Cañón sin retroceso B-10 en la Milicia Popular de la LPR

68
Cañón sin retroceso B-10 en la Milicia Popular de la LPR
Descarga de armas B-10 del coche.


Por razones bien conocidas, la Milicia Popular de las Repúblicas de Donbass todavía tiene muchos modelos obsoletos. Por ejemplo, las unidades de artillería todavía tienen una cierta cantidad de rifles sin retroceso B-10, que se produjeron a mediados del siglo pasado. Sin embargo, tales armas, con el uso adecuado, pueden mostrar buenos resultados.



En el campo de batalla


El 20 de diciembre, el servicio de prensa de la Milicia Popular de la República Popular de Luhansk mostró el trabajo de combate de los artilleros del 16º Batallón de Defensa Territorial del 2º Cuerpo de Ejército. Actualmente, están disparando al enemigo, atacando varios objetivos y apoyando la ofensiva de las fuerzas principales en la dirección de Seversk. El video incluye imágenes del uso en combate de un mortero de 120 mm y una muestra igualmente interesante: el cañón sin retroceso B-10.

El cálculo de la pistola se mueve en una camioneta UAZ. El arma en posición de combate, lista para disparar, se transporta directamente en la cabina. Al llegar a la posición, tres artilleros descargan manualmente el B-10 y lo colocan en el suelo, apuntando hacia el enemigo. Después de la preparación necesaria, se lleva a cabo la puntería, se carga un tiro en el cañón y comienza el tiro.

Un equipo entrenado dispara un tiro, luego recarga el arma y golpea al enemigo nuevamente. Prepararse para un nuevo disparo lleva solo unos segundos y, en el tiempo mínimo, se envían varios proyectiles al enemigo. Luego, el arma se carga en el automóvil y disminuye hasta que el enemigo apunta a la posición.

El comandante de un pelotón de artillería con el distintivo de llamada "Stary" señaló que la inteligencia proporcionó datos precisos sobre los objetivos enemigos, y esto hizo posible llevar a cabo un ataque efectivo. Sin embargo, inmediatamente después de los primeros disparos, la artillería enemiga comenzó a responder. Afortunadamente, el enemigo falló y los artilleros de Luhansk tuvieron tiempo de irse.

El comandante del 10º transporte blindado de personal, conocido bajo el distintivo de llamada "Checheno", habló sobre las ventajas del arma B-16. Según él, el arma es pequeña en tamaño y peso, por lo que puede transportarse incluso en automóviles. Esta característica determina las tácticas de uso: la tripulación llega al frente, ataca rápidamente a los objetivos previamente reconocidos y disminuye lo antes posible.


Pistola y cálculo de la posición.

El arma B-10 tiene una precisión bastante alta, lo que le permite atacar y alcanzar varios objetivos. Según Chechenia, con su ayuda se destruyen nidos de ametralladoras, fortalezas y otros objetos similares.

Aparentemente, el arma B-10 que se muestra no es la única en las tropas LPR. En la zona de combate, ahora pueden trabajar varias tripulaciones con armas similares. Las armas del tipo antiguo son bastante capaces de resolver misiones de fuego, hasta que agotan sus recursos y agotan las existencias restantes de disparos.

Herramienta del pasado


A principios de los años cincuenta, la Dirección General de Artillería del Ministerio de Defensa de la URSS lanzó un concurso para el desarrollo de un rifle sin retroceso prometedor de 82 mm. Con su ayuda, en un futuro próximo se planeó reemplazar el lanzagranadas de caballete SG-82 arr. 1950, que tenía un potencial limitado.

El ganador del concurso fue el proyecto de Special Design Bureau of Smoothbore Artillery (SKB GA), realizado bajo la dirección de B.I. Shavyrin. Ya en 1954, el arma se puso en servicio con la designación B-10 (índice GRAU 52-M-881) y comenzó a entregarse a varias unidades y divisiones del ejército soviético. Producción de nuevos armas se realizó en la Planta Maquinaria de Tula.

Durante varios años, los rifles sin retroceso B-10, junto con otros sistemas modernos, proporcionaron el necesario rearme del ejército con las capacidades de fuego requeridas. Luego, a principios de los años sesenta, se desarrolló un lanzagranadas de servicio pesado más avanzado SPG-9 "Spear". En relación con su puesta en servicio y el desarrollo de la producción, en 1964 se interrumpió la producción del B-10. Durante mucho tiempo, el ejército soviético continuó operando tales armas, pero luego las abandonó.

El principal destinatario del B-10 fue el ejército soviético. Además, tales armas se suministraron a los países del Pacto de Varsovia y estados distantes de Asia y África. Algunos clientes extranjeros también han adquirido una licencia para producir armas. En total, los B-10 estaban en servicio con varias docenas de ejércitos. Una parte significativa de ellos ya ha abandonado esas armas, pero otros continúan usándolas.


En 2014-15 una cierta cantidad de B-10 que se almacenaron en el ejército ucraniano después del colapso de la URSS fueron a parar a las milicias de las repúblicas de Donbass. Como ahora se sabe, las armas permanecen en servicio y se utilizan como parte de la Operación Especial actual.

Características de diseño


El cañón sin retroceso 52-M-881 / B-10 fue diseñado como un arma ligera de apoyo de fuego para unidades de infantería y aerotransportadas. Se suponía que iba a golpear moderno tanques y otros vehículos blindados, así como instalaciones de campo y fortificaciones ligeras en una amplia gama de rangos.

