Los cañones autopropulsados ​​2S34 "Khosta" participan en la Operación Especial

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Los cañones autopropulsados ​​2S34 "Khosta" participan en la Operación Especial


La artillería autopropulsada de todos los tipos principales juega un papel importante en la Operación Especial actual. El Ministerio de Defensa demuestra regularmente el uso de combate de varias armas autopropulsadas domésticas. Hace unos días, por primera vez durante la operación, se mostró el trabajo de combate de los cañones autopropulsados ​​2S34 Khosta y sus tripulaciones. Dichos SAO, que utilizan una amplia gama de municiones, apoyan a la infantería y destruyen las fortificaciones enemigas.



Datos no oficiales


Como ahora se sabe, los cañones autopropulsados ​​de Khost han estado presentes en la zona de la Operación Especial durante mucho tiempo. Sin embargo, por razones desconocidas, hasta hace poco tiempo, su participación en las batallas solo se conocía a nivel de rumores y datos fragmentarios. La evidencia del uso de tal técnica apareció no hace mucho tiempo.

A mediados de enero, un curioso video, filmado en un momento desconocido y en un lugar desconocido, se distribuyó en recursos especializados: sus autores tomaron medidas para proteger la información confidencial. Un escalón militar con una gran cantidad de vehículos blindados, domésticos y capturados, se metió en el marco. Los autos fueron llevados tierra adentro para reparaciones y restauración.


Junto con otros objetos, dos SAO tipo 2C34 estaban presentes en las plataformas escalonadas. Las letras "Z" y el distintivo de llamada "Espada" estaban presentes en los costados de ambos autos. Los cañones autopropulsados ​​tenían rastros evidentes de operación a largo plazo en la parte delantera y también había daños en el chasis.

A juzgar por la fecha de publicación del video, dos Host llegaron a la planta de reparación hace mucho tiempo. Es probable que ya hayan sido restaurados y estén listos para volver al servicio, o incluso lograron ingresar a la unidad de combate.

Dos "Anfitriones" entraron en el marco por solo un par de segundos, pero esto es suficiente para sacar conclusiones. Por primera vez se supo que dicho equipo también está involucrado en medidas para desmilitarizar al enemigo. Al mismo tiempo, su estado indicaba que dicha participación se había prolongado durante varias semanas o incluso meses.


El Ministerio de Defensa informa


El primer anuncio oficial sobre la participación del SAO "Khosta" en la Operación Especial apareció recién el 16 de febrero. El Ministerio de Defensa dijo que en la zona de combate operan cañones autopropulsados ​​de una de las formaciones del Distrito Militar Central. Solos o en parejas, durante todo el día, disparan a las posiciones enemigas. El fuego preciso es proporcionado por reconocimiento y no tripulados. aviación.

También publicó un video con el trabajo de los artilleros. El héroe del video era un vehículo de combate con el distintivo de llamada "Nuevo". Demuestra cómo ponerse en posición y prepararse para disparar, y luego el CAO abre fuego. Todos los procesos se muestran fuera y dentro del compartimento de combate. También en el video se pueden ver las explosiones de proyectiles sobre posiciones enemigas. Después de disparar, el cañón autopropulsado abandona la posición.

El comandante del pelotón de comando dijo que Khosta brinda apoyo de infantería y dispara contra varios objetivos, desde fortificaciones hasta mano de obra. La munición se selecciona según el tipo de objetivo. Se utilizan minas y proyectiles de calibre 120 mm. En algunas situaciones, las tripulaciones deben realizar disparos intensos, hasta 58-60 disparos desde una posición.


Para fuerzas terrestres


El prometedor cañón de artillería autopropulsado 2S34 "Khosta" fue creado en los años noventa por Motovilikhinskiye Zavody (Perm) por orden del Ministerio de Defensa. El objetivo del proyecto era llevar a cabo una profunda modernización de los cañones autopropulsados ​​en serie 2S1 "Gvozdika" con el reemplazo del armamento principal. Se propuso utilizar los desarrollos de los proyectos "Nona-S" y "Vienna" y equipar el compartimiento de combate existente con un sistema "universal" de 120 mm basado en el llamado. esquema balístico "disparo de arma de fuego".

En la década de XNUMX, los anfitriones experimentados pasaron todo el ciclo de prueba. El arma autopropulsada confirmó las características de diseño y recibió una recomendación para la producción y adopción en masa. A principios de la década de XNUMX, Motovilikha Plants dominó la producción de un nuevo modelo de equipo y envió los primeros cañones autopropulsados ​​al cliente.

El producto 2S34 está destinado a unidades de artillería de las fuerzas terrestres. Con su ayuda, se lleva a cabo un reemplazo gradual de los antiguos sistemas Gvozdika de 122 mm. Hasta la fecha, según diversas fuentes, se han construido al menos varias docenas de cañones autopropulsados ​​​​Khosta, lo que permitió reequipar por completo varias unidades.


La transición gradual de las unidades de artillería de los cañones autopropulsados ​​2S1 a los cañones autopropulsados ​​2S34 tiene varias consecuencias positivas. En primer lugar, se trata de una reducción de la antigüedad de los equipos en servicio. Los "claveles" más nuevos se construyeron a principios de los noventa y, a pesar de las reparaciones y actualizaciones, se acercan al desarrollo de un recurso. Además, el cañón autopropulsado 2S34 tiene armas especiales con capacidades avanzadas. En este sentido, es superior al antiguo 2C1.

Sistema universal


2S34 "Khosta" es un vehículo de combate blindado sobre un chasis de orugas con una torreta completamente giratoria equipada con armas. Al igual que otros cañones autopropulsados, el Khosta está destinado a destruir mano de obra, baterías de artillería, puestos de mando, etc. objetivos en la vanguardia y en la retaguardia del enemigo. Al mismo tiempo, su complejo de armas permite resolver dichos problemas de manera más efectiva.

SAO 2S34 está construido sobre el chasis Gvozdika modernizado. Tiene un casco blindado soldado hecho de láminas de acero laminado. Se ha conservado la protección de armadura a prueba de balas / antifragmentación. La parte inferior del casco ha sido reforzada para mejorar la resistencia a las voladuras. En la proa hay un motor YaMZ-238N con una potencia de 300 hp. y transmisión. El tren de aterrizaje tiene siete ruedas de carretera con suspensión de barra de torsión a bordo. En carretera se alcanza una velocidad de 60 km/h. Al igual que su predecesor, "Khosta" puede nadar.


