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Escasez y pérdidas de municiones: el proceso de desmilitarización de la artillería ucraniana

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Escasez y pérdidas de municiones: el proceso de desmilitarización de la artillería ucraniana
MLRS M142 una de las primeras entregas. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa



Las formaciones armadas ucranianas consumen diariamente una gran cantidad de municiones diversas, principalmente proyectiles de artillería y cartuchos de armas pequeñas. armas. En el curso son tanto sus propias existencias como municiones del extranjero. Al mismo tiempo, el régimen de Kyiv se ha enfrentado durante mucho tiempo al problema de la falta de sistemas de artillería y municiones para ellos. Todo esto reduce la efectividad de combate real de sus formaciones y contribuye a nuevos éxitos del ejército ruso.

Oportunidades limitadas


Desafortunadamente, no hay datos exactos sobre el consumo de municiones por parte de las formaciones ucranianas. El régimen de Kyiv, incluso si tiene datos de este tipo, no los divulga. Al mismo tiempo, existen una serie de valoraciones de diversa índole, que nos permiten extraer algunas conclusiones.

Según diversas fuentes, en los últimos meses la artillería ucraniana dispara solo unos pocos miles de disparos al día. Por ejemplo, el coronel Douglas McGregor, exasesor del expresidente estadounidense D. Trump, habló recientemente de gastar al nivel de 7 proyectiles por día. Este número incluye municiones de diferentes calibres, hasta 152 y 155 mm.

El uso de múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes se informa casi a diario, incl. importado M270 o M142. En su caso, el consumo de municiones es mucho menor. Entonces, de los informes sobre la operación de combate de los sistemas HIMARS, se deduce que disparan un paquete de seis misiles, después de lo cual abandonan la posición. Este método de uso en combate reduce drásticamente el consumo de municiones y también reduce la posible efectividad.


Obús L119 recibido del Reino Unido. Telegrama fotográfico / ChDambiev

A pesar de los números significativos, la densidad y efectividad real del fuego de artillería ucraniano sigue siendo baja. Con el tamaño actual de la zona de combate, no hay más de 5-7 proyectiles por día por kilómetro de frente. Incluso con la concentración de armas en áreas críticas, los indicadores siguen siendo bajos.

Además, la naturaleza terrorista del uso de armas afecta negativamente la eficacia general. Por lo tanto, las ventajas técnicas del M142 MLRS se utilizan principalmente para bombardear ciudades y objetos civiles, sin ningún sentido en términos militares. Al mismo tiempo, incluso un número limitado de municiones causa daños sensibles y golpea la moral de la población.

Devolver el fuego


Los indicadores y capacidades de las formaciones ucranianas deben compararse con el potencial de fuego del ejército ruso. Ya en los primeros días y semanas de la Operación Especial, nuestras tropas formaron poderosos grupos de artillería en todas las direcciones principales, muchas veces superiores a las fuerzas enemigas.

Según diversas estimaciones, la artillería rusa dispara diariamente entre 20 y 25 mil proyectiles y misiles. Durante los períodos de aumento de las hostilidades, se cree que esta cifra casi se duplicó. Otros tipos de tropas también están trabajando activamente, lo que aumenta el consumo total de municiones. Como resultado, en términos de potencia de fuego nominal, el enemigo pierde muchas veces frente a nuestras tropas.


Cañón italiano FH-70. Foto del Ministerio de Defensa de Ucrania

El uso de dicho potencial es de gran importancia. La artillería de cañones y cohetes se concentra en las direcciones principales y concentra el fuego en objetivos importantes. Debido a esto, ya ha sido posible destruir varios sistemas de fortificación en la parte ocupada de Donbass, y ahora se están destruyendo los siguientes objetos similares.

Stock y entrega


Según The Military Balance 2022, a principios de 2022, las fuerzas armadas ucranianas tenían más de 1800 sistemas de artillería de todas las clases y tipos. Además, se almacenaron varias armas y MLRS, y estas armas se reactivaron más tarde y se volvieron a poner en servicio. Casi todas esas armas y equipos fueron para ellos durante el colapso de la URSS. Independientemente logró producir solo unas pocas docenas de sistemas.

Además, grandes almacenes de unidades militares, así como varias grandes bases de almacenamiento de municiones, permanecieron en el territorio de la Ucrania independiente. A ellos asistieron al menos cientos de miles de toneladas de varios proyectiles, misiles, cartuchos, etc. Estas acciones se vendieron gradualmente en el mercado internacional. Además, desde 2014 se han utilizado municiones de los almacenes contra las repúblicas de Donbass. Al mismo tiempo, no se agotaron todas las reservas disponibles.

Los almacenes de misiles y armas de artillería del ejército ucraniano se convirtieron en uno de los primeros objetivos de la desmilitarización forzosa. Los ataques a los principales objetos de este tipo se infligieron en las primeras semanas y meses de la Operación Especial. Luego comenzó el proceso de identificación y destrucción de almacenes más pequeños, incl. justo en la zona de guerra. Como resultado de tal impacto, las formaciones ucranianas podrían perder varios millones de municiones.

En febrero-marzo, varios países extranjeros comenzaron a suministrar al régimen de Kyiv sistemas de artillería y varios tipos de municiones. Primero, se transfirieron armas de diseño soviético y los disparos correspondientes. Posteriormente, comenzaron las entregas de armas y municiones al estilo de la OTAN.


