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Transferencia de "tanques con ruedas" AMX-10RC a Ucrania: lejos de juguetes inútiles

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Transferencia de "tanques con ruedas" AMX-10RC a Ucrania: lejos de juguetes inútiles

Bueno, como dicen, espera. Si hace unos meses parecía improbable la versión de un posible traslado a Ucrania de algún tipo de vehículos blindados de estilo occidental un poco más pesados ​​que varios tipos de vehículos blindados, ahora las puertas casi se han abierto al máximo. Los estadounidenses arrastraron sus Bradley, los alemanes prometieron Marders y Macron, quien una vez reclamó el título de paloma de la paz, anunció la entrega de vehículos de combate con ruedas AMX-10RC, que también se denominan a menudo con ruedas. por tanques.


Por supuesto, puede arreglárselas con frases de servicio de que las entregas en francés no cambiarán nada y, en general, son inútiles. Sin embargo, a pesar de la imposibilidad de cambiar radicalmente la situación en los frentes, estos vehículos de ruedas pueden hacer muchas cosas, por lo que no deben ser descuidados, al menos en cuanto a áreas específicas de combate.

cosa extravagante


Para ser honesto, el regalo de los franceses de cara al AMX-10RC parece interesante. A pesar de la abundancia de armas suministradas a Kyiv por sus socios, se puede trazar una línea clara en su clasificación. Por ejemplo, regalaron un montón de tanques de estilo soviético y se están preparando para suministrar tanques occidentales; bueno, un tanque es un tanque, y su lugar en la jerarquía del ejército es claro. Lo mismo ocurre con los vehículos de combate de infantería, varios tipos de vehículos blindados, vehículos blindados de transporte de personal y otras cosas, incluidos incluso los sistemas de defensa aérea y MLRS.

Y aquí está el AMX-10RC de este flujo delgado armas destaca al menos en que se trata de un vehículo de combate específico, que, aunque está en servicio con Marruecos y Qatar, en general se ajusta al concepto de unidades de caballería acorazadas exclusivamente francesas. Esto se ve facilitado por sus características tácticas y técnicas, que incluyen armas poderosas, distancia entre ejes, armadura débil y la incapacidad de transportar tropas a favor del ahorro de peso y la alta movilidad.


El AMX-10RC no puede llamarse tanque en el pleno sentido de la palabra, incluso la abreviatura RC (Roues Canon), que significa "cañón sobre ruedas", habla con elocuencia sobre esto. Sin embargo, en los regimientos de caballería, realiza la función del calibre principal. Los ataques de flanco, la ruptura de secciones del frente con la disección de las posiciones enemigas y el desarrollo de la ofensiva, la inmovilización de las fuerzas enemigas antes de la llegada de las fuerzas principales y el reconocimiento están lejos de ser una lista completa de las tareas de la caballería francesa moderna, donde Se necesita esta máquina rápida de gran calibre.

Y no debes olvidarte de la Legión Extranjera y los combates en África y Medio Oriente, porque allí los "ruedas" se mostraron y se muestran desde el mejor lado. En general, todos estos asuntos coloniales y poscoloniales dejaron su huella en la familia francesa de vehículos blindados con ruedas y en el AMX-10RC en particular. Pero se ha escrito mucho sobre esto, y no encaja en el tema de este material.

características de


Antes de comenzar, se debe tener en cuenta un hecho importante: lo más probable es que Ucrania reciba AMX-10RCR, que se han sometido a una modernización bastante profunda, lo que afectó tanto a la seguridad como al componente electrónico: Francia simplemente no tenía otros en cantidades significativas. . Por lo tanto, más adelante hablaremos sobre el automóvil actualizado.

Diseño AMX-10RC/RCR. El artillero y el comandante del vehículo están en la torreta a la derecha del cañón, el cargador está a la izquierda. El lugar del conductor está en el lado izquierdo del casco.
Diseño AMX-10RC/RCR. El artillero y el comandante del vehículo están en la torreta a la derecha del cañón, el cargador está a la izquierda. El asiento del conductor está en el lado izquierdo del casco.

Armadura


Uno de los puntos más controvertidos y objeto de más críticas es el blindaje demasiado ligero del producto francés. Una serie de restricciones, entre las que se pusieron en primer plano el ahorro de peso, la movilidad y la flotabilidad, obligaron a los desarrolladores a utilizar la misma composición de blindaje que en el progenitor del AMX-10RC, el vehículo blindado de transporte de personal con orugas AMX-10P. A saber, la aleación de aluminio 7020, como la más equilibrada en cuanto a tenacidad y dureza.

Tanto el casco como la torreta de la máquina están hechos de él. Al mismo tiempo, cabe señalar que el nivel de protección estándar del "francés" es inferior al del BMP-3 doméstico, ya que el grosor máximo de sus placas de blindaje de aluminio no supera los 45 mm.

En general, armaduras exclusivamente antibalas, que sostienen ametralladoras pesadas en la parte frontal, y solo rifles livianos de 7,62 mm en los costados. Qué hacer, la flotabilidad del equipo militar no solo era una prioridad para nosotros. Es de destacar que los diseñadores franceses finalmente la escupieron, optando por una mayor seguridad.

AMX-10RCR con blindaje adicional
AMX-10RCR con blindaje adicional

En la versión modificada del AMX-10RCR, el casco y la torreta están cubiertos adicionalmente con láminas de acero de alta dureza de hasta 10 mm de espesor, por lo que la resistencia a proyectiles perforantes de 23 mm en la frente y ametralladoras pesadas en los lados estaba asegurado. El aumento es significativo. Al mismo tiempo, debido al aumento de masa de las 15,6 toneladas iniciales a 17, la máquina se ve completamente privada de la capacidad de superar obstáculos de agua nadando, incluso se eliminaron los cañones de agua.

¿Qué conclusión se puede sacar aquí?

La máquina, en principio, no estaba destinada a enfrentamientos directos con el enemigo, estaba equipada masivamente con vehículos blindados pesados ​​​​y armas antitanque. Debido a los parámetros de armadura modestos, por supuesto, ningún tonto del AMX-10RCR conducirá un ataque frontal contra los tanques incluso ahora, especialmente porque hay una experiencia negativa en Irak, donde muchos de estos productos fueron maltratados. Y los UAV de reconocimiento, de los cuales a veces hay más sobre el campo de batalla que pájaros, excluirán esta posibilidad tanto como sea posible. Pero para la infantería, incluso bajo la cobertura de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, este "francés" puede ser una sorpresa inesperada y extremadamente desagradable.

Otra cuestión es que las peculiaridades de los territorios donde se desarrollan las hostilidades en el marco de la NMD no permitirán en todas partes realizar las posibilidades de las donaciones francesas. Incluso la densidad mínima de construcción ya es un gran obstáculo para su aplicación.

armas


Esta máquina es, hasta cierto punto, una colección de compromisos, tanto en términos de armas como del complejo de control de fuego.

Entonces, por ejemplo, el sistema de observación del "francés" parece cumplir con los estándares modernos. Hay un telémetro láser, una computadora balística y un conjunto de sensores que brindan datos sobre las condiciones meteorológicas, la posición del casco y la torreta del vehículo, la velocidad objetivo, etc. Hay integración en un sistema de mando y control unificado con navegación por satélite. El comandante tiene un dispositivo de observación panorámica con la capacidad de disparar desde un cañón, y el artillero tiene miras ópticas y térmicas.

Dispositivos de observación de periscopio y vista panorámica del comandante
Dispositivos de observación de periscopio y vista panorámica del comandante

Solo no hay estabilización del arma. Sí, el AMX-10RCR, al igual que sus versiones anteriores, no tiene ninguna estabilización de armas, por lo que el disparo más efectivo solo es posible desde una parada. Al mismo tiempo, el propio baúl también tiene una característica.

A menudo puede ver información de que el AMX-10RC y sus variantes mejoradas tienen un cañón estándar de la OTAN de 105 mm. Y, en consecuencia, puede aparecer al menos cierta unificación con los tanques M-55S transferidos por Eslovenia en términos de proyectiles. Pero no, los socios occidentales de Kyiv están comenzando gradualmente a cargar la logística con una variedad de tipos.

AMX-10RC con municiones
AMX-10RC con municiones

La máquina está equipada con una pistola de presión reducida F105 BK MECA de 2 mm con un cañón de 48 calibres. A diferencia de un arma de pleno derecho montada en tanques Leopards 1 o M1 Abrams, fue diseñado exclusivamente para el cartucho francés 105x527R y no puede digerir ninguna otra gama de municiones que no sean las nativas.

La carga de munición del vehículo, compuesta por 38 tiros unitarios, incluye tres proyectiles principales:

• OE 105 F3: proyectil de fragmentación clásico de alto poder explosivo que pesa 7,2 kg y una velocidad inicial de 800 metros por segundo;

• El OCC 105 F3 es un proyectil HEAT de bastante alta velocidad con una velocidad inicial de 1 metros por segundo, capaz de penetrar una placa de acero montada verticalmente de unos 120 mm de espesor;

• OFL 105 F3 es un proyectil perforante de subcalibre basado en tungsteno que está garantizado para penetrar una placa de acero de 150 mm en un ángulo de 60 grados desde 1 metros. La velocidad inicial es de 200 metros por segundo.

Como armas auxiliares se utilizan una ametralladora coaxial de 7,62 mm con un cañón con una carga de munición de 4 cartuchos y una ametralladora de 000 mm montada en el techo de la torre cerca de la escotilla del comandante.

Una falla grave en forma de un cañón no estabilizado puede afectar significativamente la capacidad de disparo de un producto francés y esto, a su vez, puede afectar su capacidad de supervivencia en el campo de batalla. Pero esto en realidad no es un inconveniente tan importante. Incluso los estabilizadores no brindan al menos un 50 por ciento de posibilidades de alcanzar con precisión un objetivo en movimiento, y las realidades actuales son tales que los ataques de húsar rally contra vehículos blindados son algo poco probable.

Pero el arsenal de la máquina es muy impresionante. Para la protección frontal de la mayoría de nuestros tanques, por supuesto, las tasas de penetración de los proyectiles del vehículo francés, en principio, no son tan peligrosas. Solo en los costados y la popa, no más, pero allí pueden hacer frente las antiguas granadas para el RPG-7, al igual que con los tanques occidentales. La excepción es quizás el T-62 con armadura de acero que, teniendo en cuenta los ángulos de inclinación de más de 200 mm, generalmente no cede.

A diferencia de los tanques, los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal pueden tener mala suerte. Allí, incluso en la frente, incluso en el costado, para proyectiles de 105 mm no habrá diferencia.

Bueno, esto es si tales reuniones entre el "francés" y nuestro equipo tienen lugar. Aún así, la prosa del NWO es algo más banal que la poesía de las estimaciones. Aquí, los proyectiles de fragmentación altamente explosivos de esta máquina pasan a primer plano. Un gran calibre en un chasis muy móvil puede causar muchos problemas tanto en posiciones fortificadas como cuando se opera desde emboscadas. Y esto se ve facilitado en gran medida por las capacidades de suspensión del AMX-10RCR, pero hablaremos de eso más adelante.

Movilidad y Suspensión Legendaria


Como saben, un chasis con ruedas en relación con los vehículos blindados es, ante todo, una gran movilidad. Y el AMX-10RC/RCR obviamente no será una excepción en este sentido.

El motor diésel 6F11 SRX con una capacidad de 280 caballos de fuerza, junto con una transmisión automática, permite que el automóvil acelere a 85 km/h en carretera y 40-45 km/h fuera de carretera con una reserva de marcha de 500 a 1 km. , dependiendo de las condiciones del camino. Al mismo tiempo, la velocidad de marcha atrás es casi la misma, aunque en la modificación AMX-000RCR estaba limitada a 10 kilómetros por hora.