Un cañón universal 2A80-1 con las funciones de cañón, obús y mortero se coloca en la torreta sobre un soporte basculante. El arma tiene un cañón estriado de mayor longitud con un freno de boca desarrollado y también está equipada con un obturador semiautomático. La rotación de la torre proporciona una orientación circular horizontalmente; ángulos verticales de hasta 80°.

A bordo del Hosta se transportan 40 tiros de cualquier tipo. El arma es capaz de usar una amplia gama de municiones de 120 mm de varios tipos y propósitos. Desarrollé e implementé fragmentación de alto explosivo, incendiario, etc. conchas También se utilizan minas masivas de 120 mm. Es posible utilizar proyectiles guiados. Dependiendo de la munición utilizada, el campo de tiro alcanza los 9-12 km.

El SAO está equipado con un moderno sistema de control de fuego capaz de calcular datos para disparar todas las municiones compatibles dentro de toda la gama de rangos. El FMS incluye una mira óptica para tiro directo y una panorámica para trabajar en posiciones cerradas.


En términos de dimensiones, la Hostia prácticamente no se diferencia del Clavel. El peso de combate ha aumentado a toneladas 16. La tripulación, como antes, incluye cuatro personas. Un conductor trabaja en el cuerpo del vehículo, y en el compartimiento de combate hay lugares para el comandante, el artillero y el cargador.

Momento de gloria


Desde el punto de vista de las características de rendimiento, las características de operación y las capacidades de combate, el cañón autopropulsado 2S34 Khosta es un reemplazo moderno y exitoso para la bien merecida pero antigua instalación 2S1 Gvozdika. La obtención de dichos productos tiene un efecto positivo en las capacidades de fuego y el potencial general de las subunidades y unidades de artillería.

Junto con otros sistemas de artillería, el Khosta SAO se utiliza en la desmilitarización de Ucrania. Dicho equipo ha estado presente en la zona de guerra durante mucho tiempo, pero solo ahora se mostró oficialmente. Los cálculos de los cañones autopropulsados ​​hacen su trabajo y ayudan a lograr objetivos comunes. Y es bueno si continúan recibiendo su parte de atención.
72 comentarios
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  1. -9
    19 archivo 2023 05: 16
    ¡Cómo, de todos modos, Rusia se está reequipando lentamente con modelos modernos de equipo militar (Su-57, Armata ...)!
  2. +10
    19 archivo 2023 05: 42
    Todos estos "Khosts", "Kudepstas" y otros "Armata" no valen nada en la guerra moderna si apuntan con la ayuda de una brújula de artillería, que fue utilizada por el abuelo del actual artillero.
    La televisión "Zvezda" muestra regularmente en las noticias sobre la SVO cómo se utilizan estas brújulas para apuntar la artillería. Al menos no los mostraron, no se deshonraron.
    1. +5
      19 archivo 2023 06: 21
      y por que no te gusta la brujula si va genial por que no
      1. +11
        19 archivo 2023 07: 43
        Cita: Ivan 1980
        y por que no te gusta la brujula si va genial por que no

        ¿Puedo preguntar a qué distancia de la línea del frente está la persona que usa la brújula?
        O... ¿Cómo transmite las correcciones al comandante en los puestos de tiro?
        O... ¿Cuánto durará este grupo en el refugio, brillando con los lentes de la brújula y las cabezas?
        Allá por los años 80, había topógrafos en vehículos de mando. Intentamos movernos con su ayuda ... No funcionó. Según el mapa era una cosa, pero en especie era otra...
        1. +10
          19 archivo 2023 10: 32
          Intentamos movernos con su ayuda ... No funcionó. Según el mapa era una cosa, pero en especie era otra...

          Una noche, mi navegador falló y, en lugar de Bakhchisaray, comenzó a llevarme a Bataysk. Es bueno que no esté en Barnaul o Birobidzhan, él puede hacer eso.
          "Según el navegante, estoy en la tundra,
          ¿Por qué están los negros aquí? No entiendo "
          1. +5
            19 archivo 2023 13: 32
            Su-34, con un navegador moderno


            "El texto de su comentario es demasiado corto y, según la administración del sitio, no contiene información útil".
            Pregunta: ¿Esta basura salta fuera de lugar aquí?
        2. +1
          20 archivo 2023 08: 56
          el hombre con la brújula no es "¿Cómo transmite las correcciones al comandante en las posiciones de tiro?" - él está situado directamente en la línea de fuego, y el comandante (baterías, divisiones...) controla el fuego, que está situado en su puesto de observación en la vanguardia.
      2. 0
        20 archivo 2023 10: 04
        Cita: Ivan 1980
        y por que no te gusta la brujula si va genial por que no

        Bueno, ya hay una solución cuando en lugar de una brújula ponen una estación de computadora y un receptor Glonas, y cada arma cuenta y dispara en las coordenadas por sí misma. Y hay vehículos de control de incendios con las mismas estaciones para controlar el fuego de los obuses 2C3 en 2001. Fueron y fueron utilizados allí, la brújula está construida en forma de prisma y le permite apuntar con mayor precisión.
        1. 0
          Abril 24 2023 16: 09
          Bueno, ya hay solución cuando en vez de una brújula ponen una estación de computadora y Glonas

          Como ex topógrafo RV y A (servicio en los años 70), entiendo en la vinculación de posiciones de artillería y orientación. Está claro que las coordenadas de posición ahora son fáciles de obtener a través de GLONASS, lo que a veces era un problema antes. Pero obtener una dirección (ángulo de dirección) usando glonass no es tan fácil sin bailar con una pandereta. Necesita una brújula giroscópica (integrada en un arma autopropulsada o por separado) o la misma brújula universal no electrónica, que no teme ninguna interferencia. Por cierto, la brújula, junto con el riel del telémetro, se puede usar para determinar las coordenadas de la posición, lo cual fue una tarea bastante complicada.
    2. -5
      19 archivo 2023 06: 24
      No deberías pensar eso. En las condiciones del combate moderno hecho por el hombre, se utilizarán todas las opciones para contrarrestar esta técnica. Uno de ellos es la interferencia de la computadora en el propio equipo.
      ¿Y cómo funcionarán los artilleros?
      A la antigua usanza, lo harán.
      1. +6
        19 archivo 2023 07: 50
        Cita: _RUSSIAN_BEAR_
        ¿Y cómo funcionarán los artilleros?
        A la antigua usanza, lo harán.


