¿Quién le teme a Finlandia en la OTAN?

194
¿Quién le teme a Finlandia en la OTAN?

Bueno, la siguiente etapa de la confrontación entre Rusia y la OTAN terminó con nuestra aplastante victoria y Finlandia fue admitida en la Alianza del Atlántico Norte.

Un agradecimiento especial a nuestros viejos amigos y socios de Turquía, sin ellos hubiera sido realmente difícil revertir este proceso.




Hoy las opiniones están divididas. La mitad dice que tenemos grandes problemas (esto, según tengo entendido, es un gemido de Peter), la mitad cree que todas las pequeñas cosas, podemos repetir y volver a romper a los insolentes finlandeses y cosas por el estilo. Esta es nuestra feroz coalición Z de Internet.

Sin embargo, ahora nos atrevemos a expresar otra opinión. No exactamente en el medio, pero es más tranquilo (sí, tal vez lo sea) y más equilibrado.

Componente político


Por lo que todos recordamos, uno de los principales objetivos claramente establecidos el 24.02.2022 de febrero de 1 fue el deseo de alejar a la OTAN de las fronteras rusas debido al estatus neutral de Ucrania. Con el estatus neutral de Ucrania, puede ver por sí mismo cómo, pero al alejar a la OTAN de las fronteras, todo resultó exactamente lo contrario. La OTAN se ha expandido aún más, podemos decir que hacia el este y la frontera política entre Rusia y la OTAN ha aumentado en 272 km y ahora es de 2 km.


Sin embargo, la palabra clave aquí es frontera “política”, porque en nuestro caso es una línea en un mapa político. Y nos interesa más la frontera militar. Y en nuestro caso, estas son dos grandes diferencias.

Entonces, 1 km de la frontera ruso-finlandesa. ¿Es mucho o mucho? Desde un punto de vista político, esto es mucho. Esto es la mitad de lo que Rusia y la OTAN tienen hoy. Es decir, doblar la frontera con un bloque hostil (bueno, o casi hostil) parece una derrota.

Pero en realidad esto no es del todo cierto.

Si miras el mapa geográfico de Finlandia, queda claro por qué la gente prefiere vivir en el extremo sur del país. Allí, la tierra es más baja y el invierno es más delgado. En cuanto a, probablemente, el 70% de la longitud del borde, allí está vacío. Simplemente está vacío, no hay nada: caminos, asentamientos, hay ríos, ríos, lagos, pantanos y bosques. Una zona muy desierta, pero, para ser justos, cabe señalar que tampoco hay megaciudades de nuestro lado.

La ausencia de caminos y asentamientos crea la ausencia de puntos nodales en la conducción de las hostilidades. Si nos fijamos en la parte media y norte de Finlandia, en las dos últimas guerras hubo hostilidades. Pero por unidades separadas que organizaron pequeñas escaramuzas de acoso y nada más.

La razón es simple: esta no es la Línea Mannerheim, donde tuvo lugar un territorio más o menos poblado. Simplemente no era realista llevar a cabo batallas a gran escala allí, precisamente porque no había infraestructura en absoluto, además de que ni siquiera era un área "boscosa y pantanosa", como dicen las guías, sino más bien pantanosa.

¿Cómo haces el pedido para traer todo lo que necesitas?

Y durante los últimos 80 años, nada ha cambiado dramáticamente allí. Me refiero al norte y centro de la frontera.


Entonces, algo similar a una guerra solo puede representarse en el sur, donde, de hecho, en la Gran Guerra Patriótica Soviético-Finlandesa, se libraron hostilidades. Es decir, de todos modos 150, bueno, un máximo de 200 kilómetros de la frontera en la región de Leningrado.

¿Hay algo nuevo? Quizás nada.

Muchos se quejan de que San Petersburgo se ha acercado más a la OTAN, más precisamente, la OTAN se ha acercado aún más a la capital del norte. Pero aquí el mapa y la regla dicen que desde el Lappeenranta finlandés, el avión del aeródromo local volará 171 km hasta San Petersburgo. Bueno, o un cohete con un lanzador. ¡Pero desde el Narva estonio la misma distancia es de solo 131 km!

Es decir, ¡la OTAN, de hecho, no se acercó a San Petersburgo en absoluto! Sí, se puede observar algo similar a la cobertura en el mapa, pero hoy, seguro, este es un momento tan insignificante ... Por supuesto, los estrategas del sofá ahora comenzarán a hablar sobre "y si el enemigo va en dos direcciones ... ”.

Pero hablaremos de esto un poco más abajo.

Mientras tanto, terminemos la parte política. Finlandia voló a la OTAN por una razón muy comprensible. El país no tiene un ejército cuerdo, no hay cuerdo flota. Por supuesto, lo que está sucediendo hoy en Ucrania francamente asusta a los finlandeses, como a nuestros vecinos.

No se trata de reivindicaciones territoriales, aunque ellas también. El hecho de que Rusia en un momento compró Finlandia a los suecos, y ahora este desafortunado hecho puede surgir y ser utilizado en teoría, no puede dejar de molestar a la gente del pueblo allí. Dime, ¿por qué los necesitamos? Está claro para nosotros, pero ¿quién llevará a los finlandeses a sus cabezas?

En realidad, el país está en estado de shock y miedo, se nota a simple vista. Así quedó la respuesta del país a la irritación. Un intento de razonar con Ucrania por nuestros métodos y sumergió a los finlandeses, que son luchadores algo así, al hecho de que alguien los protegería en caso de emergencia.

componente militar



En términos militares, la OTAN con Finlandia se ha fortalecido. En números. No mucho, pero más fuerte. Ahora, las Fuerzas Armadas de Finlandia se verán bajo un microscopio, por lo que analizaremos esto en pocas palabras.

Fuerzas terrestres: 11 brigadas (blindadas, 4 jaegers, 6 de infantería), 1 regimiento de defensa aérea, 7 batallones de ingenieros, 3 batallones de comunicaciones, 1 batallón de helicópteros, 1 batallón de propósitos especiales. 24 efectivos.

De armas serias: 100 tanques "Leopard" 2A6 y el mismo número almacenado "Leo" 2A4, 212 vehículos de combate de infantería (110 BMP-2 y 102 CV9030FIN), 49 cañones autopropulsados ​​(13 K9, 36 2S1 "Gvozdika"), 288 obuses remolcados (en su mayoría nuestro D-30), 56 MLRS (34 RM-70, 22 M270 MLRS), 18 morteros autopropulsados ​​XA-361 AMOS, 44 sistemas de defensa aérea de corto alcance (20 Crotal, 24 NASAMS II FIN).


Fuerza Aérea: unos 60 cazabombarderos F-18C/D.


No versiones de cubierta, aviones terrestres convencionales. Más de 30 años, pero, como dicen, todavía vuelan.

Flota. La Marina finlandesa tiene un enfoque muy limitado. Cinco mineros, liderados por el sexto, "Pohyanmaa", un veterano de la acción contra las minas de 45 años, pueden realmente proteger los accesos a las fronteras marítimas del país, arrojando minas en cualquier área de agua al estado de shurpa.


También hay una multitud de dragaminas, 13 piezas, que luego pueden minar estas minas. Bueno, ocho barcos lanzamisiles que pueden servir de cobertura.


En general - no Ucrania. Pero, ¿qué se puede esperar de un país con una población de 5,5 millones y un presupuesto militar correspondiente?

Sin embargo, mientras algunos empiezan a quejarse del hecho de que todo, la Flota Báltica será encerrada sin ninguna posibilidad, el Mar Báltico es el mar interior de la OTAN, esto es, por supuesto, una estupidez.

Bueno, como argumento para los pobres: no los van a encerrar para nada si se trata del bloqueo de Kaliningrado, tanto en el golfo de Finlandia como en el mar Báltico hay aguas internacionales en las que los barcos de abastecimiento pueden llegar a Kaliningrado.

En cuanto al potencial militar, el Mar Báltico ya es el mar de la OTAN. Y para que lo que llamamos la Flota Báltica se quede tranquila y no se atreva a sacar la nariz de Kronstadt, las flotas alemana y danesa son suficientes.


Bueno, si los buques de guerra de los Países Bajos y Noruega se unen a los anteriores, entonces será posible olvidarse de la Flota del Báltico con una tristeza tranquila, porque en realidad ni siquiera funcionará para morir con honor.

Pero qué hacer, tal es la alineación. No era necesario realizar campeonatos de fútbol ni biatlones de tanques, sino construir barcos.

Entonces, de hecho, en el mar, la OTAN resolverá todos los problemas con la Flota del Báltico y sin los ocho poderosos barcos de misiles de Finlandia.

¿Norte a punta de pistola?


Uno de los siguientes puntos que los expertos en Internet están exagerando es la amenaza que se cierne sobre nuestras ciudades del norte de Murmansk y Arkhangelsk.

Murmansk, Pechenga, Arkhangelsk, Severodvinsk: sí, en estas ciudades hay bases y fábricas grandes y pequeñas. Todo está en stock.

¿Cuánto ha cambiado realmente la situación de seguridad en las ciudades?

