En lugar de armas remolcadas

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En lugar de armas remolcadas


Quemar en nuestros corazones es amor por nuestra querida tierra,
Entramos en una batalla mortal por el honor de nuestro país natal.
Ciudades ardiendo en humo
El duro dios de la guerra truena en los bosques grises.

Marcha de artillería. Texto de V. Gusev

Equipo militar de un mañana posible. Entonces, leemos artículos sobre el VO y vemos que muchos expertos militares cantan las alabanzas de nuestra artillería de cañón en el NVO (aunque hay quienes notan las deficiencias), indicando que es ella quien inflige las principales pérdidas en el armado del enemigo. fuerzas y lo mezcla con las fortificaciones terrestres.



Del lado ruso se utilizan los siguientes calibres: 100, 120, 122, 152, 203, 240 mm y... eso es todo. El lado opuesto también tiene cañones de 105 mm enviados como asistencia militar, y 155 mm tradicionales, y las mismas "Peonías" de 203 mm. Las armas "allí" son muy diferentes, un verdadero panóptico. Y sueco, francés, alemán y los famosos "tres ejes" de los Estados, en una palabra, que las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen.


Cañones autopropulsados ​​​​suecos "Archer" ("Archer"): uno de los cañones autopropulsados ​​​​más modernos en el chasis de un automóvil en la actualidad

Algunas armas son muy modernas, por ejemplo, el "Archer" sueco y el "César" francés, otras obviamente golpean el campo de batalla directamente desde el museo o desde el almacén, pero de alguna manera disparan.

De hecho, si lo piensa, entonces con la forma en que se llevan a cabo las operaciones militares hoy en día, ¡incluso los morteros de la época de la Guerra de Crimea podrían estar involucrados en ellas! O algún análogo del mortero estadounidense Dictator de 330 mm, un participante indispensable en la Guerra Civil de 1861-1865. ¿Y qué?

Llevas un mortero de este tipo a una posición, lo descargas de la parte trasera de un camión al suelo, lo apuntas al objetivo y ... wow, con una bala de cañón de un kilogramo por debajo de doscientos kilómetros por cinco, solo la pólvora negra en la carga debe reemplazarse con sin humo, y la carga en el núcleo, con hexógeno, bien y colocar un fusible de percusión moderno. La acción sería verdaderamente destructiva, pero no podía tener miedo de devolver el fuego. O más bien, llévate a la gente y puedes dejar el mortero en su lugar, porque ... ¿de qué otra manera puedes destruir ese bronce fundido? A menos que sea un golpe directo, y esto ya es una gran rareza. Cierto, el carro del arma puede dañarse, pero es tan simple como una bota de fieltro siberiano, y no es difícil reemplazarlo. Parece ser, parece ridículo, pero por qué no, como dicen, y barato, otro asunto, dónde conseguir esos morteros hoy.


Archer está disparando

O aquí hay otro ... Desarrollamos un "Condensador" de pistola autopropulsada de 406 mm en el chasis del pesado Leningrad Kotin tanque. Se suponía que dispararía un proyectil atómico, pero luego fue posible reducir el calibre de dicha munición, y esta pistola perdió su relevancia, al igual que el mortero Oka de calibre 420 mm. Menos mal que al menos estos cañones lograron pasar por la Plaza Roja, infundiendo miedo y horror en el corazón de los agregados militares de otros países allí presentes.

Su baúl era muy largo. ¿Y si lo tuviera más corto? Sería muy posible utilizar tal ACS para bombardear fortificaciones enemigas. Y después de todo, no puedes interceptar o derribar un proyectil de tal arma, y ​​su fuerza de ataque sería mucho mayor que la del mismo mortero Tulip de 240 mm.

El cañón Malka de 203 mm tiene un largo alcance y sus proyectiles tienen poder destructivo. Pero ... ¿es realmente imposible reemplazar un cañón de calibre 203 mm con un calibre ... bueno, digamos, 210 mm? Hubo tales armas en el pasado en el ejército ruso. Y el alcance de tal arma, por supuesto, será mayor que el de una de 203 mm. Pero hoy mucho depende del rango de armas, y cuanto más, mejor. Y si equipas un arma tan poderosa con un proyectil guiado, entonces es imposible encontrar un mejor medio para el combate de contrabatería.


Obús de 152 mm 2A65 "Msta-B". Museo de Artillería y Cuerpo de Señales, San Petersburgo

Es bastante obvio que si las cosas continúan como están ahora, la artillería remolcada llegará a su fin.

Recordemos al menos nuestro obús D-122 de 30 mm. Hasta que extiendes las tres camas, hasta que cuelgas las ruedas, hasta que haces todo lo mismo en el orden inverso, hasta que lo unes al auto ... ¡Y luego silbaron los proyectiles de regreso del enemigo! Después de todo, las estaciones de radar actuales señalan posiciones de artillería con mucha rapidez y precisión. Y los mismos cañones autopropulsados ​​con ruedas pueden llegar al área de ataque de represalia mucho antes de que los cañones remolcados puedan abandonar sus posiciones.


D-30 en el Medio Oriente

Es decir, lo más probable es que el lugar de las piezas de artillería remolcadas sea ocupado por cañones autopropulsados ​​​​de alta movilidad en chasis de automóviles. Vino, disparó y se fue de nuevo: esta es la táctica a la que los artilleros del Distrito Militar del Norte ya se adhieren hoy, y en el futuro cercano, sin duda, se volverá dominante.

Bueno, por supuesto, aquí mucho depende de la velocidad de disparo. Con carga manual: un proyectil, una caja de cartucho con carga, un disparo, es imposible desarrollar una alta cadencia de fuego. Mientras tanto, es ella quien te permite cubrir inmediatamente el objetivo con una gran cantidad de proyectiles, incluso con un arma, e infligir inmediatamente graves pérdidas al enemigo. 12 disparos por minuto, y nada menos, es decir, cinco segundos por disparo como máximo: esta es la velocidad de disparo de las armas modernas de calibre 152/155 mm en la actualidad. Bueno, está claro que las posibilidades físicas de tal cálculo simplemente no lo permiten.


Proyectiles calibre 155 mm. ¡De esta forma, se transportan largas distancias, mientras que el orificio para el fusible se atornilla con un tapón con asa!


Así es como están equipados con fusibles ...


¡Y así lo llevan a la pistola!

Los proyectiles son demasiado pesados ​​y, en general, la carga manual no puede sino ser lenta. Esto significa que, nuevamente, es necesario abandonar los sistemas de artillería remolcados y cargados manualmente en favor de armas con carga automática, como, nuevamente, la pistola sueca Bandkanon, que apareció a principios de los años sesenta del siglo pasado. Entonces, solo los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple podrían disparar sus municiones con tal velocidad, porque el cargador de 14 rondas de esta arma se vació en solo 48 segundos (alrededor de 3,5 segundos entre disparos), lo que sigue siendo una especie de récord entre los sistemas de artillería de cañón.

Por cierto, todas las operaciones para recargar el contenedor del cargador no tomaron más de dos minutos, después de lo cual el arma pudo repetir su ataque de fuego, y solo después de eso abandonar la posición de disparo, huyendo del fuego de respuesta.


La carga del M777 está limitada, es decir, las cargas de pólvora se insertan en la funda de metal por separado.


