Un poco sobre la transferencia de proyectiles de uranio a Ucrania: los británicos simplemente no tienen otros

68
Un poco sobre la transferencia de proyectiles de uranio a Ucrania: los británicos simplemente no tienen otros

Para ser honesto, ni siquiera tengo ganas de comenzar una conversación con palabras sobre las próximas "líneas rojas" que Occidente pisa con calma una y otra vez, escupiéndolas desafiantemente. Sin embargo noticias ahora no se entregan a la buena información: el otro día resultó que el gobierno británico decidió suministrar los suministros suministrados a Ucrania tanques "Challenger 2" con proyectiles de subcalibre perforantes con plumas hechos de aleaciones basadas en uranio empobrecido.

La exageración en torno a este evento aumentó notablemente. Al mismo tiempo, la situación es particularmente picante debido al hecho de que muchos, en principio, no distinguen los proyectiles de uranio de los nucleares. armas - este punto de vista a veces incluso aparece en los medios de comunicación. Pero no exageraremos el tema de la contaminación ambiental y el daño a la salud, ya que hay muchas publicaciones sin esto. Aquí es más interesante que los británicos simplemente no tienen otras municiones más o menos poderosas.



¿Por qué está en las conchas?


En primer lugar, vale la pena señalar que los proyectiles perforantes de tanques basados ​​​​en aleaciones de uranio están lejos de ser una prerrogativa de los países occidentales que, en base a algunos impulsos "malvados", fabrican deliberadamente municiones a partir de material no muy radiactivo, pero tóxico en para infligir más daño, contaminando grandes áreas con sus escombros y polvo.

Se fabricaron en la URSS y ahora se fabrican en Rusia. De improviso, como ejemplo, se pueden citar los soviéticos "Nadfil" y "Vanty", así como el ya ruso "Lead-1". Otra cosa es que durante todo el tiempo nuestro país no los haya aplicado en ningún lado, pero este es un tema completamente diferente.

Uranio 3BM32 "Vant"
Uranio 3BM32 "Vant"

Disparo de carga separada con un proyectil 3BM60 "Lead-2" - un análogo de tungsteno del uranio "Lead-1"
Disparo de carga separada con un proyectil 3BM60 "Lead-2" - un análogo de tungsteno del uranio "Lead-1"

Pero, ¿por qué está en conchas?

El hecho es que el uranio empobrecido es un subproducto del enriquecimiento del uranio utilizado como combustible nuclear para centrales nucleares y uno de los componentes de las armas nucleares. Y, debo decir, este subproducto es bastante masivo y relativamente barato, especialmente cuando se compara con el tungsteno, hasta ahora el único competidor del uranio empobrecido en la "construcción de caparazones".

Sin embargo, el bajo costo está lejos de ser el factor determinante más importante que guió a los expertos de diferentes países al elegir el material para las conchas.

Aquí, las características de las municiones hechas de uranio pasan a primer plano. Es decir, en términos generales, dicho proyectil perfora un mayor espesor de armadura que su contraparte de tungsteno: la diferencia en milímetros perforados puede ser de hasta un 10 por ciento o más, lo que no es tan pequeño. Al mismo tiempo, la densidad del uranio empobrecido es menor que la del tungsteno.

Dichos resultados se logran debido a las propiedades físicas y químicas específicas de las aleaciones de uranio: en el momento del impacto en la armadura y la posterior penetración, el núcleo perforante de la armadura se "autoafila", formando un punto de contacto más favorable para el proceso de penetración de la ojiva con la barrera.

Y, por supuesto, no debe olvidarse del efecto exotérmico: al reaccionar con la armadura del tanque, el uranio empobrecido libera una gran cantidad de calor, que es uno de los factores dañinos importantes para los proyectiles de esta clase.

El resultado es una alternativa bastante efectiva y al mismo tiempo barata al tungsteno. Es cierto que no tenían prisa por distribuirlos a derecha e izquierda.

Crearán un precedente: no hay nada más con lo que disparar


Es de destacar que los proyectiles perforantes hechos de aleaciones de uranio aún no han recibido ninguna clasificación inteligible y rígida que limite estrictamente su uso. Por supuesto, hablar de que esto es algo extremadamente tóxico y generalmente peligroso a menudo aparece en diferentes niveles, incluida la ONU. Pero para que digan firmemente prohibir y destruir, no.

De una forma u otra, las restricciones a la exportación de uranio en las municiones de los hermanos europeos han existido hasta ahora no solo en el papel. Aunque incluso Estados Unidos es muy cauteloso en este sentido. ¿Qué podemos decir sobre el Reino Unido, que, después de haber entregado sus tanques Challenger 2 a Omán, no transfirió un solo proyectil de uranio empobrecido al aliado, ofreciendo solo modificaciones de tungsteno?

Pero en nuestro caso, el precedente resulta ser único: Ucrania no es miembro de la OTAN, ni al menos de la UE, pero recibirá los codiciados proyectiles en exceso; sería correcto que los omaníes se ofendieran. Sin embargo, las razones de tal acto por parte de Gran Bretaña son muy banales.

Aquí debe mirar la munición Challenger 2 en sí: contiene solo proyectiles de subcalibre emplumados de proyectiles que pueden luchar contra la armadura de tanque moderna. No hay municiones acumulativas, y las de alto explosivo que perforan armaduras no pueden presumir de una eficiencia particularmente alta.

La lista de proyectiles de subcalibre de aleación de tungsteno con aletas que los británicos podrían ofrecer a sus socios ucranianos se limita exclusivamente a la serie L23A1, que data de los años 80. Su penetración de armadura no se correspondía completamente con el desempeño de incluso sus pares soviéticos frente a "Mango" y ascendía a aproximadamente 425 mm de armadura de acero homogénea desde una distancia de un kilómetro. Esto no es suficiente para derrotar a los tanques rusos modernos como las modificaciones T-72B3, T-80BVM y T-90 en la proyección frontal. Aunque hay que confesarlo: incluso un T-72B soviético ordinario sin protección dinámica se convertirá en un problema. Por lo tanto, empaquetar esta munición como dote para Challenger 2, como dicen, es solo una desgracia.

Proyectil sabot emplumado L28A1 fabricado en aleación de tungsteno

Proyectil sabot emplumado L28A1 fabricado en aleación de tungsteno

Sí, la nomenclatura incluye formalmente proyectiles más recientes de la serie L28, que también están hechos de tungsteno, pero mucho más mordaces que sus contrapartes descritas anteriormente. Pero se hicieron con un enfoque de exportación y no están disponibles en cantidades suficientes en los almacenes. En consecuencia, la industria de defensa británica no es capaz de producirlos y ponerlos en bandeja de plata en un corto período de tiempo. Aunque los alemanes, por ejemplo, restauraron la línea de producción para reponer las municiones de los cañones autopropulsados ​​​​antiaéreos Gepard entregados a Ucrania. Pero en Gran Bretaña hay una situación en la que simplemente no hay alternativa al uranio empobrecido.

Tungsteno L23A1 a la izquierda y uranio L26A1 a la derecha
Tungsteno L23A1 a la izquierda y uranio L26A1 a la derecha

Los proyectiles hechos de este material para el cañón de un tanque británico ya son más serios. Hay dos de ellos en servicio: L26A1 (CHARM 1) y L27A1 (CHARM 3).

El primero, según datos de diversas fuentes, es en promedio capaz de penetrar blindajes de acero de hasta 530 milímetros de espesor a partir de un kilómetro, lo que ya es una amenaza bastante importante para nuestros tanques que no están equipados con protección dinámica, ni cuentan con kit de carrocería. en forma de "armadura reactiva" con bisagras del " Contacto".

En cuanto al segundo frente al L27A1, la situación allí es aún más grave: su penetración de blindaje supera con creces a la de su hermano menor y, según algunos informes, puede llegar hasta los 625 milímetros desde la misma distancia. Al mismo tiempo, se introdujeron métodos para contrarrestar la protección dinámica en el diseño de la parte activa del proyectil, lo que lo convierte en el "británico" más peligroso en los futuros campos de batalla en el área de operaciones militares especiales.