Prácticamente no ha cambiado. Aviación La OTAN, ya que estaba ubicada a 250 km de Murmansk en la base aérea de Banak en Noruega, es donde están estacionados los aviones. Bueno, o usan Banak como aeródromo de salto. Estos son F-16, con base permanente en Buda, y si es necesario, pueden estar en el área de la frontera ruso-finlandesa en diez minutos.

En cuanto a la aviación finlandesa, aquí todo es feo. El aeródromo de la Fuerza Aérea de Finlandia más cercano a estas ciudades es Rovaniemi. Unos 400 km hasta Murmansk y 700 hasta Arkhangelsk. Es decir, un ataque repentino no funcionará, especialmente porque vuela a la mitad de nuestro territorio. Aunque, en los casos con Ucrania, esto no es una panacea. Es posible volar, aunque es mucho más difícil para un avión hacer ese camino que zumbido.


En cuanto a Arkhangelsk y Severodvinsk, aquí, en teoría, la amenaza ha aumentado, ya que es posible, pero difícil, llegar a aviones desde territorio finlandés. Y un poco más fácil que con Norwegian. Vuela lejos, pero vuela por tierras vacías. Más y menos en un solo paquete.

Con Murmansk, todo está claro, la ciudad tiene una situación difícil. En cuanto a Arkhangelsk, si es necesario, organizar en la ciudad de Guernica, si tuviera que elegir cómo hacerlo, con la ayuda de aviones que se pueden detectar en la etapa de preparación y despegue y trazar su ruta, preparando un " reunión cálida en la zona fronteriza o atraer submarinos, elegiría submarinos.

Ya sabes, una descarga de misiles de dos (y preferiblemente tres) submarinos del Mar de Barents resolverá todos los problemas. Más precisamente, creará un montón de problemas para Rusia.


A Murmansk 150-170 km, a Arkhangelsk un máximo de 500.

¿Difícil? no sé Sí, hace un año estaba seguro de que el NWO se llevaría a cabo con poco derramamiento de sangre y en territorio extranjero. Y no funcionó de esa manera. Y la sangre no es poca, y vuela sistemática y regularmente por nuestro territorio.

Es muy difícil decir cómo se verá en el norte, donde hay menos personas, equipos, municiones, pero se entiende que será peor allí que en la región de Belgorod.

No puedo quedarme callado sobre los AUG estadounidenses, ya que son la principal forma de proyectar fuerza en otros territorios. No creo que nuestra inteligencia técnica pueda perderse un grupo de barcos como el AUG. Bueno, simplemente no deberían, no es una especie de dron, es un paquete de naves que seguirán cagando en el aire. Bueno, no pueden hacer otra cosa, así son las cosas.

Puede rastrear el AUG. Y hay alguien y algo que conocer. Pero el submarino tiene una oportunidad.

Durante mucho tiempo se ha dicho que es necesario fortalecer la agrupación del Ártico. Y todavía tendrá que hacerse, la única pregunta es cuánto es posible. La efectividad mostrada por el ejército ruso sugiere que será muy difícil hacer esto y se necesitará mucho tiempo y dinero para cubrir de manera confiable estos 1272 kilómetros.

En total


Está claro que con Finlandia, el bloque de la OTAN se ha vuelto un poco más fuerte. Pero Finlandia no fortaleció la OTAN.


Paradójico, pero cierto. Ejército equivocado, armada equivocada, en serio. Suecia, en lugar de Finlandia, habría parecido un adversario mucho más serio.

Y luego, después de todo, en el caso de un conflicto entre la OTAN y Rusia, ya está claro que Rusia es mucho más débil que la OTAN, incluso en la configuración europea, en el sentido de que Alemania, los Países Bajos, Dinamarca, Noruega, Polonia y Gran Bretaña es muy superior a la Federación Rusa en tierra y especialmente en el mar. Tanto es así que ni siquiera se requiere la ayuda de la lejana Francia, Turquía y Estados Unidos. Y la OTAN prevalecerá, con o sin Finlandia.

Pero entiendes, hay un aspecto. Nuclear оружие. Y definitivamente se usará en un conflicto militar entre la OTAN y Rusia, porque nada brilla sobre las armas convencionales y declaradas de Rusia. Solo armas nucleares. Por desgracia, pero esta es la única oportunidad.


Por tanto, de hecho, aparte de la próxima derrota política de Rusia en el enfrentamiento con la OTAN, nada ha cambiado globalmente. Sin armas nucleares, Rusia no derrotará a la OTAN, no importa cómo lo esquives, pero debes admitir que este tema se decide por el uso de armas nucleares, y la presencia de Finlandia en el bloque no cambia nada en absoluto.

Por lo tanto, sí, la OTAN recibió 5 brigadas completas y 6 recortadas en sus filas. 24 personas. 000 tanques leopardo. Cincuenta cazabombarderos F-200C/D. Unos cuantos barcos.


Si tomas todo el coloso de la OTAN, que se opone a Rusia, nada ha cambiado realmente. Ahí es cuando entra Suecia, entonces sí, habrá que revisar radicalmente la situación en la región y el Báltico, porque Suecia es una fuerza real. Y Finlandia parece nada más que un vecino asustado que fue a pedir protección a su vecino, nada más.

Estamos esperando que Suecia se una, definitivamente habrá algo de qué hablar, un país con tal ejército y armada, y lo más importante, con tal complejo militar-industrial y en el campo de los enemigos de Rusia, el tema es muy interesante. , aunque triste a la desgracia.

Pero, de hecho, incluso con la llegada de Suecia a las filas de la OTAN, nada cambiará. Todo lo que queda es confiar en las armas nucleares de Rusia, porque todo lo demás, desde el Ministerio de Relaciones Exteriores hasta el ejército y la marina, no ha demostrado su viabilidad. La OTAN ha llegado al este y no se puede hacer nada al respecto.
194 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +12
    Abril 7 2023 04: 17
    Un intento de razonar con Ucrania por nuestros métodos y hundió a los finlandeses, que son luchadores algo así
    Sin comentarios, como dicen. ¡Y los finlandeses han estado esquiando contra Rusia desde los años 90, por lo que no vale la pena hablar de su "susto repentino"! Aunque lo más probable es que la población como tal esté en el aire tanto de sumarse como de acciones en la periferia...
    1. +35
      Abril 7 2023 06: 07
      ¿Qué sugiere el autor para regocijarse por el hecho de que los finlandeses están en la OTAN? ¿Si la OTAN despliega cientos de f35 en Finlandia? y hymars? Aquí es donde "lo haremos bien"
      1. +35
        Abril 7 2023 06: 48
        Cita: hombre inteligente
        ¿Qué sugiere el autor para regocijarse por el hecho de que los finlandeses están en la OTAN? ¿Si la OTAN despliega cientos de f35 en Finlandia? y hymars? Aquí es donde "lo haremos bien"

        El autor simplemente ni siquiera sospecha que el diminuto presupuesto militar de los finlandeses es tres veces mayor que el presupuesto militar de Ucrania antes del comienzo del Nuevo Orden Mundial. wassat
        1. +17
          Abril 7 2023 11: 25
          Oh ... los finlandeses ya han sido derrotados, tenemos suficientes sombreros para todo el perímetro de las fronteras.
          1. -11
            Abril 7 2023 11: 49
            según el artículo, me di cuenta de que necesitamos recuperar a las tribus
            y las flotas de Alemania, Dinamarca son nada para el Bastión BPRK con misiles antibuque Onyx y Zircon
        2. +24
          Abril 7 2023 11: 54
          El autor a menudo escribe sobre lo que no tiene idea. ¿Desde cuándo los soldados finlandeses se han vuelto "más o menos"? ¿Y el factor político? Finlandia se ha convertido en otro estado. Territorio puramente hostil. Anteriormente, era una plataforma conveniente para varias negociaciones, comercio y otras transacciones, incl. ilegal. Para nosotros, la pérdida de Finlandia no es solo y no tanto un factor militar, es mucho más.
          1. +12
            Abril 7 2023 12: 36
            Cita: URAL72
            El autor a menudo escribe sobre lo que no tiene idea.

            De acuerdo contigo 100%. Además, escribir sobre lo que no tienes idea es autor de tal truco. Esto se nota especialmente cuando escribe sobre aviación con aire de conocedor.
            Fuerza Aérea: alrededor de 60 cazabombarderos F-18C / D. Versiones no portaaviones, aviones terrestres convencionales.
            El año pasado, la Fuerza Aérea de Finlandia tenía 55 F-18C y 7 F-18D listos para volar, un total de 62, que no son 60, sino más de 60. Bueno, sobre todo me gustó la frase sobre un F convencional. -18 aviones terrestres. Cuánto a la vez releí el material sobre este avión, pero en todas partes dice que este avión
            "Hornet" (English Hornet "hornet", índice de fábrica - Modelo 267, índice de armas combinadas - F / A-18) - Americano cubierta cazabombarderos y aviones de ataque,
            la única diferencia externa entre el C/D y el A/B fueron las antenas adicionales y los desestabilizadores en la afluencia del ala para mejorar la estabilidad direccional en ángulos de ataque altos.
            Como puede ver, simplemente no existe una opción puramente terrestre en la vida. Pero R. Skomorokhov, que lo sabe todo, ¿alguna vez se ha sentido avergonzado?
            1. +2
              Abril 7 2023 20: 01
              En mi opinión, el autor expresa muchas preguntas incómodas para todos.
              1. +2
                Abril 9 2023 01: 22
                Cita: Alien From
                muchas preguntas incómodas para todos.