El sistema B-10 está construido alrededor de un cañón largo y liso de 82 mm. En la recámara hay una recámara para tiro unitario. El cañón está bloqueado por un pestillo móvil que se abre hacia la izquierda. Se proporciona una boquilla en el obturador para eliminar los gases en polvo y crear un empuje que amortigüe el retroceso.

Junto con el B-10, se pusieron en servicio dos tipos de disparos ("minas"): con un proyectil de fragmentación de alto explosivo MO-10 y un MK-10 acumulativo. Ambos proyectiles eran de calibre y estaban equipados con un vástago de pequeño diámetro con estabilizador. Se colocó una carga propulsora en el vástago. La velocidad inicial de ambos proyectiles alcanzó los 320 m/s. Los fragmentos del proyectil MO-10 mostraron un alcance letal de hasta 50 m, y el MK-10 perforó 250 mm de armadura homogénea.

A la izquierda, en la parte media del cañón, se colocó una mira óptica PBO-2. Provisto para fuego directo (dos tipos de proyectiles) o trayectorias articuladas (solo fragmentación de alto explosivo). El rango de disparo efectivo de un proyectil acumulativo no superó los 400 m, y para un proyectil de fragmentación de alto explosivo alcanzó los 4500 m.

El cañón está montado de forma estándar en una máquina trípode con mecanismos de guía en dos planos. Para facilitar el transporte por el campo de batalla, la máquina está equipada con una unidad de ruedas extraíble. Las manijas y una rueda adicional están instaladas en la boca del cañón, lo que evita que se pegue al suelo. Es curioso que la masa y la ergonomía de las armas permitan disparar desde el hombro del artillero, como si fuera un lanzagranadas de mano. Sin embargo, este método de disparo no es el principal.

Con una longitud total de 1910 mm, el cuerpo del cañón B-10 pesa aprox. 49 kilos La máquina regular tiene una masa de 22 kg, otros 13 kg caen sobre el recorrido de la rueda. El sistema con una masa total de alrededor de 84 kg, excluyendo municiones, puede ser transportado por varios vehículos o llevado por la tripulación desmontado. Para distancias cortas, el arma rueda sobre ruedas.


El cálculo está listo para salir de la posición.

Limitaciones y Beneficios


El rifle sin retroceso B-82 de 10 mm no es de ninguna manera un arma nueva o moderna. Los productos más nuevos de este tipo se fabricaron hace casi 60 años y se retiraron del servicio durante mucho tiempo debido a la obsolescencia general y al surgimiento de sistemas más modernos. Sin embargo, al conocer las fortalezas y debilidades de tales armas, puede obtener buenos resultados.

La razón principal del abandono del B-10 en un momento fue la penetración limitada del proyectil MK-10. A mediados de los años sesenta, había perdido la capacidad de penetrar la armadura de los tanques modernos, sin mencionar los prometedores MBT. El desarrollo de nuevas municiones perforantes y el desarrollo posterior del arma en su conjunto se consideró poco práctico debido a la disponibilidad de alternativas más nuevas y efectivas.

Al mismo tiempo, las características de disparo cuando se usa el disparo de fragmentación de alto explosivo MO-10 y el poder de dicha munición se mantuvieron en un nivel aceptable. El producto B-10 aún podía realizar tareas de apoyo de infantería, pero se redujo el rango de objetivos alcanzados.

Según los informes, los artilleros de NM LPR están utilizando sus armas B-10 para destruir instalaciones de campo enemigas de varios tipos. Dichos objetivos se disparan con fuego directo utilizando disparos regulares. El poder de los productos MO-10 y MK-10 es suficiente para destruir estructuras estacionarias, y disparar desde una posición abierta aumenta la posible precisión. Con todo esto, la pequeña masa del arma simplifica y acelera el despliegue y la salida de la posición antes del fuego de respuesta.

Conociendo las deficiencias de sus armas, los artilleros de Luhansk ni siquiera intentan atacar objetivos que les son inaccesibles. Cuando se trata de vehículos blindados o estructuras fortificadas, se utilizan otros sistemas de artillería o cohetes con características adecuadas.

en tu nicho


Por lo tanto, los rifles sin retroceso B-10 / 52-M-881 obsoletos aún pueden encontrar un lugar en el campo de batalla. Ocupan su propio nicho específico y se utilizan en incursiones de fuego de "francotiradores" para destruir estructuras y objetos enemigos individuales. Este método de trabajo de combate permite utilizar todas las ventajas restantes del arma y nivelar sus deficiencias.

