo suficientemente inteligente como para decirle al tirador: “Oye, ahí, un poco a la izquierda, a un kilómetro, hay un tanque detrás de los arbustos, presiona el botón y tiro”. De hecho, el operador, aunque tiene una cámara termográfica, a menudo tiene que buscar un vehículo de combate enemigo para dispararle. Y este es un punto débil en la cadena de acciones desde "encender los sistemas antitanques" hasta "dar en el blanco".

Incluso el disfraz debe golpearlo. Aquí nuestro complejo militar-industrial tiene algo que ofrecer.

A disposición de nuestro ejército hay un complejo Nakidka producido en masa. En realidad es una tapa que cubre la máxima área posible de los salientes externos del tanque. Estructuralmente, el "Cape" consiste en capas de aislamiento térmico y absorción de radio, que reducen varias veces la probabilidad de detectar un tanque en el rango infrarrojo y lo hacen menos perceptible para las estaciones de radar de reconocimiento.


Complejo "Nakidka" en el T-90MS. Fuente: wikimedia.commons.org

"Cape" puede hacer que el tanque sea menos visible no solo para los cabezales de referencia (GOS), sino también para el ojo humano, que mira a la vista de imágenes térmicas. Las temperaturas de la capa exterior de esta cubierta, incluso con el blindaje calentado del tanque, se mantienen en el nivel ambiental, por lo que será mucho más difícil para el operador de Javelin en condiciones de combate determinar un objetivo que se distingue débilmente del fondo. .

Una adición a esto debería ser el camuflaje del chasis del tanque. Se sabe que la suspensión, debido a la abundancia de elementos móviles, incluidos los giratorios, puede competir con el compartimiento del motor en términos de carga térmica. Además, a veces es tan fuerte en el espectro infrarrojo que es por su radiación que se puede determinar si un tanque está a la vista o algún otro vehículo.


Un ejemplo de calentamiento de un tren de rodaje. Fuente: realitymod.com

Comenzamos a prestar atención a estos detalles solo en las últimas modificaciones de tanques. Puede ver cómo las pantallas laterales han evolucionado de "minifaldas" cortas a "túnicas monásticas" largas en las últimas modificaciones del T-90, T-80 y T-72. Pero todavía hay un lugar para esforzarse, y a continuación se adjunta un ejemplo en forma de foto.


Un ejemplo del camuflaje correcto del tren de aterrizaje. Fuente: vk.com

Aquí, por supuesto, cabría mencionar la disminución de la temperatura de los gases de escape, que afectan en gran medida la visibilidad del tanque en las miras termográficas, pero en nuestros vehículos de la familia T-72 y T-90, es completamente problemático organizar esto. Sin embargo, incluso con el uso del "Cape" y las pantallas laterales alargadas, la visibilidad del tanque para el operador del ATGM y GOS se reduce varias veces.

Sin embargo, el camuflaje no siempre salva, por lo que el segundo atributo necesario del tanque debe ser un sistema de contramedidas activo. Y este tema, a diferencia de los "Capes" que son bastante aplicables en la producción en masa, requiere estudios más detallados.

Seamos honestos, la protección activa en nuestros tanques no aparecerá por mucho tiempo. Esto se debe tanto al componente financiero como a la falta de certeza clara de si es necesario o no. De hecho, además de las ventajas obvias, los sistemas clásicos de defensa activa con la destrucción de los proyectiles entrantes tienen una serie de desventajas. Entre ellos: consumo de energía extremadamente alto al instalar radares adicionales con monitoreo del espacio sobre el tanque, el peligro de que la infantería sea alcanzada por fragmentos de contramuniciones, alta visibilidad para reconocimiento de radar, deterioro de la conciencia situacional de los petroleros y dificultad para interactuar con infantería, ya que las escotillas no se pueden abrir cuando el complejo de protección está activado, y así sucesivamente.

Sí, podemos decir que hay sistemas en los que estos problemas se solucionan de alguna manera. El problema es que aún no los tenemos.

En general, por supuesto, una de las salidas más probables de la situación actual podría ser el posible desarrollo del sistema de supresión óptico-electrónico Shtora, que está instalado en nuestros tanques y otros vehículos de combate tanto en su totalidad como en una composición reducida.


Tanque T-90A con KOEP "Shtora". Fuente: en.wikipedia.org

Estamos hablando de buscadores de dirección ultravioleta, que se pueden instalar además de los sensores de irradiación láser Shtora. La radiación ultravioleta de los motores de los cohetes se ubica en la denominada zona de cegamiento solar del espectro electromagnético, donde prácticamente no existen interferencias que interfieran con el funcionamiento de los sensores infrarrojos y las estaciones de radar. Por lo tanto, la posibilidad de identificar la munición del tanque atacante es muy alta. Al mismo tiempo, no es necesario instalar estaciones de radar que consuman energía de la red de a bordo, así como un sistema informático complejo.

Se puede contrarrestar el misil observado de acuerdo con la tecnología desarrollada en el Shtor disparando granadas con un aerosol basado en partículas finas que son impenetrables en el espectro infrarrojo. Como resultado, se forma una nube que es opaca para los cabezales de referencia sobre el tanque. El misil pierde de vista el objetivo y la guía falla. Sin fragmentos letales y sin peligro para la infantería.


Un ejemplo de instalación de cortinas de aerosol. Fuente: en.wikipedia.org

Se presentan soluciones similares tanto en el último tanque ruso T-14 "Armata" como en modelos extranjeros. Y son bastante viables. Según estimaciones preliminares, la eficiencia de dichos sistemas puede ser del 80-90%.


En el lado izquierdo de la torreta T-14, los lanzadores de granadas de aerosol son visibles para contrarrestar las municiones que atacan desde arriba. Fuente: warfiles.ru

En general, existen soluciones al problema y es necesario trabajarlas en un futuro cercano. "Javelin" no está "en algún lugar, lejos y no con nosotros", como lo estaba antes del comienzo del Nuevo Orden Mundial. Ahora es aquí y ahora. En el ejemplo de los eventos que actualmente tienen lugar en Ucrania, se puede decir con confianza que las armas de precisión ya no son una especie de signo de élite. Si es necesario, pueden literalmente sobresaturar a las tropas, lo que lleva la amenaza a los tanques del nivel de la teoría al nivel de la práctica terrible. Y, dadas las tendencias actuales en el desarrollo de sistemas antitanque, el American Spear no estará limitado en el futuro.
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96 comentarios
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  1. Blackgrifon
    Blackgrifon 19 Septiembre 2022 16: 17
    +3
    Los COEP, en principio, se pueden colocar tanto en armaduras ligeras como pesadas y, no menos importante, son seguros para la infantería y relativamente baratos. Estamos esperando, señor.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 19 Septiembre 2022 20: 12
      +2
      Se necesita KAZ
      si KAZ Arena-M, luego implemente la detonación de contramuniciones y baje hasta las amenazas entrantes a bordo, y suba para destruir los ATGM entrantes desde arriba
      Javelin, un ATGM ligero y sin blindaje, al menos cortará y atravesará con fragmentos y dejará la trayectoria, como máximo, la detonación de la contramunición KAZ hacia arriba desgarrará el ATGM.

