Impenetrable "shell"

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A pesar de algunas deficiencias, muchos ejércitos del mundo quieren recibir el sistema de misiles de defensa aérea Tula.


El 2012 de octubre del año fue un mes histórico para el complejo de misiles y cañones antiaéreos (ZRPK) 96K6 "Armor-С1" desarrollado por la Oficina de Diseño de Instrumentos de Tula (KBP). Por primera vez, estos complejos se dispararon públicamente, alcanzando un verdadero misil de crucero lanzado desde un bombardero estratégico Tu-95.

Anteriormente, todas las pruebas de estos sistemas de misiles de defensa aérea se realizaban exclusivamente en modo cerrado, los resultados no se hicieron públicos. En el "avance", aunque todavía en cuestión, el paquete ruso-iraquí arsenal Los contratos incluían la entrega de 42 sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir. Al mismo tiempo, este es el sistema de defensa aérea ruso más criticado, cuyo refinamiento aún está en curso, a pesar de que se ha suministrado durante mucho tiempo al extranjero y a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

Comenzó con el programa "romano"

Sí mismo historia La creación del complejo es en muchos aspectos fenomenal. La Dirección General de Armas de las Fuerzas de Defensa Aérea ordenó al KBP que desarrollara el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir-С1 en 1990. Inicialmente, el complejo de corto alcance (el programa "romano") estaba destinado a cubrir los sistemas de misiles antiaéreos de largo alcance C-300 y los sistemas de radar de la defensa aérea del país. Posteriormente, al recibir el estado interespecífico, el complejo también se propuso a las Fuerzas Terrestres para cubrir las unidades de rifle motorizado en la marcha, para destruir la infantería y los vehículos blindados ligeros. Versión ordenada y enviada. El complejo se creó sobre la base de un probado y muy exitoso complejo de misiles y artillería antiaéreos 2K22 "Tunguska".

La primera versión del complejo en el chasis del automóvil ("Ural-5323.4") con dos 30-mm 2А72 cañones y misiles guiados antiaéreos (SAM) 9М335 (rango de derrota - 12 km, altura - 8 km) se presentó a la comisión interdepartamental en 1995 año. El radar 1Л36 "Romano" (desarrollo de "Phazotron-NIIR") funcionó de manera extremadamente insatisfactoria, el complejo no pudo destruir objetivos fuera de los kilómetros de 12, no pudo disparar en movimiento activo. Esto fue seguido por una reducción radical en el presupuesto militar del país, y el ejército ruso no fue largo para el programa romano.

Milagro emiratí

La situación se salvó mediante un contrato único con los Emiratos Árabes Unidos, quienes decidieron comprar de hecho el complejo "Münchhausen", que aún estaba por crear. Con el valor total del contrato de 2000 de millones de dólares firmado en mayo, 734 (el Ministerio de Finanzas de la Federación de Rusia pagó el porcentaje de 50 para pagar la deuda del estado de Rusia con los Emiratos Árabes Unidos) por complejos de 50, un anticipo en investigación y desarrollo por un monto de 100 millones de dólares. Así, el desarrollo del complejo, llamado "Pantsir-С1", se llevó a cabo a expensas del cliente, un caso sin precedentes para la industria de defensa rusa.

El sistema actualizado recibió nuevos cañones antiaéreos 2А38М, misiles guiados antiaéreos (misiles) 57-6-E (rango de vuelo controlado - hasta 20 km). Debido a los fallos de Phazotron, el plazo para crear un nuevo radar multifuncional para el control de incendios del KBP tuvo que crear una estación por sí mismo con la asistencia de OAO Ratep. Como resultado, el tiempo de suministro cambió constantemente con el permiso del lado increíblemente paciente de Emirati.

Según el acuerdo, el trabajo de desarrollo se completaría el año 2003, y al final de 2005 todos los complejos 50 (24 - en un chasis con ruedas, 26 - en la oruga) se planearon para ser transferidos en tres lotes (12, 24 y 14). Pero solo en 2007, los Emiratos Árabes Unidos recibieron los primeros automóviles, la implementación del contrato se retrasó hasta el día de hoy. Según cifras oficiales, debería estar terminado antes de fin de año. Todos los ZRPK se montan en una plataforma con ruedas de un camión MAN alemán. Además, 1,5 se ha suministrado a miles de misiles 9М311.

Otros contratos extranjeros

En 2006, Rusia y Siria firmaron un contrato para comprar los sistemas de misiles-cañón antiaéreo 36 Pantsir-S1 y 850 9М311 por un valor de alrededor de 730 millones de dólares. Las entregas se realizaron desde 2008 hasta 2011 año. En 2006, Argelia firmó un contrato (precio: 500 millones de dólares) con Rosoboronexport para la compra de vehículos de combate 38 de los Pantsir-S1 ZRPK modificados en los misiles KAMAZ-6560 y 900 9XXUMUM. Las primeras entregas de vehículos de combate a Argelia aparentemente se hicieron a principios de 311. La prensa occidental afirma que al menos dos "Pantsirka" están en servicio con las fuerzas de defensa aérea de Eslovenia. Además, según datos occidentales, Siria reexportó a Irán complejos 2012 "Armor-C10". Damasco y Teherán refutan esta información con una envidiable persistencia.


