Military Review

Palancas de buceo de tungsteno para la Marina de los EE. UU .: proyectiles de subcalibre de 30 mm "Swimmer"

50
Fuente: goodfon.ru

Sí, no hay broma aquí. Los proyectiles de subcalibre perforantes de armadura emplumados son la gran cantidad de equipos militares no solo terrestres en la cara tanques, BMP y más. Esto fue perfectamente probado por la compañía noruega Nammo, que, con la participación de Finlandia, creó el proyectil Swimmer de 30 mm para las pistolas automáticas Bushmaster II instaladas en los buques de guerra estadounidenses.


Debido a sus características de alta penetración de blindaje, el Swimmer es capaz de golpear vehículos blindados de manera efectiva, y sus características de diseño hacen posible destruir tanto objetivos de superficie como objetos ubicados a poca profundidad. Echémosle un vistazo más de cerca.

¿Por qué son necesarios?


Como siempre, la primera y ya tradicional pregunta es: ¿de qué manera se necesita en absoluto? Con los vehículos blindados, todo parece estar muy claro. Los cañones de los tanques y las armas automáticas de los vehículos ligeros de combate necesitan proyectiles de calibre inferior para luchar contra los de su propia especie, es decir, para penetrar el blindaje. Además, en algunos casos, para destruir a la infantería detrás de los gruesos muros de edificios y fortificaciones, que son demasiado resistentes para las municiones de fragmentación de alto poder explosivo.

¿Y los barcos? Por un lado, es poco probable que un proyectil de 30 mm cause daños graves a cualquier destructor o portaaviones. Y la distancia de disparo es demasiado pequeña, para no acercarse. En cambio, para barcos enemigos y otras embarcaciones pequeñas, así como torpedos, minas o drones navales, la potencia de un proyectil de subcalibre será excesiva. Pero primero lo primero.

Hay tal cosa bajo el índice Mk. 46 Mod 2 Gun Weapon System es un módulo de combate controlado a distancia que consta de un cañón Bushmaster II de 30 mm montado en una torreta y un sistema de puntería, que incluye una cámara termográfica, un canal de vigilancia de televisión y un telémetro láser. Puede ver este arma montada en la Marina de los EE. UU., Por ejemplo, en barcos de la clase San-Antonio, Zumwalt y Freedom.

Montaje de pistola Mk.46 Mod. 2 en la lancha de desembarco clase San-Antonio. Fuente: seaforces.org
Montaje de pistola Mk. 46 mod. 2 en la lancha de desembarco clase San-Antonio. Fuente: seaforces.org

El objetivo principal de este sistema de armas es destruir objetivos pequeños, de alta velocidad y peligrosos a la deriva en las inmediaciones de la nave. Esto, como ya se señaló, incluye botes de alta velocidad, botes pequeños, torpedos, minas y drones marinos que se mueven en la superficie del agua. Pero hay un pequeño (en realidad - grande) inconveniente.

El hecho es que la carga de munición estándar de Bushmaster no es muy adecuada para tales tareas. Sí, en condiciones ideales, es posible hacer un agujero en un bote desde la primera ráfaga de un cañón. ¿Y si no hay calma, pero hay ola? ¿O el objeto peligroso se mueve a poca profundidad? Aquí, las conchas convencionales pueden no ser capaces de hacer frente, ya que su forma "flotante" corresponde a un poco más que nada.

Montajes de armas Mk.46 Mod. 2 en un barco de clase Freedom. Fuente: seaforces.org
Montajes de armas Mk. 46 mod. 2 en un barco de clase Freedom. Fuente: seaforces.org

Al encontrarse con una ola, los proyectiles de forma puntiaguda típica cambian su trayectoria en la columna de agua y pueden alejarse del objetivo. Lo mismo sucede si necesitas disparar a algún torpedo que vaya a poca profundidad. No se olvide del rebote de la superficie del agua: una gran parte de los proyectiles simplemente volará "en la leche" cuando se encuentren con el agua en un ligero ángulo, lo que se manifiesta a distancias de disparo significativas.

Como resultado: un mayor consumo de municiones para la destrucción de un objetivo, o incluso la incapacidad de alcanzarlo. Y estas no son todas las carencias que compensa el Norwegian Swimmer.

"Nadador" noruego


El nadador, creado por la empresa noruega Nammo junto con los finlandeses, recibió el índice Mk. 258 mod. 1 y en muchas fuentes, incluidos los informes militares oficiales, se denomina "supercavitacional". Bueno, por supuesto, este caparazón recibió ese apodo por una razón.

