Resultó que el piloto ucraniano derribado con el distintivo de llamada del nazi Hartmann intentó "cazar" drones.

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Resultó que el piloto ucraniano derribado con el distintivo de llamada del nazi Hartmann intentó "cazar" drones.

El piloto ucraniano Vadim Voroshilov, derribado el otro día, era conocido como "un luchador contra los iraníes". drones". Fue por el UAV que "cazó" en su caza. Al menos, así fue representado por los medios controlados por el régimen de Kiev.

Pero resultó que el piloto también se inspiró en los ejemplos de sus colegas hace ochenta años: pilotos militares de la Alemania nazi.



En el casco de Vadim Voroshilov vemos la palabra "Karaya". Era esta señal de llamada que tenía el piloto nazi Erich Hartmann. El mismo Voroshilov, por cierto, nunca ocultó su admiración por este personaje nazi. En repetidas ocasiones afirmó que Hartmann fue el piloto de combate más exitoso. aviación durante la Segunda Guerra Mundial y, por lo tanto, quiere imitarlo. ¿También en términos de ser capturado? Todavía no, pero cualquier cosa puede pasar.

Erich Hartmann (1922-1993) es considerado el aviador más eficiente de la historia. historia aviación militar. Hizo 1404 salidas, anotando 352 victorias aéreas. La mayor parte de las victorias de Hartmann se realizaron en batallas aéreas con pilotos soviéticos. Al menos, así suena la interpretación occidental oficial.

Hasta 1955, Hartmann estuvo en cautiverio soviético, luego regresó a Alemania y se convirtió en piloto de la Fuerza Aérea, también entrenó a pilotos estadounidenses. Se retiró recién en 1970.



En cuanto al hecho de que Hartmann sirvió en la Luftwaffe nazi, Voroshilov se justifica diciendo que el piloto era un hombre joven, apolítico, lo cual enfatizó repetidamente en todas sus entrevistas. El servicio de Hartmann en la aviación de Hitler no juega un papel demasiado importante para él, admitió Voroshilov.

Por cierto, lo primero que hizo el piloto ucraniano después de que su avión fuera derribado y después de su expulsión fue su selfie: colgado de un paracaídas con la cara rota.

Según algunos informes, el piloto derribado de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania era un misil de combate ruso.
104 comentarios
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  1. +14
    7 diciembre 2022 12: 02
    Al parecer un fashyuga voló… le dieron un litak wassat
    1. +3
      7 diciembre 2022 12: 50
      Sí, y su hocico después del derribo claramente no era salsa de tomate.
      1. +3
        7 diciembre 2022 18: 57
        Cita: dmi.pris
        Sí, y su hocico después del derribo claramente no estaba en salsa de tomate.

        El muchacho se dejó llevar demasiado, terminó su juego.
        1. +4
          8 diciembre 2022 14: 06
          Sin un avión no se quedará, creo.
          Demasiado publicitado. Quién más será sacado del avión y entregado a él.
          1. +3
            9 diciembre 2022 13: 49
            Cita: Shurik70
            Quién más será sacado del avión y entregado a él.

            Suerte para alguien más lol Hartman fue golpeado repetidamente; una vez capturado, pero abandonado mientras lo escoltaban; apareció en el frente en la primavera del '42, por su apariencia juvenil fue apodado Bubi - el Niño. Honestamente cumplió su décimo y despreció a los estadounidenses por el resto de su vida, por enviar 52JG al Ejército Rojo.
  2. +52
    7 diciembre 2022 12: 02
    Hartmann - Voroshilov - tirador de drones iraníes en el MiG-29: el surrealismo fuma nerviosamente a un lado.
    1. +26
      7 diciembre 2022 12: 15
      ..... el piloto Vadim Voroshilov, que fue derribado el otro día, era conocido como "un luchador contra los drones iraníes" ......, se convirtió en su selfie: colgado de un paracaídas con la cara rota.

      Es una pena, la próxima vez le aplastarán la cara con la culata de una ametralladora para que muera.
    2. +15
      7 diciembre 2022 12: 25
      Cita: iouris
      Hartmann - Voroshilov - tirador de drones iraníes en el MiG-29: el surrealismo fuma nerviosamente a un lado.

      ¡Estos losharas son expertos en todos los oficios!
      ¡Uno logró derribar nuestro "Geranium - 2" ... con su caza! ..
      Un geranio voló por su entrada de aire y el litak cayó al suelo.
      Este "Hartman" tuvo suerte de que el dron no detonase debajo de su dupa.. Se expulsó con éxito. guiño
      1. +13
        7 diciembre 2022 13: 52
        Intercambio habitual. Un ciclomotor volador en un avión de combate y un hocico roto del piloto. Esperamos más selfies e intercambios de este tipo.
    3. 0
      9 diciembre 2022 08: 01
      Cita: iouris
      Hartmann - Voroshilov - tirador de drones iraníes en el MiG-29: el surrealismo fuma nerviosamente a un lado.

      Además, derriba exclusivamente por el propio avión. riendo
  3. +15
    7 diciembre 2022 12: 02
    La vida no es nada, lo más importante es una selfie, los pilotos determinarán si esta selfie es verdadera o una afirmación.
    1. +1
      7 diciembre 2022 12: 10
      Por cierto, puede haber una decisión, aunque en uno de los telegramas de los canales conducidos por los pilotos, notaron que las líneas estaban estiradas, es decir. el fascista logró expulsar y tirar su "victoria" en tik tok.
      1. +12
        7 diciembre 2022 12: 26
        oleg-nekrasov-19 .... el fascista logró expulsar y arrojar su "victoria" en tik tok.

        Creo que a tales héroes fascistas hay que acabarlos con paracaídas, no debe haber humanismo.
        1. +2
          7 diciembre 2022 12: 42
          para tales cosas - inmediatamente turma. solo los nazis hicieron esto.
      2. +8
        7 diciembre 2022 12: 29
        También puedes tirar de las líneas en el gimnasio, aquí está el selfie stick que tenía durante la "expulsión"
        1. +3
          7 diciembre 2022 12: 33
          es muy posible que les encanten varios tipos de producciones, nada se puede descartar
        2. +3
          8 diciembre 2022 11: 56
          Bueno, su presidente tocaba el piano sin manos.
      3. +18
        7 diciembre 2022 13: 04
        Estoy seguro de que la configuración del 100%: la sangre en la cara está endurecida. no sucede así. y en general, el proceso de rescate y descenso es un estado muy estresante para una persona. Usar el teléfono en este momento para tomar una selfie, esto no sucede. La sangre en la cara ya está endurecida; esto tampoco sucede, muy poco tiempo. El fondo oscuro detrás significa noche, no hay visibilidad. Aquí sería mejor entender dónde aterrizará y no jugar en el teléfono. En general, otra producción ucraniana.
        1. 0
          9 diciembre 2022 08: 03
          Cita: flanker7
          Estoy seguro de que la configuración del 100%: la sangre en la cara está endurecida. no sucede así. y en general, el proceso de rescate y descenso es un estado muy estresante para una persona. Usar el teléfono en este momento para tomar una selfie, esto no sucede. La sangre en la cara ya está endurecida; esto tampoco sucede, muy poco tiempo. El fondo oscuro detrás significa noche, no hay visibilidad. Aquí sería mejor entender dónde aterrizará y no jugar en el teléfono. En general, otra producción ucraniana.