Sin embargo, la obsolescencia física y el consumo paulatino de municiones hacen su trabajo. Tarde o temprano, las armas B-10 restantes deberán cancelarse y reemplazarse con modelos modernos de un tipo u otro. Y es obvio que tal actualización de material conducirá a un fuerte aumento de las oportunidades, al menos debido a la novedad de las muestras entrantes.
68 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +6
    22 diciembre 2022 04: 51
    "Arranque" es demasiado pronto para nombrar armas del pasado. El arma es peligrosa y, si se usa correctamente, es terriblemente desagradable para el enemigo. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que, por parte de la VFU, también pueden usarlo y traer muchos momentos desagradables. Solo porque, debido a sus detalles (instalación montada, precisión de un disparo en un objetivo previamente reconocido), como cualquier acantilado en una máquina, es más conveniente usarlo desde una cubierta desde una posición camuflada que en la ofensiva.
    1. Su
      +10
      22 diciembre 2022 05: 34
      La bota fue descifrada con tanto cariño por SPG-9.
      Para armas obsoletas. AKM todavía goza de un merecido respeto. De la historia de un oficial de la Infantería de Marina, que desde el primer día allí en la NVO participó en el asalto a Mariupol. Las cerraduras de las puertas del AKM se eliminan con un máximo de dos disparos, desde cualquier AK de calibre 5.45 puede liberar todo el cargador excepto las marcas, no habrá rasguños. Eliminado temprano muy temprano 7.62
      1. 0
        22 diciembre 2022 05: 43
        No sé en la segunda foto, el luchador, según mami, está cargando solo un PGshka o OGshka para GNL y no 82.
        Y en cuanto a los calibres de los rifles, de todos modos, un rifle personal, como un "automático", está diseñado para alcanzar con precisión un objetivo a distancia. Diré algo impopular entre los expertos en sofás, pero al disparar, la precisión es más importante que la "fuerza letal". Por lo tanto, es preferible tener un rifle de menor calibre pero más preciso y con mayor BC que un tonto "letal" que mancha desde el tercer disparo (al fin y al cabo, el arma, y ​​no el tirador, es la segunda cosa impopular debido al alto retroceso) y al que puede llevar menos cargadores para descargar. Y en cuanto a la penetración y el alcance de la armadura, la distancia del combate con armas pequeñas en el NWO rara vez es de un kilómetro, pero más a menudo mucho más cerca y en la unidad necesita tener un RPK o PC para peinar vegetación y refugios ligeros y no equipar cada 7,62 ...
        1. Su
          +1
          22 diciembre 2022 05: 57
          Ahora hay una confirmación práctica de que es necesario aumentar el calibre. Cuántos videos donde los francotiradores y los luchadores comunes muestran marcas en la armadura de las llegadas a ellos. No hay palabras sobre 5.45 en absoluto, una buena armadura con placas compuestas aguanta más de un golpe de 5.45. Los estadounidenses ya han adoptado el programa y han elegido armas con mayor calibre. Para aumentar las municiones, reducir el peso de los cartuchos portátiles, las cajas de los cartuchos están hechas de materiales compuestos. Resultó ser un doble beneficio, el menor peso del cartucho y el arma se calienta menos.
          La distancia de la batalla de tiro siempre está incluida. y NWO rara vez supera los 300 metros y esto ya se considera un largo alcance.
          1. +5
            22 diciembre 2022 06: 17
            Algo está mezclado contigo.
            Primero, hable sobre la energía del cartucho, sobre las "puertas".
            Y ahora sobre la penetración de la armadura. Entonces, la perforación de armadura de 5,45x39 es más alta que la de 7,62x39.
            aquí dices
            Los estadounidenses ya han adoptado el programa y han elegido armas con mayor calibre.

            El calibre portátil actual para amers es 7,62x51 y 5,56x45. ¿Y dónde está el 6,8x51 ampliado? Más bien intermedio.
            Desarrollamos este en la URSS. Y solo el colapso del país mató al rearme.
            1. 0
              22 diciembre 2022 16: 42
              Bueno, creo que ha comenzado. "Sí, en 1974 tuvimos exactamente el mismo desarrollo en el Instituto de Investigación de KHERSNABPROMBYT, fue dirigido por el director del laboratorio Semyonov Mikhal Mikhalych"
      2. +2
        14 archivo 2023 17: 33
        En primer lugar, nadie eliminó el 7,62, este calibre está en todas las nuevas series de rifles de asalto 100, 200, 400 ...
        En segundo lugar, es extremadamente peligroso romper las cerraduras de una estriada; el rebote de una bala automática puede incluso matar.
        En tercer lugar, las balas modernas de 5,45 tienen una mejor penetración que las de 7,62, no hay perforaciones de armadura modernas al menos domésticas por debajo de 7,62 * 39 ...
  2. +3
    22 diciembre 2022 06: 05
    Tanto externamente como según la descripción de los proyectiles, esto es aún más un lanzagranadas con un cañón alargado.
    1. +1
      22 diciembre 2022 06: 37
      Un comienzo interesante del artículo, por razones bien conocidas, el DPR está armado con muchas armas obsoletas. ¿Para quién conocido? Ayer el presidente dijo claramente que algo pedimos y lo damos. Así que o no piden o no dan.
      1. +3
        22 diciembre 2022 22: 43
        Me gusta esta presentación del material: cuando escriben sobre nuestras armas obsoletas (hace unos 50 años, o incluso mucho más), pero que tienes que usar, siempre en un tono tal que nada es viejo, pero con habilidad. uso, todavía está caliente- th! Pero cuando tiene que mencionar las armas occidentales suministradas a Ucrania, está escrito solo en un tono tal que dicen que es basura total, inútil debido a la obsolescencia, y solo objetivos adicionales para nuestro ejército y las Fuerzas Aeroespaciales. candidato
        1. 0
          26 diciembre 2022 20: 40
          La guerra de la información nunca cambia.
  3. 0
    22 diciembre 2022 07: 34
    Dispara el doble de distancia que el AGS-17.
    Se puede lanzar desde una larga distancia para que las armas pequeñas del enemigo no alcancen, y la artillería del enemigo necesita tiempo para prepararse.

    El peso ligero permite el transporte en vehículos pequeños que hacen menos ruido que los camiones y los vehículos con orugas, lo que da como resultado el Pan de Invisibilidad.
  4. +2
    22 diciembre 2022 08: 48
    Es curioso que la masa y la ergonomía de las armas permitan disparar desde el hombro del artillero, como si fuera un lanzagranadas de mano. Sin embargo, este método de disparo no es el principal.
    Conocido como el método "sirio" ... sin embargo, alguien afirmó que los muyahidines afganos también practicaban disparar desde el hombro con un rifle sin retroceso ... Pero hasta donde yo sé, esto "se refería" a los rifles sin retroceso de fabricación china de 82 mm ( ! )... ¡eran más ligeros! solicita
    1. +3
      22 diciembre 2022 10: 08
      Cita: Nikolaevich I
      Pero hasta donde yo sé, estos 82 mm sin retroceso "preocupados" fabricados en China (!) ... ¡eran más ligeros!