Proyectil británico de subcalibre de uranio L27A1
Proyectil británico de subcalibre de uranio L27A1

Cuál de estos dos proyectiles seguirá yendo en lotes a Ucrania sigue siendo una gran pregunta. Pero algo me dice que será L27A1.

Hallazgos


Por nuestra parte, en primer lugar, vale la pena pensar no en el peligro del uranio: los ucranianos seguirán recibiendo municiones, sin importar cuánto pienses en ello. Pero es imperativo ocuparse de una defensa antitanque bien pensada y escalonada a la luz del próximo "contraataque".

Sí, las batallas de tanques en la zona de operaciones especiales no son frecuentes, pero esta posibilidad no puede pasarse por alto. Aún así, el Challenger 2 es, sin duda, un enemigo serio, y los poderosos proyectiles en su carga de municiones, expandiendo las capacidades antitanque del vehículo a valores nunca antes vistos para los vehículos blindados de las Fuerzas Armadas de Ucrania, solo reforzar esta seriedad. Así que un buen "británico" es un "británico ardiente".

Pero todavía es necesario decir acerca de la contaminación por uranio.

Por supuesto, Ucrania no es Irak o Yugoslavia, que fueron bombardeados con proyectiles tóxicos con gran generosidad. Por lo tanto, todo lo que pueden dar algunos tanques británicos son áreas locales de contaminación, que es poco probable que puedan afectar el medio ambiente de manera total. Sin embargo, esto no niega el hecho de que esto puede afectar la salud de nuestros luchadores de la peor manera posible.

La conclusión aquí es simple: si el enemigo decidió usar esa munición contra nosotros, tiene todo el derecho de usar esa munición en respuesta. Afortunadamente, tenemos suficientes en nuestros almacenes, y pronto aparecerán objetivos convenientes en forma de nuevos equipos occidentales, para los cuales será útil una mayor penetración de armadura.
68 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +8
    24 marzo 2023 05: 07
    Las líneas son rojas, rosas y otros lamentos, pero no tiene sentido, los enemigos escupían sobre las líneas, serpientes de todos los colores y tonalidades.
    Es hora de entender que los británicos y la conciencia son pequeñas cosas compatibles.
    En lugar de líneas con crayones, un kirdyk de un oleoducto desde el país de Noruega a Europa y lo que sea divertido cerca de la isla sería mucho más hermoso.
    1. -1
      Abril 23 2023 09: 08
      La conclusión aquí es simple: si el enemigo decidió usar esa munición contra nosotros, tiene todo el derecho de usar esa munición en respuesta.


      ¿Especialmente en los territorios liberados, y luego incluir este territorio en Rusia?
      El autor tiene una idea brillante.
  2. +4
    24 marzo 2023 05: 15
    ¡El uranio británico sucio debe responderse con polonio ruso puro! Y luego me acusaron completamente inmerecidamente, ¡debimos haberlo merecido!
    Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.
    1. +4
      24 marzo 2023 05: 20
      Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.

      Él no tiene esos. Solo perforantes altamente explosivos. Esto, por cierto, aumentará el consumo de proyectiles de subcalibre: para dividir el muro de una poderosa fortificación, la tripulación debe hacer un agujero con un proyectil de subcalibre y luego romperlo con BFS.

      Si los británicos arrojarán viejos proyectiles de tungsteno para esto o tendrán que gastar uranio en ello, es una pregunta. Pero en esta última opción, tanto el consumo como la contaminación aumentarán.
      1. +1
        24 marzo 2023 05: 46
        Cita: Eduard Perov
        Él no tiene esos. Solo perforantes altamente explosivos.

        Ni yo ni tú acertamos la primera vez. Porque no se rompen (como está escrito, HESH probablemente significa) altamente explosivos. Pero no adiviné menos, porque este proyectil es de cuerpo completo y con muy buen relleno de explosivos.


        Cita: Eduard Perov
        romper el muro de una poderosa fortificación
        Por nuestra parte, no existen tales fortificaciones, y para la perforación de armaduras altamente explosivas, lo más probable es que algún tipo de semisótano no sea un problema.
        1. +3
          24 marzo 2023 05: 54
          Ni yo ni tú acertamos la primera vez. Porque no se rompen (como está escrito, HESH probablemente significa) altamente explosivos.

          Este es el alto explosivo perforante de blindaje, una de cuyas funciones es golpear a las tripulaciones y el equipo interno de los tanques enemigos debido a los fragmentos del blindaje y otros factores que socavan el explosivo plástico del blindaje.

          Este no es el mejor remedio para paredes gruesas, incluso casas. También se ordenó a las tripulaciones de "Leopards 1" (hay los mismos proyectiles) que hicieran agujeros en las paredes con los de subcalibre y luego los rompieran con BFS.
          1. -1
            24 marzo 2023 06: 06
            Cita: Eduard Perov
            Este es el alto explosivo perforante de blindaje, una de cuyas funciones es golpear a las tripulaciones y el equipo interno de los tanques enemigos debido a los fragmentos del blindaje y otros factores que socavan el explosivo plástico del blindaje.
            ¿Y en su opinión, un proyectil diseñado para deformar la armadura de un tanque no dominará el ladrillo de una casa?

            Cita: Eduard Perov
            Este no es el mejor remedio para paredes gruesas, incluso casas. También se ordenó a las tripulaciones de "Leopards 1" (hay los mismos proyectiles) que hicieran agujeros en las paredes con los de subcalibre y luego los rompieran con BFS.
            Bueno, por así decirlo, los proyectiles de 105 mm y 120 mm difieren mucho en masa y potencia. Y en la carga de municiones del L7 había bastantes proyectiles HE.
            1. +1
              24 marzo 2023 06: 17
              En su opinión, ¿un proyectil diseñado para deformar el blindaje de un tanque no dominará el ladrillo de una casa?

              Un par de ladrillos de espesor, bastante. Pero romper algo mucho más sustancial con ellos a veces es demasiado difícil. Especialmente fortificaciones con gruesos muros de hormigón. Allí, incluso las casas de paneles soviéticas pueden ofrecer demasiada resistencia.

              En cuanto a la carga de municiones, se ha hecho mucho con el cañón de 105 mm. Solo queda el hecho: incluso un BFS de 120 mm no es lo más útil para atravesar fortificaciones y edificios.
              1. +1
                24 marzo 2023 07: 12
                Cita: Eduard Perov
                Un par de ladrillos de espesor, bastante.
                ¿Es esto algún tipo de broma? La efectividad de la perforación de armaduras de alto explosivo contra armaduras de acero se estima en 1,3 del calibre. 120 mm de armadura es de alguna manera más fuerte que 75 cm de ladrillo.
                Cita: Eduard Perov
                Especialmente fortificaciones con gruesos muros de hormigón. Allí, incluso las casas de paneles soviéticas pueden ofrecer demasiada resistencia.
                Así que necesitamos rompedores de hormigón, y no proyectiles HE. Eso es solo en las municiones de los tanques de zapadores occidentales, hay HESHI
                El Royal Ordnance L9 es un cañón británico de cañón corto de 165 mm utilizado para vehículos militares, en particular para destruir estructuras defensivas. ... El arma es capaz de disparar un proyectil de alto explosivo High Explosive Squash Head (HESH) que pesa 64 libras (29 kg) a una distancia de hasta 2400 m (2600 yardas). ... El objetivo principal del arma es despejar obstáculos como muros, cercas, barricadas o búnkeres, y así como la destrucción de edificios.


                Cita: Eduard Perov
                Solo queda el hecho: incluso un BFS de 120 mm no es lo más útil para atravesar fortificaciones y edificios.
                Comparado con un OF del mismo calibre, es normal.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +1
                  24 marzo 2023 17: 10
                  ¿Es esto algún tipo de broma? La efectividad de la perforación de armaduras de alto explosivo contra armaduras de acero se estima en 1,3 del calibre. 120 mm de armadura es de alguna manera más fuerte que 75 cm de ladrillo.