          ¿Cuántas fotos publican los paracaidistas?
    2. -6
      7 diciembre 2022 12: 14
      Me pregunto qué criterios y cómo los pilotos determinarán la verdad o falsedad de esta foto. ¿Quiénes son estos pilotos? Y lo más importante, ¿por qué lo harían?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +1
      7 diciembre 2022 12: 47
      Cita: tralflot1832
      La vida no es nada, lo más importante es una selfie, los pilotos determinarán si esta selfie es verdadera o una afirmación.

      En un juego de disparos por computadora, puedes revivir infinitamente ... pero en esta guerra, no conozco un solo caso del renacimiento de un eneldo. qué
      1. +11
        7 diciembre 2022 13: 03
        Lamentablemente hay al menos un caso. Geek consiguió una torre, pero revivió después de un "gesto de buena voluntad" y vuelve a matar
      2. +4
        7 diciembre 2022 14: 11
        Cita: Lech de Android.
        en esta guerra, no conozco un solo caso del renacimiento del eneldo.

        Había una especie de Babchenko allí, como ... Luego pidió macaroninka para los niños. qué
  4. +30
    7 diciembre 2022 12: 04
    Cuando vyrus toma el distintivo de llamada de un fascista, destrozando así su apellido Voroshilov, me da la vuelta. Espero que muchas personas entiendan con quién están tratando nuestros muchachos en las áreas donde están realizando tareas. am
    1. +37
      7 diciembre 2022 12: 38
      Cita: oleg-nekrasov-19
      , destrozando así su apellido Voroshilov, me da la vuelta.

      Y cómo me resultó en 2014 el número de Bandera de habla rusa en la ciudad rusa de Berdyansk cuando estaba haciendo las maletas. Así que eso ya era 2014. Y estos son mis antiguos compañeros de trabajo, estudio e incluso familiares.
      Ni siquiera entiendes el nivel de nazismización del "estado" vecino. Por cierto, en vano te rocias la cabeza que tuviste que ir hasta el final en 2014, te molestaré, y luego sería demasiado tarde y mucha sangre.
      Punto de no retorno 2004. Luego habría habido flores e incidentes menores y aislados con disparos en la espalda en las regiones de habla rusa, pero menos que en el norte del Cáucaso en la década de 2004. Así que no patees a tu presidente, en XNUMX definitivamente no estaba a la altura de Ucrania.
      Quien no crea, lea mis publicaciones en el perfil hace 6-8 años.
      1. +15
        7 diciembre 2022 12: 51
        Cita: Nevsky_ZU
        Así que no patees a tu presidente, en 2004 definitivamente no estaba a la altura de Ucrania.
        Quien no crea, lea mis publicaciones en el perfil hace 6-8 años.

        Gracias por tu comentario. Salud para ti.
      2. +11
        7 diciembre 2022 12: 52
        Sí, conozco el punto de no retorno en 2004, después de la "revolución naranja" de Bandera Yushchenko y sus patrocinadores de los Estados Unidos. Muchos de mis compañeros de la escuela militar vivían en Ucrania y casi todos se mudaron a Rusia en 2014. Poltava, Kirovograd, Zhytomyr, Vinnitsa ... uno se quedó, por cierto, con un apellido puramente ruso, sirvió en la defensa aérea de la Fuerza Aérea de Ucrania cerca de Lvov, recuerdo haberme escrito en 2008 cómo derribaron nuestras secadoras en Georgia, trabajó en uno de los cálculos, después de eso lo bloqueó en todas partes y no sé su futuro destino, para mí él se "chocará"
      3. +11
        7 diciembre 2022 12: 54
        Cita: Nevsky_ZU
        Por cierto, en vano te rocias la cabeza que tuviste que ir hasta el final en 2014, te molestaré, y luego sería demasiado tarde y mucha sangre.

        Eso es todo, obtuvieron en el sitio los aullidos de la gente "pero en 2014" ... Tu madre, estás tratando de decirles los hechos más objetivos: que en la primavera de 2014 la mitad de Donbass estaba sentada en campamentos de la mafia y preparándose para luchar con Rusia. No los occidentales nunca, estos no irán a ninguna parte, su cabaña está en el borde, a saber, el Donbass, en movilización, en la primavera, ¡y tendrías que luchar EXACTAMENTE CON ELLOS! ¡No, no oyen una mierda! Pero sobre los errores de cálculo del Estado Mayor ESTA primavera, lo dirán. Pero al mismo tiempo, no me cabe en la cabeza que en la primavera de 2014, Kyiv aún no los había bombardeado durante 8 años, y durante 8 años no dijeron que no había personas allí, solo acolchados. chaquetas (Farion sobre Mariupol), e incluso ahora hay artilleros, activistas y otra gentuza, y en 2014? Como guisantes en la pared.
        1. +1
          7 diciembre 2022 13: 07
          Tu madre, estás tratando de decirles los hechos más objetivos: que en la primavera de 2014, la mitad del Donbass estaba sentado en campamentos de la mafia y preparándose para luchar con Rusia.
          Muchos de los partidarios del 14 todavía creen que sería mejor luchar entonces con los que están sentados en los campamentos de la mafia que ahora con los que ya están incubados. Entonces sería lo mismo, pero probablemente más fácil.
          1. +4
            7 diciembre 2022 13: 12
            Cita de rústico
            que ahora con ya eclosionado.

            En 2014, TODO el Donbass se enfrentaría a Rusia. Hubo una situación intermedia, alguien para la Federación Rusa, alguien para Europa, a alguien no le importa, pero en caso de una invasión, TODOS irían. Estaríamos en el lugar de la APU
          2. +6
            7 diciembre 2022 14: 12
            Cita de rústico
            Tu madre, estás tratando de decirles los hechos más objetivos: que en la primavera de 2014, la mitad del Donbass estaba sentado en campamentos de la mafia y preparándose para luchar con Rusia.
            Muchos de los partidarios del 14 todavía creen que sería mejor luchar entonces con los que están sentados en los campamentos de la mafia que ahora con los que ya están incubados. Entonces sería lo mismo, pero probablemente más fácil.