        Y encontraron un gran campo:
        Hay un paseo donde en la naturaleza!
        Construyó un reducto.
        Nuestros oídos están en la cima!
        Una pequeña mañana los cañones encendidos
        Y los bosques son cimas azules ...
        Los franceses están ahí.
        Anoté una carga en el cañón
        Y pensé: ¡trataré a mi amigo!
        ¡Espera, hermano musyu!
        ¿Qué hay para la astucia, tal vez para la batalla;
        Así que vamos a romper el muro
        Ya estamos de pie
        ¡Por tu patria!

        ¿Sabe por qué los estadounidenses derrotaron al ejército iraquí, armado con armas de fabricación soviética?
        detener Y por eso también, PERO...
        Los soldados y oficiales iraquíes se perdieron en el espacio, y no pudieron determinar de qué lado estaba el enemigo (sin verlo) y qué hacer (sin recibir órdenes del comando)...
        La pérdida del mando y control de las tropas es el principal motivo de la derrota...
        1. +5
          19 archivo 2023 11: 41
          La razón principal es que no son luchadores, pero históricamente comerciantes y un burro con oro por su comando desde el lado opuesto, ganó.
          Para juzgar esa guerra, está lejos de ser suficiente leer solo a los estadounidenses, quienes escriben solo en una luz favorable para ellos. Los iraquíes sabían muy bien dónde estaba la coalición: la principal derrota de sus tanques se llevó a cabo con helicópteros y aviones. Los tanques acababan de acabar con el equipo iraquí. Debe saber que la aviación iraquí prácticamente, excepto en casos individuales, no resistió a los estadounidenses, sino que simplemente tomaron y volaron a Irán, donde fueron internados por los iraníes.
          Daré un ejemplo de una sola resistencia de los iraquíes. Se envió un MiG-25 iraquí, un interceptor que transportaba misiles, para reconocer al enemigo. Para interceptarlo, los estadounidenses enviaron dos pares de F-15. El primer par disparó misiles y falló, ya que el MiG los notó a tiempo y comenzó a maniobrar. Se produjo una batalla aérea. Un F-15 fue derribado y otro resultó averiado y abandonó la batalla, los dos estadounidenses restantes, habiendo agotado todas las posibilidades de combate, pidieron ayuda y, como la munición y el combustible se estaban acabando, abandonaron la batalla. MiG: de manera similar, abandonó la batalla y comenzó a partir en dirección a la suya, también sobre los restos de combustible. Aquí es donde la ayuda de los estadounidenses lo atrapó y lo atraparon.
          Es verdad eso es lo que escriben. Según los iraquíes, su avión se estrelló después de gastar todo el combustible y el piloto salió disparado y pudieron recogerlo. Aquí hay un ejemplo cuando los iraquíes brindaron una oposición digna a los aviones de la coalición.
          1. +6
            19 archivo 2023 12: 01
            la razon principal es que no son luchadores sino comerciantes historicamente
            - esto no es una razón, es una excusa, deliberadamente engañosa. Las armas [soviéticas] son ​​buenas, pero los árabes no saben cómo pelear, cobardes. Bueno, ¿quién fue engañado por esto? ¿Ellos mismos?..

            El ejército iraquí luchó con Irán durante muchos años, no solo se había entrenado, sino que con experiencia de combate actual, oficiales y combatientes actuantes, no en ejercicios, sino en batallas reales utilizando tecnología soviética moderna.
            1. -5
              19 archivo 2023 13: 09
              El ejército iraquí luchó con Irán durante muchos años, no solo se había entrenado, sino que con experiencia de combate actual, oficiales y combatientes actuantes, no en ejercicios, sino en batallas reales utilizando tecnología soviética moderna.
              Por supuesto, parece ser así, pero los persas simplemente no les ofrecieron dinero, ya que los iraníes sunitas no podían aceptar dinero de los chiítas de los persas. Y de los estadounidenses, siempre y en grandes cantidades.
              1. 0
                19 archivo 2023 16: 07
                Llamo, los sunitas siguen siendo iraquíes. y solté "iraníes"
                1. 0
                  22 archivo 2023 10: 06
                  De hecho, más de la mitad de los árabes iraquíes son chiítas. Pero bajo Saddam, los sunitas dominaron las estructuras de poder.
            2. +2
              19 archivo 2023 15: 13
              ¿Qué estás discutiendo aquí? En Irak, todo lo decidió "un burro cargado de oro a las puertas de la ciudad". La mayoría de los rangos superiores simplemente fusionaron el ejército. aplastados de sus puestos, no quitaron
            3. +1
              20 archivo 2023 06: 15
              Después de la supresión de las defensas aéreas iraquíes, EE. UU. tenía una supremacía aérea completa y apoyo de misiles desde el mar. Su ejemplo con las armas soviéticas es completamente incorrecto: el ejército de los EE. UU. era un orden de magnitud más poderoso que el iraquí, y ningún tanque habría ayudado aquí.
      2. +7
        19 archivo 2023 12: 43
        ¿Y cómo funcionarán los artilleros?
        A la antigua usanza, lo harán.

        Y luego, la infantería debe armarse de inmediato con un garrote: ninguna guerra electrónica es terrible para tales armas, e incluso si el enemigo destruye las plantas de producción de municiones, está bien.
        1. +1
          19 archivo 2023 15: 19
          Como resultado de esta operación, donde las instalaciones de guerra electrónica realmente no funcionaron, aparecerán productos reales que son convenientes y efectivos en condiciones de combate. Y lo más probable es que ya se estén fabricando las primeras muestras de la nueva generación en hardware.
    3. +6
      19 archivo 2023 06: 28
      Cita: Amateur
      ... si apuntan con la ayuda de una brújula de artillería, que usaba el abuelo del actual artillero.

