Desarrollo revolucionario de la técnica de disparo de la flota inglesa a finales del siglo XIX y XX

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Desarrollo revolucionario de la técnica de disparo de la flota inglesa a finales del siglo XIX y XX


Disparos desde cañones navales a finales del XIX.


En la segunda mitad del siglo XIX, la artillería naval experimentó un período de rápido desarrollo. En la década de 1890, las principales potencias marítimas ya estaban armadas con cañones potentes y precisos que, en teoría, podrían alcanzar con éxito objetivos a una distancia de varios kilómetros. Sin embargo, en la práctica, el tiro eficaz en el mar se vio obstaculizado por dos cuestiones no resueltas.



La distancia es la primera pregunta. Los goniómetros existentes no tenían la precisión necesaria y, además, no podían utilizarse en todas las condiciones. Una forma más precisa de determinar la distancia era avistar. Pero luego surgió un segundo problema sin resolver, que impidió tanto disparar como disparar a matar: disparar sobre la marcha.

El artillero necesitaba captar el momento en que la línea de visión coincide con el objetivo y disparar. Un error de 0,1 segundos podría hacer que el proyectil pasara 10 metros por encima o por debajo de un objetivo a una distancia de 1 km. Teniendo en cuenta que el tiempo de reacción de una persona oscilaba entre 0,4 y 0,8 segundos y no era constante, se consideró que la capacidad de disparar con precisión era la flota la habilidad más alta y disparar a una distancia de más de 1 km: lanzamiento de proyectiles vacíos.

En la Armada inglesa, la actitud hacia la artillería tenía sus propios detalles. A finales del siglo XIX, la pureza y el brillo se convirtieron casi en objeto de culto. Para el comandante, el mayor logro fue el mejor pulido de su barco para el desfile en la rada de Spithead.

Los disparos de los cañones se percibían como el peor enemigo de la belleza y el orden en el barco: después de eso, inevitablemente se requería limpieza, limpieza, pintura e incluso reparaciones menores. Los ejercicios de artillería se llevaron a cabo de manera puramente formal, y nadie estaba interesado en cuántos proyectiles alcanzaban el objetivo. Se consideró que una ocupación más importante para los oficiales de artillería era pulir su hogar.

Percy Scott - Pionero en Artillería Naval


La situación cambió repentinamente en 1898-1899. gracias a dos eventos.

En primer lugar, la Batalla de Santiago entre las escuadras americana y española, en la que la escasa pericia de los artilleros españoles se convirtió en uno de los principales motivos de la derrota.

En segundo lugar, se conocieron los resultados sobresalientes del tiro de premio de los cañones de 120 mm del modesto crucero de segunda clase Scylla al mando de Percy Scott: 2% incluso en presencia de un ligero oleaje. Mientras que el promedio de la flota fue solo del 80% de los aciertos.


percy scott

El Almirantazgo británico prestó atención al nivel de entrenamiento de los artilleros y, a partir de 1899, comenzó a asignar grandes sumas para el fondo de premios a los artilleros que mostraron los mejores resultados en tiro deportivo. Los informes de resultados de disparos ahora se publican anualmente. Toda Inglaterra conocía los mejores escuadrones, los mejores barcos y los mejores artilleros. Los excelentes resultados en el tiro se han convertido ahora en la base de una extraordinaria promoción.

El secreto de los logros de Percy Scott fue el uso de la innovación, tanto en el rodaje como en el proceso de entrenamiento. Para mejorar la precisión de apuntar, introdujo miras ópticas de su propio diseño. Para disparos más precisos en condiciones difíciles: un método de puntería continua, que implica la presencia constante del objetivo en la mira. Para entrenar a los artilleros, Percy Scott inventó un dotter, un simulador especial que simula disparar, teniendo en cuenta la emoción y el movimiento del objetivo. Para el entrenamiento frecuente sin el uso de disparos costosos, se usaron barriles: rifles fijados en el cañón de las armas. El tiro regular desarrolló las habilidades de tiro preciso y rápido entre los artilleros.


Mira óptica diseñada por Percy Scott

En 1899, Percy Scott fue nombrado comandante del Terrible, el crucero de primera clase más nuevo, que fue a China. Aplicó con éxito las innovaciones progresivas probadas en el Scylla en el nuevo barco. En el tiro con premio de 1, después de solo una semana de entrenamiento, el Terrible tenía una precisión del 1900 %, mientras que el resto de la flota tenía solo un 77 %.

Percy Scott estaba constantemente pensando en nuevas mejoras. Para acelerar la velocidad de disparo, ideó una máquina para entrenar cargadores, repitiendo el diseño del arma.

Percy Scott creó un "simulador de preferencia" - un dotter mejorado. El entrenamiento se llevó a cabo en la costa y le dio al comandante de plutong la práctica de dar órdenes para cambiar la camioneta, y al artillero, las habilidades para seguir órdenes, simulando ajustes de fuego para observar la caída de proyectiles.


simulador de plomo

Percy Scott actualizó el escudo de práctica para resistir una gran cantidad de golpes.


Escudo de entrenamiento diseñado por Percy Scott

El comandante en jefe del escuadrón chino, el almirante Edward Seymour, destacó los éxitos de Percy Scott e introdujo su metodología en todo su escuadrón.