            En 2014 en Ucrania:
            1. Un gran sueño europeo, incluso entre los ciudadanos de habla rusa.
            2. Insatisfacción de una parte significativa de los ciudadanos de habla rusa con Yanukovich y compañía.
            3. Una nueva generación de ciudadanos de habla rusa según los libros de texto de Yushchenko después de 2004.
            Tomamos exclusivamente hablantes de ruso, sobre occidentales por separado. Total:
            - cambio de generaciones
            - asimilación política a través de la televisión y los medios de comunicación de los ucranianos.
            - el cansancio de la corrupción (como pensaban) y la fe en el sueño europeo.
            - ningún interés independiente en estudiar cómo vive la Federación Rusa después de 1991 y 1999, respectivamente. Reflejaron la vida cotidiana de los dormitorios de Nikolaev y Zaporozhye en las ciudades de la Federación Rusa. Y repetían la manta de los 90: "¡Moscú vive, Rusia sobrevive!" Y optaron por la civilización occidental, donde la identidad ucraniana actuaba como billete y tránsito. No hay nada peor para la identidad de un ruso si vive en otra comunidad eslava. La tasa de asimilación es alta. ¿Probablemente recuerdes inmediatamente a Bielorrusia? Como una antípoda de Ucrania. Pero hay un fusible temporal en la forma del idioma estatal ruso, pero sospecho que en las escuelas de habla rusa en Bielorrusia, enseñan matemáticas y física en ruso, pero definitivamente no la Historia de Rusia y la literatura rusa. Encontré escuelas de idioma ruso en Ucrania en los años 90. Allí, en los libros de texto en ruso de Historia de Ucrania e Historia Mundial, no había cumplidos sobre el pasado soviético y Rusia. Incluso entonces, escribieron en ruso para niños de habla rusa que Bandera no era tan mala persona. Esto fue antes de 2004. Creo que Bielorrusia también tiene sus propios "héroes". Allí el proceso se estirará, pero no se detendrá.
            Y cómo era Rusia en 2014, desde el ejército hasta el sistema financiero, lo sabes mejor que yo.
            1. +4
              7 diciembre 2022 18: 26
              ¿Quieres decir que entonces sería más difícil que ahora? No soy humanitario, ni político, ni filósofo. soy un tecnico Y veo que entonces sería más fácil romper Ucrania en la rodilla. Puramente técnico. Y todo tipo de cosas liberales no me excitan. Me comunico con hierro. No hay liberalismo ni filantropía en él. A veces me lo corto, a veces me corta las manos. Hoy, "maté" 2 ensamblajes cortándolos en partes. ¿Crees que caníbal? Y en cuanto a mí, el hierro no es tan malo como las personas. Y sí, las armas no matan a la gente, la gente sí. Sin personas, un arma es solo una pieza de metal. Las pepitas de oro yacen en silencio durante milenios y nada. Pero, ¿cómo llega la gente a ellos? Aquí es donde comienza todo.
              1. +4
                8 diciembre 2022 05: 10
                Cita de rústico
                ¿Quieres decir que entonces sería más difícil que ahora?

                Lo mismo, pero proporcionalmente más bajo para ambos lados, tanto en términos de fanatismo de Ucrania y sus capacidades técnico-militares, como de Rusia, con la excepción del fanatismo patriótico de los rusos, había más entonces, porque. estaba más cerca de 1991, ni siquiera se necesitaba dinero para los voluntarios. Estaban dispuestos a pagar los suyos, aunque sólo fuera para darle un sombrero a Bandera. Pero 8 años es mucho tiempo, alguien ya se ha hecho pensionista, y en total se han convertido en 30 años de sociedad de consumo desde 1991, alguien cuenta desde 1985. (y no 23 años de sociedad de consumo, como en 2014)
                Pero el estado del ejército ruso fue peor en 2014 (no había calibres masivos, o ninguno en absoluto), y el sistema financiero estaba completamente bajo Occidente, y no solo parcialmente como después de 2014, y más cerca de 2022. Ya estoy silencio sobre la sustitución de importaciones.
                Techies, un tipo especial de personas. Su maidanismo en Ucrania en 2014 fue el último en afectarlos. Eran una isla de cordura allí, con ellos tuve una salida, pero solo por un tiempo, ya que los humanitarios de habla rusa remacharon tanques de metal en la planta de Malyshev.
      4. Nzn
        +6
        7 diciembre 2022 13: 22
        Totalmente de acuerdo. Ya en 1991, los nazis estaban ganando impulso, solo progresando cada año. Y 2004 - otro punto de inflexión, sólo aceleró el proceso. Ahora esas personas con las que hace 10 años hablaba el mismo idioma ahora están completamente irreconocibles.
      5. -23
        7 diciembre 2022 13: 22
        la ciudad de Berdyansk, cuando estaba haciendo las maletas.

        No te volverás ruso de todos modos, no importa cuánto intentes aferrarte a nosotros.

        Eres de Ucrania, marcado en tu frente para siempre.
        1. +12
          7 diciembre 2022 13: 33
          Cita: santa fe
          la ciudad de Berdyansk, cuando estaba haciendo las maletas.

          No te volverás ruso de todos modos, no importa cuánto intentes aferrarte a nosotros.

          Eres de Ucrania, marcado en tu frente para siempre.

          Y no me importa lo que pienses. He estado aquí en el sitio desde 2012, todavía había un apodo antiguo, solo Nevsky. Mis parientes paternos son todos de Siberia, Nací en la RDA. En consecuencia, en el pasaporte y en el certificado de nacimiento, no existe Ucrania, ni siquiera la RSS de Ucrania. Apellido también ruso.
          Entonces, en tu cerebro inflamado, tal vez sea ucraniano. Medirás mi cráneo con una regla, Latin lover Santa Fe ? ruso o no?
          Sí. y Berdyansk hoy, esta es la Federación Rusa. Precaución, está cerca de violar la Constitución de la Federación Rusa. ¿Y cómo distingues a los rusos de los no rusos? Aquí en Novosibirsk, tenemos muchos rusos de Asia Central y con apellidos del sur de Rusia, que probablemente interpretará como ucranianos. Según el principio de nacimiento, residencia (¿cuántos años de vida?), Color de ojos y cabello?
          1. +1
            7 diciembre 2022 22: 00
            En la segunda mitad de los años 80, viajé por toda Ucrania por trabajo. En Poltava 1.5 años, Kherson, Kharkiv, Zaporozhye, Ivano-Frankivsk (Stanislav). En todas partes menos de un mes. Había gente normal por todas partes. Y hay idiotas en todas partes. No tienes que prestarles atención.
          2. -5
            8 diciembre 2022 12: 30
            En consecuencia, en el pasaporte y en el certificado de nacimiento, no hay Ucrania, ni siquiera la República Socialista Soviética de Ucrania.

            viviste en Ucrania

            "Roma no paga a los traidores" (c)

            No importa cuáles sean los motivos y la situación, tienes una biografía obsoleta. Y lamentablemente no se puede arreglar.
            1. +2
              8 diciembre 2022 13: 59
              viviste en Ucrania

              Oh, respetado por alguien, ¿cuánto tiempo tienes que vivir en Ucrania para obtener de ti el veredicto de "traidor" y la etiqueta de "estigma"?
              Opciones de respuesta:
              1. Una semana en una habitación de hotel en Kyiv.
              2. Verano con mi abuela en Ucrania cerca de Poltava. ¿Tal vez dos o tres años? (¿Sabes que solía haber un país, cuántos años tienes?)
              3. Una escuela primaria en Kharkov de habla rusa en los años 90, que no era diferente de Belgorod en ese momento. ¿O se considera un jardín de infancia en Ucrania?
              4. Terminar la escuela en Ucrania, pero graduarse de una universidad en Rusia.
              5. Nacer en una familia de RSFSR rusos que estaban de paso por la RSS de Ucrania riendo Domingo.
              6. Un niño fue concebido en el cielo sobre Ucrania en la cabina del avión, fue conducido por el servicio de despacho de Ucrania. ¿El niño es ucraniano?
              7. ... Puedo seguir hasta el infinito.
              Hueles como la Ucrania nazi. Dormiste. Tienen una lógica en Ucrania: quién nació, vivió, trabajó y pasó por Ucrania, incluso por casualidad, todos estos son ucranianos: Sikorsky, Korolev, Antonov, etc. riendo Tipo es los siervos de Ucrania. Una vez que estuvieron allí. Incluso si fue ordenado por el Moscú soviético: servir y trabajar en el territorio de la RSS de Ucrania.
              Y mi biografía es genial. La ciudad donde me volví un poco "estúpido" (es extraño que también lo digan en Ucrania, ¿eres ucraniano?), Como dices, este es hoy el territorio de la Federación Rusa. Así que límpiate la cara, esto es Rusia. ¿Niega usted la integridad territorial de Rusia? Ahora están entregando pasaportes rusos a personas y otros documentos de jurisdicción rusa. riendo
              PD Hoy, nada me conecta con Ucrania en absoluto. Desde el lugar de nacimiento, la nacionalidad de mis padres (rusa), hasta la ciudadanía. Incluyendo mi apellido con -ov. El último hilo, fue Berdyansk, que hoy es parte de la Federación Rusa. Estás en vuelo.
              "Roma no paga a los traidores" (c)

