Bailando con un mazo con la música de Wagner

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Bailando con un mazo con la música de Wagner

El año pasado nos hizo pensar en algo tan interesante como la aparición de una nueva estrella en nuestro universo mediático-político. No, en realidad, el gris apagado de nuestras principales personalidades políticas y mediáticas después de la partida de Vladimir Volfovich se ha vuelto aún más gris. Yo, un hecho pecaminoso, conté con Ramzan Akhmatovich, pero aparte de una conferencia de prensa en vivo (una verdadera conferencia en vivo), no lo complació con nada, aunque lo que hizo el líder de Chechenia ya estaba fuera de lo común.

El resto es estupidez impenetrable al mejor estilo de la época soviética. Censura, censura y más censura. Puede decir lo que está permitido, basándose en declaraciones oficiales y adhiriéndose a la línea aprobada. Realmente me sentí como en la URSS a veces.



Y aquí está Evgeny Prigozhin


El hecho de que el señor restaurador comenzara a freír en la cocina mediática del espacio ruso provoca sentimientos muy encontrados. Sí, todo comenzó no ayer, sino hace mucho tiempo, pero la continuación y la serie de Nochevieja estuvieron más que calientes.

El episodio con una visita a los prisioneros, o como se le llamó de inmediato, "mandarina", que dispersó la frase "Son los mismos eslavos" en todo el país, parecía más que extraño en el contexto general de los medios estatales y patrióticos. lo que de alguna manera empujó la etnicidad al rincón más alejado.


En un momento en que los turbopatriotas en todos los rincones gritan que Ucrania debe ser conducida a la Edad de Piedra, los ucranianos están siendo acosados ​​hasta la raíz: mandarinas y "son iguales". No, ya sabes, después de los "iPhones" de Abramovich a los comandantes "Azov" y hoteles turcos a la orilla del mar, mandarinas de Prigozhin ... Sin embargo, no equipararemos al comandante Wagner y al oligarca, ¿verdad?

Entonces todo no salió según el plan habitual. Cumplir el Año Nuevo no es en el círculo familiar, no en las icónicas instituciones de Moscú o San Petersburgo, sino con los propios. Sus combatientes en el territorio de la República de Lugansk se convirtieron en suyos para Prigozhin. Sabes, nadie ha hecho esto, y creo que nadie lo hará en un futuro cercano. Una cosa es, ya sabes, volar cien kilómetros desde la línea del frente en un helicóptero, y otra cosa allí mismo.

Si a la imagen con mandarinas y la reunión de Año Nuevo en el círculo de sus asociados le sumas, también hay un video de la morgue que muestra el nivel de pérdidas, e incluso con el “Contrato sobre…” que se ha ido. a la gente. Ya sabes, aquí el comentario sobre los burócratas "malos" (traducción aproximada) que interfieren con la guerra de alguna manera incluso se pierde.


En general, lo que está haciendo Prigogine realmente no tiene análogos en la Rusia moderna, tal vez desde el momento de su formación. Ni un solo político se ha permitido tal cosa y, muy probablemente, no lo permitirá.

Sí, esto es útil. Mirando a Prigozhin, muchas figuras políticas de Rusia se separaron de sus asientos y se fueron a las antiguas tierras de Ucrania, pero al ver todo esto en la prensa, hicieron el mismo comentario: "¡No lo creo!". Hubo visitas, pero de alguna manera todo parecía poco convincente.

Ya sabes, pero todo es simple: ¡el estado no lo permite! Incluso Kadyrov, que es sin duda el jefe más original y extraordinario del tema de la Federación Rusa, pero incluso Ramzan Akhmatovich, a quien respeto, se mantienen dentro de ciertos límites por estas reglas, las reglas del estatus.

¿Y el restaurador Prigogine en este sentido? Si, el restaurador del mas alto vuelo, nivel y todo eso? ¡Sí, no completes nada y ese es el punto!


Todo el problema para la élite rusa es que Yevgeny Viktorovich no pertenece a la élite, sino que está cerca. Entiendes quién está a tu lado. Eso sí, un poco al costado, no en el foco de las cámaras, captando habitualmente a Matvienko, Lavrov, Shoigu y otros. Aparte. como Kadírov. Y por lo tanto, la línea de su comportamiento es algo diferente de las líneas de comportamiento de todas las personas enumeradas. Y, a diferencia de Kadyrov, las "líneas rojas" para Prigozhin, si alguien dibuja, entonces usted mismo comprende que el círculo de estas personas es muy limitado.

Somos adultos, por lo tanto, entendemos que si Yevgeny Viktorovich cabalga por las zonas y promete una amnistía o un indulto al pueblo, entonces está claro que él mismo no puede hacerlo. Entonces, se le PERMITIÓ prometer perdón a aquellos que realmente tienen derecho. Y solo hay una persona así en el estado: el presidente.

Por eso el video con las primeras "desmovilizaciones" se mostró en todas partes, donde fue posible. Para que todos lo entiendan, Prigogine no engaña a los suyos. Y el hecho de que escriba la palabra “nuestro” sin comillas es porque para el contingente especial, que hoy forma la columna vertebral de los destacamentos de Wagner en la línea del frente en Ucrania, Prigozhin es realmente suyo. 12 años por los pecados de los que sirvió 9 - esto es más que suficiente para recomendar la mayor parte del alambre de púas.

Sí, no toda la "élite" criminal normalmente percibe el reclutamiento de combatientes por parte de Prigozhin en los lugares de detención, pero en realidad la gente va a trabajar no para el estado, lo cual es reprobable, sino para Prigozhin con su tienda privada. Esto me lo explicaron ciudadanos que saben mucho de pistachos.

Por lo tanto, no hay análogos de Prigozhin en ambos lados del frente. El oficial de inteligencia de las fuerzas especiales ucranianas, Kirill Budanov, es muy bueno en este sentido, pero una acción única en Bakhmut es una acción única, aunque con una sesión de fotos a medio kilómetro de las posiciones rusas. El Ministro de Defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, tampoco es nada, pero no se basa en el nivel de Prigozhin.

Pensé durante mucho tiempo dónde se podría identificar a Prigozhin con su política muy peculiar, y luego me di cuenta de a quién me recuerda con sus acciones. Comandantes de esas repúblicas. Una mezcla, para ser honesto, 50% de Mozgovoy, 30% de Bednov y 20% de Dremov. Mejor interés.


La independencia de Prigozhin del marco político, su "no elitismo" le da derecho a decir lo que piensa, sin centrarse particularmente en las posibles consecuencias. Sí, como Kadyrov, pero el líder checheno tiene un enfoque algo diferente, basado en una plataforma diferente.

Por lo tanto, de hecho, ambos líderes pueden permitirse casi cualquier declaración dentro del marco de su conciencia. Porque cada uno de ellos tiene un cierto número de personas que realizan tareas en el NWO. En el caso del Wagner de Prigozhin, es muy eficaz.

¿Cuál es el secreto de esta posición de Yevgeny Prigozhin?


No hay secreto. Su gente hace el trabajo, y sucio y sangriento. Ya he dicho que los peleadores de Wagner son los peleadores más motivados en ese frente. Realmente tienen algo por lo que luchar, a diferencia de los soldados contratados y movilizados. Los "wagneritas" están al mismo nivel que los combatientes de la DPR y la LPR en este sentido, solo que hay mucha menos idiotez en el terreno.


Están luchando por la libertad. Además, no por algún tipo de libertad ilusoria del nazismo, como algunos medios de comunicación presentan para los residentes ucranianos, sino por su propia libertad personal. Esto, sabes, es mucho más efectivo que cualquier propaganda.

Ahora algunos blogueros ya han gritado que “nos espera el frío verano de 1953”. Que el pueblo indultado y amnistiado, habiendo ganado sus seis meses, volverá y...

¿Qué hay de "y..."?

Pensemos un poco, y ¿cuál es la perspectiva de cualquiera que haya cumplido su condena? Por supuesto, si eres Zhenechka Vasilyeva, a quien le han robado varios miles de millones, entonces puedes estar tranquilo: la vida continuará en la misma línea. Sin embargo, en nuestro país existe tal problema que el 90% de los que han cumplido sus condenas no son millonarios. No es costumbre plantar a los que de alguna manera nos robaron millones.

Entonces, al regresar, la socialización de estas personas generalmente procede de acuerdo con el escenario estándar. Pocas personas siguen el camino de Prigozhin, generalmente es el camino de Seryoga desde una entrada vecina, quien se ve interrumpido por varios trabajos mal pagados, si es que trabaja. Lo principal es tener suficiente para una bebida, y luego ...

Y aquí hay una variante de un ascensor social muy extraño. Si sobrevives. Seis meses, y ya no eres un ex prisionero despreciado, sino un luchador que borró el pasado en las batallas. Posiblemente redimido con sangre. Y no pasar el rato en la retaguardia, sino pelear en el frente.


Mucha gente comenzó a hablar sobre lo que podría traer un regreso masivo a la vida civil de tales combatientes. Citando ejemplos de cómo personas condenadas por robo y hurto terminaron en las filas de Wagner. Prediciendo muchas cosas desagradables.

Esta, por supuesto, es la pregunta del día: adónde irán esos ciudadanos. "Robar-beber-a-la-cárcel" de alguna manera ya no se ve aquí, porque la persona ha cambiado un poco en cualquier caso, y tal amnistía, bajo minas y balas, no es para ti en relación con la elección del próximo presidente. , como si fuera. Esto no se otorga del hombro del maestro, sino que es bien merecido. Algo me dice que será más apreciado.

Y absolutamente no es una opción para ponerlo en funcionamiento. Type entró en una vida pacífica, inmediatamente violó la ley y nuevamente se encontró en el camino trillado que conducía a la línea del frente. Esto es estúpido.

Por supuesto, los criminales estarán felices de tener a su disposición luchadores tan entrenados. hola noventa?

Creo que no.

Aquí Prigozhin es simplemente digno de aplauso, porque el ascenso social de Wagner es realmente algo que relativamente puede resolver el problema de los criminales amnistiados que ganarán una amnistía para sí mismos con un servicio de seis meses.

De hecho, tal ciudadano tiene pocas opciones. O intentaba socializar en sociedad (sí, todos creían en el resultado positivo de esto), o regresaba a lugares no tan remotos.

¿Por qué? Sí, porque durante estos seis meses una persona ha aprendido ¿qué? Así es, sobrevivir y matar. Supongamos, con la supervivencia de los habitantes de las zonas, que haya un orden completo, aquí solo falta pulir en cuanto a excavación, movimiento y todo lo demás. Matar: para muchos se ha convertido en una novedad, pero una persona es tal cosa: se acostumbra a todo.

Es decir, de hecho, las habilidades básicas para la vida en la sociedad ordinaria permanecieron en el mismo nivel. Pero se desarrollaron otros completamente diferentes, en tiempos de paz, por así decirlo, inútiles en principio.

Quien vio el video con la primera desmovilización, allí Prigozhin pregunta: "Bueno, ¿dónde entonces?". Y las personas en el marco realmente "flotaron", porque ellos mismos aún no tienen una respuesta exacta a esta pregunta en sus cabezas. Había alguien más eficiente. Respondió bien: “Sí, volveremos, hay que terminar el trabajo…”. Todos exhalaron.

Y realmente, ¿por qué no? En lugar de una existencia aburrida y semi-mendiga en la vida ordinaria, una persona recibe una nueva vida. Peligroso, pero significativo. Y, lo más importante, un salario digno.

Tengo un amigo que trató de ir a Wagner. Tiene una especialización peculiar, se tomaron con manos y pies. No fue. Dos semanas en la base de Krasnodar y regreso a San Petersburgo. ¿Por qué? "Debería desaparecer por el resto de tu vida". Llegó a tal conclusión después de hablar con centenarios. Y él parecía tener algo que perder en la vida ordinaria, por lo que se separaron sin pretensiones.

Pero los antiguos reincidentes, cuya vida entera está programada hasta su muerte, ¿por qué no? Alrededor de los suyos, viviendo según conceptos familiares, hablando en un lenguaje comprensible. Dinero, bueno, generalmente hay orden, y cuando termine esta guerra, está África, donde Wagner tiene mucho trabajo que hacer.

Dejó el contrato, gastó dinero honestamente ganado, firmó uno nuevo. En qué se diferencia de "robar-beber-a-la-cárcel", cada uno puede determinarlo por sí mismo.

No lo ocultaré, tengo conocidos que fueron mercenarios aun cuando no había olor a Wagner. Por eso estoy un poco familiarizado con esta cocina, según cuentos. Llegamos allí después de los turnos en las plataformas de perforación noruegas, dicen: en los mercenarios es más tranquilo y seguro en algunos lugares. Si, por ejemplo, se protegen los hoteles en el mismo Egipto, lo principal es el conocimiento del idioma.

Entonces, no estamos dibujando solo un PMC, según algunos informes, Prigozhin reclutó hasta 50 mil personas de las colonias. Y Wagner es ahora un ejército privado con por tanques, artillería e incluso aviación. Sí, parece estar bajo el control del estado, pero también hay muchos momentos aquí.