                El principal inconveniente para nosotros es que la frontera de Rusia con la OTAN se ha duplicado. Y este (a pesar del terreno montañoso-bosque-pantanoso) es un espacio a través del cual pueden volar una gran cantidad de misiles de crucero (incluso sin tener en cuenta la aviación). Y para cerrar este enorme agujero, deberá atraer una cantidad suficiente de fuerzas de defensa aérea, tanto para crear un campo de radar continuo como para construir líneas de intercepción (sistemas de defensa aérea y aviones de combate). Y también habrá que vigilar y controlar la frontera terrestre. Y estos son los recursos con los que ahora tenemos problemas de todos modos. Y no se trata de finanzas, sino de recursos militares y materiales, que ahora tendrán que tapar estos 1300 km. nueva frontera con la OTAN.
                62 F-18, este es un potencial serio que puede ser fortalecido por la aviación de otros países de la OTAN en aeródromos avanzados, como se hace en los países bálticos.
                Y todo esto se convirtió en un hecho debido al hecho de que el departamento de Shoigi y Gerasimov lograron hacerlo en / en. Y solo las armas nucleares tácticas pueden detener realmente estas amenazas, y la doctrina para esto debe ser revisada... aunque parece que ya ha sido revisada, con derecho a un ataque preventivo.
            2. +1
              Abril 7 2023 22: 04
              Colega, pero esto es un secreto, los trenes de aterrizaje regulares del F-18 son blancos, y los modelos marinos inusuales tienen trenes de aterrizaje de color espuma de mar.
              1. +1
                Abril 8 2023 02: 28
                Cita de: Alex_mech
                Colega, pero esto es un secreto, los trenes de aterrizaje regulares del F-18 son blancos, y los modelos marinos inusuales tienen trenes de aterrizaje de color espuma de mar.

                Pues si, y los nichos de mar son de color blanco brillo, mientras que los de tierra son de color blanco mate.. riendo
                1. 0
                  Abril 9 2023 01: 27
                  Cita: Fitter65
                  y tierra

                  Y las fuerzas terrestres no tienen un gancho de freno en el culo.
                  La versión terrestre del F-18 se suministró no solo a Finlandia, sino también a Canadá, así como a (más o menos) Suiza. Y nada cambió realmente en él. Pero el gancho en el culo fue superfluo.
      2. +24
        Abril 7 2023 06: 54
        alegrarse por el hecho de que los finlandeses están en la OTAN?
        Eso es seguro, no veo ninguna razón para la alegría y la risa. Nunca es divertido de alguna manera ...
        1. +28
          Abril 7 2023 07: 25
          Cita: no el
          Esto nunca es gracioso...

          Lo que es realmente "ridículo" allí, la cantidad de oponentes se está multiplicando, pero los verdaderos aliados no han aparecido ...

          La ausencia de caminos y asentamientos crea la ausencia de puntos nodales en la conducción de las hostilidades. Si nos fijamos en la parte media y norte de Finlandia, en las dos últimas guerras hubo hostilidades. Pero por unidades separadas que organizaron pequeñas escaramuzas de acoso y nada más.

          Bueno, sí, bueno, sí, y los ejércitos soviéticos 9 y 14 (cada uno con varias divisiones) aparentemente estaban recogiendo arándanos allí. ¿Y la muerte de la 18 División de Infantería? Los finlandeses demostraron al Ejército Rojo hace 80 años que es peligroso subestimarlos. Sabemos qué conclusiones sacó de esto la dirección de la Unión. Y ahora se escuchan unas notas frívolas. Los mismos que se deslizaron hace más de un año sobre otros luchadores…
          1. +22
            Abril 7 2023 08: 25
            el número de oponentes se está multiplicando, pero los verdaderos aliados no han aparecido
            Entonces, ¿de qué estamos hablando? Es por eso que no veo ninguna razón para las burlas, solo "mikhans", excepto que los lugareños pueden "pfe, khe-khe, piensas, chukhonianos, sí, somos ellos". Toda esta historia no puede provocar sonrisas en las personas adecuadas.
          2. +3
            Abril 8 2023 13: 13
            Durante la Gran Guerra Patriótica en 1942-1943, los ejércitos 14, 19, 26 y 32 estaban en el frente de Karelia, e incluso la defensa desde Ladoga hasta la orilla sur del lago Onega, inclusive, estuvo a cargo del 7.º ejército separado.
      3. +7
        Abril 7 2023 08: 27
        "¿Si la OTAN despliega cientos de F35 en Finlandia? ¿Y Haimars? Aquí definitivamente nos "reiremos"
        ¿y si en estonia? ¿No nos reiremos?
      4. +12
        Abril 7 2023 10: 15
        Finlandia en la OTAN es una pérdida geopolítica para Rusia. Pero Ucrania tampoco está en la OTAN, y la implicación de la alianza en el conflicto es tal que de hecho está allí.
        En caso de conflicto en Europa, independientemente del hecho de ser miembro de la OTAN, Finlandia se pondrá del lado de la alianza. Y aquí la pregunta es qué tan bien establecida la interacción, la comunicación, el intercambio de inteligencia entre los finlandeses y la OTAN. Y se reflejan. Aquellos. incluso sin una membresía formal en la OTAN, obtendremos cientos de F-35 y Haimar.
        Pero decir que nada ha cambiado es lo mismo. La infraestructura militar obviamente se expandirá.
        1. -14
          Abril 7 2023 11: 01
          Mientras el público habla de las consecuencias de la entrada de Finlandia en la OTAN y se burla de las autoridades, los aviones de transporte militar han estado aterrizando en nuestra pequeña ciudad por las noches cada 5 minutos durante la última semana. Testigos presenciales dijeron que el otro día, a través del centro de Vyborg, donde los finlandeses iban, y todavía van, para pasar un buen rato los fines de semana, los tractores conducían desafiantes: parecen Iskanders en orden de marcha. Me uno a las feroces críticas del autor sobre el estado de nuestra Flota Báltica, pero, sin embargo, en el Astillero del Almirantazgo, se lanzan al agua dos o tres Varshavyankas. El autor cree que en lugar de sostener el Mundial, fue necesario construir barcos. Y no sabía que en los estadios se están construyendo barcos.
          1. -9
            Abril 7 2023 11: 43
            Cita: mikh-korsakov
            El autor cree que en lugar de sostener el Mundial, fue necesario construir barcos. Y no sabía que en los estadios se construyen barcos