              Rusia me aceptó y me dio dinero para levantar, gracias al programa de Putin para el reasentamiento de un compatriota. ¡Gracias Rusia!
            2. +2
              8 diciembre 2022 19: 20
              Cita: santa fe
              En consecuencia, en el pasaporte y en el certificado de nacimiento, no hay Ucrania, ni siquiera la República Socialista Soviética de Ucrania.

              viviste en Ucrania

              "Roma no paga a los traidores" (c)


              Roma te escuchó
              "Se ha iniciado el proceso de sincronización de la base legislativa de las nuevas regiones de la Federación Rusa con la federal, lo que permitirá a las empresas utilizar todas las medidas de apoyo estatal", dijo Denis Manturov, Viceprimer Ministro, jefe del Ministerio de Industria y Comercio de la Federación Rusa.
              Tu pequeño mundo en tu cabeza y la realidad no cuadran. ¿Roma paga?
              Entonces, desde 2014, en el territorio de la Federación Rusa, 404 ... millones de personas han recibido la ciudadanía de ex ciudadanos.
              Ahora hay millones más.
              ¿Puedo aclarar, en su maravillosa visión del mundo, que separa a los habitantes de Crimea, Donbass de aquellos que eligieron individualmente el camino con Rusia en minoría? Te diré un pequeño secreto, los pasaportes en Crimea en 2014 fueron recibidos no solo por los participantes en la Primavera de Crimea, sino también por aquellos que simplemente se acostaron en el sofá, y las estrellas se alinearon, y él vivía en Crimea. También estaban aquellos que generalmente estaban a favor de Ucrania en secreto. Sólo quiero saber qué tan ocupado estás. Además, creo que mirar las estadísticas, cuántas personas recibieron la ciudadanía rusa en el marco del programa para el reasentamiento de compatriotas de otras repúblicas de la antigua Gran Rusia. Déjame decirte lo dura que es la vida para ti. Así es como vienes a trabajar, y allí un ruso de Kazajstán consigue trabajo contigo. O de Uzbekistán. Para ti es un traidor con un estigma, ¿y a quién traicionó por cierto? Gorbachov, cuando fue al jardín de infancia, guardería, por ejemplo? O la edad te importa. ¿Y si tenías 18 años en 1991?, mmm... ¿cómo puedes jugar este juego en dos, que traicionó allí ese ser en una edad consciente y capaz? ¿Qué has hecho para salvar el país? Y si estabas en contra de la URSS, ¿estabas en las barricadas en esos días, y si es así, por qué perdiste el país de Yeltsin? Como puede ver, cualquiera de sus posiciones cívicas será obstruida. ¿O en su mundo la traición se transmite sexualmente y el hijo es responsable del padre, por ejemplo? Sabes, me pregunto cómo la gente imagina la vida real. ¿De un libro de texto de ciencias políticas? ¿O cuentos? ¿Vives de la tele o del cine histórico? Que medida mides? ¿Tranquilo Don? Para ti, Rusia, ¿es esto un anillo de oro? ¿O un poco más? ¿Y Rusia antes de 1991? ¿Antes de 1917? ¿Qué para ti? ¿Y qué quiere decir con conceptos tales como la inercia histórica? ¿Es la asimilación una tragedia o un proceso normal para ti? Según tengo entendido, para usted se tiene en alta estima el patriotismo pueblerino. Mira, no llegues al punto de que para ti habrá traidores a todos los que viven en el lado par o impar de tu calle. Así que divídete en amigos y enemigos, puedes infinitamente. Quizás me equivoque. O simplemente tiene una peculiaridad debido a los eventos posteriores al 24.02.
              Entiendo que es una tragedia. Escribo sin ironía. Es muy difícil mantener el equilibrio.
              1. +1
                8 diciembre 2022 19: 48
                Cita: Nevsky_ZU
                Quizás me equivoque. O simplemente tiene una peculiaridad debido a los eventos posteriores al 24.02.
                Entiendo que es una tragedia. Escribo sin ironía. Es muy difícil mantener el equilibrio.

                Es solo que luego al menos veo más o menos la lógica, dicen por qué te aferraste a mí, un veterano del sitio web VO, que escribió muchas publicaciones sobre temas técnico-militares, pero respondió en el espíritu. de un skinhead de los 90. Aunque en la vida real no me dirías eso, visualmente no me diferencio de los rusos de Rusia Central, y no hay acento. La familia siempre ha tenido un idioma ruso literario. Y la región era de habla rusa, como la escuela en los años 90. Es estúpido insinuar a una persona de dónde viene, si él mismo se ha abierto honestamente. Si quieres, no puedes ni oler en tu espíritu que viví allí. Por supuesto, si no voy a trabajar en los servicios públicos. Aunque aquí la casuística viene legal. La región donde viví ya es la Federación Rusa. Incluso puedo volver a emitir mi diploma. En cualquier caso, no me siento atraído por trabajar en agencias gubernamentales. ¿Debo empezar a acomplejarme? ¿Quiso decir esta etiqueta? ¿Crees que mucha gente sueña con trabajar en la función pública?
            3. +3
              8 diciembre 2022 20: 04
              Cita: santa fe
              En consecuencia, en el pasaporte y en el certificado de nacimiento, no hay Ucrania, ni siquiera la República Socialista Soviética de Ucrania.

              viviste en Ucrania

              "Roma no paga a los traidores" (c)

              No importa cuáles sean los motivos y la situación, tienes una biografía obsoleta. Y lamentablemente no se puede arreglar.

              Creo que he fundamentado suficientemente mis respuestas a su ataque nacionalista contra mí. Casi 4 mensajes, más indirectos. Ya ves, eres mi tema. Escribí sobre gente como tú allá, en Ucrania, cuando la gente me decía a la cara: "Maleta, estación de tren, Rusia", cuando ellos mismos eran rusos, y posiblemente de tu ciudad. Una era de Tver, la trajeron sus padres en 1989. El apellido es ruso. Estos no eran ucranianos que de repente decidieron regresar a casa. Hubo otros rusos que me miraron con recelo, como si hubiera tenido lugar una nación política, y ¿por qué me resisto y no uso vyshyvanka? Aceptaron Ucrania hasta el final, hasta la médula y los huesos, no podía dejar ir el mundo en el que aprendí a hablar, pensar y escribir. Recogió las maletas. Ahora me escribes así. Es gracioso si tus padres o tú fueras enviado por el ejército soviético, el PCUS, el Komsomol o una fábrica a la RSS de Ucrania, ¿estarías allí en las filas de Bandera en Ucrania? Pregunta retórica.
        2. +3
          8 diciembre 2022 12: 02
          Una marca en la frente de cada TsIPSOshnik que pasea por el sitio.
          1. +2
            8 diciembre 2022 14: 31
            Cita: Skif
            Una marca en la frente de cada TsIPSOshnik que pasea por el sitio.