Obús estadounidense M777A2 disparando en Paju, República de Corea, 2013

Pero Bandcanon ya es ayer. Pero, ¿qué arma puede convertirse en un reemplazo de los sistemas remolcados existentes en un futuro cercano?

Y sucedió que a principios de la década de 2000, los Estados Unidos comenzaron a desarrollar un nuevo arma autopropulsada específicamente para sus queridos infantes de marina, utilizando el chasis del vehículo blindado LAV-25 para esto. Su característica principal era el énfasis de la recámara del arma en el suelo, es decir, en este sentido, se parecía a nuestro mortero Tulip de 240 mm. Había una placa base, y en el cuerpo de la máquina, una poderosa pata del manipulador, que colocó la herramienta en el suelo. El proyecto comenzó a desarrollarse, pero por muchas razones no fue posible adoptar esta arma.


SAU "César"


ACS PzH2000

Pero... a la luz de la experiencia de la operación especial, este proyecto parece más que razonable, aunque necesita algunas mejoras.

Mira la foto. Ante nosotros hay un vehículo blindado de combate, en cuya parte trasera está montado un cañón de 155 mm con soporte y mecanismos de retroceso, que descansa sobre una placa de metal acanalado macizo al disparar. Se baja junto con el cañón al suelo mediante un manipulador telescópico. Al disparar, el cuerpo del BA se eleva para que descanse únicamente sobre las ruedas delanteras, lo que debería haber agregado estabilidad a este arma autopropulsada al momento de disparar. Pero tenía que cargarse manualmente y, aparentemente, esto no era algo muy conveniente, ya que el cálculo estaba ubicado en ambos lados del arma, pero no podía estar detrás: ¡había un automóvil!

¿Y si este proyecto se desarrolla y mejora un poco?

Equipe el arma con un cargador para cartuchos 12-14 (6-7 casetes), como las mismas armas suecas "Bandcanon" y "Archer".

Y luego esto: la máquina llega a la posición, el arma se pone en posición de disparo y luego dispara automáticamente toda la carga de municiones, digamos, en un minuto. Luego, el arma, junto con el soporte, se "arroja sobre su espalda", y las armas autopropulsadas se alejan del fuego de respuesta a toda velocidad. Solo es necesario automatizar todos los procesos asociados al disparo, calcular la fuerza de la placa base y la forma más ventajosa, así como el esfuerzo que necesita el manipulador, y, de nuevo, su fuerza - y... ¡ya está!


Cañón automático hipotético autopropulsado de 155 mm sobre chasis LFV-25. Ilustración de A. Sheps

Por cierto, al alargar el cañón de esta pistola, puedes obtener un sistema de muy, muy largo alcance.

¿Recuerdas en qué ángulos disparó el famoso "Cañón de París" contra París? ¡Más de 52 grados! Porque su proyectil al mismo tiempo se elevó muy alto e hizo su vuelo en capas altamente enrarecidas de la atmósfera. ¡Aquí puede ocurrir la misma situación en este caso, y resultará que mataremos dos pájaros de un tiro a la vez!

Por supuesto, los expertos tendrán que decir la última palabra, pero puramente hipotéticamente, la idea parece bastante sólida.
84 comentarios
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  1. +9
    16 archivo 2023 05: 59
    Por cierto, al alargar el cañón de esta pistola, puedes obtener un sistema de muy, muy largo alcance.
    Si el problema de aumentar el alcance y la precisión de los disparos se resolviera de manera tan simple, entonces los troncos ya serían esos "pinos de mástil" ... solicita
    1. +4
      16 archivo 2023 06: 23
      Bueno, eso es exactamente lo que decidieron. riendo ¿Había baúles de 20 metros o incluso únicos de 32 metros? Eran. Luego vino el armamento de misiles, desapareció la necesidad de cercar monstruos para disparar a 40-50 km.\ La precisión al disparar 460 mm-807 mm no es tan crítica, excepto quizás en el mar.

      Y las intrusiones del autor contra los remolcados no están del todo claras. Los cañones de última generación autopropulsados ​​se conocen desde la Segunda Guerra Mundial (o incluso antes), pronto se avecina un siglo. Pero los remolcados todavía se usan y producen. Sí, las pistolas autopropulsadas son móviles, sí, puede terminar los sistemas de carga. Pero ni un solo país en el mundo tiene el dinero para cambiar completamente a armas autopropulsadas; siempre habrá obuses remolcados baratos de 105-155 mm en la infantería. Son más baratos de fabricar, consumen menos combustible (tractores), más fáciles de mantener, más fáciles de trasladar. ¿Y cuántos cañones remolcados desmantelados caben en el mismo avión? También hay suficiente para conchas, y puedes remolcarlo en el lugar, incluso en burros.
      Unidades móviles: tanque, infantería de asalto - sí, sin autopropulsado en ningún lado, de lo contrario no llegará a tiempo. Pero como observamos, ahora tenemos una repetición de la Primera Guerra Mundial y, por lo tanto, no hay necesidad de moverse mucho, en las noticias hay "avances" de 2-3 kilómetros. Y ni un tipo ni otro escaparán del dron.
      1. +5
        16 archivo 2023 06: 30
        Cita de DMFalke
        Bueno, así es exactamente como se decidieron los baúles de 20 metros, ¿o hubo incluso únicos de 32 metros? Eran.

        Y aquí no está. Habiendo dicho "A", es decir, alargando el cañón, era necesario decir todas las letras del alfabeto, es decir, aumentar el grosor del cañón y, en general, resolver el problema de la flexión del cañón, incluido el térmico, el problema del cañón. oscilación, cambiar el peso y la composición de la pólvora, fortalecer los mecanismos de puntería, etc., etc.
        Cita de DMFalke
        Y las intrusiones del autor contra los remolcados no están del todo claras.
        Fuerzas vitales. Los combates en Ucrania muestran que es mejor tener un sistema de artillería autopropulsada que ingrese rápida e independientemente a una posición, durante el despliegue realice automáticamente la ubicación topográfica, reciba la designación de objetivos, haga cálculos y, al final del despliegue, abra fuego de inmediato. con la cadencia de fuego más alta posible, dispara 10 ... 20 proyectiles en 1,5 ... 2 minutos y se va rápidamente
        1. +13
          16 archivo 2023 07: 37
          La vida ha demostrado una cosa, que la interacción de todas las ramas de las fuerzas armadas asegura la superioridad. Las fallas en el funcionamiento de uno de los géneros conducen a una disminución en la efectividad de otros. Habrían suprimido la defensa aérea, la aviación habría suprimido la artillería, y luego la artillería no habría tenido que funcionar según el principio de disparar dos veces y correr. Habrían reunido de forma compacta, lo que contribuye a un control eficaz del fuego, toda la artillería en la dirección correcta y ella habría sacado cualquier opornik. Solo trae proyectiles al arma.
      2. AAK
        +1
        17 archivo 2023 13: 29
        En los últimos 25 años, no ha aparecido en nuestro país ni un solo sistema de artillería móvil con ruedas para las fuerzas terrestres (no estoy hablando del Bereg de 130 mm, la ejecución es soviética, el calibre es marino estándar, el número es solo algunas divisiones, el rango también está dentro de los 30 km, en general, sin hielo ...). "Coalición" después de mostrarse en el desfile de 2015. han estado atormentando durante 8 años y ningún resultado ... no hay nada nuevo en los sistemas de artillería y no se está haciendo ...
      3. 0
        9 Mayo 2023 15: 59
        Como resultado de la SVO, el nicho de los cañones remolcados ha disminuido drásticamente de manera bastante inesperada (se mantuvo principalmente para la lucha de los estados "pobres" con barmaley), y los estados normales (incluyo a la Federación Rusa entre ellos) ahora atenderán a la suministro de artillería móvil de toda la gama de calibres y longitudes de cañón, incluidas ametralladoras con una velocidad máxima de disparo de una docena o dos docenas de disparos por minuto dos ..
  2. +9
    16 archivo 2023 06: 11
    El resumen de este artículo es que si la abuela tuviera ruedas, entonces no sería una abuela, sino un segway, y si una abuela tuviera un barril, entonces no sería una abuela, sino un tanque...
    Sería mucho más interesante un análisis: por qué no tenemos esto y a quién le dispararán, pero como puedes obtener vides frescas para lomos para esto, es mejor sufrir por tu abuela.
    1. 0
      16 archivo 2023 06: 37
      En la ciencia militar de la Federación Rusa, este tipo de guerra civil no existía, de ahí la ausencia de este tipo de armamento. Tenían África con sus polvorientos caminos rurales y desiertos y contra ella se crearon máquinas shahid y sistemas altamente móviles, el La URSS contra China o la OTAN predicó una colisión fugaz de misiles nucleares, y las lecciones de los afganos desaparecieron en la rebelión del crisol y la contrarrevolución del 85-93
      1. +3
        16 archivo 2023 11: 15
        Cita: Guran33 Sergey
        En la ciencia militar de la Federación Rusa no existía este tipo de guerra civil, de ahí la ausencia de este tipo de armas.