            candidato riendo candidato
          2. +3
            Abril 7 2023 18: 38
            Ya por la mañana, ha estado en la red un vídeo de cómo se están planchando los patios/álamos a lo largo de las calles de Vyborg.
            Bueno, una respuesta tan ostentosa hasta ahora. Por supuesto, el alcance de estos misiles no es para Escandinavia en absoluto, sino para otros.
          3. 0
            Abril 7 2023 22: 06
            ¡Dos o tres Varshavyanka al día! En vacaciones hay cuatro.
        2. +6
          Abril 7 2023 13: 21
          Todo lo que quede de Ucrania al final del NWO se unirá inmediatamente a la OTAN. Si no queda nada, entonces tendremos una frontera directa con Polonia. En cualquier caso, ya no existe ningún amortiguador entre la OTAN y la Federación Rusa.
      5. +4
        Abril 7 2023 12: 28
        ¡Y publicarán! Gracias a nuestra élite y política exterior, al tener tantos territorios vacíos en Finlandia en las áreas fronterizas, puedes construir bases y aeródromos sin una cuenta.
        1. +5
          Abril 7 2023 20: 11
          ¿Qué shisha? 300 mil millones? Así que se los llevaron sin un solo cabello caído. Económicamente, se están asfixiando, económicamente, y cuando necesitemos comida de nuevo, entonces recordaremos las piernas de Bush y las salchichas en latas de Dinamarca, pero esta vez, el precio para nosotros será insoportable. Este es su propósito. Responde la mitad del mundo yao, estos son cuentos de hadas para animar a las figuras.
      6. +3
        Abril 9 2023 10: 19
        Usted, como muchos, y el autor del artículo, continúan comparando y calculando el componente militar. Según tengo entendido, esto es lo mismo que comparar a Abrams con el T-90, es decir, no tiene mucho sentido, porque, como saben, los tanques no luchan contra los tanques. Así que nuestro enfrentamiento con la OTAN no se llevará a cabo de manera militar. Guerras "por poder", sí, las habrá entre nosotros, pero son sólo un apéndice de la política y la economía. Estos son los campos en los que se libran las principales batallas con nosotros y no tiene sentido contar aviones y barcos.
        Ya sabemos que en medios convencionales son totalmente superiores a nosotros y un aeródromo adicional simplemente no soluciona nada aquí.
        Sí, por cierto, expresaré un pensamiento más: a pesar de la superioridad total en armas convencionales, de ninguna manera les garantiza la victoria. Tendrán con nosotros casi lo mismo que tenemos con Ucrania, según me parece. Es simplemente imposible arruinar un país como Rusia con uno, incluso con un golpe mega masivo. En un año, no pudimos descifrar la defensa aérea muy obsoleta y no demasiado numerosa de Ucrania, imagine lo que se necesitará hacer para romper la defensa aérea de Rusia, que, a diferencia de la ucraniana, incluye un gran componente aéreo. ¿Están los países de la OTAN y sus soldados actuales listos para librar una guerra terrestre muy difícil, muy larga y muy sangrienta?...
      7. 0
        Abril 16 2023 19: 00
        y cuando los dátiles se queden sin bosque, sin aceite, sin electricidad, sin leche, etc., etc., ¿y qué pasará?
    2. -26
      Abril 7 2023 06: 13
      Existe el "resentimiento de la gente", los finlandeses han estado acumulando este resentimiento durante los años 80, desde un punto de vista militar, nada ha cambiado Finlandia desde los años 90 y se ha integrado en la OTAN, simplemente está lleno de Los almacenes de la OTAN, la presencia de armas estratégicas en su territorio no estará vigente sin sentido, pero definitivamente les darán un golpe en caso de un desorden, aunque qué diferencia hace en caso de un gran hervor donde un par de kilotones adicionales de cargas nucleares volarán, toda la vida de la Tierra desaparecerá de todos modos, hay más alboroto que una amenaza.
      1. +21
        Abril 7 2023 06: 53
        ¿Qué duele? Los finlandeses, como si después de la guerra antes del colapso de la unión, fueran neutrales y tuvieran relaciones comerciales con la unión, el ejército generalmente consistía en un 80% de armas soviéticas. Habría un insulto directo, saltarían a la OTAN de inmediato o, al menos, no comerciarían con el sindicato.
      2. -15
        Abril 7 2023 09: 32
        El jorobado comenzó a destruir la capacidad de combate de nuestras unidades, declarando la frontera de la URSS - Finlandia la frontera del mundo. Bajo la URSS, hubo sorpresas no solo para Escandinavia sino también para toda la OTAN. Lo que todavía estamos por delante. de.
    3. -13
      Abril 7 2023 06: 56
      Bueno, ¿qué puedes hacer? Los Chukhons no quieren buena vecindad ... ¡venir a San Petersburgo libremente durante el fin de semana, beber poción / azul y controlar el comercio fronterizo! Les cortaremos el oxígeno, cerraremos la frontera, el bosque, que no esperen el papel, les bloquearemos el conocido canal, y en general.. ¡que les den un carajo a los pobres!
      1. +19
        Abril 7 2023 08: 32
        "Cortémosles el oxígeno, cerremos la frontera, el bosque, que no esperen el papel".
        mientras nos bloqueaban. papel amarillo en impresoras donde? y por un pequeño centavo, nuestros vendedores ambulantes les venderán lo que quieran, y lo venden, como a la misma Ucrania y Occidente, que robaron nuestro dinero.
      2. +17
        Abril 7 2023 08: 33
        Cita: Sergio63
        Chukhons no quiere buena vecindad

        ¿Qué clase de "buena vecindad" es esta? Primero, deje de llamar a los finlandeses "Chukhons", y solo luego cuente historias sobre la paz de los rusos que odian a todos y a todo, incluidos los demás.
        Y no debe preocuparse por la entrada de Finlandia en la OTAN, eso sí... Tenemos un "socio estratégico" Honduras. Y como no recordar el dicho de que el país equivocado se llamaba Honduras…
        Entonces se suponía que comenzarían las discusiones sobre el tema "nada terrible, esto es diferente". ¿Es posible dudar del "genio" del Gran Gran Maestro, el maestro del ajedrez geopolítico y los movimientos inesperados (principalmente para los rusos)?
        1. -16
          Abril 7 2023 13: 55
          Primero, deja al menos de llamar a los finlandeses "Chukhons"
          Para empezar, deja de "picar" a los extraños, de lo contrario puedes perder tu pica...
        2. 0
          Abril 16 2023 19: 07
          Ni siquiera pienses en la administración en vuelo.
    4. +13
      Abril 7 2023 10: 17
      La primera foto no es finlandesa. Estos son los suecos del 1er regimiento anfibio de la Armada (1 Amfibieregementet) en los ejercicios SWEDEX 2016. Parece ser un poco, una inexactitud, pero en un artículo que es "por así decirlo" analítico, tales inexactitudes menores se nivelan. todas las conclusiones del autor.
      1. +4
        Abril 7 2023 22: 10
        Oh, si fue una inexactitud, no hay análisis en el artículo, solo el arte del boleto.
    5. -1
      Abril 7 2023 19: 19
      No discuto. Solo en los años 90 realizaron giras de alcohol. A Leningrado y de regreso. Y ahora los finlandeses atractivos tienen problemas con el alcohol. Todo se decide por el alcohol ilegal internacional. hi Y hace tiempo que aprendieron a conducir. riendo
    6. -1
      Abril 7 2023 19: 58
      La OTAN simplemente se compró otro chaleco antibalas. Solo termina la cuerda, Roman tiene razón. En ajedrez, esto se llama "empate". Nos tejen, pero no alcanzamos al ""rey"".
  2. +8
    Abril 7 2023 04: 19
    ¡A todas las amenazas reales a Rusia por parte de Suomia, agregaría las acciones del DRG de la OTAN, que vemos en la región de Bryansk, por ejemplo!
    1. +11
      Abril 7 2023 06: 02
      En la región de Bryansk, vemos una clara antítesis de la superioridad de los contrabajos sobre un ejército de emergencia.
      Es decir, observamos que durante el PV de la URSS no era probable que se reclutaran reclutas.
      Durante el PV de la URSS, tales DRG no penetraron el ba a tal distancia
  3. +6
    Abril 7 2023 04: 20
    Sin embargo, mientras algunos comienzan a quejarse del hecho de que todo, la Flota Báltica, será encerrada sin ninguna posibilidad, el Mar Báltico está El mar interior de la OTAN, por supuesto, es estúpido.
    y justo ahí:
    En cuanto al potencial militar, entonces El Mar Báltico y por lo tanto el Mar de la OTAN. Y para que lo que llamamos la Flota Báltica se quede tranquila y no se atreva a sacar la nariz de Kronstadt, las flotas alemana y danesa son suficientes. Bueno, si los buques de guerra de los Países Bajos y Noruega se unen a los anteriores, entonces será posible olvidarse de la Flota Báltica con tristeza tranquila, porque es realmente imposible incluso morir con honor.
    aplausos… que exquisito se dice, empezó por salud…))))))
    1. +8
      Abril 7 2023 08: 34
      “aplausos… que exquisito es, se dice, empezó por salud…”
      y muy bien dicho. allí, no hay guerra, y el jefe se sienta exactamente sobre el sacerdote, y come guiso, luchando contra los zánganos. valor de combate - cero
    2. +8
      Abril 7 2023 15: 19
      aplausos… que exquisito es, se dice, me puse por salud…) El mar Báltico es el mar interior de la OTAN

      Aquí la situación es peor.
      Búscalo tú mismo en Google, por alguna razón, el administrador eliminó mi publicación con un artículo que afirma que el corredor de tres millas de aguas internacionales en el Báltico es el resultado de un acuerdo entre los finlandeses y los bálticos, quienes acordaron que no bloquearían voluntariamente el Golfo de Finlandia con sus zonas de 12 millas.
      Pero la situación está cambiando, según lo acordado, para que puedan volver a negociar...
      1. +1
        Abril 8 2023 10: 49
        Cita: Gato montés
        El Golfo de Finlandia está bloqueado por sus zonas de 12 millas.
        Pero la situación está cambiando, según lo acordado, para que puedan volver a negociar...

        Los estrechos tienen sus propias características, es poco probable que los aliados estadounidenses violen la libertad de los mares. Otra cosa es que no se excluyen los trucos al estilo de Rusia en los mares Negro y Azov: declarar una zona de ejercicios militares y bloquear todo el tráfico durante varios meses.

        Sin embargo, en este caso, no importa si hay aguas territoriales o qué.
    3. +1
      Abril 7 2023 22: 12
      Sí, solo quiere decir que fue tan malo que no pudo ser peor. Más precisamente, hay dónde, pero no cambia la esencia.
  4. -14
    Abril 7 2023 04: 44
    Ahí es cuando entra Suecia, entonces sí, habrá que revisar radicalmente la situación en la región y en el Báltico, porque Suecia es una verdadera fuerza.