El Almirantazgo también se interesó en el progreso y recibió recomendaciones de Percy Scott para mejorar la precisión de los disparos. Sin embargo, en lugar de aceptar estas recomendaciones en toda la flota, se enviaron para su consideración a la escuela de artillería a uno de los oficiales subalternos ...

En 1901, Terrible demostró una precisión del 80% en tiro deportivo. Este logro se hizo notar en toda la prensa inglesa. Percy Scott se hizo famoso en todo el país.

Al mismo tiempo, uno de los alumnos de Percy Scott en el acorazado Barfleur logró una precisión del 72% y demostró así la posibilidad de introducir con éxito innovaciones en otros barcos.

El Almirantazgo volvió a escribir a Percy Scott pidiéndole que detallara sus métodos para implementarlos en toda la flota. Percy Scott envió una respuesta extensa, pero también señaló que se estaban ignorando sus recomendaciones anteriores.

En 1902, el Terrible regresó solemnemente a Inglaterra. Aprovechando la oportunidad, Percy Scott en la recepción del rey Eduardo VII leyó una lista de quejas:

1. Falta de atención a la artillería por parte del Consejo del Almirantazgo.
2. El brillo en el barco influyó mucho más en la promoción que los logros en el tiro.
3. Cantidad insuficiente de fuego de artillería.
4. Ineficiencia de las miras existentes.
5. La necesidad de desarrollar un espíritu competitivo en el tiro.
6. El Almirantazgo ocultó los resultados del disparo fallido.


En la reunión de la Cámara de los Lores, el Primer Lord del Almirantazgo, William Selborne, aseguró a los presentes:

Si quisiera decirle a cualquier almirante o capitán cuál creo que es el deber más alto en el entrenamiento de marineros, diría: “¡Artillería! ¡Artillería! ¡Artillería!"

Sin embargo, en la práctica, el almirantazgo realmente saboteó la introducción de innovaciones.

En 1903, Percy Scott se hizo cargo de la escuela de artillería más grande de Inglaterra en Portsmouth, donde introdujo sus métodos de entrenamiento.

Disparos a larga distancia


La técnica de Percy Scott funcionó bien en distancias de tiro premiadas de aproximadamente 1 m (500 yardas), cuando el artillero podía ver claramente la caída de sus proyectiles. Sin embargo, a largas distancias, especialmente en tiempo de niebla, los proyectiles que caían no eran visibles.

La cuestión de organizar disparos a larga distancia fue planteada por oficiales del Escuadrón Mediterráneo, que, bajo el mando de John Fisher, en 1899-1900. realizó disparos a una distancia de 5 ... 000 yardas (6 ... 000 m). Los oficiales llegaron a la conclusión de que era necesario disparar en andanadas para poder observar claramente sus resultados. En la práctica, disparar en ráfagas resultó ser difícil por una serie de razones, que iban desde la falta de medios de comunicación efectivos para coordinar el momento del disparo hasta la gran cantidad de proyectiles disparados desde diferentes armas.

La teoría de los disparos a larga distancia fue desarrollada por Edward Hariding, uno de los oficiales que participó en los disparos de la flota del Mediterráneo. Propuso el uso de control de fuego centralizado, es decir, el disparo de todas las armas de acuerdo con los mismos parámetros de puntería calculados en la torre de mando.

Percy Scott decidió la cuestión de una gran cantidad de proyectiles disparados con el mismo objetivo en una salva. Hizo un experimento. Se colocaron varias armas en la orilla, apuntaron a un objetivo y dispararon. La gran extensión se ha conservado. ¡Su causa no fue el cabeceo, como pensaron muchos oficiales, sino la imperfección de las miras de las armas!
Percy Scott le pidió al Almirantazgo que reemplazara de inmediato las miras de toda la flota con otras más avanzadas, y esto se hizo en 1905-1907.

En la primavera de 1904, el Almirantazgo probó la técnica de Edward Hariding en la práctica de tiro para dos barcos a la vez: las Victorias en el escuadrón del Canal y el Venerable en el escuadrón del Mediterráneo. Los cañones de 12 pulgadas de los acorazados no podían apuntar continuamente, ya que los mecanismos existentes no proporcionaban la velocidad angular necesaria a lo largo de la vertical. Tuve que disparar un tiro en el momento en que el barco estaba en la cima de la ola.

Según los resultados de las pruebas, se concluyó que a distancias de más de 4 yardas (000 m), disparar con cañones de 3 pulgadas es más efectivo que con cañones de 658 pulgadas.

En primer lugar, los cañones de 12 pulgadas eran más precisos y, en segundo lugar, a una alta cadencia de fuego, numerosas ráfagas de proyectiles de 6 pulgadas impiden la observación del objetivo. El campo de tiro efectivo máximo posible se determinó en 8 yardas (000 m).

Además, teniendo en cuenta la experiencia de la batalla en el Mar Amarillo en 1904, se decidió crear un acorazado de nueva generación, armado solo con artillería de calibre principal: el Dreadnought.


Acorazado acorazado

Implementación de la técnica Percy Scott en toda la flota y tiro real 1905


No fue hasta que John Fisher se convirtió en Primer Lord del Almirantazgo en 1904 que se introdujo el entrenamiento progresivo de artillería en toda la armada inglesa. Percy Scott en 1905 fue designado para el puesto especialmente creado de Inspector de Artillería Naval. Estuvo presente en todos los tiroteos de la flota, informó sobre sus resultados e hizo sugerencias de mejora. En los barcos que mostraron malos resultados, realizó análisis de las razones del entrenamiento inadecuado.