        ¿Y la Guerra Civil?
        Los requisitos para aumentar la movilidad de la artillería se remontan a los años 80 del siglo pasado, en los planes y cálculos de una guerra de dos bloques en toda regla. Incluso entonces, los sistemas de control de fuego de artillería permitieron detectar y derrotar las posiciones de disparo de los sistemas de artillería enemigos en 5-10 minutos. Lo que hizo que la vida útil de los sistemas remolcados en el campo de batalla fuera extremadamente pobre y corta.
        Y si la ciencia militar de la Federación Rusa se olvidó de esto, entonces esto es muy extraño. ¿Para qué tipo de guerra se estaba preparando el ejército ruso entonces?
        Cita: Guran33 Sergey
        La URSS contra China o la OTAN predicó un fugaz choque de misiles nucleares

        Sí ... mientras acumula decenas de miles de vehículos blindados y contiene un ejército multimillonario, respaldado por una reserva. sonreír
        1. +2
          16 archivo 2023 12: 01
          Cita: Alexey RA
          ¿Para qué tipo de guerra se estaba preparando el ejército ruso entonces?

          A la guerra con la OTAN. Es muy cómodo. Porque por un lado, den dinero, la OTAN tiene un billón completo, y por otro lado, ¿qué quieren de nosotros por estos centavos, la OTAN tiene un billón completo?

          Existe la opinión de que si las personas fraternales no fueran fraternas y abandonaran por completo el robo y el desorden en favor del "entrenamiento militar de una manera real", entonces el curso de la SVO podría ser bastante sorprendente, incluso con la relación presupuestaria existente. Lo que sucede cuando un país se prepara para una guerra específica con un enemigo específico, y no con la OTAN, lo vimos en 2020 en Karabaj. Esto se llama "ventaja doctrinal".
          1. +6
            16 archivo 2023 16: 41
            Cita: Negro
            A la guerra con la OTAN.

            Era una especie de OTAN equivocada. guiño
            Porque para una guerra con la OTAN, en primer lugar, se necesita una conexión estable en casa y la supresión de las comunicaciones y el control desde ese lado. Además del reconocimiento del campo de batalla al menos hasta la profundidad de la zona de responsabilidad de la división con la capacidad de alcanzar rápidamente los objetivos detectados.
            Cita: Negro
            Existe la opinión de que si las personas fraternales no fueran fraternas y abandonaran por completo el robo y el desorden en favor del "entrenamiento militar de una manera real", entonces el curso de la SVO podría ser bastante sorprendente, incluso con la relación presupuestaria existente.

            Por otro lado, si las personas fraternas hubieran sido reconocidas como no fraternas incluso antes de la SVO, entonces el curso de la SVO desde el principio habría sido diferente. Sin mriy sobre personas fraternales y la abrumadora cantidad de ucranianos prorrusos moderados, oprimidos por el malvado Bandera y esperando a los hermanos libertadores. En general, el segundo doble checheno es dos.
            1. +1
              16 archivo 2023 22: 05
              Cita: Alexey RA
              Porque para una guerra con la OTAN, en primer lugar, necesita comunicaciones estables en el hogar y la supresión de las comunicaciones y el control desde ese lado.

              Para una guerra con la OTAN se necesita la televisión. El resto es pura ganancia.
              Cita: Alexey RA
              Por otro lado, si las personas fraternas hubieran sido reconocidas como no fraternas incluso antes de la SVO, entonces el curso de la SVO desde el principio habría sido diferente.

              El ejército ruso siempre lucha de la misma manera. Por lo tanto, la demolición de ciudades por la artillería es indiscutible: el enemigo solo puede elegir aquellas ciudades que serán demolidas.
              1. +2
                17 archivo 2023 10: 05
                Cita: Negro
                Para una guerra con la OTAN se necesita la televisión. El resto es pura ganancia.

                ¿Qué fue una vez diferente? Recuerde la Guerra Fría, cuando, ante la aprobación de los presupuestos de los departamentos militares, los ejércitos enemigos se convirtieron repentinamente en superprofesionales utilizando la última tecnología. Como en una broma sobre Rabinovich y periódicos antisemitas. sonreír
                Cita: Negro
                El ejército ruso siempre lucha de la misma manera.

                Así que si está en guerra. Y no realiza ciertas operaciones con un estatus incomprensible y fuerzas limitadas.
                1. +2
                  17 archivo 2023 10: 33
                  Cita: Alexey RA
                  ¿Qué fue una vez diferente?

                  El gobierno soviético dio más dinero para la guerra con la OTAN. Se sabe a qué condujo esto.
                  Los éxitos del gobierno soviético en términos militares, gracias a un feliz accidente, son conocidos con certeza. En 91, el 7º Cuerpo de Stuttgart fue a Kuwait. Tres años más tarde, sus antiguos homólogos fueron a Grozny.
                  Cita: Alexey RA
                  Así que si es pelear

                  Partiendo de Mariupol, lucha lo mejor que puede. Solo los éxitos en las dos primeras semanas de la NMD son sorprendentes (más precisamente, la parte ucraniana debería lidiar con estos éxitos). Y entonces todo está bien.
                  1. +1
                    20 archivo 2023 10: 37
                    Cita: Negro
                    Los éxitos del gobierno soviético en términos militares, gracias a un feliz accidente, son conocidos con certeza. En 91, el 7º Cuerpo de Stuttgart fue a Kuwait. Tres años después, sus antiguos homólogos fueron a Grozny.