  5. -24
    Abril 7 2023 05: 01

    Y luego, después de todo, en el caso de un conflicto entre la OTAN y Rusia, ya está claro que Rusia es mucho más débil que la OTAN, incluso en la configuración europea, en el sentido de que Alemania, los Países Bajos, Dinamarca, Noruega, Polonia y Gran Bretaña es muy superior a la Federación Rusa en tierra y especialmente en el mar. Tanto es así que ni siquiera se requiere la ayuda de la lejana Francia, Turquía y Estados Unidos. Y la OTAN prevalecerá, da igual con o sin Finlandia

    Sin embargo, el autor se inclinó muchísimo. qué
    Es necesario realizar un juego de guerra con la participación de todas las fuerzas de la OTAN y Rusia y, en función de sus resultados, sacar conclusiones ... aunque soy un civil, todavía entiendo que una guerra real es completamente diferente a la del autor. acusaciones.
    Solo una pequeña parte de las Fuerzas Armadas rusas y las PMC luchan en Ucrania.
    Prigogine y los objetivos allí son más políticos que militares y, en consecuencia, los resultados son diferentes.
    Así que no todo es tan simple según Skomorokhov.
    1. +13
      Abril 7 2023 05: 28
      Cita: Lech de Android.
      peleando en ucrania solo una pequeña parte de las Fuerzas Armadas Rusas y PMC

      ¿Por qué, exactamente?
      ¿Cuáles son los objetivos del Comandante en Jefe? ¿Garantizar el bienestar de los multimillonarios rusos?
      La riqueza de los empresarios más ricos de Rusia ha aumentado en más de 2023 millones de dólares desde principios de 1, al 10,4 de marzo, según el Índice de multimillonarios de Bloomberg publicado por Bloomberg.

      https://tass.ru/ekonomika/17166517
      * * *
      ¿Estamos nosotros, nuestros hijos y nietos, heredando la guerra eterna con Ucrania? ¿Y las regiones rusas fronterizas con Ucrania con el temor de una posible invasión de la DRG?
      ¿Quizás la Federación Rusa, junto con la República de Bielorrusia, siempre debería mirar hacia atrás, a la Polonia poseída por demonios y a los viles y viles estados bálticos, cuyo renacimiento del polvo fue proporcionado por completo por la URSS?
      * * *
      Propongo encontrar un león al frente del ejército...
      * * *
      Cita: Lech de Android.
      Prigogine y los objetivos allí son más políticos que militares y, en consecuencia, los resultados son diferentes.

      ¿Está ahí el objetivo de Prigogine?
      ¿Comenzaremos ahora a hablar de la capacidad de Prigozhin para motivar a su PMC o de la mediocridad de los diputados del Ministerio de Defensa y del propio Ministerio de Defensa que no tienen educación militar y experiencia en operaciones de combate?
      * * *
      Más interesantes serán las actividades adicionales de los PMC...
      1. +15
        Abril 7 2023 08: 37
        "Propongo encontrar un león al frente del ejército..."
        Durante mucho tiempo he sugerido escribir desde aliexpress, probablemente haya riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        Abril 7 2023 15: 21
        [cita=ROSS42]

        ¿Está ahí el objetivo de Prigogine?
        ¿Comenzaremos ahora a hablar de la capacidad de Prigozhin para motivar a su PMC o de la mediocridad de los diputados del Ministerio de Defensa y del propio Ministerio de Defensa que no tienen educación militar y experiencia en operaciones de combate?
        * * *
        Ay, qué mal sacarlo de contexto.
        No he oído hablar del talanismo. ¿Lo que es? ¿Quizás te refieres a la palabra talento?
    2. +13
      Abril 7 2023 06: 09
      Deja de ver Rusia 24 tienes consecuencias irreversibles
      1. +13
        Abril 7 2023 08: 27
        Sí, lo diría sobre muchos canales de un hombre zombie)))
    3. +17
      Abril 7 2023 08: 51
      Cita: Lech de Android.
      Solo una pequeña parte de las Fuerzas Armadas rusas y las PMC luchan en Ucrania.

      ¿Y esta pequeña parte no tiene nada que armar? T-62 en lugar de los modernos: ¿es esta la norma? ¿De qué estás tratando de convencerte?
  6. -5
    Abril 7 2023 05: 02
    Deambulé mucho por esos lugares, Kalevala, Reboly, Alakurtti ... Kemsk volost ... En principio, no habrá grandes batallas terrestres. Pero como otra plataforma para la aviación y otros localizadores de Fink, servirá.
    Y ahora está estrechamente ligado a la estela de la política estadounidense, sin importar cuán loco gobierne el presidente allí. Porque ndinstvo y solidario.
    Bueno, que pague, y los estadounidenses también obtuvieron un flanco vacío de la OTAN, ahora hay que pensar en cómo proporcionarlo, porque para ellos estos mil kilómetros de frontera son el mismo dolor de cabeza que para nosotros.
    Ahora todo se está decidiendo, en Ucrania, tanto para nosotros como para los estadounidenses.
    Las palabras cariñosas deben terminar, ha llegado el momento de otros métodos.
  7. +17
    Abril 7 2023 05: 07
    Cita: Vladimir_2U
    Y los finlandeses han estado esquiando contra Rusia desde los años 90,

    En pedazos, finlandeses borrachos subiendo a rastras a su autobús en Leningrado al principio
    Los 1980 fueron para la URSS. Los policías soviéticos los ayudaron desde la patrulla.
    "UAZ-469" para subirse a un autobús o un tren eléctrico "Sibelius". Pero a través de Finlandia
    en la década de 1980 había suministro de máquinas-herramienta de alta precisión (por ejemplo, la empresa MANO, de
    Alemania) a la producción de herramientas de las plantas de defensa soviéticas. Yo personalmente
    servido de acuerdo a las reglas. Los rompehielos se construyeron en astilleros finlandeses.
    Y lo que les sucedió a los finlandeses en la década de 1990 está en nuestra propia historia.
    Hasta el "tiro en Mainil".
  8. -3
    Abril 7 2023 05: 18
    ¿Quién le teme a Finlandia en la OTAN?

    Pregunta de la serie: "Si quieres encender, botas de fieltro en la estufa"?
    ¿Debe Rusia tener miedo de la entrada en la OTAN de su vecino del norte, que ni siquiera tiene una ruta terrestre a Bruselas?
    Y sentémonos todos juntos cerca de los "Iskanders", "Yars" y otros "Calibre" con "Zircons" y empecemos a pensar en ese Báltico "poseído y guerrero" de la OTAN, con sus cinco millones y medio de habitantes, y en Escandinavia, donde incluso la agricultura es posible de una manera muy limitada... amarrar
    El tiempo ha demostrado que Rusia necesitaba desde hace mucho tiempo fortalecer sus fronteras, excluyendo el robo de recursos y finanzas para el bien de alguien en Europa Occidental.
    A lo largo del período de posguerra (después de la Segunda Guerra Mundial), los finlandeses fueron las naciones escandinavas más amigables. Simplemente les dieron muchas preferencias (al mismo tiempo) olvidándose de una cooperación fructífera con la Alemania nazi.
    * * *
    Rusia a priori provoca envidia y lujuria entre los pobres de espíritu y moral...
    1. +19
      Abril 7 2023 05: 42
      Cita: ROSS 42
      A lo largo del período de posguerra (después de la Segunda Guerra Mundial), los finlandeses fueron las naciones escandinavas más amigables.


      Finlandia no tiene nada que ver con Escandinavia. Y, en general, los finlandeses no tienen nada en común con los escandinavos. Incluso el lenguaje es completamente diferente.


      Cita: ROSS 42
      Simplemente les dieron muchas preferencias (al mismo tiempo), olvidándose de la fructífera cooperación con la Alemania nazi.


      El secreto del éxito finlandés es bastante diferente. Es solo que a los finlandeses se les permitió realizarse sin la supervisión de los órganos de gobierno, y especialmente sin el sabio zar-padre, quien personalmente decide qué necesita la gente y qué no.


      Cita: ROSS 42
      Rusia a priori provoca envidia y lujuria entre los pobres de espíritu y moral.


      Sí, Rusia no causa envidia en nadie. Sería algo de lo que estar celoso. Al contrario, incluso se arrepienten. Cuando me preguntan - ¿Por qué Rusia no se parece a Emiratos o Arabia Saudita, aunque viven allá y allá de la venta de petróleo y gas? - Ni siquiera sé qué responder.
      1. +5
        Abril 7 2023 08: 04
        por qué Rusia no es como los Emiratos o Arabia Saudita
        ¿Por qué debería ser similar? ¿Por qué no se comparan con Irak? Parece que sí.
      2. +2
        Abril 7 2023 08: 41
        Cita de Irán
        Cuando la gente me pregunta: ¿por qué Rusia no se parece a los Emiratos o Arabia Saudita, aunque viven allí y allá de la venta de petróleo y gas? - Ni siquiera sé qué responder.

        Dígales La verdad...
        Soy inspector de tierras del estado en la región de Saratov Trans-Volga.
        Tengo 4 distritos municipales supervisados ​​- por 1 mí.
        La superficie total es de 11 kilómetros cuadrados, la población es de aproximadamente 000.
        Y ahora con cuidado - esto es
        acerca de:
        En alemania
        La mitad de Sajonia, Hesse y Renania-Palatinado
        2/3 de Schleswig y Thuringia

        2/3 montenegro
        La mitad de Turquía y Eslovenia
        1/3 Bélgica
        1/4 de los Países Bajos, Suiza y Dinamarca

        La mitad a 1/4 Estados ocupar 4 ZONA MUNICIPIO Rusia Ni siquiera regiones - distritos ...