      es decir, la foto muestra que la detonación hacia arriba prácticamente cumplirá con el ATGM y la detonación debe estar muy cerca de la armadura cuando el ángulo aún lo permite

      una combinación de KAZ sería ideal
      KAZ Arena-M + KAZ Zaslon o KAZ Afghanit solo encienden sus morteros
      1. Cympak
        Cympak 19 Septiembre 2022 21: 03
        +3
        En realidad, el Javelin no se sumerge verticalmente en el techo del objetivo, tiene un ángulo de ataque de 45 grados, por lo tanto, el Ataka-M KAZ puede interceptar dicho objetivo.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 19 Septiembre 2022 21: 07
          0
          Es mejor combinar KAZ Arena con KAZ Afganit y colocar varios de sus morteros verticalmente detrás de la torre, para cubrir desde arriba desde cualquier ángulo.
          en la foto anterior KAZ Zaslon (ver arriba - un sector aproximado de protección desde arriba)
          en la Barrera, las contramuniciones no disparan como KAZ Afganit a una distancia de la armadura
        2. NG informar
          NG informar 19 Septiembre 2022 22: 42
          0
          Aquí debe comprender de inmediato que hacerlo bucear no es un problema.
          Pero, en general, estos cohetes brillan y son frágiles. KAZ se sugiere directamente a sí mismo.
          (quejándose de la nauseabunda falta de sistema en nuestros enfoques de desarrollo y producción).
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 20 Septiembre 2022 17: 28
        -1
        Cita: Romario_Argo
        Se necesita KAZ
        si KAZ Arena-M, luego implemente la detonación de contramuniciones y baje hasta las amenazas entrantes a bordo, y suba para destruir los ATGM entrantes desde arriba

        Da miedo poner KAZ en vehículos blindados de transporte de personal, vehículos blindados y vehículos de combate de infantería: los fragmentos pueden acabar con su propia infantería.
        Puedes y probablemente deberías ponerlo en tanques.
    2. búlgaro_5
      búlgaro_5 19 Septiembre 2022 21: 58
      +1
      ¿Y también puede equipar los tanques con ópticas y cámaras termográficas adecuadas para que los operadores de la torreta puedan verse a 15 km de distancia?

      Y, en general, retire a las personas del tanque, el tanque se vuelve no tripulado, 2 veces más pequeño en tamaño, y no se notará ni sorprenderá tan fácilmente.
      Para que diablos se necesita gente ahí, uno mueve 2 manijas y presiona el pedal, el otro con un joystick mueve 1 torre izquierda/derecha, etc.
      El sistema de control analógico de 20 canales es suficiente.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 20 Septiembre 2022 18: 43
        +1
        Cita: búlgaro_5
        ¿Y también puede equipar los tanques con ópticas y cámaras termográficas adecuadas para que los operadores de la torreta puedan verse a 15 km de distancia?

        Es imposible - unos 15 km. Entonces pusieron cámaras termográficas.
        Cita: búlgaro_5
        Y, en general, retire a las personas del tanque, el tanque se vuelve no tripulado, 2 veces más pequeño en tamaño, y no se notará ni sorprenderá tan fácilmente.

        No hay necesidad. Este es un tema muerto, en mi opinión. Ligeramente un problema: el automóvil se levantó y lo capturó. ¿Qué pasa con EMI? ¿Y la guerra electrónica? Después de todo, este no es ni siquiera un UAV, un gato que puede irse rápidamente, como ha demostrado la práctica, sino un automóvil bastante lento.
        Como resultado, obtendremos otra lista de deseos de diseñadores y grandes jefes, y tendremos que luchar en el T-62.
        Los vehículos robóticos, si lo hacen, son solo de clase ligera, como medio móvil de refuerzo de infantería.
        Cita: búlgaro_5
        Retire los yates de Deripaska y otros burgueses y véndalos por dinero ...

        ¿Y quién lo comprará? Y lo más importante: ¿cómo transferir dinero a la Federación Rusa? Esto debería haberse hecho antes del inicio de XB-2.0.
    3. búlgaro_5
      búlgaro_5 19 Septiembre 2022 22: 00
      +3
      ¿No hay suficiente dinero para KAZ?

      Retire los yates de Deripaska y otros burgueses y véndalos por dinero ... si
      1. NG informar
        NG informar 19 Septiembre 2022 22: 43
        +1
        Es más fácil para ti tener la mitad del salario, ¿no? Por lo tanto, puede recolectar 100 veces más dinero.
  2. igorka357
    igorka357 19 Septiembre 2022 17: 38
    +6
    Bueno, tienes que escribir algo, pero de hecho, como todos vimos, estamos luchando ... ¿cómo dijo nuestro PIB "viejos chanclos soviéticos"?
  3. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 19 Septiembre 2022 17: 43
    -5
    Y si nuestros ingenieros elaboran un sistema de contramedidas como un golpe de agua a alta presión en una munición entrante. Es decir, como una pistola de agua, agua a alta presión y cortes de acero.
    1. tihonov66
      tihonov66 27 Septiembre 2022 09: 32
      0
      Buena idea. El agua, que no es un metal y en pequeñas cantidades, se ralentiza perfectamente y se dispersa en el aire ... bueno, lleva un tanque contigo ...
  4. Cympak
    Cympak 19 Septiembre 2022 17: 52
    +8
    Vi muchos videos de la zona NVO con el uso de combate de vehículos blindados, ATGM los ataca, pero Nunca No he visto el uso de cortinas de aerosol. Una o dos veces vi cómo los vehículos blindados colocaban una cortina de humo con la ayuda de equipos de humo térmico, y en los momentos del código, el uso de "Nubes" estaba más justificado. Surge la pregunta: ¿por qué no se usan granadas de aerosol? ¿Quizás la razón es similar al problema con las redes de camuflaje?
    1. Zheka-Filimonov
      Zheka-Filimonov 19 Septiembre 2022 21: 07
      +4
      Tal vez similar al problema con las redes de camuflaje, o tal vez similar a la dotación de personal de las tropas con equipo nuevo, o tal vez similar a los botiquines de primeros auxilios, o tal vez problemas con los vehículos aéreos no tripulados, y así sucesivamente.
      Hay muchas preguntas para las que no hay respuestas, pero la verdad sobre el precio de esto la descubriremos en tan solo treinta años.
    2. NG informar
      NG informar 19 Septiembre 2022 22: 44
      0
      Tal vez solo publican videos exitosos, eso es. donde no hay humo.
  5. TIR
    TIR 19 Septiembre 2022 17: 58
    +2
    La armadura activa resolverá muchos problemas. Cargos de tarjeta dirigidos hacia arriba. Y la infantería no se verá afectada, y parece que el radar de detección y guía llega bastante a tiempo para los Javelins. ATGM no tan de alta velocidad. Al menos el sistema de protección en el costo de MBT cuesta menos dinero que el costo del motor o la armadura.
  6. Cheburek
    Cheburek 19 Septiembre 2022 17: 59
    +3
    No necesita inventar basura, pero debe gastar dinero más allá de los bolsillos de los funcionarios, pero ponga KAZ en tanques, habrá volúmenes: habrá algo para estudiar la eficiencia y qué mejorar ...
  7. tank64rus
    tank64rus 19 Septiembre 2022 18: 07
    +3
    Necesitas estudiar literatura científica popular. En la URSS, esto estaba muy desarrollado, por lo que estos problemas se habrían resuelto hace mucho tiempo. Por cierto, realmente se usa muy poco humo para enmascarar vehículos blindados en el NWO y no solo, sino en general. Se mostró la capa, pero no se vio el resto.
    1. Fedot
      Fedot 20 Septiembre 2022 15: 09
      +1
      literatura de divulgación científica