      Bueno, sí, generalmente este método se ilustra con una fotografía de solo la versión china del B-10:
    2. +1
      23 diciembre 2022 17: 20
      49 kg más peso de proyectil - ¿desde el hombro? Incluso si tienes suficiente fuerza para levantar un luchador muy fuerte, entonces ya es difícil pensar en apuntar con precisión, el cañón irá de un lado a otro por inercia y ¿cómo "calmarlo"? Esto es probablemente para algún caso muy extremo.
      1. 0
        14 archivo 2023 17: 35
        49 es más probable con una máquina que pesa 30 kg))).
  5. +1
    22 diciembre 2022 09: 16
    Encontré un alcance efectivo para el B-10 de solo 390 m, francamente, un poco. Y no se indica si el tiro acumulativo es acelerado por un motor sustentador como el SPG-9. La velocidad inicial del disparo es de 320 m/s, como un mortero.
    1. 0
      22 diciembre 2022 10: 06
      Esto obviamente está mal. Según el tamaño y la masa, debe lanzarse al menos un par de kilómetros.
      1. 0
        22 diciembre 2022 11: 09
        No confunda el alcance efectivo del fuego directo y el alcance máximo del fuego ya montado, cuando el arma se usa casi como un mortero.
    2. 0
      22 diciembre 2022 10: 21
      Cita: Sergey Alexandrovich
      Y no se indica si el tiro acumulativo es acelerado por un motor sustentador como el SPG-9.

      Según tengo entendido, la principal diferencia entre un arma sin retroceso y un lanzagranadas de caballete es precisamente que el proyectil / mina acelera en el arma solo en el cañón debido a la carga propulsora, y en el lanzagranadas, incluso después de salir del cañón , debido al motor principal .
      Aquí están las tomas del B-10, una mina con un vástago extendido para instalar una carga adicional mejorada:

      Pero los disparos para el "arranque" son una granada típica con una carga propulsora y un motor principal:
      1. +1
        22 diciembre 2022 10: 48
        La información sobre los tiros es buena, pero la clasificación es incorrecta. SPG-9 tiene una ronda de fragmentación OG-9V sin un motor a reacción sustentador. Cambié la munición a fragmentación y la clasificación cambió de inmediato, ¿el lanzagranadas se convirtió milagrosamente en un arma sin retroceso?
        Más bien, es una cuestión de tamaño, entonces el B-82 más grande de 10 mm se llamó arma, y ​​el SPG-73 de 9 mm para municiones más modernas se llamó lanzagranadas. Y la granada en sí para el SPG-9 con un motor sustentador es más como un cohete, de hecho.
        1. +1
          22 diciembre 2022 12: 01
          Cita: Sergey Alexandrovich
          SPG-9 tiene una ronda de fragmentación OG-9V sin un motor a reacción sustentador.

          OG-9V es una "excepción a la regla" sonreír : clasificada como granada, similar a la PG-9V, pero no tiene motor a reacción, solo carga de pólvora OG-9P.
          Aparentemente, se clasificó de esa manera, solo para no reclasificar el GNL en un arma sin retroceso cada vez que se cargaba.
          1. 0
            22 diciembre 2022 12: 18
            Entonces preste atención a los disparos para el AGS-17, porque también se llaman granadas y no encajan en su clasificación especulativa. No quiero sonar descortés, pero esta atracción por las pequeñas cosas insignificantes parece un trastorno.
        2. +1
          22 diciembre 2022 16: 07
          Una vez leí que al desarrollar el mortero de 120 mm "Nona-M1" (cañón largo, estriado, retrocarga), iban a darle la función de un arma sin retroceso (!), Para lo cual una "boquilla" correspondiente " ¡fue desarrollado! ¡Pero luego cambiaron de opinión!
    3. +1
      22 diciembre 2022 15: 50
      Cita: Sergey Alexandrovich
      Y no se indica si el tiro acumulativo es acelerado por un motor sustentador como el SPG-9.

      SPG-9 no se llama en vano lanzagranadas ... ¡él puede! ¡Y el B-10 tiene una carga propulsora ordinaria en una manga especial! No sé cómo es con los tanques, ¡pero el sin retroceso dispara a una distancia de más de 4 km con un rango de puntería de mil metros!
      1. +2
        23 diciembre 2022 14: 44
        Un mortero convencional de 4 mm también tiene un alcance de 82 km. La esencia de esta tubería está precisamente en el fuego directo a los tanques. Pero no me atrevería a salir con un tubo así ni siquiera contra el T-64B. No solo habrá pocas posibilidades de supervivencia, debido al pequeño alcance efectivo de un disparo directo (390 m). Además, golpear un tanque con una mina acumulativa de 82 mm no garantiza en absoluto la penetración, sino la ausencia de ella.
        1. +1
          23 diciembre 2022 15: 16
          Duc ... "¡No hay perfección en el mundo!" - como dijo el Zorro, al enterarse de que en el planeta al que llegó, no hay cazadores ... ¡pero tampoco gallinas! guiño ¡A pesar de las deficiencias existentes, el arma B-10 es bastante conocida (incluidas las "copias" chinas ...) en el mundo! solicita Por cierto, ¡las ASU también responden con las sin retroceso estriadas suecas de 90 mm!
          1. +2
            23 diciembre 2022 15: 28
            En ausencia de municiones acumulativas con un acelerador de pólvora, en las condiciones modernas, el B-10 es un arma completamente inutilizable. El mismo SPG-9, aunque de menor calibre, tiene un alcance directo significativamente mayor que una granada antitanque.
            1. +1
              23 diciembre 2022 18: 56
              Cita: Sergey Alexandrovich
              En ausencia de municiones acumulativas ...