                  No exagere, especialmente sobre la armadura: cualquier pantalla o algún objeto en la armadura simplemente reducirá a cero todo el poder del BFS, hay muchos informes en la red. Las paredes de ladrillo de las casas, y las de hormigón que no tienen el mayor espesor, son objetivos convenientes para BFS. Simplemente porque pueden atravesarlos e infligir el máximo daño al enemigo. Pero con paredes gruesas, surgen problemas, ya que el único factor dañino son los fragmentos del interior de la pared, que salen volando en un área relativamente pequeña cuando el BFS es detonado desde el exterior. Voy a escribir a continuación.

                  Así que necesitamos rompedores de hormigón, y no proyectiles HE.

                  La conclusión correcta, y no las conchas BF. Para fortificaciones poderosas, ya sea rompedores de hormigón u otros proyectiles de tipo multifuncional desarrollados en Occidente o en Israel.

                  Eso es solo en las municiones de los tanques de zapadores occidentales, hay HESHI

                  ¿Y qué debería haber allí? Los BFS hacen agujeros excelentes en paredes delgadas, cercas de concreto y, como dice su cotización, barreras, etc. Al mismo tiempo, no crean un campo de fragmentación extremadamente peligroso que pueda acabar con su propia mano de obra. Teniendo en cuenta el calibre gigantesco del arma de un tanque de ingeniería, se puede hacer un agujero en una pared relativamente delgada de modo que incluso el tanque mismo se mueva.

                  OFS no siempre puede hacer esto: el diseño no lo permite.

                  Comparado con un OF del mismo calibre, es normal.

                  No es normal. Datos de patentes para BFS nacionales por pelear en áreas urbanas con el número RU 192661 U1. Se describe la falta de "hashes" existentes.

                  Cuando la onda de choque de compresión alcanza el lado posterior de la barrera, surge una onda de rarefacción que se propaga en dirección opuesta. Porque las barreras están hechas de materiales estructurales, como hormigón y similares, que funcionan bien en compresión, pero mal en tensión, luego, bajo la acción de una onda de rarefacción, se crea tensión y se produce un desconchado en la parte posterior de la barrera, que golpea el espacio interno de la fortificación con fragmentos. Con un pequeño espesor de la barrera, se forma un orificio pasante redondo, cuyo diámetro es aproximadamente igual al diámetro del parche de contacto entre la ojiva y la barrera.

                  Sin embargo, en este dispositivo existe una baja eficiencia de la carga explosiva. El área de desconchado en la parte posterior de la barrera o el área del orificio pasante en el caso de una barrera de pequeño ancho es aproximadamente igual al área del parche de contacto entre la ojiva y la barrera, porque el frente de onda de choque en este dispositivo puede considerarse plano


                  Tanto eso como otro, con los factores perjudiciales que lo acompañan para la mano de obra detrás del muro. Pero en el caso de disparar contra paredes gruesas, el efecto barrera sobre la mano de obra puede ser insuficiente, especialmente si la tarea es derrumbar la estructura parcialmente o por completo, ya que el enemigo se mueve en los mismos edificios de apartamentos y simplemente no hay otra salida. . Por eso mencioné las casas construidas por los soviéticos.

                  De hecho, está bastante claro por qué hubo recomendaciones para abrir un muro grueso con proyectiles de subcalibre y luego terminarlo con BFS, para infligir el máximo daño al enemigo con la energía de la explosión y el acompañamiento. fragmentos, o destruir la fortificación (obstáculo).

                  Eso es todo lo que tenía en mente cuando hablé sobre la efectividad no tan alta del BFS contra fortificaciones y muros gruesos en particular, sin comparación con ningún otro proyectil de alto poder explosivo.
                  1. -1
                    25 marzo 2023 08: 52
                    Cita: Eduard Perov
                    Las paredes de ladrillo de las casas, y las de hormigón que no tienen el mayor espesor, son objetivos convenientes para BFS. Simplemente porque pueden atravesarlos e infligir el máximo daño al enemigo.
                    Espere un minuto, ¡y usted mismo señaló la menor eficiencia del BFS en comparación con el OFS cuando actúa sobre estructuras!
                    Cita: Eduard Perov
                    Este no es el mejor remedio para paredes gruesas, incluso casas.

                    Cita: Eduard Perov
                    Solo perforantes altamente explosivos. Esto, por cierto, aumentará el consumo de proyectiles de subcalibre: para dividir el muro de una poderosa fortificación

                    Y desafió mi afirmación:

                    Cita: Vladimir_2U
                    Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.

                    ¿Vas a disputarlo ahora?
                    1. 0
                      26 marzo 2023 02: 06
                      Espere un minuto, ¡y usted mismo señaló la menor eficiencia del BFS en comparación con el OFS cuando actúa sobre estructuras!

                      Es duro cuando en una disputa se empieza a inventar ya atribuir al adversario argumentos inexistentes y nunca expresados. wassat
                      Pero la esencia de mis declaraciones no cambió: el efecto de barrera máximo posible del BFS solo estará en paredes relativamente delgadas, ya que pueden atravesarlas. Y eso es lo máximo dentro de su diseño. Contra los gruesos, son ineficaces, por lo tanto, con un alto grado de probabilidad, aumentará el consumo de proyectiles de subcalibre para romper paredes gruesas. Pero, en general, de acuerdo con las conclusiones que atribuye, tiene razón: tener un proyectil de fragmentación de alto explosivo en toda regla en la munición es mejor que BFS, que no tiene capacidades antipersonal.

                      No me refiero al hecho de que con su precioso Challenger-2 BFS, con guía en una mira termográfica, pierde la capacidad de disparar normalmente a una distancia de más de 1800-1900 metros. Debido a los requisitos draconianos para una velocidad inicial reducida del BFS, para que funcione de manera efectiva, el cañón del arma con el teplok instalado debe elevarse tan alto que a distancias de más de 1800-1900 metros el objetivo simplemente pasa por debajo de la marca de puntería o está completamente oculto del campo de visión de la mira.

                      Y desafió mi afirmación:

                      ¿Cómo se puede disputar algo que no existe? tu escribes eso Los proyectiles de fragmentación altamente explosivos de peso completo de Briton son mucho más peligrosos que las palancas.. Pero el británico no tiene proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo. hi
                      1. 0
                        27 marzo 2023 09: 04
                        el cañón de la pistola con la pistola de calor montada en él debe elevarse tanto que a distancias de más de 1800-1900 metros, el objetivo simplemente pasa por debajo de la marca de puntería o queda completamente oculto del campo de visión de la mira.

                        Es decir, el hecho de que en TOGS 2 se combinen los canales de imágenes diurnas y térmicas y el hecho de que la derrota de los proyectiles HESH esté documentada en rangos de 4,5 km y más, ¿no le molesta? Qué no leer aquí.
                      2. 0
                        28 marzo 2023 04: 27
                        Es decir, el hecho de que en TOGS 2 se combinen los canales de imágenes diurnas y térmicas y el hecho de que la derrota de los proyectiles HESH esté documentada en rangos de 4,5 km y más, ¿no le molesta?

                        De hecho, qué declaraciones tan fantásticas no se pueden leer aquí. ¿Quizás pueda explicarme cómo se combinan la óptica y el teplok "Chelli-2" de tal manera que el artillero, mirando el teplok, ve la marca de puntería de la óptica? ¿Y cómo funciona de noche?

                        Tendrías que ir a otro lugar que no sea Wikipedia, pero no irás. Es imposible garantizar disparos normales con un ajuste fino preciso a través de la pistola de aire caliente del artillero a largas distancias. Máximo: de acuerdo con las coordenadas calculadas por el FCS, golpee "a ciegas" exclusivamente en un objetivo estacionario.
                      3. 0
                        27 marzo 2023 11: 08
                        Cita: Eduard Perov
                        Es duro cuando en una disputa se empieza a inventar ya atribuir al adversario argumentos inexistentes y nunca expresados.

                        Lo admito sin éxito, pero hay tal argumento de usted:
                        Cita: Eduard Perov
                        Comparado con un OF del mismo calibre, es normal.
                        No es normal. Datos de patente de un BFS doméstico para combates en zonas urbanas con el número RU 192661 U1. Se describe la falta de "hashes" existentes.