Marruecos, Jordania y Omán han anunciado una posible compra del sistema de misiles de defensa aérea Shell-C1. En febrero de 2008, durante una visita a Moscú del jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Arabia Saudita, Saud al-Faisal, se discutió un gran paquete (aproximadamente cuatro mil millones de dólares) de posibles órdenes militares de Riad. Junto con los sistemas de misiles antiaéreos de largo alcance S-400 Triumph y Antei-2500 (sistemas de defensa aérea) (versión de exportación profundamente modernizada de los sistemas de defensa aérea S-300V), vehículos de combate de infantería BMP-3, por tanques T-90S, helicópteros militares Mi-17, Mi-35 y Mi-26 también se consideraron la compra de complejos "Shell-C1". Triumph, Antei-2500 y Pantsir proporcionarían juntos a los sauditas un sistema unificado garantizado de misiles no estratégicos integrados y defensa aérea. Como le dijo el autor a un representante del complejo militar-industrial ruso, que conoce bien la situación, aunque un gran paquete saudí de contratos de defensa ya no existe por una serie de razones objetivas, las negociaciones sobre sus segmentos individuales aún están en curso, incluidos los Shells, y sin embargo, hay alguna esperanza de que terminen con un resultado positivo.

El cuarenta por ciento de las importaciones militares de Arabia Saudita son armas estadounidenses, y Estados Unidos está trabajando duro para mantener a Rusia fuera de este mercado de armas más rico. Aproximadamente la misma situación se ha desarrollado con el gran contrato iraquí celebrado en octubre de 2012 (por valor de $ 4,2 mil millones), que incluyó el suministro de 30 helicópteros de ataque Mi-28N Night Hunter y 42 sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-S1 (2,2 billon de dolares).

La dirección iraquí, después de firmar el acuerdo preliminar, decidió inesperadamente reconsiderar los términos del acuerdo, motivándolo con la necesidad de evitar posibles momentos de corrupción durante su implementación. El trasfondo del precedente es ciertamente político. El gobierno chiíta del país, que intenta llevar a cabo una política independiente, incluso en el campo de la cooperación técnico-militar (MTC), se ve obligado a correlacionar todas sus decisiones con la opinión de los Estados Unidos, que persistentemente empujan a Ucrania al mercado de armas iraquí como un socio prioritario de MTC. Países de la antigua Unión Soviética. Sin embargo, en primer lugar, Ucrania no produce tales sistemas de defensa aérea de alta tecnología. En segundo lugar, la confianza de los importadores mundiales de armas en la industria de defensa de Ucrania se ha visto completamente socavada por el incumplimiento del contrato firmado en 2009 para el suministro de 420 a los transportes blindados de personal BTR-4 en Irak por un total de 457,5 millones de dólares, financiados por los Estados Unidos. Las entregas comenzaron en marzo de 2011, pero hasta ahora la parte iraquí ha recibido solo máquinas 88 de ucranianos.

Objetivo principal

La característica principal del sistema de misiles antiaéreos Pantsir-C1 es la combinación de un sistema de canal ancho para capturar y rastrear objetivos con armas montadas. El área de intercepción de objetivos a una altura de cinco metros - 15 kilómetros, distancia 200 metros - 20 kilómetros. El complejo se crea de acuerdo con el principio modular y se puede instalar en chasis con ruedas y sobre orugas, en plataformas estacionarias. En una red digital, una batería de seis complejos puede funcionar en modo automático.

El módulo de combate de un ZRPK (30 toneladas) consta de dos bloques con seis misiles antiaéreos 57-6-E y dos X-guns de doble cañón 2-X38-M. Se instalaron estaciones de detección de radar en fase, un sistema de rastreo de blancos y misiles y un canal de control de fuego óptico-electrónico. El complejo es capaz de "capturar" cuatro objetos aéreos simultáneamente: misiles de crucero, helicópteros de combate, vehículos aéreos no tripulados. Pero, de hecho, el principal objetivo de los Pantyreys son los misiles de crucero estadounidenses Tomahawk Block 4 de la Armada de los EE. UU. El Tomahawk Block 4 actualizado entró en servicio en el año 2004 y tiene la capacidad de reprogramarse mientras se conduce hacia una meta, lo que hace que sea extremadamente difícil de detectar. Desarrolló un nuevo Tomahawk - Cruise Missile XR que pesaba toneladas de 2,2 (la cabeza de guerra pesa una tonelada) y un rango de dos mil kilómetros. El diseño utiliza tecnología "stealth".

En el intervalo de minutos, "Shell" puede "capturar" hasta diez objetivos. El equipo del complejo es un comandante y dos operadores. El tiempo de despliegue es de cinco minutos. El tiempo de respuesta a la amenaza es de cinco segundos. Municiones: misiles guiados antiaéreos 12 y miles de municiones 1,4 (tasa de disparo: cinco mil disparos por minuto). Rango de detección - 36 kilómetros. Misiles de orientación del comando de radio. El costo estimado del complejo Pantsir-С1 es de 13 - 15 millones de dólares (la última cifra para muestras de exportación).

Al servicio de la Patria.

Las Fuerzas Armadas de Rusia hasta ahora han recibido solo 10 complejos "Shell-C1". Todos ellos están distribuidos entre brigadas de misiles antiaéreos de defensa aeroespacial (EKO) para cubrir sistemas estratégicos de defensa aérea (S-400). Ahora el ejército ruso tiene cuatro regimientos S-400, de los cuales dos están desplegados en los suburbios, uno en el Báltico la flota y uno en el Lejano Oriente (Nakhodka). El quinto set del regimiento debería ser entregado a las Fuerzas Armadas para fines de 2012 y desplegarse en el Distrito Militar del Sur.