Grandes cambios en las reglas para el tiro competitivo ocurrieron en 1905: se decidió cambiar el enfoque del tiro deportivo al tiro real de barcos. Estos cambios se debieron a varias razones.

En primer lugar, la experiencia de la Guerra Ruso-Japonesa demostró la importancia del control centralizado del fuego de artillería, y el tiro deportivo perfeccionó solo las habilidades individuales.

En segundo lugar, los disparos de combate anteriores no se llevaron a cabo de acuerdo con una metodología única, respectivamente, fue imposible comparar sus resultados.

Desde 1905, los telémetros de Barr y Strouda se utilizaron para determinar la distancia en tiro real, la observación de los proyectiles que caían se realizaba desde Marte, el control de tiro se realizaba de forma centralizada desde la torre de mando mediante transmisores electromecánicos.

El objetivo era un escudo de 30 x 90 pies (9,1 x 27,4 m) colocado en una balsa flotante. El fuego se disparó a una velocidad de 15 nudos desde una distancia de 6 yardas (000 m) durante 5 minutos.

En 1905, se adoptó una metodología unificada para evaluar la precisión de los disparos. El resultado dependía del número de aciertos en el tiempo asignado. Cada impacto logrado por un proyectil de 12 pulgadas se multiplicó por 134, y por un proyectil de menor calibre por 82. Luego, la cantidad resultante se dividió por el número de armas que participaron en el tiroteo. De acuerdo con la cantidad de puntos condicionales obtenidos, fue posible comparar diferentes barcos.

La prensa publicó un diagrama de impactos en el escudo por proyectiles disparados durante los ejercicios del acorazado King Edward VII:

los cañones de 12 pulgadas lograron 10 impactos de 11 disparos (91%);
Las pistolas de 9,2 pulgadas lograron 15 impactos de 31 disparos (48 %);
Las pistolas de 6 pulgadas anotaron 26 impactos de 71 disparos (37%).
Total: 51 aciertos de 113 tiros (45%).


El esquema de golpes en las conchas del escudo "King Edward VII"

El mejor resultado de disparo en 1905 fue mostrado por el buque insignia del Escuadrón del Canal de Exmouth:

los cañones de 12 pulgadas lograron 15 impactos de 16 disparos (94%);
Las pistolas de 6 pulgadas anotaron 49 impactos de 96 disparos (51%).
Total: 64 aciertos de 112 tiros (57%).

Sin embargo, Percy Scott quedó decepcionado con los resultados del tiro de combate en 1905, ya que, junto a resultados sobresalientes, se demostraron resultados mediocres e incluso francamente desastrosos.


Los resultados de los disparos de combate en 1905.

Entrenamiento de comandante


Para atraer a los marineros más talentosos a la artillería, el Almirantazgo decidió utilizar incentivos adicionales.

En 1905, se introdujeron rangos especiales para los rangos inferiores con marcas distintivas especiales y salarios aumentados:

• artillero de la torre,
• artillero de batería,
• instalador de miras de torreta,
• instalador de la mira del arma de la batería,
• marinero artillero.


Los aspirantes a nuevos rangos tenían que tomar cursos de artillería y mostrar resultados de tiro satisfactorios. Había tantos que querían convertirse en artilleros que hubo que introducir concursos de entrada estrictos. No solo la presencia de discapacidades físicas o fechorías negativas en el pasado, sino que incluso una maleta mal empacada podría ser un obstáculo para la admisión a los cursos de artillería.

El entrenamiento se llevó a cabo en las escuelas de artillería naval, la mayor de las cuales estaba ubicada en Portsmouth y estaba diseñada para 150 oficiales y 1 marineros al año.

Los marineros competentes de al menos 21 años, que ya habían servido en la Marina durante más de dos años, fueron aceptados para los cursos de artilleros. Antes de ir a la escuela, tenían que completar un curso básico de artillería de 25 días en sus barcos, que incluía entrenamiento en dotter, tiro con cañón y seis disparos reales con cañones de 47 mm o 57 mm.

Para el entrenamiento, se utilizaron barcos antiguos, en los que se instalaron modernas armas de fuego rápido de calibre pequeño y mediano, miras ópticas y dispositivos de control de incendios.

Comandante: el rango básico en artillería, quien lo recibió tenía que poder realizar todas las tareas con el arma. Para la sustitución del artillero desaparecido, el artillero tenía derecho a un aumento de salario.

Para obtener el grado de artillero, se requería completar un curso de 50 días.

Estudiantes в первую очередь estudió el diseño del arma, los mecanismos para alimentar proyectiles, las reglas para el cuidado del equipo. Desarrollaron la capacidad de cargar rápidamente el arma y mantener el ritmo durante mucho tiempo.

El curso de tiro comenzó con ejercicios al punto. El estudiante desarrolló las habilidades para dar en el blanco a diferentes velocidades de su movimiento y el cabeceo de la nave.


entrenamiento dotter

La segunda etapa - 50 disparos con balas de barriles anclados desde una distancia corta a un objetivo móvil y oscilante. La artillería del futuro aprendió a corregir los golpes, informar al instalador de la vista de la corrección: tanto más arriba o más abajo, tanto a la izquierda como a la derecha.