Cartucho con Mk.258 Mod. 1 Nadador (Nadador). Fuente: dzen.ru
Cartucho con Mk. 258 mod. 1 Nadador (Nadador). Fuente: dzen.ru

Estructuralmente, la parte activa del proyectil consiste en una "flecha" monobloque hecha de aleación de tungsteno con plumaje de subcalibre, cuya longitud total es de 188 mm, diámetro - 9 mm y peso - 150 gramos. Más cerca de la mitad de su cuerpo, hay un hilo para instalar un dispositivo maestro, cuyo propósito, en general, está claro sin mucha explicación: guiar el proyectil en el cañón y obturar los gases en polvo. Toda la estructura está empaquetada en una funda de metal y se coloca una tapa protectora de plástico en la parte de la cabeza.

Cabe señalar que las características balísticas del "Nadador" resultaron ser bastante buenas. El dosel de pólvora en la manga es suficiente para darle una velocidad inicial de unos 1 metros por segundo, es decir, de hecho, esta cifra está al nivel de los cañones de 430 mm. La velocidad, junto con la aleación de tungsteno, la masa y el diámetro de la parte activa del proyectil dan una penetración de armadura decente. Se trata, según el fabricante, pero sin especificar el ángulo de inclinación de la barrera blindada, de 105 mm de armadura de acero homogéneo de dureza media a partir de 100 metros.

Por supuesto, las características de penetración están indicadas para, digamos, condiciones de "tierra". Esto es lo que puede penetrar un proyectil, volando un kilómetro por el aire, y no en el agua. Sin embargo, dado que los noruegos están posicionando al "Nadador" como una herramienta universal, puede luchar con vehículos blindados con grandes posibilidades de éxito. Será suficiente para destruir la mayoría de los transportes blindados de personal y los vehículos de combate de infantería, así como los tanques, pero solo en las proyecciones laterales y traseras, en las zonas debilitadas.

Pero esto no significa que estos "subcalibres" se dispararán desde los montajes de armas de los barcos. Es solo que Bushmasters y otras variaciones de armas con recámara de 30x173 mm también se instalan en vehículos terrestres.

¿Y qué hay de esta "supercavitación" y la misión naval del "Nadador"? Echemos un vistazo al proyectil, ya que hay fotos para comparar la versión normal con la "mar".

Cartucho con Mk.258 Mod. 1 Swimmer (Nadador) a la derecha y Mk.258 Mod 0 a la izquierda. Fuente: forum.cartridgecollectors.org
Cartucho con Mk. 258 mod. 1 Nadador (Nadador) a la derecha y Mk. 258 Mod 0 a la izquierda. Fuente: forum.cartridgecollectors.org

Puedes ver que la cabeza del "Nadador" está lejos de ser una forma puntiaguda. Su nariz en sí está roma o, si lo prefiere, cortada horizontalmente. El diámetro en este punto es de 2,3 mm. Además, la parte cónica del morro tiene una suave transición a la parte cilíndrica para darle mayor aerodinámica.

Simplemente promueve la supercavitación. Cuando se introduce un proyectil en la columna de agua, se forma una zona de altísima presión en la zona de la parte despuntada de la cabeza, que supera la presión de vapor. Como resultado, cuando cae bruscamente detrás de la ojiva, aparecen burbujas de vapor que envuelven el proyectil y reducen su fricción en el medio acuático. Como resultado, la caída catastrófica de la velocidad, si hablamos de munición convencional, se reduce considerablemente, lo que afecta positivamente tanto la trayectoria del proyectil como su capacidad de penetración.


Disparar "nadadores" en la superficie del agua

En la práctica, esto significa que, a diferencia de los proyectiles puntiagudos estándar, el Swimmer puede golpear objetivos con éxito incluso a través de las olas y a cierta profundidad; la explosión del cañón definitivamente no se dispersará por los lados.

Un producto noruego positivamente "tonto" también afecta los rebotes, o más bien, minimiza la probabilidad de que ocurran. Al golpear la superficie del agua, la punta plana del proyectil no se desliza sobre ella, sino que inmediatamente se sumerge bajo el agua. Se puede establecer un paralelo muy, muy condicional con proyectiles perforantes con una ojiva roma común durante la Gran Guerra Patria, que funcionó bien contra la armadura inclinada de los tanques.