            Si este es un nacionalista ruso y no un TsIPSoshnik, entonces, por supuesto, shiz y tristeza al mismo tiempo. Tiene un perfil en el sitio desde 2011, probablemente no sea un TsIPSOshnik. Mañana, Dios no lo quiera, de repente tendremos un conflicto con Kazajstán ( hipotéticamente). Entonces, según su lógica defectuosa, casi un tercio de los habitantes de Novosibirsk (rusos por nacionalidad), serán traidores. Porque el flujo de rusos de Kazajstán no se seca. Se verá así: "¡Tienes un diploma o un certificado escolar de Kazajstán! ¡Eres un traidor!" Pero hay rusos de otras repúblicas de la URSS. Espero que esto sea realmente un CIPSO. No era suficiente que hubiera nazis en Rusia que comenzaran a decir quién es más ruso: ¿eres de Riazán o él es Tambov? El nacionalismo es división, la división infinita del átomo.
            1. +2
              9 diciembre 2022 08: 12
              Cita: Nevsky_ZU
              Si este es un nacionalista ruso y no un TsIPSoshnik, entonces, por supuesto, shiz y tristeza al mismo tiempo.

              Tenemos suficientes idiotas. Afortunadamente, los mantenemos con una correa corta y un collar duro.
              1. 0
                9 diciembre 2022 09: 20
                Cita: Alexey Sedykin
                Cita: Nevsky_ZU
                Si este es un nacionalista ruso y no un TsIPSoshnik, entonces, por supuesto, shiz y tristeza al mismo tiempo.

                Tenemos suficientes idiotas. Afortunadamente, los mantenemos con una correa corta y un collar duro.

                Esto es claro. Pasan muchas cosas en la vida. Me llamó la atención la cantidad de sus publicaciones en este sitio (ver perfil), su alfabetización técnico-militar, pero al mismo tiempo, el infantilismo nacionalista adolescente. ¿Cómo encaja todo junto? ¿O estoy pensando estereotipadamente, dicen que si es un nazi, entonces una persona de mente estrecha de un pueblo oprimido? Por desgracia, este fue el caso en Ucrania. Y aquellos que sabían leer y escribir, con quienes hablé sobre el quinto / sexto orden tecnológico, los motores de hipersonido y de impulso, eran cosmopolitas o simplemente adecuados.
                1. +1
                  9 diciembre 2022 10: 15
                  Cita: Nevsky_ZU
                  Me llamó la atención la cantidad de sus publicaciones en este sitio (ver perfil), su alfabetización técnico-militar, pero al mismo tiempo, el infantilismo nacionalista adolescente. ¿Cómo encaja todo junto?

                  Nuestros Natsiks modernos a menudo tienen una buena educación. Los estúpidos acabaron en los 90 y principios de los XNUMX en enfrentamientos.
        3. 0
          9 diciembre 2022 08: 10
          Cita: santa fe
          la ciudad de Berdyansk, cuando estaba haciendo las maletas.

          No te volverás ruso de todos modos, no importa cuánto intentes aferrarte a nosotros.

          Eres de Ucrania, marcado en tu frente para siempre.

          Y no lo estabas.
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. +2
        7 diciembre 2022 13: 33
        En 2004, en la propia Rusia, buscaban una pose para complacer a Occidente, ya que, por cierto, aún ahora no dejan de practicar el Kama Sutra. llanto
      8. +5
        8 diciembre 2022 05: 41
        Cita: Nevsky_ZU
        Punto de no retorno 2004. Entonces habría flores.

        Lo siento, no estoy de acuerdo.
        El primer "Maidan" pasó ante mis ojos, y también recuerdo muy bien el "Maidan" de Kiev. Incluso entonces, el nivel de entusiasmo por las perspectivas europeas de Ucrania estaba fuera de escala. La gran mayoría creía que si extendías la mano, te encontrarías en Europa. Pero Rusia se interpone en el camino, ralentizando a Ucrania con las manos de Kuchma y Yanukovych.
        Tenía un almacén de botellas vacías en mi balcón, las tiraba a los agitadores, a veces con bastante precisión.
        ¡Imagina, estás durmiendo, y debajo de tus ventanas en la oscuridad de la noche están gritando desgarradoramente Yu-shchen-ko!
        Te despiertas, te vistes rápido, sales al balcón y tiras una botella. Los agitadores, habiendo recibido un golpe directo, se detuvieron y comenzaron a considerar cuidadosamente de dónde venía.

        Así es, todavía había relativamente pocos fascistas en Ucrania, pero la gente común ya estaba infectada con las ideas del nacionalismo y corrió a Europa. El hermano de mi amigo de instituto salió del seno de la Iglesia Ortodoxa y se hizo uniato, porque la Iglesia Ortodoxa del Patriarcado de Moscú. Al mismo tiempo, es ruso y habla y piensa en ruso.
        Aunque había pocos fanáticos, pero el suelo estaba completamente abonado, los brotes comenzaron a crecer rápidamente después del segundo "Maidan".
        1. +2
          8 diciembre 2022 07: 37
          Cita: camarada
          Lo siento, no estoy de acuerdo.

          No se aceptan disculpas. Estamos hablando exclusivamente de 8 regiones de habla rusa a partir de 2004 y nada más. Kyiv se ha deteriorado durante mucho tiempo. Ucrania se ha perdido durante mucho tiempo, y la Nueva Rusia se ha perdido desde 2005. Ten cuidado.
        2. +1
          8 diciembre 2022 18: 31
          Cita: camarada

          Lo siento, no estoy de acuerdo.
          El primer "Maidan" pasó ante mis ojos, y también recuerdo muy bien el "Maidan" de Kyiv.

          Pero en general, usted describió correctamente la situación. Es solo que la ciudad de Kyiv estaba al frente de los nazis. En el pasado, también fue una ciudad de habla rusa. Se volvió rusofóbico a principios de los 90. Pobre de mí. Si no antes. Pero Kharkiv, este es nuestro dolor y nuestra tragedia. Leer Eduard Limonov en Kharkov. Eh ... y Odessa, y más ... en las regiones rusas.
  5. +3
    7 diciembre 2022 12: 04
    ¡Un par ya lo aterriza SIN paracaídas!
  6. -6
    7 diciembre 2022 12: 09
    Esto es solo un distintivo de llamada: entre los jóvenes rusos aficionados a la aviación, también hay muchos fanáticos de este caballero rubio.
    1. +7
      7 diciembre 2022 12: 20
      Solo si el joven rinde homenaje a los méritos del Fritz, al menos en lo que respecta al piloto, es bastante razonable. De todos modos, Fritz luchó se puede considerar en un pie de igualdad relativamente. Al menos contra la gente. Hasta qué punto sus méritos en realidad corresponden a los declarados, hay disputas entre mucho menos y muy poco. Y este subpiloto de Ukurkinsky finalmente luchó con ciclomotores. Esto no es el fondo, esto es finalmente un completo idiota.
    2. +5
      8 diciembre 2022 05: 49
      Cita: KERMET
      entre los jóvenes rusos aficionados a la aviación, también hay muchos fanáticos de este caballero rubio

      No hay nada que adorar. La mayoría de sus "victorias" no están confirmadas por los archivos soviéticos. Hartmann llegó al frente en cuarenta y tres, y los documentos de las formaciones de aviación, cuyos aviones supuestamente "derribó", sobrevivieron y han sido estudiados durante mucho tiempo.
      En el Frente Oriental, Harmann tiene un máximo de ochenta victorias reales, pero en realidad menos. En los sitios donde un día u otro reclamó la victoria, también actuaron otros pilotos alemanes, y también reivindicaron la victoria. Resultó que por un avión soviético perdido había dos o tres solicitantes.
      Aquí está la portada de una revista francesa, todo está en detalle allí.