              Pero hace mucho que el B-10 ya no se considera un arma antitanque eficaz... ¡sino solo como arma de apoyo de fuego de infantería!¡Pero el SPG-9 también merece atención! ¡En un tiempo él era "algo"! Sirvió como base para la creación de un arma (arma) de ánima lisa de bajo pulso para el armamento principal del BMP ... según el proyecto, los tanques "cohetes" estaban armados con esta arma ... En mi opinión , los bielorrusos desarrollaron la modificación Grom-2 con toda una "gama" de municiones, ¡donde incluso fue un disparo con una granada perforadora de hormigón! Los disparos utilizaron "motores" de 57 mm de NAR S-5 ...
  6. +1
    22 diciembre 2022 10: 05
    Esta arma está obsoleta porque su única ventaja sobre un mortero era la capacidad de disparar un proyectil acumulativo de fuego directo a un tanque. Ya RPG-7 lo llevó a la nada.

    Ahora se usa simplemente porque lo es.
  7. 0
    22 diciembre 2022 11: 18
    Los rifles sin retroceso similares y el 2B9 Vasilek iban a ser reemplazados por el LShO-57. Pero en alguna parte el desarrollo se atascó. Allí, se asumió una alta cadencia de fuego con indicadores de peso y tamaño similares. Y las municiones listas para usar para LSO serían mucho más convenientes de usar.
  8. 0
    22 diciembre 2022 12: 37
    teniendo en cuenta las dificultades con la logística de LNG, AGS, ATGM, DShK y el mortero de 82 mm, la base de la artillería del borde cercano y la saturación con ellos deben ser una prioridad ... de hecho, un pelotón de infantería debe tener un pelotón de armas pesadas en dos escuadrones, que tiene LNG 2, AGS 2, ATGM 2 y morteros 2. Entonces, en principio, será más fácil para la artillería contrarrestar al enemigo, de lo contrario resulta que ahora tienes que gastar proyectiles de 152 mm en infantería a 3 km del LBS ..
    1. 0
      22 diciembre 2022 14: 12
      Creo que el problema es el costo de esta arma. Si los recursos son ilimitados, es mejor que cada pelotón de infantería tenga un pelotón de tanques. Y si son limitados, entonces todo lo que hay se saca de los almacenes y se distribuye de todos modos.
      1. 0
        22 diciembre 2022 14: 30
        el problema es la falta de un personal organizativo, si hay un cuarto escuadrón de armas pesadas en un pelotón a 4 escuadrones de infantería y un comando de pelotón, incluso 3 AGS, ATGM, SPG, DShK y un mortero de 1 mm cerrarán el LBS y facilitar la logística frontal: un camión de municiones para este tipo de armas se puede usar durante una semana o dos, mientras que los proyectiles de 82 mm durarán como mucho un par de días para la batería
        1. 0
          22 diciembre 2022 14: 46
          ¿Por qué un camión? Si hay suficientes recursos, una división de jacintos puede trabajar en interés del pelotón con el consumo de un tren de conchas por semana. Pero los recursos son limitados.

          Es difícil saturar un pelotón con armas pesadas desde el punto de vista de que tales armas pesadas tienen una serie de restricciones, de entrada:

          1. Es menos móvil sin transporte. El pelotón se moverá a la velocidad del cálculo de DShK, o el cálculo de DShK se retrasará y perderá contacto con el comandante.
          2. Si un pelotón está en un vehículo de combate de infantería, entonces para este armamento más pesado es necesario asignar ... ¿cuántos DShK subirán al vehículo de combate de infantería junto con el cálculo? Como si no estuviera solo.
          3. ¿Qué hacer con las armas sin granadas? ¿Retirarse para cubrirse sin un comandante? Tirar en el acto, y el cálculo en la infantería?
          1. 0
            22 diciembre 2022 15: 15
            un camión como ejemplo En cuanto a "si hay suficientes recursos". el punto más importante SI.

            1) las armas pesadas, si hay un cálculo, son bastante móviles por sí mismas, también debe tener en cuenta que la tarea de los oporniks es mantener la defensa y se necesita la máxima movilidad cuando se transfiere el mismo mortero a posiciones de repuesto, esto no requiere transporte.
            2) Si es un pelotón, ya lo dije, necesita un 4º escuadrón, que se mueve en su propio transporte, que puede actuar como 2 vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal / MTLB o un vehículo blindado + camión.
            3) ¿Qué significa "sin granadas"? ¿Sobre qué tonterías escribir? Debería haber municiones para armas, si el pelotón se quedó sin granadas para el AGS y no hay forma de reponer el BC, entonces habrá problemas completamente diferentes ... o crees que 3 PC y 3 RPG-7 para un pelotón de infantería es más que suficiente para detener el avance de un pelotón de infantería enemigo en vehículos blindados de transporte de personal?

            para que entiendan, no propongo inventar algo nuevo, todas estas armas son a nivel de batallón, el problema es que según el estatuto el batallón debe aguantar un frente de 5 km y entonces estos fondos son suficientes, pero ahora la situación es diferente y por lo tanto cada pelotón debe tener esta arma
            1. 0
              22 diciembre 2022 15: 55
              Entonces es en el batallón y arriba que tiene su propio comandante, sus propios detalles, su propio transporte y su propia logística.