                        Y sí, el fragmento que citaste de la descripción de la patente no confirma la menor eficiencia del BFS en comparación con el OFS, pero pretende explicar la esencia de la mejora.

                        Cita: Eduard Perov
                        Y eso es lo máximo dentro de su diseño. Contra los gruesos, son ineficaces, por lo tanto, con un alto grado de probabilidad, aumentará el consumo de proyectiles de subcalibre para romper paredes gruesas.
                        ¿Por qué tal conclusión? ¿Ya que no leíste la información sobre los proyectiles de 165 mm?
                        Cita: Vladimir_2U
                        El objetivo principal del arma es despejar obstáculos como muros, vallas, barricadas o búnkeres, así como la destrucción de edificios.


                        Cita: Eduard Perov
                        Pero, en general, de acuerdo con las conclusiones que atribuye, tiene razón: tener un proyectil de fragmentación de alto explosivo completo en la munición es mejor que BFS, que no tiene capacidades antipersonal.
                        Ahora me atribuyes tu conclusión, e incluso en base a información falsa. Comparé BOPS y BFS en términos de peligro para la infantería (combatientes).

                        Cita: Eduard Perov
                        No me refiero al hecho de que con su precioso Challenger-2 BFS, con guía en una mira termográfica, pierde la capacidad de disparar normalmente a una distancia de más de 1800-1900 metros. Debido a los requisitos draconianos para una velocidad inicial reducida del BFS, para que funcione de manera efectiva, el cañón del arma con el teplok instalado debe elevarse tan alto que a distancias de más de 1800-1900 metros el objetivo simplemente pasa por debajo de la marca de puntería o está completamente oculto del campo de visión de la mira.
                        Bueno, no me preocupo, hay, bueno, hay, solo hay que tenerlo en cuenta, pero no me imagino que sean un poco más peligrosos que los calabacines. Y su argumento es ridículo, porque a) 800 m / s no es un requisito draconiano, b) las miras de Ch-2 no se limitan a una cámara termográfica y la misma trinchera no es particularmente visible en ella, c) tales distancias son redundantes para combate en un edificio, y d) C 2007, dos cámaras termográficas estuvieron disponibles, la segunda para el comandante del MBT francés Leclerc, así como la vista completa del comandante.

                        Cita: Eduard Perov
                        Usted escribe que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo de Briton son mucho más peligrosos que las palancas. Pero el británico no tiene proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo.
                        Ya en el segundo comentario, cambié el énfasis en la plenitud del llenado de los explosivos. Y, por cierto, cuando se opera en fortificaciones de campo, la explosividad es mucho más importante que la fragmentación.
                        En general, por plenitud, me refería a la mayor efectividad de un proyectil inglés de 120 mm contra los "universales" estadounidenses, defectuosos en mi opinión, acumulativos.
                      4. 0
                        27 marzo 2023 11: 51
                        800 m/s no es un requisito draconiano

                        O 670 o 690 para el proyectil británico, no recuerdo exactamente
                      5. 0
                        27 marzo 2023 14: 18
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        O 670 o 690 para el proyectil británico, no recuerdo exactamente

                        Efectivamente... ¿Entonces también tiene un cargo aparte? Básicamente una perversión.
                      6. 0
                        27 marzo 2023 14: 41
                        ¿Entonces también tiene un cargo aparte?

                        Igual que para el humo
                      7. 0
                        28 marzo 2023 04: 48
                        Lo admito sin éxito, pero hay tal argumento de usted:

                        Dijiste que en comparación con la OFS, es normal. ¿Dónde está la "normalidad"? Ninguno de los medios enumerados tiene una eficacia total contra las fortificaciones pesadas, como ya hablé cuando escribí sobre rompedores de hormigón y proyectiles especiales.

                        Y sí, el fragmento que citaste de la descripción de la patente no confirma la menor eficiencia del BFS en comparación con el OFS, pero pretende explicar la esencia de la mejora.

                        De mi relato (al estilo de mi boca) no se escuchó una sola palabra sobre la superioridad de la OFS sobre la BFS en la lucha contra las fortificaciones. Encuentra al menos una palabra, sale una charla vacía. La patente muestra las deficiencias de los diseños BFS existentes con respecto a la acción de blindaje.

                        Ahora me atribuyes tu conclusión, e incluso en base a información falsa. Comparé BOPS y BFS en términos de peligro para la infantería (combatientes).

                        ¿Me envías mensajes de texto cuando estás borracho? No sé ni cómo comentar semejante tontería.

                        Y tu argumento es ridículo, porque a) 800 m/s no es un requisito draconiano

                        Quién se ríe ahora es otra gran pregunta.

                        Las vistas de Ch-2 no se limitan a una cámara termográfica, y la misma trinchera no es particularmente visible en ella

                        Eso sí, por la noche dispararemos a través de la óptica. En el calor, todavía no puedes verlo. riendo

                        para una batalla en un edificio, tales distancias son redundantes

                        El único pensamiento cuerdo en toda la corriente de conciencia durante varios días. Solo se requieren proyectiles no solo en edificios, sino también en el campo. Cómo, a distancias de 2 o más kilómetros, este malentendido frente a la BFS contra la infantería y, si aparece, el equipo, se apuntará a través del teplok del artillero, es una pregunta gigantesca. Pero este es otro asunto, que solo enfatiza la dudosa efectividad del BFS en el "Chelli-2", pero no se relaciona con la esencia del problema.

                        Desde 2007, dos cámaras termográficas están disponibles, la segunda para el comandante del MBT Leclerc francés, así como la vista completa del comandante.

                        ¿Es verdad? ¿Y todos los problemas de apuntar normalmente a través del teplok del artillero se resolvieron a la vez? Escriba esto a los petroleros británicos que esperan "Chelli-3", en el que se solucionó este "error" profundo.

                        En general, por plenitud, me refería a la mayor efectividad de un proyectil inglés de 120 mm contra los "universales" estadounidenses, defectuosos en mi opinión, acumulativos.

                        Al principio comparaste BFS con OBPS, ahora con proyectiles HEAT. ¿El fin de semana terminó hace dos días, pero el baile continúa?
                      8. -1
                        28 marzo 2023 06: 38
                        Y, por cierto, cuando se opera en fortificaciones de campo, la explosividad es mucho más importante que la fragmentación.

                        ¿Sí? ¿Olvidaste la penetración?

                        Además, ¿cómo ayuda esta explosividad contra los gruesos muros de fortificación? ¿Se quitará el yeso con una capa de hormigón desde el interior? Nunca comprenderá que el uso de BFS a menudo se asocia con el uso de proyectiles de subcalibre. Ya cansada de repetir lo mismo.
                      9. 0
                        28 marzo 2023 06: 59
                        Cita: Eduard Perov
                        Además, ¿cómo ayuda esta explosividad contra los gruesos muros de fortificación? ¿Se quitará el yeso con una capa de hormigón desde el interior?

                        Aquí es donde en el campo fortificaciones, trincheras, pastilleros bloqueados por un par de carretes, piraguas, ¿viste el yeso?

                        Cita: Eduard Perov
                        Nunca comprenderá que el uso de BFS a menudo se asocia con el uso de proyectiles de subcalibre.
                        Solo por tus palabras, y solo sobre cañones de 105 mm.



                        Cita: Eduard Perov
                        Al principio comparaste BFS con OBPS, ahora con proyectiles HEAT.
                        Repito una vez más: originalmente escribí sobre la OFS, lo corrigiste, acepté. Pero inmediatamente escribí sobre los FULL-BODY OFS, y enfaticé que los FBS son FULL-BODY, pero no agregué inmediatamente que son de cuerpo completo en comparación con los acumulativos universales, los principales para cañones lisos de 120 mm, bueno, lo siento, no sabía que esto te causaría histeria.

                        Cita: Eduard Perov
                        La patente muestra las deficiencias de los diseños BFS existentes con respecto a la acción de blindaje.
                        ¿Has probado a leerlo?
                        Sin embargo, en este dispositivo existe una baja eficiencia de la carga explosiva. El área de astillado en la parte trasera de la barrera o el área del orificio pasante en la caja ancho de barrera pequeño aproximadamente igual al área del punto de contacto de la ojiva y la barrera

                        ¡Aquí hay una afirmación, además, descabellada, de la insuficiente eficacia de la acción en una barrera de PARED DELGADA! ¡Hola!