La tercera etapa - disparo de cañón de un cañón cañonero de 120 mm en movimiento a lo largo de una barra de acero desde una distancia de buena visibilidad, es decir, no más de 1,5 cables (278 m). Golpear una bala en una barra es claramente audible. El estudiante desarrolló las habilidades para ajustar de forma independiente la mira y la mira trasera al cambiar el ángulo de rumbo al objetivo.


Esquema de instalación de un rifle en un cañón de pistola.

Cuarta etapa - disparar dos series de 5 disparos con un cañón cañonero de 120 mm anclado a un escudo de 6x8 pies (1,8x2,4 m) desde una distancia de 7 cables (1 m). El alumno dominó la observación del vuelo del proyectil y la valoración de la magnitud del undershoot o overshoot.

Quinta etapa - 10 disparos de un cañón cañonero de 120 mm o 152 mm en movimiento a una velocidad de 12 nudos contra un escudo de 6x8 pies (1,8x2,4 m). La futura artillería aprendió a ajustar la puntería de acuerdo con los resultados de los proyectiles que caían.

Si por alguna razón la artillería no practicaba tiro durante tres años, entonces tenía que tomar un curso especial para recuperar sus habilidades. De lo contrario, perdería su título.

El estudiante que se destacaba en el curso de artillero generalmente recibía una invitación para tomar el curso de artillero.

El curso de artillero repetía las mismas etapas de entrenamiento de tiro que el curso de artillero, pero con diferencias significativas. En primer lugar, se asignó una cantidad significativamente mayor de tiros para la práctica. En segundo lugar, el entrenamiento se llevó a cabo en un crucero que tenía cañones de 152 mm, y no en una cañonera.

Los mejores alumnos recibieron el título de artillero de cañones de batería, el resto, que finalizó con éxito el curso, recibió el título de instalador de miras de cañones de batería.

Los artilleros de cañones de batería, que mostraron excelentes resultados de tiro, fueron invitados al siguiente curso: artilleros de cañones de torreta, que diferían significativamente del resto de los cursos.

La primera etapa del entrenamiento tuvo lugar en la costa en una torre de 12 pulgadas, que tenía el mismo diseño que en los acorazados del tipo Formidable. Los disparos se llevaron a cabo con cartuchos de rifle de barriles en escudos oscilantes y móviles.

Además, se realizó un ejercicio similar en el acorazado de entrenamiento Rivenge en movimiento desde un cañón de 12 libras (76 mm) montado en el techo de la torre y con el mismo ángulo de elevación que los cañones de la torre. El artillero tuvo que disparar 30 tiros desde una distancia de 3 cables (556 m).

El curso terminó disparando en movimiento desde cañones de 13,5 pulgadas al escudo desde una distancia de 8 ... 10 cables (1 ... 482 m).

Paralelamente, se impartieron clases para estudiar el diseño, operación y mantenimiento de cañones, torretas y sistemas de suministro de municiones, incluidos los equipos hidráulicos.

El efecto de la introducción de nuevas técnicas en artillería.


La introducción de nuevas técnicas de artillería en la Marina británica tuvo un efecto tremendo. ¡La precisión promedio de tiro en tiro deportivo en 1906 aumentó en más de una vez y media en comparación con los resultados de 1904!


Resultado comparativo del tiro de premio de la flota inglesa

La habilidad de los artilleros navales británicos para disparar con rapidez y precisión se convirtió en un importante argumento que la dueña de los mares podía presentar en defensa de su estatus.
47 comentarios
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  1. +11
    Abril 4 2023 04: 30
    ¡Gracias al autor por el artículo, muy interesante e informativo!
    Vale la pena prestar atención a cómo se introdujeron nuevos métodos de enseñanza, a través de la rigidez de las reglas "ceremoniales". Pero en solo 10 o 15 años (que fue muy rápido para esa época), los resultados reales no tardaron en llegar.
    Hay algo que pensar en nuestro tiempo.
    1. +2
      Abril 4 2023 08: 28
      Después de 10 años en Jutlandia... sin embargo, esto no ayudó
      1. +4
        Abril 4 2023 11: 57
        Ya había métodos de disparo completamente diferentes.
  2. +5
    Abril 4 2023 04: 36
    Resultado comparativo del tiro de premio de la flota inglesa

    Con el debido respeto, Alexey, pero en el libro de referencia "Flotas militares de 1909", esta tabla se titula de manera diferente.

    No lo tome como un quisquilloso, querido colega, pero llama lo mismo tanto tiro en vivo como tiro con premio: tiro con premio. Mientras que el Almirantazgo vio la diferencia entre ellos.
    La introducción de nuevas técnicas de artillería en la Marina británica tuvo un efecto tremendo. ¡La precisión promedio de tiro en tiro deportivo en 1906 aumentó en más de una vez y media en comparación con los resultados de 1904!