      En 1965-1966 leí la historia fantástica "Absolute Weapon" en el periódico "Nedelya".
      Tres personas encontraron un almacén en Marte, uno sobrevivió después de un tiroteo. Abrió la caja marcada como "Arma definitiva", y una nube salió flotando y se tragó dos cadáveres y luego un tercero. La esfera que absorbía los disparos tampoco le ayudó.
      Unos años más tarde leí otra historia con el mismo título.
      Pero allí el arco y las flechas resultaron ser el arma absoluta.
  8. Ultimo centurion
    Ultimo centurion 19 Septiembre 2022 18: 12
    +3
    Haga una visera plegable detrás de la torreta o el casco del tanque, que se calienta a la fuerza, por ejemplo, por el escape. ¿Dejarlo pasar? Al azar, dependiendo de la dirección del movimiento, ¿armaduras retráctiles con peltier para que el procesador de jabalina se vuelva loco? O simplemente peltier esparcido, digamos, lo más lejos posible de la carcasa del tanque, en la boca del arma :) y encendiéndose al azar,
    1. tihonov66
      tihonov66 27 Septiembre 2022 09: 40
      0
      "Peltier": la electricidad come inconmensurablemente. Y dos: esto es que las uniones FRÍAS del cabezal infrarrojo "Peltier" "no pueden ser engañadas". Bueno, si desea "esparcir" las uniones CALIENTES alrededor del tanque, entonces, para "peltear", quitar el calor del tanque, y estos son cientos (!) Kilovatios, tendrá que llevar una CENTRAL ELÉCTRICA en el tanque , y tenga materiales "peltier" DE SUPERCONDUCTOR ... porque con tales telas - "peltier" - los conductores se CALENTARÁN TERRIBLEMENTE.
      - FUE SOLO EN PAPEL... 8-)))
  9. tu1970
    tu1970 19 Septiembre 2022 18: 12
    +3
    Como opción, el operador de las Fuerzas Armadas de Ucrania que se pasó a nuestro lado con un ATGM debería pagar su costo y perdonar los pecados ...
  10. ramzay21
    ramzay21 19 Septiembre 2022 18: 16
    +5
    Para empezar, es necesario llevar ante la justicia a quienes se suponía que debían hacer esto durante los últimos 20 años pero no lo hicieron, devolver la pena de muerte y ponerlos contra la pared. Y luego poner a cargo de estos procesos a los más inteligentes de los que pelearon en tanques en el NWO.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 20 Septiembre 2022 06: 24
      +2
      Cita: ramzay21
      Para empezar, es necesario llevar ante la justicia a quienes se suponía que debían hacer esto durante los últimos 20 años pero no lo hicieron, devolver la pena de muerte y ponerlos contra la pared. Y luego poner a cargo de estos procesos a los más inteligentes de los que pelearon en tanques en el NWO.

      ¿Shaw? ¿Quieres filmar todo lo que esté liderado por Shoigu? ¿O tal vez, da miedo decirlo, él mismo?
    2. tihonov66
      tihonov66 27 Septiembre 2022 09: 53
      -1
      ¡Oh! - bueno, DIRECTAMENTE CONTIGO - ¡y empecemos!
      - tu dices, sho tipo tipo, no estas pasillos aqui y tu negocio es "construir-luchar"?
      - nooo, querida - ¡no te bajes!.
      - quien "hace 20 años" - en lugar de estudiar excelentemente, tomar exámenes en una universidad y escuela de posgrado, y luego, por un salario modesto, estudiar detenidamente planes, dibujos, pruebas en campos de entrenamiento, tomar investigación y desarrollo - beber vodka con amigos y con chicas hablaste en el baile?
      - ¡¿PERO?!
      Así que ahora USTED RESPONDERÁ.
      8-)))

      sin pensar "agitando un sable" - problemas complejos NO RESUELVEN.
      - Y para nombrar responsable - CUALQUIERA PUEDE SER.
      y esto, por desgracia, es un ASUNTO.
  11. filibustero
    filibustero 19 Septiembre 2022 18: 34
    +3
    Un ejemplo serían los materiales aislantes del calor que se pueden usar para interrumpir la guía de misiles. La baja visibilidad para los cabezales de referencia infrarrojos (GOS) es un asunto de suma importancia, pero también se necesita enmascaramiento para otra cosa.


    Esto sugiere una nueva generación de sistemas antitanque en los que, en lugar o además del buscador de infrarrojos, habrá reconocimiento de objetivos convencional, ahora hay una base de elementos, algoritmos, práctica bien establecida en el campo de la visión por computadora, y todo esto cabe en pequeñas dimensiones.
    1. Bayun
      Bayun 20 Septiembre 2022 13: 10
      0
      en respuesta habrá un tanque, "a diferencia de un tanque", generando 3-4 hologramas de un "tanque real"...
    2. tihonov66
      tihonov66 27 Septiembre 2022 10: 05
      0
      Debido al evidente retraso de Rusia en microelectrónica compacta y de alta velocidad, me temo que las cartas de triunfo aquí no estarán de nuestro lado.
      - y una cosa más ... el camuflaje en el rango óptico es bastante claro y bien desarrollado - todo tipo de redes y colores de camuflaje ... - y esto es diferente al camuflaje térmico - que es extremadamente complicado, ya que las máquinas tienen una eficiencia del 100% - ay, no existen. Además, la eficiencia del diésel no supera el 35%. Esto significa que con la potencia del motor, digamos 1000 kW - 560 kilovatios - SE CALENTARÁ. Y cómo eliminar y disipar este calor en el ambiente es un GRAN PROBLEMA (por ejemplo, una plancha ordinaria APENAS disipa 1-2 kilovatios, calentándose por encima de los 100 grados ... y aquí necesita disipar 600 kilovatios, SIN CALENTAMIENTO NOTABLE, lo cual es casi imposible...)
      - por lo que la detección / guía infrarroja es MUCHO MÁS EFICIENTE que la ÓPTICA.
  12. Mikhail Ya2
    Mikhail Ya2 19 Septiembre 2022 18: 37
    +5
    La capa de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya ha sido capturada junto con el T-90. Ahora se le pondrá un algoritmo de acción en los misiles estadounidenses.
  13. AlexeyEg
    AlexeyEg 19 Septiembre 2022 18: 46
    +2
    Si tan solo estuviera caliente. Esta es una guerra contra la vieja tecnología. Los nuevos Javelins encontrarán objetivos de manera diferente. Ahora, en algunos, ¡ni siquiera en los mejores controladores!, puede ejecutar una red neuronal que determina la imagen. La imagen del tanque, mediante óptica convencional, puede ser de hace 5 años en la Raspberry Pi. Las capas no ayudarán... pero con redes de camuflaje.. no van.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 20 Septiembre 2022 06: 26
      0
      Cita: AlexeyEg
      Si tan solo estuviera caliente. Esta es una guerra contra la vieja tecnología. Los nuevos Javelins encontrarán objetivos de manera diferente. Ahora, en algunos, ¡ni siquiera en los mejores controladores!, puede ejecutar una red neuronal que determina la imagen. La imagen del tanque, mediante óptica convencional, puede ser de hace 5 años en la Raspberry Pi. Las capas no ayudarán... pero con redes de camuflaje.. no van.