En una forma reducida (y probablemente ya con personal permanente), el regimiento de misiles antiaéreos C-400 ahora es una división de dos divisiones, estrictamente hablando, consta de dos complejos C-400. Para proteger a un batallón en los accesos más cercanos, es necesario un complejo de defensa aérea de corto alcance: “Pantsir-С1”. Así, mientras se satisfacen temporalmente las necesidades del ejército en este complejo. Cinco regimientos - diez complejos. Sin embargo, el despliegue de regimientos C-400 continuará, son la base del paraguas de defensa de misiles de la defensa aérea del país. Y en el camino los últimos complejos C-500. El liderazgo de la UCP indica que la Fuerza Aérea de la Federación Rusa ordenó el Pantyreus 100.

Este año, según el ex primer viceministro de Defensa Alexander Sukhorukov, 28 ZRPK Pantsir-S1 debería haber sido enviado a las tropas. Oficialmente, estos envíos no han sido confirmados. Según el representante del complejo militar-industrial ruso, el Pantsir, según estimaciones militares, en su estado actual no cumple con los requisitos establecidos en los requisitos técnicos y tácticos. Sin embargo, es un sistema fuerte y simbólico capaz de un desarrollo progresivo. Es necesario trabajar estrechamente con ella. Además, su potencial es enorme. Y esto es bien sentido por los posibles clientes.

En el verano de 2011, el jefe del departamento de diseño del KBP, Alexander Zhukov, dijo que en un futuro próximo, la Marina recibirá un nuevo complejo de misiles antiaéreos y artillería con el nombre convencional "Pantsir-M" (marítimo). "Pantsir-M" debe reemplazar los complejos "Dirk". Pero, según él, la flota recibirá este complejo no antes de tres años.

Hay reclamos

Las opiniones de los militares generalmente se reflejan en el informe "Evaluación de las características generales del complejo de misiles y cañones antiaéreos Pantsir-C1" (sus tesis confirmaron al autor al menos tres oficiales de una manera u otra relacionados con el programa de pruebas Pantsir-C1).

En la etapa de vuelo medio del cohete bicalyber del complejo no hay motor, lo que lleva a un aumento de sus errores de puntería en un objetivo de maniobra activa con un parámetro de rumbo de más de tres kilómetros. En general, las pruebas han demostrado que el Pantsir-С1 no puede alcanzar objetivos que vuelan a más de 400 metros por segundo, aunque la velocidad está dada en las características tácticas y técnicas del complejo, igual a 1000 metros por segundo.

La derrota del objetivo está garantizada solo con el movimiento directo de un objeto aéreo hacia el "Proyectil", tanto cuando apunta un misil guiado antiaéreo usando el método de "tres puntos", como con medio enderezamiento. Por lo tanto, el objetivo solo puede alcanzarse "en condiciones ideales". Cualquier acción del enemigo: interferir, maniobrar durante un ataque, el uso de objetivos de bajo vuelo y droneless quedará sin respuesta. Además, el rango de detección de objetivos se reducirá considerablemente bajo la influencia de las condiciones meteorológicas: lluvia y niebla.
48 comentarios
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  1. +5
    22 noviembre 2012 08: 57
    Este no es el primer artículo que critica al shell. Te hace pensar Necesita un especialista en comentarios.
    1. Hermano Sarych
      +3
      22 noviembre 2012 13: 15
      Me gustaría mucho saber la opinión de un especialista, y no comprado ni por los creadores ni por los competidores ...
      De alguna manera no es tranquilo en el fondo: las afirmaciones son demasiado serias ...
      1. 0
        Junio ​​11 2013 19: 01
        Desafortunadamente, ya había muchas reseñas poco halagüeñas y de muy diferentes fuentes. Al parecer, el coche está realmente crudo todavía. Así que usamos Tunguska por ahora
    2. +1
      22 noviembre 2012 13: 31
      Cita: Ross

      Este no es el primer artículo que critica la concha. Te hace pensar

      Que hay tantos que quieren comprar (esto suele criticar a "PANTSIR"). Parece ese dicho sobre la caravana y los perros.
      1. smprofi
        0
        22 noviembre 2012 19: 26
        Cita: Toros.
        sobre la caravana y los perros

        quizás. sólo que hay una experiencia diferente: cuanto más fuerte gritan los zhurnalyugs sobre "singularidad" y "perfección", más mierda es en realidad.
        Sin embargo, comprar es maravilloso. ¿Quién está en contra?
        solo ahora, si no escuchas la revista, pero miras las características de rendimiento ... Yo personalmente no impresiona. (en todo caso, entonces VUS: jefe de SNR SAM "Krug")
    3. Marine One
      0
      22 noviembre 2012 16: 57
      Solo puedo hablar por su REO. Allí se importa casi el 80% de la base de oligoelementos (Francia, Alemania, Bélgica). Complejo dependiente. Y de los expertos directamente en el sistema de defensa aérea escuché un comentario indicativo: "Si el KBP invirtiera en ajustar el complejo a la mente tanto esfuerzo y dinero como invirtió en relaciones públicas, todos los reclamos sobre los proyectiles se habrían eliminado hace mucho tiempo".
      1. 0
        22 noviembre 2012 17: 37
        Casi el 80% de la base de microelementos allí es importada (Francia, Alemania, Bélgica).