Obús M777 con camión tractor. Pronto será destruido. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

Según los últimos datos, los países extranjeros entregaron a Ucrania varios cientos de sistemas de artillería: cañones remolcados y autopropulsados, así como aviones a reacción. Además, se transfirió una gran cantidad de proyectiles. Así, Estados Unidos envió más de 1 millón de proyectiles de varios calibres. Cientos de miles de municiones procedían de otros países.

Sin embargo, dicha asistencia tiene un efecto muy limitado. Una parte importante de los sistemas de artillería ya han sido eliminados o convertidos en trofeos. Además, nuestro ejército destruyó una gran cantidad de almacenes con municiones extranjeras. Procesos similares de reducción de la artillería ucraniana continúan con éxito hasta el día de hoy.

La contracción continúa


No hace mucho tiempo, solo a principios de este año, las formaciones ucranianas tenían una cantidad bastante grande de varios sistemas de artillería y tenían grandes reservas de proyectiles y misiles de todos los tipos necesarios. Sin embargo, ya a finales de febrero, casi inmediatamente después del inicio de la Operación Especial, la situación empezó a cambiar.

En unas pocas semanas, el ejército ruso destruyó o tomó el control de las principales bases de almacenamiento y depósitos de armas. Paralelamente, de una forma u otra, la artillería enemiga fue destruida. La situación de las formaciones ucranianas empeoró y apareció en el horizonte una verdadera escasez de armas y municiones.

Los estados extranjeros ayudaron al régimen de Kyiv con el suministro de diversas armas y municiones. Sin embargo, el volumen de dicha asistencia no corresponde a la escala del problema. Hasta la fecha, Ucrania ha perdido 4500 sistemas de artillería de todo tipo, mientras que la ayuda exterior incluía solo cientos de armas y vehículos de combate. Una situación similar se observa en el campo de las municiones. 1-1,5 millones de proyectiles y miles de misiles no son suficientes para compensar las pérdidas de los ataques rusos.


El arma D-20 fue detectada por un dron de reconocimiento. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

En los últimos meses, la participación y el papel de las armas y municiones extranjeras en la artillería ucraniana ha ido creciendo gradualmente. Ahora ella en realidad no puede luchar sin ayuda extranjera. Sin embargo, los estados extranjeros ya han enfrentado el problema del agotamiento de sus propias reservas y la imposibilidad de producir los volúmenes requeridos de productos. No se puede descartar que en un futuro próximo estos factores lleven a una reducción de la asistencia a Ucrania.

En general, hay motivos para creer que el estado de la artillería ucraniana seguirá deteriorándose. Ya tiene capacidades de combate limitadas, y simplemente no hay potencial de crecimiento. Además, se mantienen todos los riesgos actuales. El ejército ruso continuará identificando y colocando armas en posiciones, así como destruyendo depósitos de municiones y otros objetos importantes. En este caso, las pérdidas del enemigo superarán el volumen de entregas desde el extranjero.

Resultados predecibles


Así, el ejército ruso sigue destruyendo el potencial militar de Ucrania, y en estos procesos se presta especial atención a la lucha contra la artillería. Hasta la fecha, metódicamente y sin prisas, se ha logrado derribar la mayor parte de los cañones ucranianos y MLRS, y también dejarlos sin millones de disparos. Las entregas extranjeras de armas y municiones afectaron el ritmo de dicha desmilitarización, pero no afectaron las tendencias principales.

Las perspectivas para la situación actual son claras. Nuestras fuerzas armadas continuarán destruyendo la artillería y otros tipos de tropas enemigas y luchando contra la infraestructura de apoyo. El resultado final de esto podría ser la destrucción completa de la artillería ucraniana, incl. en detrimento de la capacidad de combate de terceros países que han compartido sus armas. La única pregunta es el momento de tal derrota.
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61 comentario
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 noviembre 2022 04: 54
    + 37
    Por favor, dígame, ¿las palabras "Todo está bien, hermosa marquesa" son adecuadas para este artículo o no?
    1. Asad
      Asad 24 noviembre 2022 05: 25
      + 31
      Si todo el SVO hubiera pasado de acuerdo con las conclusiones de este autor, entonces creo que hace mucho que terminó. Pero desafortunadamente aún no ha funcionado.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24 noviembre 2022 05: 57
        + 26
        Cita: ASAD
        Si todo el SVO hubiera pasado de acuerdo con las conclusiones de este autor, entonces creo que hace mucho que terminó. Pero desafortunadamente aún no ha funcionado.

        Sí, al igual que se lee un informe en una reunión solemne de "PE".
      2. mitroha
        mitroha 24 noviembre 2022 06: 36
        +2
        Como resultado, en términos de potencia de fuego nominal, el enemigo pierde muchas veces frente a nuestras tropas.

        En términos de moler ukroreich, esto, por supuesto, ayuda. Pero en cuanto a cumplir con las tareas del NWO, sin aumentar, posiblemente un múltiplo, el número de luchadores en la LBS, no funcionará
        1. aybolyt678
          aybolyt678 24 noviembre 2022 07: 52
          +2
          Cita: Mitroha
          Pero en cuanto a cumplir con las tareas del NWO, sin aumentar, quizás un múltiplo, el número de luchadores en el LBS, no funcionará.