      La mejor opción es una cortina de aerosol.
    2. tihonov66
      tihonov66 27 Septiembre 2022 10: 12
      0
      ¡¿Cómo es "no te vayas"?!
      - puso el marco, tiró de la red - ¡y listo!
      - absolutamente no entendido - ¡cuál es el problema aquí!
      - OTRA VEZ. El enmascaramiento en el rango óptico es mucho más fácil que en el infrarrojo.
      - usted entiende - en el rango óptico, cualquier motor en marcha solo REFLEJA, como cualquier objeto vecino - por ejemplo, un poste. Pero en el rango infrarrojo, cualquier motor en marcha, se LUCE como una bombilla de Año Nuevo. Y brilla tanto más, cuanto más POTENTE y COMPACTO es este motor.
      - y esto es PARTIDO!!!
      1. AlexeyEg
        AlexeyEg 28 Septiembre 2022 19: 36
        0
        ¿Qué cubrirás? Puedes entrenar una red neuronal para esto.
  14. Puzoter
    Puzoter 19 Septiembre 2022 18: 47
    0
    Colocar a lo largo del perímetro de la torre morteros dotados de una red de cable con cargas y una estación de localización óptica.
    1. Andriuha077
      Andriuha077 19 Septiembre 2022 19: 26
      0
      Perspectivas inciertas de "Arena-M"
      A principios de 2017, la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica (Kolomna), que desarrolló la serie KAZ of Arena, anunció que dichos sistemas se instalarían en los MBT T-72 y T-90 en el futuro. Una unidad de radar se eleva sobre la torre y los lanzadores se ubican a lo largo del perímetro de la cúpula. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa
      https://topwar.ru/177671-neopredelennye-perspektivy-areny-m.html
  15. TOR2
    TOR2 19 Septiembre 2022 18: 56
    +6
    El autor no indicó una dirección más: el fracaso de la captura. Como base, puede usar el mismo SOEP, pero solo como base. La tarea de la instalación es emitir rayos que interfieren con la captura del objetivo GOS. Después de que el GOS ha pasado el enfriamiento, el operador no tiene mucho tiempo, y luego están los "conejitos".

    En términos de consumo de energía, es bastante aceptable para un tanque.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 19 Septiembre 2022 21: 04
      -2
      es mejor confiar en la automatización KAZ
      y, por ejemplo, coloque KAZ Arena-M y KAZ Afganit en el T-72B3M
      detrás de la torre, puede colocar varios morteros KAZ Afghanit hacia arriba, solo desde el Javelin ATGM (en la foto KAZ Zaslon, para comprender la protección del hemisferio superior)
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 19 Septiembre 2022 23: 19
        +1
        En primer lugar, Kaz Zaslon es un Kaz ucraniano. En segundo lugar, Kaz Afganit es mejor que Arena. Y está diseñado para Almaty. Su significado es que se usa junto con DZ Malachite. Están conectados. Kaz transmite información sobre el objetivo y una señal cuando dz para trabajar. Sin Malachite, no tiene sentido. Y la malaquita, como la afganita, no lo es. Nunca se ha demostrado ni en pruebas ni en ejercicios. Entonces, algo parece estar mal allí. Por lo tanto, puedes poner la Arena
    2. NG informar
      NG informar 19 Septiembre 2022 22: 46
      -1
      Puedes disparar trampas, una malla ardiente con forma de tanque. Deja que el cohete dispare sobre él.
    3. Pato muerto
      Pato muerto 21 Septiembre 2022 01: 17
      0
      También es posible "obstruir" los sensores de activación de la ojiva con interferencias o engañar sobre la distancia para la activación temprana o tardía.
      Si no está claro, puedes ver un video (a cámara lenta) del mismo Hellfire, donde puedes ver claramente el momento en que se ilumina el objetivo antes de la detonación.
  16. Yaroslav Ryazansky
    Yaroslav Ryazansky 19 Septiembre 2022 19: 16
    +3
    Creo que la mejor pelea contra Javelins es aquella que excluye el uso de este complejo en principio. De hecho, se muestran muchos videos con estos y otros complejos abandonados en las trincheras, piraguas.
    1. ingeniero74
      ingeniero74 19 Septiembre 2022 19: 31
      +2
      Cita: Yaroslav Ryazansky
      Creo que la mejor pelea contra Javelins es aquella que excluye el uso de este complejo en principio. De hecho, se muestran muchos videos con estos y otros complejos abandonados en las trincheras, piraguas.

      Estoy de acuerdo!
      EMP no sobrevivirá a Jevelin, y el operador no sobrevivirá al resto de los factores dañinos guiño
      1. Al-Avis
        Al-Avis 19 Septiembre 2022 20: 46
        +2
        ¿Y quién sobrevivirá a la "respuesta"?
    2. ROSS_51
      ROSS_51 20 Septiembre 2022 06: 13
      -1
      Cita: Yaroslav Ryazansky
      Creo que la mejor pelea contra Javelins es aquella que excluye el uso de este complejo en principio. De hecho, se muestran muchos videos con estos y otros complejos abandonados en las trincheras, piraguas.

      Se mostraron muchos contenedores cerrados de disparos; no se sabe qué hay dentro. ¿Qué pasa con los módulos de comando y lanzamiento? Probablemente fueron capturados, pero no vi ninguno en los videos.
  17. 1984
    1984 19 Septiembre 2022 19: 22
    -1
    solo necesita comprender que en las dimensiones masivas modernas no puede inventar ningún prodigio, debe partir de la posibilidad de las armas modernas y luego diseñar tanques basados ​​​​en ellos, que actualmente tenemos, las armas más modernas tienen una penetración de aproximadamente 1,5 ,2 metros de blindaje a lo largo de lo normal, así que estamos haciendo un tanque con blindaje de XNUMX metros por delante, por detrás, por encima y por los lados, tendremos un carro de mil tres toneladas, pero no importará en todo, y por cierto, ahora es mucho más difícil aumentar la penetración, por lo que no es muy pronto que las municiones de subcalibre aprendan a penetrar dos metros acumulativos, o tal vez no aprendan nada dentro del ATGM ...
  18. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 19 Septiembre 2022 19: 32
    0
    autor:
    hay que hacer algo al respecto


    - Más como el antiguo "¿qué hacer?"

    —- La amenaza de la Jabalina en el hemisferio superior es continua, clara. Esto significa que la protección contra ella debe ser continua.

    —- ¿Cuál es la esperanza de vida de un tanque, otros vehículos blindados ... en el campo de batalla (no en marcha) con jabalinas?

    —- Para esta duración, se necesita protección continua contra aerosoles en el hemisferio superior con el radio mínimo requerido. Y probablemente - y doble duración.
  19. certero
    certero 19 Septiembre 2022 19: 54
    +1
    Nadie hará nada. Ni un solo tanque con KAZ participó por sí solo, y estás hablando de algunas cosas nuevas que deben desarrollarse y hacerse.
    La protección contra las jabalinas es la destrucción de los operadores, como durante la Gran Guerra Patria, cuando la infantería disparó faustpatrons
  20. spasatel
    spasatel 19 Septiembre 2022 20: 23
    -5
    Esperaron, se prepararon, todos sabían cuánto y qué habían entregado los Estados a Ucrania. Se perdieron más de mil tanques, cientos de aviones y helicópteros fueron asesinados por Stringers, que pueden ser disparados desde todos los rincones, así como por Javelins. Sí, la plancha está bien, pero ¿las tripulaciones? Quién está muerto, quién está incapacitado, quién está en cautiverio.
    "Todo por el frente, todo por la victoria": no se trata de Putin y su poder ...
    1. Estragos
      Estragos 19 Septiembre 2022 23: 39
      +2
      Spasatel - Se perdieron más de mil tanques, Stringers mató cientos de aviones y helicópteros,