En una de las reflexiones analíticas sobre este tema, leí la palabra "Orden". Sí, parece. Transformar los PMC en una estructura de pedidos en el mejor sentido de la palabra es un proceso muy interesante.

Hoy, muchos ya se inclinan a considerar a Prigozhin como un político del futuro. Sí, y él mismo, con sus artimañas mediáticas, da ciertos fundamentos a ello, pero no todo aquí es sencillo.

Para convertirse en uno de los políticos rusos, Yevgeny Viktorovich no tiene tales ambiciones. Al contrario, se distancia de la masa general de políticos rusos, demostrando claramente que es diferente. Por lo tanto, en un montón de encuestas como "¿A quién votarías mañana?", está fácilmente por delante de muchos, incluido Putin. Pero este es un voto de protesta, que no conlleva nada grave en sí mismo, ¿entiendes?

Conviértete en uno de los clips políticos? ¿Para qué? Esto significa la necesidad de encajar en la vertical rusa del poder, donde cada grillo conoce su hogar. Y está atado de pies y manos por el mismo estado del que hablé al principio.

Prigogine, con su propia estructura separada (pero muy útil) del estado, es su propia cima de la pirámide, su propia vertical de poder y todo lo demás. Él está separado. Por lo tanto, puede darse el lujo de hacer, hablar e incluso criticar, sin prestar atención a nadie.

¿Por qué necesita la estructura de poder rusa, si Prigozhin, en el caso del fortalecimiento de Wagner y su transformación final en un ejército, tendrá mucho más que cualquier político ruso?

Probablemente entendiste que ahora hablaremos de negocios internacionales. Lo cual gravita hacia la extraterritorialidad. Y tarde o temprano, pero "Wagner" y su fundador serán estrechos y poco rentables en Rusia. Sí, África. Eliminar gobiernos, poner otros regímenes, aprovechar esto, en general, todo lo que hacen tales estructuras.

Entonces, la cuestión del desarrollo posterior de Wagner y dónde su comandante decide poner sus esfuerzos es una pregunta muy interesante.

Hoy, muchos simplemente están chillando, dibujando perspectivas sombrías para un "ejército de convictos" que marchará por Rusia en nombre de... ¿en nombre de qué? ¿O quién?

Por otro lado, ¿qué tenemos, poca gente puede marchar? Ministerio del Interior, Guardia Nacional? ¿Por qué necesariamente "Wagner"?

Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.


Privada, con reposición garantizada en cuanto a personal y con una estructura muy peculiar. Casi nunca declaradas por el propio Prigogine, las ambiciones políticas dan mucho espacio para la reflexión, pero todo esto aún no tiene fundamento.

En cualquier caso, si Prigozhin quisiera iniciar una carrera política, tiene garantizado cierto apoyo. Sí, pequeño, pero mucho más grande que cualquier general ruso. La gente de "Wagner" y los que están detrás de ellos son la gente de Prigozhin. No es suficiente para juegos en la arena política, ¿verdad? Pero en lo militar-político...

Muchos hoy en día preguntan en voz alta: ¿por qué Prigozhin necesita todo esto si no se dedica a la política? ¿Por qué necesita todas estas fotos y videos de la línea del frente, donde no puede arrastrar a las élites rusas?

Creo que estas preguntas han sido respondidas. Porque, a diferencia de las élites políticas rusas, para las que somos electorado y carne, Prigozhin tiene allí a su propia gente. En lo que se juega en su juego futuro, no importa si es militar o político.


Tenemos un ejército que está formado por prisioneros, pero un ejército que les da a estos prisioneros ciertas perspectivas. De hecho, no existe tal práctica en el mundo y, por lo tanto, causa ciertas preocupaciones.

Dado que está comenzando una ola de vencimientos de contratos, Rusia tendrá que observar de cerca cómo se desarrollará todo esto.
178 comentarios
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  1. +3
    11 января 2023 06: 04
    Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
    ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?
    1. +5
      11 января 2023 06: 12
      El tiempo vuela rápido, en el verano la mayoría de los sobrevivientes serán perdonados, por supuesto que alguien decidirá quedarse, pero dudo que sea un avión de ataque.
      1. +17
        11 января 2023 07: 23
        Es muy posible que los "soldados de asalto" "asalten" a todos en una fila. En los años 90 se le llamó crimen organizado. Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .......
        1. +34
          11 января 2023 08: 29
          Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .......

          Estoy completamente de acuerdo contigo, no entienden nada.

          En 2014, como estudiante de ciencias políticas, realicé un análisis de las empresas militares privadas que existían en ese momento, a raíz del cual publiqué el artículo “La externalización como herramienta para la política exterior de los estados”. Por supuesto, entonces no se habló de ningún PMC Wagner, y el FSB detuvo el primer tímido intento del "negocio" ruso de establecerse en este campo bajo el nombre de "Cuerpo eslavo" y fracasó. Pero ese no es el punto. La conclusión es que incluso entonces era obvio que el surgimiento de contratistas militares privados no es el resultado de la institucionalización de un proceso de abajo hacia arriba, no es una iniciativa libre del mercado, como los propios contratistas querían presentarlo, pero iniciado por el Estado para resolver ciertas tareas puras, específicas y, a veces, simplemente sensibles, o está dictada por el deseo de los políticos de delegar su responsabilidad en otros sujetos que, a diferencia de los estadistas, en la mayoría de los casos no están controlados por la sociedad.

          Una de las señales clave de la presencia de un regulador invisible frente al Estado fue que al conformar la PMC se mantuvo una jerarquía y una estructura claras, rígidamente atadas a la fórmula: “más poder - menos poder, más poder - menos poder". En otras palabras, en todo el mundo, los PMC que participan en operaciones militares están construidos de tal manera que, incluso en el caso de una hipotética desobediencia a las autoridades, las unidades del ejército podrían hacer polvo a un grupo privado y no al revés. Entonces, por ejemplo, prácticamente no se les permite tener armas pesadas, tanques y aviones de ataque, limitándose a una semejanza sucedánea de esta tecnología. Y solo en Rusia decidieron descuidar este principio. Como resultado, tenemos a Prigozhin, que puede dictar su voluntad a los gobernadores e incluso a los generales. Lo que no es concebible en el mundo occidental y en los Estados Unidos en particular. Esto no tiene sentido. El mismo Eric Prince (Academy, Black Watrer) bien puede ser una figura mediática, pero de ninguna manera política, y más aún, no puede influir en el proceso de toma de decisiones gubernamentales.

          Como resultado, puede felicitar a Yevgeny Prigozhin tanto como quiera, pero en realidad su persona es un desafío serio para nuestro estado como institución, mucho más significativo y más peligroso que los notorios Novalny o Grudinin. Y el hecho de que Prigozhin sea formalmente "suyo" no debería engañar a nadie. Esto no es solo una transferencia a manos privadas del "santo de los santos" de cualquier estado soberano: el derecho legítimo a usar la violencia. Esta es su privatización. Con todo lo relacionado. Sobre el mazo, espero que no sea necesario recordarlo. Y esto es solo el comienzo...
          1. +6
            11 января 2023 08: 50
            Cita: Dante
            la persona es el desafío más serio de nuestro estado como institución,

            En el clima de la Federación Rusa, el estado es ineficiente. Aquí necesitamos una civilización, como la que fue la URSS antes de 1964.
            Cambiar el clima es un megaproyecto, en la dirección en la que no se ha hecho nada durante décadas, además, la "agenda verde" sobre "bajo en carbono" es una campana muy mala. Para preservar el estado en la Federación Rusa, es necesario tener electricidad y combustible casi gratis para la población y la industria, o cambiar el clima a subtropical. De lo contrario, los impuestos y las requisiciones más el invierno romperán todo.
            Quizás Prigozhin y "Wagner" puedan "hacer retroceder" a la Federación Rusa del estado a la civilización sin trastornos serios, aunque no hubo muchos precedentes históricos.
            1. +19
              11 января 2023 09: 43
              Quizás Prigozhin y "Wagner" puedan "hacer retroceder" a la Federación Rusa del estado a la civilización sin trastornos serios, aunque no hubo muchos precedentes históricos.

              Depende de a qué llamemos civilización. El NSDAP también les dio a los alemanes ascensores sociales y un propósito en la vida. Pero, ¿a expensas de quién y cómo terminó todo para Alemania? Créame, Prigozhin no le ofrecerá nada más: él es la sal de la sal de este poder y la carne de su carne.

              No tengo una alta opinión de la élite política de la Federación Rusa y sus capacidades cognitivas, pero el abismo que se abrirá tras ellos si personas como Prigozhin llegan al poder es aún peor.
              1. +11
                11 января 2023 12: 23
                Cita: Dante
                el abismo que se abrirá tras ellos, si gente como Prigogine llega al poder, es aún más terrible.

                Absolutamente de acuerdo con usted!
                El autor se sorprendió sinceramente cuando comparó a Prigozhin y Alexei Mozgovoy: ¡Prigozhin tiene el 50% de Mozgovoy! No se pueden comparar en principio. Héroe nacional del cerebro del pueblo ruso. Prigozhin es el hijo adoptivo del actual gobierno antipopular.
                [media=http://www.youtube.com/watch?v=ClBqDHx3m44]
                1. 0
                  11 января 2023 13: 38
                  Es muy posible que los "soldados de asalto" "asalten" a todos en una fila. En los años 90 se le llamó crimen organizado. Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .....

                  Carne de carne, sangre de sangre.
                2. +7
                  12 января 2023 11: 00
                  Foster... Bueno, ve a pelear....
                  ¿Qué hay ahí? ¿Soldar o Artemovsk?
                  TODO en el mundo lo hacen malas personas. Los buenos se tumban en los sofás y critican a los malos.
                  Hay una guerra contra nosotros. Para la destrucción. Y luego.... Los métodos no son los mismos...
                  1. BEV
                    -8
                    12 января 2023 12: 14
                    Espero no haber olvidado quién inició la guerra, cuándo y qué naciones la sufren, experimentando la pérdida de sus ciudadanos.
                    1. +9
                      12 января 2023 14: 46
                      Por una vez Rusia no esperó. Y escenificó una guerra en territorio extranjero.
                      El hecho de que fue forzada está claro por el hecho de que si lo necesitábamos, entonces había muchas razones para comenzar antes.
              2. +29
                11 января 2023 13: 37
                Cita: Dante
                No tengo una alta opinión de la élite política de la Federación Rusa y sus capacidades cognitivas, pero el abismo que se abrirá tras ellos si personas como Prigozhin llegan al poder es aún peor.


                ¿Dónde es más terrible? Bueno, en serio ... la élite política actual trabaja para su propio bolsillo, casi todos los funcionarios de alto nivel tienen sus propias dachas / villas en Rublyovka, en la región de Moscú, etc. y aunque no me gusta Navalny (que fue financiado por los círculos occidentales), es imposible negar la existencia de una propiedad muchas veces superior a sus ingresos.

                No hablo de funcionarios/diputados que tienen propiedades/dinero en el exterior… el mismo Peskov, al que le encantaba cabalgar para descansar en occidente y ser suyo en una fiesta allá, ¿eso es normal? O Ksenia Sobchak, quien obviamente fue "ayudada" por su madre, quien tiene acceso a la cima ...

                ¿Puede llegar gente al poder, peor que la actual? Élites volcadas en occidente y en su propio bolsillo... y hasta el PIB, a pesar de toda la propaganda y los discursos bonitos, poco ha hecho en este sentido en 20 años. porque no hay aterrizajes, el circulo de "sus" intocables, sus hijos/familiares bastante tienen inmuebles en el exterior, descansan alli, estudian, etc...

                Y Rusia necesita un líder que no se centre en las élites oligárquicas/empresariales rusas y sus intereses, sino en la gente y en el desarrollo de su propio país... cuando el dinero se añada no a la caja de dinero occidental ni a la asiático, sino al desarrollo del país, a la infraestructura, industria, etc. - Mientras esto no está, hay hermosos discursos, pero no hay hechos.

                Y las personas como Prigogine y los cuadros que han pasado por tal ascenso social tendrán una forma de pensar completamente diferente a la de la "élite" actual ... por supuesto, será necesario separar los elementos completamente mafiosos, pero entre los wagnerianos hay Seguramente habrá líderes que serán útiles en política, liderazgo, etc.

                Al igual que entre las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, ciertamente habrá personal digno ... (y esto claramente no es Shoigu y Gerasimov) ... pero Rusia necesita cambios en cualquier caso, el pantano actual no conducirá al desarrollo. .
                1. +9
                  11 января 2023 22: 54
                  Para Wagner, siempre habrá trabajo mientras haya un enfrentamiento con los anglosajones. En comparación con las PMC extranjeras, los wagnerianos tienen más oportunidades, en muchos sentidos. Pero no llegan a ser lo mismo que las estructuras extranjeras. Un poco más humano, ¿no?
                  1. -8
                    12 января 2023 13: 59
                    ¿Y por qué Wagner necesita enfrentarse a los anglosajones, arriesgar su vida, cuando hay una Rusia cerca que puede ser explotada y aterrorizada con total impunidad?
                2. +11
                  12 января 2023 07: 46
                  Y Rusia necesita un líder que no se centre en las élites oligárquicas/empresariales rusas y sus intereses, sino en la gente y en el desarrollo de su propio país...