                        Cita: Eduard Perov
                        Y tu argumento es ridículo, porque a) 800 m/s no es un requisito draconiano

                        Quién se ríe ahora es otra gran pregunta.

                        Al costo de solo 170 m / s, no más, y quién sabía sobre la perversión en forma de un cargo por separado para el HASH.

                        Cita: Eduard Perov
                        Eso sí, por la noche dispararemos a través de la óptica. En el calor, todavía no puedes verlo.
                        Por supuesto, la trinchera, la fortificación principal del campo, solo puede ser bombardeada por la noche. Y el hecho de que la infantería lo asaltó durante el día, ¿es ese el problema de la infantería?
                      10. +1
                        30 marzo 2023 03: 56
                        Aquí es donde en el campo fortificaciones, trincheras, pastilleros bloqueados por un par de carretes, piraguas, ¿viste el yeso?

                        Esta es una ironía sobre la capacidad del BFS para hacer algo contra las fortificaciones.

                        Solo por tus palabras, y solo sobre cañones de 105 mm.

                        Afortunadamente, no sólo de mis palabras. Y hay mucha confianza en que los "ciento veinte" no se mostrarán radicalmente mejores.

                        Repito una vez más: originalmente escribí sobre la OFS, lo corrigiste, acepté. Pero inmediatamente escribí sobre los FULL-BODY OFS, y enfaticé que los FBS son FULL-BODY, pero no agregué inmediatamente que son de cuerpo completo en comparación con los acumulativos universales, los principales para cañones lisos de 120 mm, bueno, lo siento, no sabía que esto te causaría histeria.

                        Aclaremos qué significa "con cuerpo" en su comprensión. Dado que en sus mensajes en el estilo de "usted mismo debería haber adivinado lo que quise decir", no hay detalles. Tal como lo entiendo, ¿por el término "de cuerpo completo" se refiere a un proyectil de calibre que está lleno de explosivos en toda su longitud y anchura? En este caso, la pregunta es: ¿por qué considera que BFS tiene cuerpo? Allí, casi una cuarta parte de la eslora es lastre en forma de relleno inerte en la proa. wassat

                        ¡Aquí hay una afirmación, además, descabellada, de la insuficiente eficacia de la acción en una barrera de PARED DELGADA! ¡Hola!

                        Se reclama la zona de contacto entre el explosivo y la pared, que tiene un diámetro muy limitado y no proporciona la máxima acción antibarrera, tanto en el caso de atravesar una pared delgada como en el caso de golpear una gruesa barrera. ¿O es aquí, como arriba, la situación "Hablé sobre rojo, es decir, negro, pero no lo adivinaste y estás histérico"? solicita

                        Al costo de solo 170 m / s, no más, y quién sabía sobre la perversión en forma de un cargo por separado para el HASH.

                        ¿Precio relativo a qué? ¿Nuestro OFS de 125 mm? ¿Estás tratando de comparar BFS y OFS aquí también? La velocidad inicial del BFS británico hace que sea imposible disparar normalmente desde los tanques Challenger 2 a largas distancias, más de 1800 metros, a través del tanque del artillero. y sobre y quién sabía sobre la perversión en forma de un cargo separado - Así que no lo sabías.

                        Por supuesto, la trinchera, la fortificación principal del campo, solo puede ser bombardeada por la noche. Y el hecho de que la infantería lo asaltó durante el día, ¿es ese el problema de la infantería?

                        Teniendo en cuenta que en "Chelli-2" este miserable proyectil es el único que contiene explosivos y se usa contra infantería, blindados y fortificaciones ... Así que anótelo: Vladimir escribió que en condiciones de poca visibilidad día y noche, disparando a trincheras que se mueven vivas para prohibir la fuerza del enemigo, su equipo y los cálculos de los sistemas antitanque a largas distancias a través del teplok del artillero. Además, elimine por completo los disparos a largas distancias contra las fortificaciones enemigas en movimiento; todo esto se hará durante el día con la infantería. Organice disparos exclusivamente a través de un "dispositivo de observación / vista único del tanque Leclerc al comandante".
                      11. 0
                        30 marzo 2023 09: 41
                        Cita: Eduard Perov
                        Esta es una ironía sobre la capacidad del BFS para hacer algo contra las fortificaciones.

                        Bien. Ignore el uso de tanques de zapadores exclusivamente por parte de BFS contra fortificaciones pesadas, que así sea.

                        Cita: Eduard Perov

                        Afortunadamente, no sólo de mis palabras. Y hay mucha confianza en que los "ciento veinte" no se mostrarán radicalmente mejores.
                        No encontré el peso de HASH de 120 mm, pero creo que la proporción será un poco peor que para 100 mm (15 kg) y 122 mm (25 kg) soviético OF., Teniendo en cuenta la delgadez de HASH y el diferencia entre calibres. Pero creo que habrá una superioridad de una vez y media. Y esta es otra categoría de peso.


                        Cita: Eduard Perov
                        Aclaremos qué significa "con cuerpo" en su comprensión. Dado que en sus mensajes en el estilo de "usted mismo debería haber adivinado lo que quise decir", no hay detalles. Tal como lo entiendo, por el término "de cuerpo completo" ¿se refiere a un proyectil de calibre que está lleno de explosivos en todo su largo y ancho?
                        Eso es correcto hi


                        Cita: Eduard Perov
                        En este caso, la pregunta es: ¿por qué consideras que BFS tiene cuerpo? Allí, casi una cuarta parte de la eslora es lastre en forma de relleno inerte en la proa.

                        1) No es lo mismo un cuarto de la longitud que un cuarto del volumen, creo que no argumentarás que el cono tiene un volumen mucho menor que el cilindro.
                        2) La delgadez claramente visible del proyectil significa un mayor factor de llenado de explosivos en comparación con OFS convencional.
                        3) Notablemente menos aerodinámica, y por lo tanto más voluminosa, la forma del proyectil.
                        Entonces, incluso con un cono vacío, el BFS al menos no es inferior, y teniendo en cuenta la punta ocupada por el fusible y la sección de cola estrecha, el OFS es bastante superior al OFS en el llenado de explosivos.

                        Cita: Eduard Perov
                        Se reclama la zona de contacto entre el explosivo y la pared, que tiene un diámetro muy limitado y no proporciona la máxima acción antibarrera, tanto en el caso de atravesar una pared delgada como en el caso de golpear una gruesa barrera. ¿O es aquí, como arriba, la situación "Hablé sobre rojo, es decir, negro, pero no lo adivinaste y estás histérico"?
                        Sí, también hay un reclamo de menor eficiencia sobre una barrera más gruesa, la culpa. ¿Solo más pequeño que qué? ¿Con OFS? No, con la mejora propuesta.


                        Cita: Eduard Perov
                        ¿Precio relativo a qué? ¿Nuestro OFS de 125 mm? ¿Estás tratando de comparar BFS y OFS aquí también? La velocidad inicial del BFS británico hace que sea imposible disparar normalmente desde los tanques Challenger 2 a largas distancias de más de 1800 metros a través del tanque del artillero. Y sobre y quién sabía sobre la perversión en forma de un cargo por separado, solo que usted no lo sabía.
                        Pero imagínese, ¡aquí su reclamo es injusto! Y el punto aquí es simplemente a cargo. ¿Cuál sería la velocidad del L31 cuando se dispara con una carga para chatarra? Creo que son al menos 800 m / s (sí, más) ... Entonces, sí, pensé que la situación es la misma con proyectiles de 125 mm, uno principal para todos.


                        Cita: Eduard Perov
                        Vladimir escribió que en condiciones de poca visibilidad de día y de noche, está prohibido disparar a las trincheras, mover la mano de obra enemiga, su equipo y los sistemas antitanque a largas distancias a través de la pistola de aire caliente del artillero. Además, elimine por completo los disparos a largas distancias contra las fortificaciones enemigas en movimiento; todo esto se hará durante el día con la infantería. Organice disparos exclusivamente a través de un "dispositivo de observación / vista único del tanque Leclerc al comandante".
                        ¿Dónde firmar? riendo

                        PD Por cierto, ¿cómo puedes estar seguro de que el relleno de la nariz es inerte? Tal vez ya haya una "lente" como en el ratsukh. Por ejemplo, generalmente pensaba en el vacío, pero aquí es como...