                    Entonces, en 1994, el gobierno soviético con su gasto en la OTAN desapareció. A romper - no construir. © Entonces, tropas completamente diferentes fueron a Grozny. A juzgar por las cifras conocidas de presencia de personal y equipo en los grupos que formaban parte de Grozny, las bayonetas activas desaparecieron del ejército en primer lugar.
                    Y con órdenes completamente diferentes del liderazgo político, incluso peor que en la fase inicial del NWO. En 1993, no se planeó ninguna resistencia del enemigo y el nivel de apoyo de la población local se adoptó al nivel directivo de los gantamirovitas. Entonces empujaron columnas hacia la ciudad bajo la orden de "no abran fuego primero".
                    1. +3
                      20 archivo 2023 11: 30
                      Cita: Alexey RA
                      Entonces en 1994 ya no había poder soviético con su gasto en la OTAN.

                      No. Ahora podemos decir que el general condicional Mur*va, nacido en el año 73 en los años 90, Chubais le enseñó personalmente a robar, y MTV Europa, a dar. Y en 94, lucharon única y exclusivamente oficiales y soldados soviéticos entrenados según los estándares soviéticos. Entonces se mostró todo lo que pasó.

                      Por supuesto, uno puede decir que sus Schwarzkopf y Franks contra el general soviético Dudayev y el coronel Maskhadov son gatos desgarrados, pero no pedalearía esta versión.
          2. 0
            9 Mayo 2023 16: 04
            Lo siento, inflaste la operación especial estándar a "ventaja doctrinal". ¡BU! ¡JA! ¡JA!
      2. +4
        16 archivo 2023 13: 28
        En la ciencia militar, la situación no se consideró cuando la mitad del mundo transfiere simultáneamente casi todos los ATGM, MANPADS, RPG y municiones guiadas disponibles a una de las partes.
        1. +4
          16 archivo 2023 14: 57
          Cita: Sergey Alexandrovich
          En la ciencia militar, la situación no se consideró cuando la mitad del mundo transfiere simultáneamente casi todos los ATGM, MANPADS, RPG y municiones guiadas disponibles a una de las partes.

          ¿Qué quieres decir con que no fue considerado? amarrar ¿No sabía el Estado Mayor que Ucrania es un estado de orientación occidental y que hay un bloque de la OTAN en Occidente? ¿Y que el bloque de la OTAN apoyará la periferia al menos técnicamente? ¿Están esas personas sentadas en el Estado Mayor?
        2. +2
          16 archivo 2023 16: 43
          Cita: Sergey Alexandrovich
          En la ciencia militar, la situación no se consideró cuando la mitad del mundo transfiere simultáneamente casi todos los ATGM, MANPADS, RPG y municiones guiadas disponibles a una de las partes.

          Es decir, esta foto no fue suficiente para que nuestros analistas entendieran a quién nos enfrentaremos realmente.

          ¿Reconoces al presidente de Ucrania sentado en la silla? Sí, Joe todavía no tiene sueño.
        3. EUG
          +2
          16 archivo 2023 18: 29
          Dios la bendiga, con ciencia, pero en el Estado Mayor de la Federación Rusa, las duras prácticas consideraron tal opción, o el Starlink de las Fuerzas Armadas de Ucrania resultó ser una sorpresa, ¿en cambio esperaban dulces y ramos de flores?
        4. +3
          16 archivo 2023 18: 39
          la ciencia no consideró la situación en la que la mitad del mundo transfiere simultáneamente casi todos los ATGM disponibles a una de las partes,

          En casi todas las guerras de la historia aparecen ayudantes, aliados y enemigos del enemigo que suministran armas e intervienen en el conflicto.
  3. -2
    16 archivo 2023 06: 19
    Es hora de hacer más Msta y la Coalición, y aumentar el calibre. Lanzacohetes más eficientes
  4. 0
    16 archivo 2023 06: 41
    Necesitamos una velocidad de disparo, por lo que hay cargadores automáticos. Lo puedes modificar a cualquier calibre.También hay un chasis en el que puedes ponerlo todo. Depende de los especialistas, por lo que parecen estar a granel. Y, no todo es de esa calidad, bueno, también hay que trabajar en esto.
    1. +4
      16 archivo 2023 14: 27
      Necesitamos una velocidad de disparo, por lo que hay cargadores automáticos.

      Para la velocidad de disparo, además de los cargadores automáticos, también necesita aleaciones resistentes al calor absolutamente fuertes (con las cuales, por decirlo suavemente, no somos muy buenos) o sistemas de enfriamiento potentes que no violen la geometría de el barril. ¿Y entonces quién necesitará la velocidad de disparo si el cañón está atado con un arco?
      1. +4
        16 archivo 2023 19: 08
        Fabricamos los baúles actuales utilizando tecnologías que tienen al menos medio siglo de antigüedad. Solo simplificándolo al máximo y reduciendo el costo, lo que afecta la calidad.
        Arta ha sido considerado durante mucho tiempo una reliquia del pasado por los estrategas militares. Por eso no lo desarrollaron. Y su producción colapsó y quebró.
        Pero en la televisión, todos informan alegremente al Comandante en Jefe Supremo:
        Todo está bien, hermosa marquesa,
        Todo está bien, todo está bien...
  5. +3
    16 archivo 2023 06: 46
    realizó su vuelo en capas altamente enrarecidas de la atmósfera

    Tal vez ya sea suficiente para cargar, ¿es hora de enrarecer las capas?)
  6. +10
    16 archivo 2023 06: 47
    Leí el artículo con interés. ¿Quien es el autor? Qué otro innovador-innovador. Lo he leído. ¡Licenciado en Letras! ¡Historiador Shpakovsky!
    El problema, ya que las empanadas iniciarán el zapatero del horno,
    Y botas de punto de repostería:
    Y no lo hará bien.
    Sí, y cien veces,
    (I.A. Krylov)
    1. -5
      16 archivo 2023 06: 59
      ¡Víctor! Cuando llevas 20 años o más haciendo algo, inevitablemente te conviertes en un especialista. ¿Cómo se educa la gente? Cinco años de estudiar detenidamente libros en la universidad. Luego practica... Y sin práctica, 20 años es bastante aceptable. Así que escribiste sin pensar. Y de nuevo... ¿qué no es tan específico?
      1. +8
        16 archivo 2023 11: 48
        Sin ofender, pero esto es un engaño y un autoengaño típicos, puede convertirse en un especialista solo si lo hace profesionalmente, es decir, en este caso, si algún tipo de torbellino de eventos lo llevó al ejército y comenzó a arte de mando. baterías o pasó por la guerra. Este es generalmente un problema de la sociedad moderna, que el acceso a la información crea la ilusión de "experiencia", pero responda honestamente, ¿puede convertirse en neurocirujano solo leyendo Internet?
      2. +3
        16 archivo 2023 13: 33
        Ya se ha escrito aquí que la tesis de un mayor alcance de un obús de 210 mm en un chasis autopropulsado es, por decirlo suavemente, controvertida. Aunque solo sea porque el peso de un obús de mayor alcance, de mayor calibre, ya no será de 45 toneladas, sino de menos de 60 toneladas e incluso más. Al menos este no es exactamente el caso en el artículo.
      3. +4
        16 archivo 2023 20: 36
        Cuando llevas 20 años o más haciendo algo, inevitablemente te conviertes en un especialista.

        Bueno, en qué tipo de especialista te has convertido: un artillero está bien ilustrado, por ejemplo, con una frase
        Llevas un mortero de este tipo a una posición, lo descargas de la parte trasera de un camión al suelo, lo apuntas al objetivo y ... wow, con una bala de cañón de un kilogramo por debajo de doscientos kilómetros por cinco, solo la pólvora negra en la carga debe reemplazarse con sin humo, y la carga en el núcleo, con hexógeno, bien y colocar un fusible de percusión moderno. La acción sería realmente devastadora.