La transitabilidad en suelos blandos del "francés" en su conjunto está al nivel de sus contrapartes. Aquí no se puede decir nada definitivo sobre la masa madre del suelo negro ucraniano; será necesario observar la aplicación práctica. Pero, por ejemplo, conduce con bastante confianza a través de humedales, lo que se ve facilitado por el sistema de control de presión de los neumáticos.

Un ejemplo del funcionamiento de la suspensión hidroneumática AMX-10RCR
Un ejemplo del funcionamiento de la suspensión hidroneumática AMX-10RCR

Pero algo más es más interesante aquí.

En primer lugar, el AMX-10RC/RCR, a diferencia de muchos vehículos blindados de ruedas con chasis de varios ejes, puede girar como un tanque. Para girar en cualquier dirección, no necesita describir un arco o realizar maniobras de ida y vuelta. Todo se hace en el acto.

En segundo lugar, en el diseño de su suspensión hay un sistema hidroneumático (aceite + nitrógeno), que puede cambiar la posición del casco. Con él, puede cambiar no solo la distancia libre al suelo, en el rango de 210 mm a 600 mm, sino también la moldura. En términos generales, puede inclinar la parte delantera de la máquina hasta el límite hacia abajo o, literalmente, levantarla sobre sus patas traseras.

Cómo esto puede ayudar en el combate, especialmente en las emboscadas, no necesita mucha explicación. Elevar el casco casi 40 centímetros aumenta la visibilidad desde el automóvil y permite ver aquellos objetivos que anteriormente no caían en el campo de visión debido al terreno u otras características del terreno. Y bajar o subir la proa del AMX-10RC/RCR multiplica los ángulos de depresión del arma para dar en el blanco.

En general, una ayuda muy, muy fuerte no solo en campo abierto, sino también en aquellas situaciones en las que la tecnología más familiar para nosotros será impotente.

Hallazgos


En primer lugar, por supuesto, vale la pena mencionar los contras.

Aún así, la AMX-10RC/RCR es una máquina específica. Este no es un tanque ni un vehículo de combate de infantería, ni un vehículo blindado de transporte de personal. Y esto, por supuesto, es la reorganización o creación de una nueva plana mayor de la unidad militar a donde irán. Con esto, al parecer, no habrá problemas particulares, pero veremos un ejemplo del uso de vehículos blindados de cañón que son completamente atípicos para las fuerzas armadas de los países postsoviéticos.

Obviamente, los problemas en la logística también tendrán un impacto negativo. El "francés" generalmente no está unificado con ningún arma occidental, y más aún con las armas ucranianas. Naturalmente, los proveedores no gritarán pidiendo ayuda, pero las piezas de repuesto y las carcasas obligarán a usar el automóvil, incluso si se entregan algunas docenas de piezas, en áreas separadas y no esparcidas por todo el frente del NWO.

Bueno, tradicionalmente y formalmente: el AMX-10RC / RCR no tendrá un impacto serio en el curso de la operación especial. Simplemente porque París no renunciará a toda su flota de la Legión Extranjera y regimientos de caballería blindada. Bueno, diez piezas, ¿veinte, treinta?

Pero es formal y tradicional. ¿Pero en la práctica?

¿Un calibre pesado con poderosos proyectiles en un chasis móvil, equipado con una cámara termográfica? Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno. Y allí será posible tropezar con emboscadas con los "franceses" y grupos blindados móviles con ellos: las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han logrado probar las tácticas de agrupaciones maniobrables, por lo que, quizás, intentarán integrar el AMX. 10RC/RCR en su personal con cierto éxito.
autor:
Fotos utilizadas:
wikipedia.org/dzen.ru
131 comentario
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  1. Camarada
    Camarada 17 января 2023 05: 30
    +1
    Si hace unos meses parecía improbable la versión de un posible traslado a Ucrania de algunos vehículos blindados un poco más pesados ​​que varios tipos, vehículos blindados de estilo occidental, ahora las puertas casi se han abierto al completo.

    Cuanto peor son las cosas para los ucranianos, más difícil les resulta conseguir equipo. Y, lo más probable, los propios franceses lucharán en estas máquinas y las repararán.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 17 января 2023 06: 19
      + 24
      Parece que el tema del abastecimiento de aviación y helicópteros de ataque es cosa de un futuro muy cercano
      1. Aeródromo
        Aeródromo 17 января 2023 06: 27
        +6
        Cita de: FoBoss_VM
        Parece que el tema del abastecimiento de aviación y helicópteros de ataque es cosa de un futuro muy cercano

        si el SVO se prolonga un año más, lucharán específicamente con los PMC y especialistas occidentales, con todo el equipo, es decir, la Tercera Guerra Mundial se desarrollará.
        1. Civil
          Civil 17 января 2023 07: 42
          + 11
          Cita: Aeródromo
          si el SVO se prolonga un año más, lucharán específicamente con los PMC y especialistas occidentales, con todo el equipo, es decir, la Tercera Guerra Mundial se desarrollará.

          Para nada. Guerra de Vietnam, Guerra de Corea. Afganistán. En ninguna parte estalló la Tercera Guerra Mundial. Y la fuerza y ​​la firmeza allí eran un orden de magnitud superior.

          Sin una tripulación bien entrenada y un uso competente, es solo un juguete difícil. Lo más probable es que el enemigo lo use como un vehículo blindado ofensivo. Es decir, el camino de la batalla no será largo. Esperando a Leclerc.
          1. Edik
            Edik 17 января 2023 15: 00
            + 17
            Cita: Civil
            Lo más probable es que el enemigo lo use como un vehículo blindado ofensivo.

            Nadie en su sano juicio lo lanzará a la ofensiva. Serán como móviles jihat para hacer una pesadilla en nuestras posiciones y cambiar rápidamente de ubicación. Este carro no es agradable.
            1. Karabas-Barabas
              Karabas-Barabas 17 января 2023 23: 31
              +5
              Cita: Edik
              Este carro no es agradable.

              El autor, en principio, publicó un buen artículo sobre la máquina de escribir. Pero no estoy seguro de las declaraciones sobre la imposibilidad de usar proyectiles del L7. En una publicación alemana bastante seria, refiriéndose a la información de los agregados militares sobre la transferencia de vehículos, al principio, volvieron a contar brevemente las capacidades del vehículo (a saber, RCR !!!) y esta lista incluía la capacidad de usar proyectiles de Leopard 1. El artículo no trataba sobre la máquina en sí, sino sobre la geopolítica y la transferencia de armas y enumeraba las características de rendimiento en pocas palabras, por lo que sonaba plausible, pero no puedo presumir de decirlo. También se dice sobre la protección de algunos recursos que es circular a partir de perforaciones de armadura de 23 mm y fragmentos de minas, obuses e incluso juegos de rol (estamos hablando solo de RCR, también hay RC modernizados). Ella también, a pesar de la falta de estabilización, tiene una precisión de derrota muy alta desde el primer disparo a 2000 m, desde la detección del objetivo hasta el disparo de 10 s, la versión RCR recibió una excelente óptica y electrónica. La máquina fue creada a partir de las necesidades de los legionarios y se modernizó constantemente, creciendo con características de rendimiento de acuerdo con su propia experiencia de uso, por lo que esta es una de las máquinas más reflexivas de esta clase, con sus propios compromisos, pero ideal para ciertas tácticas de utilizar. No es difícil adivinar qué táctica es esta, reconocimiento en vigor, asalto a posiciones previamente conocidas, tirones rápidos a lo largo de los flancos. ¿Las Fuerzas Armadas de Ucrania podrán luchar en estas máquinas al nivel de los legionarios, sin perderlas debido a su inexperiencia, por supuesto, la pregunta es? Pero el potencial del coche es enorme. Y, por cierto, incluso una línea de proyectiles franceses nativos tiene BOPS con 1500 m / s, que puede tambalear cualquier tanque, a excepción del VLD y las mejillas de las torres de algunos tanques rusos, a cualquier lugar, e incluso entonces solo T -72B3 y T-90.
              1. eduardo perov
                18 января 2023 00: 14
                +4
                El autor, en principio, publicó un buen artículo sobre la máquina de escribir.

                Gracias por tu valoración.

                Pero no estoy seguro de las declaraciones sobre la imposibilidad de usar proyectiles del L7.

                Pero en vano. Tenga la seguridad de que es imposible. Ninguna de las modificaciones en serie del AMX-10RC puede usar disparos para el clásico cañón L105 de 7 mm. Aquí, la única excepción en términos de potencia de cañón es el vehículo experimental AMX-10RC TML-105 (Tourelle Modulaire Légère), que tiene una nueva torreta ligera con un cañón de 105 mm de alto impulso.

                También se dice sobre la protección de algunos recursos que es circular a partir de perforaciones de armadura de 23 mm y fragmentos de minas, obuses e incluso juegos de rol (estamos hablando solo de RCR, también hay RC modernizados).

                El AMX-10RCR reúne estas características con un kit adicional de blindaje SEPAR y rejillas antiacumulación de acero. Específico y muy pesado, en comparación con la versión original, un cobertizo blindado. Adjunto una foto de ella a continuación.


                Ella también, a pesar de la falta de estabilización, tiene una precisión de derrota muy alta desde el primer disparo a 2000 m, desde la detección del objetivo hasta el disparo de 10 s, la versión RCR recibió una excelente óptica y electrónica.

                Esta velocidad y precisión - al disparar desde un lugar. La estabilización aún da una ventaja cuando se dispara inmediatamente. Los principales cambios en cuanto a la electrónica recaen en la introducción de los equipos ACS y otros puntos de integración en un único sistema de mando y control. El sistema de observación también recibió adiciones. Por ejemplo, ahora, según algunos informes, todos los AMX-10RC franceses y sus actualizaciones tienen hasta tres opciones para cámaras termográficas: una máquina tiene una, la otra tiene otro paquete térmico.
          2. Essex62
            Essex62 18 января 2023 16: 29
            +2
            Corea, Vietnam y Afganistán son territorios de terceros países. Hoy la guerra continúa en nuestra tierra y la determinación de los masones de empujarla profundamente en nuestro territorio es visible a simple vista. Otra cosa es que lo más probable es que no se convierta en mundial. La Federación Rusa burguesa no tiene aliados y prácticamente no afecta los intereses de otros jugadores. Para que los propagandistas no transmitan allí, nuestro destino es tanto para los chinos como para los indios en el instrumento de percusión. Son autosuficientes y jadean, con pan vigoroso, si se detienen, en los hábitats de los titiriteros, son capaces sin nosotros. Hay algo.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Escéptico3
          Escéptico3 17 января 2023 13: 12
          +2
          No se relaja. La Federación Rusa no tiene los recursos para nada más que acciones posicionales en el territorio de Ucrania.
          Y los sueños de los "patriotas" sobre la participación de la OTAN en estas acciones son solo sueños. Porque me da vergüenza admitirme a mí mismo que no podemos derrotar a Ucrania. E inventamos un enemigo "sólido" que no está en el campo de batalla.
          1. Igor K_2
            Igor K_2 17 января 2023 14: 22
            +2
            No se trata de recursos, se trata de elegir el punto adecuado de aplicación de los esfuerzos.
            1. Escéptico3
              Escéptico3 17 января 2023 15: 03
              + 14
              No estoy de acuerdo.
              La ciencia militar occidental afirma que el resultado de una guerra larga está determinado por el potencial económico de las partes. La tarea de las fuerzas armadas es formalizar este resultado en una forma aceptable.
              1. El comentario ha sido eliminado.
      2. U_GOREC
        U_GOREC 17 января 2023 13: 52
        +1
        Cita de: FoBoss_VM
        Parece que el tema del abastecimiento de aviación y helicópteros de ataque es cosa de un futuro muy cercano

        Solo si junto con las tripulaciones...
        1. Karabas-Barabas
          Karabas-Barabas 17 января 2023 23: 45
          +5
          Cita de U_GOREC
          Solo si junto con las tripulaciones...