                        P.P.D. (no la policia)
                        Dado que en "Chelli-2" este miserable proyectil es el único que contiene explosivos y se usa contra infantería, blindados y fortificaciones.
                        En comparación con las camionetas "Abrams", es solo un caparazón súper.
                      12. 0
                        30 marzo 2023 23: 26
                        Bien. Ignore el uso de tanques de zapadores exclusivamente por parte de BFS contra fortificaciones pesadas, que así sea.

                        ¿Qué quieres decirme cuando repites sin cesar sobre un proyectil de 165 mm de alto explosivo perforante de blindaje para un vehículo de ingeniería? ¿Sabes para qué sirve este proyectil? ¿Y sabes de qué potencia es la carga explosiva? ¿O volverás a decir "Quise decir esto, pero pensaste en otra cosa"?

                        BFS en el marco de un calibre tan gigantesco se usa para despejar pasajes en varios tipos de obstáculos, ya que cuando se detona en la misma cerca o pared de concreto, hace un agujero enorme y relativamente uniforme (sin refuerzo sobresaliente). OFS no puede hacer esto debido a la energía multidireccional de la explosión durante la detonación. Lo mismo con la fortificación "escultura" en los caminos y así sucesivamente.
                        El espesor máximo de un muro de hormigón que un coloso de este tipo en forma de proyectil de 165 mm puede golpear es de 2.1 metros.

                        No encontré el peso de HASH de 120 mm, pero creo que la proporción será un poco peor que para 100 mm (15 kg) y 122 mm (25 kg) soviético OF., Teniendo en cuenta la delgadez de HASH y el diferencia entre calibres. Pero creo que habrá una superioridad de una vez y media. Y esta es otra categoría de peso.

                        Te daré una pista: la masa de explosivos en el proyectil de ingeniería de 165 mm que mencionas repetidamente es 4.5 veces mayor que en el BFS de 120 mm.

                        Eso es correcto

                        Entonces resulta que el BFS, según su concepto, no tiene cuerpo completo, ya que no está completamente ocupado en el volumen interno por el explosivo.

                        Sí, también hay un reclamo de menor eficiencia sobre una barrera más gruesa, la culpa. ¿Solo más pequeño que qué? ¿Con OFS? No, con la mejora propuesta.

                        Dice claramente qué factores dañinos tiene el BFS: cuando se dispara a una barrera gruesa: fragmentos secundarios de la pared; en uno delgado: un agujero y, como puede suponer, fragmentos nuevamente, pero ya masivos, y una onda expansiva.

                        Pero imagínese, ¡aquí su reclamo es injusto! Y el punto aquí es simplemente a cargo. ¿Cuál sería la velocidad del L31 cuando se dispara con una carga para chatarra? Creo que son al menos 800 m / s (sí, más) ... Entonces, sí, pensé que la situación es la misma con proyectiles de 125 mm, uno principal para todos.

                        No habría velocidad, ya que nadie colocaría una poderosa carga propulsora en el BFS: este proyectil es extremadamente sensible a la velocidad inicial y su aumento conduce a una disminución de su efectividad.

                        PD Por cierto, ¿cómo puedes estar seguro de que el relleno de la nariz es inerte? Tal vez ya haya una "lente" como en el ratsukh. Por ejemplo, generalmente pensaba en el vacío, pero aquí es como...

                        ¿Ha sido prohibido en Google o Yandex? Cuando solicita L31A7 HESH, aparecen muchas imágenes y diagramas recortados.

                        En comparación con las camionetas "Abrams", es solo un caparazón súper.

                        ¿Estás hablando de fragmentación acumulativa otra vez? ¿Hablas en serio? ¿Y para la infantería? Este "milagro" del pensamiento de ingeniería llamado BFS de 120 mm tiene un área de destrucción de mano de obra (50% de soldados de infantería discapacitados) que es aproximadamente igual a un proyectil de fragmentación de alto explosivo de 85 mm de 140 m130. en el primero y XNUMX metros cuadrados. en el segundo riendo

                        Bien, déjame resumir, de lo contrario, la carga saldrá feroz.

                        1. Perforación BFS de 120 mm hasta 60 centímetros hormigón macizo no armado - por supuesto, saldrá mucho menos hormigón armado. La acción de barrera en muros gruesos de hormigón armado no tiene el título de eficaz, ya que los principales factores dañinos son los fragmentos de muro de una pequeña área de desconchado (a lo largo del diámetro del punto de contacto explosivo con el muro), la velocidad, el tamaño y el número de que disminuye al aumentar el espesor de la pared. Si a esto le sumamos la posible presencia de revestimientos de paredes, sacos de arena y otras cosas, el efecto barrera se minimiza.

                        Es decir, las fortificaciones poderosas son demasiado duras para él, por lo que necesita romper algo más (a menudo usan proyectiles acumulativos, pero no están en el BC británico, solo los de subcalibre). Hay razones por las que habrá problemas con algunas casas de hormigón armado construidas por los soviéticos, donde se organizan los puestos de tiro. Las paredes gruesas son un problema común tanto para OFS como para BFS de 120 mm, no se puede tomar desde el primer disparo.

                        2. BFS simplemente no tiene capacidades antipersonal: incluso un OFS de 100 mm con su "pequeño relleno" será mucho más efectivo que este "milagro".
                      13. 0
                        31 marzo 2023 03: 18
                        Cita: Eduard Perov
                        Bien, déjame resumir, de lo contrario, la carga saldrá feroz.

                        hi
              2. 0
                24 marzo 2023 18: 44
                Y puede preguntar, ¿de dónde obtiene el autor tal conocimiento sobre los factores dañinos de los proyectiles, e incluso los de la OTAN? Yo, como ex petrolero de los tanques Merkava, estoy muy interesado.
          2. +2
            24 marzo 2023 10: 13
            Este no es el mejor remedio para paredes gruesas, incluso casas.

            El ingeniero inglés Charles Denniston Burney creó a su descendencia durante la Segunda Guerra Mundial con el único propósito de destruir fortificaciones. Y al principio, tales proyectiles fueron utilizados por tanques de ingeniería, como el mismo Centurion Mk 5 AVRE, si hablamos del período de posguerra. Posteriormente se evaluó el impacto de los explosivos plásticos en los blindajes.
      2. +5
        24 marzo 2023 08: 54
        Cita: Eduard Perov
        Para romper el muro de una poderosa fortificación, la tripulación debe hacer un agujero con un proyectil de subcalibre y luego romperlo con BFS.

        Es extraño escuchar esto después de un artículo analítico tan profundo. matón
        Los proyectiles HESH se diseñaron originalmente para destruir fortificaciones de hormigón armado no enterradas mediante fuego directo y funcionan perfectamente en esta capacidad.
    2. 0
      24 marzo 2023 07: 51
      Cita: Vladimir_2U
      ¡El uranio británico sucio debe responderse con polonio ruso puro! Y luego me acusaron completamente inmerecidamente, ¡debimos haberlo merecido!
      Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.

      ¿Y qué opinas del uso de 3BM46 por nuestra parte?... esta es otra “línea roja” vacía solo para comentar...
      1. -1
        24 marzo 2023 08: 14
        Cita: parma
        solo para comentar...

        ¿Estás hablando de la tuya ahora?

        Cita: parma
        Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.
        ¿Puedes comentar sobre esto?
        1. +2
          24 marzo 2023 09: 47
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: parma
          solo para comentar...

          ¿Estás hablando de la tuya ahora?

          Cita: parma
          Y así, creo que los proyectiles de fragmentación de alto explosivo de peso completo del británico son mucho más peligrosos para nuestros soldados que las palancas, incluso si son de uranio.
          ¿Puedes comentar sobre esto?