        Con tal formulación de la pregunta, la acción sería realmente aplastante: no quedaría nada del mortero, nada de la posición tampoco.
  7. +1
    16 archivo 2023 07: 31
    Recordemos al menos nuestro obús D-122 de 30 mm. Hasta que separes sus tres camas, hasta que le cuelgues las ruedas, hasta que hagas lo mismo en orden inverso, hasta que lo acoples al coche...


    Lo más probable es que los diseñadores aquí ofrezcan un mecanismo de palanca simple para desplegar y plegar el marco, impulsado por el exceso de velocidad con el movimiento más pequeño del tractor de esta herramienta. Desde un punto de vista económico, esta es la mejor opción para modernizar el "clásico".
  8. -1
    16 archivo 2023 07: 44
    De acuerdo PERO!
    Es bastante obvio que si las cosas continúan como están ahora, la artillería remolcada llegará a su fin.

    ¿Qué puede ir mal? ¿No está ya muerta? ¿Destruirán la agrupación GPS, Starlink o UAV como clase? ¿Con qué se divierten las rayas de los ancianos en MORF?
  9. +3
    16 archivo 2023 07: 59
    Capas enrarecidas de la atmósfera y un cañón o pistola descargada. Entonces, por cierto)))
    1. 0
      16 archivo 2023 16: 57
      Cita: Vladimir-TTT
      Capas enrarecidas de la atmósfera y un cañón o pistola descargada. T


      Así empiezan los prodigios. Bueno, ¿por qué? Con un cohete MLRS, lanzamos un lanzador sin retroceso de una sola vez a una órbita baja, a atmósferas enrarecidas, por así decirlo, y desde allí disparamos proyectiles deslizantes a través de media bola. El libro de texto de física simple y escolar no contradice.
  10. +2
    16 archivo 2023 08: 05
    Si lo necesita de forma rápida y económica, colocamos un cañón de 152 (5) mm en un camión adecuado a la Caesar. Saldrá el mismo dinero como obús + tractor.

    Si necesita un complejo más avanzado, entonces un módulo automatizado no tripulado para cualquier carretera. Tipo RCH-155. Cargué el módulo, me puse en posición, disparé automáticamente y descargué. Es posible que no haya nadie en el automóvil y no es necesario detenerse.



    PD Sí, este sistema en el chasis con ruedas de un bóxer puede disparar en movimiento y con el arma girada 90 grados.
    1. +2
      16 archivo 2023 10: 34
      "Saldrá el mismo dinero como obús + tractor", y luego será como siempre.
      Disparar sin gatos no funcionará, tendrás que poner al menos cuatro gatos con un plato grande. Los gatos serán automáticos, es decir, con accionamiento propio. Todo es peso. En relación con la instalación de la pistola, será necesario fortalecer el marco. Este es el peso. Debido al fuerte aumento de peso, la suspensión del chasis estándar se hundirá y deberá finalizarse. La potencia del motor regular no será suficiente ... Y así hasta el infinito, o hasta el momento en que el problema sea asumido por profesionales en lugar de caseros.
      1. +1
        16 archivo 2023 12: 24
        este sistema, en el chasis con ruedas de un bóxer, puede disparar en movimiento y con una rotación del arma de 90 grados.
      2. +1
        16 archivo 2023 19: 27
        Bueno, sobre el peso: hemos inventado un carro con un sistema de apoyo automático, muy simple, y en lugar de hidráulica, se utilizan neumáticos con apoyo excesivo, en caso de daños en las líneas, el desarrollo de 2010, lo vi en la exposición. , esa es la solución. Pero la firma no ganó la licitación, la granada del sistema equivocado
        1. +1
          16 archivo 2023 21: 30
          En los EE. UU. Hicieron tal diseño, la principal ventaja es el peso de solo 13 toneladas.


          Y claramente en qué se diferencia el cañón remolcado de los cañones autopropulsados.
          https://youtu.be/W5QF_Adtf_I
        2. +2
          16 archivo 2023 21: 59
          Israel fabricó Semser 122 (ACS) para Kazajstán. D30 en chasis KamAZ.
  11. +7
    16 archivo 2023 08: 25
    ¿Por eso estudiar durante muchos años en las especialidades de ingeniería, si todo es tan sencillo?
    El mal a veces no es suficiente para tales artículos ...
    Por alguna razón, el autor olvida por completo que la carga de las armas modernas es una funda separada o un cartucho separado, no por una buena vida, sino por la necesidad de usar cargas variables. Y el "Bandakannon" querido por él usaba un cartucho unitario, lo que lo hacía absolutamente poco interesante para cualquier país, excepto Suecia, que estaba garantizado que no iría a la guerra con nadie. La situación es aproximadamente la misma con el "Arquero" "más moderno".
    Por cierto, me niego a entender qué tipo de "manga de metal, las cargas de pólvora se insertan por separado" en el M777.
    Parece que el artículo no fue escrito por Vyacheslav Olegovich, sino por alguien bajo su orden, y muy descuidadamente.
    1. -2
      16 archivo 2023 12: 10
      Historiadores y con la principal especialización del problema, en función de la Edad Media y la Antigüedad. Vencieron a Fomenko y Nosovsky con un recurso exclusivamente administrativo, porque en esencia no pueden oponer nada, y entonces ya no es ciencia.
    2. EUG
      -2
      16 archivo 2023 18: 38
      Cambiar a propulsores líquidos o pastosos con una dosificación acorde al campo de tiro del tanque. De todos modos, no disparan muchos tiros desde una posición, y el tanque se puede transportar con proyectiles, como proyectiles ...
  12. 0
    16 archivo 2023 08: 31
    En conflictos de baja intensidad, cuando los medios de reconocimiento y comunicación del enemigo son de alguna manera tabú, las armas autopropulsadas son visibles de un vistazo y no se destruirán peor de lo habitual, incluso en marcha, y antes del primer disparo. La única cuestión es crear el software y las comunicaciones adecuadas.
    Por lo tanto, el ejemplo del obús de la Guerra de Crimea es mucho más atractivo. Los cañones remolcados deben mejorarse en términos de aumentar la resistencia a las explosiones cercanas, deben controlarse de forma remota (quizás incluso desde la tableta del luchador en la línea del frente), los equipos de mantenimiento deben estar constantemente en los refugios.
    En cualquier caso, muy pronto la artillería en condiciones de igual enfrentamiento será desechable. Disparó y se olvidó del arma. El uso será posible solo en condiciones de clara superioridad tanto en armas como en inteligencia y comunicaciones.
  13. +1
    16 archivo 2023 10: 17
    A-222 "Costa" se mencionó en el artículo, ¿o no? Algo que no noté.
  14. +8
    16 archivo 2023 10: 23
    Después de la propuesta de reemplazar el cañón de 203 mm en el Pion / Malka por uno de 210 mm, "porque esto aumentaría el alcance", ni siquiera seguí leyendo. ¿Tenemos ahora "rango" que depende únicamente del calibre? Pero, ¿está bien que el M-46 dispare más lejos que Msta (y el D-74, aproximadamente a la misma distancia)? ¿Dónde conseguir estos proyectiles de 21 cm que no se fabrican desde hace al menos 60 años?
    1. +2
      16 archivo 2023 14: 38
      Las tecnologías modernas permiten que un cañón largo de 152 mm dispare un Malka moderno. 203 mm y con la fabricación moderna del cañón (con presión creciente) dará un alcance de menos de 100 km. Para tales sistemas, también se necesitan carcasas con ajuste Glonass. Con cita previa, será un análogo de TOCHKA-U o Himars.
      1. 0
        17 archivo 2023 10: 19
        Bueno, para ser justos, tal vez puedan. Pero no está del todo claro si estas tecnologías modernas "valen la pena" cuando se exprimen gota a gota de 6 "calibre que era más fácil de obtener en 8", o incluso con un misil con la misma guía. El arma es buena porque puede resolver problemas con espacios en blanco "estúpidos". Y cuando los espacios en blanco se convierten en cohetes, surge la pregunta: ¿por qué un cohete necesita un arma? Esto es aproximadamente lo que encontraron los estadounidenses con los 155 mm del barco.
  15. +4
    16 archivo 2023 10: 36