          Tal vez funcione, solo la gente de allí siente pena.
      3. apodo7
        apodo7 24 noviembre 2022 11: 11
        +7
        Este es el estilo publicitario de VO para suavizar las esquinas agudas, y luego los miembros del foro se deprimen por reagruparse y entregar territorios.
      4. zenkoriolan
        zenkoriolan 29 noviembre 2022 09: 20
        0
        Cita: ASAD
        Si todo el SVO hubiera pasado de acuerdo con las conclusiones de este autor, entonces creo que hace mucho que terminó. Pero desafortunadamente aún no ha funcionado.

        Un Himars en términos de eficiencia reemplaza una docena de armas
    2. Proxima
      Proxima 24 noviembre 2022 05: 34
      + 14
      ¿De dónde sacó el autor tales estadísticas? Justo lo contrario es cierto. La cantidad de municiones suministradas a Ucrania está aumentando. Para deleite del complejo militar-industrial estadounidense, Lend-Lease se ha ganado. Gafas de color rosa para el autor, esto es ciertamente bueno, una especie de positivo. Es una pena que no solucione el problema.
      1. vvvjak
        vvvjak 24 noviembre 2022 09: 25
        +6
        Cita: Proxima
        ¿De dónde sacó el autor tales estadísticas? Justo lo contrario es cierto.

        Datos estadounidenses (Departamento de Defensa de los EE. UU.)
        entregas de OFS de 155 mm por meses:
        abril-184 mil
        Mayo - al menos 200
        Junio ​​- 311
        julio - 155
        Agosto - 150
        septiembre - no
        Octubre - 98
        Noviembre - 21 (por ahora).
        La producción anual de la industria estadounidense de proyectiles de 155 mm es disparada por las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2 semanas (C, "desenterrado en la red").
        1. haron
          haron 24 noviembre 2022 10: 05
          + 10
          Cita: vvvjak
          Datos estadounidenses (Departamento de Defensa de los EE. UU.)

          Las entregas directas del Departamento de Defensa de EE. UU. son como vender pasteles que ya se han pagado tres veces y ya están vencidos. Hay proveedores para 155 (e incluso OFS por separado))) al menos dos docenas. ¿De qué sirve sacar toda la información a través de MO cuando el fabricante, y no solo en los EE. UU., hace todo directamente o a través de intermediarios privados?
          Lo que enumeraste es una aguja en un pajar.
    3. Negro
      Negro 24 noviembre 2022 14: 19
      +4
      Este ciclo se llama "pequeño, tardío, inútil".
  2. Tio lee
    Tio lee 24 noviembre 2022 04: 58
    + 10
    la densidad y efectividad del fuego de artillería ucraniano sigue siendo baja
    ¡Creeré cuando cese el bombardeo del LDNR!
    1. Asad
      Asad 24 noviembre 2022 06: 02
      + 12
      Según los corresponsales militares que están al frente, están sorprendidos por la precisión de la derrota de la artillería Krajina. Probablemente alguien esté mintiendo.
      1. Ka-52
        Ka-52 24 noviembre 2022 09: 06
        +5
        Bueno, antes que nada, esta es una evaluación subjetiva. No es necesario que te guíes por él. En la práctica, generalmente se usan estadísticas: cuántos proyectiles disparó un sistema en particular para alcanzar un objetivo. Nuestros corresponsales militares a veces escriben tales tonterías que uno puede citar las palabras de Putin sobre Peskov.
        en segundo lugar, si hablamos de la SVO, en los primeros meses nuestra artillería funcionó de acuerdo con los clásicos (no está claro de qué está orgulloso el autor aquí): se lanzaron a la vez con casi toda la división y martillamos en los cuadrados . ¿Cuál es el resultado, y quién sabe? Ni siquiera escucharon sobre el ajuste con la ayuda de UAV. El gasto es grande, no tiene sentido.
        1. haron
          haron 24 noviembre 2022 10: 13
          +5
          Cita: Ka-52
          El gasto es grande, no tiene sentido.

          Y pregunte a los corresponsales militares con qué frecuencia el arma pelea con una prohibición, sin contar todo tipo de "cerrojos, percutores, pareles ..." bueno, otros sistemas de arte constructivo del diseño aliado. Además, cómo y dónde se almacena el BC antes de disparar (temperatura, todo tipo de humedad, etc.. "labuda").
          Y la pregunta principal. ¿Cualquiera que use tuberías al menos entiende el impacto de tales "pequeñas cosas" en la precisión de un disparo?
        2. apodo7
          apodo7 24 noviembre 2022 11: 08
          +2
          golpeando los cuadrados. ¿Cuál es el resultado, y quién sabe?