        Y ahora lo dulce -
        Los Emiratos Árabes Unidos están ubicados en su totalidad en el territorio de la región de Saratov. amarrar amarrar
        No solo eso, todavía hay espacio para encajar. TODO Pavo Entero....
        Con todos los residentes y turistas....

        si inviertes Todo dinero de los Emiratos y Turquía: será el cielo en la tierra, no la región de Saratov ...

        Por eso siempre ha habido y habrá quienes quieran quitar y dividir a Rusia.- Somos demasiado grandes para ellos, piensan en términos de "distancia salvaje de 100 km", no imaginan nuestro alcance y nuestros territorios ...
        Creo que si Hitler hubiera sido llevado en tren a Samara, no habría atacado
        Y fuimos a una reunión en la región de 200 a 300 km de ida .....
        1. +14
          Abril 7 2023 09: 02
          Cita: tu1970
          Por eso siempre ha habido y habrá quienes quieran quitar y dividir a Rusia.- Somos demasiado grandes para ellos, piensan en términos de "distancia salvaje de 100 km", no imaginan nuestro alcance y nuestros territorios ...

          No está claro: ¿el vasto territorio de Rusia es una bendición o una maldición? Si es bueno, ¿por qué no vivimos como en los Emiratos (ajustados por el clima), y si es una maldición, ¿por qué nuestras tierras están al oeste?
          1. -11
            Abril 7 2023 09: 35
            Cita: Hyperion
            ¿Es el vasto territorio de Rusia una bendición o una maldición?

            Este es un elemento que necesita ser cuidado. El césped necesita ser regado, cortado y peinado.

            Cita: Hyperion
            ¿Por qué no vivimos como en los Emiratos?

            La población de los Emiratos ronda los 5-6 millones. De estos, cerca del 90% son no indígenas, que no viven “como en los Emiratos”… ¿algo que aún no está claro? guiño

            Cita: Hyperion
            ¿Por qué nuestras tierras al Oeste?

            La pieza de otra persona es dulce, ¿lo has oído? Bueno, esto es todo si
            1. +11
              Abril 7 2023 09: 48
              Cita: repelente
              El césped necesita ser regado, cortado y peinado.

              ¿Un césped o canteros donde algo crece y trae beneficios/beneficios?
              Cita: repelente
              La población de los Emiratos ronda los 5-6 millones.

              Entonces, ¿la población de la Federación Rusa es demasiado grande? ¿Por qué, entonces, los inmigrantes son importados en masa?
              Cita: repelente
              La pieza de otra persona es dulce, ¿lo has oído? Bueno, esto es todo

              Puedes comprar la pieza de otra persona, y será más barato y menos doloroso que quitársela a la fuerza.
              1. -8
                Abril 7 2023 10: 04
                Cita: Hyperion
                Cita: repelente
                El césped necesita ser regado, cortado y peinado.

                ¿Un césped o canteros donde algo crece y trae beneficios/beneficios?

                Tu decides. Foto ilustrativa riendo

                Cita: Hyperion
                Entonces, ¿la población de la Federación Rusa es demasiado grande?

                Al contrario, es demasiado pequeño. Para una economía autosuficiente se necesitan más de 500 millones Dicen... qué

                Cita: Hyperion
                ¿Por qué, entonces, los inmigrantes son importados en masa?

                no sé ¿Quizás más población?

                Cita: Hyperion
                Puedes comprar la pieza de otra persona, y será más barato e indoloro que quitársela a la fuerza.

                Um... fresco, nuevo... patente si riendo
                1. +6
                  Abril 7 2023 10: 17
                  Cita: repelente
                  Al contrario, es demasiado pequeño. Para una economía autosuficiente se necesitan más de 500 millones Dicen...

                  Hmm... Y pensé que para una economía autosuficiente se necesitan industrias de alta tecnología y robótica...
                  Cita: repelente
                  no sé ¿Quizás más población?

                  Tal vez menos es mejor, pero ¿mejor?
                  Cita: repelente
                  Um... fresco, nuevo... patente

                  Nada nuevo bajo la luna.
                  1. -9
                    Abril 7 2023 10: 24
                    Cita: Hyperion
                    Cita: repelente
                    Al contrario, es demasiado pequeño. Para una economía autosuficiente se necesitan más de 500 millones Dicen...

                    Hmm... Y pensé que para una economía autosuficiente se necesitan industrias de alta tecnología y robótica...

                    Estás equivocado. Aprende el material si

                    Cita: Hyperion
                    Tal vez menos es mejor, pero ¿mejor?

                    Tal vez. Pero la pregunta no es para mí, como probablemente entiendas.

                    Cita: Hyperion
                    No hay nada nuevo bajo el sol

                    Y la economía debe ser económica. riendo
          2. 0
            Abril 7 2023 22: 19
            Occidente definitivamente no necesita tierra, el acaparamiento de tierras fue interesante en la Edad Media y un poco más tarde, ahora la cantidad de tierra no tiene nada que ver con los bienes. Y eso significa que capturar algo de lo mismo no es rentable.
        2. +5
          Abril 7 2023 18: 28
          Cita: tu1970
          Y ahora con cuidado - esto es
          acerca de:
          En alemania
          La mitad de Sajonia, Hesse y Renania-Palatinado
          2/3 de Schleswig y Thuringia

          2/3 montenegro
          La mitad de Turquía y Eslovenia
          1/3 Bélgica
          1/4 de los Países Bajos, Suiza y Dinamarca

          ¿Entiendes lo que acabas de hacer? Firmado de hecho en la mediocridad total y la codicia caníbal de nuestra clase dominante.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. Zug
        +4
        Abril 7 2023 09: 50
        Los finlandeses "se cumplieron a sí mismos" durante los 30 años y al final de los 30 años la economía más pobre. Todo lo que creció después de la Segunda Guerra Mundial a expensas de la URSS. Y engordaron con los lazos comerciales y económicos más estrechos. ... Y lo hicieron bien... Bueno, o construyó una economía tal con fresas y carne de reno que una persona puede vivir de subsidios allí, como nuestra clase trabajadora promedio, y aun así no lo logrará. Y un automóvil y un televisor y algún tipo de apartamento. Comida gratis todos los días, ropa, etc. Allí, las personas sin hogar viven mejor que el promedio "I". Solo cuántas fábricas para procesar y extraer madera de nosotros han construido.
        1. -11
          Abril 7 2023 13: 20
          Cita: Zug
          Solo cuántas fábricas para procesar y extraer madera de nosotros han construido.

          Un año y medio desde que terminó la lafa, no se les saca la madera en rollo.
          La gasificación es lenta, los pellets han subido mucho de precio
          Entonces sí, los finlandeses se dispararon en el pie ...
          Mi primo fue allí para el Año Nuevo desde 2001, eso es todo ... Se humedecieron los labios, el dueño de la cabaña que alquiló, le gritó que no había nadie a quien llevar.
          1. Zug
            0
            Abril 8 2023 14: 35
            Algo más se ha estado moviendo desde el último año, ahorita estoy pensando en todo, pero lo de la madera en rollo, le haces un corte de sierra a un tronco, todo, el tronco es reciclado.
        2. +1
          Abril 7 2023 20: 44
          Cita: Zug
          Los finlandeses se han "realizado a sí mismos" durante los 30 años, y al final de los 30 años tienen la economía más pobre.


          ¡¿QUÉ?! En 1938, en términos de PIB per cápita, Finlandia era un campesino medio europeo fuerte, superior a Austria e Italia. Y a lo largo de los años 30, creció bastante bien, escalando bastante bien en la lista. Por encima estaban solo la crema de la Vieja Europa (todo tipo de Inglaterra-Francia-Alemania-Holanda, etc.) y, de repente, un poco de Letonia y Estonia (esta es la pregunta que recogimos los bálticos en el basurero y construyó todo para ellos).
          1. Zug
            -2
            Abril 8 2023 14: 34
            ¿Qué es realmente? Probablemente no conozcas bien Finlandia durante 30 años.Allí, en las regiones del norte, se morían de hambre de forma natural.
            1. -1
              Abril 8 2023 15: 36
              Cita: Zug
              Probablemente no conozcas bien la Finlandia de los años 30. Allí, en las regiones del norte, se morían de hambre de forma natural

              En los escritos de los historiadores soviéticos, hmm, se morían de hambre en todas partes, excepto en la URSS. Marcas de nacimiento del capitalismo.
              Cita: Zug
              ¿Qué es el campesino medio allí? ¡No pudieron formar la Fuerza Aérea normalmente porque no había suficiente dinero para cero!