          Acabo de señalar que en nuestro lado se usan proyectiles de uranio empobrecido (sí, como todos los demás en el mundo, porque es barato y "doloroso"), y de eso el bombo es solo para el bombo ...
          En cuanto a la OFS, dada la naturaleza de las batallas, en general estoy de acuerdo, pero el suministro de armas autopropulsadas de Gran Bretaña es mucho más sensible para nosotros que el suministro de tanques ... especialmente en el contexto de sus características y la superioridad de muchos sistemas que nosotros y las Fuerzas Armadas de Ucrania teníamos desde el momento de la unión...
          1. 0
            24 marzo 2023 17: 17
            Cita: parma
            Acabo de señalar que en nuestros costados se usan proyectiles de uranio empobrecido

            Desarrollado y adoptado - no significa "aplicado" en absoluto. Además, se ha enfatizado repetidamente que la chatarra de uranio es una opción de movilización, y no hay ninguna en las tropas.
    3. -2
      24 marzo 2023 09: 32
      Sobre el sucio uranio británico

      Creo que es necesario distribuir un anuncio a través de las redes Tsegabon de que las tripulaciones de tanques con municiones similares no podrán contar con el cautiverio bajo ninguna circunstancia.
    4. -1
      24 marzo 2023 10: 58
      Cita: Vladimir_2U
      ¡El uranio británico sucio debe responderse con polonio ruso puro! Y luego me acusaron completamente inmerecidamente, ¡debimos haberlo merecido!

      Como mínimo, declarar oficialmente que el uso de este tipo de proyectiles será considerado por nosotros como el uso de armas nucleares sucias. Y luego, según las circunstancias, en principio, se desatarán las manos para el uso de armas nucleares tácticas. Alternativamente, puede esperar la dirección adecuada del viento y realizar pruebas en tierra de armas nucleares, para que Gran Bretaña se enganche.
      1. -1
        24 marzo 2023 15: 43
        para que Gran Bretaña se enganche.
        y toma 800 tomohawks en LBS)
        1. 0
          27 marzo 2023 18: 32
          Cita: Arsen1
          y toma 800 tomohawks en LBS)

          Para lanzarlos, debe despedirse del territorio de las Islas Británicas y de casi toda su población por adelantado. ¿Eso es solo un riesgo interesante? Sus 800 Tomahawks se disiparán por nuestro territorio, pero no tienen ese lujo. Y si surge seriamente la cuestión de que nosotros consideraremos el suministro de BPS con uranio como el uso de armas nucleares sucias, es poco probable que se arriesguen. Aunque, conociendo nuestro amor sobrenatural por los "queridos" socios, es posible que así sea. Pero en cualquier caso, nos reservamos el derecho de responder, y ahí, cuando cambien las élites, podremos responder.
  3. 0
    24 marzo 2023 05: 25
    los británicos simplemente no tienen otras municiones más o menos poderosas.
    Tienen otras municiones, no, no debemos preocuparnos por eso. No, su problema. Espero que la respuesta al uso de estos proyectiles sea lo más rápida y dura posible.
    1. +3
      24 marzo 2023 05: 29
      Es divertido escuchar esto sobre los proyectiles cuando no había una *respuesta rápida y más dura* sobre los tanques en sí)).
      Cálmese, los proyectiles con núcleo de uranio no están prohibidos por nadie de ninguna manera ... Y no son diferentes de los proyectiles para Hymars o escaliburs
      1. -8
        24 marzo 2023 06: 26
        Son diferentes. El lugar después de la explosión por decenas de metros permanece con un mayor nivel de radiación. Un ejemplo es Irak. En lugares de uso masivo de proyectiles con uranio empobrecido, la incidencia de cáncer en niños ha aumentado de 6 a 7 veces.
        1. +2
          24 marzo 2023 07: 40
          Cita de kromer
          lugar después explosión(????!!! ) permanece con un mayor nivel de radiación por decenas de metros

          Eres como una explosión de acero chatarra imaginar
          En estos proyectiles, la chatarra de acero se reemplazó con uranio y, en principio, no hay explosión ...
          1. +1
            24 marzo 2023 07: 57
            Bueno, entonces, cuando golpea, un haz de chispas vuela en todas las direcciones si mira el video ... En teoría, probablemente algo se asiente ... ¡Pero! Vale la pena ver cómo se ve la tierra de Donbass ahora ... Ni un solo árbol vivo, todo está arrancado, todo está en embudos ... Cuánto ya se ha asentado allí de residuos explosivos ... un par de miles de casas de uranio se no agregar mucho
          2. -3
            24 marzo 2023 10: 23
            Cita: tu1970
            ¿Te imaginas una explosión de chatarra de acero?

            El uranio, también es uranio en África... tiene la propiedad de fisión y vida media. La punta en sí no es peligrosa, pero al atravesar la armadura se libera no poca energía, y con ella los productos de vida media... ¡que son residuos radiactivos! Exagerado, por supuesto, ¡pero esto es un hecho de contaminación radiactiva del área!
            1. +1
              24 marzo 2023 12: 01
              Hola Serenka! hi en Irak dispararon mucho con el A-10, parece que se metió en el suelo, hay una infección
              1. +2
                24 marzo 2023 14: 07
                hi ¡Hola!
                Cita: novela xnumx
                en Irak dispararon mucho con el A-10, parece que se metió en el suelo, hay una infección

                Serbia está llena de niños con cáncer!!!!
            2. 0
              24 marzo 2023 14: 08
              Cita: Serg65
              Exagerado por supuesto, pero esto es un hecho de la contaminación radiactiva de la zona.

              Todo lo que se extrae a más de 50 m de profundidad tiene un fondo aumentado respecto al natural.
              Granito y mármol con acabado de fonita, baldosas de cerámica, inodoros de loza.
              El fondo cerca de los rascacielos de Stalin es dos veces más alto que el fondo de las salas del reactor.
              Cuando esta basura atraviese la armadura, será mucho más mortal para la tripulación, que pedazos tirados en el suelo...
          3. +1
            24 marzo 2023 10: 53
            y no hay explosión en absoluto

            El concepto de "explosión" tiene un rango bastante amplio de interpretación. Es solo que los no especialistas generalmente solo conocen opciones químicas o nucleares. Como primera aproximación una explosión es solo una liberación extrema de energía en el menor tiempo posible. Y lo que ya ha provocado esta eyección es lo décimo. Por ejemplo, hay una explosión magnética, cuando se crea una presión magnética excesiva en un electroimán y se rompe en pedazos. La descomposición del gas por un arco eléctrico también es una explosión. Etc.
    2. -5
      24 marzo 2023 06: 22
      Cita: el abuelo es un aficionado
      la respuesta al uso de estos proyectiles será lo más rápida y dura posible.

      1. -1
        24 marzo 2023 10: 27
        Esto requiere un conflicto, al oeste de 404, y venderemos proyectiles de uranio allí... pero esto está lejos de serlo.
  4. +2
    24 marzo 2023 06: 40
    en el momento del impacto en la armadura y la posterior penetración, el núcleo perforante de la armadura se "autoafila",
    Cuando las capas de metal se deslizan, se encienden. Este es un efecto pirofórico peligroso.
  5. +1
    24 marzo 2023 09: 18
    Por supuesto, Ucrania no es Irak o Yugoslavia, que fueron bombardeados con proyectiles tóxicos con gran generosidad. Por lo tanto, todo lo que pueden dar algunos tanques británicos son áreas locales de contaminación, que es poco probable que puedan afectar el medio ambiente de manera total. Sin embargo, esto no niega el hecho de que esto puede afectar la salud de nuestros luchadores de la peor manera posible.