      Creo que los nietos lo usarán durante mucho tiempo. Este es un clásico, como la mira delantera y la mira trasera en las armas pequeñas.
    4. +1
      19 archivo 2023 08: 53
      Hay valores eternos..... Puedo suponer que en 100 años la brújula permanecerá.
      1. +6
        19 archivo 2023 10: 20
        Por supuesto que lo hará. Esto es basura universal, porque los datos GLONASS pueden distorsionar o incluso destruir satélites...
        Al final, la electrónica simplemente puede fallar y la tripulación debe poder trabajar sin ella...
        Está claro que con él es más cómodo y rápido, aquí ya están volviendo a los mapas de papel en la OTAN...
    5. +6
      19 archivo 2023 09: 17
      Bueno, afortunadamente, donde está el enemigo ahora, según GLONASS, los artilleros lo saben. Los comandos para ajustar los golpes se reciben por radio. La computadora balística le permite hacer correcciones con errores mínimos. Parece que nadie canceló la gravedad. Si una persona entiende cómo funciona la brújula y cómo usarla, obtendrá a priori con y sin computadora.
    6. +6
      19 archivo 2023 10: 33
      En Khost, a diferencia de Gvozdika, puedes apuntar sin brújula. Allí, la máquina se vincula inmediatamente a las coordenadas, y el propio suo calcula tanto el azimut como la elevación del tronco. Esta es solo su diferencia, a diferencia de los claveles.
      1. 0
        19 archivo 2023 13: 36
        Sí. ¿Y cómo calcula el FCS el acimut del coche durante la orientación inicial? ¿También en GLONASS? ¿O crees que el "Anfitrión" tiene un giroscopio? sonreír
        1. +1
          20 archivo 2023 16: 08
          Cita: Bogalex
          Sí. ¿Y cómo calcula el FCS el acimut del coche durante la orientación inicial? ¿También en GLONASS? ¿O crees que el "Anfitrión" tiene un giroscopio? sonreír

          Los cañones autopropulsados ​​"Khosta" ingresan a las tropas bajo el índice 2S34. Como parte de la profunda modernización del prototipo, los cañones autopropulsados ​​2S1 Gvozdika, Khost realizó trabajos no solo para reemplazar el obús 2A31 con un cañón semiautomático que combina las capacidades de un mortero, un obús y un cañón, sino también muchos otras innovaciones. Los más importantes son la recuperación automática después de un disparo de puntería (debido a la instalación de servoaccionamientos), la aparición de un giroscopio en la cuna de la unidad de artillería de los cañones autopropulsados, junto con el CEC.
    7. 0
      19 archivo 2023 11: 36
      Entonces también muestran las ruedas, que inventaron hace mil años, ¿quizás tampoco lo muestran? Bueno, ¿eres una desgracia para tu propio corazón con tales publicaciones?
    8. 0
      2 Mayo 2023 17: 34
      Estoy de acuerdo, ¡pero la brújula no debe olvidarse! La electrónica es algo bueno, pero es vulnerable y, en caso de que falle, los métodos antiguos son los correctos.
  3. +16
    19 archivo 2023 07: 19
    La evidencia del uso de tal técnica apareció no hace mucho tiempo.

    Sí ... El 12 de julio de 2022, la capital de la República Checa, Praga, una exhibición de equipos rusos capturados capturados por las Fuerzas Armadas de Ucrania y hubo tal exhibición.
    ¿a alguien le recuerda algo?
    1. -2
      19 archivo 2023 08: 31
      Lo leí en el verano, ¿no pensé en lo que la República Checa y Ucrania tienen que ver con eso? La OTAN está luchando contra Rusia en el territorio de Ucrania
    2. +1
      20 archivo 2023 12: 55
      Al menos dos capturados en buen estado
  4. +1
    19 archivo 2023 07: 32
    La parte inferior del casco ha sido reforzada para mejorar la resistencia a las voladuras.

    ¡Que interesante! La armadura antibalas Gvozdika se tomó y se modernizó profundamente en la armadura Hosta, que tiene un cuerpo confiable y duradero con mayor resistencia a las minas antitanque ... ¿Y quién verificó esto?
    ¿Quizás "Lepestkov" y otros PPM?
    Toda modernización profunda de los desarrollos soviéticos consiste en reemplazar los dispositivos electrónicos de tubo por semiconductores con microcircuitos de Taiwán ...
    La modernización profunda permite reducir el número de miembros de la tripulación, aumenta las características operativas, aumenta el campo de tiro en al menos un 40% utilizando una computadora que proporciona ubicación topográfica instantánea y coordinación de tiro con varios sistemas de reconocimiento.
    Simplemente guardo silencio sobre varias municiones guiadas con precisión.
    https://www.youtube.com/watch?v=xO3c3_xTS7Q
    1. +4
      19 archivo 2023 13: 40
      Disculpe, pero ¿cómo "aumenta el campo de tiro usando computadoras en al menos un 40%" debido a la "ubicación topográfica instantánea y coordinación de tiro con varios sistemas de reconocimiento"? ¿Puedes explicar?
  5. +10
    19 archivo 2023 09: 39
    "El objetivo del proyecto era llevar a cabo una profunda modernización de los cañones autopropulsados ​​en serie 2S1" Gvozdika "con el reemplazo del armamento principal" ... amarrar Tomaron y reemplazaron un cañón de 122 mm que disparaba a los 15 km, con un mortero de 120 mm que disparaba a los 8 km. con la misma munición ... ¿Y este es definitivamente un reemplazo para "Clavel"?
    1. +5
      19 archivo 2023 10: 11
      No por 8, sino por 13. Porque las minas 120 son mucho más poderosas, además los proyectiles guiados de 120 mm son mucho más.
      1. 0
        19 archivo 2023 11: 30
        Cuando te golpeen a 15 km de distancia y no tengas nada con lo que responder, ¿la mayor potencia de tus proyectiles de 120 mm te calmará y te permitirá pensar que está bien?
        1. -1
          19 archivo 2023 14: 11
          Cita: Bogalex
          Cuando te golpeen a 15 km de distancia y no tengas nada con lo que responder, ¿la mayor potencia de tus proyectiles de 120 mm te calmará y te permitirá pensar que está bien?