          Campos enteros fueron sembrados con embudos, y este es el resultado. Al mismo tiempo, ellos mismos se pararon en un montón y los Himars destruyeron columnas enteras de la Federación Rusa con una sola descarga.
          Pero de todos modos, el Ministerio de Defensa está estudiando, parte de las columnas comenzaron a cumplir con la carta y a mantener una gran distancia, también están preparando a los militares. especialidad "Operador de vehículos aéreos no tripulados", comenzaron a utilizar el "Lancet" más en la técnica de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          1. Stankow
            Stankow Ayer, 01: 33
            0
            Muchos embudos son obra de platos giratorios. Y son pequeños en número. Y arta es cinturones de bosque arado.
  3. Abuelo diletante
    Abuelo diletante 24 noviembre 2022 04: 59
    +3
    Esta es la táctica correcta. Pero creo que sería más efectivo en combinación con (por centésima vez que escribo sobre esto) ataques en las regiones fronterizas de Ucrania con Polonia. Destrucción de artillería y municiones en la línea de contacto y minimización de oportunidades de suministro desde el oeste. Al final, si los almacenes de los países de la OTAN están vacíos, esto no significa que la producción de municiones no funcione allí.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 24 noviembre 2022 06: 17
      +2
      ¿Y preguntar cómo entregar equipos y municiones al frente? wassat comerciales mi amigo y la guerra puede terminar bien. Y es necesario, por el contrario, más tiempo, el gesheft es más gordo y más ágil. ¿Cuándo más se presentará tal oportunidad?
  4. Lech de Android.
    Lech de Android. 24 noviembre 2022 05: 13
    0
    Biden recientemente asignó $400 millones para suministrar nuevas municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Así que este no es el final del hambre de proyectiles de los Ukronazis.
  5. tagan
    tagan 24 noviembre 2022 05: 51
    0
    Cita: Lech de Android.
    Biden recientemente asignó $400 millones para suministrar nuevas municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    Así que este no es el final del hambre de proyectiles de los Ukronazis.

    Esto es una gota en el océano, considerando para qué se utilizarán estos fondos.
  6. VictorVictor
    VictorVictor 24 noviembre 2022 07: 11
    -6
    Cita: Vladimir_2U
    Por favor, dígame, ¿las palabras "Todo está bien, hermosa marquesa" son adecuadas para este artículo o no?

    ¿Tienes algo que decir en refutación? Vamos, tira los detalles, los números, las estadísticas y recoge los mocos.
    1. parma
      parma 24 noviembre 2022 07: 43
      + 10
      Cita: ViktorVictor
      Cita: Vladimir_2U
      Por favor, dígame, ¿las palabras "Todo está bien, hermosa marquesa" son adecuadas para este artículo o no?

      ¿Tienes algo que decir en refutación? Vamos, tira los detalles, los números, las estadísticas y recoge los mocos.

      Bueno, desde lo banal: llegadas constantes a almacenes y puestos de mando, en particular, la sede de una de nuestras divisiones fue destruida en el verano ... ¿Por qué sucedió con Kherson? Los Himars y los M-270 fueron una pesadilla de logística sin parar... mirad el vídeo desde primera línea, blogueros militares, por ejemplo... dicen que UkroArt funciona muy dolorosamente y con mucha precisión, y aunque el nuestro vierte toneladas , pero escasez de radares, vehículos aéreos no tripulados y otras cosas para un trabajo efectivo (incluida la contrabatería) ...
      En cuanto al hecho de que los Himars disparen el paquete y se retiren de la posición, son medidas de precaución y esto solo aumenta la eficiencia, ya que la instalación se puede recargar en el claro más cercano en un minuto (a diferencia de nuestro MLRS) sin riesgo de recibir un "regalo" ...
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 24 noviembre 2022 07: 49
    +9
    Nuestras fuerzas armadas continuarán destruyendo la artillería y otros tipos de tropas enemigas y luchando contra la infraestructura de apoyo. El resultado final de esto podría ser la destrucción completa de la artillería ucraniana, incl. en detrimento de la capacidad de combate de terceros países que han compartido sus armas. La única pregunta es el momento de tal derrota.
    Sí, la única pregunta es dónde estará la línea del frente en ese momento, y cuanto más "destruyamos", más retrocederemos. Autor, ¿dónde está la lógica?
  8. Predometrix
    Predometrix 24 noviembre 2022 08: 25
    +4
    Entonces, de los informes sobre la operación de combate de los sistemas HIMARS, se deduce que disparan un paquete de seis misiles, después de lo cual abandonan la posición. Este método de uso en combate reduce drásticamente el consumo de municiones y también reduce la posible efectividad.


    La esencia misma de Hymars es lanzar seis misiles y cambiar de posición. Pero nuestro autor eternamente alegre cree que esto es una tontería. Probablemente Hymars debería cavar en el campo, ponerse bolsas y disparar hasta que una docena de BC se vacíen.

    Las ventajas técnicas del M142 MLRS se utilizan principalmente para bombardear ciudades y objetivos civiles, sin ningún sentido militar. Al mismo tiempo, incluso un número limitado de municiones causa daños sensibles y golpea la moral de la población.


    Es el MLRS de alta precisión de seis cohetes, con el que Ucrania está bien armada si hay 20 piezas (teniendo en cuenta los Haimars destruidos por Konashenkov, ¿no puede mentir el MO?), Ideal para bombardear ciudades.

    AUTOR: Ryabov Kirill


    Algún día esta línea se moverá a la parte superior, debajo del título. Y si no es el cielo en la tierra, entonces la felicidad vendrá en un sitio en particular.

    PS
    MLRS M142 una de las primeras entregas. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa

    No, esta no es una foto del Ministerio de Defensa de RF. Ellos no tomaron esta foto.
    1. Ka-52
      Ka-52 24 noviembre 2022 09: 21
      -6
      . Pero nuestro autor eternamente alegre cree que esto es una tontería.