    No se trata tanto de métodos, sino de miras y telémetros más avanzados. Fueron ellos quienes proporcionaron el crecimiento explosivo de la precisión de tiro. Puede tener cualquier habilidad, dominar cualquier técnica, pero si el telémetro "miente" y la vista es mala, no verá el éxito a largas distancias. Probado en la práctica en los barcos de Su Majestad en el período descrito.
    Sin embargo, el tema del material correspondiente, por desgracia, ni siquiera se menciona en el artículo.
    1. +6
      Abril 4 2023 05: 26
      Porque el artículo trata sobre la técnica, no sobre los telémetros.
      Tenía un libro así cuando era niño: "Dreadnoughts. La gran hora de los océanos". Allí, la preparación de la flota al mando de Fischer estaba bien escrita, aunque brevemente.
      1. 0
        Abril 4 2023 10: 52
        Buenos días Iván. sonreír
        También lo leí en los años setenta, recuerdo por separado "El último corsario" sobre las aventuras del crucero "Emden". Desafortunadamente, más tarde resultó que Blon era, por decirlo suavemente, inexacto en los detalles. Sin embargo, en ese momento, sus libros fueron un verdadero placer.
      2. 0
        Abril 11 2023 21: 57
        Tenía un libro así cuando era niño: "Dreadnoughts. La gran hora de los océanos".


        ¡Gracias por la recomendación! Lo compré en Avito, lo leí.
    2. +3
      Abril 4 2023 05: 36
      Además, se introdujeron sistemas que garantizan que el arma se dispare solo cuando el barco esté en equilibrio.
      1. 0
        Abril 4 2023 07: 10
        ¿Lo es? Los alemanes los obtuvieron solo después de Jutlandia.
      2. 0
        Abril 4 2023 10: 01
        Uno de los dos está mintiendo claramente: porque el tiro se dispara en la parte superior de la ola o en la posición "en equilibrio", es decir, con balance cero. Para los desinformados, explicaré que en la parte superior de la ola, el barco necesariamente tiene un balanceo máximo.

        Además, se introdujeron sistemas que garantizan que el arma se dispare solo cuando el barco esté en equilibrio.


        Los cañones de 12 pulgadas de los acorazados no podían apuntar continuamente, ya que los mecanismos existentes no proporcionaban la velocidad angular necesaria a lo largo de la vertical. Tuve que disparar un tiro en el momento en que el barco estaba en la cima de la ola.
      3. 0
        Abril 4 2023 16: 04
        Además, se introdujeron sistemas que garantizan que el arma se dispare solo cuando el barco esté en equilibrio.
        Sería difícil para usted o para alguien más aclarar: ¿CUÁLES son estos sistemas que aseguraron el disparo cuando estaba en equilibrio? ¿Cómo funcionaban estos sistemas? y ¿Cuándo aparecieron exactamente, en qué flota y primero, y cuándo en la flota rusa en qué barco?
    3. +3
      Abril 4 2023 12: 14
      Valentine, buenas tardes!
      Cita: camarada
      pero en el libro de referencia "Navy Fleets 1909" esta tabla se titula de manera diferente

      "disparar artilleros": no suena, está claro que no fueron los fogoneros quienes dispararon))) Por lo tanto, este término no echó raíces.

      Cita: camarada
      No se trata tanto de métodos, sino de miras y telémetros más avanzados.

      Desafortunadamente, su afirmación no está respaldada por hechos. El tiro de premio o tiro de artillero, si se entiende mejor, se realizaba a distancias muy modestas y sin el uso de telémetros. Las miras ópticas se cambiaron a buenas en 1905 ... 07, es decir. ya después del aumento explosivo de la precisión. Sí, y "Scylla", "Barfleur" y "Terrible" obtuvieron resultados diferentes de toda la flota, no muy diferentes en términos de base material.
      1. 0
        Abril 4 2023 14: 27
        Hola alexey

        Cita: rytik32
        artilleros disparando" - no suena, está claro que no fueron los fogoneros quienes dispararon))) Por lo tanto, este término no echó raíces.

        Colega, tal término no existía.
        Para convencerse de esto, basta con hojear la literatura de la época.
        El encabezado de la tabla "nativa" es incorrecto.

        Cita: rytik32
        Desafortunadamente, su afirmación no está respaldada por hechos. Los tiros con premio... se realizaron... sin el uso de telémetros. Las miras ópticas se cambiaron por buenas en 1905 ... 07,

        ¿Le importaría respaldar estas afirmaciones con hechos?
        1. 0
          Abril 4 2023 15: 00
          Cita: camarada
          ¿Le importaría respaldar estas afirmaciones con hechos?

          No veo el sentido de perder el tiempo en esto. No respalda sus afirmaciones con hechos.
          Preferiría hacer algo más útil para la historia, por ejemplo, traducir los resultados del disparo del Iwate en marzo-mayo de 1905 o describir el daño al Mikasa en la Batalla de Tsushima. Esto no se encuentra en Internet, a diferencia de lo que me pides.
          1. +1
            Abril 4 2023 16: 33
            Cita: rytik32
            No veo el sentido de perder el tiempo en esto. No respalda sus afirmaciones con hechos.
            Preferiría hacer algo más útil para la historia.

            Lo siento, pero entonces, ¿por qué dedicaste tiempo a escribir este artículo, que es una compilación del libro de P. Scott Fifty Years in the Royal Navy y el libro de referencia “Military Fleets. 1909"?
            Estas fuentes son bien conocidas.
            Cita: rytik32
            Esto no se encuentra en Internet, a diferencia de lo que me pides.

            Puede que no lo encuentres, pero puedes comprarlo.
            1. 0
              Abril 4 2023 17: 35
              Cita: camarada
              Lo siento, pero entonces, ¿por qué dedicaste tiempo a escribir este artículo, que es una compilación del libro de P. Scott Fifty Years in the Royal Navy y el libro de referencia “Military Fleets. 1909"?