      Aristovich ni siquiera habló de cientos de aviones. Sí, y los ucranianos solo tienen una docena de videos sobre aviones derribados, hay videos donde las letras Air Force están a bordo en lugar de VKS. Probablemente no entiendas que con este post puedes ganarte un término para desprestigiar el agua pura. nuestras pérdidas en la aviación son las mismas que en Ucrania. ellos tienen 447 nosotros tambien tenemos cientos, por lo menos piénsenlo un poco
      1. Repelente
        Repelente 19 Septiembre 2022 23: 51
        0
        Cita: Havoc
        piensas un poco

        Bueno, ¿qué estás molestando? El cuerpo está trabajando, pero no hay nada ni razón para que piense. solicita si
        1. spasatel
          spasatel 20 Septiembre 2022 19: 46
          -4
          Pero qué lugar crees, todos ya entendieron hace mucho tiempo ...
      2. Pilat2009
        Pilat2009 20 Septiembre 2022 06: 31
        -1
        Cita: Havoc
        Spasatel - Se perdieron más de mil tanques, Stringers mató cientos de aviones y helicópteros,

        Aristovich ni siquiera habló de cientos de aviones. Sí, y los ucranianos solo tienen una docena de videos sobre aviones derribados, hay videos donde las letras Air Force están a bordo en lugar de VKS. Probablemente no entiendas que con este post puedes ganarte un término para desprestigiar el agua pura. nuestras pérdidas en la aviación son las mismas que en Ucrania. ellos tienen 447 nosotros tambien tenemos cientos, por lo menos piénsenlo un poco

        Arestovich solo dice muchas cosas, es solo que nuestro mo está modestamente en silencio. Solo los perezosos no saben sobre los tanques capturados por los ucranianos.
        1. Repelente
          Repelente 20 Septiembre 2022 19: 59
          +1
          Cita: Pilat2009
          nuestro mo está modestamente en silencio, solo los perezosos no saben acerca de los tanques capturados por los ucranianos

          ¿Y qué? ¿Perdieron más de mil tanques?

          Cita: Spasatel
          Los tanques perdieron más de mil.

          ¿Hay algo que confirmar, además del Bazar Galimy?
    2. proverbial
      proverbial 22 Septiembre 2022 16: 36
      0
      ¡¿De qué estás hablando, hombre enfermo?!

      ¿Soñaste con números en una abstinencia de drogas?
  21. Al-Avis
    Al-Avis 19 Septiembre 2022 20: 42
    0
    Cita: Yaroslav Ryazansky
    De hecho, se muestran muchos videos con estos y otros complejos abandonados en trincheras, piraguas

    ¿"Complejos" o contenedores de lanzamiento desechables ya usados? Hay una diferencia .
  22. Yaroslav Tekkel
    Yaroslav Tekkel 19 Septiembre 2022 22: 16
    0
    Los métodos propuestos ayudarán desde Javelin (supongamos que ayudan). Pero este ya no es el ATGM occidental más reciente. Hay un "Akeron" francés (MMP). Se sumerge desde arriba y puede hacerlo en un ángulo de 90 grados (fuera de la acción de nuestro KAZ). Está controlado por una fibra que se desenrolla, por lo que la guerra electrónica (excepto por la quema severa de dispositivos electrónicos en un kilómetro a la redonda) no funcionará. Y no está controlado por una computadora estúpida, sino por un operador en vivo detrás de las colinas / bosques / casas desde una distancia de varios kilómetros. Así que los inconvenientes primitivos no funcionarán con él.
  23. Krasstar
    Krasstar 19 Septiembre 2022 23: 31
    -4
    Es necesario... Que hacer... DISPARANDO A LAS TORRES PROTEGIDAS del Kremlin... De repente sobrevivirán..
    Proyectar no solo 400 mil millones de dólares del dinero del pueblo, sino todo el programa de rearme.
    ¿Quién lo hizo? El que tiene 3 vidas... Personalmente, puedo desenterrar y esparcir.... no... cambié de idea.... EL VIENTO DE LA HISTORIA BARRIRÁ Y TIERRARÁ AQUELLAS COSAS QUE... MUJERES Sobre la grandeza . ¿QUÉ PUEDE SABER ESTE PERDÓN DE LO QUE ESTÁ SENTADA CON SU POBRE CULO?
  24. andron352
    andron352 19 Septiembre 2022 23: 45
    +1
    Creo que no hay necesidad de hacer una tienda de comestibles con un tanque, colgar nada en él. Todos los ATGM son misiles de baja velocidad. Son relativamente fáciles de interceptar. Necesitamos vehículos de escolta de tanques especializados que cubran a los atacantes desde arriba de las armas. Al igual que "Thor", solo puede con misiles más ligeros afilados para ATGM. Un coche por compañía de tanques probablemente sea suficiente. No te dejes llevar por la versatilidad.
    1. Bayun
      Bayun 20 Septiembre 2022 13: 36
      -1
      ¡100% de acuerdo!

      Cada tanque tiene un UAV-Helicóptero (mejor - 2) con pequeños misiles antimisiles y una mini-ametralladora de alta precisión y corto alcance. Accionamiento de helicópteros - motores eléctricos. La opción de alimentación es autónoma de la batería o con un "cordón" del tanque.

      Tal dron será valioso en sí mismo y, al convertirse en los "ojos" del tanque, aumentará la seguridad de la "cúpula" y el potencial de combate de uso.
  25. Krasstar
    Krasstar 20 Septiembre 2022 00: 06
    -1
    En juicio, el militar REFORM-GK de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el NGSH del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. De lo contrario, no ganaremos. De lo contrario, Rusia será desmembrada y todos MORIREMOS de tristeza.
    ¿Y lo necesitamos? Entonces, bajo la CORTE.
  26. Edvid
    Edvid 20 Septiembre 2022 00: 48
    +1
    Cita: NG informar
    Puedes disparar trampas, una malla ardiente con forma de tanque. Deja que el cohete dispare sobre él.

    //////////////////////////////////////////////
    Es posible colocar un potente faro que irradia calor del espectro deseado en el tanque y con la posibilidad de exploración continua del horizonte. Su radiación debería ser suficiente para quemar el sensor de la jabalina.
  27. Demon_is_ada
    Demon_is_ada 20 Septiembre 2022 01: 27
    +3
    Déjame poner mis dos centavos como ingeniero.
    Todos los sistemas antitanque más o menos modernos tienen canales ópticos, es decir, matrices. El método más rápido y primitivo es quemar la matriz con un láser. Estación de detección óptica y láser. En principio, esto se implementa por parte del ka52.
    El segundo método es un escudo de hojaldre hecho de dz, como escamas en un marco plegable. Barato y rápido.
    1. ROSS_51
      ROSS_51 20 Septiembre 2022 06: 26
      -2
      Cita: Demon_is_ada
      Déjame poner mis dos centavos como ingeniero.
      Todos los sistemas antitanque más o menos modernos tienen canales ópticos, es decir, matrices. El método más rápido y primitivo es quemar la matriz con un láser. Estación de detección óptica y láser. En principio, esto se implementa por parte del ka52.
      El segundo método es un escudo de hojaldre hecho de dz, como escamas en un marco plegable. Barato y rápido.