              Un pelotón ya tiene diez posiciones en la nomenclatura de municiones. Y propones hacer 50. Al menos hay un suministro en la batalla para proporcionar todo esto, y en el pelotón todos son el comandante ...
              1. 0
                22 diciembre 2022 16: 37
                su especificidad funciona cuando todo se hace de acuerdo con la carta, es decir el batallón mantiene el frente a 5 km y luego, después de colocarle todas las armas, se cierra, y cuando nuestro frente alcanza los 10-15 km para el batallón, el opornik lucha con lo que tiene o se ve obligado a llamar sistemas de artillería pesada para suprimir el DRG del enemigo o un pelotón de infantería en camionetas ... De hecho, bajo el esquema anterior, tenemos 6 AGS en el batallón, y según el nuevo, serán 9 ... Y sí , por ejemplo ... el defensor necesita aplastar al enemigo todos los días y tiene una opción: 1 camión para una semana de proyectiles o 7 camiones con proyectiles para artillería, que ya tiene suficientes objetivos. ¿Por qué crees que cada opnik busca cerrar de golpe y silenciar su ATGM, AGS o LNG? Y sí, el abastecimiento de pelotones también es prerrogativa del batallón.
                1. 0
                  22 diciembre 2022 18: 00
                  Estás proponiendo un regimiento de ametralladoras y artillería. No tengo nada en contra del concepto mismo de áreas fortificadas, pero tales formaciones no pueden atacar de manera efectiva.
                  1. 0
                    22 diciembre 2022 18: 08
                    y no tienen la tarea de avanzar: la tarea es mantener el frente y evitar que se abra paso ... y siempre se ve así con nosotros: se sienta un pelotón con lanzagranadas de mano, llegan dos pelotones enemigos y comienzan a avance, En consecuencia, al no tener medios, el pelotón se ve obligado a solicitar el art. apoyo, y tenemos un par de camiones de proyectiles volando hacia el campo, y teniendo a mano un AGS, ATGM, Mortar y DShK, el pelotón en sí puede repeler el ataque del enemigo Además, escribí anteriormente que este tipo de armas ya existen , Pero están a nivel de batallón, lo que no te permite distribuirlos de manera efectiva y tienes que adivinar "dónde puede atacar el enemigo" cuando puedes colocarlos regularmente en posiciones aumentando trilladamente el número y el personal del cálculo de 1 ATGM, mortero, AGS y una ametralladora pesada con cálculos para el pelotón 1. Y sí, esta la unidad estará más coordinada, y dada la movilidad de las armas, puede atacar, ya que el pelotón ya tiene artillería de bolsillo, y qué AGS. con un quadrocopter en las afueras del pueblo se puede hacer ya se ha demostrado más de una vez.
                    1. 0
                      22 diciembre 2022 19: 05
                      Bueno, estos eran los mismos PulAbrs o lo que fueran. Zonas fortificadas.

                      Por cierto, ¿hay alguna información sobre la estructura de los mechones en defensa? Sólo tienen áreas fortificadas allí.
                      1. 0
                        22 diciembre 2022 19: 11
                        no hay mucha información, ahora tienen la mayor parte de las unidades de rifle, de hecho, la infantería de las unidades de rifle con una pequeña cantidad de vehículos todo terreno ... algo serio solo en "unidades de élite" ... entonces oporniki son 20- 30 luchadores con fusileros y RPGs- carne de cañón

                        y en cuanto al armamento, recomendaria hacer un experimento y armar varias unidades de esta manera.. creo que a todos les gustara el resultado
                      2. 0
                        22 diciembre 2022 20: 04
                        ¿Quién nos dejaría experimentar con humanos?)
                      3. 0
                        22 diciembre 2022 22: 29
                        hay generales para esto .. que lo hagan y no piensen como necesitan pintar el pasto
  9. +3
    22 diciembre 2022 13: 13
    No hay armas obsoletas, hay un uso incorrecto.
  10. 0
    22 diciembre 2022 14: 46
    El cálculo de la pistola se mueve en una camioneta UAZ. El arma en posición de combate, lista para disparar, se transporta directamente en la cabina. Al llegar a la posición, tres artilleros descargan manualmente el B-10 y lo colocan en el suelo, apuntando hacia el enemigo. Después de la preparación necesaria, se lleva a cabo la puntería, se carga un tiro en el cañón y comienza el tiro.

    Aquí hay una pregunta, ¿por qué debería retirarse del automóvil? Puede disparar fácilmente desde un automóvil, ya que este rifle sin retroceso no tiene ningún retroceso, puede hacer varios disparos y abandonar fácilmente el lugar de disparo, especialmente porque la vista desde un la altura es más fácil de instalar, pero por supuesto es más fácil rastrear a través de la cámara termográfica, pero si está sobre ruedas, puede salir rápidamente ...
    1. 0
      22 diciembre 2022 16: 24
      Es gracioso hasta leer esto. El chorro de gases en polvo detrás del arma alcanza un par de decenas de metros.
      1. -2
        22 diciembre 2022 16: 35
        Tú, querida, expresa tus pensamientos con mayor claridad sobre lo que evita que estos gases salgan volando del automóvil, tal vez nunca hayas visto esta arma.
        1. Alf
          +1
          22 diciembre 2022 21: 42
          Cita: inquieto
          Tú, querida, expresa tus pensamientos con mayor claridad sobre lo que evita que estos gases salgan volando del automóvil, tal vez nunca hayas visto esta arma.