          ¿Por qué? Ucrania no es Burundi, parece que incluso los propios aviones hicieron, por supuesto, aviadores inteligentes, hay muchos pilotos para aprender. El F-16 es muy ligero y fácil de volver a entrenar el avión, este no es el Su-27 y su desarrollo, con su propia característica que le permite maniobrar súper, pero un piloto sin experiencia puede hacer rápidamente un automóvil, el F- 16 es más simple en este sentido y también tiene aviónica moderna. Lo que lleva tiempo es aprender a utilizar nuevos tipos de armas y tácticas de uso. En mi opinión, los ucranianos dominan el F-16 en Alemania desde principios de verano, y esto ya se ha mencionado más de una vez.
      3. escéptico
        escéptico 25 января 2023 10: 00
        0
        Cita de: FoBoss_VM
        Parece que el tema del abastecimiento de aviación y helicópteros de ataque es cosa de un futuro muy cercano

        Cuántos de nuestros soldados deben morir antes de que las autoridades se den cuenta de que solo un ultimátum nuclear puede detener todo esto.
        A menos que el Kremlin esté buscando opciones, para anular las capas apasionadas de la sociedad, antes de la capitulación. Occidente solo puede ser detenido por el miedo a la aniquilación inminente, pronto.
    2. Agracejo25
      Agracejo25 17 января 2023 11: 24
      +3
      bueno, en este momento todo se basa en la campaña de verano: los estadounidenses exigen enderezar la línea del frente, retirarse a líneas ventajosas y acumular recursos para la operación de verano con el fin de organizar algo similar a "una ofensiva a la Kharkov", bueno, lo más probable es que haya un intento de irrumpir en Mariupol para cortar la línea de suministro. Si las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden realizar nada en primavera-otoño, lo más probable es que los suministros se reduzcan al nivel de prolongar el conflicto, pero no en su propio detrimento De hecho, todos los suministros actuales son el resultado de las retiradas de otoño de nuestro ejército
      1. Escéptico3
        Escéptico3 17 января 2023 13: 15
        +2
        Pienso lo contrario. El aumento de los suministros es el resultado de la expectativa de una gran ofensiva de la Federación Rusa utilizando grandes masas de movilizados.
      2. Karabas-Barabas
        Karabas-Barabas 18 января 2023 01: 06
        +7
        Cita: Barberry25
        Pero no en tu propio detrimento.

        Hasta ahora, la mayor parte de los tanques y vehículos de combate de infantería del oeste han sido vehículos blindados occidentales suministrados por la Unión Soviética o * Tratado de Varsovia *, todos en términos de reserva al mismo nivel, excepto que los MCI e incluso los Humvees se muestran bien. contra las minas, y pueden resistir golpes con piezas grandes. Pero todo esto, por supuesto, no permite un asalto serio sin grandes pérdidas. Mardera es otra cosa, este es un vehículo de combate de infantería con una armadura esencialmente de tanque, la boca del Marder es muy resistente, el casco en sí y el cañón de 20 mm es bastante venenoso. El Marder base es de 35 toneladas, con armadura adicional es mucho más pesado, pero gracias a un motor potente y todo lo demás, como corresponde a los alemanes, es muy dinámico. También empezaron a hablar de la oferta de Leo2, y da igual que Leo2A4, en 5 minutos (exagero claro) lo rehacen con body kits de Rheinmetal a la versión Revolution y podéis mandar saludos a los cálculos ATGM. Ya hay suficientes patrocinadores para varias docenas de Leo2A4 polacos, alemanes y españoles para pesarlos con armadura, instalar ADS (sensores de irradiación láser, etc.), porque incluso el Leo2A4 base todavía tiene el famoso PERI17 con óptica Zeiss y zoom 24x y Px120. Estas máquinas en sí mismas están muy listas para el combate en manos experimentadas, pero juntas aumentan el potencial de cada una, Leo2 y Marder, Abrams - Bradley, después de todo, este es un clásico de las formaciones móviles pesadas de la OTAN. Pero el entrenamiento es correspondientemente más difícil que para las máquinas individuales. Pero no me atrevo a adelantar cómo van a utilizar todo este equipamiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se les ocurrirá su propio uso, rápidamente, para reforzar ciertos batallones de varios vehículos, mezclados con BMP 1,2 y T-64, o realmente intentarán formar unidades de rifles motorizados pesados ​​​​de acuerdo con el estándar de la OTAN, que, por supuesto, no es rápido, al menos 2 años, y con el suministro de 300 MBT y 500 vehículos de combate de infantería, comienza a tener sentido. Lo que ha costado hasta ahora Occidente para apoyar el armamento de Ucrania desde febrero de 2022 es un centavo para Estados Unidos, y más aún con otros países. Se está produciendo un tira y afloja político, los que están en el poder, a pesar del apoyo de Ucrania, se están desacelerando porque temen la escalada, sentarse en las sillas del poder o incluso problemas económicos. Están presionados por la oposición, aumentando la presión, a menudo por parte de su propio partido-genosse o socios de la coalición, pero por supuesto es más fácil para ellos, porque la responsabilidad es menor y no hay necesidad de involucrarse en la diplomacia con el Kremlin. Por esta razón, el Ministro de Defensa alemán fue reemplazado, Madame no lo tiró, sus funcionarios, los militares y el complejo militar-industrial eran como tuzis en una almohadilla térmica. Y, por supuesto, hay fuerzas que están a favor de levantar las sanciones, congelar una base de datos rápida y compromisos, pero son una minoría y esto suele ser del lado izquierdo o derecho, y cuando ellos mismos llegan al poder, como en Italia, su posición es a menudo revisada. Por lo tanto, tal situación con las entregas parece estar ralentizándose y poniendo excusas, pero por el momento, hasta el momento en que se reúnan nuevamente en Ramstein, y por lo tanto, hasta ahora, los suministros de armas han ido de manera constante y en aumento. La prolongación del conflicto, dicen, Rusia es grande, hay muchos recursos y personas, y Occidente se cansará, fracasó en un año, en mi opinión, ahora en Alemania hay más del 60% de gas en De almacenamiento, en verano fue del 0,03%, el combustible está por debajo de los 2 euros, aunque para la luz y el gas a los alemanes les llegaban pagos gordos. Francia es más inteligente con la energía y la gente no parece pagar demasiado. Inglaterra tiene una hemorroide por el Brexit, básicamente, y eran los que menos dependían de la Federación Rusa. Por cierto, quieren transferir una docena de Challengers 2, esto por supuesto es un paso simbólico, pero el siguiente paso, después de su entrega, presiona a Scholz, quien tiene los derechos del propietario para vender o donar 3m de tecnología alemana. , crecerá mucho.
        1. Negro
          Negro 18 января 2023 09: 31
          -2
          Cita: karabas-barabas
          Leo2A4, en 5 minutos (exagero, por supuesto) con kits de carrocería de Rheinmetal lo reharán en la versión Revolution y puedes enviar hola a los cálculos de ATGM

          Está usted equivocado. El director de rainmetal dio una entrevista recientemente. Hay una revisión completa de la máquina, las entregas de esta versión en particular solo pueden comenzar en 2024.
          Cita: karabas-barabas
          o realmente tratar de formar unidades de rifles motorizados pesados ​​​​de acuerdo con el estándar de la OTAN

          Zaluzhny dice que quiere comenzar con tres brigadas de una nueva imagen. Veremos cómo van las cosas en la vida real. Tal vez sean separados por pelotón, no se puede descartar.
          Cita: karabas-barabas
          Inglaterra tiene hemorroides por el Brexit principalmente

          No del todo.
      3. Essex62
        Essex62 18 января 2023 16: 37
        0
        Occidente (léase EE. UU.) puede alimentar a Bandera con armas sin dañar su economía. Muy al contrario, BB2 llevó a los estados a la hegemonía en el mundo capitalista. Lanzarán el transportador, los vendedores ambulantes del complejo militar-industrial estarán felices.
    3. PROXOR
      PROXOR 17 января 2023 12: 11
      0
      Sin embargo, a partir de la descripción de esta técnica, dice que incluso el antiguo BMP-2 de un turno perdonará esta caja, cómo hacerlo. El efecto de la misma palanca 3BM-42 o 3BM-46 será sobrevuelo. La llegada de 3OF26 puede destrozar a este hámster. El único uso de este carro era rodar, disparar algunos tiros y huir.
      1. Thorvlobnor IV
        Thorvlobnor IV 17 января 2023 12: 38
        + 17
        "Korobchenko" verá el antiguo BMP-2 mucho antes: sus instrumentos son el doble de buenos. Y con un disparo de francotirador atravesará, sobresaliendo ligeramente de puntillas desde detrás de la colina.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 17 января 2023 16: 01
          -5
          Se abrirá paso si puede conducir al menos en algún lugar del suelo con su giro y giro en forma de tanque. Entonces, por supuesto, tal vez incluso, ella podrá esconderse, para luego poder asomarse.
          1. Thorvlobnor IV
            Thorvlobnor IV 17 января 2023 19: 49
            +3
            No tiene que preocuparse demasiado por el suelo: la "caja" tiene un sistema de inflado de neumáticos centralizado. Nos quedamos atrapados en un pantano: bajamos la presión de los neumáticos, el espacio libre al máximo, el área de contacto aumentó, salimos del pantano, inflamos las ruedas sin salir del automóvil.
      2. Karabas-Barabas
        Karabas-Barabas 18 января 2023 01: 21
        +2
        Cita: PROXOR
        a partir de la descripción de esta técnica, dice que incluso el antiguo BMP-2 perdonará esta caja de un turno, cómo hacerlo. El efecto de la misma palanca 3BM-42 o 3BM-46 será sobrevuelo.

        Una vez más, interese en varias fuentes conocidas, específicamente sobre la versión AMX10 RCR, también tiene perforaciones de 23 mm desde 300 m a bordo e incluso RPG 7 (hasta 300 mm), debido a algunas pantallas de armadura complicadas, que se ve generalmente en gruesas "faldas acorazadas". El automóvil se hizo de acuerdo con la experiencia de usar legionarios, y lo usaron en cola y melena en lotes, y la última versión no debería tener miedo de todos estos carros con KPVT o ZUshka, o Bedouin Ali con RPG7 Chinese, o incluso North Coreano. Por supuesto, no seré 100% sincero, pero muchas fuentes dicen exactamente esto sobre la versión RCR. Y agregaron un nuevo BOPS.
        1. eduardo perov
          18 января 2023 05: 18
          +2
          Una vez más, interese en varias fuentes conocidas, específicamente sobre la versión AMX10 RCR, también tiene perforaciones de 23 mm desde 300 m a bordo e incluso RPG 7 (hasta 300 mm), debido a algunas pantallas de armadura complicadas, que se ve generalmente en gruesas "faldas acorazadas".