              Todos tenían problemas con la Fuerza Aérea, incluidos Gran Bretaña y Alemania. Algunos tienen más, otros tienen menos. Nuevamente, fue el gobierno soviético el que siempre tuvo suficiente dinero para armas, pero no siempre las democracias.
              1. Zug
                -2
                Abril 8 2023 15: 52
                En los territorios del norte, los finlandeses estaban en la pobreza, la economía estaba coja, no había nada que vender y ofrecer. El presupuesto era frágil. Molotov y ofreció en las negociaciones lo que luego se convirtió en realidad después de 45 años: estrechas relaciones económicas, beneficios, suministros de todo y barato Comercio No hay campesinos medios Finlandia después de la independencia no fue ... No escribas tonterías.
                1. 0
                  Abril 9 2023 00: 28
                  Cita: Zug
                  En los territorios del norte, los finlandeses estaban en la pobreza, la economía estaba coja, no había nada que vender y ofrecer.

                  )))
                  Verá, el país europeo promedio de la década de 30 no es una sociedad de bienestar. También fue posible encontrar personas hambrientas y escribir un artículo sobre ellas en el periódico de Suiza. Por cierto, incluso ahora no es tan imposible. Del hambre, no es la lucha contra la pobreza la que ayuda mucho mejor, sino la lucha contra los periódicos.

                  Hablando de periódicos. Siempre admirado por los fanáticos de la URSS, que hablan de la hambruna de los años 30 en Finlandia o allá en Polonia. Por lo que siempre aprecié tales personajes, es por la libertad moral completa, por así decirlo.
                  Cita: Zug
                  Molotov y ofreció en las negociaciones lo que luego se hizo realidad después de 45 años

                  Molotov propuso lo que se hizo realidad en Lituania, Letonia y Estonia: 50 años de poder soviético. Después de eso, la misma Estonia va a la zaga de Finlandia en términos de economía por casi el segundo.

                  Y por la realidad después del año 45, los finlandeses pagaron un alto precio. Los soviéticos, por cierto, también menos unas 500 mil personas, aproximadamente 5:1. Esto sin contar a los habitantes de Leningrado.
                  Pero para los patriotas soviéticos, como siempre, la muerte por la Patria es dulce y hermosa. Extranjero, por supuesto.
                  1. Zug
                    0
                    Abril 9 2023 16: 10
                    ¿Qué tienen que ver Letonia y Estonia con esto ... Estoy escribiendo sobre la frágil economía y el presupuesto de Finlandia en los años 30, y aquí Lituania es una especie de 50 años para los soviéticos. Así que no entendí, qué estás hablando de? ¿Qué periódicos? ¿Qué herejía? Finlandia durante 30 años es un país económicamente débil con un presupuesto escaso: de dónde vinieron los "campesinos medios", todavía no entiendes ... se pagó algún tipo de precio ... Estoy hablando de la Finlandia de antes de la guerra , y aquí ...
              2. Zug
                0
                Abril 9 2023 16: 14
                Todavía no puedo entender, ¿qué tienen que ver los libros de texto soviéticos con esto y qué tienen que ver Gran Bretaña y Alemania con eso? Estoy empezando por qué los negros todavía están siendo explotados en África: enséñele a un hombre negro a leer y leerá. El problema es que no entenderá lo que está leyendo.
      4. 0
        Abril 8 2023 21: 45
        Cita de Irán
        Finlandia no tiene nada que ver con Escandinavia. Y, en general, los finlandeses no tienen nada en común con los escandinavos. Incluso el lenguaje es completamente diferente.

        Aquí miramos:


        ¿Qué países están incluidos en Escandinavia? Tradicionalmente, solo se incluyen tres estados: Suecia, Noruega y Dinamarca. Sin embargo, aquí muchos geógrafos tienen una pregunta natural: ¿por qué Islandia no forma parte de la región? Después de todo, es más "escandinavo" que la misma Dinamarca. En base a lo anterior, se puede distinguir una lista más completa de países escandinavos. Y hasta cierto punto, se correlaciona con el concepto cultural y político del “país del norte de Europa”. Esta lista incluye cinco estados: Noruega. Suecia. Finlandia. Islandia. Dinamarca (así como sus dos regiones autónomas: Groenlandia y las Islas Feroe)
        . -
        Lea más en FB.ru: https://fb.ru/article/345352/polnyiy-spisok-stran-skandinavii
  9. -11
    Abril 7 2023 05: 34
    Sobre la base de la experiencia de la guerra en Afganistán, se puede decir inequívocamente que después de que cualquier país de la OTAN-Europa recibe los primeros 10 ataúdes de sus soldados, inmediatamente comienzan los disturbios masivos, hasta la renuncia del gobierno. Y todo termina con una salida brusca de la guerra de este país. Es aquí donde miles de soldados pueden ser derrotados por decisiones generales sin sentido, y nadie en el gobierno y la sociedad tiene un caso especial (como no sucedió durante las guerras de Chechenia). En cualquier país de Europa, incluso el ataúd de un soldado de la guerra está en algún lugar lejano; esto ya es un estrés enorme para su sociedad, donde la prensa está empezando a volverse loca. Por lo tanto, no creo en la participación de los ejércitos europeos de la OTAN en el territorio de la Federación Rusa. Sí, fácilmente pueden lanzarnos bombas inteligentes como Serbia. Pero enviar a tus soldados a luchar en Rusia es fantástico.
    1. +4
      Abril 7 2023 08: 44
      Cita de Irán
      después de que cualquier país de la OTAN-Europa recibe los primeros 10 ataúdes de sus soldados, inmediatamente comienzan los disturbios masivos hasta la renuncia del gobierno

      En la experiencia de la "guerra contra el terrorismo", la comercialización de la guerra ha llevado a una completa insensibilidad a las pérdidas. Estados Unidos ha perdido tanto en Irak-Afganistán como Rusia en la PTCA, y el tema de "nuestros muchachos" no está en el espacio público en absoluto. Y nunca lo fue.

      Por cierto, siempre se ha exagerado mucho la sensibilidad de Occidente a las pérdidas.
      Cita de Irán
      Pero enviar a tus soldados a luchar en Rusia es fantástico.

      Primero, ¿por qué lo harían?
  10. -8
    Abril 7 2023 05: 39
    Cita: ROSS 42
    Propongo encontrar un león al frente del ejército...
    * * *

    ¿Quién será el nuevo león?
    El león actual ha envejecido... la carga de viejos lazos y obligaciones lo aprieta... se ha vuelto muy sabio. sonreír
    Su constante precipitación de negociaciones separadas a fuertes declaraciones sobre denificación y desmilitarización me sorprende un poco. qué
    Más joven, era más atractivo y decidido.
    Prigozhin tampoco es independiente ... lo presionan desde todos los lados ... su posición es mucho peor que la posición de nuestro Ministerio de Defensa.
    El absceso con Ucrania tendría que resolverse tarde o temprano de todos modos... porque este territorio se ha convertido en el sitio de una disputa por su posesión entre Estados Unidos y Rusia.
    Para Occidente, Ucrania es interesante como un ariete contra nosotros... que es lo que está sucediendo ahora.
    Pero las PMC seguirán bajo el control del Estado... Bolívar (Estado) no aguantará dos.
    1. +15
      Abril 7 2023 05: 52
      Cita: Lech de Android.
      ¿Quién será el nuevo león?


      Todavía tengo una vaga esperanza de que nuestro propio Lee Kwan Yew ruso, o al menos un nuevo Stolypin, llegue al poder. Incluso estoy de acuerdo con el Pinochet ruso.

      En cuanto a este gobierno, definitivamente no es necesario esperar algunas reformas fantásticas de ellos que le darán a Rusia un nuevo comienzo y se desharán del anterior sistema de ladrones totalmente podrido. Si durante 22 años no pudieron hacer esto, ahora aún más. Putin se parece cada vez más al zar Nicolás II.
      1. -16
        Abril 7 2023 06: 00
        Cita de Irán
        Putin se parece cada vez más al zar Nicolás II.

        Simplemente no me lleves a un ataque al corazón con el nuevo 1917 y la nueva guerra civil. llanto
        Aún no es de noche y aún no son las elecciones de 2024... Nuestro país aún tiene un pequeño desfase temporal.
        A menos, por supuesto, que el Kremlin se decida.
        Y hasta ahora, no hay un nuevo partido bolchevique en el horizonte.
        Pero creo que los think tanks anglosajones están pensando en este problema del caballo de Troya.
        1. +6
          Abril 7 2023 08: 14
          Cita: Lech de Android.
          Simplemente no me lleves a un ataque al corazón con el nuevo 1917 y la nueva guerra civil.
          Aún no es de noche y aún no son las elecciones de 2024... Nuestro país aún tiene un pequeño desfase temporal.
          A menos, por supuesto, que el Kremlin se decida.


          En mi opinión, en este escenario prescrito, quieren llevar a Rusia al caos. Si no hay avances victoriosos en el frente, pero hay un tiempo de marcado constante, esto no terminará en nada bueno. Comenzará la ebullición antigubernamental, definitivamente comenzará.

          Cita: Lech de Android.
          Y hasta ahora, no hay un nuevo partido bolchevique en el horizonte.