                  Totalmente de acuerdo contigo. Además, todo lo que dijiste es realmente cierto. Pero entiende una cosa. Evgeny Prigozhin es una persona que está dentro de cierto sistema, formada dentro de él e integrada en su cuerpo. Lo único que, aparentemente, lo distingue de sus "compañeros de taller" (es tentador decir compañeros de celda riendo ) - una perspectiva un poco más amplia, que permite comprender que el sistema que lo engendró y lo elevó está en crisis. El único problema es que este es un sistema burgués, capitalista y no hay muchas salidas a esta crisis interna. Además, uno de los más simples y, al mismo tiempo, extremadamente efectivos es la creación de una dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, más chovinistas, más imperialistas del capital financiero. Además, dada la configuración de nuestra superestructura estatal en forma de república superpresidencialista con dictados absolutos de una sola persona, esta es la salida más orgánica y adecuada para la élite capitalista nacional.

                  No creo que Yevgeny Prigozhin, como parte de este sistema, pueda dominarse y oponerse a esta tendencia.

                  Por lo tanto, cuando haces la pregunta "¿Dónde es más terrible?" recuerde que algunos de los que sirven a nuestra élite política admiran abiertamente a un país como el Chile de Augusto Pinochet y la España de Franco. No creo que tales ejemplos sean de su agrado. Definitivamente no.

                  No argumento que necesitamos cambios, que el pantano actual no nos conducirá al desarrollo. Pero me parece que la fuente de estos cambios debería estar fuera de los límites del sistema que ahora está teniendo lugar. Y sí, estoy más que seguro de que en Rusia habrá personal digno que pueda liderar este movimiento, que no esté manchado de servir a la élite actual. Lo más probable es que estos no sean rostros mediáticos, sino personas comunes, representantes de ese pueblo muy profundo que tiene un ansia monstruosa de vivir y, por lo tanto, en una hora de necesidad, es capaz de dar lugar a personalidades que todos los demás seguirán. Por muy idealista que suene, pero el mismo Alexei Borisovich Mozgovoy es un claro ejemplo de ello.
                  1. 0
                    12 января 2023 13: 57
                    Estoy absolutamente de acuerdo contigo, pero en mi opinión escribes cosas muy aterradoras.
                3. +4
                  12 января 2023 08: 35
                  Cita: Aleksandr21
                  Y las personas como Prigogine y los cuadros que han pasado por ese ascensor social tendrán una forma de pensar completamente diferente a la de la "élite" actual...

                  Sí, exactamente la misma manera de pensar que los personajes famosos de la época de un subestimado artista austriaco. Y todo terminará exactamente igual que en Alemania. Aparentemente, alguien quiere repetir y reproducir la experiencia del "Tercer Reich". Hoy se promociona demasiado a este oligarca y su ejército privado. Esto no está bien.
                4. +3
                  12 января 2023 13: 55
                  Cita: Aleksandr21
                  Y las personas como Prigogine y los cuadros que han pasado por tal ascenso social tendrán una forma de pensar completamente diferente a la de la "élite" actual ... por supuesto, será necesario separar los elementos completamente mafiosos, pero entre los wagnerianos hay Seguramente habrá líderes que serán útiles en política, liderazgo, etc.

                  Así es, una forma diferente de pensar. Y este pensamiento se basa en la permisividad total, sin normas morales, éticas y legales en absoluto. ¿Me recuerdan al mazo? Agregue a esto un ejército personal equipado con todo tipo de armas, incluidas armas pesadas y aviones. ¿Tienes miedo? Y tengo mucho miedo, porque esas personas, por el bien de sus intereses, pueden desencadenar una masacre sangrienta en el territorio de la Federación Rusa en cualquier momento y no habrá nada que los detenga.
                5. -5
                  12 января 2023 22: 45
                  En cualquier caso, Rusia necesita cambios, el pantano actual no conducirá al desarrollo.

                  Es decir, en su opinión, ¿Rusia no ha cambiado en los últimos 20 años? No estoy hablando de desarrollo. Aunque comparemos Rusia en 1985, Rusia en 1995 y Rusia en 2015. Lo que Yeltsin logró destruir en los últimos 20 años ha sido restaurado en gran medida. Pero no necesito hablar por el tipo de fábricas que no funcionan. Sí. Las fábricas no rentables de los años 80 no funcionan. Pero se han construido otros.
                  no hay aterrizajes, el circulo de "sus" intocables, sus hijos/familiares bastante tienen inmuebles en el exterior, descansan alli, estudian, etc...
                  ¿Necesitas aterrizajes? ¿Cree que un funcionario es un ladrón por definición? ¿Tienes pruebas? Presentarlos al fiscal. ¿Son estas sus conjeturas? ¿Decidiste esto porque sus hijos estudian en el extranjero y tienen dachas? ¿Quién te impide enviar a tu hijo a estudiar en el extranjero? ¿Y comprarte una cabaña? Tengo muchos conocidos cuyos hijos estudian en el extranjero y que tienen dachas. Y de ninguna manera son funcionarios.
                  Y Rusia necesita un líder que no se centre en las élites oligárquicas/empresariales rusas y sus intereses, sino en la gente y en el desarrollo de su propio país...
                  Te contaré un terrible secreto. Cualquier líder se enfoca principalmente en los negocios. Porque son los negocios los que crean la base económica del país. Es más fácil para él negociar con un propietario de 10 fábricas que con 1000 personas trabajando en estas fábricas. Tienen un deseo: hacer menos, obtener más. Pero no quieren cambiar nada en sus vidas. Nuevamente, conozco a suficientes personas que se quejaron de su vida sin valor, culpando a todos por ello: al presidente, al país, al vecino. Pero no a ti mismo. Y conozco otros ejemplos. Cuando las personas a la edad de 40-50 años fueron a estudiar para cambiar su profesión. Se mudaron a otras ciudades porque había trabajo para ellos.
                6. +3
                  13 января 2023 08: 30
                  ¿Y cómo obtuvo el propio Prigogine el capital? Como todos los demás en los años 90-2000 ..., un burgués típico, que, en cuyo caso, comenzará a eliminar a sus oponentes de clase, y los proletarios comunes sufrirán y no hablarán de "él es para su gente". esto es ridículo, él es por su capital, lo demás es secundario, así es el capitalismo.
              3. +17
                11 января 2023 13: 48
                Cita: Dante
                pero el abismo que se abrirá tras ellos, si llega al poder gente como Prigogine, es aún peor

                Aplaudo tu tesis.

                "Pero podrías adivinarlo, pensó Rumata. Donde triunfa el aburrimiento, los negros siempre llegan al poder". (c) ANS BNS
            2. 0
              12 января 2023 01: 34
              Cita: eule
              En el clima de la Federación Rusa, el estado es ineficiente. Aquí necesitamos una civilización, como la que fue la URSS antes de 1964.
              Antes de 1964, había vectores civilizatorios muy diferentes en la URSS: "NEP en serio y durante mucho tiempo", "Socialismo en un solo país", "Comunismo para 1980". ¿Cuál está más cerca de ti?
            3. 0
              16 января 2023 12: 10
              "No había muchos precedentes históricos". Pero los que fueron, se formaron de manera similar. Julio César, Napoleón, Osman Gazi, el Príncipe Vladimir, Olaf Tryggvason: todos estos son guerreros exitosos que inicialmente no tuvieron ninguna posibilidad en las élites reales, que llegaron a las alturas del poder sobre los hombros de sus soldados, con quienes compartieron todas las dificultades. y riesgos de marchar la vida. Este es el arquetipo del líder político ideal. Es por eso que respondemos tan fuertemente a ella.
          2. +2
            11 января 2023 19: 41
            Acabo de recordar la notoria serie de televisión "Octopus", muy similar hi
          3. -9
            12 января 2023 09: 18
            No estoy de acuerdo contigo.
            1. Ofrezca una alternativa hoy.
            2. Las guerras nunca terminan, siempre habrá demanda de personas capacitadas.
            3. ¿De dónde proviene la información de que PMC Wagner tiene su propio equipo pesado y aviones?
            4. Si los primeros tres puntos no están claros. Vaya a la junta de reclutamiento e inscríbase como voluntario, y los Wagnerites volverán a servir.
            1. +7
              12 января 2023 10: 08
              1. Ofrezca una alternativa hoy.

              Un ejército normal listo para el combate, provisto de todo lo necesario.
              2. Las guerras nunca terminan, siempre habrá demanda de personas capacitadas.

              Nuevamente, ¿por qué diablos necesitas un ejército entonces?
              3. ¿De dónde proviene la información de que PMC Wagner tiene su propio equipo pesado y aviones?

              Los tanques T-72 que muestran en sus comerciales nunca son ligeros. No, por supuesto, admito que a los wagnerianos se les podría haber dado simplemente para "conducir", alquilarlos o simplemente permitirles lucirse contra el telón de fondo del tanque, pero las tripulaciones son wagnerianas (al menos dan comentarios y entrevistas como empleados de PMC), pero ¿por qué mantener un camión cisterna en el personal si no hay un equipo adecuado? También tienen helicópteros. Básicamente Mi-8 con enfermeras en suspensión. No un cocodrilo o un caimán, por supuesto, sino también una fuerza.
              4. Si los primeros tres puntos no están claros. Vaya a la junta de reclutamiento e inscríbase como voluntario, y los Wagnerites volverán a servir.

              No me digas qué hacer y no te diré adónde ir. No le pedí a los líderes del país que desataran el NWO. Tuvieron muchas oportunidades de prescindir de la intervención militar, pero simplemente ignoraron todas las opciones alternativas. Ahora se ha dado cuenta de que con su aventura no han puesto en peligro ni siquiera al país, sino su propia posición, porque tarde o temprano alguien tendrá que responder por este voluntarismo. Entonces, ¿por qué debería salvarlos y sacarlos de la trampa, donde ellos mismos corrieron tan felices?
          4. -1
            12 января 2023 18: 36
            Si golpea a los monstruos que se ríen disimuladamente con este mazo, la gente se lo perdonará todo.

            Y les recordaré que necesitamos estructuras competitivas, incl. poder.
            Anteriormente, había un trío: el Ministerio del Interior-KGB-Ejército.
            Entonces el FSB aplastó todo, la policía se convirtió en nada, el ejército no tenía poder.
            Luego, el ejército se calentó, el FSB se lo comió y funciona ... específicamente. La policía hizo la Guardia Nacional.
            Ahora Prigogine, por así decirlo, está al margen.
            Y en su contexto, queda claro que el ejército, adiós, hay pocas personas buenas por encima de los coroneles.
          5. +3
            12 января 2023 18: 51
            Todo estará en orden, porque toda esta vertical se basa en el "garante", y ya está envejecido. Tan pronto como la puerta se cierre detrás de él, dudo mucho que el mismo Kadyrov no sea eliminado por un clan rival.
        2. +12
          11 января 2023 09: 53
          Con una victoria, la oleada será insignificante, en el marco de cucarachas en la cabeza, de personalidades individuales, pero en caso de un resultado diferente a la victoria o incluso un empate, aunque sea temporal, las perspectivas son, por supuesto, nebulosas...
        3. +18
          11 января 2023 12: 22
          Cita: Alien From
          Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .......

          Aparentemente, Skomorokhov tampoco entiende esta simple verdad. Es una pena ... no esperaba de él ...
          Diré una cosa: si Prigozhin inicialmente no hubiera tenido objetivos políticos y financieros de gran alcance (y en Rusia la política y el dinero están estrechamente vinculados), no habría comenzado su juego.
          "Prigozhin es simplemente digno de aplauso", eso significa... Según Skomorokhov. Pronto será digno de un cargo público a tal ritmo. O militar. Alguna.
          ¿Por qué no? Si en un país vecino un preso dos veces encarcelado logró convertirse en presidente, ¿por qué no repetir el camino a un hombre que pisoteó la zona una sola vez? La ventaja está ahí.
          1. +3
            12 января 2023 00: 12
            Si levanta el archivo de datos operativos del Ministerio del Interior, hay miles de figuras actuales que no se sentaron allí "trabajadores de un hierro y un soldador", de los santos de los años 90. Y sobre el equipo pesado notado con seguridad. Varios tanques, por el tiempo y el lugar, son capaces de cambiar el sistema social, no como el dueño de un taburete.
        4. +1
          11 января 2023 12: 43

          La historia es cíclica) Ya tuvimos un personaje similar en nuestra historia:
          Kotovsky. Un criminal, un estafador, un ladrón que deambulaba por más de un caminante en la zona, que fue condenado a muerte durante la Primera Guerra Mundial. Pero los tiempos eran difíciles y los bolcheviques atrajeron los "talentos" de este zk y le dieron una brigada completa, que, irónicamente, luchó con los petliuristas (¿No encuentras la ironía? De verdad riendo ) Y se mostró tan bien que a los 25 casi se convierte en Viceministro de Defensa Frunze (otra analogía está presente, muchos quieren a Prigozhin como Ministro)
          Fue asesinado a tiros en una especie de banquete, el lunes, por su ex compinche del famoso Yaponchik de Odessa, supuestamente por la muerte del propio Yaponchik, o "ciertas personas" simplemente lo sacaron y volcaron todo en el desmantelamiento de ex cómplices. Saca tus propias conclusiones hi
        5. +3
          11 января 2023 15: 47
          Cita: Alien From
          Es muy posible que los "soldados de asalto" "asalten" a todos en una fila. En los años 90 se le llamó crimen organizado. Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .....