        ¿Y cuáles son ahora los fabricantes de microcircuitos de RF en Europa? Hasta donde yo sé, los estadounidenses han comprado todo desde hace mucho tiempo.
        1. Marine One
          0
          22 noviembre 2012 18: 15
          Es más probable que los estadounidenses se expandan allí o compren algunas de las unidades más prometedoras. AMD, lo mismo en Alemania, fue construido hace unos años. Y el negocio microelectrónico es generalmente de naturaleza transnacional. Los mismos taiwaneses de TSMC están escalando activamente en Europa. Philips, Siemens, ST, sin embargo, nadie ha cancelado aún.
          1. 0
            22 noviembre 2012 19: 16
            En Europa, hay una gran empresa fabricante: Infineon. TSMC es fundición.
            Si se trata de electrónica RF, que se utiliza en radares, todo esto se produce en los estados principalmente por empresas locales.
            Chicos como:
            Dispositivos analógicos, Avago, Hittie, M / A-COM, RFMD, Triquint, Skyworks, Hittite, Freescale,
            Microsemi, Minicircuitos ...
            En Europa, el desarrollo puede haber permanecido en algunos lugares, solo bajo los mismos signos de Amer.
  2. Esquife
    +4
    22 noviembre 2012 09: 07
    Cucharas de alquitrán en un barril de miel recurso

    1) los resultados reales de la prueba de disparo mostraron una baja posibilidad de un complejo para disparar a objetivos que maniobran y vuelan con un parámetro de rumbo más de 2-3 km
    2) no se ha confirmado la posibilidad de disparar a objetivos que vuelan a velocidades superiores a 400 m / s, aunque se da una velocidad igual a 1000 m / s en las características de rendimiento del complejo
    3) el rango de disparo máximo de 20 km se proporciona para objetivos aéreos que vuelan a una velocidad de no más de 80 m / s (en el objetivo E-95), ya que los misiles de sobrecarga disponibles en este rango no superan las unidades 5.
    4) la principal desventaja de un cohete bikalyber ***** es la ausencia de un motor en la etapa de sostenimiento de la defensa antimisiles, como resultado de lo cual, dentro de los límites del daño declarado, el cohete se moverá con una aceleración negativa del orden de 50-30 m / s2, lo que conduce a la aparición de tales no linealidades en la señal de entrada. Circuitos de control ZUR que conducen a un aumento en sus errores de puntería en un objetivo de maniobra activa
    5) no se han confirmado las capacidades del complejo para la derrota de los TBR, OTBR, así como sus unidades de combate que utilizan misiles hipersónicos con una cabeza de guerra de 4 kg.
    6) la presencia de solo dos métodos de apuntar misiles ***** (por el método de tres puntos; por el método de medio aplanamiento) limita las capacidades del complejo para derrotar varios tipos de EAS con condiciones ambientales difíciles (maniobra, interferencia, NLT, helicóptero flotante, UAV, etc. d.)
    7) El sistema de control para socavar una ojiva de misiles hipersónicos, que funciona con una señal del sistema de misiles de defensa de misiles de acuerdo con la diferencia de distancia establecida entre el objetivo y el misil, puede ser efectivo solo cuando se apunta el misil ****** utilizando el método de corrección tridimensional completo. puntos "y el aplanamiento medio funciona solo cuando el objetivo se mueve directamente a la máquina de disparo ZPRK

    8) en el último caso, la efectividad de golpear el objetivo puede ser baja debido al fenómeno de rebote de los elementos de ataque del chati de combate, ya que en este caso su vector de su velocidad se dirigirá en un ángulo pequeño a la superficie del objetivo
    9) no proporciona una coordinación efectiva de los misiles del equipo de combate (el área de operación del objetivo del sensor de proximidad, NDC y el área de los elementos de ataque de la ojiva), ni evita la operación de NDC ZUR **** desde la superficie subyacente cuando dispara a NLT
    10) el efecto de las condiciones climáticas (lluvia, niebla, hidrometeoros) en la reducción del rango de detección objetivo para la banda de ondas milimétricas en 10-50 desarrollado por el RLSSTSR veces más fuerte que el radar VPRK de la banda de ondas en centímetros, y la deficiencia indicada no puede compensarse Patsir-S1 "seguimiento óptico-electrónico de Kaala CC, también debido a la dependencia negativa de este último de las condiciones climáticas
    11) las grandes dimensiones del BM ZRPK en la distancia entre ejes, especialmente en altura (en la posición de combate 5,65 m), y la falta de protección de la armadura del kit de fuego, el compartimento del equipo (SOC, SSTSR, OMS) no permiten el uso de ZPRK en el borde delantero en orden de combate y pre-combate tropas cubiertas
    1. Esquife
      +2
      22 noviembre 2012 09: 09
      12) las dimensiones del BM ZPRK en la posición replegada en la distancia entre ejes (4, 374 m) no permiten transportarlo por ferrocarril, ya que la altura de carga permitida (1T) es de 3,8 m, mientras se desmonta el compartimento del equipo y se carga en la plataforma para el transporte con la ayuda de una grúa especial, se requieren 3 horas para una BM, y también se requiere la presencia de una grúa y equipo especiales.
      La descarga e instalación del compartimiento del equipo durante el transporte ferroviario requiere los mismos costos de mano de obra (3 horas) y la presencia de una grúa especial.
      13) Las dimensiones de BM aumentan los costos de mano de obra para el equipo de ingeniería de la posición inicial en comparación con otros sistemas de defensa aérea (sistemas de defensa aérea) de defensa aérea militar
      14) el tiempo de transferencia del complejo desde el viaje al combate cuando se usa el "Modo ECO" (con una cámara termográfica) excede los 5 minutos indicados (en realidad, 8-9 minutos)
      15) el tiempo de carga de la munición completa con la ayuda de TZM es bastante grande y es de 25-30 minutos.
      1. +4
        22 noviembre 2012 10: 58
        M-dya ... parece que no es nuestra elección, y estas no son cucharas de alquitrán en barriles de miel, sino barriles de alquitrán ...
      2. +1
        22 noviembre 2012 12: 56
        Cita: Skiff
        Las dimensiones del BM ZPRK en la posición replegada en la distancia entre ejes (4, 374 m) no permiten transportarlo por ferrocarril, ya que la altura de carga permitida (1T) es de 3,8 m, mientras se desmonta el compartimento del equipo y se carga en la plataforma de transporte. Con la ayuda de una grúa especial, se necesitan 3 horas para una BM, y también requiere la presencia de una pantalla y equipo especiales.