          Detener la ventisca.
          1. Essex62
            Essex62 18 января 2023 16: 43
            0
            ¿Qué? ¿Esta fuente de alimentación de pantalla de 23 mm no aguanta? ¿Qué hay de KPVT? ¿Y si Bandera, a la manera de un vehículo blindado de transporte de personal -70 o Stryker, las rejillas soldadas no detendrán una granada RPG?
          2. Karabas-Barabas
            Karabas-Barabas 20 января 2023 01: 23
            -2
            Cita: Eduard Perov
            Detener la ventisca.

            Tal tormenta de nieve se cuenta en varios tipos de recursos decentes. Es posible que haya pantallas adicionales para proporcionar una protección completa. La protección completa contra RPG 7 y cañones soviéticos de hasta 30 mm es un requisito para casi todos los vehículos blindados de la OTAN hoy en día, según la experiencia de Afganistán, Irak, etc., que tienen que trabajar con tanques, vehículos blindados de transporte de tropas y vehículos de combate de infantería. . Pero estos no son algunos valores cósmicos, estamos hablando de protección contra kuma de hasta 300 mm, que durante mucho tiempo se resolvió en dimensiones y peso adecuados y protección contra proyectiles perforantes 2A42 muertos con menos de 50 mm, ya que no hay sub-calibre como cualquier Bushmaster y MK30, con una penetración de 110 cm. No se puede decir sobre ningún vehículo blindado de la OTAN actual, antes del MBT, exactamente qué tienen y qué no, las composiciones y los materiales de los paquetes blindados no son conocidos por el público, ya que no hay trofeos. Solo la práctica puede mostrar el 100% en este momento. Ha habido muchas cosas interesantes en los últimos 20 años. Escribes artículos, escribes sobre el desarrollo de acero blindado, cerámica, fibra de carbono y otros materiales y sus simbiosis entre los líderes en este campo de Suecia, Alemania e Israel, los turcos están muy ocupados con este tema. Allí se han hecho muchas cosas interesantes.
    4. U_GOREC
      U_GOREC 17 января 2023 13: 52
      + 13
      Cita: camarada
      Cuanto peor son las cosas para los ucranianos, más difícil les resulta conseguir equipo.

      Las cosas fueron peores para ellos desde el principio, cuando nuestras tropas estaban cerca de Kyiv y Jarkov, nuestros paracaidistas tomaron a Gostomel y Zelensky tenía miedo de asomar la nariz desde el búnker. Entonces, los "socios occidentales" tenían miedo de transferir no solo equipo pesado, sino también armas letales en general, ¡solo cascos y armaduras!
  2. andrewkor
    andrewkor 17 января 2023 05: 32
    +7
    El artículo es muy interesante e informativo, gracias al autor.
    Tengo una pregunta sobre el arma: si es "presión reducida", entonces debido a qué se lograron tales características en términos de velocidad del proyectil al nivel de las armas normales. Gracias.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17 января 2023 06: 46
      +2
      Cita: andrewkor
      Tengo una pregunta sobre el arma: si es "presión reducida", entonces debido a qué se lograron tales características en términos de velocidad de proyectil al nivel de las armas normales.

      Debido a la masa del proyectil, el OF de la mujer francesa tiene 7,2 kg, el L7 de la mujer inglesa y los clones tienen más de 12-13 kg.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 января 2023 10: 30
        +1
        Curiosamente, ¿pusiste algún tipo de francés menos? riendo
  3. Rurikovich
    Rurikovich 17 января 2023 05: 58
    + 31
    Se ha cruzado otro tipo de línea roja, he notado algo interesante durante mucho tiempo. Los occidentales respetan el PODER. Tenían miedo de la URSS, por lo tanto, más bien respetaban que despreciaban. Ahora todo se reduce a una cosa: sí, estos tontos solo pueden amenazar con palabras. Por lo tanto, es necesario, enviaremos equipo pesado, es necesario, aviación. porque nada lo hará solicita Se enviará todo lo que pueda ayudar a matar rusos. Todos estos cuentos sobre "sí, no cambiará nada, no hay sentido en estos autos 10-15-20, y la logística se vuelve más complicada" para aquellos que son perezosos para pensar y analiza, pero vive de lo que dice la tele.
    La ESENCIA de lo que está sucediendo es importante aquí. Y es que siguen limpiándose los pies a nuestro alrededor, porque nuestras palabras no se sustentan en acciones. Han estado escupiendo sobre nuestro tipo de amabilidad durante mucho tiempo (somos tales que no queremos romper la conexión, es algo dañino para nuestro negocio). Es importante para ellos dondequiera que puedan mimarnos. Y nos limpiamos, por lo tanto, las manos de vecinos de mente estrecha y estúpidos continuarán matándonos. Porque en primer plano no está nuestro soldado, sino los intereses de los negocios...
    Y no miraría las conexiones, pero indicativamente el mismo francés con las palabras "cruzaste la línea roja y te convertiste en un participante en el conflicto" echaría a toda la embajada, retiraría la mía, redirigiría indicativamente algún hilo de un par de baterías Topol a París y llevar a la preparación para el combate. ENTONCES habrían visto que la brecha hasta la declaración de guerra no es un cuento de hadas, sino una acción.
    Bueno, eso es lo que yo haría. Eso es todo: vimos quiénes son realmente, porque aquí es imposible besarse en las encías en el futuro. Debemos defender nuestros intereses, y no limpiarnos los mocos y enterrar a nuestros muchachos muertos por las armas occidentales...
    Tenemos suficientes recursos para sobrevivir, así como aquellos que quieran comerciar y ser amigos nuestros. Por lo tanto, rompería con Europa y los anglosajones en vivo, a pesar de la amenaza de una guerra real (siempre lo ha sido). Por eso, todos los demás verían que no somos azules en las palabras...
    Y entonces estamos esperando, señor, en un futuro cercano, toda la gama de armas occidentales que matarán a nuestros muchachos ...
    Personalmente mi opinion hi
    1. Hagen
      Hagen 17 января 2023 06: 11
      +1
      Cita: Rurikovich
      cruzaste la línea roja y te convertiste en partícipe del conflicto "echarías a patadas a toda la embajada, retirarías la tuya, redirigirías de manera reveladora un par de baterías Topol a París y las pondrías en alerta. ENTONCES verían que la brecha hasta la declaración de guerra no es un cuento de hadas, sino acciones.

      Estrictamente hablando, Estados Unidos solo está tratando de lograr esto. Así es como resuelves su problema. ¿Quién mejoró? Así es, los anglosajones.
      Cita: Rurikovich
      Bueno, eso es lo que yo haría.

      Esto se debe a que nadie realmente te ofrecerá hacer esto y no serás responsable de lo que hayas hecho. Y la verdadera "primera persona", además de líneas rojas y arrebatos emocionales, tiene 147 millones de ciudadanos, la mitad de los cuales viven del presupuesto. Así que esquiva lo mejor que puede. Y debo admitir que casi nadie lo hace y lo hará mejor que él.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 17 января 2023 07: 06
        +3
        Cita: Hagen
        Esto se debe a que nadie realmente te ofrecerá hacer esto y no serás responsable de lo que hayas hecho.

        Ahora estoy en el trabajo y no tengo tiempo para responder ... Vendré por la noche y le diré lo que pienso personalmente sobre esto.
        Cita: Hagen
        Y la verdadera "primera persona", además de líneas rojas y arrebatos emocionales, tiene 147 millones de ciudadanos, la mitad de los cuales viven del presupuesto.
      2. por
        por 17 января 2023 07: 54
        +3
        Cita: Hagen
        147 millones de ciudadanos, la mitad de los cuales viviendo fuera del presupuesto.

        Y quién tiene la culpa de esto.
        lo hará mejor que él.

        Con tales ingresos de los recursos naturales, cualquier propietario de una pequeña tienda es mucho más eficiente. Y demostraron su "eficiencia" (poder estatal) PMC Wagner.
      3. Aficionado
        Aficionado 17 января 2023 13: 29
        +8
        Y la verdadera "primera persona", además de líneas rojas y arrebatos emocionales, tiene 147 millones de ciudadanos,

        La verdadera "Primera Persona" tuvo que pensar el 23 de febrero antes de anunciar el NWO. Bueno, si anunció, entonces es necesario lograr la victoria y no babear.
        No puedes estar un poco embarazada
        (Sabiduría popular)
    2. Camarada
      Camarada 17 января 2023 06: 40
      + 20
      Cita: Rurikovich
      La ESENCIA de lo que está sucediendo es importante aquí. Y es que siguen limpiándose los pies a nuestro alrededor, porque nuestras palabras no se sustentan en acciones.

      ¡Exactamente!
      Es mejor quedarse en silencio. Y luego al principio amenazan, y luego no cumplen su amenaza, entonces se ríen de nosotros. No hay nada peor que una amenaza incumplida. Dejé de aceptar cualquier declaración de los funcionarios rusos después de que primero dijeran que todos los mercenarios occidentales capturados serían juzgados bajo artículos pesados, y luego fueron capturados y liberados. Después de eso, uno de los británicos liberados volvió a aparecer en Ucrania. Se ha enviado una señal inequívoca a los mercenarios que luchan en Ucrania. Dicen, no tengas miedo, aunque caigas en nuestras manos, no te pasará nada, te regañaremos y te dejaremos salir.
      Entonces resulta que todo se basa en la resistencia y el coraje de nuestros muchachos, mientras que las autoridades demuestran infantilismo y frivolidad en palabras y hechos. Nadie es personalmente responsable de nada, así que se relajaron. Se muestran "inquietudes" y se divierten "gestos de buena voluntad".
    3. paul3390
      paul3390 17 января 2023 10: 02
      +3
      "cruzaste la línea roja y te convertiste en partícipe del conflicto" habría echado a patadas a toda la embajada, habría retirado la suya, redirigido deliberadamente un par de baterías Topol a París y puesto en alerta.

      Creo que todo este público simplemente debería ser atendido al límite con sus tareas domésticas. Suministrar armas gratis a todos los que no estén satisfechos con ellas. En África, Asia. Trabajar en estrecha colaboración con los árabes y los negros, que todavía viven en Geyrop. Algo en lo que no están luchando muy activamente por sus derechos. Necesitamos ayudar. Y así.