          Más bien, es la Legión Extranjera, solo de ex prisioneros. ¿Qué les depara el futuro? A diferencia de los legionarios, no necesitan ciudadanía. Pero se necesitan pensiones y beneficios. ¿Cuánto tiempo necesitará servir en Wagger PMC para recibir una pensión y beneficios? Esto depende del comando de Wagner y su patrón. Si benefician a Rusia, ¿por qué no utilizar su energía y fuerza en la dirección correcta? Para hacer cosas útiles para el país de manera militar, sin ser oficialmente departamentos gubernamentales. esto es acrobacia aerea...
        6. +3
          11 января 2023 21: 50
          el circuito en sí está funcionando. pero este esquema necesita ser mejorado. El Servicio Penitenciario Federal contiene 800 mil presos. si de alguna manera ajustar este proceso al flujo.
          Recuerdo el artículo aquí, había una barra debajo de las balas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, como zombis, mencionaron algún tipo de píldoras ... la mejor píldora resultó ser un mazo ... aquí está el secreto de patriotismo... y esos bandidos que ya han rebobinado los spots sobre que tipo de patriotismo decirles? están en completa negación de poder... la vida en un puesto no es azúcar - aquí hay una máquina automática que te muestra cómo puedes morir, ya has muerto... un nuevo experimento social para acabar con el crimen...
          sí, fue un cabrón en esa vida, pero murió por el imperio... una especie de rehabilitación póstuma, una especie de dinero, como preferencias por los niños. por qué no legalizarlo póstumamente. perdió lo más valioso - la vida
          acepta entrar en esos 20 sobrevivientes, esto sigue siendo esa loteria... pero dios no lo quiera con un civil asi..
        7. 0
          12 января 2023 21: 11
          Cita: Alien From
          Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .......

          ¿Y si entienden? Por ejemplo, ¿ven su apoyo armado fiel y personalmente entregado?
        8. -1
          13 января 2023 03: 49
          Yo también pensé que podría ser. Pero creo que lo será pero no mucho. El mismo PMC Wagner los atrapará y veremos un nuevo video de "un mazo y un mafioso". la marca Wagner debe ser preservada.
    2. +13
      11 января 2023 06: 27
      Cita: svp67
      Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      Lea atentamente, el artículo tiene la respuesta. y sí, las PMC no tienen "tiempo de paz".
      1. +10
        11 января 2023 06: 58
        Cita: Aeródromo
        Lea atentamente, el artículo tiene la respuesta. y sí, las PMC no tienen "tiempo de paz".

        Pero el país lo tiene. Y tener un ejército de "boxeadores penales", con tanques, artillería y aviones... ¿Pero no tendrá ganas de nombrar presidentes ella misma???? La historia está llena de tales ejemplos.
        1. +8
          11 января 2023 08: 15
          Sergey, recuerda que hace unos 10 años dijeron lo mismo sobre el ejército checheno.
        2. +9
          11 января 2023 09: 17
          El garante no tiene muchas opciones en este momento. O dejar la situación a merced de Prigozhin y la anarquía o remar cachorros jóvenes al frente... todo con su aprobación... Prigozhin ya ha caminado junto a Lapin Gerasimov Shoigu Dimon... por supuesto, no improvisado, todo con permiso. ..
          No importa qué tipo de lío esté sucediendo en este momento, todavía es demasiado tarde, toda esta basura tendrá que formalizarse de alguna manera en un marco legal ... terminarán el trabajo cerca de Bakhmut, los convertirán en héroes nacionales, ... blanquearán en Skabeeva
        3. 0
          11 января 2023 15: 54
          Cita: svp67
          Los PMC no tienen "tiempos de paz".

          Pero el país lo tiene. Y tener un ejército de "boxeadores penales", con tanques, artillería y aviones... ¿Pero no tendrá ganas de nombrar presidentes ella misma???? La historia está llena de tales ejemplos.

          Hay muchos casos fuera de las fronteras de nuestra Patria. De Canadá a Indonesia. Recuerda dónde solo nuestros muchachos no estaban. Con nosotros en el regimiento de entrenamiento (escuela de sargentos) había una compañía separada. Medio año en un curso de entrenamiento de armas combinadas, medio año en una escuela especial en la región de Moscú. Luego, un año y medio de servicio en algún lugar de países cálidos. América Latina . Oriente Medio, África, Asia... ...¿Y cuántos eran? Tantos !!! hi matón
    3. +8
      11 января 2023 07: 11
      Cita: svp67
      Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      Puede decidir convertirse en una nueva guardia que organice golpes de estado en el país y cambie reyes. Independientes, completamente leales a una persona en particular, formaciones bien armadas y bien equipadas para las cuales la ley es una frase vacía. ¿Cuáles son las otras opciones aquí?
      1. +5
        11 января 2023 07: 29
        ¿Cuáles son las otras opciones aquí?

        Hubo tal Malyuta Skuratov, bajo Iván el Terrible ...
      2. +2
        11 января 2023 16: 50
        Cita: BlackMokona
        ¿Cuáles son las otras opciones aquí?


        Tal vez el presidente de Rusia esté contento de cambiar algo, pero el río en el que navega en una canoa se ha bronceado y la opción con los guardias de Prigozhin, por lo que, por si acaso, un bombero, para que no haya disturbios cuando el timonel " se cansa y no puede".
    4. +3
      11 января 2023 08: 13
      Esta escrito. Más nuevos mercados para los servicios de Wagner, el mundo. Hay muchos lugares donde serán necesarios, especialmente con tanta experiencia y tanta publicidad. Incluso sus acciones de alguna manera no son muy compatibles con la palabra publicidad.
    5. +3
      11 января 2023 09: 15
      ¿Y qué hace la legión extranjera con los franceses? Lucha. Por dinero. Trabajo honorífico.
      1. +9
        11 января 2023 09: 26
        ¿Y qué hace la legión extranjera con los franceses? Lucha. Por dinero. Trabajo honorífico.

        Incluso en los desfiles, un regimiento con mazos, lo siento, con hachas

        1. +11
          11 января 2023 10: 28
          A juzgar por los delantales de cuero, somos pioneros, ellos también son zapadores. Y sí, el hacha es su herramienta principal. Y están listados en el ejército principal.
      2. +4
        11 января 2023 21: 54
        Lucha, pero como parte de las Fuerzas Armadas, y no como una tienda privada.
      3. +6
        11 января 2023 22: 40
        Pero la Legión Extranjera es precisamente el ejército y luchan allí en gran medida por la ciudadanía. De hecho, hay muchos lugares (incluso en Rusia) y la singularidad de la Legión Extranjera radica precisamente en el hecho de que es una unidad militar separada directa específicamente para soldados extranjeros.

        Además, la legión también brinda educación superior gratuita, es decir, la oportunidad de integrarse en una vida francesa pacífica. En general, hay muchos beneficios hasta un hogar de ancianos especial para veteranos de la Legión.
      4. +4
        12 января 2023 11: 50
        La Legión Extranjera es una unidad militar estatal.
        Fabricado a partir de voluntarios contratados.
    6. +4
      11 января 2023 10: 34
      Cita: svp67
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      Lo mismo que estaba haciendo este PMC hasta 2022: ganar dinero. En la misma África y el Medio Oriente.
    7. +17
      11 января 2023 11: 51
      Cita: svp67
      Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      Y luego no vayas a la abuela, y todo está claro. Algunos de los wagnerianos se integrarán a la vida civil, espero que haya una mayoría de estos. Alguien creará un grupo de crimen organizado o entrará en él. Alguien volverá a Wagner, y serán muchos.
      Todo es como siempre y todo es como en todas partes.
      ¿Qué pasará con Wagner y el propio Prigogine? ¿Y quién puede predecir? Si entra en política y presenta su candidatura, entonces las personas que votaron por él pueden ser enviadas con seguridad a un psiquiatra. La mejor opción para Rusia es si se dedica a la política en el extranjero y en beneficio de Rusia.
      Lo que dijo Prigozhin: "Son los mismos eslavos", bueno, realmente son eslavos. Y me fastidia cuando los llaman "militantes". ¿Qué tipo de "guerreros" son? Son soldados y oficiales del ejército de las afueras. Y defienden su patria. Esto es lo que piensan y creen en ello. No pueden pensar diferente, las circunstancias no lo permiten. Por lo tanto, están muy motivados. ¿Qué pasa con nuestros luchadores? ¿Quién les habló de su motivación? - El presidente. ¿Y qué porcentaje de los 300 llamados en agenda lo escuchó? ¿Y qué porcentaje de los que escuchaban escuchaba con atención? ¿Y qué porcentaje de los que escucharon atentamente entendieron al presidente? Y aquí surge directamente la cuestión de los comisarios políticos. ¿Quizás es hora de volver a su instituto?
      Aquí, en el sitio, muchas personas escupen veneno a los ucranianos. Y en vano Esto se debe a una falta de comprensión de la esencia de lo que está sucediendo. Todas estas son emociones que no dan una mirada sobria a la realidad.
      Si fuera mi voluntad, yo, por cada prisionero ucraniano, pagué, aunque sea una pequeña, pero bonificación al luchador que lo tomó prisionero. Y en el caso de una actitud inhumana hacia los prisioneros y heridos que fueron capturados, castigó severamente.
      Si sueñas un poco, Polonia decidió cortar Galicia para sí misma. ¿Qué porcentaje de ucranianos capturados se negará a evitar que Polonia haga esto? Creo que es muy pequeño. Y necesitas pensar en eso ya ayer.
      1. +9
        11 января 2023 21: 58
        Los ucranianos están haciendo lo que nos enseñaron. Pelear. Y comenzamos a comportarnos con ellos como los alemanes una vez: "¡Iván, ríndete! ¿Por qué te resistes? Somos más, nuestro equipo es mejor, la resistencia no tiene sentido, la alimentación abundante espera en cautiverio".
        1. +2
          12 января 2023 16: 52
          De acuerdo. No somos más fuertes que ellos. El éxito de Prigozhin está en el dinero y la libertad. En un cierto porcentaje de verdad. El enemigo merece respeto seguro. Chirridos dispersos de patriotas con insultos de los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los habitantes de Ucrania no agregan respeto. Al menos creen saber por qué luchan y mueren. Los Prigozhinsky lo saben. Pero nuestra población no sabe y no entiende nada.
          1. 0
            12 января 2023 16: 57
            Cita: Maxim Arkhipov
            No somos más fuertes que ellos.

            ¿Has visto la película "Brother 2"? Hay una cita que dice que hay una buena "fuerza en la verdad" para que seamos más fuertes aquí.
            1. 0
              12 января 2023 22: 59
              ¿Y qué es ella? ¿Verdad? ¿Por qué nuestra verdad es más verdadera que la de ellos?
              1. +2
                13 января 2023 16: 59
                Cita: Solo un invitado
                ¿Y qué es ella? ¿Verdad? ¿Por qué nuestra verdad es más verdadera que la de ellos?

                Por una sencilla razón: luchamos por los intereses (seguridad) de Rusia, y ellos luchan por los intereses de la UE y los EE. UU., y eso lo dice todo.
        2. -4
          12 января 2023 16: 55
          Cita: Yaroslav Tekkel
          Y comenzamos a comportarnos como alemanes con ellos.

          ¿A quién comparas con los nazis? Habla solo por ti.
      2. +3
        12 января 2023 10: 10
        “Son los mismos eslavos”, bueno, realmente son eslavos. Y me fastidia cuando los llaman "militantes". ¿Qué tipo de "guerreros" son? Son soldados y oficiales del ejército de las afueras. Y defienden su patria

        "sobre los eslavos": le dices a los polacos y checos y luego puedes fraternizar con ellos (como en 1917)
        "protegen su patria" - y si su patria se ha pasado al lado oscuro, ¿también necesitan protegerla?
        nuestro error es que comenzamos primero, en lugar de parar un posible golpe acumulando fuerza; ahora se habla de que los Vushniks "defienden su patria de los invasores".
        1. +4
          12 января 2023 17: 02
          Cada uno es personalmente responsable por el hecho de que caga. Cada rana alaba su pantano. Lo que para nosotros es oscuro es muy claro para ellos. Y están dispuestos a morir por ello. Y no tenemos menos desertores y ssykunov. Diré más: tienen desertores directos y obvios, pero nosotros tenemos intrigantes de dos caras. Cuando Rusia se grita hacia adelante, pero tengo diarrea. No puedo. Y personalmente, como residente de una ciudad fronteriza sistemáticamente bombardeada, no puedo ver dónde y a quién estamos derrotando. Pero puedes ver la línea de defensa en construcción en el territorio de la Federación Rusa. Al lado de mi casa.
        2. 0
          12 января 2023 19: 38
          ¿Y si los ucranianos no hubieran atacado insidiosamente? No, no podíamos correr ese riesgo.
        3. +4
          13 января 2023 17: 15
          Cita: Vladimir80

          "protegen su patria" - y si su patria se ha pasado al lado oscuro, ¿también necesitan protegerla?