    ¡Aquí en esta línea - "firma" a la ilustración hay 2 "jambas" que vale la pena considerar!
    En primer lugar , no existen mangas metalicas ! ¡Las cargas MM (con su número de 4 ...) se colocan en una "manga" especial, que se desecha después de cargar antes de disparar!
    En segundo lugar ¡debe considerar la definición de "carga de cartucho" para el M777! En realidad, la carga MM (o carga MMZ ...) se usa para el M777, que es algo diferente de la carga "clásica" de tapa separada. (¡Personalmente, considero que la carga de MM es una especie de carga de tapa! Pero de alguna manera, no hace mucho, en la página de VO hubo una disputa sobre el tema: Carga de MM vs carga de tapa separada ... Defendí el punto de vista de que MMZ la carga es un tipo limitado ... ¡Pero comenzaron a "esparcir podredumbre" en mí con fuerza y ​​fuerza, demostrando que esto "no está bien" en absoluto! Desafortunadamente, no escribí el "apellido" del "oponente" más activo ""para la memoria" ... ¿quizás él responda hoy?)
    Pero no importa cómo sea realmente, el M777 no usa (!) ¡La carga de tapa "clásica"! Por cierto, ¡el M777 tiene una válvula de pistón!
    1. +1
      16 archivo 2023 14: 32
      La tecnología principal en el arma es el Barril (su longitud y recurso y la energía de la carga en la recámara... Su razonamiento es de la serie SV98-SVD-AK-74M. Los ingenieros, cuando diseñan, reciben información técnica especificaciones Peso, rango y TD.
    2. 0
      17 archivo 2023 13: 03
      Shirokorad escribe que los generales soviéticos intentaron dos veces introducir la carga máxima, pero ambas veces fallaron. La última vez fue en los años 70, aproximadamente. Esta es la carga más "modular" en la Coalición, parece ser "algún" problema para la producción en serie.
    3. 0
      Abril 17 2023 17: 44
      Las cargas modulares están en equilibrio y cada una tiene un medio de iniciación. La carga de cartuchos es la carga principal y no tiene pequeños contrapesos adicionales ni medios de iniciación.
  16. +1
    16 archivo 2023 11: 31
    En cuanto a la salida del remolcado, en general estoy de acuerdo, aunque "idealmente" desarrollar el proyecto es lo más opcional posible. Hoy hay una plataforma autopropulsada y combustible para ella, y mañana se necesita algún tipo de culo épico y armas en el punto A. Todo este zoológico con motor de ruedas explota mucho combustible, y si no está allí, pierde bruscamente su potencia. Y esto puede suceder, especialmente si el enemigo se enfoca en él.
    En cuanto a aumentar el calibre, pasaron. Épico, inspira, pero un callejón sin salida. Barriles demasiado caros, juguetes conspicuos y de piezas, recursos pequeños, baja cadencia de fuego, más% de "daño" va al suelo. Con un golpe "exitoso", eso sí, kanets. Bueno, 155 mm con un golpe exitoso, eso es todo. Entonces, la pregunta aquí es algún tipo de sofisticación, como la capacidad de control y ajuste de las carcasas para estos juguetes, y en general se trata de un enfoque económico de la guerra. Si podemos inundar el frente con armas inteligentes, entonces no necesitamos Colossal y Big Bertha fuera de su nicho homeopático tradicional "por si acaso".

    Aquí solo necesitas determinar las prioridades: ¿con quién estamos peleando? Si con tierra, árboles y lombrices, entonces sí, un montón de arte y conchas de varios calibres monstruosos, y vamos a nivelar el "paisaje lunar a la Primera Guerra Mundial".
    Y si con mano de obra, tecnología e infraestructura, bienvenido al siglo XXI y sus enfoques de "armas inteligentes". Inteligente: no necesariamente "precisión", también es un enfoque para la dispersión de fragmentos, dist. socavando, etc Para que un % menor del "daño" vaya al reino del Rey Champiñón y cause daño, como debe ser.
    1. +1
      16 archivo 2023 14: 35
      Por ejemplo, MSTa-B viene con Kamaz8x8.
      Y entonces habrá 2 piezas Kamaz 8x8 ... pero tendrán más BC.
      O PT 100mm Mt12 + MTLB (6 cazas y un driver MTLB o SPRUT-125mm y 3 personas.
    2. EUG
      +1
      16 archivo 2023 18: 43
      En resumen, junto con la mejora de las armas reales, vale la pena prestar mucha atención a los proyectiles; lo más probable es que esto produzca un efecto aún mayor.
  17. 0
    16 archivo 2023 14: 00
    Así que parece que hemos encontrado una buena solución para el futuro previsible. T 62. Más de 2 en almacenamiento.Debería haber un mar de proyectiles, se estaban preparando para una guerra mundial, pero rápidamente cambiaron de 000 mm a 115 mm. 125 mm no tenía una demanda especial, por lo tanto, no deberían haber sido saqueados y vendidos con especial fuerza. Deséchelos de todos modos, gaste dinero, por lo que es mejor deshacerse de ellos en SVO ...
    Con las tácticas actuales, un grupo de fuerzas especiales para el ajuste y 2 o 3 tanques para disparar, esta es una versión muy buena de los cañones autopropulsados. Lo más importante es que ya existe. Poner en orden, modernizar y - a las tropas. Las fábricas, por supuesto, fueron destruidas en 30 años, sin edificios, sin equipos, sin especialistas... Pero esa es otra cuestión. En cualquier caso, es más difícil y costoso producir nuevos cañones autopropulsados ​​que ordenar y modernizar el T 62 terminado. ¡Gloria a la URSS! ¡Qué vergüenza Gaidar y Chubais!
    1. +1
      16 archivo 2023 17: 25
      115 mm no tenía una demanda especial, por lo tanto, no deberían haber sido saqueados y vendidos con especial fuerza.