        El problema de tamaño excesivo se resuelve con el uso del chasis con orugas GM352M1E. Para la versión con ruedas, probablemente pueda considerar el bielorruso MZKT-6922, que se usa en los complejos Osa-1T y Tor-M2E.
        Mucho más desconcertantes son las capacidades de combate de Shell.
      3. 0
        23 noviembre 2012 17: 48
        Según tengo entendido, las reclamaciones se refieren principalmente al cohete.
        En general, nuestros últimos sistemas de defensa aérea son bastante débiles en términos de misiles. El misil "Redoubt" no captura el objetivo durante las pruebas, el "Pantsir" no maniobra ... Los problemas son graves.
        Y en cuanto al complejo en sí, en mi humilde opinión, es prometedor y racionalmente ensamblado. Regañar todo el sistema es lo mismo que regañar un rifle de asalto Kalashnikov debido al hecho de que los cartuchos están torcidos y disparan en cualquier otro momento.
        Realmente espero (perdóname por ser ingenuo) que los misiles se finalicen y el complejo se muestre como debería.
  3. +2
    22 noviembre 2012 09: 20
    El liderazgo de Irak, después de firmar el acuerdo preliminar, inesperadamente decidió revisar los términos del acuerdo,

    Es una pena que el trato casi se rompió, pero Irak, aunque el lado vencido, todavía está tratando de jugar su juego. Quizás lo haga.
    Cualquier arma tiene desventajas, lo principal es detectarlas y eliminarlas a tiempo. Creo que escucharemos más de una vez sobre la efectividad en combate del Pantsir-C1.
    1. 0
      22 noviembre 2012 13: 40
      Cita: omsbon
      Es una pena que el acuerdo casi se haya roto

      Parecía ser "infa" que la negativa de Irak a comprar, supuestamente debido a un plan de corrupción, es una completa tontería.
      Escribió la "prensa libre" francesa, y el ministro iraquí negó todo este parloteo.
  4. Maximus69
    +2
    22 noviembre 2012 10: 30
    ¡Queridos lectores! Como veo en este sitio, un número suficiente de personas cercanas al tema de la defensa antimisiles / defensa aérea. He estado interesado en la pregunta durante mucho tiempo, pero de alguna manera mis manos no llegaron y preguntaron cuáles son los análogos de nuestra Shell en el mundo.
    Pero basándome en los acontecimientos recientes en el Medio Oriente, tuve una pregunta extremadamente inquietante: todos vieron cómo "funciona" la Cúpula de Hierro israelí. ¿Puede nuestra Shell hacer eso? o son dos grandes diferencias?

    Muchas gracias por las respuestas constructivas!
    1. 0
      22 noviembre 2012 12: 56
      Estos dos complejos tienen tareas diferentes.
      1. Maximus69
        0
        22 noviembre 2012 13: 57
        "¿Protección contra objetos voladores hostiles a corta distancia?"
        Así que me pregunto que hasta ahora no tenemos nuestra propia "Cúpula de Hierro" (en casos extremos, no he oído hablar de esto. El anillo ABM / Defensa Aérea alrededor de la capital no se considera, estas son definitivamente otras tareas) si podemos usar las divisiones Armor para aproximadamente lo mismo. ¿Tareas?
        1. 0
          22 noviembre 2012 14: 09
          Bueno, si realmente quieres, aquí estaba arriba sobre las deficiencias del "Shell":

          2) no se ha confirmado la posibilidad de disparar a objetivos que vuelan a velocidades superiores a 400 m / s, aunque se da una velocidad igual a 1000 m / s en las características de rendimiento del complejo


          Si esto es cierto, entonces el "Shell" no podrá derribar el "Grad" y sus modificaciones, ya que aceleran a una velocidad de 700 m / s.
          1. Maximus69
            0
            22 noviembre 2012 14: 21
            No esta bien!
            ¿Y qué es entonces que vuela a menos de 400 m / s? ¿Además del UAV? ¿Por qué entonces derribar el "Shell"?
            1. 0
              22 noviembre 2012 15: 36
              En realidad, 400 m / s es Mach 1.18. No tan poco La velocidad del mismo "Tomahawk" es Mach 0.75.
        2. 0
          23 noviembre 2012 17: 50
          Así que me pregunto hasta que tengamos nuestra propia "Cúpula de Hierro"
          sistema "Morpheus" y Antey 2500.
    2. +1
      22 noviembre 2012 13: 45
      Cita: Maximus69
      Todos vieron cómo "funciona" la Cúpula de Hierro israelí. ¿Puede nuestra Shell hacer eso? o son dos grandes diferencias?