          ¿Y cuándo el enemigo, un poco más cerca, será cubierto por el primer proyectil de alta precisión?
          1. +3
            19 archivo 2023 15: 25
            Confiar en la estupidez del enemigo no es el mejor curso de acción. Hable con los miembros de SVO. Ellos le dirán cuál de los escenarios ocurre con más frecuencia. Y más precisamente, cuál sucede con envidiable regularidad y cuál, casi nunca.
      2. +1
        19 archivo 2023 11: 33
        ¿Por qué piensas eso? Mina de 120 mm con un máximo de 5 kg de explosivos contra 7 para un proyectil de 122 mm. El rango de 122 mm es mayor y ¿quién impidió que se fabricaran proyectiles guiados para este calibre? El beneficio de los sistemas de calibre 122 mm sobre dofiga fue
  6. +5
    19 archivo 2023 09: 51
    Es malo que Host haya hecho un lote de prueba de 50 piezas y eso es todo, luego fueron abandonados. Y en el anfitrión hay un suo moderno, lo que los hace muchas veces más efectivos que los claveles viejos. Sí, y las minas 120 son más poderosas que los proyectiles de 122 mm. Y lo más importante, hay muchos más proyectiles kitolov-2 de alta precisión que kitolov-1 de alta precisión (122 mm), ni siquiera los he visto en exposiciones ...
    Está claro que durante el NWO, los claveles y el d-30 servirán, pero luego el d-30 debe llevarse a la reserva, dejando una cantidad razonable para las fuerzas aerotransportadas.
    Pero los claveles no se pueden cancelar, todos deben actualizarse a Host.
    1. +2
      19 archivo 2023 11: 26
      Y en el anfitrión hay un suo moderno, lo que los hace muchas veces más efectivos que los claveles viejos.

      Y si ignoramos el aparente axioma de que la presencia de un SLA es mejor que su ausencia, y vamos al grano, ¿cómo es exactamente que la presencia de un SLA hace que los "Anfitriones" sean "mucho más efectivos" que los "Claveles"?
      Sí, y las minas 120 son más poderosas que los proyectiles de 122 mm.

      Declaración bastante controvertida. Depende del tipo de objetivo y la tarea de tiro.
      1. +1
        19 archivo 2023 14: 33
        La presencia de un arma autopropulsada aumenta la velocidad de despliegue y guía, aumenta significativamente la precisión del disparo, además le permite disparar a la posición del enemigo en el modo de incursión de arte, cuando el arma autopropulsada dispara varias ráfagas al objetivo (naturalmente no a la distancia máxima), con diferente elevación del arma y la carga, con un cálculo tal que caen sobre las posiciones enemigas casi simultáneamente, y en este momento el complejo se apaga y cambia su posición. Además, el suo le permite trabajar con eficacia en posiciones de fuego directo.
        Una mina, a diferencia de un proyectil, tiene un dosel mucho más grande de explosivos y crea más fragmentos.
        Lo único, no sé por qué, pero en todas partes se enfatiza que el anfitrión, a diferencia de la vena (y el loto), no puede usar conchas acumulativas ... Esto es realmente un inconveniente ... Pero como las venas / lotos pueden , Creo que los anfitriones se pueden finalizar, para que puedan.
        1. +3
          19 archivo 2023 16: 00
          Bueno, en orden.
          El FCS (en relación con el "Khosta", sería más correcto llamarlo ASUNO) mejora la precisión de disparo solo en el caso de interacción con un vehículo del complejo de automatización de control de incendios (KSAUO). De lo contrario, simplemente no tiene dónde recibir automáticamente las instalaciones para disparar. ¿Conoce al menos un nivel de batallón KSAUO? Las tabletas disponibles en las tropas implementan principalmente las tareas de cálculo de instalaciones para disparar y ayudan mucho a los artilleros, pero ¿pueden interactuar con ASUNO "Khost"? Que yo sepa, no. Aunque tal vez estoy atrasado.
          Más. La precisión de disparo al usar ASUNO aumenta, sí, pero ¿nivela la precisión de disparo del arma Khosta en comparación con 2S1? El hecho es que, debido a las características de diseño del sistema de cañón de proyectiles, las armas combinadas tienen obviamente una precisión peor en comparación con las armas clásicas con rifle. Tal fue el precio del "omnívoro".
          La velocidad de disparo del Khosta es más baja que la del 2S1. Esto se debe al uso de un diseño muy específico de la carga propulsora que, además, no está protegida por un manguito y tiene características de seguridad mucho más bajas que el "clásico" en 2C1.
          Para la implementación de los llamados. el modo "art raid" del SLA no tiene prácticamente nada que ver. En modo manual, es tan fácil de implementar y tan inútil en la práctica como cuando se utiliza el SLA.
          Para ser honesto, no entendí sobre la eficiencia del fuego directo con el FCS. No hay nada más eficaz para el fuego directo que una mira óptica, y no puede serlo. SLA no tiene nada que ver con eso en absoluto.
          Una mina, a diferencia de un proyectil, tiene un dosel mucho más grande de explosivos y crea más fragmentos.

          me encantan las declaraciones falsas guiño
          De hecho, el proyectil de 122 mm OF-462Zh lleva 3,97 kg de explosivos, proyectil OF56 - 4 kg con kopeks. A modo de comparación, la mina OF-120 de 432 mm más extendida tiene en su composición 1,4 kg de TNT, OF34 más avanzado - aproximadamente 3,5. ¿Sientes la superioridad incondicional de las minas? guiño
          Los fragmentos de una mina de 120 mm que pesan 16 kg tampoco pueden crear más que un proyectil que pesa más de 21,5 kg: el volumen del material de origen para la formación de un campo de fragmentación es obviamente y notablemente más pequeño.
          Otra cosa es que las condiciones para el acercamiento de una mina a un objetivo suelen ser mucho mejores: menos fragmentos entran en el suelo y su distribución en el área afectada es mucho más efectiva. Pero para esto, la detonación sin contacto se puede usar en artillería. Con él, se nivelan las ventajas descritas de la mina.
          "Khosta" no puede usar proyectiles acumulativos debido a la presencia de un freno de boca altamente desarrollado. Aunque personalmente no veo ningún inconveniente en esto. "Lotus", por cierto, tampoco puede.
          1. 0
            19 archivo 2023 17: 30
            Los cañones autopropulsados ​​"Khosta" ingresan a las tropas bajo el índice 2S34. Como parte de la profunda modernización del prototipo, los cañones autopropulsados ​​2S1 Gvozdika, Khost realizó trabajos no solo para reemplazar el obús 2A31 con un cañón semiautomático que combina las capacidades de un mortero, un obús y un cañón, sino también muchos otras innovaciones. El más importante de ellos recuperación automática después de disparar el apuntamiento de la pistola (debido a la instalación de servoaccionamientos), la aparición en la cuna de la parte de artillería de las pistolas autopropulsadas de un giroscopio asociado con el complejo de control de aire central.

            En los cañones autopropulsados ​​2S34, se adoptaron otras soluciones de diseño que se utilizan en el prometedor sistema de observación y navegación 1V180-2, que está previsto que se instale por completo en los nuevos cañones autopropulsados ​​2S35 (actualmente se está trabajando en ello) . Todas estas mejoras nos permiten hablar de un aumento significativo en la efectividad de combate de los nuevos cañones autopropulsados ​​en la modificación 2S34 (casi tres veces).