Pero, como era de esperar, no es necesario exigir superpoderes al Nadador, ya que el agua no es aire, y es simplemente imposible garantizar una velocidad estable sin ningún motor. Pero lo que puede dar el noruego ya es bueno y casi el límite para los cañones de 30 mm.

A pesar de que algunas publicaciones hablan de casi 200-300 metros que el proyectil puede superar bajo el agua, las distancias letales reales en el agua que exigían los militares se limitan a 20-30 metros. Dentro de estos límites, el Nadador mantiene una velocidad de alrededor de 900 metros por segundo, que es suficiente para golpear cualquier torpedo cuando se dispara en los ángulos más pequeños desde la superficie del agua, así como para desactivar objetos de superficie en forma de botes y otras cosas. teniendo en cuenta las ondas. Por supuesto, puede disparar a grandes profundidades, pero es poco probable que funcione golpear un submarino a 200 metros de la superficie; no es para eso que se necesita el proyectil.

Hallazgos


¿Qué puedo decir? "Nadador" Mk. 258 mod. 1 salió muy bien. Para instalaciones de artillería de barcos con Bushmasters, encaja perfectamente. Prácticamente no hay información sobre la cantidad exacta de disparos de este tipo (hasta unos pocos) para la Marina de los EE. UU., pero apareció regularmente en las órdenes gubernamentales del gobierno estadounidense. Es comprensible: prácticamente el único proyectil de pequeño calibre que puede lidiar por igual con objetivos de superficie peligrosos para barcos y objetivos ubicados a poca profundidad, principalmente torpedos.

Pero quizás lo más notable aquí es que estas municiones noruegas pueden usarse no solo para armar buques de guerra, sino también para vehículos terrestres blindados. Una especie de camioneta, que es útil tanto en el mar como en tierra.
autor:
50 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Bingo
    Bingo 23 noviembre 2022 07: 04
    + 18
    Bueno, la cavitación es un fenómeno bien conocido. Una pregunta: ¿QUÉ MIERDA hay tungsteno? Tenemos un costo altísimo con ventajas completamente incomprensibles. Nadará un poco más lejos, golpeará un POCO más fuerte, pero a un costo de un orden de magnitud, si no dos, más alto. Un blanco de acero en la columna de agua, en contacto con un torpedo no blindado, aún hará un agujero a través de él. Y es muy poco probable que los barcos blindados sean pisoteados por un destructor; esto es una especie de herejía. ¿Qué puede hacer un barco blindado con un destructor? ¿di hola?
    1. Ka-52
      Ka-52 23 noviembre 2022 07: 34
      +7
      Una pregunta: ¿QUÉ MIERDA hay tungsteno?

      para que, en el caso de una guerra real, se relaje inmediatamente por la falta de este mismo tungsteno, los principales depósitos en China y Rusia.
      1. tlauicol
        tlauicol 23 noviembre 2022 07: 41
        +4
        Es poco probable que tengan que disparar cientos de nuestros torpedos que vienen en bandadas.
    2. Civil
      Civil 23 noviembre 2022 07: 35
      +3
      Cita de Bingo
      Bueno, la cavitación es un fenómeno bien conocido. Una pregunta: ¿QUÉ MIERDA hay tungsteno? Tenemos un costo altísimo con ventajas completamente incomprensibles. Nadará un poco más lejos, golpeará un POCO más fuerte, pero a un costo de un orden de magnitud, si no dos, más alto. Un blanco de acero en la columna de agua, en contacto con un torpedo no blindado, aún hará un agujero a través de él. Y es muy poco probable que los barcos blindados sean pisoteados por un destructor; esto es una especie de herejía. ¿Qué puede hacer un barco blindado con un destructor? ¿di hola?

      Apoyaré, campanas y silbatos incomprensibles ...
    3. tlauicol
      tlauicol 23 noviembre 2022 07: 40
      +2

      A la densidad. Tenemos un proyectil pesado a 30 mm.
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 noviembre 2022 07: 44
      +2
      Cita de Bingo
      ¿Qué puede hacer un barco blindado con un destructor? ¿di hola?

      ¡Hablas apolíticamente, entiendes! ¡El autor insinuó de manera transparente los drones navales "Mikola ..." y los AUV "Bogdan", convertidos de Razorbacks! Que más necesitas? ¡Cuando eso es suficiente!
      1. agon
        agon 23 noviembre 2022 08: 22
        +2
        Probablemente, se necesitaba tungsteno para que el proyectil se desacelerara más lentamente al moverse bajo el agua, porque es 2.4 veces más pesado que el acero, es decir, con los mismos diámetros, la varilla de tungsteno será 2.4 más corta, naturalmente, el cartucho de la pistola también será ser más corto
        1. VicktorVR
          VicktorVR 23 noviembre 2022 10: 13
          +6
          El frenado de agua depende solo de la forma y el tamaño. Pues sí, incluso desde el cubo de la velocidad.