          Simplemente no puedes entender una cosa simple: estaban convencidos de que fue Rusia la que se pasó al lado oscuro. Están seguros de que son ellos quienes, defendiendo su patria, están luchando por el lado positivo. Y no les importa lo que pienses al respecto. Después de todo, como piensan, si Rusia no quisiera, Crimea seguiría siendo parte de Ucrania. Y dado que Crimea fue a Rusia, significa: "Rusia tomó Crimea". Dado que Donbass no quiere ser parte de Ucrania, significa que "Rusia quiere tomar Donbass". ¡Todos! ¡Ucrania está siendo robada! Rusia es el agresor. ¡Tengo que proteger al bebé! Este es el nivel primitivo en el que piensa el 90% de Okraintsy.
    8. +2
      11 января 2023 11: 52
      Cita: svp67
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      Máximo: se sentarán nuevamente y regresarán a Ucrania))
      Aquellos que sean más inteligentes gastarán lo que ganen y firmarán un contrato en África / otras ubicaciones de Wagner

      Los que
    9. +8
      11 января 2023 12: 03
      Todos los días en el planeta Tierra se desatan guerras, toma la misma África, siempre hay alguien peleando con alguien. Habrá trabajo para los PMC.
    10. +6
      11 января 2023 23: 42
      Cita: svp67
      Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
      ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

      ¿Y qué hicieron 900 mil convictos durante la Segunda Guerra Mundial, que presentaron una petición de forma voluntaria y se unieron a las filas del Ejército Rojo? ¿Pasó algo terrible entonces? Se recuperaron y regresaron a la vida civil: nadie cumplió su condena.

      Lo mismo ocurrirá con los "wagneristas" ¡y no hay necesidad de revolver desde cero! Los muchachos están luchando, destruyendo al enemigo y bajo qué motivación, ¡no importa!

      O el puro deleite de los "wagneritas", luego teme que regresen a la vida civil y continúe el alboroto del crimen. Es decir, los chicos pueden morir, ¡pero vivir cerca no es deseable!

      ¡Algún tipo de tontería, y en mi opinión, la audiencia del foro local ha estado viviendo más allá de las reglas durante mucho tiempo!
      1. +2
        12 января 2023 00: 29
        En nuestro país, todo el país vive de acuerdo a conceptos, no los clásicos, claro, se introdujeron nuevos. No es muy exitoso vivir de acuerdo con las leyes, siempre se interpretan unilateralmente. "Terpila" es uno de esos conceptos, pero se utiliza en otros nuevos.
    11. +1
      12 января 2023 18: 58
      El ejército de Wagner no nació después del inicio del NWO y no morirá después de que termine. hi
      1. 0
        14 января 2023 21: 52
        Cita: Rage66
        El ejército de Wagner no nació después del inicio del NWO y no morirá después de que termine.

        Supongo que el ejército de Wagner es la llamada de los tiempos. Y Yevgeny Prigozhin, aunque no viste un uniforme militar, encarna ese tipo de comandantes perdidos hace mucho tiempo, de quienes una vez dijeron: "Siervo del zar, padre de los soldados". Aparentemente, ha llegado el momento de que nuestra Rusia salve al mundo nuevamente transformándose en un estado de la Horda.
    12. +4
      12 января 2023 22: 54
      ¿Y quién dijo que será, este es el "momento más pacífico"?
    13. 0
      15 января 2023 16: 47
      ¿Cuándo volverán los tiempos de paz? Parece, según los datos iniciales, que no pronto. Entonces, PMC Wagner o algún otro, tal vez PMC Prokofiev o PMC Dandelion, serán muy necesarios. Por lo tanto, la presencia de PMC es mucho mejor que su ausencia, como lo ha demostrado la historia.
  2. +5
    11 января 2023 06: 08
    Independientemente de lo que digan los abogados sobre los músicos, esta categoría de militares a menudo lucha con mucha más eficacia que el ejército profesional de Rusia.
    Hay muy poca información sobre las batallas entre los wagnerianos y los ukronats... pero incluso lo que llega al espacio de información es muy impresionante... no es por nada que los estadounidenses están tratando con todas sus fuerzas de desacreditar a la Cheka de Prigozhin.
    Para mí, los luchadores de Wagner recuerdan más al ejército de Yermak, que conquistó Siberia... la misma gente gallarda con un temperamento violento, pero encarcelada por los asuntos del soberano.
    1. +5
      11 января 2023 07: 40
      Cita: Lech de Android.
      Independientemente de lo que digan los abogados sobre los músicos, esta categoría de militares a menudo lucha con mucha más eficacia que el ejército profesional de Rusia.

      ¿Qué tiene eso de asombroso? Durante la guerra, las compañías penales y los batallones también lucharon con más eficacia que las unidades de combate, ya que no tenían otra manera ... No desearía que nadie en este momento estuviera entre los aviones de ataque de Wagner ... Esta es la reencarnación de Esparta en puros, para ellos solo hay un camino a seguir o la muerte
    2. +10
      11 января 2023 09: 12
      El PMC Prigozhin tiene algo que nosotros no tenemos en absoluto (y no se espera en el futuro previsible): ideología. Puedes hablar todo lo que quieras sobre "no necesitamos esto", pero están luchando por ello y lo están haciendo bien.
      1. +2
        11 января 2023 09: 21
        ¿Y cuál es su ideología, puedo preguntar?
        1. +9
          11 января 2023 12: 24
          ¿Y cuál es su ideología, puedo preguntar?

          Aproximadamente lo mismo que el IRGC. Además, esto es una hermandad, aunque viviendo según los conceptos, por así decirlo. Y realmente funciona.
          1. +2
            11 января 2023 16: 56
            Una hermandad tan normal: para entrar en ella, primero debes sentarte, sentarte y sentir el precio de la libertad.
            Entrada-rublo, salida-dos.
            1. +3
              13 января 2023 13: 42
              Cita: Simple
              Una hermandad tan normal: para entrar en ella, primero debes sentarte, sentarte y sentir el precio de la libertad.

              Bueno, te equivocas aquí. Comenzaron a reclutar convictos no hace mucho tiempo, y no son la "columna vertebral" de PMC "Wagner".
  3. 0
    11 января 2023 06: 20
    Élite, con la Pugacheva huyó por el cordón. Y los condenados luchan por la memoria de sus padres y abuelos.
    1. +8
      11 января 2023 09: 26
      extraña comparación: ¿estaban en igualdad de condiciones desde el principio? y en Wagner estan peleando, no solo por la memoria de sus padres, recientemente mostraron a un hombre negro...
    2. +8
      11 января 2023 09: 55
      No están luchando por la memoria, sino como estaba escrito correctamente en el artículo por su libertad personal.
    3. +8
      11 января 2023 11: 54
      No llevas basura de propaganda para tontos. Ni la victoria ni la derrota dependen de Pugacheva y los de su calaña, no bombean petróleo con gas y amoníaco a través de Ucrania y no retiran dinero por ello.
      1. -10
        11 января 2023 16: 02
        Cita: Churchill
        No llevas basura de propaganda para tontos. De Pugacheva y sus semejantes, no depende ni la victoria ni la derrota,

        Son la basura de la información. La palabra de una persona conocida, respetada por la sociedad, mata más que un arma y eleva al más terrible derramamiento de sangre... Y dinero para gasolina. el petróleo y el amoníaco se utilizan para pagar el Ejército y la Armada. pensiones y asignaciones a la gente común... Para la construcción de aviones de combate y barcos... Son los Svidoukras quienes deberían cerrar nuestras corrientes... Pero por alguna razón no quieren... Pennies treba. ..al diablo...porque!
    4. +7
      11 января 2023 22: 02
      Bueno, si Pugachev muriera por la retirada o la ejecución indebida de una orden (un mazo es para el efecto, generalmente es solo una bala en una calabaza), y los condenados tendrían la oportunidad de ir al extranjero a sus villas y millones, entonces nosotros podría comparar sus cualidades morales.
  4. +13
    11 января 2023 06: 21
    No consideraría a Wagner PMC como una empresa puramente privada. Esto es aproximadamente el mismo nivel (no en términos de ingresos) que Rosneft, como Rosnickel. Puramente teóricamente una empresa independiente, pero prácticamente diferente de las PMC extranjeras.
    1. +8
      11 января 2023 11: 14
      Solo teóricamente Se necesitan en la guerra, Soledar lo demostró claramente, pero veremos qué sucederá después de la guerra ...
  5. +2
    11 января 2023 06: 45
    Es pronto para sacar conclusiones, ya veremos como acaba todo..
    1. +5
      11 января 2023 09: 22
      Solo que ahora no me dejaría llevar por la novia.
      1. +2
        11 января 2023 09: 56
        Me temo que terminará con eventos y acciones, durante la Revolución Alemana de 1918, hay un Freikorps - PMC Wagner.
  6. +12
    11 января 2023 06: 54
    Sin embargo, no equipararemos al comandante Wagner y al oligarca, ¿verdad?
    Hay una característica que incluso las personas con conocimientos guardan silencio.
    Hace cinco años, a la gente le daba vergüenza hablar de Prigogine. Pero estaban hablando con fuerza sobre Dmitry Utkin, quien amaba la música de Wagner. Prigozhin luego dio dinero, Utkin puede ser considerado el fundador. Por cierto, ¿por qué no considerar a Prigozhin como un oligarca?
    1. +3
      11 января 2023 07: 28
      "Por cierto, ¿por qué no considerar a Prigozhin un oligarca?" Más bien, ¡es un demonio de una caja de rapé! Simplemente no entiendo quién lo está cubriendo. solicita
      1. +6
        11 января 2023 07: 42
        Más bien, ¡es un demonio de una caja de rapé! Simplemente no entiendo quién lo está cubriendo.
        ¿Y por qué apareció? Donbass, Donbass, África, África, pero el hecho de que el primero se reunirá con el primer pitido.
      2. +11
        11 января 2023 09: 56
        Todos los oligarcas oficialistas de nuestro país son apoyados por una sola persona.
        1. +1
          11 января 2023 19: 24
          ""Todos los oligarcas oficialistas en nuestro país están cubiertos por una sola persona" ""dime cómo se llama ??????( amarrar Pinocho, si es así)
    2. +1
      11 января 2023 09: 47
      Cita: Gardamir
      Pero estaban hablando con fuerza sobre Dmitry Utkin, quien amaba la música de Wagner. Prigozhin luego dio dinero, Utkin puede ser considerado el fundador. Por cierto, ¿por qué no considerar a Prigozhin como un oligarca?

      Nuevamente tergiversó todo, si no sabes, no escribas.
  7. +7
    11 января 2023 07: 39
    Por supuesto, los criminales estarán felices de tener a su disposición luchadores tan entrenados. hola noventa?

    hola hola!!! Los años 90 parecerán un paseo fácil por el bosque primaveral cuando hace buen tiempo... matón hi
    1. +6
      11 января 2023 07: 42
      Luego estaban los afganos, ahora los nuestros...... un camino muy peligroso
  8. +2
    11 января 2023 07: 44
    Bueno, aquí está la respuesta a una serie de preguntas planteadas en los artículos de hoy sobre VO: "Problemas estratégicos de Rusia", "La hambruna de litio destruye las ambiciones de Rusia".
    Creación de un ascensor social, desarrollo de mecanismos para ganar control sobre los mercados de materias primas de alta tecnología (uranio, elementos de tierras raras, diamantes técnicos, etc. prevalecerán en los próximos 50-100 años) en "países amigos". Supongo que compañías como Uranium One proporcionarán suficientes pedidos para tales "orquestas". Y sí, la "demostración de la bandera" de Rusia también es un factor importante.
  9. +8
    11 января 2023 07: 48
    Por alguna razón, se recordó el destino de E. Ryoma y su avión de ataque ...
    1. +7
      11 января 2023 08: 12
      Cita: Luminman
      Por alguna razón, se recordó el destino de E. Ryoma y su avión de ataque ...