      Deberíamos poner en Palestina un par de piezas para que se comparen.
      1. Maximus69
        0
        22 noviembre 2012 13: 53
        Bueno, como Israel no usa "Grads". Utiliza misiles de crucero + bombas aéreas guiadas, que en mi opinión es una tarea más difícil para la defensa antimisiles de corto alcance / defensa aérea.
  5. smprofi
    +1
    22 noviembre 2012 11: 59
    para cubrir unidades de rifle motorizado en la marcha - Este Shell no puede hacerlo. no puede disparar en movimiento: mire con atención la foto: hay soportes telescópicos y están preparados para disparar.
    hay una versión de Shell en el chasis del rastreador (1 copia); esta versión puede disparar sobre la marcha.
    1. 0
      22 noviembre 2012 12: 29
      ¿Y cómo pueden los soportes retráctiles evitar que disparen sobre la marcha? ¿O con los soportes retirados, el cohete no saldrá volando del contenedor? Creo que los soportes sirven como una ventaja adicional cuando se dispara sin movimiento.
      1. +1
        22 noviembre 2012 12: 55
        En mi humilde opinión se necesita apoyo para disparar con precisión las armas. De lo contrario, el retroceso interferirá con la puntería.
      2. smprofi
        +1
        22 noviembre 2012 19: 01
        Cita: Nazrug
        las piernas retráctiles pueden interferir con disparar sobre la marcha

        De todo lo que vi (foto de las pruebas), el caparazón está en los soportes. ¿Puedes proporcionar otra información? Solo estaré encantado de leerlo.
        Hubo conversaciones en Internet sobre la finalización del Shell y puede disparar sobre la marcha. tal vez como es solo recientemente ha habido ensayos en el Ártico



        ¡PERO! para no indicar en qué segundo parece qué, mira la foto



        El caparazón está parado en silencio sobre los soportes. ¿Para qué?
  6. Yankuz
    0
    22 noviembre 2012 14: 29
    Este presumido Caparazón debería enviarse a Israel y probarse en la frontera con la Franja de Gaza para interceptar los misiles multicolores de Hamas, luego veremos de lo que es capaz.
    1. smprofi
      0
      22 noviembre 2012 18: 40
      Cita: Yankuz
      prueba en la frontera con la Franja de Gaza sobre la intercepción de misiles multicolores

      tal vez no tienes que ser deshonrado?
      El proyectil derribó un F-4 Fantom turco:



      Estas son sus metas. y en cohetes fabricados por Sam & Pal de pequeño tamaño (calibre), no funcionará
      1. 0
        22 noviembre 2012 19: 20
        El proyectil derribó un F-4 Fantom turco:


        ¿Cómo entiendes esto de este video?
        1. smprofi
          0
          22 noviembre 2012 20: 59
          específicamente de lo El video muestra que el receptor está funcionando. y debe tenerse en cuenta que disparan de manera competente, sin histeria.
          Este video fue visto por primera vez en militaryphotos.net. y la persona presentada afirmó que esto funciona exactamente en el Shell.
          ¿hay alguna otra evidencia?
          1. 0
            22 noviembre 2012 22: 16
            Cita: smprofi
            específicamente de este video puedes ver que el receptor está funcionando

            específicamente de este video puedes escuchar que este no es el Shell
          2. 0
            22 noviembre 2012 23: 49
            Para empezar, no me di cuenta del Fantasma allí. ¿Y tu?
      2. Yarbay
        0
        22 noviembre 2012 19: 26
        Cita: smprofi
        El proyectil derribó un F-4 Fantom turco:

        ¡Turquía declaró oficialmente que el avión se estrelló debido a problemas técnicos!
        1. smprofi
          0
          22 noviembre 2012 21: 02
          Cita: Yarbay
          Turquía anunció oficialmente

          Pues claro. Erdagan frunció el ceño y amenazó con todo lo que pudo contra Siria. entonces probablemente le explicaron en NAT que no había necesidad de contraerse demasiado. Entonces trabajó hacia problemas técnicos.
          No recuerdo que los sirios de alguna manera negaran firmemente que no derribaran
          1. bart74
            +1
            23 noviembre 2012 00: 50
            En cuanto a las declaraciones oficiales, Turquía se está volviendo ridícula. Si por esas razones, ¿qué pasa con Siria?
          2. Yarbay
            0
            23 noviembre 2012 14: 34
            Cita: smprofi
            Pues claro. Erdagan frunció el ceño y amenazó con todo lo que pudo contra Siria.
            ¡No golpees tonterías!
            ¡Desde el primer día, todos los funcionarios de alto rango en Turquía, incluido Erdogan, pidieron calma y prometieron tomar las medidas apropiadas después de la investigación del incidente!
            Desde el principio, proporcionaron un mapa de vuelo y afirmaron que el avión no violaba el espacio aéreo sirio y expresaron dudas de que un avión antiaéreo pudiera derribar el avión a esa distancia.
      3. +1
        Abril 5 2013 11: 08
        Los comentarios sobre el video son una completa tontería. En un tiempo fui el comandante del Tunguska y sé perfectamente bien cómo funciona esta máquina tanto "al gusto" como "al sonido". La cáscara suena igual. Prácticamente no hay colas de menos de 40-60 cartuchos (esto es alrededor de 0.5- 0.7 seg) En este caso, se escucha el sonido de disparar unas armas pequeñas, muy probablemente una ametralladora, ni siquiera una ZU-23-2 (que también lamí de la cabeza a los pies en Karabaj) sonreír
        Y sobre "tiro competente sin histeria" ... sonreír Disparar así en un objetivo aéreo nunca derribará a nadie ... a menos que un globo con turistas o una aeronave ... riendo
        La declaración sobre el trabajo de Shell es una mentira completa.
  7. +1
    22 noviembre 2012 14: 32
    No soy un especialista de las Fuerzas de Defensa Aérea, más bien, un soldado de infantería, e incluso entonces en la reserva. Aquí hay una lista de las deficiencias del complejo que todavía me molesta. Son esenciales y hay muchos para un pequeño complejo. Quiero creer que esto es superable. De lo contrario, ¿por qué solo necesitamos la apariencia de seguridad de un enemigo aéreo?
  8. +1
    22 noviembre 2012 15: 56
    El mero hecho de que el Shell de PU se combine con un radar de vigilancia y un radar de guía hace que el Shell sea un buen objetivo para los misiles anti-radar enemigos.
    Además, el caparazón puede ser detectado fácilmente por el radar enemigo y el crucero de p / l y otros misiles debido a su pequeño tamaño (especialmente en el plano vertical) y la modulación característica de la señal del radar reflejada que se produce cuando la torreta dispara los cañones y la armadura. Es decir No será difícil detectar y reconocer un objetivo como una cáscara para un probable oponente. Y, en consecuencia, clasifíquelo como digno de atención y asigne un conjunto de fuerzas y medios suficientemente eficaz para su destrucción. ¿Será la cáscara de todos vencer una gran pregunta? Lo más probable es que no. Por otra parte, en los conflictos locales entre países que aún tienen un potencial limitado en términos de contrarrestar tales complejos (India, Pakistán, etc.), Shell puede ser una herramienta muy eficaz para combatir muchas clases de objetivos, incluyendo vuelos aéreos. y suelo.
  9. +2
    22 noviembre 2012 16: 07
    Cotización: Desayuno Turístico
    Si esto es cierto, entonces el "Shell" no podrá derribar el "Grad" y sus modificaciones, ya que aceleran a una velocidad de 700 m / s.