      Entonces Voroshilov se inclina ante el falso as.
      Que bueno que lo derribaron, tal vez quede inhabilitado o caiga en las manos adecuadas, quienes lo derribarán “al intentar escapar”.
      Hace un par de meses, dio una entrevista y dijo que él, entre otros, estaba programado para entrenar en el F-16.
  7. +4
    7 diciembre 2022 12: 09
    Que pena si este gallo no muere.......
  8. +3
    7 diciembre 2022 12: 17
    Enemigo. Y un tipo extraño: los aviones modernos no se construyen para resolver tareas realmente importantes en un campo de batalla real. Para ello son demasiado rápidos y poco maniobrables. No es realista cazar drones de ellos.
    1. +1
      7 diciembre 2022 12: 45
      "Cazar drones de ellos no es realista" ///
      . . .
      ¿Por qué? No buscaba ágiles cuadricópteros tácticos.
      Y para los scouts-spotters el arte.
      Dispararles desde un cañón MiG-29 es bastante realista y razonable. Más barato que lanzar un cohete desde un Buk.
      1. +7
        7 diciembre 2022 12: 55
        Velocidad. A la velocidad a la que vuela el dron MIG, caerá en picada. Aquellos. no puedes encajar en su cola, solo trata de subirte al pasillo o a las verticales (si la altura lo permite, lo cual es poco probable). Incluso con el Po-2, los Messers tenían el mismo problema.
        1. +2
          7 diciembre 2022 13: 11
          Aquí, primero intenta notarlo, e incluso apuntar, y todo esto es en 1-2 segundos. Parece que este subpiloto aún logró hacer ambas cosas con un esfuerzo increíble. Eso no es suficiente para ver más allá de la mente. Y tienes que ir más allá y todavía tienes tiempo para esquivar. (derribado, no derribado, no importa). Y a juzgar por la foto del bozal, lo derribó estúpidamente embestido. Ese es otro logro, embestir un ciclomotor por avión.
        2. 0
          7 diciembre 2022 17: 14
          Los Su-30 rusos derribaron Bayraktars sobre Ucrania.
          Y no hubo problemas con la diferencia de velocidades. El MiG-29 tampoco los tendrá.
          Varios MiG ucranianos están buscando drones y KR, y no sin éxito. Y ya cayó el segundo MiG.
      2. 0
        7 diciembre 2022 16: 53
        ¿Ágil? Su velocidad es incomparablemente más baja que la de un avión de combate. Un par de segundos, y saltas hacia adelante, pero cuando te das la vuelta, el dron ya se ha ido, ¿y dónde mirar? Un dron no capturará un cabezal térmico de guía de misiles. Durante ese par de segundos que lo viste con tus ojos y aún no lo has perdido, volando hacia adelante, necesitas de alguna manera derribarlo. Sí. Ese es otro trabajo...
  9. +1
    7 diciembre 2022 12: 18
    Esta vez este "cazador" tuvo suerte dos veces: logró expulsar y sobre el territorio ocupado por los nazis. El límite de la suerte se ha agotado.
  10. +2
    7 diciembre 2022 12: 22
    El piloto del no fascista Hartmann-Voroshilov fue derribado por el fuego de respuesta de los vehículos aéreos no tripulados iraníes.
  11. +1
    7 diciembre 2022 12: 22
    ¡No hay que prestar demasiada atención a Alya-assu en la búsqueda de drones! Hasta ahora, la puntuación es de 0:1 a favor de los drones. ¡Es solo un piloto derribado!
    1. 0
      9 diciembre 2022 08: 20
      Por qué 0: 1 ya es 2: 2 Entot Como el segundo ya está derribando, aunque en avión, pero derribando riendo
  12. +6
    7 diciembre 2022 12: 29
    El selfie es un montaje, si hay tanta sangre en la cara por qué no está en la máscara de oxígeno y por qué no se la quitó. En el lado izquierdo de la cara hay una línea clara entre el embadurnamiento y la máscara. Ukrpropaganda trabaja...
  13. 0
    7 diciembre 2022 12: 31
    Y el nombre y apellido de este chacal es primordialmente ucraniano ... incluso la lana de vidrio es una pena para este Judas ...
  14. +1
    7 diciembre 2022 12: 33
    Bueno, me reuní con el Pokryshkin moderno, el degenerado de la Luftwaffe.
  15. +2
    7 diciembre 2022 12: 40
    Bueno, si, el "cazador de drones", la velocidad del Mig y el "geranio"..., cazó hasta que se topó conmigo, también, asno, debería llevar el inglés "ass" en el casco.)
  16. +3
    7 diciembre 2022 12: 44
    Bueno, así es, Hartman anotó puntajes derribando rezagados, aeronaves derribadas, además de sacar victorias donde no las estaban, para qué considerar a sus adversarios, escriba más, este decidió aumentar el puntaje derribando drones.
  17. 0
    7 diciembre 2022 12: 46
    Según algunos informes, el piloto derribado de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania era un misil de combate ruso.

    Es una pena que siguiera con vida, el bastardo profanó ese apellido.
  18. 0
    7 diciembre 2022 12: 47
    Sí, es difícil para nuestros muchachos derribar esos volantes y no ser derribados por la defensa aérea nosotros mismos. Lo principal es que nuestra experiencia no sería jodida como solían hacerlo, no tiene precio, será aún más difícil de combatir. los americanos.
  19. +2
    7 diciembre 2022 12: 48
    Por cierto, Hartman mató a Messer en la primera salida y sin ninguna interferencia de las tropas enemigas. "por mí mismo, todo por mí mismo" guiño
    1. +2
      7 diciembre 2022 19: 47
      En mi infancia lejana, al lado de mi casa estaba la calle Officerskaya, donde vivían en sus casas los oficiales desmovilizados que participaban en la Gran Guerra Patria. Entonces, en una de las casas de mi viejo amigo Vovchik, un enorme perro pastor caucásico llamado Karay vivía en el patio.
      "El padre de Vovchik vino de la guerra con trofeos", como si Vladimir Vysotsky cantara sobre él: el padre de Vovchik trajo un Opel negro de Alemania. En la guerra fue piloto.
      - ¿Cómo se llama el perro? - Una vez le pregunté a Vovchik.
      - Y fue mi papá quien derribó a un piloto alemán con ese nombre - respondió Vovchik. Se le dio una orden para esto.
      - ¿Qué tipo de nombre es este?
      - Quién diablos sabe. A papá no le gusta hablar de la guerra. Aquí es donde todo terminó. Karai y Karai.
      Aprendí el nombre de este piloto solo cuando, ya en la edad adulta, leí las memorias de Hartmann. Y entonces todo se unió para mí. Pero el padre de Vovchik ya había muerto en ese momento.
  20. -4
    7 diciembre 2022 12: 51
    Lo cambiarán por uno de los nuestros ... Pero, en cuanto a mí: estos tipos inadecuadamente peligrosos necesitan 50 años en Siberia para quitar la nieve ...
  21. +1
    7 diciembre 2022 12: 51
    Ciclomotor TTX Geranium y MIG 29. ¿Quién buscaba qué? Si los servicios de tierra no te lo dicen, vete a la mierda, cogerás el UAV
    1. +4
      7 diciembre 2022 13: 08
      A juzgar por el avión perdido de la Fuerza Aérea en "batallas desiguales" con UAV, probablemente de todos modos "Geran" es un cazador riendo
      1. +2
        7 diciembre 2022 15: 53
        Cita: oleg-nekrasov-19
        A juzgar por el avión perdido de la Fuerza Aérea en "batallas desiguales" con UAV, probablemente de todos modos "Geran" es un cazador