      Y por alguna razón, yo también... bebidas
    2. +1
      11 января 2023 22: 03
      superado! Pero Rem realmente luchó, a diferencia de Prigogine.
  10. +4
    11 января 2023 07: 54
    Y además. También puede ser un ascensor social para los representantes de los pequeños pueblos de Rusia (Kalmyks, Buryats ......). Seamos honestos: el nivel de educación, por varias razones, no es muy alto, y trabajar en tales estructuras es una oportunidad para sentirse necesitado por nuestra Patria.
  11. 0
    11 января 2023 08: 00
    Por alguna razón, nadie mencionó a la Legión Extranjera Francesa. Allí, también, al principio tomaron a todos en fila, incluida la escoria franca, independientemente de su ciudadanía, religión y color de piel. Sin embargo, los "bollos" finales (si sobrevives y si sirves hasta el final del contrato) son muy generosos. Y Prigogine recién está comenzando.
    1. +5
      11 января 2023 09: 25
      Pero no me digas a quién está subordinada esta subdivisión y cómo se refleja esto en las leyes de Francia.
  12. +10
    11 января 2023 08: 16
    Dejó el contrato, gastó dinero honestamente ganado, firmó uno nuevo.


    Leí estas líneas e inmediatamente recordé. ¡No, ni los militares, ni los PMC!
    ¡Y los dorados! Hay tal categoría de personas en el Norte, y entre ellos tenía muchos conocidos.
    Trabajan en artels de extracción de oro. Estos artels eran, por así decirlo, privados en la época soviética. ¡Ocho meses de trabajo durante 12-14 horas sin días libres ni vacaciones! Sin ley de alcohol. Un sorbo, ¡gratis! ¡Y sin cálculo! Bueno, si el presidente del artel da dinero para el viaje. Si no, entonces solo hay un camino para los culpables: ¡hacia los "flagelos"! ¡Salir del Norte sin dinero es casi imposible!
    Entonces los amigos me dijeron: - Trabajé por temporada, recibí un cálculo (mucho dinero) y un certificado para la policía de que no eres un vagabundo, ni un flagelo, ni un parásito, ¡sino un orfebre honesto! Y durante 4 meses en el mar, en climas más cálidos. ¡Casi ninguno de ellos tenía familia! Durante 4 meses perdí decenas de miles de rublos y un telegrama al presidente: - ¡Envíe dinero para el camino! Volvió de nuevo al artel, ¡y otro círculo! ¡Y así de año en año! Décadas! ¿Y qué? Sin cuidado. Se alimentan, se lavan, tienen un techo sobre sus cabezas. ¡Solo trabajo!
    Vi algo similar en muchos wagnerianos desmovilizados. ¿En qué se diferencia su permanencia en el PMC de la zona? ¡Muchos! Asignación monetaria, la oportunidad en seis meses para deleitarse con la fama. Bueno, ¿y la muerte? Para que puedas conocerla en la zona...
    1. +11
      11 января 2023 08: 53
      Cita: tu vsr 66-67
      perdido en 4 meses

      Y alguien durante 4 meses construyó una casa para la familia, para los próximos cuatro, para su hermana y su esposo ... Las personas son diferentes.
      1. +3
        11 января 2023 11: 41
        Cita: eule
        Cita: tu vsr 66-67
        perdido en 4 meses

        Y alguien durante 4 meses construyó una casa para la familia, para los próximos cuatro, para su hermana y su esposo ... Las personas son diferentes.

        Había algunos. Estoy de acuerdo contigo. ¡Pero un porcentaje muy pequeño! Confía en mí. Conocí orfebres, bodaibo, taksimo y otros artels. ¡Y en todas partes un contingente!
        1. +5
          12 января 2023 11: 35
          Y, sin embargo, "dorado" mucho más a menudo, dio la casualidad de llamar a personas que se dedicaban a actividades algo diferentes. Sin embargo, también es muy específico. Parece que "trabajador de artel" o "prospector" en este contexto tendrían un significado más apropiado. Atentamente.
          1. 0
            12 января 2023 14: 30
            Cita: Kruglov
            Y, sin embargo, "dorado" mucho más a menudo, dio la casualidad de llamar a personas que se dedicaban a actividades algo diferentes. Sin embargo, también es muy específico. Parece que "trabajador de artel" o "prospector" en este contexto tendrían un significado más apropiado. Atentamente.

            Bueno, tal vez así lo llamaste. ¡Y en nuestra región fueron llamados precisamente "mineros de oro"! No puedes tirar las palabras de la canción...
            PD. Mineros, este es un contingente completamente diferente. ¡Estos son en su mayoría solitarios, rara vez más! De los mineros, personalmente conocí solo a uno. Llegó a nuestro pueblo desde Magadan. Habló mucho sobre la vida de los mineros. Aquí hay un ejemplo del libro de Shishkin arriba. ¡Ahí es donde se describe el episodio con el prospector!
    2. +9
      11 января 2023 09: 46
      Esto es lo que V. Shishkov describió en "The Gloomy River". Clásico.
      "Soy Ivan Pyatakov, compraré y canjearé. Tengo aquí", se palmeó el bolsillo, "dos libras de grañones de oro, y aquí hay una pepita más grande que tu olfateador. ¿Puedes oírlo?
      "Sam" parpadeó a otro tipo. Alegremente soltó una pieza de terciopelo sin terminar en el mostrador:
      - ¡Perdón! No más alto. Sobre todo para los condes.
      "Ajá, bien", el prospector se sonó la nariz, tapándose la nariz. - ¿No es mejor? La pila es débil ... bueno, está bien. ¿Cuántos, si un par de onuch?
      - ¿Por un par de onuch? el empleado cerró los ojos. "¿Cállate, cubrepiés?"
    3. +2
      11 января 2023 22: 01
      Mi primo trabajaba en el artel a finales del período soviético. Tenían tanto un partido como una organización de Komsomol en su artel). No solo había buscadores como tales, sino también personal de servicio, administrativo y gerencial (como mínimo), y trabajadores del transporte. Y era sobre todo la gente de la familia que trabajaba. Trabajamos intensamente, pero no se puede decir que no hubo días libres ni vacaciones.
  13. +17
    11 января 2023 08: 22
    Incluso un convicto se ve muy bien en el contexto de nuestros políticos profesionales. Estas son las consecuencias de muchas décadas de selección negativa por el poder.
  14. +15
    11 января 2023 08: 49
    Una pregunta simple: ¿por qué se necesita un PMC en el frente ahora? Después de todo, la experiencia histórica sugiere que un ejército victorioso debe estar bien controlado y construido de acuerdo con principios uniformes. La respuesta se sugiere a sí misma: porque el ejército creado por el estado es "ineficaz".
    1. +8
      11 января 2023 09: 23
      No diría que el Ejército no es efectivo, pero Wagner sí lo es. Es solo que la sociedad no está preparada para pérdidas en el ejército si lucha como Wagner. Pero la sociedad perdonará las altas pérdidas entre los prisioneros mercenarios y en algunos lugares incluso aprobará.
    2. NAP
      0
      11 января 2023 14: 29
      Porque en las fuerzas armadas, las unidades son realmente unidades de asalto que pueden. En las PMC, hay un 80% de dichas unidades.
  15. +12
    11 января 2023 09: 19
    No hay preguntas para Wagner y Prigogine, las hay para aquellos que crearon una vida aburrida y miserable para la gente del campo... Por lo tanto, no veo razón para un aumento de patriotismo masivo y abnegación... con el fin de luchar como Stalin, hay que vivir como Stalin, no Rothschild.. .esto a la gerencia
  16. +7
    11 января 2023 09: 19
    Así resulta en nuestro "legal", cuando no hay leyes, pero alguien "que necesita una pierna" si realmente quiere, entonces puede. Lloraremos incluso con estos "redentores".
    1. 0
      11 января 2023 10: 31
      ¿Qué te impide protegerte? Por adelantado.
      1. +1
        11 января 2023 19: 50
        La ausencia de una ley que le permita comprar un barril corto.
        1. -3
          11 января 2023 20: 42
          Casa de barril largo.

          Trauma, cartucho de gas, dispositivo de aerosol, etc. Conmigo mismo.
          1. +2
            12 января 2023 00: 46
            Entonces, tal vez solo te den en la oreja y requisen la pala, y seguramente sacarás el hedor de las latas o dispararás con bandas elásticas. No es efectivo. Claro que es preferible la COP, van a fusilar a medio país, en otros asuntos se ha tocado este tema más de una o dos veces.
            1. -3
              12 января 2023 02: 11
              ¿Está familiarizado con la experiencia de usar gas, armas traumáticas?
              1. +1
                13 января 2023 09: 39
                De primera mano. Propia y usada. Una vez exitoso. Pero un par de veces el resultado fue negativo.
                Llegó al combate cuerpo a cuerpo, dada la superioridad cuantitativa de la congelación y la falta de talento de Bruce Lee, resultó amargo.
          2. -2
            12 января 2023 07: 58
            Jajajaja riendo Gracias por levantarme el ánimo por la mañana. hi
            1. -2
              12 января 2023 08: 42
              ¿Que te hace reir?
              También estoy por la legalización de la Corte Constitucional, sin la habilitación para poseer un arma antes (como lo es ahora para ánima lisa estriada y multicarga).
              Pero como esto no es posible, vale la pena comprar lo que está permitido.
    2. -3
      11 января 2023 12: 49
      En Rusia durante siglos no hubo leyes que no pudieran ser eludidas.
      1. 0
        12 января 2023 07: 59
        Solo que, por ejemplo, no soy yo el que "necesita una pierna", para que luego no haya nada que eluda la ley. riendo
  17. +4
    11 января 2023 09: 28
    Un buen artículo, pero en algunos lugares hay un jarabe franco, varias veces, como garantía, frotado en el cerebro de los lectores.
  18. +3
    11 января 2023 10: 17
    ¿Y por qué todos decidieron que Wagner es una pandilla de prisioneros? En todo caso, entonces el número de presos liberados en la empresa es del 30 al 40 por ciento como máximo. Y no son la principal fuerza motriz y combativa de Wagner. Y los voluntarios. Chicos que, aunque dicen que vinieron por dinero, en realidad sirven a Rusia. Puedes matar por dinero, nadie morirá solo por dinero. Por cierto, el "ataúd" en la Región de Moscú es más, así como por la herida, pero la gente acude a Wagner.
  19. +2
    11 января 2023 10: 31
    El autor no vivió en la época soviética y no sabe qué es el aburrimiento ...
    ¡¡Te atraería allí el pelo largo!! (((
  20. +2
    11 января 2023 13: 24
    Creo que sí, ¿es este el desarrollo de un "esquema de negocios", teniendo en cuenta el diseño de las cartas del Tarot? Izar la Bandera del ESTADO no es caro, ¡PERO MUY CARO!
  21. +1
    11 января 2023 13: 33
    Cita: Dante
    Las autoridades comenzaron un juego peligroso, creo que ellos mismos no entienden completamente el resultado .......

    Estoy completamente de acuerdo contigo, no entienden nada.

    En 2014, como estudiante de ciencias políticas, realicé un análisis de las empresas militares privadas que existían en ese momento, a raíz del cual publiqué el artículo “La externalización como herramienta para la política exterior de los estados”. Por supuesto, entonces no se habló de ningún PMC Wagner, y el FSB detuvo el primer tímido intento del "negocio" ruso de establecerse en este campo bajo el nombre de "Cuerpo eslavo" y fracasó. Pero ese no es el punto. La conclusión es que incluso entonces era obvio que el surgimiento de contratistas militares privados no es el resultado de la institucionalización de un proceso de abajo hacia arriba, no es una iniciativa libre del mercado, como los propios contratistas querían presentarlo, pero iniciado por el Estado para resolver ciertas tareas puras, específicas y, a veces, simplemente sensibles, o está dictada por el deseo de los políticos de delegar su responsabilidad en otros sujetos que, a diferencia de los estadistas, en la mayoría de los casos no están controlados por la sociedad.

    Una de las señales clave de la presencia de un regulador invisible frente al Estado fue que al conformar la PMC se mantuvo una jerarquía y una estructura claras, rígidamente atadas a la fórmula: “más poder - menos poder, más poder - menos poder". En otras palabras, en todo el mundo, los PMC que participan en operaciones militares están construidos de tal manera que, incluso en el caso de una hipotética desobediencia a las autoridades, las unidades del ejército podrían hacer polvo a un grupo privado y no al revés. Entonces, por ejemplo, prácticamente no se les permite tener armas pesadas, tanques y aviones de ataque, limitándose a una semejanza sucedánea de esta tecnología. Y solo en Rusia decidieron descuidar este principio. Como resultado, tenemos a Prigozhin, que puede dictar su voluntad a los gobernadores e incluso a los generales. Lo que no es concebible en el mundo occidental y en los Estados Unidos en particular. Esto no tiene sentido. El mismo Eric Prince (Academy, Black Watrer) bien puede ser una figura mediática, pero de ninguna manera política, y más aún, no puede influir en el proceso de toma de decisiones gubernamentales.

    Como resultado, puede felicitar a Yevgeny Prigozhin tanto como quiera, pero en realidad su persona es un desafío serio para nuestro estado como institución, mucho más significativo y más peligroso que los notorios Novalny o Grudinin. Y el hecho de que Prigozhin sea formalmente "suyo" no debería engañar a nadie. Esto no es solo una transferencia a manos privadas del "santo de los santos" de cualquier estado soberano: el derecho legítimo a usar la violencia. Esta es su privatización. Con todo lo relacionado. Sobre el mazo, espero que no sea necesario recordarlo. Y esto es solo el comienzo...