      Y cuando las mismas chaquetas comiencen a ser expulsadas de las antiguas colonias, y comience un levantamiento armado de la rabia en París, entonces nos dejarán atrás. Estar abrumado hasta las mismas amígdalas con sus propios problemas. Por encima de esto, y debemos trabajar activamente. Una deuda - es roja en pago. ¿No nos da lo mismo estropearnos debajo de la puerta?
    4. matsur
      matsur 17 января 2023 11: 36
      +3
      Cita: Rurikovich
      Se ha cruzado otro tipo de línea roja, he notado algo interesante durante mucho tiempo. Los occidentales respetan el PODER. Tenían miedo de la URSS, por lo tanto, más bien respetaban que despreciaban. Ahora todo se reduce a una cosa: sí, estos tontos solo pueden amenazar con palabras. Por lo tanto, es necesario, enviaremos equipo pesado, es necesario, aviación. porque nada lo hará solicita Se enviará todo lo que pueda ayudar a matar rusos. Todos estos cuentos sobre "sí, no cambiará nada, no hay sentido en estos autos 10-15-20, y la logística se vuelve más complicada" para aquellos que son perezosos para pensar y analiza, pero vive de lo que dice la tele.
      La ESENCIA de lo que está sucediendo es importante aquí. Y es que siguen limpiándose los pies a nuestro alrededor, porque nuestras palabras no se sustentan en acciones. Han estado escupiendo sobre nuestro tipo de amabilidad durante mucho tiempo (somos tales que no queremos romper la conexión, es algo dañino para nuestro negocio). Es importante para ellos dondequiera que puedan mimarnos. Y nos limpiamos, por lo tanto, las manos de vecinos de mente estrecha y estúpidos continuarán matándonos. Porque en primer plano no está nuestro soldado, sino los intereses de los negocios...
      Y no miraría las conexiones, pero indicativamente el mismo francés con las palabras "cruzaste la línea roja y te convertiste en un participante en el conflicto" echaría a toda la embajada, retiraría la mía, redirigiría indicativamente algún hilo de un par de baterías Topol a París y llevar a la preparación para el combate. ENTONCES habrían visto que la brecha hasta la declaración de guerra no es un cuento de hadas, sino una acción.
      Bueno, eso es lo que yo haría. Eso es todo: vimos quiénes son realmente, porque aquí es imposible besarse en las encías en el futuro. Debemos defender nuestros intereses, y no limpiarnos los mocos y enterrar a nuestros muchachos muertos por las armas occidentales...
      Tenemos suficientes recursos para sobrevivir, así como aquellos que quieran comerciar y ser amigos nuestros. Por lo tanto, rompería con Europa y los anglosajones en vivo, a pesar de la amenaza de una guerra real (siempre lo ha sido). Por eso, todos los demás verían que no somos azules en las palabras...
      Y entonces estamos esperando, señor, en un futuro cercano, toda la gama de armas occidentales que matarán a nuestros muchachos ...
      Personalmente mi opinion hi

      Así es. Porque entonces todavía tienes que hacerlo. Estos ahora son tanques con ruedas, y luego reales. Todo para evitar que los nuestros avancen. Todo para agotar, matar más de los nuestros. Cuando no haya nadie para luchar de nuestro lado, ¿entonces qué?
      Tan pronto como hay éxito de nuestra parte, inmediatamente lo compensan con nuevos suministros.
      1. Raymond
        Raymond 17 января 2023 23: 18
        -4
        Entonces, ¿quizás dejar Ucrania?... Me refiero a todos...
    5. Thorvlobnor IV
      Thorvlobnor IV 17 января 2023 12: 43
      +1
      La ESENCIA de lo que está sucediendo es importante aquí. Y es que siguen limpiándose los pies a nuestro alrededor, porque nuestras palabras no se sustentan en acciones. Han estado escupiendo sobre nuestro tipo de amabilidad durante mucho tiempo (somos tales que no queremos romper la conexión, es algo dañino para nuestro negocio). Es importante para ellos dondequiera que puedan mimarnos. Y limpiamos.


      Bueno, ¿qué es "nosotros limpiamos"? ¿Y quién cortó el gas/petróleo al Oeste? Ahí, mira qué fríos están, masticando comida para gatos. Pero ahora en Rossiyushka habrá gasolina barata, incluso llénela, como en Irán, y se llevará gasolina a cada abedul.
      1. Raymond
        Raymond 17 января 2023 23: 21
        0
        Te equivocas, siempre hay gasolina, gas y luz, y comemos muy bien, los gatos también, pero no es lo mismo.
    6. Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Sebastian Aristarkhovich Pereira 17 января 2023 17: 46
      +2
      ¡Definitivamente apoyaré, porque no solo el tuyo! ¡La diferencia entre la palabra y la acción es enorme y muy importante!
      Y luego, como en la película.... ¡¿Terminas inmediatamente o quieres sufrir?!
      En nuestro caso, no tenemos tiempo para sufrir, fue necesario vencer durante mucho tiempo.
    7. Nicola
      Nicola 17 января 2023 19: 51
      +1
      Todo está dicho con precisión, todos los actos de buena voluntad se pagan con la vida de nuestros muchachos.
    8. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 19 января 2023 00: 58
      +2
      Justo debajo de la URSS, la actitud hacia tales cosas era tranquila. La URSS suministró una variedad de armas (a veces junto con cálculos) a Vietnam, los EE. UU. (y nuestros "mejores amigos" China e Irán, que no les gusta recordar ahora) a Afganistán. Nadie hizo rabietas y la embajada no fue expulsada. Se creía que si eres tan genial que estás listo para pelear, entonces también deberías estar listo para tales cosas.
  4. Líder_Barmaleev
    Líder_Barmaleev 17 января 2023 05: 59
    +2
    ¿Un calibre pesado con poderosos proyectiles en un chasis móvil, equipado con una cámara termográfica? Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno.

    Como dijo correctamente el autor, un tanque es, ante todo, un tanque. Si está parado en un campo abierto con una pistola, incluso un rickshaw automático de este tipo fabricado en los años 20 del siglo pasado está garantizado que lo llevará rodando.

    Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? Si, como siempre, será muy triste. Y si estos cañones de ALTA MÓVIL sobre ruedas se oponen a MODERNOS LUCHADORES DE ALTA MÓVIL de hierro similar, por ejemplo, Octopus SD en la cantidad requerida, entonces ese lado estará triste. Eso es solo que se necesitan los pulpos ...
    1. Hagen
      Hagen 17 января 2023 08: 14
      +3
      Cita: Leader_Barmaleev
      Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? .... por ejemplo Octopus SD en la cantidad requerida

      Estoy de acuerdo, Octopus SD, como arma antitanque, es probablemente algo bueno. Espero que las muestras existentes se prueben en combate en Ucrania. Yo sugeriría (como una fantasía guiñó un ojo ) es algo diferente. Sobre el chasis T-62-72 ya fabricado y en pie en las bases de almacenamiento, desarrollar un módulo de combate t.s. tanque de "asalto" instalando un cañón de 152 mm con una carga reducida bajo la protección del tanque, en un campo de tiro de 10 km, pero con un ángulo de puntería de hasta 45 grados. Dichos tanques deben usarse en el modelo y semejanza de las armas de asalto de la Wehrmacht. En el nivel de batallón-regimiento para apoyo directo a las PYMES. Tal avión de ataque no es un arma antitanque, aunque el stock de ATGM bien podría estar presente en el BC. Pero el apoyo de infantería de 152 mm no interferiría en absoluto. La operación de Berlín demostró que tales armas aterrorizan a los defensores. Creo que incluso hoy en día, tal asistencia para capturar las líneas defensivas del enemigo sería "al patio".
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 17 января 2023 10: 06
        +3
        Para las tareas descritas, hay una pistola autopropulsada 152S2 "Acacia" de 3 mm. Haría bien en agregar armadura y al menos rejillas contra la munición acumulada. Ya se usó para disparar directamente a las fortificaciones enemigas, y se publicó el video.
        1. Hagen
          Hagen 17 января 2023 14: 15
          +1
          Cita: Sergey Alexandrovich
          Para las tareas descritas, hay una pistola autopropulsada 152S2 "Acacia" de 3 mm. Ella podría usar algo de armadura

          Ese es todo el problema. Es imposible reservar Akatsiya para que las unidades de tanques y MS funcionen en orden de batalla. El chasis no tirará, tendrá que ser rediseñado y volver a realizar toda la línea de pruebas. Creo que la torreta para un nuevo módulo de combate es más fácil de cambiar. Los analistas creen que Ucrania es solo un calentamiento antes de una gran "pelea". Por lo tanto, las conclusiones y la "corrección de errores" deben hacerse lo más rápido posible... Debemos pensar cómo hacer el uso más eficiente de lo que ya está disponible y preparar estas reservas para su uso hoy.
          1. Escéptico3
            Escéptico3 17 января 2023 15: 05
            +1
            De acuerdo con su declaración. Ucrania es un calentamiento antes de la gran pelea por Taiwán.
            1. Negro
              Negro 17 января 2023 16: 22
              +1
              Cita: Skeptik3
              Ucrania es un calentamiento antes de la gran pelea por Taiwán.

              )))
              La geopolítica es mala.
              1. Essex62
                Essex62 18 января 2023 16: 55
                0
                ¿Y que la Federación Rusa también está incluida en la lucha por Taiwán? Se trata, por así decirlo, de lo esencial. ¿Por qué necesitamos otro frente, sobreesfuerzo?
          2. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 17 января 2023 15: 46
            +1
            La torre también deberá reservarse adicionalmente. Dudo que hagan esto ahora, más bien deseos para el futuro. Aquí, las muestras casi terminadas de CAO 120-mm "Phlox" y 82-mm "Drok" aún no han aparecido en la zona de combate.
      2. parma
        parma 17 января 2023 11: 17
        -1
        Cita: Hagen
        Cita: Leader_Barmaleev
        Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? .... por ejemplo Octopus SD en la cantidad requerida

        Estoy de acuerdo, Octopus SD, como arma antitanque, es probablemente algo bueno. Espero que las muestras existentes se prueben en combate en Ucrania. Yo sugeriría (como una fantasía guiñó un ojo ) es algo diferente. Sobre el chasis T-62-72 ya fabricado y en pie en las bases de almacenamiento, desarrollar un módulo de combate t.s. tanque de "asalto" instalando un cañón de 152 mm con una carga reducida bajo la protección del tanque, en un campo de tiro de 10 km, pero con un ángulo de puntería de hasta 45 grados. Dichos tanques deben usarse en el modelo y semejanza de las armas de asalto de la Wehrmacht. En el nivel de batallón-regimiento para apoyo directo a las PYMES. Tal avión de ataque no es un arma antitanque, aunque el stock de ATGM bien podría estar presente en el BC. Pero el apoyo de infantería de 152 mm no interferiría en absoluto. La operación de Berlín demostró que tales armas aterrorizan a los defensores. Creo que incluso hoy en día, tal asistencia para capturar las líneas defensivas del enemigo sería "al patio".

        Debe comprender que tal curso de la SVO como lo es ahora (y, en consecuencia, la necesidad de armas de "asalto") se debe solo al hecho de que nuestro ejército resultó no ser del todo moderno ... Lo hacemos Si no tienes la fuerza y ​​los medios para estropear la logística de las Fuerzas Armadas de Ucrania como lo hacen y privar al enemigo de la capacidad de combate de DO asaltando la ciudad, ¡tienes que salir y luchar casa tras casa! En otras palabras, fuera de nuestras realidades NMD actuales, tales armas serán innecesarias ... es mucho más importante aumentar (si es posible) el volumen de vigilancia, orientación y destrucción MODERNA de alta precisión ...
    2. parma
      parma 17 января 2023 08: 27
      +3
      Cita: Leader_Barmaleev
      ¿Un calibre pesado con poderosos proyectiles en un chasis móvil, equipado con una cámara termográfica? Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno.

      Como dijo correctamente el autor, un tanque es, ante todo, un tanque. Si está parado en un campo abierto con una pistola, incluso un rickshaw automático de este tipo fabricado en los años 20 del siglo pasado está garantizado que lo llevará rodando.

      Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? Si, como siempre, será muy triste. Y si estos cañones de ALTA MÓVIL sobre ruedas se oponen a MODERNOS LUCHADORES DE ALTA MÓVIL de hierro similar, por ejemplo, Octopus SD en la cantidad requerida, entonces ese lado estará triste. Eso es solo que se necesitan los pulpos ...

      Nuevamente, decidieron unir el "pulpo" al menos de alguna manera ... en términos de armadura, el pulpo no es mejor que el francés en cuestión, ¿para qué sirve? ¿Caza de vehículos blindados? El tanque se las arregla bien, e incluso un OFZ BMP-100 de 3 mm es suficiente para los ojos ...
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17 января 2023 08: 49
      -1
      Cita: Leader_Barmaleev
      Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? Si, como siempre, será muy triste.

      No llores antes de tiempo, con la detección oportuna de este pepelats en los dientes, incluso 2A42 BMP-2. Sin siquiera recordar la masa de sistemas antitanque en defensa.
      1. Negro
        Negro 17 января 2023 16: 31
        +2
        Cita: Vladimir_2U
        No llores antes de tiempo, con la detección oportuna de este pepelats en los dientes, incluso 2A42 BMP-2.