        A juzgar que Geranium falló MiG 29, es muy similar
  22. +5
    7 diciembre 2022 12: 51
    Engañar. No tiene idea de por qué Hartmann tiene una puntuación tan devastadora. Y el propio Hartmann no ocultó esto.

    "Evaluar si el enemigo tiene un piloto extraviado o sin experiencia. Ese piloto siempre es visible en el aire. Mátalo. Es mucho más útil prender fuego a uno solo que involucrarse en un carrusel de 20 minutos sin lograr nada. ."

    El lobo se jacta de devorar corderos. No cazó a los que son fuertes y peligrosos, sino a los que son más débiles y fáciles de matar. Es decir, lo principal es una puntuación personal y no un daño real al enemigo. Por eso perdieron esa guerra.
    1. +9
      7 diciembre 2022 13: 37
      Se conoce una histérica señal de radio alemana: “¡Atención! ¡Pokryshkin está en el cielo! Pero una señal similar “¡Atención! ¡Hartman en el cielo! Los fantásticos relatos personales de los ases alemanes son el resultado de epílogos igualmente fantásticos. Cuanto peor les iba a los alemanes en el frente oriental, más adiciones tenían con fines propagandísticos. Por lo tanto, fue suficiente para los alemanes arreglar el "derribamiento" golpeando el avión a la vista de una ametralladora fotográfica. Como opción, confirmación del derribo por parte de sus compañeros de vuelo. En general, era un medio ideal para las posdatas: hoy me ayudas con las posdatas y mañana te ayudaré. Por lo tanto, cuántos aviones Hartman realmente derribó es, por decirlo suavemente, desconocido. No hay documentos de más de la mitad de los aviones supuestamente derribados por él, solo la palabra de honor de su compatriota Munchausen. Sin embargo, para los propagandistas, esta es una prueba indestructible. ¿Alemán y mintió? - ¡Sí, esto no puede ser!
      Nuestras pérdidas de combate durante la guerra ascendieron a 45 mil aviones. Aproximadamente 2/3 de ellos "merecidamente" a causa de la artillería antiaérea alemana. No puedes tirar una palabra de una canción, pero la artillería antiaérea de los alemanes estaba en la cima. En este contexto, se estima que solo 900 de los mejores ases alemanes "derribaron" 40 mil aviones soviéticos. ¡Pero además de estos 900 también había ases de menor rango! Ahora considere el alcance de la mentira.
      En nuestro país, el piloto recibía un bono en efectivo por un avión derribado, por lo que podía obtener mucho dinero por las inscripciones. Hasta el batallón penal (tirador en IL-2). Al final de la guerra, esto llegó al punto de la locura: para confirmar el derribo, ya no era suficiente presentar la confirmación de los servicios de tierra o las tropas, sino que también era necesario presentar la placa de identificación del avión derribado con el número de serie. . Por lo tanto, las suscripciones eran más pequeñas.
      El mejor escuadrón alemán que atacó a la URSS el 22 de junio de 1941 fue el JG-54 Grunherz - "Green Heart". Para el 22 de julio de 1941, JG-54 había perdido 37 pilotos de 112 muertos o desaparecidos.
      A fines de marzo de 1943, el JG-54 se vio obligado a pintar sobre sus emblemas, orgullosamente llamados "Sacerdotes Verdes" por los alemanes. El caso es que el messer sin el emblema de Grunherz no despertó mucho interés para nuestros pilotos, mientras que fue prestigioso llenar el "Verde ...". Por lo tanto, Grunherz tenía menos posibilidades de escapar. Hasta el final de la guerra, Grunherz perdió 416 pilotos, ases alardeados, que se atribuyeron a sí mismos otros cien aviones. Aquellos. casi 4 de su composición completa.
      Erich Hartmann, quien supuestamente derribó 352 aviones, fue derribado 14 veces. En términos absolutos, fue derribado en cada 60 "batallas aéreas". Y esto siempre que Khrtman se dedique exclusivamente a la caza aérea. Tenía un miedo histérico a las tareas de cubrir bombarderos u objetivos terrestres.
      El as alemán Peter Duttmann realizó 398 salidas y fue derribado 19 veces. Aquellos. fue derribado no por Pokryshkin o Kozhedub, sino por uno de cada 20 primeros pilotos antisoviéticos. Sin embargo, Peter supuestamente tuvo 152 victorias. Etc. ni un solo piloto soviético se molestó en derribar tales resultados al derribar a sus seres queridos. Guardo silencio sobre los Kozhedubovs y Pokryshkins.
      Finalmente. La "caza libre" es un hermoso movimiento de propaganda, pero nada más. El daño al enemigo es infligido por bombarderos y aviones de ataque terrestre. Por lo tanto, la tarea principal resuelta por el regimiento Pokryshkin fue asegurar el cumplimiento de la misión de combate de sus aviones de ataque y bombarderos y proteger a nuestras tropas de los aviones enemigos. La finalización de tales tareas es más importante que una cuenta personal. Por lo tanto, mientras el famoso Hartman reponía su cuenta personal con "animales heridos", los bombarderos aliados convertían las ciudades alemanas en ruinas, y la aviación soviética enviaba columnas alemanas de mano de obra y equipo militar al cielo en su totalidad.
  23. +1
    7 diciembre 2022 12: 53
    Secuaz fascista pena de muerte. De lo contrario, nuestros antepasados ​​no nos entenderán. solicita
  24. +1
    7 diciembre 2022 12: 54
    Colgado de un paracaídas con la cara rota y haciéndose selfies, según informa Ukro.Agitprop, debe estar bajo las drogas, ya sea el piloto o los propagandistas allí.
    Es muy posible que un piloto llamado Voroshilov, más tarde, cuando dudó, se untó la cara con sangre de cerdo.
  25. +4
    7 diciembre 2022 12: 56
    Aquí es donde condujo la glorificación de los pilotos fascistas. Ensuciaron la cabeza de este Voroshilov con cuentos de superhombres fascistas, y esto fue hecho por los "luchadores por la verdad histórica" ​​rusos.
    Nadie le explicó a este Voroshilov que la eficiencia de Hartman era muy baja: derribó principalmente cazas monomotor dañados o baratos que ya estaban perdidos y no podían alcanzar los suyos, y él mismo perdió una docena de cazas caros y quemó mucha aviación escasa. gasolina sin mucho beneficio para su Reich.
    Por cierto, Voroshilov es un digno seguidor de Hartman: perdió un luchador caro en la lucha contra los productos de modelado de aviones iraníes.
  26. +1
    7 diciembre 2022 13: 05
    Por supuesto, no soy un experto, pero Karaya en la jerga portuguesa es algo así como .uy. y como nada, en principio todo correcto :)))
  27. +1
    7 diciembre 2022 13: 12
    Las 352 "victorias" de Hartmann no son lo mismo que 352 aviones derribados.
    El ingenioso sistema de la Luftwaffe para acumular puntos en función de los resultados de la participación en batallas aéreas le permite convertir estos puntos en victorias, que muchos interpretan erróneamente como aviones derribados.
    Aunque estas 352 "victorias" están escritas con una horca en el agua y no están del todo confirmadas por nada. No se molestaron mucho con las confirmaciones de aviones derribados, las posdatas y las trampas no eran infrecuentes, y tal vez se sintieron alentados: la propaganda de Goebbels necesitaba la imagen de tales "caballeros" aéreos de la raza aria, produciendo victorias en lotes ...
    La mayoría de los archivos de la Luftwaffe fueron destruidos en vísperas de la rendición, la parte sobreviviente terminó en los Estados Unidos y luego fue transferida a la República Federal de Alemania.
    Si los alemanes fueron tan productivos, ¿por qué perdieron la guerra?
    "Lipa" son todos mitos...
    ¿Y por qué los mejores ases británicos y estadounidenses tienen en sus cuentas personales la cantidad de aviones derribados que no supera las cuentas personales de los mejores pilotos soviéticos?
    Después de todo, no eran peores que los nuestros y lucharon en buenos aviones ...
    1. pm4
      -1
      7 diciembre 2022 15: 15
      Los puntos y las victorias en la Luftwaffe son cosas completamente diferentes. Los puntos se otorgaron de acuerdo con la cantidad de motores y condiciones y sirvieron como base para otorgar, ganar, por el hecho confirmado de la destrucción de la aeronave. Es decir, si Hartmann derribó 342, entonces derribó exactamente 342. Pero los puntos, en teoría, podrían ser 342 × 3. Pero, si la memoria no me falla, anotó las principales victorias durante el día y en el IL-2. También leí en alguna parte que la proporción de puntos por premios en los frentes occidental y oriental fue de 1:10 a favor del occidental, pero aquí no.
  28. +2
    7 diciembre 2022 13: 49
    Cuántos de estos selfies en ataúdes bajo la bandera amarilla-negra ya han sido enterrados en el suelo.... Y cuántos más serán enterrados.
  29. pm4
    +1
    7 diciembre 2022 15: 05
    Toda la esencia de la actual generación ucraniana. No, para imitar a su compatriota Kozhedub, imitan a los antiguos enemigos, pero no a los europeos.
  30. 0
    7 diciembre 2022 15: 50
    ¡guau, hicieron un héroe de un piloto ucraniano en nuestros medios! algo viene! Aunque, después de los azovitas liberados y los mercenarios condenados a muerte, ya no me sorprende nada.
  31. +2
    7 diciembre 2022 16: 13
    Para la mayoría de los ukroas, el primer vuelo es también el último. Pero la jactancia es una característica del carácter nacional y, por lo tanto, hay leyendas sobre el fantasma de Kiev y sobre la aviación rusa supuestamente completamente destruida, diseñada para personas con habilidades mentales limitadas. Los éxitos de combate de la aviación ucraniana son el mismo mito que el hecho de que los misiles se están agotando en la Federación Rusa, una vez a la semana hay declaraciones de que los arsenales de la Federación Rusa se han agotado, y todos vuelan en cantidades de alrededor de cien KR y alcanzar objetivos, conduciendo gradualmente a Ucrania a un siglo de piedra. Bueno, quién puede recordar el uso "masivo" de la aviación ucraniana para más de uno o dos aviones al mismo tiempo, solo recuerdo los eventos en el p. Snake, donde, de hecho, la aviación de la Armada de Ucrania, encabezada por su comandante, dejó de existir, y el avance de 4 helicópteros de la Guardia Nacional de Ucrania (probablemente, la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya no pudo ensamblar un número significativo de lados útiles) a Mariupol durante el asalto a Azovstal. Y luego las salidas individuales, por regla general, terminan tristemente tanto para aviones como para equipos. Qué país - tal y aviación.
  32. 0
    7 diciembre 2022 16: 43
    Este juego pronto llenará la copa de la paciencia, tanto como sea posible, de hecho? ((
  33. +1
    7 diciembre 2022 18: 56
    Cita: Introvertido
    Me pregunto qué criterios y cómo los pilotos determinarán la verdad o falsedad de esta foto. ¿Quiénes son estos pilotos? Y lo más importante, ¿por qué lo harían?