          Un proyectil se hace pesado para ahorrar la energía del disparo, que para un proyectil volador es proporcional a la masa y al cuadrado de la velocidad, la velocidad disminuye por la resistencia del medio, pero la masa no desaparece.
          En el caso de un proyectil de subcalibre, la masa es aún más relevante, porque. es de pequeño volumen - para reducir la sección transversal y acc. resistencia del medio, ya que, como se puede ver en la fórmula, la velocidad juega un papel aún mayor que la masa.

          El tungsteno se usa no tanto por su densidad, entonces el plomo es mucho más rentable, sino por su dureza y resistencia.

          En principio, en teoría, si la fuerza no es particularmente necesaria, entonces es posible ... Pero, por cierto, las balas están hechas con plomo por dentro y acero por fuera, y las perforantes con núcleo o punta.

          Lo más probable es que, en la escala de una flecha con un diámetro de 9 mm, todos los trucos sean innecesarios.
          Bueno, podría tener sentido soldar una punta de carburo, que se hace en otros calibres, pero vale la pena...
      2. Eduard Egorov
        Eduard Egorov 23 noviembre 2022 13: 20
        0
        Para la estabilidad del vuelo en la columna de agua, es necesario que el proyectil sea más largo, y no necesita ser de tungsteno.
        1. tlauicol
          tlauicol 23 noviembre 2022 17: 03
          +1
          Cita: Eduard Egorov
          Para la estabilidad del vuelo en la columna de agua, es necesario que el proyectil sea más largo, y no necesita ser de tungsteno.

          Sí, ahora convierte todas las armas en un proyectil largo.
    5. espíritu
      espíritu 23 noviembre 2022 13: 46
      +3
      Una pregunta - FUCK hay tungsteno
      Como todos vemos, la era de los drones ahora está comenzando. La efectividad de los productos caseros ucranianos lo ha confirmado. Y ahora imagine una buena fábrica, un barco blindado de drones o un torpedo de drones, que simplemente irá a poca profundidad. Y aquí un proyectil así. ayudará mucho y pagará el costo. con un par de cientos de kg de ojivas, causará un daño muy significativo. Saludos hi
    6. Stankow
      Stankow 24 noviembre 2022 01: 02
      0
      El tungsteno es tres veces más pesado que el acero. En consecuencia, la carga transversal aumenta. Y la velocidad se mantiene. En bajo el agua
      1. fa2998
        fa2998 26 noviembre 2022 14: 01
        0
        Cita: stankow
        El tungsteno es tres veces más pesado que el acero. En consecuencia, la carga transversal aumenta. Y la velocidad se mantiene. En bajo el agua

        El uranio también es denso (19,1).Después del enriquecimiento (se retira el 235), el uranio-238 ya se va como "residuo".Desperdicio útil. hi
        1. Stankow
          Stankow 26 noviembre 2022 23: 59
          0
          Lo que es verdad es verdad. Los núcleos de uranio empobrecido para los cañones Western de 30 mm son aún más comunes.
    7. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 noviembre 2022 04: 37
      -1
      Cita de Bingo
      Un blanco de acero en la columna de agua, en contacto con un torpedo no blindado, aún hará un agujero a través de él.

      Un torpedo no es un cohete; cuando se lanza, incluso desde una profundidad de 200 m, necesita paredes bastante fuertes.
      En general, el autor de un artículo sobre BTT lo hace mucho mejor.
    8. sergeyb
      sergeyb 25 noviembre 2022 20: 25
      +1
      Cita de Bingo
      Un blanco de acero en la columna de agua, en contacto con un torpedo no blindado, aún hará un agujero a través de él.