      ¿Dónde dice el autor que esto es una tontería? Dice "reduce el consumo de municiones" - correcto. Escrito "reduce la eficiencia" - discutible. ¿Dónde están las palabras sobre la estupidez?
      Es el MLRS de alta precisión de seis misiles, que Ucrania tiene bien en servicio si hay piezas 20

      Bueno, OTR "Tochka-U" tampoco es un montón de cuadrados, pero en las ciudades golpean y continúan golpeando. ¿Cuál es la inconsistencia? El autor solo usó la palabra "en su mayoría", lo que ciertamente es una mentira. Los chubs usan Hymars para cualquier tarea.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 noviembre 2022 09: 29
        +2
        ¿Dónde dice el autor que esto es una tontería? Dice "reduce el consumo de municiones" - correcto. Escrito "reduce la eficiencia" - discutible. ¿Dónde están las palabras sobre la estupidez?


        ¿Alguna vez has oído hablar de la hipérbole? El autor llama al tiroteo de todo el paquete - "disminución de la eficiencia". Si el autor escribió "disparan tres misiles de seis y se van", estaría de acuerdo, sí, esto no es efectivo. Pero cuando Hymars, que lleva un paquete con seis misiles a bordo, dispara los seis misiles en una salva, esto es 100% efectivo. De lo contrario, resulta que los Iskander tampoco son efectivos, porque después de lanzarlos, los misiles se van y no recargan en el acto.

        ¿Cuál es la inconsistencia?


        Tú mismo respondiste perfectamente a esta pregunta:
        El autor solo usó la palabra "principalmente", lo cual definitivamente es una mentira.


        De las dos preguntas, coincidimos en dos. "Controvertido" sobre la eficacia y "mentira" sobre el "uso principal de Hymars".
        1. prorab_ak
          prorab_ak 24 noviembre 2022 18: 24
          +1
          ¿Dónde dice el autor que esto es una tontería? Dice "reduce el consumo de municiones" - correcto. Escrito "reduce la eficiencia" - discutible. ¿Dónde están las palabras sobre la estupidez?

          ¿Alguna vez has oído hablar de la hipérbole?

          Por supuesto, esta cuenta de Ryabov no escuchará ni escuchará))
        2. Ka-52
          Ka-52 25 noviembre 2022 06: 28
          +1
          ¿Alguna vez has oído hablar de la hipérbole?

          mientes, y luego lo llamas hipérbole. Pues a juzgar por los likes, estás en la tendencia de este público. Seguid así riendo
  9. Predometrix
    Predometrix 24 noviembre 2022 08: 39
    +7
    Según The Military Balance 2022, a principios de 2022, las fuerzas armadas ucranianas tenían más de 1800 sistemas de artillería de todas las clases y tipos. Además, se almacenaron varias armas y MLRS, y estas armas se reactivaron más tarde y se volvieron a poner en servicio.
    =
    Hasta la fecha, Ucrania ha perdido 4500 sistemas de artillería de todo tipo, mientras que la ayuda exterior incluía solo cientos de armas y vehículos de combate.
    =
    Una parte importante de los sistemas de artillería ya han sido eliminados o convertidos en trofeos.


    Interesante. Estaba en servicio, bueno, que sean 2000 sistemas de artillería de todo tipo. En los almacenes ... bueno, incluso si todavía hay el mismo número (y digamos que son nuevos, solo limpie el polvo), un total de 4000. Ayuda exterior - "cientos". Bueno, digamos 300 piezas. En total, Ucrania, según Ryabov, tiene 4300 sistemas de artillería de todo tipo, y esto es con mi gran tirón de búho en un globo terráqueo.

    De los 4300, 4500 fueron destruidos y esto es solo una "parte significativa". ¿A nadie le importan los números? ¿Quizás me equivoque en alguna parte y alguien me corregirá?
    1. Predometrix
      Predometrix 24 noviembre 2022 09: 32
      +2
      Veo que ya me pusieron dos menos. Siéntase libre de decirme en los comentarios dónde cometí un error y por qué no está de acuerdo conmigo.
      1. prorab_ak
        prorab_ak 24 noviembre 2022 18: 40
        +1
        Veo que ya me pusieron dos menos. Siéntase libre de decirme en los comentarios dónde cometí un error y por qué no está de acuerdo conmigo.

        Aqui los bots tienen su propia guerra.... si, y los testarudos, que tienen 2*2=5, si solo no cambia la agenda, ni menos
    2. Soltero-n
      Soltero-n 24 noviembre 2022 15: 40
      +1
      1. ¿Y de dónde sacaste la idea de que las entregas de importación son solo de 300 piezas? Creo que el autor de convertirse subestima en gran medida el volumen de los suministros.
      2. Lo más importante. Dividiría todos estos informes sobre el equipo destruido y los muertos por al menos 3. Se han publicado repetidamente imágenes con la supuesta destrucción del equipo. Y qué daño recibió realmente y si lo recibió en absoluto, y si fue reparado en un par de días, solo se puede adivinar.
      Esto se ve claramente en el análisis de las batallas de la misma Segunda Guerra Mundial. Cuando los historiadores comienzan a comparar informes de diferentes lados, tales descubrimientos se hacen allí. La misma inteligencia estadounidense cuando comenzó a analizar la efectividad de los aviones estadounidenses en la primera guerra con Irak. El primer paso fue dividir los resultados por 2.
      1. Predometrix
        Predometrix 24 noviembre 2022 16: 53
        0
        El autor, Kirill Ryabov, está escribiendo un artículo. Por lo tanto, él es responsable de todos los datos que contiene. No sé exactamente cuántas piezas de artillería se entregaron, así que estoy comenzando con los datos de Ryabov. Y hago esto con suposiciones muy grandes a su favor, y de todos modos, los números de la Región de Moscú, que cita Ryabov, resultan extremadamente sobreestimados.
    3. sergeyb
      sergeyb 1 diciembre 2022 09: 50
      0
      Cita de Predometrix
      Interesante. Estaba en servicio, bueno, que sean 2000 sistemas de artillería de todo tipo. En los almacenes ... bueno, incluso si todavía hay el mismo número (y digamos que son nuevos, solo limpie el polvo), un total de 4000. Ayuda exterior - "cientos". Bueno, digamos 300 piezas. En total, Ucrania, según Ryabov, tiene 4300 sistemas de artillería de todo tipo, y esto es con mi gran tirón de búho en un globo terráqueo.