      Bueno, calcule, como ingeniero, cuánto pesará, cómo montar esta halabuda en el techo y cómo luego luchar contra la tripulación ciega.
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 21 Septiembre 2022 00: 16
        +1
        Ya se han calculado unos 600 kg, en base al contacto-1. Navegar y descargar no interferirá. Y se une de manera elemental: al soldar los soportes a la torre, a los soportes ya hay una estructura. Consta de cuatro elementos, es bastante móvil para dos personas, quítatelo y ponlo.
        1. ROSS_51
          ROSS_51 23 Septiembre 2022 18: 33
          0
          Cita: Demon_is_ada
          Ya se han calculado unos 600 kg, en base al contacto-1. Navegar y descargar no interferirá. Y se une de manera elemental: al soldar los soportes a la torre, a los soportes ya hay una estructura. Consta de cuatro elementos, es bastante móvil para dos personas, quítatelo y ponlo.

          ¿Qué pasa con el significado? Tu hojaldre de jabalina golpeará con triple margen.
          1. Demon_is_ada
            Demon_is_ada 23 Septiembre 2022 22: 32
            0
            ¿Sagrada jabalina? amarrar
            Bueno, para determinar la capacidad de penetración del padrino de la munición, se repelen indirectamente desde el diámetro, es decir, desde el embudo. A juzgar por su diámetro, claramente no es un líder en este segmento. La tarea es rociar el chorro, la operación de cuatro placas, además, espaciadas, rociará el 90% del chorro, el resto atrapará 40 mm de armadura.
            Y sin embargo, nadie te molesta en poner otra capa de dz en la torre. Pero es poco probable que funcione, la velocidad residual será pequeña para la detonación.
            1. ROSS_51
              ROSS_51 24 Septiembre 2022 06: 31
              0
              Cita: Demon_is_ada
              ¿Sagrada jabalina? amarrar
              Bueno, para determinar la capacidad de penetración del padrino de la munición, se repelen indirectamente desde el diámetro, es decir, desde el embudo. A juzgar por su diámetro, claramente no es un líder en este segmento. La tarea es rociar el chorro, la operación de cuatro placas, además, espaciadas, rociará el 90% del chorro, el resto atrapará 40 mm de armadura.
              Y sin embargo, nadie te molesta en poner otra capa de dz en la torre. Pero es poco probable que funcione, la velocidad residual será pequeña para la detonación.

              Disculpe, pero con usted de diferentes realidades.. ¿Cuál es el diámetro del embudo?
              Detengamos esta correspondencia, de lo contrario, ya tengo miedo de que tengamos tales "ingenieros".
              1. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 25 Septiembre 2022 21: 01
                0
                Entiendo, solo tienes que echarle el ventilador.
                Realmente somos de realidades diferentes
                hi
                1. ROSS_51
                  ROSS_51 27 Septiembre 2022 06: 06
                  0
                  Cita: Demon_is_ada
                  Entiendo, solo tienes que echarle el ventilador.
                  Realmente somos de realidades diferentes
                  hi

                  No... pareces estar completamente desconectado de cómo funciona un jet acumulativo...
                  Ve a Wikipedia, es para gente como tú escribes.. y gente como tú..))
                  Me inclino por sim ..))
                  1. Demon_is_ada
                    Demon_is_ada 27 Septiembre 2022 17: 12
                    0
                    Aquí la pregunta no es cómo funciona el chorro, sino cómo se forma, se trata del tema del diámetro de la munición. Para empezar, no busques en la wiki, sino en fuentes especializadas. wassat
                    Pero luego, léalo allí y descubra cómo neutralizarlo...
                    entonces puedes discutir algo, excepto tirar el ventilador
                    hi
    2. Azimut
      Azimut 20 Septiembre 2022 13: 19
      +1
      Sí, óptica de germanio. Debe deslumbrar en el espectro UV para que antes del disparo quede fijado y contrarrestado. Cortina, 125 mm HE, ráfaga de 30 mm. A las 5.45, la infantería con sensores puede mantener sus narices fuera. Las cámaras termográficas deben arreglarse antes de que él te "arregle".
  28. NG informar
    NG informar 20 Septiembre 2022 01: 53
    0
    Haz un pequeño cohete KAZ, uniforme para aviones, tanques y todo lo demás. Haga una impresión de un cohete de este tipo en una máquina y haga una serie de 10 millones de piezas, de modo que cada una sea económica.
  29. mezclaweb
    mezclaweb 20 Septiembre 2022 03: 47
    0
    ¿Por qué alabar tanto a estas jabalinas? Sí, una buena arma en manos capaces, pero no un niño prodigio. Y en términos de penetración de armadura, no mucho. De lo contrario, mi hermano no habría sobrevivido. Y así entraron 3 jabalinas, 2 en la frente y 1 en el costado, y ni una sola penetración. Y esto es en el t80, donde el blindaje no es el mejor.
    1. Von_Schmidt
      Von_Schmidt 20 Septiembre 2022 08: 50
      0
      El problema no está en Java en sí, pero habrá más y más de ellos y otros ATGM similares a ellos, y la situación será exactamente la misma que con los aviones ahora en Ucrania, no podemos garantizar la superioridad aérea en toda regla, porque cada segundo ucraniano tiene bolsillos de MANPADS rellenos
  30. Sergey Venediktov
    Sergey Venediktov 20 Septiembre 2022 07: 10
    0
    Artículo otra escoria, aunque solo sea porque, mientras abogaba por reducir la visibilidad térmica del tanque, el autor no entendió que visera si se le colocan sacos de arena y hay un escudo térmico y anti-tándem. El misil Javelin es débil, porque. tiene un calibre pequeño, por lo que apuntar a golpear desde arriba hacia la torre es más fácil para todos para pararlo sombreado térmico visor y activando la primera carga (principal). Un tanque en general desde arriba puede volverse absolutamente invisible en el espectro IR usando pantallas térmicas de película elemental como el telescopio James Webb, pero ¿hay alguno en nuestro ejército? oficiales intelectualmente desarrollados, ¿Quién podría entenderlo?



    De hecho, no necesitas inventar nada. Es necesario encarcelar y degradar a varios generales por bloquear la producción de lotes experimentales de KAZ para probarlos en conflictos locales, que provienen de Afganistán, es decir, de los años 80 La Federación Rusa tiene CUATRO tipos de KAZ experimentales que podrían adoptarse (Drozd-1,2 Arena 1,2) y medios absolutos de protección visual en forma de "cortinas" modernas




    KAZ Arena: protección completa

    Una vez más para todos sobre Javelin de sus instrucciones. Lea y analice cada palabra para comprender lo fácil que sería engañar a Javelin si alguien leyera este manual.

    Interferencia infrarroja (IR)
    La interferencia infrarroja (IR) es una escena en la que el área circundante o el fondo irradia tanto o más calor que el propio objetivo.. Esto hace que el objetivo se vuelva borroso o se vuelva indetectable Sistema de jabalina. La interferencia infrarroja puede ser natural o artificial. Cuando un objetivo ingresa a un área que contiene una alta interferencia de IR, es posible que el artillero deba intentar adquirir el objetivo utilizando ángulos de seguimiento más pequeños o esperar hasta que el objetivo abandone el área de interferencia de IR antes de poder adquirir el objetivo. El buscador de misiles también puede perder el bloqueo del objetivo debido a que no hay diferencia de temperatura (objetivo/fondo), o si el fondo está más caliente que el objetivo.