    - Nadie puede entender completamente y predecir el Éxodo con certeza...
  22. +1
    11 января 2023 13: 35
    Hace un par de años, apareció la idea de que Roman es un Shariy ruso. En ese momento, todavía había una opinión ambivalente sobre Shariy, pero recientemente todo se ha vuelto más claro y definido. Pues Roman también jugó con los colores en todo su esplendor. Su estilo es bastante reconocible, así que inmediatamente hojeo el artículo, miro al autor. Si es Roman, bueno, está en el pantano junto con su comida.
  23. +5
    11 января 2023 14: 21
    Cita: Aeródromo
    Cita: svp67
    Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
    ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

    Lea atentamente, el artículo tiene la respuesta. y sí, las PMC no tienen "tiempo de paz".


    - Aquí ni siquiera necesitas ir a la abuela: - * Ejército sin ceremonias * de la futura Monarquía ...
  24. +1
    11 января 2023 14: 26
    Cita: svp67
    Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
    ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?


    - *Ejército sin ceremonias* - la futura Monarquía...
  25. +4
    11 января 2023 14: 58
    Lo principal es que se aprenden las lecciones de este mini-ejército y cuáles hay que escalar. Si el PMC supera esta masacre en 404, tendremos el PMC más poderoso que puede resolver grandes proyectos en todo el mundo. Y esto no debe avergonzarse (los liberales marginan precisamente al PMC ruso), esta es una buena herramienta para "superar" Y no menos importante es la conexión de las fuerzas de ataque del ejército ruso con los PMC ....... directamente en trabaja. Y luego, a la élite del general le encanta congelarse de los muchachos del PMC Wagner.
  26. 0
    11 января 2023 16: 20
    Considero que este artículo es un ataque directo e indirecto a Prigozhin, y también parece un artículo personalizado ... de algunos pasquines envidiosos, ellos mismos no lograron nada, pero los wagnerianos son una vara y logran el éxito ...
  27. 0
    11 января 2023 17: 02
    No hay que tener miedo del fenómeno Prigogine. Pero la Primera Guerra Mundial trajo millones de aviones de ataque capaces de matar a la tierra natal de los países en guerra y se convirtieron en la fuerza impulsora detrás de las Revoluciones / revoluciones.
    1. +1
      12 января 2023 04: 18
      Eso no nos haría daño en absoluto. Sólo después de la victoria.
  28. +1
    11 января 2023 18: 50
    Unos 50000 presos complacidos. Estas son divisiones 3 y 1/3, ¿dónde se pueden conseguir tantas armas e infraestructura? Con números es necesario exactamente o sin ellos. Alrededor de 5000 MB, creo, y así sale cada 6 prisioneros de Wagner.
  29. 0
    11 января 2023 22: 52
    Yevgeny Prigozhin y su grupo Wagner han demostrado que conocen el arte de hacer la guerra y ganar.
  30. El comentario ha sido eliminado.
    1. +6
      12 января 2023 07: 59
      Sabes, Yaroslav, no he visto un diseño tan competente aquí en el foro durante mucho tiempo. Simplemente se vuelve alegre que haya tales comentaristas y espeluznante, desde el entendimiento de que lo que se lee es posible.

      El único comentario sobre el número. Como señala Strelkov, la mayoría del personal de Wagner no está involucrado en Ucrania, pero sigue defendiendo los intereses de nuestro negocio en África y Oriente Medio. Así que lo más probable es que no haya 40-50 mil wagnerianos directamente en el frente. Creo que los analistas occidentales simplemente arrastraron unidades de voluntarios aquí, de las cuales había entre 50 y 60 mil, y sí. Cuántos luchadores reales tiene Prigozhin, solo el propio Prigozhin lo sabe (y también espero que esos cuerpos que se supone que deben saber esto. Realmente lo espero)
  31. +8
    11 января 2023 23: 09
    En este momento están promocionando salvajemente el ejército privado de Prigozhin.
    ¿Y a dónde fueron los chechenos salvajemente promovidos al comienzo del Nuevo Orden Mundial? Que casi todos los días había rodillos, como están, limpios. Allí encuentran algo, Kadyrov prometió atrapar a Zelensky... y ahora cero... ¿Quién sabe?
    Al igual que con los voluntarios sirios y africanos y los partisanos de Odessa incluso antes
    1. +3
      12 января 2023 16: 32
      Bueno, empezaron a entender "cómo son, limpios. Algo encuentran ahí" que esto es solo una actuación, pero en realidad no hay mucho ganado porque están todos bajo el departamento de "guardias del cardenal" y ahí, sin embargo, una tarea ligeramente diferente y la propaganda necesitaban un nuevo "fetiche". Acabas de leer todas las noticias donde solo Wagner y Wagner y te da la impresion que la "legendaria" no lucha para nada y es como si no existiera o algo asi.
  32. +1
    11 января 2023 23: 21
    No noté mucha diferencia entre + se sentó - salió - robó - bebió - regreso a prisión + y + se sentó - PMC - gastó dinero - otra vez en PMC - en el cementerio + ....... bueno, excepto por el hecho de que en la primera versión de cinco a siete veces puedes ir en círculo y en la segunda, lo más probable es que se garantice que el segundo círculo sea un cementerio.
  33. +1
    11 января 2023 23: 45
    ¿Y por qué este autor, y muchos otros, tomaron que la base de este PMC son los condenados? ¿Y cuál es el porcentaje de condenados entre los combatientes? ¿Qué sabemos de Wagner? No importa. Todos, con mirada inteligente, empiezan a hablar de la motivación de sus luchadores sin saber nada de quién lucha en ella.
    ¿Y cuál es el número de "Wagner"? Higo lo sabe.
    Sí, por cierto, qué PMC tiene aviones (según el propio Prigozhin) y tanques. Esto no es un PMC en el sentido habitual para nosotros (los PMC no reemplazan al ejército y realizan tareas auxiliares o tareas en el extranjero de carácter "delicado"), esto es un verdadero ejército privado, y con un estatus legal incomprensible.
    A expensas del éxito - tampoco tan claro. Hay muchas relaciones públicas, aparentemente se ha gastado mucho dinero en esto. Podremos averiguar los resultados reales después de la operación especial.
  34. +1
    12 января 2023 03: 08
    ¡Te equivocas! El tiempo de paz es el tiempo de vuelo del punto "A" al punto "C", por lo demás repito y traduzco: ~ 300 minutos de sueño completo al objetivo o meta
  35. +1
    12 января 2023 04: 16
    No olvidaré cómo Prigozhin dijo que "si no estás satisfecho con los prisioneros en la guerra, deja que tus hijos peleen".
    Totalmente.
    Dios lo bendiga.
    1. BEV
      +1
      12 января 2023 12: 44
      Me pregunto en qué parte de este esquema ha identificado al ejército ruso con más de 1 millón en número.
  36. +1
    12 января 2023 05: 31
    Quizás este sea el ejército del futuro, y qué hará en tiempos de paz ... Y quién puede garantizar que vendrá. De todos modos, el estado puede entrar en razón y adoptar la ideología necesaria, y habrá trabajo para todos.
  37. +2
    12 января 2023 09: 42
    bueno, el artículo, los pensamientos no son malos, pero mucho que está lejos de la realidad, la columna vertebral de Wagner, todavía está formada por ex militares, hay alrededor de 7 mil de ellos, sobre el número total, como yo entiéndelo, tomaste de fuentes estadounidenses, su inteligencia habló sobre esto , me apresuro a decepcionarte, en promedio en las colonias, se reclutaron 30-50 personas, vi en el telegrama más de una, dos o tres entrevistas de ex prisioneros , cuando se preguntó cuántos se fueron de la colonia, se dijeron tales cifras, no tenemos tantas colonias para reclutar 50 mil)) tienes razón sobre la política, no es por nada que una persona comenzó a brillar en la televisión
  38. -2
    12 января 2023 09: 56
    Para él, la victoria es el camino hacia el poder. Inicialmente, Yeltsin tomó el poder con el fin de crear un "estado atípico", una máquina para saquear el país... pero lo llamó "democracia".

    Y ahora las cosas están llegando a una conclusión lógica. Sin apoyos democráticos y trucos estúpidos. . El ladrón es la "autoridad" del pueblo. Quien se sentó en la zona, esa es la sal de la tierra!! Tiene derecho a exigir que todos respiren como él dice.

    Esto ha sido martillado en la cabeza de la gente del pueblo durante décadas y una interminable propaganda del crimen en los medios.
    La gente está preparada para ello.

    Prigozhin es Yeltsin hoy. Yeltsin, que sabía mucho y era sabio.
    REFINADO
    El autor tiene 100% razón en que el fenómeno Prigogine es pura y exclusivamente nuestro, un fenómeno doméstico.
  39. -2
    12 января 2023 10: 06
    Me pregunto qué porcentaje de sobrevivientes tienen los wagnerianos.
  40. -2
    12 января 2023 10: 23
    para completar, el artículo debe complementarse con dos puntos importantes (tal vez simplemente no me di cuenta en el agua):
    1. ¿De qué fondos proviene la financiación de los PMC (real - el presupuesto de la Federación Rusa o qué?)
    2. ¿Cuál es la esperanza de vida media real de un "wagneriano" en las condiciones propias (puede ser diferente - qué porcentaje son los supervivientes tras un año de conflicto?)
    1. BEV
      0
      12 января 2023 12: 53
      Llevar a cabo hostilidades es extremadamente costoso para el estado, sin mencionar a los comerciantes privados. El consumo de cartuchos, proyectiles, misiles, combustible, equipos, mantenimiento, suministros, entrega y mucho más es de miles de millones. ¿Dónde los compra PMC? A que precios. En base a qué. Intenta comprar una granada o MANPADS. ¿Y el mortero? Definitivamente fuera de presupuesto. Y no hay problemas con el contingente. Pagan poco, van a matar pagos y no hay seguros.
  41. 0
    12 января 2023 11: 07
    Un futuro ambiguo para el Sr. Prigogine. En nuestro país, la popularización de los militares siempre ha acarreado algún tipo de finales turbios, que se reducen a su muerte "accidental". Recuerdo al general Lebed, al comandante de brigada Kotovsky...
    1. 0
      12 января 2023 15: 28
      Cita de sdivt
      Un futuro ambiguo para el Sr. Prigogine. En nuestro país, la popularización de los militares siempre ha acarreado algún tipo de finales turbios, que se reducen a su muerte "accidental". Recuerdo al general Lebed, al comandante de brigada Kotovsky...

      Recuerde al general Rokhlin y al diputado Ilyukhin. Fallecido prematuramente..... ¡No es ese caso! Solo miras las fotos en la red.
      Prigozhin, Utkin individualmente y junto con el Supremo...

      ¡Dios no quiera ver esto en un sueño!

      Y al mismo tiempo tratar de averiguar la nacionalidad de nuestros héroes; Prigogine y Surovikin...
      1. 0
        12 января 2023 16: 24
        Si es fácil, amplía el comentario.
        ¿De qué está hablando?
        ¿Qué no pude ver o notar en las fotos?
        ¿Y qué tienen que ver las nacionalidades de Prigozhin y Surovikin con todo esto?
  42. 0
    12 января 2023 11: 51
    Entonces, al regresar, la socialización de estas personas generalmente procede de acuerdo con el escenario estándar. Pocos siguen el camino de Prigogine, por lo general, este es el camino de Seryoga desde una entrada vecina, quien se ve interrumpido por varios trabajos mal pagados, si es que trabaja.

    Aquí hay una declaración realmente valiosa: ¡POCOS REPETIRÁN EL CAMINO DE PRIGOGIN!
    . . .
    Y, de hecho, para pasar por ese camino, ¡alguien muy influyente tuvo que ayudarlo y ayudarlo con algún PROPÓSITO importante para él!
    ¿Quién ayudó y con qué propósito?
    Y esto debe abordarse, ya que el destino de Rusia depende en gran medida de esto.
    Y en esto nos ayudarán a comprender otra buena idea del autor.
    Pensé durante mucho tiempo dónde se podría identificar a Prigozhin con su política muy peculiar, y luego me di cuenta de a quién me recuerda con sus acciones. Comandantes de esas repúblicas. Una mezcla, para ser honesto, 50% de Mozgovoy, 30% de Bednov y 20% de Dremov. Mejor interés.