            2S34 "Khosta" puede disparar municiones de 120 mm, cuya efectividad es comparable a los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de calibre 155/152 mm, todas las minas disponibles actualmente de calibre 120 mm (fabricadas por la URSS, Rusia o los estados de la OTAN), el últimos proyectiles guiados de alta precisión del tipo "Kitolov-2", equipados con un buscador pasivo. El diseño del buscador le permite recibir señales de un designador láser reflejado por el objetivo.

            Por primera vez en cañones autopropulsados ​​​​de esta clase instalados sistema de control automatizado, que apunta el arma en dos planos según los datos de disparo, previamente calculados por el propio sistema. Se duplica el sistema de referenciación topográfica y geodésica de la ACS (orientación satelital y autónoma). La precisión y la precisión de los disparos se han incrementado significativamente debido a la instalación de un nuevo sistema de designación de objetivos y reconocimiento optoelectrónico las XNUMX horas.
            Las mejoras realizadas como parte de la modernización nos permiten decir que los cañones autopropulsados ​​2S34 Khosta seguirán estando entre los sistemas de fuego más efectivos de su clase en términos de sus características de combate durante mucho tiempo. Su velocidad de disparo apuntada ha aumentado de 4 a 9 rds/min. Las capacidades de combate de las municiones utilizadas casi se han duplicado. El rango mínimo de disparo sin rebote con proyectiles de fragmentación de alto explosivo se redujo de 4 a 1,5 km, minas, hasta 0,4 km. Al mismo tiempo, el campo de tiro máximo se mantuvo sin cambios.

            Las soluciones de diseño (instalación de un indicador de sobrecalentamiento en el cañón, sus sistemas de enfriamiento, reducción de la contaminación por gas del compartimiento de combate, etc.) aplicadas durante la producción de 2S34 tuvieron un efecto positivo en los modos de disparo y redujeron el tiempo requerido para el cálculo para el primer tiro. El cálculo de "Anfitriones" recibió la posibilidad de comunicación de telecodificación bidireccional con niveles más altos de control.
            .........Se planea una modernización a gran escala del equipo a bordo de los nuevos cañones autopropulsados ​​al nivel de 2S34 en la primera etapa solo para vehículos de comando (desde el comandante de la batería y superior) . El resto de los cañones autopropulsados ​​​​están equipados con un SLA en una forma algo truncada (un análogo del sistema automatizado de guía y control de incendios "Success-S").

            Como opción, se considera el uso de cañones autopropulsados ​​2S34 "Khosta" junto con máquinas automáticas de control de fuego de artillería del tipo "Kapustnik-B" y el complejo "Zoo-1", que realiza reconocimiento de artillería. Las capacidades de combate de la instalación de vehículos que se han sometido a una modernización parcial se reducen un poco sin estas unidades. Sin embargo, seguirán siendo un orden de magnitud superior a 2C1.

            https://arsenal-info.ru/pub/artilleriya/sau-2s34-hosta-120-mm-tth-razmery-dalnost-strelby-vooruzhenie-ves
            1. 0
              19 archivo 2023 17: 47
              Cuando hablan de "Khost", mencionan compatibilidad con minas calibre 120 mm con la OTAN. También están armados con el mortero MO-120-RT-61 de la firma francesa Thomson-Brandt.
              El mortero comenzó a entrar en servicio con el ejército francés en 1973. Hasta 1982, se entregaron 240 morteros de este tipo, y en los años siguientes, alrededor de 300. El mortero también está en servicio con los ejércitos de algunos otros países del mundo, en particular. , los Países Bajos y Alemania.
              El mortero consta de un cañón estriado con recámara, un carro con ruedas y una placa base. El cañón tiene una longitud de 17,3 calibres (2080 mm). En el ánima del cañón, el estriado se hace como el cañón de un arma de artillería convencional ...........
              ........... Para disparar desde un mortero, se han desarrollado minas especiales y se están produciendo en forma de proyectiles de artillería. En comparación con las minas convencionales en forma de gota, están llenas de más explosivos y se caracterizan por una mayor precisión de fuego. Los cinturones principales de estas minas tienen cornisas preparadas. Cuando la mina se mueve en la perforación bajo la influencia de los gases en polvo, las protuberancias se deslizan a lo largo de las ranuras de la perforación, por lo que la mina adquiere un movimiento de rotación que la estabiliza en vuelo.
              _ El campo de tiro de una mina de fragmentación de alto explosivo que pesa 15,7 kg (velocidad inicial de 365 m/s) es de 8135 m/s. Se hacen ranuras en el cuerpo de esta mina para producir grandes fragmentos cuando se rompe, diseñados para destruir vehículos de combate con armadura ligera. Todas las minas de morteros de ánima lisa de 13000 mm también se pueden usar para disparar desde un mortero.
              ......... En Thomson-Brandt, también se está trabajando para crear minas de 120 mm con ojivas de racimo. En particular, una de las muestras tendrá 20 elementos de fragmentación acumulados expulsados ​​del cuerpo de la mina a una altura de unos 300 m y dispersos en un área dentro de un radio de 40 m. Los especialistas de la compañía también están desarrollando un nuevo modelo de una mina activa-reactiva de 120 mm con un campo de tiro de hasta 17 km (peso 24,5 kg, longitud 1,2 m)... ....