    ¿Ha llegado a todos los expertos? Aquellos. si el tanque se rocía con agua fría desde un cañón instalado en la parte trasera, como se rocía con los cañones de los barcos al disparar, el tanque se vuelve absolutamente invisible para el sistema de guía IR, porque EL AGUA NO deja pasar el espectro IR de ondas térmicas que utiliza el Javelin. Y para que el agua no se convierta en una pauta, se debe enfriar en el barril por debajo de la temperatura de fondo (temperatura de la calle).El mismo efecto se puede obtener si, según las señales de los sensores de ataque del ATGM, se rocía nitrógeno comprimido encima. el tanque (cuesta como un refresco). La nube enfriada ocultará instantáneamente el tanque atacado por un tiempo mientras el misil está volando. Nada de lo anterior será superfluo. se puede incluir regularmente en el sistema contra incendios del tanque.
    Y además. Si se instala un acondicionador de aire en el tanque y funciona, es decir, enfría el tanque en relación con la proyección frontal, y la temperatura del aire en el tanque es más baja que la temperatura ambiente, entonces esto tiene un efecto positivo en la visibilidad térmica (disminuye).

    Finalmente, compre nuestras cámaras termográficas portátiles de camiones cisterna, por ejemplo, Seek Thermal Compact: ¡un prefijo usb para un teléfono inteligente por 20 mil rublos! para que puedan verse desde el exterior y poder probar su disfraz térmico. Además. Se capturó un grupo de Javelins; entrégueselos también a los petroleros, para que ENTIENDAN cómo se ven en el espectro IR, y cómo y con qué es posible interrumpir la guía IR de los Javelin. (¡esto está escrito en las instrucciones de Javelin!)
  31. EvilLion
    EvilLion 20 Septiembre 2022 08: 56
    +3
    Recomendaría no enseñar a los ingenieros, probablemente lo hagan sin el "análisis" del sofá, pero lean el viejo libro "10 Mitos de la Segunda Guerra Mundial" de Alexei Isaev (por cierto, hace mucho que ganó la Estrella de Oro por su valiente trabajo en el campo de la alineación cerebral). El problema de golpear tanques no está fundamentalmente resuelto, cualquier tanque siempre ha tenido, tiene y tendrá algo que cumplir. Además, en el peor momento para los tanques, la situación puede ser tan cercana que basta con dispararle al tanque a la silueta.

    Resolviendo el problema de garantizar la estabilidad del tanque en el campo de batalla "en la frente", es decir, solo
    la reserva fue defectuosa. Un enfoque más pragmático fue un enfoque integrado, cuando la artillería antitanque simplemente se eliminaba frente a un tanque con protección de armadura moderada, capaz de golpearlo. Los principales medios para combatir las armas antitanque durante la Segunda Guerra Mundial fueron la artillería de obuses y la aviación. Con una interacción bien establecida con otras ramas de las fuerzas armadas.
    los cañones antitanques del enemigo fueron eliminados en su mayor parte durante los preparativos de artillería y aviación para un ataque con tanques. Es por eso que las tropas de tanques soviéticas avanzaron con bastante éxito en 1943-1945, a pesar de la saturación de la Wehrmacht con cañones antitanque de 75 mm. Ya en 1943, el calibre 75 mm ocupó una posición de liderazgo entre los medios de destrucción de los tanques soviéticos. En la operación Oryol en julio de 1943, los cañones de tanques y antitanques de 75 mm ya dieron el 40,5% de los impactos contra el 23% - 50-mm y el 26% - 88-mm. En el futuro, esta tendencia continuó, a veces el número de impactos de proyectiles de 75 mm alcanzó el 69,2% de los impactos (operaciones del 1er Frente Bielorruso, Vístula-Oder y Berlín). La tarea de crear un buen tanque en la Segunda Guerra Mundial no se formuló realmente en forma de "Quédate en el pedestal".
    armas milagrosas ". El tanque T-34 llevó la lucha entre la artillería antitanque y los tanques a un nuevo nivel, y esta lucha ya podría librarse independientemente de las capacidades de los "treinta y cuatro" para mantener los ataques PAK-40 en todas las distancias de combate El peso de los cañones antitanque, una disminución en su número en la división Wehrmacht hizo posible, en cooperación con otras ramas de las fuerzas armadas, superar con éxito las defensas antitanque.Al mismo tiempo, sufrieron pérdidas bastante adecuadas para las tareas que se están resolviendo. Sobreviviendo después de la preparación de la artillería y clavados firmemente en el suelo, los cañones pronto se encontraron y fueron reprimidos por la artillería o el fuego de los propios tanques.


    Y aquí, en general, lo mismo, cuelgue cualquier tipo de sensores remotos, visores, etc., si el enemigo tiene un exceso de armas antitanque, tarde o temprano desarmará el tanque. Un misil eliminará el DZ, el segundo ingresará al costado, en general, el tanque, tarde o temprano, se descompondrá hasta el punto de la imposibilidad de continuar participando en la batalla. Un aumento en milímetros de armadura en cantidades significativas requiere el desarrollo de un nuevo tanque y un mayor aumento en la masa ("Armata" no cambiará fundamentalmente nada aquí, esta no es una transición de BT-7 a T-34 con un 2 -doble salto en peso de combate). Es mucho más efectivo que la destrucción de las tripulaciones de ATGM, especialmente porque el Jewelin en sí mismo es un arma muy costosa y difícil de reemplazar.
  32. Sancho_sp
    Sancho_sp 20 Septiembre 2022 09: 01
    +2
    Más bien, con una distribución verdaderamente masiva de tales municiones, las tácticas de usar tanques cambiarán.