          Entonces tú, querida, exprésate más claramente ...
          Si dispara desde un pan, prepare un extintor de incendios con anticipación para el automóvil y para sus propios ... sacerdotes. Pero si es del Renacuajo, entonces es bastante.
          Por cierto, los verdaderos arios de NVA DDR usaban esta forma.
          1. +1
            23 diciembre 2022 10: 16
            Cita: Alf
            Por cierto, los verdaderos arios de NVA DDR usaban esta forma.

            Entonces, casi todos los militares, profesionales y no muy, habiendo recibido jeeps y vehículos sin retroceso en sus manos, inmediatamente comenzaron a cruzarlos. sonreír


            No estoy hablando de shushwagens con BV ...
            1. +1
              23 diciembre 2022 14: 29
              Ahora imagina disparar desde una UAZ con un B-10, con un alcance efectivo a quemarropa de 390 metros. Incluso ahora, imagina que en las trincheras de enfrente hay cierto "hombre con anteojos" (o un tirador con mira de colimador) con un AK-74 y un par de cargadores gratis para él. ¿Se ha imaginado lo que le sucederá a la tripulación de este mismo B-10, y posiblemente a la propia máquina, si se dan cuenta? Serás expulsado de golpe, en un largo estallido, justo en el momento de la aplicación a la vista.
              Y para disparar con un dosel, hay un mortero de 82 mm, que será mucho mejor que este tubo en términos de peso y dimensiones.
    2. Alf
      0
      22 diciembre 2022 21: 33
      Cita: inquieto
      Aquí hay una pregunta, ¿por qué debería retirarse del automóvil? Puede disparar fácilmente desde un automóvil, ya que este rifle sin retroceso no tiene ningún tipo de retroceso.

      No hay retroceso, pero no hay corriente en chorro ... Intenta golpear desde el RPG-7 si hay una pared detrás de tu espalda ...
      1. -1
        23 diciembre 2022 02: 07
        ¿Qué tipo de pared si se encuentra en un trípode en un UAZ debajo de una lona, ​​​​la lona a un lado, entendí el trípode y el ipash, el avión volverá al campo, creo que es suficiente para no pararse detrás de la tubería? ...
        1. +1
          23 diciembre 2022 14: 31
          Te sugiero que enciendas la cabeza. ¿Vas a disparar fuego directo desde UAZ?
          1. -1
            23 diciembre 2022 15: 45
            Sergey Sanych, y cuando el sin retroceso disparó a las coordenadas, no viste el sin retroceso, solo el apuntar es visual y en línea recta, por supuesto, está apuntando al láser y al cable, pero es solo LNG, Y LNG es fácil de instalar en un automóvil y se proporciona apuntar a través de la óptica durante 2 km, ¿por qué está apuntando un tocón en la cerca de zarzo ...
            1. +1
              23 diciembre 2022 15: 51
              ¿Y por qué no necesitas retroceso para disparar a las coordenadas? Hay morteros de 82 mm para esto. Y al disparar a las coordenadas desde un automóvil sin retroceso desde un automóvil de pasajeros, puede obtener un chorro de gases calientes en sus pantalones. No se desvíe del tema de disparar desde la UAZ.
              Y para el SPG-9 hay una granada con un acelerador de pólvora, tiene un alcance de fuego directo tres veces mayor.
              Y para reemplazar el B-10, Bumblebee inventó hace mucho tiempo otros lanzagranadas portátiles (granadas).
              1. 0
                23 diciembre 2022 23: 45
                Te sugiero que enciendas la cabeza. ¿Vas a disparar fuego directo desde UAZ?

                Esta es tu tesis Sergey Sanych, tú mismo eres una contradicción, ya sabes cómo usar un rifle sin retroceso, de lo contrario no puedes usarlo de ninguna manera.
                1. +1
                  23 diciembre 2022 23: 52
                  De ninguna manera en el desempeño del B-10, esta es un arma del siglo pasado. El rango de fuego directo es corto y hay un dosel de mortero de 82 mm. Y desde UAZ fuego directo, solo si estás cansado de vivir.
                  1. 0
                    24 diciembre 2022 01: 01
                    Bueno, si hay un arma y hay municiones, es un pecado no usar
              2. 0
                24 diciembre 2022 01: 02
                ¿Has oído hablar de algo así: la economía de guerra? Esta es la respuesta a tu pregunta, ¿por qué?
    3. +1
      22 diciembre 2022 22: 13
      También llamó la atención sobre esto. De hecho, de hecho, la eliminación del arma de las tiendas antes del disparo priva al cálculo de la posibilidad de un cambio instantáneo de posición inmediatamente después del disparo.
      1. +1
        23 diciembre 2022 14: 34
        ¿Y la aparición cerca de posiciones enemigas en pleno crecimiento en un automóvil no causa preocupación con un campo de tiro efectivo de 390 m?
        1. 0
          23 diciembre 2022 23: 50
          Estas son bazucas de mano que disparan a esta distancia, y las bazucas de caballete están golpeando para estar sanos, hay un proyectil de unos dos metros ...
  11. 0
    22 diciembre 2022 22: 44
    Pero en la foto, ¿tal vez SPG-9? El B-10 tiene una espalda ligeramente diferente.
  12. 0
    22 diciembre 2022 23: 11
    Tal arma sin retroceso ciertamente está desactualizada. Pero esto se debe a la masa, el diseño inconveniente del carro / trípode, la falta de sistemas de observación modernos y modelos actuales de municiones.
    Después de todo, en esencia, es solo un arma sin retroceso. Como RPG-7 o el sueco Carl Gustaf. Y ambos remontan su historia a los años 50, pero todavía se usan activamente.