        BMP-2 también es difícil para él.

        La pregunta, como usted señaló correctamente, es la detección oportuna.
    4. matsur
      matsur 17 января 2023 11: 41
      +2
      Cita: Leader_Barmaleev
      ¿Un calibre pesado con poderosos proyectiles en un chasis móvil, equipado con una cámara termográfica? Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno.

      Como dijo correctamente el autor, un tanque es, ante todo, un tanque. Si está parado en un campo abierto con una pistola, incluso un rickshaw automático de este tipo fabricado en los años 20 del siglo pasado está garantizado que lo llevará rodando.

      Esto es lo que quiero decir: ¿con qué iremos contra estos carros? Si, como siempre, será muy triste. Y si estos cañones de ALTA MÓVIL sobre ruedas se oponen a MODERNOS LUCHADORES DE ALTA MÓVIL de hierro similar, por ejemplo, Octopus SD en la cantidad requerida, entonces ese lado estará triste. Eso es solo que se necesitan los pulpos ...

      Las lancetas viejas también harán frente a tal reserva. Es necesario mejorar el reconocimiento y reducir el tiempo desde la detección hasta la apertura de fuego. Pues aumentar la producción de lancetas. Sí, todo necesita ser ampliado.
  5. AAC
    AAC 17 января 2023 06: 21
    +4
    Sí, cualquier tecnología puede causar muchos problemas. Sería deseable hacer instrucciones indicando vulnerabilidades. Incluso con un AK, puede romper miras, periscopios, cámaras termográficas.
  6. svskor80
    svskor80 17 января 2023 06: 39
    +3
    Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno.

    ¿Podemos esperar para esta práctica? De acuerdo con la lógica actual, llegaremos rápidamente a los abrams de las últimas modificaciones, F-35, etc.
    1. megavolt823
      megavolt823 17 января 2023 09: 08
      +3
      Por trato de grano. Allí entran y salen grandes barcos. Y nadie los toca. La burbuja gana.
  7. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 17 января 2023 08: 09
    -7
    Bueno, contra vagabundos en pantuflas con "Kalash" y juegos de rol, esta es una fuerza formidable. Pero contra tropas saturadas de artillería y vehículos blindados, esto ya no será hielo. Si el mismo BMP-2 puede poner este tanque inferior de 3 km en un colador.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 17 января 2023 10: 10
      + 10
      Es difícil golpear incluso a dos kilómetros de un cañón BMP-30 de 2 mm. Unos 3 km es una clara exageración. Un objetivo de tan largo alcance es más probable para los ATGM del mismo BMP.
    2. espíritu
      espíritu 17 января 2023 12: 07
      +5
      Si el mismo BMP-2 puede poner este tanque inferior de 3 km en un colador

      Este "no tanque" tiene una vista panorámica, que la mayoría de nuestros tanques ni siquiera tienen 72b3. Entonces, si no excluye fuentes alternativas de observación (helicópteros, etc.), entonces el BMP 2/3 "ciego" será un excelente objetivo para tal "no tanque" hi
  8. CazatanquesSU-100
    CazatanquesSU-100 17 января 2023 08: 13
    +7
    Cita: svskor80
    Necesita martillar esto, incluso cuando está en plataformas ferroviarias en algún lugar de las regiones occidentales de Ucrania. Pero tales casos aún no se practican en nuestro país, por lo que tendremos que resolverlo, como dicen, sobre el terreno.

    ¿Podemos esperar para esta práctica? De acuerdo con la lógica actual, llegaremos rápidamente a los abrams de las últimas modificaciones, F-35, etc.

    Exactamente. Para el Kremlin, el gesheft de grupos empresariales que continúan impulsando los recursos rusos hacia Occidente a través de Ukro-Reich es sagrado. Es por eso que todo el equipo occidental en líneas ferroviarias inviolables llega libremente a la línea del frente. Y mata a nuestra gente. Y dado que los habitantes del Kremlin no tienen parientes en la línea del frente, no les importan mucho estas muertes.
  9. IVZ
    IVZ 17 января 2023 08: 40
    +6
    En primer lugar, el AMX-10RC/RCR, a diferencia de muchos vehículos blindados de ruedas con chasis de varios ejes, puede girar como un tanque.
    No ciertamente de esa manera. El vehículo se desarrolló sobre la base del vehículo de combate de infantería sobre orugas AMX-10R y se unificó al máximo con él en términos de motor y transmisión. El resultado es la ausencia de ruedas direccionales y la capacidad de girar exclusivamente a lo largo del tanque. El mal manejo en suelos blandos y superficies resbaladizas, la imposibilidad de tomar curvas a más o menos alta velocidad y el mayor desgaste de los neumáticos son consecuencia de esta decisión. Originalmente se desarrolló como una cañonera terrestre para In. Legion y RRF con miras a su uso en África.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 17 января 2023 16: 06
      +1
      Si este es el caso, entonces el chasis es absolutamente miserable, completamente inadecuado para todoterreno y aguanieve. Se atascarán peor que el BTR-4 ucraniano con sobrepeso.
    2. nks
      nks 17 января 2023 16: 29
      +1
      "Ciertamente no de esa manera"
      Motor: sí, porque están en la misma categoría de peso. El resto es diferente. Además, uno fuerte es para barras de torsión 10P y para hidroneumática 10RC. Esquema con ruedas fijas
      proporciona un cambio de sentido en el lugar y una relativa simplicidad. Se puede implementar una opción similar con ruedas giratorias, pero será mucho más complicada. Con manejo y permeabilidad hay normas.


      Por cierto, no tuvo ningún problema especial en la Guerra del Golfo de Irak (esto ya es un comentario sobre el artículo)
      1. IVZ
        IVZ 17 января 2023 18: 47
        +1
        Además, uno fuerte es para barras de torsión 10P y para hidroneumática 10RC
        Bueno, naturalmente. la suspensión de un vehículo de orugas no se puede unificar con un chasis de ruedas..
        Esquema con ruedas fijas
        proporciona giro en el acto y relativa simplicidad
        En cuanto a la simplicidad, la declaración es muy controvertida, no hay garras laterales allí. Gire en U en el acto, a veces es útil, pero solo a veces. Fuertemente a veces.
        1. nks
          nks 17 января 2023 21: 15
          +1
          Cita: IVZ
          la suspensión de un vehículo de orugas no se puede unificar con un chasis de ruedas

          Es posible, aunque no del todo. Al mismo tiempo, podría leer más allá del primer párrafo de la wiki (¿o qué vio allí?) Y descubrir que la MTB de 10P ya no es relevante.

          Cita: IVZ
          En cuanto a la simplicidad, la declaración es muy controvertida, no hay garras laterales allí.

          Indiscutible. Señalé relatividad - no hay mecanismo para girar las ruedas - son más simples que cualquier otra opción.
          Cita: IVZ
          Gire en U en el acto, a veces es útil, pero solo a veces. Fuertemente a veces.

          Tal vez, pero esta es una cuestión táctica, no técnica.
          1. IVZ
            IVZ 18 января 2023 08: 06
            +1
            Rara vez uso la wiki. En un momento tuvimos "Recopilaciones de información" y publicamos información más o menos verificada allí. Si usted es un especialista, ciertamente tiene derecho a no tener dudas de que el mecanismo de giro de la rueda en combinación con una transmisión estándar es más complicado que un tanque. mecanismo de giro de tipo diferencial de dos líneas con transmisión - transmisión de potencia de tipo a bordo. Con profesionales, así como con aficionados, no discuto. Buena suerte para ti.
            1. nks
              nks 18 января 2023 16: 08
              +1
              Cita: IVZ
              Rara vez uso la wiki.

              Por cierto, en vano: un medio bueno y poderoso para obtener información, si sabe cómo usarlo.
              Cita: IVZ
              combinado con transmisión estándar

              ¿Qué significa "estándar"? ¿Esperabas una transmisión de Renault Twingo allí? Este es un vehículo todo terreno militar 6x6. Una vez más, repito, indiqué con bastante precisión "relatividad". No entiendo por qué tienes tantos problemas con la lectura.
              Cita: IVZ
              Buena suerte para ti

              ¡Sí, por supuesto, todo lo mejor para ti también!
    3. Raymond
      Raymond 17 января 2023 23: 32
      +2
      Lo crea o no, trabajé como mecánico en el AMX 10 P (transporte blindado de personal con orugas) y el AMX 10 RC (armas con ruedas). Giran de la misma manera, pero el de ruedas es mejor con suspensión estilo Citroen y tracción total. Tiene una velocidad nominal de 85 km/h, pero puede ir más rápido.
      1. IVZ
        IVZ 18 января 2023 07: 50
        +1
        esto es suerte
        El mal manejo en suelos blandos y superficies resbaladizas, la imposibilidad de tomar curvas a más o menos alta velocidad y el mayor desgaste de los neumáticos son consecuencia de esta decisión.
        En todas partes escriben sobre eso. ¿Puedes comentar basándote en tu propia experiencia? Solo me pregunto cuánto puede confiar en los especialistas: expertos.
        1. Raymond
          Raymond 18 января 2023 23: 02
          0
          El agarre con el suelo depende de la superficie y del coeficiente de rozamiento. El coeficiente de fricción es favorable para un neumático, desfavorable para una cadena de acero. Por el contrario, una pista proporciona más área de superficie mientras que un neumático no. Por lo tanto, el fabricante eligió neumáticos con presión de inflado variable incluso durante la conducción, lo que permite que la superficie en contacto con el suelo cambie según el terreno. Las ventajas son muchas: en invierno, no se pega al suelo helado, como una oruga, la arena, la tierra o los guijarros no se meten en el aguanieve y no rompen la malla. Todas las ruedas son motrices, sin diferencial, y la suspensión tiene una geometría regulable en altura. Puede conducir con llantas ponchadas, viendo una rueda menos en cada lado.
      2. nks
        nks 18 января 2023 16: 12
        +1
        ¿Hiciste otros vehículos con ruedas? ¿El mismo VAB? Es realmente interesante el desgaste adicional real de los neumáticos que proporciona este esquema, porque VAB parece tener las mismas ruedas. Que hay un desgaste adicional es innegable, pero me pregunto de qué tipo.
        Bueno, en general, ¿cuánto más mantenimiento de rutina y problemas reales en el chasis tiene el AMX 10RC en comparación con el VAB, que es más simple en ese sentido?
        1. Raymond
          Raymond 18 января 2023 23: 08
          +2
          VAB no es el mismo concepto. Tiene sólo cuatro ruedas, incluidas dos ruedas directrices, todas delanteras. Esto es NBC, y también es un transporte de tropas.
          VAB está equipado con motor central y transmisión hidráulica, es un vehículo ligero y rápido (>110 km/h) en carretera.

          En el AMX el mantenimiento es muy fácil porque el motor es delantero, transversal (como en un coche), el motor está levantado y montado fuera del coche, delante y sobre sus soportes, incluso podemos arrancar el motor mientras está en marcha fuera del cuerpo (todas las mangueras están enrolladas). El nuevo motor es mejor que el viejo hispano suiza que tenía forma de V.
          El desgaste de los neumáticos es similar al de la parte trasera de un VAB. El diseño del neumático es especial y la goma se puede reciclar o reemplazar cuando está fría. También es posible sujetar los neumáticos con una cadena de invierno o incluso ponerle una oruga blanda que cubra las tres ruedas, pero nunca he tenido que hacer esto.
          1. nks
            nks 18 января 2023 23: 19
            +1
            Muchas gracias. Resulta que completaste la respuesta y yo respondí un mensaje incompleto. ahora no hay mas preguntas
            1. Raymond
              Raymond 18 января 2023 23: 53
              +1
              El VAB Saviem de cuatro ruedas más ligero consume más neumáticos en la parte delantera.
              La versión Panhard 6 x 6 es más pesada y tiene un eje adicional, las ruedas delanteras están orientadas. También consume más neumáticos delanteros y traseros y menos en el medio.