    1. Los juegos de rol, en un momento, fueron la misma respuesta asimétrica. La decisión lógica era no acercarse a la infantería a quemarropa. Probablemente, y aquí la distancia simplemente crecerá.
    2. Una gran pregunta es cuál es el consumo real de estos Javelins por tanque pesado destruido. Puede resultar que su costo total sea mayor que el costo del tanque.
    3. La proyección frontal de la mayoría de los tanques no está protegida de una serie de sistemas antitanque (que, por cierto, tienen un alcance significativamente mayor). Sería interesante conocer las estadísticas sobre el consumo de cornetas o pinchos por depósito. Es posible que ella sea mejor que Javelin.
    4. El hemisferio superior es un orden de magnitud más fácil de proteger con protección activa. Un proyectil en el aire es más fácil de detectar y su bombardeo es más seguro para su infantería. Puede resultar que la defensa activa anti-jabalina (y al mismo tiempo anti-helfare) sea más barata no solo que la clásica AZ, sino también más barata que esta jabalina.
  33. PXL
    PXL 20 Septiembre 2022 09: 03
    0
    Autor, se pondrá en contacto con Kubinka con sus propuestas, al instituto de investigación blindado especializado del Ministerio de Defensa de RF.
  34. PXL
    PXL 20 Septiembre 2022 09: 06
    0
    ¿Y por qué Javelins no ayudó a la OTAN en Afganistán? ¿Los talibanes no tenían tanques?))
    1. EvilLion
      EvilLion 20 Septiembre 2022 10: 52
      0
      La OTAN tampoco tenía casi ninguno de ellos. Aunque los Leo-1 canadienses se mostraron bien incluso en cantidades escasas. 105 mm es más frío que 30 mm. De repente.
      1. PXL
        PXL 1 de octubre 2022 18: 05
        0
        Las jabalinas no solo se pueden usar contra BTT, sino también contra varias fortificaciones, ¿no?
  35. Alex92
    Alex92 20 Septiembre 2022 09: 15
    +1
    Me vino a la mente el disparo de trampas IR, como en la aviación ... No está claro cómo producir, en respuesta a qué. Entonces, la opción con una visera calentada detrás del tanque se sugirió aquí en los comentarios, me gustó)
  36. Kostadinov
    Kostadinov 20 Septiembre 2022 10: 23
    +1
    La mejor protección contra los sistemas antitanque y todas las demás armas antitanque es la infantería que acompaña al tanque y el cañón del propio tanque.
  37. sierra1
    sierra1 20 Septiembre 2022 10: 25
    +1
    Quizás en un futuro lejano, la defensa más importante del tanque será deshacerse del elemento más vulnerable de la tripulación, reducir el tamaño, la armadura adicional del BC y todos los nodos vitales, para que cuando se abran paso no se quemen. saldrán de una vez y se restaurarán fácilmente, o viceversa, habrá ligeros, sin cuñas piloto, baratos en armaduras ligeras con defensa activa, que irán a masacrar 300 metros por delante de la infantería para no ser alcanzados por la operación del defensa, y cuyo propósito será romper la defensa y liberar rápidamente el BC en movimiento para dar un punto de apoyo a la infantería
  38. criolina
    criolina 20 Septiembre 2022 11: 17
    -2
    En la primavera, tal fefel arrestovich, con una sonrisa, instó a esperar hasta el otoño ... Y en el otoño, el diablo lo llevará a la verdad. ¿Podemos comprar este arrestovich para el puesto de comandante en jefe? Las profecías de alguna manera se hacen realidad tanto en términos de tecnología como de intensidad de las pasiones ... Y la gente en el Donbas está muriendo y muriendo. ¿A quién vino a proteger el Comandante en Jefe?
  39. lobo del aire
    lobo del aire 20 Septiembre 2022 11: 21
    +1
    ¡Protección activa de Talco, disparando perdigones en la dirección del cohete!
    1. agon
      agon 20 Septiembre 2022 12: 46
      +1
      Una mejor combinación de protección activa y pasiva, los mismos toldos pueden y deben fabricarse en la fábrica, y pueden hacerse levantando parcialmente plegables, es decir, levantar en el momento de la aproximación del cohete a una altura de 1.5-2 m por encima de la torre, el resto del tiempo manténgalo en la posición más baja (para no aumentar las dimensiones del tanque y no aumentar su centro de gravedad) también se debe proporcionar una caída de emergencia de la visera si es necesario. kopak dará el efecto de armadura explotada
  40. vadim k_2
    vadim k_2 20 Septiembre 2022 14: 59
    -3
    Sí, las joyas son cosas muy chulas. Las torres están siendo demolidas con estruendo. Él mismo tuvo la oportunidad de usar cerca de Kharkov. Quemamos muchos rusos luego del otoño. NLAW también es algo bueno. Los rusos se queman maravillosamente después de usarlo
  41. Altmann
    Altmann 20 Septiembre 2022 17: 53
    0
    El artículo está bien escrito y entiendo de qué se trata. Ahora tengo que preguntar, ¿quién ordenó que los tanques fueran enviados a Ucrania en tal masa sin protección? ¿Así que lo sabías todo y nadie tiene la culpa? Estoy muy avergonzado de ti. am
  42. tanque de la OTAN
    tanque de la OTAN 20 Septiembre 2022 18: 00
    0
    Buen día.
    Me permitiré un comentario en un tema que me desconcertó mucho: ¿existe alguna tecnología hoy en día sobre la base de la cual es posible hacer otro avance en los sistemas de protección de vehículos blindados?

    Así que existe tal tecnología. Literalmente hace 10 años hubiera sido imposible, pero la humanidad está mejorando no solo en la destrucción, sino también en la creación.

    Hay una idea que debe desarrollarse y, si se trata de pruebas de prueba sólidas, se requiere el asesoramiento de personas competentes en este campo.

    Desafortunadamente, la forma de presentar las propias ideas por el bien de la Patria, que existe en el sitio web de la Región de Moscú, es demasiado confusa. ¿De qué se trataba la pregunta? ¿Es posible expresar sus pensamientos sobre cosas simples de manera más simple que redactar algún tipo de solicitud para su consideración? Aún no se ha recibido la respuesta, al parecer no.

    ¿Puede sugerir a alguien para transmitir sus pensamientos sobre este tema?

    No escribiré nada aquí, paranoia. De repente, miles de jabalinas se volverían repentinamente ineficaces. Un enemigo potencial no debería saber sobre esto.
  43. Arkady007
    Arkady007 21 Septiembre 2022 16: 45
    +1
    Si los Javelins tienen guía IR, pueden intentar usar el IPP-26 convencional de la aviación para retirarse. Se les puede disparar con una pistola.
  44. ivan2022
    ivan2022 21 Septiembre 2022 21: 57
    0
    Jabalina - desarrollo de 1989
    33 del año ha pasado.

    Exactamente tanto como sucedió después de que los antiguos judíos traicionaron a Cristo. Quien les predijo: "Aquí no quedará piedra sin remover". Y después de 33 años entraron en guerra con Roma.

    Dado y teníamos 33 años
    1. arrepentirnos de la traición que cometimos de todo lo que sólo podía ser traicionado.
    2 Y también para el desarrollo de contraataques a nuevos tipos de armas en ese momento. Durante ese tiempo, fue posible al menos inventar un rasgo calvo, ¡y no solo la protección de los tanques!

    Y . Como resultado, no hay arrepentimiento, no hay trabajo. Y el pago correspondiente. Y los hijos de quienes traicionaron el juramento soviético en 1991 se están muriendo. El mundo de Dios es justo. ¡¡Amén!!
  45. el mismo médico
    el mismo médico 22 Septiembre 2022 20: 54
    0
    Además del aislamiento térmico en el techo, puede hacer un emisor de calor en una barra remota de 3 metros de largo. También puede simplemente disparar damas combustibles, como usan los aviones. También es una buena idea hacer una pantalla de celosía móvil que se pueda mover como un escudo en la dirección de la amenaza. Una vez, y la reja se elevó tres metros por encima de la torre. Ra, y se agachó para no desenmascarar la silueta. una vez, y cerró el tanque del arma antitanque detectada ... Si está reflejado ... pero esto ya es una idea nueva.
    .
    Quiero un premio por la idea de un emisor de calor remoto. Dar - tendrás nuevas ideas.
    1. Vladimir Semenov
      Vladimir Semenov 23 Septiembre 2022 14: 48
      0
      El Javelin tiene IA. No sé cuál, pero al menos no reaccionará a un punto térmico.
      Necesita conocer la firma térmica del tanque: así es como la cámara termográfica Javelin ve el tanque. A continuación, lo recreamos con alta intensidad, por ejemplo, con tiras metalizadas calentadas sobre un tejido tensado en un soporte detrás de la camiseta. Allí, la Jabalina explotará.
      Esta idea mía tiene cuatro años. Enviado, pero a nadie le interesa...
  46. Ekaterina
    Ekaterina 29 Septiembre 2022 12: 35
    0
    ¡Queridos militares! Hay una idea para proteger nuestro equipo militar de esta porquería llamada "jabalina", tal vez la idea le parezca ridícula a alguien, pero tal vez se pueda sacar algún tipo de grano razonable de esto. Propongo llevar un "horno" de remolque o un dispositivo con una temperatura más alta que el tanque mismo, el vehículo, como resultado, la tripulación sobrevivirá