      ¿Nunca se sabe que tales tanques se vendieron en el extranjero? Y también había que venderles conchas. Y es más rentable vender de las existencias que fabricar. Y estos tanques lucharon en el extranjero. Por lo tanto, tenían un consumo de tiros. que necesitaba ser reabastecido.
      ¿Crees que acaban de cambiar un armero por un jugador de baloncesto?
      El comercio de armas es un buen negocio.
      Por cierto, los ucranianos también han estado muy involucrados en esto desde la independencia. Hubo escándalos...
  18. +1
    16 archivo 2023 14: 09
    al final, solo ruega al César francés. como bien se ha señalado. obtienes las mismas armas con un tractor. y ya era hora de atornillar morteros de 82 mm a las carrocerías de los mismos camiones. o en los casos BTR-82 hacer un autopropulsado de 120 mm. barato y alegre.
  19. +1
    16 archivo 2023 14: 27
    Me pregunto por qué el autor no propuso crear una instalación de 152 mm sobre la base del pión. Si lo crees así, la base te permitiría poner un cañón equiparable a la longitud del Pion, es decir, casi 74 calibres. Esto permitiría dispersar un proyectil con una carga completa del sau Hyacinth a 1300+- m / s por segundo y obtener un rango de 45 + - con un proyectil convencional y alrededor de 60 ARS (tipo antiguo). Solo tienes que sentarte y contar. Una cosa está clara es que la instalación de este tiro aguantará con facilidad y sin modificaciones en el chasis.

    De hecho, el mayor dolor para nuestra artillería no son los cañones remolcados, sino la falta de municiones modernas con aerodinámica mejorada y un generador de gas de fondo. Generalmente guardo silencio sobre los corregidos.
    1. +1
      16 archivo 2023 16: 43
      El dolor de nuestro arte que ahora no podemos hacer un tronco de una peonía. Y quieres tener un baúl aún más largo.
      Dicen que la producción de artillería en las últimas décadas se consideró innecesaria, por lo que se han acumulado armas.
      En consecuencia, las empresas especializadas prácticamente murieron. Y no hay nadie a quien pedir esto. La Región de Moscú asentirá al MPT, y los de la Región de Moscú dicen que no hubo órdenes.
      Y todos se quedaron donde estaban. Incluyendo la ciencia militar con médicos y académicos de la guerra moderna.
      1. 0
        16 archivo 2023 16: 54
        La parte de artillería de Pion se produjo en la planta de Volgogrado "Barricadas". Está en su lugar y funciona bien.
        1. 0
          16 archivo 2023 19: 25
          Simplemente no lo sabes. en sus matices. Mucho ha cambiado desde la época soviética.
          Por lo tanto, las peonías no se han producido durante mucho tiempo.
          Reparar lo viejo no es producir lo nuevo.
          También agregaré para los soñadores, un barril largo y delgado se hundirá / hundirá más que uno grueso de la misma longitud.
          Si simplemente fabrica un calibre más pequeño en el mismo cañón de pión, ¿será efectivo? El barril, por cierto, será más pesado (es posible que el sistema hidráulico no pueda hacer frente). Y el proyectil es mucho más ligero. Sí, y hay una ojiva especial para la peonía, pero no he oído hablar de 152 mm.
          1. 0
            Abril 8 2023 16: 28
            SBC para 152 mm todavía está disponible ...
            ............
  20. +2
    16 archivo 2023 14: 28
    Para la Federación Rusa, lo principal es no descansar en "un sistema sin precedentes". En Inmediatamente colocamos un montón de cosas nuevas y, debido a la inhibición de uno de los componentes, no obtenemos el sistema.
    por ejemplo,
    - el proyectil con guía Glonass debe ser aplicable y estar disponible para todos los cañones autopropulsados ​​de 152 mm.
    - LMS moderno con localización topográfica y cálculos para todos los sistemas en general (y morteros también)
    - Los baúles modernos de la coalición se pueden colocar abiertamente en plataformas de carga y orugas (sin inventar un AZ inhumano de zapador). Coloque estos baúles cuando actualice a las armas autopropulsadas MSTA.

    Y estamos haciendo la Coalición inmediatamente con un ultimátum y tanto el baúl es nuevo como la automatización y la torre están desiertas…. hay tantos puntos críticos donde, en todo caso, habrá “enfermedades infantiles”. Y al final, no lo hacen. Y dispara más lejos de lo que necesitas.
    Por alguna razón, pusieron el cañón MSTA-B en el BAZ .....
    1. 0
      16 archivo 2023 16: 49
      Con otros baúles, es solo un problema. con su fabricación. Monoblock 2A64 ahora solo puede ser falsificado por una empresa, y está en quiebra, aunque está funcionando. Otro puede (podría), pero está en quiebra y no funciona.

      1. 0
        16 archivo 2023 17: 03
        Aunque en la vida real lo más probable es que se cruce con un erizo. 2A64 en Kamaz.
        Aunque KAMAZ probablemente sea débil para esto.
        Recuerdo cómo dispara el viejo cañón del tanque de 122 mm en los IS, qué rugido y qué temblor de tierra. ¿Resistirá el KAMAZ cien disparos, se desmoronará?
  21. +2
    16 archivo 2023 17: 19
    Pero ... ¿es realmente imposible reemplazar un cañón de calibre 203 mm con un calibre ... bueno, digamos, 210 mm? Hubo tales armas en el pasado en el ejército ruso. Y el alcance de tal arma, por supuesto, será mayor que el de una de 203 mm.

    Oh, estos fantasiosos ... como en la canción: un soñador, lo llamé ...
    Comencemos con el hecho de que cualquier arma sin municiones es solo chatarra.
    Y para establecer la producción de un nuevo calibre de municiones ...
    Una cosa son los antiguos grandes stocks soviéticos en almacenes, aunque no se sabe cuántos quedan, otra cosa es empezar a producir nuevos tiros. Y proyectiles y cargas, si es un proyectil. Y abastecerlos.
    Había muchas acciones soviéticas en Ucrania, pero algunas se vendieron, otras se ucranianaron y se vendieron. Bueno, muchos accidentalmente se incendiaron repentinamente y explotaron en varios almacenes, incluidos los checos.
    Bueno, el segundo aspecto es el barril en sí, que debe fabricarse, nadie sabe dónde, luego probarse, ponerse en producción ...
    Esta es una canción larga.
  22. 0
    16 archivo 2023 19: 40
    Los cañones remolcados definitivamente no desaparecerán por mucho tiempo, y los morteros en particular ... Maldita sea, los viejos estoques aún no se han abandonado, aunque tuvieron que venderse nuevamente en 91, porque sus características de rendimiento ya son insuficientes, y ellos están creando una reclasificación de municiones ... Si es así, agregar algo es volver a poner en servicio los morteros de 160 mm ...
    1. +4
      17 archivo 2023 02: 45
      Yo discutiría sobre los viejos Rapiers. He visto lo que Rapier puede hacer desde una milla y media. en línea directa. Se sustituyó sin éxito y luego en bolsas de cosas se sacaron. Un tiro unitario, una variedad de municiones (ATGM Kastet probablemente aún no se haya retirado del servicio), tanto fuego directo como fuego montado. Es demasiado pronto para descartarlo.
      Y sí, una milla y media. escucharás el sonido de una ráfaga antes que el sonido de un disparo. O no escucharás...
      1. 0
        19 archivo 2023 18: 53
        Se preparó un cañón antitanque autopropulsado de 125 mm 2A45M Sprut-B para reemplazar al Rapier. Pero, ¿dónde está ella?
  23. +2
    16 archivo 2023 20: 38
    Pero ... ¿es realmente imposible reemplazar un cañón de calibre 203 mm con un calibre ... bueno, digamos, 210 mm? Hubo tales armas en el pasado en el ejército ruso. Y el alcance de tal arma, por supuesto, será mayor que el de una de 203 mm.