      Sí, esa no es la pregunta en absoluto. ¿Cómo se mete esta pistola en un torpedo? ¿Cómo se dirigirá a ella?
      El arma está equipada con sistemas para detectar y guiar objetivos de superficie / tierra. Estos sistemas no verán objetivos submarinos. Y esta instalación de cañón no está conectada de ninguna manera con sonares submarinos y no puede recibir la designación de objetivos de ellos.
      Por lo tanto, la guía manual permanece.
      ¿Y cuál es la probabilidad de que una persona note visualmente un torpedo moderno, al menos 5 segundos antes de que golpee? Lo más probable es que alrededor de cero.
      La probabilidad de golpear un torpedo está completamente ausente.
    9. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 27 noviembre 2022 20: 46
      0
      Cita de Bingo
      ¿Qué puede hacer un barco blindado con un destructor? ¿di hola?

      Acertar un ATGM en un radar o timonera, y si hay una docena de barcos, e incluso no tripulados (que no es una pena perder)... no se ahogarán, pero lucharán notablemente, hasta perder su capacidad de combate.
      1. Bingo
        Bingo 27 noviembre 2022 20: 52
        0
        Cita: Y nosotros rata
        Golpee el ATGM en el radar o timonera,

        Entonces, digamos que la capacidad de combate se mantendrá y, por lo tanto, habrá una respuesta ...
        Es como de broma - "es ilógico e ilegal, pero ahora me das cinco"
        1. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 28 noviembre 2022 17: 14
          0
          Cita de Bingo
          Así que digamos que la capacidad de combate permanecerá

          No es un hecho si estos son 10 barcos de 4-8 ATGM cada uno ... Incluso si solo la mitad vuela ... Radares, timonera, lanzadores, torretas, antenas de comunicación, línea de flotación ... entonces no luchará mucho .
          No en vano, en los últimos años, en todo el mundo ha habido una tendencia a armar pequeños barcos y embarcaciones con ATGM.
          No solo son peligrosos para la flota de mosquitos.

    10. anclevalico
      anclevalico Ayer, 07: 41
      0
      ¿Y quién dijo que no puede haber modificaciones? No será difícil transferir la industria de defensa del tungsteno al acero, si surge tal necesidad.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Aviador
    Aviador 23 noviembre 2022 09: 17
    +1
    en el área de la parte despuntada de la cabeza se forma una sección de altísima presión que excede la presión de vapor, como resultado aparecen burbujas de vapor que envuelven el proyectil
    La región de cavitación no surge del aumento, sino de baja presióncuando la presión en el medio se compara con la presión de vapor saturado de este medio y el líquido hierve. Y se produce una presión reducida en la zona de separación detrás de la nariz roma. El mismo principio está en nuestro torpedo "Shkval" desarrollado en los años 70 del siglo pasado. En general, los noruegos presentaron los llamados. "proyectiles de buceo", conocidos desde hace más de 100 años, se utilizaron en la Primera Guerra Mundial contra submarinos. El resultado no es muy bueno.
    1. Victorovich
      Victorovich 24 noviembre 2022 12: 02
      0
      También miré y miré el núcleo ... pero todavía no entendía cómo iban a usar la cavitación allí ...
      SQUAL usaba cavitación, pero tenía un cavitador.
      1. Aviador
        Aviador 24 noviembre 2022 19: 03
        0
        pero no entendía como iban a usar la cavitación ahí....
        La punta roma es el cavitador. El tamaño de la zona de cavitación depende de su tamaño. Comienza en el borde afilado de una punta roma, donde, como en cualquier zona de separación, se reduce la presión.
  4. solar
    solar 23 noviembre 2022 10: 17
    0
    golpear un submarino a 200 metros de la superficie es poco probable que funcione

    Y a profundidad de periscopio, funcionará.
    Aunque no está claro, para ser honesto, por qué el submarino irá al periscopio a tal distancia. Pero pasa cualquier cosa.
    1. Seamaster
      Seamaster 23 noviembre 2022 13: 14
      +1
      ¿A qué otra "profundidad de periscopio"? Ya en los años 60 nos explicaban en el departamento militar que si durante un ataque, al pasar una misión, un submarino levanta el periscopio sobre el agua aunque sea por un segundo, entonces el ataque se considera frustrado, y el barco Esta destruido.
  5. Dunkan
    Dunkan 23 noviembre 2022 13: 41
    +1
    Después de disparar a los geranios con decenas de cañones, uno puede dudar de la capacidad de los dardos de 9 mm para detener un barco o un torpedo.
    1. Predometrix
      Predometrix 23 noviembre 2022 14: 45
      -5
      ¿Cómo puedes escribir un comentario sobre dardos de 30 mm después de leer un artículo sobre proyectiles de subcalibre de cañón automático de 9 mm?
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 23 noviembre 2022 15: 39
        +1
        ¿Conoces el dispositivo y el principio de funcionamiento de un proyectil emplumado de subcalibre (BOPS)?
      2. Alexey ra
        Alexey ra 23 noviembre 2022 16: 33
        +2
        Cita de Predometrix
        ¿Cómo puedes escribir un comentario sobre dardos de 30 mm después de leer un artículo sobre proyectiles de subcalibre de cañón automático de 9 mm?