              ¿En cuál de estas fuentes están los resultados de los disparos de combate en 1905? ¿Información sobre disparar a largas distancias?
              1. +1
                Abril 4 2023 19: 03
                Cita: rytik32
                ¿En cuál de estas fuentes están los resultados del tiro real en 1905?

                Estos no, pero el libro de referencia de Brassey para 1906 sí. Otra fuente gratuita muy conocida y accesible para todos.
                Ahora, si se basó en los viejos números de The Times, donde hay mucha información detallada sobre el disparo de la flota inglesa, entonces sí. Sería exclusivo.
                1. +5
                  Abril 4 2023 23: 51
                  Estimado Alexey escribió un artículo de muy alta calidad. Lo invitas a escribir un artículo basado en otras fuentes. Escribe tu propia exclusiva, y te leeremos con gusto.
                  1. 0
                    Abril 6 2023 04: 40
                    Cita de: Derbes19
                    Estimado Alexey escribió un artículo de muy alta calidad. Lo invitas a escribir un artículo basado en otras fuentes.

                    Colega, ¿dónde ofrecí algo a alguien en este hilo?
                    Cita de: Derbes19
                    Escribe tu propia exclusiva, y te leeremos con gusto.

                    Aquí no me pagan, por lo que no tiene sentido gastar dinero en documentos de archivo, traducirlos y luego escribir un artículo que genere ganancias para el sitio.
                    Así que, por favor, intentaré preparar una especie de "Murzilka".
                    Si no hay fuerza mayor en el trabajo, enviaré el texto para moderación al final de la semana.
                    No cobres por la calidad. A diferencia de Alexei, no hago nada útil para la historia.
                    Para mí es como gimnasia para el cerebro y nada más.
  3. +2
    Abril 4 2023 06: 49
    Buen artículo. Gracias. Por mesas. Victorias, Escuadrón Atlántico. ¿Trataron de apuntar a todos?
  4. +1
    Abril 4 2023 07: 05
    La técnica de Percy Scott funcionó bien en distancias de tiro premiadas de aproximadamente 1 m (500 yardas), cuando el artillero podía ver claramente la caída de sus proyectiles. Sin embargo, a largas distancias, especialmente en tiempo de niebla, los proyectiles que caían no eran visibles.


    ¿No tenían entonces los marineros alumbrado y proyectiles de humo que podían utilizar para disparar?
    1. +2
      Abril 4 2023 12: 18
      Entonces no hubo relámpagos ni proyectiles de humo.
      1. 0
        Abril 4 2023 19: 17
        Cita: rytik32
        no había iluminación ni proyectiles de humo.


        Los de humo han sido desde el siglo XVII, encendidos, de acuerdo: a lo largo de la historia de la humanidad, los partisanos y los comandos lucharon de noche, no les gustaba el ruido y la luz y huían de ellos como stasiks, y las tropas regulares de Noami dormían, hasta que el Ocurrió la Segunda Guerra Mundial.
        Aunque es extraño que en el mar a los marineros de aquellos tiempos no se les ocurrieran ideas tan simples: disparar proyectiles que, al volar, dan un rastro de humo continuo durante el día y un rastro de fuego por la noche. Disparar no solo sería mucho más preciso, sino que también se vería encantador, como meteoritos volando en arcos a través del cielo oscuro, más allá del horizonte...
        1. +1
          26 Agosto 2023 23: 55
          Los proyectiles de iluminación no dejan un "rastro de fuego". Tiran un bote con una composición sagrada, que desciende en paracaídas.
  5. -1
    Abril 4 2023 08: 22
    Atención a la innovación y búsqueda constante de lo mejor. ¿Y por qué sorprenderse de que Gran Bretaña fuera la dueña del mar hasta el siglo pasado? Esto no es para que llenes las cúpulas del radar con pintura de bolas.
    1. +1
      Abril 4 2023 09: 06
      Hay algo para sorprenderse. En 10 años, los alemanes construyeron una flota mejor con marineros mejor entrenados. Los Angles solo podían aplastar con cantidad.
      1. +3
        Abril 4 2023 11: 17
        Cita: ingeniero
        En 10 años, los alemanes construyeron una flota mejor con marineros mejor entrenados.

        Pero esto es discutible.
        Los alemanes, con tenacidad digna de un mejor aprovechamiento, construyeron el mejor 2 la fuerza de la flota.
        1. +2
          Abril 4 2023 23: 53
          Probablemente mejor calidad no es equivalente a más fuerte.
        2. +1
          Abril 6 2023 04: 52
          Cita: Marinero mayor
          Pero esto es discutible.
          Los alemanes, con tenacidad digna de mejor aprovechamiento, construyeron la mejor segunda flota más poderosa.

          Estimado Ivan, los hechos son que contra los cruceros blindados de Spee, los británicos, habiéndose separado, enviaron cruceros de batalla. Su instinto era delgado contra los alemanes para luchar uno contra uno.
          Durante diez años pregonaron al mundo entero sus "métodos revolucionarios", sacudieron a los alemanes frente a los alemanes con un porcentaje de sus disparos. Y cuando se llegó a eso, resultó que Fisher & Co. puede poner todos estos porcentajes en un solo lugar.
          El escuadrón robusto lo confirmará.
          Es una pena infinita que la Kaiserliche Marina haya caído en el olvido, y ya casi no quedan documentos, como dicen los entendidos "de allí". Como si nada hubiera pasado.
          Solo quedan rumores...
          1. +1
            Abril 6 2023 07: 14
            Cita: camarada
            Y cuando se llegó a eso, resultó que Fisher & Co. puede poner todos estos porcentajes en un solo lugar.