    Sangrado de los ojos...
  24. 0
    16 archivo 2023 22: 11
    Cita: Dimax-Nemo
    Después de la propuesta de reemplazar el cañón de 203 mm en el Pion / Malka por uno de 210 mm, "porque esto aumentaría el alcance", ni siquiera seguí leyendo. ¿Tenemos ahora "rango" que depende únicamente del calibre? Pero, ¿está bien que el M-46 dispare más lejos que Msta (y el D-74, aproximadamente a la misma distancia)? ¿Dónde conseguir estos proyectiles de 21 cm que no se fabrican desde hace al menos 60 años?

    haga un cañón liso de 210-240 mm, y debajo de él un proyectil guiado con plumas largas con guía satelital y una velocidad de salida de más de 1300 m / s. De esta manera, puede evitar la limitación en la longitud del proyectil para un arma rayada y la velocidad de su aceleración.
  25. -3
    16 archivo 2023 23: 15
    La mejor artillería es un cohete de 1 Mt. Creo que sí
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. -4
    17 archivo 2023 13: 57
    Las armas remolcadas en la guerra moderna son medievales.
    Todos ellos deberían ser desmantelados y vendidos a países del tercer mundo, reemplazados por armas autopropulsadas.
  28. +2
    17 archivo 2023 15: 30
    Cita: ycuce234-san
    Recordemos al menos nuestro obús D-122 de 30 mm. Hasta que separes sus tres camas, hasta que le cuelgues las ruedas, hasta que hagas lo mismo en orden inverso, hasta que lo acoples al coche...


    Lo más probable es que los diseñadores aquí ofrezcan un mecanismo de palanca simple para desplegar y plegar el marco, impulsado por el exceso de velocidad con el movimiento más pequeño del tractor de esta herramienta. Desde un punto de vista económico, esta es la mejor opción para modernizar el "clásico".

    El tiempo para plegar y desplegar el obús D-30 es, según los estándares, "locos" 90-150 segundos. Tres ejes remolcados tienen aproximadamente la misma basura. ¿Cuál es la ventaja de la artillería autopropulsada sobre la artillería remolcada? La respuesta puede llegar durante este tiempo. sólo si otra artillería está de servicio en algún lugar en este momento. Ningún arma autopropulsada escondida en un hangar desconocido alcanzará posiciones en ese momento. Y para el deber, ella absolutamente no necesita ser autopropulsada. Por el contrario, necesita permanecer de pie en la posición elegida durante horas, mientras se disfraza y se entierra. Porque la respuesta, si llega, tendrá difusión. KVO para Msta a una distancia de 30 km es de solo 274 metros. Esto es si todos los parámetros coinciden. Y así perderán fácilmente medio kilómetro. Sal y camina 274 metros para ver cuánto te extrañan. Dado que la respuesta se dará sin control visual, pero de acuerdo con los estándares, es fácil sobrevivir a tal respuesta en trincheras dispersas para el cálculo de un cañón excavado. Por cierto, para proyectiles corregidos de alta precisión, el KVO es un medidor 50 completo, en lugar de anunciar de tres a cinco. De hecho, esto es mucho más preciso, porque el área de tal QUO es diez veces más pequeña que una de baja precisión, lo que significa que los proyectiles deben ser proporcionalmente más pequeños y la posición de ataque debe ser proporcionalmente más pequeña para garantizar un fracaso. Pero esto no es publicidad de 3-5 metros. Y ni un tiro. Solo un artillero inteligente desde una posición vidente puede tener un disparo. Luego, algunos únicos muestran milagros. Pero no tienes que hacer la regla de la excepción.
  29. 0
    18 archivo 2023 13: 00
    Cita: Dimax-Nemo
    Bueno, para ser justos, tal vez puedan. Pero no está del todo claro si estas tecnologías modernas "valen la pena" cuando se exprimen gota a gota de 6 "calibre que era más fácil de obtener en 8", o incluso con un misil con la misma guía. El arma es buena porque puede resolver problemas con espacios en blanco "estúpidos". Y cuando los espacios en blanco se convierten en cohetes, surge la pregunta: ¿por qué un cohete necesita un arma? Esto es aproximadamente lo que encontraron los estadounidenses con los 155 mm del barco.

    La OTAN ha tenido un tiro de 6 "durante mucho tiempo, pero no un 8", por lo que aparentemente están desarrollando lo que tienen. ¿Por qué no estamos desarrollando nuestros proyectiles de 6" y 8"? Debe preguntarle a Shaigi y Chemezov. ¿Adónde fueron la brújula y sus desarrollos?
    Un proyectil de un cañón llega a velocidades que solo están disponibles para el OTRK y hasta ahora nadie puede derribarlo. La diferencia de precio entre un otrk y el proyectil más sofisticado será solo el tamaño del arma en sí.
  30. 0
    24 marzo 2023 05: 26
    lo más probable es que el lugar de las piezas de artillería remolcadas sea ocupado por cañones autopropulsados ​​​​de alta movilidad en chasis de automóviles. Vino, disparó y se fue de nuevo: esta es la táctica a la que los artilleros del Distrito Militar del Norte ya se adhieren hoy, y en el futuro cercano, sin duda, se volverá dominante.


    Todo ha sido inventado y probado durante mucho tiempo, los mismos D-30 tuvieron que colocarse masivamente en el chasis de un automóvil y enviarse en cientos a las tropas desde el comienzo del NWO.
    1. 0
      26 marzo 2023 14: 45
      Si la línea del frente no cambia durante medio año, si se bombardea el mismo sector del frente durante medio año, entonces sería razonable construir refugios a largo plazo para sus armas. -Cañones propulsados, mientras que nunca se romperá ni se atascará en el barro.
  31. -1
    Abril 14 2023 21: 54
    Es bastante obvio que si las cosas continúan como están ahora, la artillería remolcada llegará a su fin.


    Sólo que debería haber ocurrido hace veinte años.
    Hay una cantidad significativa de chasis de automóviles en las tropas, por lo tanto, no es difícil fabricar pistolas autopropulsadas a partir de una pistola remolcada y un tractor de automóvil, topes hidráulicos instalados, pistolas instaladas en un cuerpo o en un marco.
    Emitir al comandante del cálculo. una buena estación de radio y una tableta para el control de incendios.
  32. 0
    Abril 17 2023 17: 37
    El autor, el M777 tiene carga modular, no carga de tapa. Una tapa es solo una bolsa de trapo y el medio de iniciación es un tubo de escape separado, que debe atornillarse en la recámara. Y los módulos son las cargas de equilibrio de pólvora en fundas plásticas combustibles con un medio de iniciación de donde obtienen una carga propulsora. En particular, la Coalición tiene una carga modular. Y no los fabricamos.
  33. 0
    Junio ​​16 2023 23: 30
    El rango no tiene sentido sin reconocimiento y guía. El UAV no volará dentro del territorio, lo que significa orientación solo por GPS y reconocimiento satelital, que no da un objetivo en tiempo real, lo que significa que no se necesitan armas de súper largo alcance. Sí, puedes trabajar desde una gran profundidad a lo largo del borde delantero, lo que aumenta la capacidad de supervivencia de la artillería, pero, de nuevo, esto no es una panacea.
  34. 0
    6 noviembre 2023 02: 02
    Cañón autopropulsado serbio MGS-25 Aleksandr. Longitud del cañón calibre 52. El volumen de la cámara de carga es de 23/25 litros. Completamente automatizado. Puedes disparar desde dentro o usando el control remoto. 12 proyectiles y cargas propulsoras dentro del módulo de armas.
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