              El AMX 10 RC consume sus 6 neumáticos de la misma manera, excepto cuando se usa en la carretera, donde la tracción trasera consume un poco más que un VAB 4x4 (ripage).

              Más fácil de mantener 10 RC, la torreta y el motor fallan en menos de 4 horas.
              1. IVZ
                IVZ 19 января 2023 12: 29
                0
                Gracias por una respuesta realmente interesante y detallada.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. BAI
    BAI 17 января 2023 09: 16
    0
    Para combatir los vehículos blindados occidentales, es necesario reactivar los sistemas láser para detectar y destruir la óptica. Después de todo, estábamos armados. A pedido de Geyropa eliminado. No es humano: el ojo de un francotirador puede doler. Matar a una persona es humano, pero herir un ojo no lo es.
    Destruye la óptica y habrá una caja de hierro ciego en el campo de batalla.
    1. IVZ
      IVZ 17 января 2023 10: 28
      +4
      Bielorrusos alrededor de 2012. Se trajo un emisor láser desde BelOMO para ciegos observadores y francotiradores. Un dispositivo del tamaño de binoculares de teatro. A simple vista 1000m con pérdida temporal de la visión, según la óptica - pérdida total y permanente de la visión. El instrumento estaba montado sobre un riel picatinny.
      1. Negro
        Negro 17 января 2023 16: 33
        +2
        Cita: IVZ
        Bielorrusos alrededor de 2012. Se trajo un emisor láser desde BelOMO para ciegos observadores y francotiradores. Un dispositivo del tamaño de binoculares de teatro. A simple vista 1000m con pérdida temporal de visión, según óptica - pérdida total y permanente de visión

        Las ópticas de disparo modernas y cualquier televisor en el equipo están protegidos contra esto. Y desde los años 80.
        1. IVZ
          IVZ 17 января 2023 19: 00
          0
          Las ópticas de disparo modernas y cualquier televisor en el equipo están protegidos contra esto. Y desde los años 80.
          Que tal protección existe aquí Tienes razón. Pero que sea muy utilizado y proporcione una protección eficaz, tengo dudas. Al menos, no encontré estos elementos en los requisitos para dispositivos ópticos, aunque no soy óptico, aunque estoy familiarizado con varios dispositivos, pero cuando los fabricantes de óptica nos anunciaron sus productos, la información sobre la presencia de tal protección nunca fue anunciada.
  12. Rocket757
    Rocket757 17 января 2023 09: 27
    0
    Transferencia de "tanques con ruedas" AMX-10RC a Ucrania: lejos de juguetes inútiles
    . Y quién dice que son completamente inútiles... equipos problemáticos y, en principio, no pueden afectar nada...
    Algo como esto.
  13. ucraniano del sur
    ucraniano del sur 17 января 2023 09: 43
    +3
    .Una falla grave en la forma de un arma no estabilizada puede afectar significativamente la capacidad de disparo de un producto francés,

    Si estos productos aparecen de frente, en el 90% de los casos se utilizarán como armas autopropulsadas. Y, por supuesto, traerán su parte de daño.
  14. Maks1995
    Maks1995 17 января 2023 10: 19
    +4
    HSP en acción.
    Los países están convencidos de que Rusia está atascada y comienzan a suministrar armas pesadas.
    En silencio, para no asustar.
  15. Pavel57
    Pavel57 17 января 2023 11: 27
    +1
    Tiene sentido usar un tanque de poste de emboscada, quien lo vio primero, ganó. En otras situaciones de duelo, sus posibilidades se reducen drásticamente.
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 15: 55
      -2
      Los vehículos blindados no están destinados a "otras situaciones de duelo" que involucren tanques. De hecho, vemos un vehículo de apoyo a la infantería, como Nona, pero con un cañón de pleno derecho y no un semi-mortero.
  16. matsur
    matsur 17 января 2023 11: 43
    +4
    En general, el artículo es interesante por su propia existencia. Sin sombreros. Al menos alguien está pensando.
  17. alexguerra
    alexguerra 17 января 2023 12: 06
    +1
    Tal tanque con ruedas puede moverse rápidamente por las carreteras. 80 kilómetros por hora.
  18. alexguerra
    alexguerra 17 января 2023 12: 08
    -2
    Dale esos tanques a los valientes muchachos de Ucrania que exprimirán todo el jugo del tanque en el campo de batalla.
    Cabalgarán por el campo en tanques. Volverán a soldar escotillas allí. Un vendaje en la frente con el signo de un cerdo salvaje, también tienen galones con un cerdo salvaje.
  19. Apasus
    Apasus 17 января 2023 13: 17
    +1
    Un proyectil altamente especializado agregará muchos problemas. No me sorprendería si tanto la reparación como el mantenimiento tienen características. Como todos los equipos de Francia.
  20. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 13: 28
    0
    Cita: camarada
    Es mejor quedarse en silencio. Y luego al principio amenazan, y luego no cumplen su amenaza, entonces se ríen de nosotros. No hay nada peor que una amenaza incumplida.

    Totalmente de acuerdo. Se expusieron al ridículo.

    Pero antes de proponer una acción de represalia, sería bueno considerar primero las consecuencias.
    Por ejemplo:
    "Enjuiciar a los mercenarios extranjeros" significa poner en cautiverio a los militares rusos, que serán juzgados allí de la misma manera.
    "Cerrar la Embajada de Francia": esto significa que la Embajada de Rusia en Francia estará cerrada. Eso complicará las negociaciones, incluida la prevención de incidentes nucleares.
    "Apuntar misiles a París": siempre apuntan allí. ¿Qué cambia?

    La lista de respuestas propuestas es, lo siento, insostenible.
    ¿No sería mejor quedarse callado? Tal vez pasarían por inteligentes. Lo mismo se aplica a las autoridades.
  21. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 13: 54
    +3
    Cita de U_GOREC
    Zelensky tenía miedo de asomar la nariz desde el búnker

    ¿No lo confundes con nadie?
  22. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 08
    0
    Cita: Sergey Alexandrovich
    Para las tareas descritas, hay una pistola autopropulsada 152S2 "Acacia" de 3 mm. Haría bien en agregar armadura y al menos rejillas contra la munición acumulada. Ya se usó para disparar directamente a las fortificaciones enemigas, y se publicó el video.


    Estás francamente confundiendo las funciones de los cañones y tanques autopropulsados.
  23. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 09
    0
    Cita: camarada
    Y, lo más probable, los propios franceses lucharán en estas máquinas y las repararán.

    En tus sueños. Simplemente le da vergüenza admitir que estamos perdiendo ante Ucrania.
  24. Kok bigotudo
    Kok bigotudo 17 января 2023 15: 14
    +1
    Me gustaría señalar por separado que esta máquina +/-, después de haber entrado en posesión del IED hasta febrero, funcionará bien. Quién no diría nada, pero Ucrania es una región bastante urbanizada. 70 años de liderazgo soviético han afectado a Ucrania en forma de construcción de una densa red vial y ferroviaria. Y en combinación con el terreno plano de la mitad del territorio de Ucrania (a través del cual ahora pasa el 90% de la línea del frente), dicho vehículo de ruedas podrá ser efectivo debido a la alta movilidad en dicho terreno. Grupos de tales vehículos podrán retirarse rápidamente a los puntos débiles de nuestra defensa, atacar y retirarse rápidamente. Las tácticas son similares a las que ahora se utilizan en sus vehículos blindados de transporte de personal y vehículos blindados. Como los "carros" modernos. Solo que ahora también incluirán un "tanque con ruedas", que ampliará significativamente las posibilidades de implementar las tácticas de los grupos móviles. Después de todo, el cañón AMX es capaz de tomar medidas enérgicas incluso con vehículos de combate de infantería reforzados. Y en el caso de entrar por la parte trasera o por el flanco, dicha máquina ya es capaz de dañar gravemente o incluso destruir tanques en los costados o en la popa.

    Pero todo esto funciona hasta que llega la primavera. Después de todo, la red de carreteras perderá peso drásticamente debido al hecho de que los cebadores se convertirán en pantanos, a través de los cuales incluso los vehículos de oruga pueden ser difíciles de transitar. Y los campos ya no serán una base sólida para el movimiento.

    De hecho, es posible que Francia no solo esté ejecutando un programa mínimo para mantener los IED y prolongar el conflicto. Pero también quiere, mientras el clima lo permita, probar la efectividad de dicho equipo para la región esteparia de Ucrania. Si logran mostrarse dignos, espere un fuerte aumento en el suministro de tales "tanques con ruedas" a Ucrania a fines de la primavera y principios del verano, en un momento en que, debido a la ausencia de deslizamientos de tierra, podrá implementar móvil tácticas de defensa y ataque al máximo en las estepas de Ucrania.
    1. Raymond
      Raymond 17 января 2023 23: 39
      -1
      Este es un equipo antiguo (generación anterior) y está siendo reemplazado por modelos más modernos.
  25. garik77
    garik77 17 января 2023 15: 18
    -1
    Cita: Skeptik3
    Porque me da vergüenza admitirme a mí mismo que no podemos derrotar a Ucrania. E inventamos un enemigo "sólido" que no está en el campo de batalla.

    No tienes que inventar algo que no existe. El objetivo de Rusia no es asaltar Kyiv, sino destruir la maquinaria militar ucraniana con pérdidas mínimas.
    Nosotros también podemos declarar una movilización general, crear varios frentes ucranianos, levantar toda la flota de aviación en el aire, etc. etc. Será mucho más rápido, pero las pérdidas serán enormes. ¿Por qué lo necesitamos?
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 15: 29
      +3
      Cita: garik77
      Nosotros también podemos declarar una movilización general, crear varios frentes ucranianos, levantar toda la flota de aviación en el aire, etc. etc.

      ¿De verdad puedes?
  26. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 26
    +2
    Cita: garik77
    El objetivo de Rusia no es asaltar Kyiv,

    Estás negando lo obvio. NVO comenzó con un aterrizaje en Gostomel y un intento de asaltar el centro de Kyiv. La tarea principal del primer día de la SVO fue la eliminación física de Zelensky, siguiendo el ejemplo de la eliminación de Amin en Kabul en 1978. Estoy seguro que fue esa operación la que sirvió de ejemplo para el Estado Mayor, que trató de repetirla.
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 15: 46
      +2
      Cita: Skeptik3
      tu niegas lo obvio

      Estas son tus fantasías.
      Cita: Skeptik3
      La tarea principal del primer día del NWO fue la eliminación física de Zelensky, siguiendo el ejemplo de la eliminación de Amin en Kabul en 1978.

      La única forma de "eliminar a Zelensky" era engullir a Iskander. Y no un asalto a una ciudad multimillonaria con una sola empresa. Durante el asalto al palacio de Amin, los camaradas soviéticos pasaron el rato en su palacio durante casi una semana, como una guardia de honor de los amigos soviéticos. Pero Zelensky, a pesar de todas sus peculiaridades, no era amigo de Rusia; no fue tan fácil traicionarlo como Amina.
      1. solar
        solar 17 января 2023 22: 28
        0
        La única forma de "eliminar a Zelensky" era engullir a Iskander.