            Estimado Valentine, los británicos tuvieron suficientes problemas tanto en la construcción naval como en la capacitación del personal, pero debemos reconocerles lo que les corresponde, llevaron a cabo la propaganda de la Royal Navy de manera profesional.
          2. 0
            Abril 7 2023 15: 46
            Cita: camarada
            que contra los cruceros blindados de Spee, los británicos, rompiendo, enviaron cruceros de batalla. Su instinto era delgado contra los alemanes para luchar uno contra uno.

            Estimado Valentin, el mismo reproche se puede dirigir a los alemanes, que enviaron a los ganadores de las copas de tiro del premio Spee contra los reservistas de Kredoc)))
            Pero no estoy hablando de eso en absoluto. Es solo que cuando los británicos construían acorazados de 12 ", los alemanes estaban seguros de que podrían arreglárselas con cañones principales de 280 mm, y cuando cambiaron al nuevo calibre de cal, ya dominaban 343. Y así sucesivamente.
            1. +1
              Abril 8 2023 03: 50
              Cita: Marinero mayor
              el mismo reproche se puede dirigir a los alemanes, que enviaron a los ganadores de las copas de tiro del premio Spee contra los reservistas de Kredoc)

              Estimado Iván, no hay manera de aceptar este argumento. Los alemanes no enviaron la escuadra de Spee desde Alemania a las costas chilenas para tratar con la escuadra de Cradock. Pero los británicos enviaron el escuadrón de Sturdy desde Inglaterra al Atlántico Sur para enfrentarse al escuadrón de Spee.
              Los británicos bien podrían enviar un par de cruceros blindados allí, que antes de la guerra alardeaban de sus puntos recibidos por tiro práctico. Que midan su fuerza con sus iguales en clase.
              Un no. Aparentemente, conocían bien el precio de estos puntos, razón por la cual enviaron un par de cruceros de batalla contra Spee en lugar de un par de cruceros blindados.
              Es como si Kamimura, para hacer frente al destacamento de cruceros de Vladivostok, le pidiera a Togo un par de acorazados.
              Cita: Marinero mayor
              Es solo que cuando los británicos estaban construyendo acorazados de 12 ", los alemanes estaban seguros de que podrían arreglárselas con cañones principales de 280 mm.

              Así que funcionó bastante bien.
      2. +1
        Abril 4 2023 14: 39
        Cita: ingeniero
        Hay algo para sorprenderse. En 10 años, los alemanes construyeron una flota mejor con marineros mejor entrenados. Los Angles solo podían aplastar con cantidad.

        ¿Y qué hay de los alemanes? Los alemanes no filtraron el RYAV. (si recuerdas la próxima gran guerra)
        1. +2
          Abril 4 2023 14: 50
          ¿Y qué hay de los alemanes?

          Me refiero a que teniendo posiciones aparentemente inquebrantables en 1905 y generando el máximo número de innovaciones, la flota británica en apenas 10 años en un enfrentamiento con los alemanes solo podía contar con una ventaja numérica.
  6. +5
    Abril 4 2023 12: 15
    Para aquellos que están profundamente interesados ​​en el tema. Traducción del informe de Packinham sobre los daños al "Eagle" https://rytik32.livejournal.com/331.html
  7. 0
    Abril 4 2023 16: 05
    Estimado Alexey. Gracias por el artículo. No lo tomes como una crítica, pero demasiado resumida, entiendo que el formato no lo permite. Pero en algunos lugares puede haber una mala interpretación de las acciones de Percy Scott, lo aclararé, esto es en los casos en que el lector está familiarizado con su trabajo. Si tiene el deseo de continuar la discusión por la noche, ahora no hay mucho trabajo. Gracias de nuevo por el artículo.
    1. 0
      Abril 4 2023 21: 37
      Igor, buenas noches! Con gusto leeré sus comentarios.
      1. +1
        Abril 5 2023 10: 37
        Buen día.
        Estimado Aleksey, Percy Scott hizo una gran contribución al desarrollo del sistema de entrenamiento y tiro, pero la "estimación visual" sin telémetros solo importaba a corta distancia, incluso teniendo en cuenta el hecho de que los "observadores de tiro" se introdujeron en las tripulaciones de artillería. Sí, más tarde comenzó a desarrollar métodos para disparar a distancias más largas, pero en este asunto los británicos estaban por delante de los estadounidenses. Solo la falta de financiación y el excesivo secretismo permitieron a los británicos afirmar que son "pioneros" en los disparos a larga distancia.
  8. -1
    Abril 4 2023 16: 17
    Autor del artículo: El secreto de los logros de Percy Scott fue el uso de innovaciones, ..... Para mejorar la precisión de apuntar, introdujo miras ópticas de su propio diseño. Para disparos más precisos en condiciones difíciles: un método de puntería continua, que implica la presencia constante del objetivo en la mira.
    Estimado autor, ¿puede explicar cómo fue posible encontrar constantemente el objetivo a la vista? Es decir, en una batalla larga, los artilleros tendrían que girar constantemente los volantes de puntería vertical durante muchas horas para que los cañones se balancearan al ritmo de las olas.
    1. 0
      Abril 4 2023 21: 38
      Cita: geniy
      Es decir, en una batalla larga, los artilleros tendrían constantemente muchas horas.