        ¿Cómo puede usted, después de leer un artículo sobre proyectiles de subcalibre de cañón automático de 30 mm?, confundir el calibre del proyectil y el elemento llamativo? guiño
        Realmente hay chatarra con un diámetro de una bala de pistola:
        Estructuralmente, la parte activa del proyectil consiste en una "flecha" monobloque hecha de aleación de tungsteno con plumaje de subcalibre, cuya longitud total es de 188 mm, diámetro - 9 mm, y el peso es de 150 gramos.
  6. km-21
    km-21 23 noviembre 2022 15: 31
    0
    Si tal solución es efectiva o no, el tiempo y la experiencia de combate lo dirán.
    Lo triste es que esta experiencia no la adquiriremos nosotros, sino nuestros enemigos.
    1. agon
      agon 23 noviembre 2022 16: 58
      +1
      En realidad, un cartucho con un Mk. 258 mod. 1 Swimmer está fabricado con las dimensiones de longitud de un cartucho de cañón automático Bushmaster II estándar de 30 mm, y el uso de cartuchos con espacios en blanco largos de acero en lugar de tungsteno aumentará la longitud del tamaño del cartucho.
  7. Pato muerto
    Pato muerto 23 noviembre 2022 20: 27
    +1
    Por supuesto, todos se olvidaron de "APS" y de sus cartuchos y balas.
    Y en una colisión con el agua, especialmente a altas velocidades, a menudo no se trata de un cambio en la dirección del vuelo, sino de la destrucción de un proyectil de bala.
  8. bk0010
    bk0010 23 noviembre 2022 21: 57
    -1
    Vi un video donde a un hombre en la piscina le dispararon con una pistola desde 3 metros. La bala no dio en el blanco. El calibre es el mismo (9 mm), la punta de la bala es similar. ¿Por qué sería diferente de repente? En una cavitación, sin motor, no flotará lejos. Un proyectil en forma de aguja tendría una oportunidad, supongo.
    1. Oleg812spb
      Oleg812spb 24 noviembre 2022 11: 11
      0
      Esto es para que amplíes tus horizontes: https://topwar.ru/169862-iz-chego-streljajut-boevye-plovcy-top-5-podvodnyh-avtomatov-i-pistoletov
      1. bk0010
        bk0010 24 noviembre 2022 20: 15
        0
        Cita: Oleg812spb
        Esto es para que amplíes tus horizontes: https://topwar.ru/169862-iz-chego-streljajut-boevye-plovcy-top-5-podvodnyh-avtomatov-i-pistoletov
        No existe tal página. Pero soy consciente de la existencia de armas submarinas y de dos medios. Y en el curso de lo que dispara - agujas, de hecho. Y en el artículo, ni una aguja, el calibre es de 9 mm, como una bala.
        1. Oleg812spb
          Oleg812spb 27 noviembre 2022 18: 28
          0
          Hmm, extraño, la extensión del archivo se perdió: https://topwar.ru/169862-iz-chego-streljajut-boevye-plovcy-top-5-podvodnyh-avtomatov-i-pistoletov.html, hay sobre Z-84 , que dispara Parabellum estándar de 9 mm. Inmediatamente, el elemento llamativo es un núcleo de alta velocidad - "minilomic" con un diámetro de 9 mm de aleación dura y pesada, el resto es una cacerola / obturador desmontable, que se separa del núcleo después de salir del cañón. El único cambio es una nariz supercavitante/roma, que no debería permitir que la "palanca" rebote y cambie la trayectoria cuando golpea la superficie del agua en un ángulo agudo y reduce la pérdida de velocidad en el agua.
    2. eduardo perov
      26 noviembre 2022 05: 52
      0
      Un proyectil multimedio y una bala de ametralladora en el agua son cosas diferentes. ¿Comparando un tomate con una sandía?
  9. Nord11
    Nord11 23 noviembre 2022 22: 08
    0
    Todo esto, por supuesto, es sincero e inspirador, pero ¿cómo será posible en la práctica golpear un torpedo ágil y no plantar un proyectil barato cerca?
  10. Seamaster
    Seamaster 24 noviembre 2022 00: 00
    +5
    Una especie de basura.
    El torpedo va a una profundidad de 5-15 metros (dependiendo del objetivo), debe golpearse a una distancia de al menos 3-5 cables.
    Estime en qué ángulo entrará el proyectil en el agua a esa distancia. Respondo: menos de 1 grado a la superficie del mar. ¿Y ENTRARÁ AL AGUA? Y si lo hace, ¿cuán lejos irá RECTO antes de bajar a 5-10 metros? Sí, su fábrica terminará para entonces.
    Y es mejor disparar a objetivos de superficie con proyectiles altamente explosivos, y no con clavos con un diámetro de 9 milímetros y un precio igual al oro en el mismo peso.
    Los Norg crían a sus camaradas para abuelas, no como niños.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Seamaster
        Seamaster 26 noviembre 2022 13: 18
        0
        Pero, ¿solo volarán allí piezas de tungsteno? Esto se refiere al costo de producir TODO EL PROYECTO. Usando su metodología, el costo de un Lamborghini es igual al costo de 2 toneladas de hierro fundido, es decir, cien dólares.
        1. eduardo perov
          26 noviembre 2022 15: 46
          0
          Pero, ¿solo volarán piezas de tungsteno allí, pero solo volarán piezas de tungsteno allí? Esto se refiere al costo de producir TODO EL PROYECTO. Usando su metodología, el costo de un Lamborghini es igual al costo de 2 toneladas de hierro fundido, es decir, cien dólares. Esto se refiere al costo de producir TODO EL PROYECTO. Usando su metodología, el costo de un Lamborghini es igual al costo de 2 toneladas de hierro fundido, es decir, cien dólares.