              Según los rumores, este mortero sirvió como prototipo para la creación de 2A80-1
              Pregunta:
              ¿El Hosta es compatible con este mortero en términos de municiones?
              1. +2
                19 archivo 2023 18: 49
                "Khosta", como su predecesor, 2S9, es compatible con todas las minas de 120 mm de fabricación extranjera. La única pregunta es si hay mesas de tiro para ellos.
                Dado que las minas extranjeras no se suministraron masivamente a la Federación Rusa (les recuerdo que se requieren más de medio millar de ellas para disparar mesas de tiro), lo más probable es que la capacidad de disparar minas extranjeras no sea más que un movimiento de relaciones públicas por Rosoboronexport. Y para nuestros muchachos con "cruces" en las correas de los hombros: otra maleta sin asa.
                1. 0
                  19 archivo 2023 19: 16
                  Cita: Bogalex
                  "Khosta", como su predecesor, 2S9, es compatible con todas las minas de 120 mm de fabricación extranjera.
                  El Hosta, al igual que el mortero MO-120-RT-61, tiene un cañón estriado, parte de la carga de municiones, según tengo entendido, con ranuras precortadas para cortar el cañón, ¿coinciden con el francés en el Hosta?
                  1. 0
                    19 archivo 2023 19: 25
                    No puedo decir con certeza acerca de las conchas. Lo más probable es que no.
          2. 0
            20 archivo 2023 22: 37
            Bueno, si alguna opción no está disponible, entonces esto es un inconveniente. No hay nada de malo con los acumulativos.
            Minas y proyectiles de armas de baja balística, de paredes menos delgadas, como resultado, cuando se rompen, se obtiene un número mayor, pero se obtienen fragmentos más pequeños ... Si no fuera así, nadie usaría nunca armas de baja balística. ...
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. 0
    19 archivo 2023 10: 57
    Elogios extraños e incomprensibles. ¿Por qué es mejor que Cloves entonces? Y hubo videos de primera línea hace mucho tiempo sobre el Host y su versión remolcada. Artículo regular...
    1. +4
      19 archivo 2023 11: 23
      El Hosta no tiene una variante remolcada.
  9. +3
    19 archivo 2023 11: 00
    El producto 2S34 está destinado a unidades de artillería de las fuerzas terrestres. Con su ayuda, se lleva a cabo un reemplazo gradual de los antiguos sistemas Gvozdika de 122 mm.

    Me pregunto cómo de esta manera, dado que el Gvozdika es un arma de regimiento y el Khost es un arma de batallón.
    Además, el cañón autopropulsado 2S34 tiene armas especiales con capacidades avanzadas. En este sentido, es superior al antiguo 2C1.

    Bueno, sí, bueno, sí ... El rango de "Anfitriones", como escribe el propio autor, es de hasta 12 km. "Clavel" envía conchas a 15 km. Cuán "importante" es la diferencia en el campo de tiro, las hostilidades actuales lo han demostrado más que claramente.
    Desde el punto de vista de las características de rendimiento, las características de operación y las capacidades de combate, el cañón autopropulsado 2S34 Khosta es un reemplazo moderno y exitoso para la bien merecida pero antigua instalación 2S1 Gvozdika.

    Pero personalmente me parece que el rechazo de los cañones de 122 mm con balística D-30 a favor de los cañones combinados de 120 mm del tipo 2A50 fue el error más profundo de nuestro Ministerio de Defensa.
    Sí, "Khosta" es un muy buen CAO, pero a pesar de la fecha de finalización mucho más tardía del desarrollo y la presencia de una serie de mejoras indudables, no logró las características de rendimiento de "Carnation". En términos de la totalidad de las características, por desgracia, no es un reemplazo adecuado para 2C1.
    1. +1
      19 archivo 2023 13: 05
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Como adición, sí, pero no sobre la base del viejo chasis y cabina. Es decir, los cañones autopropulsados ​​"Vienna", que no aceptaron, pero crearon tal monstruo.
      1. 0
        19 archivo 2023 14: 17
        Cita: Bogalex
        Pero personalmente me parece que el rechazo de los cañones de 122 mm con balística D-30 a favor de los cañones combinados de 120 mm del tipo 2A50 fue el error más profundo de nuestro Ministerio de Defensa.
        Según tengo entendido, las pistolas de calibre 122 mm irán cayendo en el olvido gradualmente, serán reemplazadas por 152 mm y 120 mm.
        1. +3
          19 archivo 2023 16: 11
          Este proceso ha estado ocurriendo durante mucho tiempo. De vuelta en la URSS, intentaron crear cañones de nivel de regimiento de 152 mm con el código "Pat". Pero no funcionó.
          Con la disminución de la fuerza de las Fuerzas Armadas de RF en la década de 2000, fue posible simplemente reemplazar el regimiento existente de 122 mm 2S1 y D-30 con los "Acacias" de 152 mm lanzados después de la disolución y reducción de unidades y formaciones. . Pero se suponía que el enlace del batallón era "Vienna" y "Hosta". Enfatizo que no iban a reemplazar al Gvozdik, sino al armamento de las baterías de mortero de los batallones de rifles motorizados (tanques): 2S12, 2S9, 2S14-1, etc. En general, se suponía que el calibre de 82 mm se dejaría solo para las Fuerzas Aerotransportadas y las unidades de montaña.
          Pero algo, especialmente después de febrero de 2022, "salió mal"...
          1. 0
            Abril 14 2023 10: 05
            No había regimientos y las brigadas tenían que armarse "como personas". En el entendimiento soviético, ahora ni siquiera la artillería "divisional", sino la del "ejército". Allí no quedaba lugar ni para el D-30, ni para Pat, ni para Nona-SVK/Vienna/Hosta. Y para el batallón, el sapo estranguló a los tres últimos.
    2. 0
      19 archivo 2023 13: 06
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Como adición, sí, pero no sobre la base del viejo chasis y cabina. Es decir, los cañones autopropulsados ​​"Vienna", que no aceptaron, pero crearon tal monstruo.
  10. -1
    19 archivo 2023 17: 07
    Por primera vez se supo que dicho equipo también está involucrado en medidas para desmilitarizar al enemigo.


    Me pregunto por qué supe esto desde marzo, cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania ganaron el primer "Khosta" y publicaron fotos.
  11. 0
    19 archivo 2023 18: 30
    Parece una buena herramienta, sabían cómo hacerlo, pero ahora las plantas de Motovilikha quebraron y se subastaron y el precio final es de solo 830 millones de rublos para toda la empresa.
  12. 0
    20 archivo 2023 06: 57
    Hay preguntas de 2:
    1. Hasta ahora, a partir de los años 30 del siglo pasado, el peso de las armas "universales" finalmente quedó rezagado con respecto a las muestras "limpias".
    ¿Un cañón + obús + mortero en una botella realmente funciona bien y se justifica?
    2. 120 mm debería llevar menos explosivo que 122 mm, ¿vale la pena?
    1. 0
      20 archivo 2023 13: 50
      Peso explosivo 120OF3 de 49 mm (SAU Nona) - 4,9 kg,
      122 mm (obús D-30) Peso explosivo 3VOF80 - 4,31 kg.