      Muchas horas no funcionaban: se acabaron las conchas. Puede estimar cuántos minutos de munición serían suficientes. Sí, y el enemigo "terminaría" con esa precisión.
      1. 0
        Abril 5 2023 10: 10
        Muchas horas no funcionaban: se acabaron las conchas. Puede estimar cuántos minutos de munición serían suficientes. Sí, y el enemigo "terminaría" con esa precisión.

        Me atrevo a recordarles que la batalla de Tsushima duró 5 horas. y la Batalla del Mar Amarillo- también duró varias horas. Y también la batalla de los cruceros de Vladivostok, también 5 horas.
        Y el Canet de 6 pulgadas pesa 6 toneladas, así que intente apuntar continuamente al objetivo, que tiene a la vista, es decir, levante el cañón de este arma y luego bájelo no solo durante varias horas, sino al menos durante varios minutos. Y, de hecho, este Percy Scott está mintiendo, pero no entiendes lo que está engañando.
        1. 0
          Abril 5 2023 11: 49
          Cita: geniy
          Y de hecho, este Percy Scott está mintiendo

          Así que prueba que está mintiendo. Mientras tanto, no está claro, tal vez estés mintiendo :)
          1. -1
            Abril 6 2023 10: 15
            Así que prueba que está mintiendo.

            ¿Qué necesito probarte? Que la batalla de Tsushima y la batalla de los cruceros de Vladivostok duraron 5 horas, ¿pero no lo sabes? ¿O necesita demostrarle que es imposible que el artillero suba y baje el cañón del arma durante 5 horas?
            Y la conclusión es simple: este Percy Scott simplemente los está engañando a todos. pero usa un método de engaño muy simple pero muy efectivo: omitiendo algunos detalles muy importantes. Y este método se usa muy a menudo en la literatura de historia militar. Debido a esto, todos los aficionados a la historia tienen un entendimiento completamente erróneo (malentendido) de los principios básicos del tiro de artillería. Hay muchos de estos principios mal entendidos. De hecho, ninguno de ustedes entiende nada. Entonces, para exponer estos engaños de la historia oficial, hago preguntas jugosas, pero no para aprender al menos algo de los aficionados a la historia local, sino que estoy tratando de hacerlos PENSAR. Pero no es visible en la comida del caballo. Ya he hecho algunas preguntas jugosas que nadie se ha molestado en responder. No crea que necesito saberlo, solo estoy tratando de mostrarle visualmente todas las enormes inconsistencias en la historia militar.
        2. 0
          Abril 5 2023 19: 21
          Cita: geniy
          Y el Canet de 6 pulgadas pesa 6 toneladas, así que intente apuntar continuamente al objetivo, que tiene a la vista, es decir, levante el cañón de este arma y luego bájelo no solo durante varias horas, sino al menos durante varios minutos.

          No es un hecho que esto todavía se hiciera a la antigua usanza a mano y no con artillería automática: en ese momento, los buques de guerra eran la vanguardia del progreso, al igual que las naves espaciales y los satélites en la década de 1960 y Vyshnegradsky lo había hecho hace mucho tiempo, incluso antes de Percy. experimentos, escribió sus trabajos sobre la teoría TAU (y luego también los torpedos para destructores, sin esta ciencia, no se pueden hacer):
          Sobre los reguladores de acción directa. - San Petersburgo, 1877.
          Sobre los reguladores de acción indirecta. - San Petersburgo, 1878.
  9. +1
    Abril 4 2023 16: 26
    Cita: ingeniero
    ¿Y qué hay de los alemanes?

    Me refiero a que teniendo posiciones aparentemente inquebrantables en 1905 y generando el máximo número de innovaciones, la flota británica en apenas 10 años en un enfrentamiento con los alemanes solo podía contar con una ventaja numérica.

    Cita: ingeniero
    ¿Y qué hay de los alemanes?

    Me refiero a que teniendo posiciones aparentemente inquebrantables en 1905 y generando el máximo número de innovaciones, la flota británica en apenas 10 años en un enfrentamiento con los alemanes solo podía contar con una ventaja numérica.

    En ese momento, el desarrollo de los grandes barcos avanzaba a pasos agigantados, de modo que el revolucionario Dreadnought ya estaba obsoleto en 1914, los británicos utilizaron barcos obsoletos en la Batalla de Jutlandia como cebo, los objetivos de la batalla se lograron, los alemanes flota permaneció guardada hasta el final de la guerra, ¿qué pasa? El hecho de que los británicos confiaran en una ventaja numérica significa que los alemanes eran oponentes serios, y en la lucha contra un enemigo de igual fuerza, la ventaja numérica es la clave del éxito.
  10. 0
    11 Mayo 2023 20: 50
    Jackie nunca ha sido ministro del mar, es decir. Primer Lord del Almirantazgo, fue Comandante en Jefe de la Flota, es decir, ¡El primer señor del mar!
    Estas son posiciones completamente diferentes, sin absolutamente ninguna superposición de derechos y responsabilidades.
  11. 0
    Junio ​​16 2023 22: 14
    ¡Gracias por la interesante historia!
    Las etapas de preparación se describen en detalle.
    ¿Había algo similar en el Imperio Ruso? Y en la URSS también.