        ¿Dónde "pasar el rato"? ¿Crees que estaba sentado en el tercer piso y esperando? En Kyiv (y no solo en Kyiv), el ejército tiene muchos búnkeres protegidos desde la época soviética.
      2. Raymond
        Raymond 17 января 2023 23: 43
        0
        ¿Estás diciendo que Rusia no es un verdadero amigo?
  27. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 29
    0
    Cita: garik77
    También podemos anunciar una movilización general

    Ya lo anunciamos en septiembre. No hay restricciones en el decreto de movilización. La palabra "parcial" es solo una mentira. Reclutaron tantos como pudieron (en términos de proporcionar a los movilizados armas, alojamiento, comida, entrenamiento y oficiales).
    1. vova1910
      vova1910 18 января 2023 00: 02
      +2
      Cita: Skeptik3
      La palabra "parcial" es solo una mentira

      ¿Cómo es eso? ¿Están mintiendo las autoridades? No creo, la gente honesta y noble no puede decir una mentira como esa.
  28. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 51
    +2
    Cita: Negro
    Estas son tus fantasías.

    ¿Aterrizar en Gostomel en las primeras horas del NWO es mi fantasía? Oh bien.
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 19: 26
      0
      Cita: Skeptik3
      Aterrizando en Gostomel en las primeras horas del Distrito Militar del Norte

      La conexión del aterrizaje con la persona de Zelensky es tu fantasía.
  29. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 15: 56
    0
    Cita: Negro
    La única forma de "eliminar a Zelensky" era engullir a Iskander. Y no un asalto a una ciudad multimillonaria con una sola empresa. Durante el asalto al palacio de Amin, los camaradas soviéticos pasaron el rato en su palacio durante casi una semana, como una guardia de honor de los amigos soviéticos.


    Probablemente existía la posibilidad de un ataque de Iskander. Pero no tenía sentido, porque. necesitan golpear exactamente donde está el objetivo. Esta misma ubicación no se conocía.

    Sí, Amin fue asesinado como resultado del asalto al palacio por parte de varios cientos de personas. Es una pena no conocer o negar deliberadamente la historia de su país.
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 16: 02
      -1
      Cita: Skeptik3
      Sí, Amin fue asesinado como resultado del asalto al palacio por parte de varios cientos de personas. Es una pena no conocer o negar deliberadamente la historia de su país.

      ¿Y cómo cree que estos varios cientos de personas con vehículos blindados terminaron en la capital de un país vecino?
      Probablemente existía la posibilidad de un ataque de Iskander. Pero no tenía sentido, porque. necesitan golpear exactamente donde está el objetivo. Esta misma ubicación no se conocía.

      Stopudovo es más fácil de enviar trescientas personas para asaltar la ciudad de tres millones.
  30. Escéptico3
    Escéptico3 17 января 2023 16: 04
    +1
    Cita: Negro
    ¿Y cómo cree que estos varios cientos de personas con vehículos blindados terminaron en la capital de un país vecino?

    ¿Te han baneado de Wikipedia?
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 17: 07
      -1
      Ahí está escrito. Los conspiradores figuraban como los guardias del palacio de Amin.
  31. FPEDDI_KPYGEP
    FPEDDI_KPYGEP 17 января 2023 16: 06
    -2
    ushlyok
    Esta técnica tuvo que ser transferida a la DPR y LPR para proteger su integridad territorial y seguridad.
  32. Zaurbek
    Zaurbek 17 января 2023 16: 08
    0
    Vea cómo se usarán. Lo más seguro son las emboscadas y un rápido cambio de posición. Y así, incluso 12,7 con munición perforante puede ser problemático.
  33. evgen1221
    evgen1221 17 января 2023 16: 33
    -4
    Cuanto más específica sea la máquina, más difícil será capacitar a la tripulación en el uso de las características de esta máquina. No hay tiempo para entrenar a los sumerios, serán conducidos como vehículos de combate de infantería ordinarios, porque no hay año para entrenar tripulaciones, así como tripulaciones adicionales. Enviaron estúpidamente a probar en el barro,
    1. Negro
      Negro 17 января 2023 17: 08
      +3
      Cita: evgen1221
      entrenar a la tripulación para usar las características de esta máquina. No hay tiempo para entrenar a los sumerios.

      ¿Donde se fue el tiempo?
  34. Sergey Egorov_3
    Sergey Egorov_3 17 января 2023 18: 46
    +1
    Sí, todos se transferirán allí, espere un minuto y los aviones comenzarán a transferirse, invirtieron mucho allí, perder será un colapso, tanto político como de reputación, por lo que f 16 aparecerá pronto.
  35. Dart2027
    Dart2027 17 января 2023 19: 38
    +1
    Aún así, la AMX-10RC/RCR es una máquina específica.
    Son solo cañones autopropulsados ​​en un chasis con ruedas.
  36. alberigo
    alberigo 17 января 2023 20: 26
    0
    Aquí nos aferramos a la flotabilidad. Ya ves, esto es malo, y si hay que cruzar, y los pantalanes se retrasan, pero la situación exige lo que haremos.
    Además, hubo tantos profetas que la artillería remolcada murió, pero está luchando en ambos lados.
  37. pastel de zorro
    pastel de zorro 17 января 2023 22: 20
    0
    Cita: Civil
    Cita: Aeródromo
    si el SVO se prolonga un año más, lucharán específicamente con los PMC y especialistas occidentales, con todo el equipo, es decir, la Tercera Guerra Mundial se desarrollará.

    Para nada. Guerra de Vietnam, Guerra de Corea. Afganistán. En ninguna parte estalló la Tercera Guerra Mundial. Y la fuerza y ​​la firmeza allí eran un orden de magnitud superior.

    Sin una tripulación bien entrenada y un uso competente, es solo un juguete difícil. Lo más probable es que el enemigo lo use como un vehículo blindado ofensivo. Es decir, el camino de la batalla no será largo. Esperando a Leclerc.

    Ni Vietnam, ni Corea, ni Afganistán se llevó a cabo en el territorio y junto a un extraño proxy, por lo que no tiene sentido compararlo con lo que aún no ha sucedido, y todas las posibilidades de iniciar una tercera guerra mundial y nuclear ahora son mucho mayores. que nunca antes. Lástima que la gente sea tan estúpida como para no entender esto. Aquí toda la pregunta es cuánto tiempo pasará todo esto hasta que la OTAN se detenga. Tal vez antes de los primeros ataques nucleares, la gente recupere el sentido, pero la gente es muy estúpida en estos días, así que no es un hecho.
    1. Negro
      Negro 18 января 2023 09: 05
      0
      Cita de FoxTort
      Ni vietnamita, ni coreano, ni afgano se llevó a cabo en el territorio y junto al extraño proxy

      Averigüe dónde se encuentran Afganistán y Corea.
      Cita de FoxTort
      todas las posibilidades de iniciar un tercer mundo y nuclear ahora son mucho más altas que nunca. Lástima que la gente sea tan estúpida como para no entender esto.

      Dos muertes no pueden ser, y una no puede ser evitada.
      Cita de FoxTort
      Aquí toda la pregunta es cuánto tiempo pasará todo esto hasta que la OTAN se detenga.

      O la Federación Rusa no se detendrá. - al final, el liderazgo de la Federación Rusa también es indiferente al resultado del NWO, así como el liderazgo de la OTAN. O Shoigu no se quedará sin sus 25 millones, ya que las pérdidas de los rusos por la dirección de la Federación Rusa son tan indiferentes como las pérdidas de los ucranianos por la dirección de la OTAN.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. Radikal
    Radikal 18 января 2023 00: 58
    +1
    Cita: paul3390
    "cruzaste la línea roja y te convertiste en partícipe del conflicto" habría echado a patadas a toda la embajada, habría retirado la suya, redirigido deliberadamente un par de baterías Topol a París y puesto en alerta.

    Creo que todo este público simplemente debería ser atendido al límite con sus tareas domésticas. Suministrar armas gratis a todos los que no estén satisfechos con ellas. En África, Asia. Trabajar en estrecha colaboración con los árabes y los negros, que todavía viven en Geyrop. Algo en lo que no están luchando muy activamente por sus derechos. Necesitamos ayudar. Y así.

    Y cuando las mismas chaquetas comiencen a ser expulsadas de las antiguas colonias, y comience un levantamiento armado de la rabia en París, entonces nos dejarán atrás. Estar abrumado hasta las mismas amígdalas con sus propios problemas. Por encima de esto, y debemos trabajar activamente. Una deuda - es roja en pago. ¿No nos da lo mismo estropearnos debajo de la puerta?

    Para implementar las tareas que indicó, necesita un estado e instituciones del nivel de la URSS, a saber, el Ejército Soviético, con sus arsenales y, en consecuencia, la KGB, que tenía todas las capacidades que mencionó. matón
  40. Vladímir Alekseev 1971
    Vladímir Alekseev 1971 18 января 2023 10: 22
    -1
    Estoy seguro de que un buen disparo de Fagot Pturs no dejará ninguna posibilidad para este tanque con ruedas ... y un simple RPG-7 o RPG-18 será suficiente para que lo deshabilite ...
  41. Hort de Swarotwar
    Hort de Swarotwar 18 января 2023 10: 42
    -1
    En las estepas del Campo Salvaje, una excelente mafia. No habrá problemas con el personal. Multitudes de lugareños sirven o han servido en la Legión Extranjera. Los carros ligeros del padre Makhno sacaron a todos los que quisieron. En el frente de Kharkov en el otoño, los ucranianos demostraron que los "ataques de caballería" son muy efectivos contra los herederos del KA. Macron inicialmente prometió 300 de estos muffins. Y será algo muy desagradable en libras. A diferencia de los tanques, están sobre ruedas. Ahí es donde tienes que golpearlos. Y volar los puentes al momento de pasar los escalones con los "franceses" y leopardos.
  42. Vashek
    Vashek 18 января 2023 14: 43
    -1
    En realidad hecho para el cañón autopropulsado del desierto. Armadura: frente nivel 6 del estándar OTAN STANAG 4569 (de un proyectil de 30 mm), el resto es nivel 3 de una bala de 12,7 mm. Es útil encontrarse con el T-62 con un cañón de 115 mm y una máquina con un módulo AU220M (57 mm). Saldrá bien.
  43. Essex62
    Essex62 18 января 2023 17: 07
    0
    Con todas las deficiencias, esta es una pistola autopropulsada móvil y poderosa. Y cortará bastante bien los platos con nosotros. Los teutones, en la Segunda Guerra Mundial, arrojaron cañones a todo lo que se movía y esto les dio una ventaja de fuego durante todo el período inicial.
  44. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 19 января 2023 10: 17
    0
    ¿Se lo llevará el estoque? Si ella es un cañón y un tanque, ¿de quién es la ventaja?
  45. Timonel
    Timonel 19 января 2023 14: 33
    -1
    Queramos o no, Occidente nos está empujando a usar armas nucleares tácticas. Limitado pero útil. No mañana, no pasado mañana, pero creo que a pequeños pasos se están moviendo hacia ello.
  46. alex_mech
    alex_mech 19 января 2023 18: 14
    0
    Artículo atípico. Aparentemente, los editores finalmente escucharon a los lectores y Kirill Ryabov publicó una opinión diferente a "mal, no es suficiente, nada reemplazará, ja, ja, ja".
  47. sopot
    sopot 21 января 2023 09: 14
    0
    El autor, se preguntó cuál es la palabra, "clash", bl...?
    ¡Lee el Reglamento de Batalla, tío!