    La velocidad del cohete se mide después del lanzamiento, cuando alcance la velocidad será mucho menor. En segundo lugar, nadie podrá trabajar en el "granizo" por una simple razón: puede haber 30 de ellos en una volea ... en este cuadrado sonreír En cuanto al caparazón, esta es la misma Tunguska, sobre una base de elementos modernos, principalmente cañones, y sus raquetas contra helicópteros, nuevamente una vieja historia: piden una cosa, pero exigen exactamente lo contrario. También hay sistemas más avanzados, nuestra defensa aérea siempre se ha distinguido por "varios pisos" por así decirlo, y no tiene sentido considerar piezas individuales sin conocer la tarea.
    1. +3
      22 noviembre 2012 16: 19
      El sistema israelí "Cúpula de Hierro", que fue creado principalmente para combatir objetivos de tipo "granizo" después de la Segunda Guerra del Líbano, ya está funcionando con respecto a los "graduados" y tiene bastante éxito.
      Por supuesto, no hubo una eficiencia del 100%, no la hay y no puede haberla por definición, pero hoy en día es el sistema de defensa aérea / defensa antimisiles más eficaz de su clase y, lo que es especialmente importante, ha demostrado su eficacia en combate no en pruebas de campo, sino en pruebas reales. situación de combate con el uso masivo de misiles de pequeño tamaño, incluidos los proyectiles de tipo Grad. Además, el sistema solo alcanza objetivos que representan un peligro real. No dispara a los "tontos"
    2. +1
      22 noviembre 2012 16: 36
      La velocidad del cohete se mide después del lanzamiento, cuando alcanza una velocidad que será mucho más baja.

      Por el contrario, el cohete acelera constantemente. Velocidad durante el arranque 50 m / s.

      En segundo lugar, nadie podrá trabajar en "granizo" por una simple razón: puede haber 30 de ellos en una volea ... en este cuadrado


      Tres "Iron Domes" podrán reflejar una andanada de 30 "granizo".
  10. +1
    22 noviembre 2012 16: 58
    Cita: gregor6549
    Además, el Shell puede ser fácilmente detectado por el radar enemigo y el crucero de referencia r / l y otros misiles

    Tan pronto como algo intenta encender su radar, la captura del C400 seguirá, no tiene que interferir con todo hasta que llegue al caparazón, todo terminará. Funciona en objetivos de bajo vuelo y baja velocidad, que pueden maniobrar en cierta medida a tal altura a lo largo del frente (leer un helicóptero), y aprendió a reconstruir a partir de SRAM a principios de los años 70, especialmente porque el proyectil también tiene medios de guía pasivos (canal de imagen óptico-térmica)

    Cotización: Desayuno Turístico
    Tres "Cúpulas de Hierro" podrán reflejar una descarga de 30 "granizo"

    Si no pueden, los misiles comenzarán a explotar contra sus parientes, el granizo se disparará con mucha fuerza en la plaza y, por lo general, no conducirán uno a la vez, y la división de granizo hará un lugar plano y vacío con el nombre "monumento de cúpula de hierro".

    Cotización: Desayuno Turístico
    Por el contrario, el cohete acelera constantemente. Velocidad durante la puesta en marcha 50 m / s

    Muy bien, pero el cohete acelera durante varios segundos, y luego vuela por inercia, y unos segundos están a varios kilómetros del lanzamiento, es decir. casi cerca, luego golpearon durante 20 km. sonreír
    1. +1
      22 noviembre 2012 18: 01
      Si no pueden, los misiles comenzarán a explotar contra sus parientes, el granizo se disparará con mucha fuerza en la plaza y, por lo general, no conducirán uno a la vez, y la división de granizo hará un lugar plano y vacío con el nombre "monumento de cúpula de hierro".