    Autopromoción de payasos como la esencia de todo ukrovoyak.
  34. 0
    7 diciembre 2022 19: 25
    El destino de todos los "ases" de Khokhlyat es buscar drones iraníes baratos)))
  35. 0
    7 diciembre 2022 19: 51
    Bueno, con una señal de llamada tan hablada del cobarde "Caballero del Reich", no es de extrañar qué más tiene que hacer)
  36. +1
    7 diciembre 2022 21: 20
    Tengo una pregunta. ¿Y por qué, con la superioridad aérea COMPLETA, algunos de estos aviones ... incluso despegan?
  37. +1
    7 diciembre 2022 22: 14
    En 10 días lo cambiarán por nuestros prisioneros y volverá a volar. Los mercenarios británicos intercambiados ya han regresado a Ucrania por segunda vez para ayudar a las Fuerzas Armadas de Ucrania. No tiene sentido capturar mercenarios. El Kremlin los está cambiando primero.
  38. 0
    8 diciembre 2022 11: 54
    No, bueno, tiene razón: ¡los drones no se dan por vencidos! Es como quitarle caramelos a los niños: es seguro y rentable. Hasta que llega el padre de alguien. Lo cual, aparentemente, sucedió.
  39. 0
    8 diciembre 2022 13: 08
    La sangre se unta en una capa delgada y uniforme. Exactamente a la máscara y al casco. No metas el dedo debajo. La mitad derecha de la cara está muy maquillada. Y la izquierda es peor, la mano derecha no entra. No digas que dicen, "briznulo". Ni una gota en la máscara y en el casco... Y no había ninguna mancha, una capa muy uniforme. Estoy hablando de la foto. No conozco al piloto, tal vez realmente es un maestro. guiño
  40. 0
    9 diciembre 2022 06: 49
    Hartman todavía era un "as", según él mismo admitió, su pasatiempo favorito era observar a los bombarderos o aviones de ataque que regresaban de la batalla, elegir un "animal herido" de un rezagado, derribarlo y arrojarlo rápidamente, evitó participar en batallas cerradas y maniobrables con luchadores, en general, que ratan más
  41. 0
    9 diciembre 2022 09: 25
    En la cría de cerdos solo hay héroes y exclusivamente con distintivos fascistas.
  42. 0
    9 diciembre 2022 13: 24
    Parece que un as de él es regular, no, si el dron lo derribó, aparentemente, un as estaba sentado en el control del dron.
  43. 0
    9 diciembre 2022 20: 47
    Y dijeron que tienen sangre azul... ((