      De los 4300, 4500 fueron destruidos y esto es solo una "parte significativa". ¿A nadie le importan los números? ¿Quizás me equivoque en alguna parte y alguien me corregirá?

      Lo corregiré.
      Usted mismo descubrió varias posiciones. Y los números se han reducido considerablemente. Aunque dijeron que lo tiraron en la dirección del aumento.
      Al comienzo del NWO, Ucrania tenía alrededor de 450 aviones modernos. De estos, unos 150 estaban en servicio, el resto estaban parcialmente defectuosos o almacenados.
      Había 5 veces más tanques almacenados que en servicio.
      Muy probablemente con el art. Los sistemas eran los mismos. Aproximadamente 2 mil en servicio, 4-6 mil en almacenamiento.
      Sobre los envíos desde el extranjero, tampoco. Varios cientos de armas, esto es solo producción extranjera. Y hubo muchas más entregas de sistemas soviéticos que se almacenaron en varios Polonia / Bulgaria.
      Y producción propia. Si los cañones son para armas, esta es una producción compleja. Entonces digamos que los morteros se pueden producir casi en el garaje. Y Ucrania ha producido varios cientos de morteros en los últimos meses.
      En general, el autor está bien con los números.
      1. Stankow
        Stankow Ayer, 01: 38
        0
        Bulgaria no suministró armas. Municiones producidas, suministradas en Polonia. Y Polonia envió sus suministros de energía a Ucrania. Aquí hay tal esquema.
  10. Svale
    Svale 24 noviembre 2022 09: 08
    +2
    Me gustaría aclarar la última línea del artículo: "La única pregunta es el momento de tal derrota". Me encantaría saber de esas fechas. Ha pasado casi un año sin que se vislumbre un final.
  11. belost79
    belost79 24 noviembre 2022 09: 19
    +7
    ¿Qué es esta tontería? ¿Por qué solo se destruyeron 4500 sistemas de arte, de 1800 al comienzo del conflicto? Y, en general, el artículo debe terminar con ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra! Y una foto en la que el soberano-emperador pasa junto a las tropas en un caballo blanco y los sombreros vuelan.
  12. castor
    castor 24 noviembre 2022 10: 07
    +3
    ¿Sobre qué éxitos escribe el autor? Aparte de la destrucción del ganado, no hay otros.
  13. Rusfaner
    Rusfaner 24 noviembre 2022 10: 26
    +4
    "...Según varias estimaciones, la artillería rusa dispara alrededor de 20-25 mil proyectiles y misiles diariamente. Durante los períodos de intensificación de las hostilidades, se cree que esta cifra casi se duplicó. Otros tipos de tropas también están trabajando activamente, lo que aumenta el total municiones de consumo. Como resultado, en términos de potencia de fuego nominal, el enemigo pierde muchas veces frente a nuestras tropas...."(con)

    Aquí, o los lectores son tontos o los "libros" están equivocados. ¿Por qué, entonces, este mismo enemigo está a la ofensiva casi todo el tiempo?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 24 noviembre 2022 10: 59
      +9
      Bueno, como puedo decirte ...
      Sólo potencia de fuego nominal en el suelo se ve así:

      Y este sigue siendo un buen resultado. Murz escribió sobre disparar a expensas de cientos de RS por instalación ... y con un resultado cero, porque estos RS no podían alcanzar el objetivo.
      Ayer-hoy, "Grady" de las Fuerzas Armadas de Ucrania se ejercitó en el pueblo de Donetsk y en la estación de Sifonnaya, ocupada por la nuestra. En Sifonnaya, estas llegadas de "Grads" tuvieron casi el mismo efecto que las descargas interminables de nuestro MLRS en las fortificaciones enemigas. Hubo un incendio en un lugar, el fuego se extinguió. Probablemente, el comando de nuestro lado, después de haber recibido un informe de que la cobertura exacta del VP por parte de "Grads" no afectó particularmente la capacidad de combate de nuestro personal, que se encontraba en refugios capturados de las Fuerzas Armadas de Ucrania, debería sacar algunas conclusiones. que el MLRS con ojivas convencionales, probablemente no sea muy efectivo contra bastiones bien fortificados preparados de antemano con un sistema desarrollado de trincheras de perfil completo y refugios profundos. Este no es un campamento en Zelenopolye en el verano de 2014, donde las personas y el equipo estaban densamente agrupados sin mucha protección en un área abierta. Aquí - FORTIFICACIONES COMPLETAS. Y ya hay, disculpe, instalaciones BM-21 que dispararon misiles 500-600 en un área determinada de las fortificaciones enemigas (¡esto es de un vehículo! ¡Solo de un vehículo!), Pero en la sede todos están perplejos "¿Por qué no se rinden? ¿Dónde está la victoria?" Bueno, no se dan por vencidos, probablemente porque están hartos de que los payasos sean capturados para darse por vencidos. Se sientan en buenos refugios profundos y relinchan cuando los rascas suavemente con "Grads", que, en principio, no son adecuados para combatir fortificaciones a largo plazo.
      1. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 24 noviembre 2022 22: 49
        0
        A juzgar por las publicaciones, nuestra artillería a menudo dispara desde distancias extremas. Y esta es una gran difusión, incluso si el objetivo es correcto. A menudo, el corresponsal elimina el trabajo de MLRS y lo muestra en la televisión. Y lo que vemos: todo el paquete se dispara a la vez y se escapan, tk. miedo a las represalias. Sin avistamiento, sin corrección para apuntar. Así resulta el campo en los agujeros.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 25 noviembre 2022 10: 16
          0
          Cita: Alexey Lantukh
          A menudo, el corresponsal elimina el trabajo de MLRS y lo muestra en la televisión. Y lo que vemos: todo el paquete se dispara a la vez y se escapan, tk. miedo a las represalias. Sin avistamiento, sin corrección para apuntar.

          Y esto es simplemente normal: para el ejército de una persona sana. En los años 80, se creía que la artillería (cañón y cohete) debería tomar una posición, disparar rápidamente, acurrucarse y marcharse. Para todo sobre todo, no más de 5 minutos. De lo contrario, el ejército de una persona sana del otro lado cubrirá el fuego. Y disparar si el enemigo tiene AIR y SUAO de al menos cuarenta años (y personal para ellos) es una garantía del 146% de un ataque de represalia.
          De ahí todos estos bailes con panderetas en torno a la cadencia de tiro en los primeros minutos, aumentando la precisión y rapidez de generación de datos para disparar y vincular instalaciones, munición corregida, etc.
          Para algunos, con este enfoque de negocios, el MLRS generalmente degeneró en lanzadores de carga múltiple de misiles balísticos tácticos ligeros corregidos. Fuimos a la posición, de acuerdo con los datos calculados, desplegamos el paquete, lo disparamos y salimos a la carretera. Y el ajuste exacto para corregir errores en los cálculos (encuadernación inexacta, cambios climáticos) lo realizará la unidad de corrección en el propio RS.
          1. Alexey Lantukh
            Alexey Lantukh 25 noviembre 2022 13: 03
            -1
            Algo especialmente los misiles MLRS con una unidad de corrección no brillan. Solo que ahora comenzaron a trabajar en esta dirección con Tornado.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 25 noviembre 2022 15: 19
              -1
              Cita: Alexey Lantukh
              Algo especialmente los misiles MLRS con una unidad de corrección no brillan. Solo que ahora comenzaron a trabajar en esta dirección con Tornado.

              Tenemos si. Y, por otro lado, tales MLRS funcionan con tales RS en pleno crecimiento: un par de ellos están en la foto del título del artículo.
      2. Stankow
        Stankow Ayer, 01: 43
        0
        alexey ra En la foto - ¡muy buen resultado! Así funciona el arte, aprende. El centro de los zllips de dispersión está exactamente en el centro del objetivo plano. Punto fuerte del pelotón. Después de tal bombardeo, su propia infantería puede ocuparlo fumando cigarrillos y lentamente.
  14. gorra de mar
    gorra de mar 24 noviembre 2022 10: 57
    +2
    Algo no se parece a los Ukronazis que bombardean Donetsk y otros pueblos y ciudades con catapultas y hondas, matando a mujeres y niños todos los días. Por cierto, no se cumple la orden del Comandante en Jefe en tiempo de guerra de excluir el bombardeo de grandes asentamientos por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que se les dio en el verano. ¿Dónde está el tribunal militar, el nombre y el cargo del acusado, creo, las investigaciones ya están en pleno desarrollo a raíz de los resultados de los llamados. "reformas" de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y llevarlas al estado de tropas divertidas competitivas de desfile, entiendo que este es un secreto de la investigación, pero los nombres de algunos de estos "estadistas (caras)" no son un secreto para la gente?
  15. Kostadinov
    Kostadinov 24 noviembre 2022 11: 22
    +4
    Es necesario informar que en 1-2 años los Estados Unidos y sus aliados desplegarán la producción militar, por lo que la guerra debe terminar con una victoria en 2023. Si esto no sucede, la guerra entrará en una etapa posicional prolongada. varios años y el factor decisivo serán las pérdidas de mano de obra.
    1. compañero inteligente
      compañero inteligente 24 noviembre 2022 13: 48
      +2
      Ya debería quedar claro para los niños pequeños que Estados Unidos está suministrando cantidades limitadas de armas a Ucrania, no por falta de oportunidades, sino para prolongar el conflicto el mayor tiempo posible. Estas armas deberían ser suficientes para que Ucrania no pierda y no suficientes para que Ucrania gane.
      El objetivo de los Estados Unidos es ser el estado dominante en el mundo. Y los métodos: debilitar a Rusia y mantener a Europa bajo su control. Si Rusia deja de ser una amenaza para los países de la UE, los estadounidenses tendrán que retirar sus bases militares de Europa. no habrá razón para su existencia. Sin embargo, mientras estaban en Bali, Biden y Xi Jinping acordaron una competencia por el dominio en el mundo.
      1. Dartaniano
        Dartaniano 24 noviembre 2022 14: 43
        -2
        ¿Se entregarán gansos, patos y varios portadores de infecciones a la OTAN en Ucrania, para un vuelo de sabotaje posterior? ¿Hay información?
        1. El comentario ha sido eliminado.
  16. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 24 noviembre 2022 12: 25
    -5
    Ucrania perderá la guerra debido a la logística. Arrastrar proyectiles de los calibres de la OTAN por el suelo de Europa, y necesitan ser arrastrados a través de las fronteras, montones de sobrecargas, esto es una locura, lo que conducirá a un desgarro en el ombligo.
    1. Negro
      Negro 24 noviembre 2022 14: 26
      +4
      ¿Y de dónde sacaste la idea de que la logística es más fácil desde Omsk condicional?
      1. illanatol
        illanatol 25 noviembre 2022 09: 26
        0
        Cita: compañero inteligente
        Ya debería estar claro para los niños pequeños que Estados Unidos está suministrando cantidades limitadas de armas a Ucrania, no por falta de oportunidades, sino para prolongar el conflicto el mayor tiempo posible. Estas armas deberían ser suficientes para que Ucrania no pierda y no suficientes para que Ucrania gane.