      Bueno, eso significa que todos los "graduados" serán destruidos. También hay un fusible de proximidad.

      Muy bien, pero el cohete acelera durante varios segundos, y luego vuela por inercia, y unos segundos están a varios kilómetros del lanzamiento, es decir. casi cerca, luego golpearon durante 20 km

      Bueno, acelera a 700 m / s. Y ella vuela solo 30 segundos.
    2. 0
      23 noviembre 2012 06: 34
      CerrajeriaTan pronto como algo intente encender su radar, luego se producirá una incautación de С400, no tendrá que interferir en un montón hasta que llegue a la cáscara, todo habrá terminado. Trabaja en objetivos de bajo vuelo y baja velocidad que pueden maniobrar de forma limitada a tal altitud a lo largo del frente (lea el helicóptero), y aprendió a reconstruir desde SHRAMS al comienzo de 70, especialmente la herramienta de guía pasiva (canal de imagen térmica óptica)

      Una vez más, como el de Bender: "El extranjero nos ayudará".
      ¿Quién dijo que Shell siempre estará cubierto con С400 y viceversa?
      Sí, y sobre "construir a partir de CPAM" suena más que optimista.
      Los PRS de la generación actual difieren de PRS 70 tanto de día como de noche.
      Además, el equipo de orientación en la radiación R / L ahora se puede colocar en casi cualquier clase de misiles y proyectiles guiados, incluido el Tomahawk tipo CU, y se puede combinar con el equipo de guía y seguimiento que funciona con otros principios (los denominados cabezales de referencia multisensoriales). Sí, y detectar un cohete o proyectil de destino de alta velocidad y bajo vuelo, que va a la cáscara en la frente es más que problemático. No optimizado hasta el radar de la armadura para tales fines. Y optimizarlos no es fácil, incluso si se desea. Aquí se necesita una modificación seria, que incluye equipar el caparazón con un sistema hidráulico o algo similar capaz de elevar las antenas de radar al menos metros en 10 15 y garantizar la posibilidad de cambiar su inclinación en el plano de elevación. Sobre la finalización de misiles y prog. asegurar y no mencionar
  11. 0
    22 noviembre 2012 20: 40
    Cotización: Desayuno Turístico
    Tres "Iron Domes" podrán reflejar una andanada de 30 "granizo".

    pero está escrito como si reflejaran una descarga de 30 grados, es decir 1200 proyectiles, lo que es básicamente imposible.
    1. 0
      22 noviembre 2012 23: 47
      Respondí la siguiente declaración:

      En segundo lugar, nadie podrá trabajar en "granizo" por una simple razón: puede haber 30 de ellos en una volea ... en este cuadrado


      ¿Cómo se llama el cohete en sí?
  12. sxn278619
    0
    23 noviembre 2012 00: 43
    ¿Cuántos cohetes Grad puede derribar un complejo?
    12 misiles con precisión y un número desconocido de armas.
    (si vuelan a intervalos de 20 s, el tiempo de vuelo del cohete es de 20 km.)
  13. yate
    0
    23 noviembre 2012 16: 39
    Según mis estimaciones, durante el reciente conflicto entre Gaza e Israel, la efectividad del complejo Iron Dome fue de alrededor del 30% de los misiles disparados (repito, en promedio, para diferentes tipos de misiles).
    Sin embargo, el bombardeo desde el lado de Gaza no fue intenso, contando con una descarga. Pero se debe hacer una enmienda al hecho de que la "cúpula de hierro" puede derribar solo aquellos misiles que tienen un peligro potencial y, por lo tanto, simplemente ignora algunos de los misiles disparados más allá del objetivo. Entonces admito que el cálculo no es del todo correcto.
  14. 0
    24 noviembre 2012 00: 44
    Cita: gregor6549
    Los PRS de la generación actual difieren de PRS 70 tanto de día como de noche.

    día y noche siempre fueron diferentes guiño
    Cita: gregor6549
    ¿Quién dijo que Shell siempre estará cubierto con С400 y viceversa?

    Fue creado para cubrir el s400.
    Cita: gregor6549
    Y será más que problemático encontrar un objetivo de alta velocidad y bajo vuelo, un cohete o un proyectil que vaya al Shell en la frente.

    Como muestra la doctrina, un problema descabellado
    Cita: gregor6549
    incluyendo equipar el Shell con sistema hidráulico

    Para esto hay estaciones de orientación.
    Sin ofender, pero tengo la sensación de que específicamente troll, sabiendo qué y cómo, o simplemente buscando la información correcta am
    1. 0
      24 noviembre 2012 04: 17
      Dios no me permita trolear. Es solo que durante mucho tiempo tuve la relación más directa con la defensa aérea militar y conozco un poco sobre la esencia del problema, incluidas las fortalezas y debilidades de este o aquel sistema de armas diseñado para usar en esta defensa aérea. Como en las expectativas muy altas, toda la defensa aérea militar funcionará como un sistema único. Todo esto se ve hermoso en papel y enseñanzas demostrativas. En la vida real y con un oponente fuerte todo es diferente.
      Y las deficiencias de la Shell, que mencioné, son visibles a simple vista. No hay información adicional y no es necesario.
  15. Algerd
    0
    25 noviembre 2012 00: 45
    tal vez producen armaduras para diferentes países es diferente? A medida que el pueblo chino se hace basura, para un molino más cualitativamente, el otro es un desperdicio.
  16. EW
    EW
    0
    30 noviembre 2012 04: 31
    Estamos a la espera de modificaciones y actualizaciones.