    Pero en la medida en que tengamos un arma, y ​​no un lanzagranadas de mano, disparar desde un carro de armas es una prioridad. Y esto es necesario para disparar con precisión a largas distancias. Utilizo cohetes activos, y una longitud de cañón suficiente (y para los rifles sin retroceso, manteniendo una serie de condiciones, también afecta la velocidad de la carga liberada) puede hacer que el arma sea peligrosa incluso para los tanques modernos.

    Lo primero que debe hacer es cambiar completamente los materiales utilizados para que el lanzagranadas y la máquina sean más livianos, pero manteniendo la resistencia. Aquí puedes seguir el camino de los suecos en su último modelo Karl Gustof. Desde la década de 90, su "tubo" de la pistola no ha sido de acero sólido, sino que consta de un revestimiento interior de paredes delgadas hecho de acero (Modelo Carl Gustaf M3) o titanio (Modelo Carl Gustaf M4) y una carcasa exterior hecha de acero ligero. pero polímeros fuertes.

    El segundo es agregar una vista moderna y más compleja. O un sistema de varias miras de cambio rápido (un día, la otra noche, por ejemplo). Tal vez agregaría un láser incorporado a las miras con la capacidad de que el tirador lo encienda / apague a su elección. Cuando se dispara a vehículos acorazados ligeros o medios, se utiliza un telémetro para apuntar y disparar más rápido. Y para equipos pesados, debido a la posible presencia de sensores de detección de retroiluminación, el telémetro láser no se enciende para no desenmascarar su posición.

    Tercero (no obligatorio), dado que ya estamos aligerando el cañón, podemos intentar aumentar ligeramente el calibre para aumentar la máxima penetración posible de la armadura de los proyectiles (que, para un acumulativo, depende en gran medida del diámetro del embudo) .

    Cuarto - para desarrollar una gama de municiones modernas. Para el mismo Gustav, el calibre es casi el mismo que el nuestro, 84 mm., contra 82 mm. nuestro B-10. Y pudieron crear proyectiles de tal calibre capaces de penetrar de 300 a 500 mm de armadura. Sí, no mucho, pero para la mayoría de los propósitos esto es suficiente. Además, este calibre es suficiente para noquear un tanque al disparar desde atrás. Y para algunos tanques, será peligroso que un proyectil de este tipo golpee incluso los costados. Al mismo tiempo, equípalo con una serie de proyectiles para otros fines. Antipersonal, anti-bunker, iluminación, etc.

    Quinto (radical, pero el más importante): ya que todavía estamos hablando de la creación de un arma sin retroceso disparando desde la máquina, y facilitamos enormemente la máquina y el cañón en el punto 1. Pero queremos preservar y aumentar las ventajas de el lanzagranadas montado, y no convertirlo en un segundo manual (gracias, ya tenemos un RPG-7). Entonces, para crear un arma peligrosa, propongo hacer el arma... emparejada. La conclusión es que estos serán 2 barriles sujetos, cuyo mecanismo de carga tendrá una sola cerradura para dos barriles. En el sistema de control de fuego, introduzca 2 opciones de disparo, simple y "doble". En el primer caso, para disparar la flecha, será necesario presionar el gatillo por separado para cada disparo. Este esquema le permitirá disparar más rápido. Con el primer disparo, el tirador no solo intenta dar en el blanco, sino que en caso de fallar (presintiendo un daño insuficiente al objetivo), inmediatamente hace un ajuste e inmediatamente dispara un segundo tiro. Mientras que con las armas de un solo disparo, después del primer disparo, debe esperar hasta que el cargador cargue el arma y luego volver a apuntar, ya que la vista está un poco alejada de cargar el arma, pero aún va hacia un lado.
    El segundo modo de disparo, el mismo "doble", permitirá al tirador lanzar dos cargas en el objetivo con solo apretar el gatillo con un ligero retraso mecánico entre el primer y el segundo disparo. Tal "doble" no solo aumenta las posibilidades de alcanzar un objetivo. Pero incluso si ambas cargas golpean, aumenta el daño total infligido y la posibilidad de golpear. Por ejemplo, golpear un tanque con un doblete aumenta la posibilidad de dañar o inhabilitar temporalmente algunos de los sistemas importantes del tanque o de su tripulación (por ejemplo, la posibilidad de que la tripulación sufra un pequeño shock por un doble golpe con un retardo mínimo o bloquear temporalmente el mecanismo de rotación de la torreta). Bueno, y lo más importante, al disparar con un "doblete", aumenta la posibilidad de golpear el equipo enemigo usando KAZ. El primer proyectil inicia el KAZ y atrae al contraproyectil hacia sí mismo. Y el segundo, volando justo detrás del primero, vuela a través de la defensa y da en el blanco.
  13. 0
    24 diciembre 2022 00: 59
    Ahora todos disparan con un dosel)) en la punta de un dron. Los sin retroceso son, más bien, fuego de hostigamiento. Tal artillería de bolsillo
  14. 0
    16 archivo 2023 10: 23
    Coloque una camioneta o un camión Sadko en una UAZ como una pistola con un DShK, por lo tanto, un punto móvil completo, y presiónelo con una mina terrestre y una ametralladora soldado
  15. 0
    24 marzo 2023 19: 55
    El autor de la foto es LNG-9, no B-10, no engañes a la gente.