    1. No hay muchos retadores en sí
    2. las unidades llegarán a las batallas de tanques
    3. La principal contaminación de la zona seguía proviniendo de proyectiles de uranio de 30 mm utilizados por vehículos de combate de infantería y aviones de ataque A10.
    4. Sin embargo, los británicos no son buenas personas.
  6. 0
    24 marzo 2023 10: 25
    Es stock viejo / (guerra de Irak) su exceso de existencias
    ¡Es algo peligroso, muchas mujeres y niños se enferman! Muchos militares se enferman
    Creo que el Reino Unido está jugando un juego peligroso.
    ¡Y necesitan una respuesta contundente!
  7. 0
    24 marzo 2023 13: 45
    Me pregunto qué sucederá si tales bops atraviesan el tanque y no atrapan nada importante. ¿Habrá solo un pequeño agujero en el tanque y eso es todo? ¿O habrá algún tipo de impacto además de un agujero en la armadura?
    1. +3
      24 marzo 2023 14: 00
      Me pregunto qué sucederá si tales bops atraviesan el tanque y no atrapan nada importante. ¿Habrá solo un pequeño agujero en el tanque y eso es todo? ¿O habrá algún tipo de impacto además de un agujero en la armadura?

      No solo habrá un pequeño agujero, las astillas en la parte posterior de la armadura también son un factor dañino. Además, la chatarra pierde su forma aerodinámica. Además, en el caso del uranio, las partículas del penetrador traídas al volumen reservado son pirofóricas y agregan un factor de daño incendiario.
    2. +2
      24 marzo 2023 15: 23
      Cita de: Alex_mech
      si tal bops atraviesa el tanque y no atrapa nada importante

      Habiendo perforado la armadura, el proyectil rompe piezas de armadura desde el interior, y el peso de estos fragmentos es significativamente mayor que el peso del propio proyectil. Las esquirlas también son posibles en caso de no penetración, cuando la armadura está intacta y la tripulación muere por fragmentos de su propia armadura. Más una antorcha de fuego del material incandescente del proyectil, que en el caso del uranio es pirofórico. Entonces no habrá nada, ni tripulación, ni equipo. Durante la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses enfundaron los tanques desde el interior con remaches con un grueso revestimiento de piel de vaca multicapa, precisamente para frenar al menos parte de los fragmentos cuando no penetraban. Ahora hacen el revestimiento interior de Kevlar o telas de aramida duraderas similares.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. 0
    24 marzo 2023 14: 00
    Leí hasta el final del texto y me di cuenta de que el artículo estaba hecho a medida. Tienes que ser un completo I_diot, eso solo toma y escribe ... Y respondemos de la misma manera. ¿Porque es débil para mostrar el Club que aún no se ha utilizado? Si que club, no hay fuerzas para pegarle al podio con una zapatilla!!
  9. 0
    24 marzo 2023 15: 23
    Como de costumbre, escucho las declaraciones de altos funcionarios de que "habrá infección en Ucrania y que no habrá cosecha allí", bueno, de hecho, la lucha se está llevando a cabo esencialmente en el Donbass, y esto ya no es Ucrania. . Bueno, los anglosajones, según la boya, lo que otros tendrán allí, para ellos que los rusos, que los ucranianos son todos nativos. En general, otra "línea roja" que nadie notó. Los anglosajones solo entienden la fuerza, pero no les importan las palabras.
  10. -1
    24 marzo 2023 15: 26
    En respuesta, es necesario destruir su embajada en Ucrania, pero se hincharán, dirán que disparamos de manera diferente ...
  11. 0
    24 marzo 2023 15: 30
    este punto de vista a veces incluso aparece en los medios de comunicación.
    bien en los medios. A nivel oficial, este juego se lleva
  12. -1
    24 marzo 2023 17: 55
    En general, es necesario declarar públicamente que enviaremos todos los proyectiles capturados con uranio empobrecido de regreso a la isla, ¡por aire! riendo
  13. 0
    25 marzo 2023 18: 53
    Si todo sale como dice el autor (es decir, ambos lados comienzan a lanzar proyectiles de uranio), khan Ucrania. Sí, y no envidiarás a todos los que luchan allí.
    1. 0
      25 marzo 2023 20: 33
      Hay una gran diferencia, los británicos dispararán contra nuestras tierras con una infección, ¿¡y nosotros!?
  14. 0
    25 marzo 2023 20: 31
    ¿Y cómo responderá Rusia a Inglaterra? ¡La única respuesta preanunciada son los fuegos artificiales de uranio empobrecido en Channel No Man's Zone cuando el viento sopla hacia Inglaterra! ¡Déjalos regocijarse con los coloridos fuegos artificiales seguros! ¡Creo que estará bien!
  15. 0
    25 marzo 2023 20: 59
    En general, me sorprende cuánto tungsteno todavía está disponible para BOPS. Debido a la escasez de tungsteno, el acero para herramientas de corte rápido P18 desapareció en los años soviéticos, ahora solo P9 en el mejor de los casos.
  16. -1
    25 marzo 2023 21: 03
    Otra cosa es que durante todo el tiempo nuestro país no los haya aplicado en ningún lado, pero este es un tema completamente diferente.


    Sí, diferente, pero interesante:
    https://www.gazeta.ru/army/2023/03/22/16439851.shtml
    El jefe de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, dijo que Moscú podría transferir municiones "con uranio real" a Minsk si Gran Bretaña envía proyectiles con uranio empobrecido a Ucrania. Agregó que la respuesta de la Federación Rusa al uso de tales proyectiles por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania sería "una terrible lección para todo el planeta".
  17. 0
    25 marzo 2023 23: 54
    En consecuencia, la industria de defensa británica no es capaz de producirlos y ponerlos en bandeja de plata en un corto período de tiempo.

    ¿Cuántos de estos Challengers se entregan allí que no pueden encontrar una docena de tarimas? El BC del tanque es solo cincuenta, y no puedo creer que estarán aquí y allá en la línea del frente. Los propios británicos dicen que sería mejor para ellos estar en la exposición y darle las llaves al vigilante.
    Por lo tanto, no hay necesidad de dar explicaciones a la nación "más civilizada": déjelos manejarlo ellos mismos o permanezcan en silencio. Bueno, el hecho de que la entrada de la próxima colisión desde el lado ruso debería ser esto y eso se decide en otro lugar. Si evaluamos el efecto de relaciones públicas del propuesto "vamos y nosotros", entonces a) este es un juego según reglas impuestas, lo cual es una estupidez a priori, especialmente con los británicos, que pueden ganar una situación desesperada a través de los medios porque saben cómo b) por lo tanto, de facto, se anulan todos los cargos y se elimina en general la barrera de la línea de lampas.
    Masha debería preguntarle a un periodista de la BBC en una conferencia de prensa qué puerto de elección consideran digno de responder por la contaminación del mejor suelo negro del planeta con polvo de uranio. Comience así: en la costa este u oeste, en una isla o continente, en una colonia o metrópoli. Y allí el contador se enciende de inmediato y mientras finaliza la comunicación con los periodistas, Poseidón envía saludos amistosos. Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Albion: todos pueden jugar a la ruleta rusa. Así, queda demostrado que llevan mucho tiempo bajo el capó, y cualquier capricho de un estúpido periodista les puede pegar.
  18. 0
    28 marzo 2023 08: 41
    Cita: Serg65
    Exagerado, por supuesto, ¡pero esto es un hecho de contaminación radiactiva del área!


    El uranio no solo es radiactivo, sino también tóxico, como un metal pesado. Especialmente si entra en el cuerpo. El polvo de uranio caerá al suelo, luego a las aguas subterráneas, a las cañerías e incluso a los granos.
    Y luego, en el cuerpo humano o animales domésticos, provocando oncología.
  19. 0
    Abril 25 2023 21: 57
    ¡Los rusos hacen saludar a sus barcos con saludo radiactivo pasando por el Canal y en un momento en que el viento sopla hacia Inglaterra! ¡Hagan lo mismo con la tierra radiactiva y sáquenla en barcazas y tírenla cerca de sus costas!
  20. 0
    21 Mayo 2023 11: 00
    L'Ukraine est une sorte de déchetterie militaire pour l'occident eugéniste qui vise ses richesses et dont la dépopulation sert ses objectifs d'appropriation, les Ukrainiens ne devraient pas se tromper sur le fait que ce sont les Russes qui prennent des précautions pour ne pas tuer des civils alors que l'OTAN a construit cette guerre sur le long terme, ce sont les Russes qui luttent contre la corruption et ségrégation que l'occident a favorisé, ce sont les Russes qui ont fait l'industrie de l'Ukraine alors que l'occident la rachète avec l'argent qu'il factory pour l'exploiter.