    Una comparación interesante, pero Prigozhin es más similar en su promoción mediática... a Strelkov.
    Strelkov también tuvo un camino interesante hacia la fama mediática. El hombre realmente logró hacer la guerra y probablemente alguien decidió usar su experiencia. En 2014, Strelkov es un auténtico defensor del mundo ruso en el Donbass. La cobertura de los medios estuvo fuera de serie. Después de eso, colapsa repentinamente un sector extremadamente importante del frente y se dirige a Donetsk, donde casi hay un enfrentamiento entre los "strelkovtsy" y las milicias de Donetsk. Hay sugerencias de que Strelkov tenía la intención de ir con sus combatientes a Rostov y levantar una rebelión allí. Además, la rebelión podría tener bastante éxito.
    Escenario interesante.
    Está claro que los Makarevichs con Shenderovichs, Albats y otros no pueden derrocar a Putin, porque no son del agrado de la sociedad. Pero el patriota sin torcer es bastante.
    . . .
    Pregunta: ¿Cómo puede Occidente destruir Rusia?
    ¿Albats, Makarevichs, Shenderovichs? No.
    Solo por manos de "patriotas". ¿Por qué él (Occidente) necesita crear y promover un "superpatriota"?
    Tal parece que fue Strelkov en 2014 (quien probablemente fue conducido a la oscuridad), y alguien más puede resultar ser el mismo. Y este "superpatriota" desplegará repentinamente su bombo patriótico mediático contra las autoridades rusas (que, por cierto, ciertamente necesita ser reformado, solo para no exagerar).
    Las personas son mortales, y Dios no permita que algo le suceda al jefe de nuestro estado, y en este momento un "superpatriota" puede volver la energía de la gente contra el gobierno, demoler este gobierno y demoler el estado junto con él.

    Hay una expresión: ¡La cura para el veneno difiere en la dosis!
    es esta fórmula la que te permite separar el trigo de la paja.

    Entonces, si se viola la dosis (y la promoción de los medios es una violación de la dosis), esto debería despertar sospechas de inmediato.
    Con Prigozhin (con todo respeto hacia él), la dosis mediática empieza claramente a excederse. Además, no es cierto equiparar PMC Wagner y Prigogine.
    Y una vez mas
    ¡POCOS REPETIRÁN EL CAMINO DE PRIGOGIN!
    Pero tal camino tuvo lugar. ¿Quien ayudo?
    . . .
    Y finalmente, no es apropiado comparar a Kadyrov y Prigogine.
    Kadyrov (durante mucho tiempo) mantiene al menos dos frentes: el Cáucaso contra Rusia y el Islam contra Rusia.
    Y ahora envía regularmente voluntarios al frente.
  43. BEV
    -2
    12 января 2023 12: 57
    Imagina el Desfile de la Victoria. Cuando derrotemos a Ucrania, la OTAN y Estados Unidos.
    Hay estanterías en la Plaza Roja. ¿Y entre ellos habrá PMC y Akhmat?
  44. +1
    12 января 2023 15: 26
    Cita: svp67
    Yevgeny Prigozhin creó su propio fenómeno: el ejército de Wagner.
    ¿Qué es bueno en la guerra, pero qué hará en tiempos de paz?

    tiempo de paz? ¿Y qué pasa y esto? En mi opinión, siempre hay una guerra y cortos períodos de preparación para la siguiente. E incluso entonces, no siempre hay lagunas.
  45. -1
    12 января 2023 15: 33
    El Grupo Wagner no se creó ayer ni el 24 de febrero, muchos ni lo piensan. Y fue creado no solo por Prigogine, sino también por profesionales militares serios. Prigozhin es un administrador competente, sabe cómo trabajar de una manera que los funcionarios públicos que se supone que deben resolver problemas similares no pueden hacerlo. Se le necesita ahora y por lo tanto se le tolera. Resolverán con sus manos tareas importantes que ellos mismos no podrían resolver, y lo quitarán a escondidas ...
    Prigozhin le mostró al mundo entero cómo pelear. Él, a diferencia del cuerpo eslavo, dio resultados en Siria, luego comenzaron los éxitos en África. Todos estos casos se han vuelto finalmente positivos desde el punto de vista de la economía. Y en el Donbass, incluso superó los éxitos de unidades tan respetadas como Sparta y Somalia. Está claro que tiene un serio recurso administrativo de su círculo íntimo...
  46. +2
    12 января 2023 15: 43
    No, no muy convincente. Para cambiar de gobierno y cambiar de régimen en algún lugar de África, se necesita algo más además del entrenamiento de combate. Es decir, que alguien pague por ello. Esta es la primera y principal. Quién pagará y si le importará a Prigozhin quién le paga y en interés de quién está cambiando el régimen en el país es una gran pregunta. Bueno, uno no puede dejar de decir que ni un solo PMC puede prescindir del apoyo del estado donde se creó. ¿Crees en serio que Francia temía solo al PMC de Prigozhin y salió de varios países africanos por este motivo? ¿Y Rusia, por así decirlo, no tiene nada que ver con eso? ¿O una especie de "Academia" estadounidense o "Agua Negra" o lo que sea, sin los EE. UU. es algo formidable? Eso es.
  47. +3
    12 января 2023 15: 49
    Tal comandante de campo, de pie por encima de la ley, solo a la zona oa la tumba. No hay otra manera.
  48. 0
    12 января 2023 16: 14
    Los colchones tienen un montón de PMC, las piscinas infantiles tienen una legión extranjera, etc. ¡¿Y qué?! Para vivir con lobos - aúlla como un lobo. Nos oponemos a tal basura que cualquier medio es aceptable. Quizás no todo sea perfecto, pero esta es la respuesta al desafío que se nos ha lanzado. ¡Buena suerte luchadores de Wagner! ¡Y Prigogine también!
  49. +3
    12 января 2023 17: 58
    Todo esto fue en los 90. Dos jeeps llenos de Vdvshniki de ayer, llegando al puerto con armas y anunciando que ahora hay un nuevo dueño en el puerto.
    Es muy, muy poco probable que una persona que recibió una pena de 10 a 15 años en virtud de un artículo serio vaya tras la amnistía al puesto de Pyaterochka para vender carcasas de teléfonos.
    Y en una oficina para un puesto promedio, como el subjefe de un departamento, simplemente no sacarán sesos. Sí, y se requiere VO para tales puestos.
  50. +1
    12 января 2023 19: 04
    PMC "Wagner" hijo de carne y hueso de nuestra oligarquía. Tener a mano todo un ejército que lucha mucho más eficazmente que un ejército regular es una gran tentación para que las autoridades lo utilicen contra su pueblo. Tenemos elecciones en un año.
  51. 0
    12 января 2023 19: 33
    Prigozhin no es el principal beneficiario de las PMC. Basta calcular cuánto cuesta un día de guerra. Con sueldos, pagos, compras de tanques, aviones... Esto significa que hay contratos con... Alguien. Estos contratos son buenos porque no están presupuestados y no se recuperan según 44-FZ. Esto significa que, a pesar de que el pueblo puede votar por él como sucesor... Él, como un muñeco, tiene el dedo de alguien debajo de la camisa.
    1. 0
      13 января 2023 16: 56
      Como un muñeco, tiene el dedo de alguien debajo de la camisa.
      Exactamente. Toda la pregunta es ¿de quién es el dedo?
  52. 0
    12 января 2023 19: 59
    Los "wagnerianos" representan en gran medida a personas que anteriormente se quedaron atrás debido a su pasión, que a menudo resultó tontamente en acciones antisociales. Al convertirse en wagneristas, no sólo conservan su pasión, sino que ahora adquieren utilidad social en la forma de su servicio al pueblo, a la Patria y, finalmente, al Estado. Esto significa mucho para el individuo, para la persona. Es una tontería pensar que los wagnerianos aterrorizarán masivamente a la población civil después del fin del Distrito Militar del Norte.
  53. 0
    12 января 2023 20: 21
    El conflicto entre las PMC y otras estructuras lo frena personalmente la primera persona. Y nadie dirá qué sigue.
    1. +1
      12 января 2023 21: 26
      Sí, este es el principal problema. Todos estos wagnerianos, kadyrovitas y otras formaciones más pequeñas con estatus legal dudoso están controlados sólo porque sus líderes son personalmente leales a nuestra primera persona. Como los señores feudales con su rey.
  54. -1
    12 января 2023 21: 01
    El artículo es bueno. Leo opiniones, incluidas algunas como “las autoridades no entienden lo que han hecho”. Y esto es lo que diré. Primero. ¿De dónde viene tanta confianza en que los prisioneros jugarán con las armas después del SVO? Y los voluntarios movilizados, veamos qué porcentaje de estos musicólogos y otros. No estoy del todo seguro de que los musicólogos tengan más. Segundo. ¿Dónde está la confianza que las autoridades no entienden? Es el poder supremo que lo entiende todo. ¿Presten atención al momento en que apareció “Wagner” al frente y dónde aparecieron estos luchadores? ¿Qué se sigue de esto? Y de esto se deduce que el Comandante Supremo tenía POCA confianza en los generales. Y el hecho de los fracasos en el primer período de la SVO lo confirmó. Y ahora los wagneristas están retirando las zonas problemáticas a pesar de los refuerzos de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Ejemplo: los prisioneros de Soledar son paracaidistas entrenados por la OTAN (en Inglaterra). Tercero. No se puede comparar a "Wagner" ahora, en una guerra contra todo Occidente y las PMC de Estados Unidos. Este no es el lugar para ti. Pero ciertamente, cuando comenzó el Distrito Militar Supremo, ninguno de los generales que estaban en el Estado Mayor expresó dudas de que A) las operaciones militares permanecerían dentro de las fronteras de la región de Donetsk; B) que Estados Unidos y la OTAN no ayudarán a los ucranianos; B) que en este caso el número de tropas rusas puede abarcar todo el frente; D) que cualquier tregua es útil para la ofensiva de nuestras tropas. Que nos jodan los generales que no analizan TODAS las opciones posibles para el desarrollo del Distrito Militar del Norte. Incluidos los negativos. Aquí es donde "Wagner" resultó útil. La batalla de los músicos distrajo a muchos soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania y al equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania de las posiciones del "general". Gracias a ellos.
  55. +1
    12 января 2023 21: 30
    Estaba esperando un artículo así, es imposible no notar los éxitos del PMC de Wagner. Las preguntas son "correctas", especialmente para el ciudadano medio. Lo que se puede decir está desglosado al más alto nivel. Una diferencia significativa con el autor "Todo está "dicho y hecho", ese es el punto clave. ¿Y qué pasa con todos nosotros que "anhelábamos" exactamente esto? La política, las finanzas, las opiniones ya no son relevantes y ni siquiera interesantes. El hambre de líderes claros da origen a personas como Prigozhin y la gente cree y sigue tales
  56. +1
    12 января 2023 22: 30
    “Su gente hace el trabajo, y es sucio y sangriento.” (c) Sangriento, sí, pero no sucio. Los Galkins, Meladzes y varios Smolyaninov están ocupados con el trabajo sucio.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. +1
    13 января 2023 07: 27
    En un momento en que los turbopatriotas gritan por todos lados que hay que llevar a Ucrania a la Edad de Piedra
    ¿El autor sufre pesadillas mientras duerme? ¿O recordó los mantras de Poroshenko sobre el pueblo de Donbass y los redirigió a otros?
    Por eso, en un montón de encuestas como “¿Por quién votarías mañana?”, está claramente por delante de muchos, incluido Putin.
    ¿Dónde están estas encuestas? ¿O existen sólo en la cabeza del autor?
    Hoy, muchos simplemente están chillando, dibujando perspectivas sombrías para un "ejército de convictos" que marchará por Rusia en nombre de... ¿en nombre de qué? ¿O quién?
    Otro descubrimiento. El autor vuelve a delatar lo suyo y hace pasar los chirridos de su cabeza por manifestaciones de los demás.
  59. +1
    15 января 2023 18: 15
    ¿Cuál es el secreto de esta posición de Yevgeny Prigozhin?

    El secreto es que Rusia ahora ha regresado al feudalismo del siglo XVII, por lo tanto, al igual que hace unos 17 años, los gobernadores del zar dirigieron un conglomerado militar a Ucrania desde el ejército regular del gobierno (soldados y regimientos Reiter), feudal- milicias de clase (caballería local y arqueros) e irregulares (como cosacos o tártaros de servicio). Entonces, en el recuento moderno, el equivalente de estos últimos son los "Wagner" y otros "Akhmats".
  60. 0
    17 января 2023 14: 41
    El acercamiento de un sinvergüenza que está dispuesto a hacer cualquier cosa para lamerte... Después de todo, habló de las autoridades, y de cómo exactamente... Pero entre estas capas hay gente común y corriente, que son el 98%. Y yo no lo haría. "Recomiendo hacerlos rehenes de cosas tan viles. La mayoría de la gente no es tonta y esta mayoría entiende perfectamente lo que está pasando... En cualquier momento, la incomprensión de la gente puede llegar a su comprensión cuando, así, asesinos simplemente son liberados del castigo, y el cuerpo del movilizado simplemente es llevado a casa en un avión, arrojando una limosna en forma de seguro familiar... Y con tales cosas las autoridades socavan la autoridad de la operación especial... levantando en la gente no son preguntas, sino sospechas... Y además, justificadas... ¿Qué hacer? Llamar a la movilización de todos los hijos de los diputados, etc.... a la fuerza... Y luego veremos quién es realmente ¿Quién? ¿Débil? Esto... Pero esto es sólo la primera parte de lo que hay que hacer para lograr un entendimiento patriótico...
  61. El comentario ha sido eliminado.