      Y en la primera pregunta, se supone que el cañón de municiones con estrías listas para usar será mucho más duradero y las municiones serán más baratas.
  13. 0
    20 archivo 2023 15: 53
    Parece que escribieron que se negaron a "modernizarse": se balanceaba demasiado al disparar. En general, esto solo tenía sentido para la unificación de calibres, Gvozdika dispara más.
    1. +1
      21 archivo 2023 09: 03
      Incluso abandonaron el 2S31 Vena en un chasis BMP-3 más estable. Consideraron que el chasis con orugas para instalaciones de artillería y morteros era demasiado caro. Quizás comiencen a producir en masa el Phlox CJSC en un chasis con ruedas.
      1. 0
        Abril 14 2023 10: 00
        Para ellos, el cañón en sí mismo con estrías, dispositivos de retroceso y carga desde la recámara parece "demasiado caro" para el batallón.
  14. +1
    20 archivo 2023 20: 00
    Cuando esperamos lo elemental: las pistolas autopropulsadas o MLRS están conectadas con el dron en un solo sistema, el comandante ve desde la cámara del dron, ha aparecido un objetivo; si se está moviendo, entonces el UAV se iluminará con un láser o dar un punto de avance, estacionario: las coordenadas del GPS arrojarán inmediatamente y después de 10-20 segundos un disparo, un proyectil guiado, aunque sea uno reactivo activamente, deje que el alcance sea de 60-70 km ... bueno, lo que es técnicamente dificil aqui? UAV? ¿Canal de comunicación con salto de video a monitor? ¿Detección GPS, iluminación láser? ¿Hacer un proyectil?
    Estos obuses darían miedo 2 órdenes de magnitud más fuertes que el enemigo, de lo contrario, hay muchos videos: un UAV está siguiendo al enemigo, el enemigo ya se ha sumergido, descargado y se ha dispersado durante mucho tiempo a través de los arbustos en las trincheras, luego después 5 minutos bang bang, puedes ver en cualquier lugar y en vano
  15. +1
    20 archivo 2023 20: 32
    12 km ya no son suficientes para un cañón de 120 mm. Para ellos, es necesario fabricar misiles guiados para aumentar el alcance y mejorar la precisión.
  16. 0
    22 marzo 2023 11: 08
    ¿Algunas docenas?.. si. ¡esto es todo a esa declaración sobre más del 70% de la nueva tecnología!
    Pero la pregunta aquí es diferente, pero ¿cómo cumple esta instalación con los requisitos de hoy? ¡En mi opinión, esta instancia llegó tarde a las tropas durante al menos tres décadas! Y luego hay preguntas sobre el arma de 120 mm cuánto
    su poder es suficiente, y a la falta de carga automática, es decir, a la velocidad de disparo y a la vista, es decir, a la precisión.
    Me parece que el montaje de artillería de 120 mm ya no cumple con los requisitos de las realidades actuales. Incluso de los combates en Ucrania, se puede ver que las armas de calibre 152-155 mm han pasado a primer plano y el que ha agregado precisión a este calibre, confiando en los modernos sistemas de control digital y la inteligencia de alta calidad, tiene la ventaja, y ¡la creación de los llamados "paisajes lunares" solo devasta los almacenes, sobrecarga la logística y la producción!
    Por cierto, no está del todo claro, entonces, ¿qué cambia "Host", "Nona" o "Carnation"?
    No, si algo de 120 mm llega a las Fuerzas Aerotransportadas para reemplazar a la Nona, que está hecha con todas las consecuencias en base a la BMD-2, pero con un cargador automático rápido y con una mira moderna de primera, entonces esta es una completa asunto diferente. ¡Después de todo, el reformateo de las Fuerzas Aerotransportadas con sus vehículos de combate de cartón está muy atrasado! ¿Quizás es cierto que el equipo anfibio debería dejarse en manos de los paracaidistas y el aterrizaje aerotransportado en las unidades MTR? Los fusileros motorizados, por supuesto, necesitan equipos con mayor seguridad (al nivel de los Kurganets, pero menos costosos algo así como el BMP3 Dragoon con rampa trasera y al diablo con este vuelo acuático) y soporte para sistemas de armas móviles de calibre 152 mm y más, que también tienen alta precisión y velocidad de disparo.
  17. 0
    23 marzo 2023 05: 50
    Honestamente, esta es la primera vez que escucho sobre la presencia de artillería de 120 mm en nuestro ejército. ¿Dónde pusiste 2 mm?
  18. 0
    17 Mayo 2023 09: 24
    Hay dos preguntas. Primero: ¿cuál es el alcance máximo de disparo del 2S34 en comparación con los 15300 metros del 2S1? Segundo: ¿cuál es el peso de la munición y su explosividad en comparación con 21,76 kg del peso del proyectil OF-122 de 462 mm y 3,675 kg de explosivos en él?
    Si el alcance es significativamente menor y el peso del proyectil y los explosivos es significativamente menor, ¿cuál es el significado profundo de tal reemplazo? Reemplazamos el cañón de 122 mm por un sistema que tiene menos potencia de fuego, ¿para qué? ¿Solo la persecución de la notoria movilidad aérea a la luz de la notoria lucha contra el notorio “terrorismo internacional”? Entonces, después de todo, ya está completamente claro que la guerra con el "barmaley" ya no puede considerarse la tarea principal del ejército. Tuve que enfrentar la fortificación a la "Línea Mannerheim". Y los sistemas livianos, afilados para la destrucción de fuego de objetivos ubicados abiertamente, ya no están en el honor.
  19. +1
    17 Mayo 2023 09: 28
    Cita: Amateur
    Todos estos "Khosts", "Kudepstas" y otros "Armata" no valen nada en la guerra moderna si apuntan con la ayuda de una brújula de artillería, que fue utilizada por el abuelo del actual artillero.
    La televisión "Zvezda" muestra regularmente en las noticias sobre la SVO cómo se utilizan estas brújulas para apuntar la artillería. Al menos no los mostraron, no se deshonraron.

    Apesta no saber y olvidar que la brújula no se usa para apuntar, sino para orientar las armas en la dirección principal en la posición de disparo. Así como para orientar dispositivos de observación. La puntería de los cañones se realiza a lo largo del horizonte utilizando el panorama.
  20. -1
    7 Agosto 2023 19: 10
    Clase de host, de hecho, es necesario rehacer los 122. Dejar solo en las fuerzas aerotransportadas, brigadas de montaña, y tal vez los infantes de marina han remolcado (aterrizaje), cañones autopropulsados, todos convertidos en anfitriones ...
    El calibre menos 1 ya es bueno, además casi nunca se produce 122 de alta precisión, concéntrese en 120.