          Los estadounidenses pasan por alto el costo exacto en los documentos. Tomemos el contrato estatal naval hace 8 años.

          Se indica que un lote de proyectiles de este tipo costará casi 12 millones y medio de dólares. Estamos hablando de miles de piezas.

          Y no olvide que se han producido cientos de miles de proyectiles de tungsteno para cañones de tanques y otra artillería en el mundo, incluso en la URSS y la Federación Rusa. Además, el proyectil Canister para Abrams, que lleva perdigones de tungsteno, se puso en servicio en los Estados Unidos.

          El tungsteno en el balance eficiencia/precio no es tan caro como comúnmente se cree.
    2. Oleg812spb
      Oleg812spb 27 noviembre 2022 18: 43
      0
      Igualmente interesante es cómo van a apuntar a un torpedo/objetivo submarino. Después de todo, se requiere un golpe directo, y muy probablemente, más de uno.
  11. Victorovich
    Victorovich 24 noviembre 2022 11: 53
    +1
    [quote = Aviator_] [quote] en el área de la ojiva embotada se forma una sección de altísima presión que supera la presión de vapor. Como resultado, aparecen burbujas de vapor que envuelven el proyectil [/ quote]
    Para que la cavitación envuelva el proyectil, necesita cavitación!! ¡Y algo no es visible en el proyectil! ¿Y quién lo desarrollará para tal proyectil?
    Cuanto más piensas en esta noticia, más parece que hoy es 1 de abril.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. inquieto
    inquieto 24 noviembre 2022 23: 20
    0
    Cómo golpear un torpedo con este proyectil si se sumerge bajo el agua a una profundidad de hasta 50 metros, además de los eléctricos, ha pasado el tiempo en que los torpedos se acercaban a la superficie y emitían una estela covitacional, térmica y de estela. O señalarán una señal acústica, no entiendo cómo funcionará este proyectil contra un torpedo.
  13. acetofenon
    acetofenon 25 noviembre 2022 20: 28
    0
    ¿Es Readers' Choice el artículo con menos comentarios? ¿O la redacción tiene "lectores especiales" que la han elegido?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  14. gato-begemot
    gato-begemot 26 noviembre 2022 04: 13
    0
    ¿Una cola para un barco y un torpedo al precio de un ala de un Boeing? Creo que aquí huele a recorte de presupuesto. Además, disparar sobre la superficie del agua con cualquier material de proyectil provocará un 100% de rebote. agua, el agua no es diferente del hormigón.
    1. eduardo perov
      26 noviembre 2022 06: 10
      -1
      en un barco y un torpedo al precio de un ala de un Boeing?