        Qué tomar de los niños pequeños ...
        Estados Unidos está suministrando tantas armas como puede y lo que puede, sin violar esas mismas "líneas rojas". Por lo tanto, las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen "abrams".
        Si Estados Unidos pudiera hacerlo, sin arriesgarse, para que Ucrania ganara, lo haría. La derrota y el sometimiento completo de la Federación Rusa les traería muchos beneficios.
        No es necesaria la justificación del mantenimiento de bases militares en Europa por parte de los Estados Unidos, así como el amo no necesita justificar sus acciones frente a los siervos. El amo es libre de hacer lo que quiera, los sirvientes no son su decreto.
        1. Negro
          Negro 25 noviembre 2022 09: 55
          0
          No respondiste al comentario correcto.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Kostadinov
    Kostadinov 24 noviembre 2022 14: 49
    +2
    Cita: compañero inteligente
    Ya debería estar claro para los niños pequeños que Estados Unidos está suministrando cantidades limitadas de armas a Ucrania, no por falta de oportunidades, sino para prolongar el conflicto el mayor tiempo posible.

    Los niños pequeños entienden que Estados Unidos quiere derrotar a Rusia lo antes posible. Y las armas para las fuerzas terrestres se suministran en cantidades limitadas debido a la falta de oportunidades ahora e inmediatamente es fascinante. En dos años será un asunto completamente diferente.
  20. Yuri Pyagai
    Yuri Pyagai 24 noviembre 2022 15: 43
    +2
    De alguna manera no nos importan un carajo los problemas del enemigo, tendríamos que resolver nuestros propios problemas. Y hay muchos problemas, comenzando con el supremo y su ministro de "defensa" y terminando con los comandantes de compañía. Poder que solo y puede luchar con su pueblo.
  21. illanatol
    illanatol 25 noviembre 2022 09: 20
    0
    Cita: Mitroha
    En términos de moler ukroreich, esto, por supuesto, ayuda. Pero en cuanto a cumplir con las tareas del NWO, sin aumentar, posiblemente un múltiplo, el número de luchadores en la LBS, no funcionará


    Moler ukroreykha es la tarea principal del NWO. Desmilitarización y desnazificación a través de la destrucción física de los obstinados militaristas nazis.
    Bueno, habrá que tener paciencia, sin embargo, el Independiente no es el Ichkeria de Dudayev, pero con Ichkeria no funcionó rápido.
  22. illanatol
    illanatol 25 noviembre 2022 09: 30
    0
    Cita: Rusfaner
    ¡¿Por qué, entonces, este mismo enemigo está a la ofensiva casi todo el tiempo?!


    Porque los comandantes, que no sienten pena por la "carne", así lo ordenaron. Y por sus "ofensivas" los Banderlog pagan un precio considerable con la pérdida de l/s, por lo que cada vez se tienen que utilizar más mercenarios extranjeros.
  23. chack wessel
    chack wessel 27 noviembre 2022 07: 43
    0
    ¿Qué disparar mucho es bueno? Pero, ¿qué tan preciso? :)
  24. AG-76
    AG-76 29 noviembre 2022 12: 31
    0
    Que maravilloso todo..
    Y si todo es tan "malo" con su artillería y municiones, ¿por qué tuvieron que abandonar Kherson e ir más allá del Dnieper? ¿Porque los puentes, los cruces y la presa Kakhovskaya estaban constantemente bajo fuego, como resultado de lo cual no fue posible abastecer adecuadamente al grupo en la orilla derecha del Dnieper y en Kherson?
    1. Baer
      Baer 30 noviembre 2022 22: 09
      0
      No sé cómo, dónde y qué sucedió, pero hoy, alrededor del mediodía, estaba caminando desde el mercado del este (Lugansk), por lo que tronaba de manera muy uniforme y frecuente. Y claramente más grande que 152 cal. Y parece que en el TG escribieron que hoy nuestros "socios" no se aburrirán.