      ¿Cuántas conchas hay? Tomemos 30 conchas. 4.5 kg de tungsteno condicional. Tungsteno puro para nuestros rublos, bueno, alrededor de 9 mil. Vamos a aumentarlo en 5 veces por dopaje. ¿El ala de Boeing cuesta 45 mil rublos? ¿Vamos a las 10? Entonces armaré un Boeing 747 completo para lam. Debemos decírselo a nuestros aviadores.
    2. eduardo perov
      26 noviembre 2022 06: 18
      0
      Además, disparar a lo largo de la superficie del agua con cualquier material de proyectil 100% causará rebotes.


      ¿Vamos? Los noruegos dispararon, nada se fue volando. Por alguna razón el video no funciona. En YouTube, ingrese nammo nadador. Dispararon, nadie voló a la frente.
  15. gato-begemot
    gato-begemot 26 noviembre 2022 18: 30
    0
    Cita: Eduard Perov
    Además, disparar a lo largo de la superficie del agua con cualquier material de proyectil 100% causará rebotes.


    ¿Vamos? Los noruegos dispararon, nada se fue volando. Por alguna razón el video no funciona. En YouTube, ingrese nammo nadador. Dispararon, nadie voló a la frente.

    Eres terco y probablemente estúpido ... El precio de las municiones no está determinado por el precio de la chatarra y, según las estadísticas, el turno de matar puede ser, según las estadísticas, 100 disparos para una derrota del 1000%. Solo un teórico puede garantizar la derrota de un proyectil que se mueve en dos ambientes y con posible excitación del agua .En la práctica, solo la refracción del ángulo de visión en el agua puede reducir la precisión del disparo en un 100 % Y en ángulos de entrada en el agua cerca a 0 ° en cualquier otra condición, el rebote es de 50 a 50. El tiro de arriba hacia abajo ya es posible en la mínima proximidad al costado, y no garantiza que el ataque pueda prevenirse o detenerse a tiempo. En el caso de disparar a objetivos submarinos, los cartuchos subsónicos se mostraron mejor. La resistencia del entorno a bajas velocidades de bala es varias veces menor. y más preciso que una bala de un AK.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. eduardo perov
      27 noviembre 2022 02: 59
      0
      Eres terco y probablemente estúpido. El precio de las municiones no está determinado por el precio de la chatarra.

      El precio está determinado por el costo de los materiales, el trabajo de fabricación relacionado, los problemas de logística, los impuestos y otros aspectos. Usted afirma que el precio de la ráfaga Mk.258 Mod.1 es igual al precio de un ala de Boeing. Es decir, tiene datos sobre cuánto cuesta cada disparo: muéstrelos. Hasta ahora, solo tenemos órdenes introductorias del gobierno de EE. UU., que publiqué anteriormente en los comentarios. Casi 12.5 millones de dólares por el N-ésimo lote, del que no se sabe cuántos proyectiles.

      Al mismo tiempo, me gustaría encontrar una explicación al hecho de que los proyectiles basados ​​en aleaciones de tungsteno, tan caros como un ala de Boeing, se produzcan y produzcan, si tomamos la producción global, en cientos de miles de unidades, si no millones. Esto incluye proyectiles de subcalibre para cañones de tanques, artillería antitanque y cañones de pequeño calibre Sin embargo, responderé por usted: el equilibrio de precio / eficiencia en la dirección de la eficiencia excede.

      y el turno de matar puede, segun las estadisticas, para una derrota al 100% ser de 1000 tiros

      Algún tipo de estafa salvaje sale de los noruegos: sacar casi toda la pila de disparos para montar un arma en un objetivo.

      En la práctica, solo la refracción del ángulo de visión en el agua puede reducir la precisión del disparo en un 100 %.

      Tal vez bastante incluso. Todo depende del complejo de control de fuego y el alcance al objetivo.

      Y en ángulos de entrada al agua cercanos a 0° bajo cualquier otra condición, el rebote es de 50 a 50

      ¿Es esto de observaciones personales de disparar proyectiles supercavitantes a torpedos y otros objetos? ¿O de nuevo exclusivamente propias conclusiones?

      Disparar de arriba hacia abajo ya es posible en la mínima proximidad al costado, lo que significa que no garantiza que el ataque pueda prevenirse o detenerse a tiempo.

      Nadie hablaba de distancias kilométricas. Todos los desarrollos relacionados con proyectiles supercavitantes para protección antitorpedo están limitados a un radio cercano de un par de cientos de metros del barco. De ahí las investigaciones de los noruegos y americanos, que se ilustran en la imagen, que se adjunta a continuación.