          Pero esto es una pena. Si había algún tipo de fuerza reaccionaria en Rusia (también conocida como los bolcheviques) que amenazaba al mundo occidental, entonces este mismo mundo occidental rápidamente puso fin a la guerra al grito de: "Que Putin sea mejor que estos revolucionarios".
      2. +9
        Abril 7 2023 06: 51
        Todavía tengo una esperanza fantasmal de que mi propio Lee Kwang Yew ruso llegue al poder.
        es bueno..
        Estoy de acuerdo con el Pinochet ruso.
        Bueno, aquí para un aficionado, como dicen))
        En cuanto a este gobierno, definitivamente no es necesario esperar algunas reformas fantásticas de ellos que le darán a Rusia un nuevo comienzo y se desharán del antiguo sistema de ladrones totalmente podrido.
        No discutas, es
      3. 0
        Abril 7 2023 08: 40
        Cita de Irán
        Ruso Lee Kwang Yew

        No hay tantos chinos en Rusia y, especialmente, no existe una ley británica.
        Cita de Irán
        nuevo Stolypin

        Stolypin fue fusilado por los entonces miembros de la KGB.
        Cita de Irán
        de acuerdo con el ruso Pinochet

        En Rusia, es poco probable que un dictador militar pierda una elección y se vaya.
        Cita de Irán
        Putin se parece cada vez más al zar Nicolás II.

        Más bien el primero.
      4. -5
        Abril 7 2023 09: 10
        Cita de Irán
        Todavía tengo una vaga esperanza de que nuestro propio Lee Kwan Yew ruso, o al menos un nuevo Stolypin, llegue al poder. Incluso estoy de acuerdo con el Pinochet ruso.

        Sí, el singapurense se habría estrangulado de dolor, cuando hubiera sabido que todos sus Estado ubicado en uno de los distritos de Moscú en su totalidad.
        Y sí, si proyectamos la experiencia de Lee Kwan Yew en nosotros, solo en Moscú, según sus estándares, se necesitan unos 200 policías para su área y población.
        Pinochet, con las áreas y la población de su país, llora de envidia - en Singapur hay 42 policías en 000 kilómetros cuadrados de área...
        Entonces no ese dictador, que se llama dictador .....
        1. +2
          Abril 7 2023 18: 51
          Cita: tu1970
          Sí, un singapurense se habría estrangulado de pena, cuando hubiera sabido que todo su ESTADO está ubicado íntegramente en uno de los distritos de Moscú.


          ¿Por qué estás en el área, exhibiendo constantemente una gran dignidad, para todos los que son muy necesarios, no hay ningún lugar para vivir en la Tierra? en la Federación de Rusia, el "área de vida" es aproximadamente igual a los Estados Unidos y China ... el resto: extraen el máximo de recursos, y cada vez más tiene más sentido para la economía y la población: "es bueno que hay mucho"... y el singapurense, alemán, turco promedio... se mudó a vivir a la Federación Rusa? solo honestamente ... cierto, no puedes ver sus multitudes de personas que quieren ... pero en la dirección opuesta hay suficiente ... ¿por qué crees? el área es enorme ... ¿tal vez para una persona común, el tamaño del área del país en la vida y el ser no lo afecta particularmente? ¿Cuál es el área de Brasil? y no hay armas nucleares y el ejército es débil ... Bueno, ¿no vale la pena el turno de los invasores en las fronteras?
          1. -2
            Abril 8 2023 14: 34
            Cita: Asesor de nivel 2
            ¿Por qué estás en el área, exhibiendo constantemente una gran dignidad, para todos los que son muy necesarios, no hay ningún lugar para vivir en la Tierra?

            Mdaaaaa......
            engañar engañar
            El oponente elogió a Lee Kuan Yew
            Cita de Irán
            Todavía tengo una esperanza fantasmal de que mi propio Lee Kwang Yew ruso llegue al poder.

            Y di un ejemplo: que se habría estrangulado de nuestras distancias y nuestro alcance. PROBLEMAS...
            Los Emiratos Árabes Unidos y Turquía están ubicados en el territorio de la región de Saratov, no el más grande y bastante problemático.
            Puedes lamer la región de Saratov para que brille, si inviertes el presupuesto de los EAU allí durante al menos 10 años. Sí, puedes hacer un paraíso con eso...
        2. -2
          Abril 7 2023 21: 47
          En Singapur, de los 42 empleados, solo 000 policías profesionales y 9500 civiles pueden compararse con la policía rusa. Otros 1100 son empleados activos del PNS (el análogo local de las tropas internas, reclutadas por conscripción) y 4700 en el análogo local de la DND (las analogías, por supuesto, son aproximadas). Y 1200 personas son reservistas del PNS (pueden ser convocados para entrenamiento hasta 26 días al año y deben notificar a la junta de reclutamiento si salen del país por más de una semana). Es decir, tendríamos un análogo del 500 de Singapur como una combinación del Ministerio del Interior, la Guardia Rusa, todos los almacenes de la Guardia Rusa y todo tipo de cosacos. Pero solo el Ministerio del Interior tiene previsto tener 40 personas para 42000. Y según los estándares de Singapur, tendríamos 2025 personas en el Ministerio del Interior para la población rusa. Sobre la efectividad de su policía y la nuestra, tal vez, no hablaré.
    2. +6
      Abril 7 2023 07: 29
      y estaba decidido.

      Resueltamente, en lugar de desarrollar su producción, compraron halcones peregrinos, celebraron resueltamente los Juegos Olímpicos, las Copas del Mundo, cuando incluso entonces todas las personas razonables entendieron que ... gritaron directamente: en Inglaterra, las armas no se limpian con ladrillos ...
      Decididamente, con el cierre de su industria automotriz: ZIL, AZLKA, importaron un destornillador
      montaje de cualquier fabricante, sin un sistema y orden.
      Accidentalmente fue Crimea, pero no de manera decisiva con seguridad.
      1. +8
        Abril 7 2023 08: 44
        "realizó resueltamente los Juegos Olímpicos, Mundiali, cuando incluso entonces todos los razonables entendieron"
        Precisamente el otro día, Su Alteza Serenísima anunció la celebración de un festival internacional de la juventud. Bueno, está claro que no hay dónde poner dinero, y usted necesita alimentar el suyo propio con los flujos financieros de esta acción.
  11. -7
    Abril 7 2023 06: 04
    Y para ser objetivos, Finlandia, al no ser miembro del bloque, siempre ha sido su aliado, dispuesto en cualquier momento a proporcionar su territorio para las necesidades de la OTAN (ejercicios conjuntos en tierra y mar) y, si es necesario, para ponerse del lado del bloque en un conflicto militar. Por tanto, prácticamente nada ha cambiado, salvo las fronteras legales de la OTAN, que, de nuevo, se acercó legalmente a Rusia.
  12. +16
    Abril 7 2023 06: 05
    . No era necesario realizar campeonatos de fútbol ni biatlones de tanques, sino construir barcos.

    Y también celebraron la Olimpiada más cara en la historia de la Olimpiada en ese momento. ¡Y estaban muy orgullosos de ello! Y luego alguien de esta Olimpiada simplemente fue expulsado. Allá donde se tira una cuña por todos lados, como resultado natural de la política.
    1. +12
      Abril 7 2023 06: 59
      ¡Y estaban muy orgullosos de ello!
      Te apuesto. Sí, quién estaba feliz, bueno, excepto aquellos, por supuesto, que se calentaron las manos en esto ... Estos sí ... ¡estos preparativos para los Juegos Olímpicos se llevaron a cabo bajo el lema de Karabas Barabas "son solo una especie de vacaciones"!
      Allá donde se tira una cuña por todos lados, como resultado natural de la política.
      Mlyn, y no se puede discutir.
  13. -11
    Abril 7 2023 06: 18
    Cita: hombre inteligente
    Deja de ver Rusia 24 tienes consecuencias irreversibles

    hay que estar pendiente de todo... sonreír y Russia 24 y American New 24 y las noticias polacas y las chinas Renmin Ribao... y las noticias de Corea del Norte... cuando miras todo esto, lo analizas, empiezas a enojarte por la diversidad de opiniones de miles de millones de personas... Nadie puede controlar toda esta masa de personas con una diversidad increíble de su cosmovisión.
    Lo principal aquí es no apegarse firmemente a la opinión de otra persona ... necesita tener su propia cabeza para pensar.
  14. +12
    Abril 7 2023 06: 28
    Sin embargo, mientras algunos empiezan a quejarse del hecho de que todo, la Flota Báltica será encerrada sin ninguna posibilidad, el Mar Báltico es el mar interior de la OTAN, esto es, por supuesto, una estupidez.

    Bueno, como argumento para los pobres: no los van a encerrar para nada si se trata del bloqueo de Kaliningrado, tanto en el golfo de Finlandia como en el mar Báltico hay aguas internacionales en las que los barcos de abastecimiento pueden llegar a Kaliningrado.


    ¿A quién le interesará el carácter internacional de las aguas si la OTAN, propietaria tras la entrada de Finlandia y la próxima entrada de Suecia en sus filas, posee TODO el Mar Báltico, excepto una parte de la parte oriental del Golfo de Finlandia? ? Sobre todo teniendo en cuenta que, según las condiciones del autor, la tensión alcanzará el nivel del bloqueo de Kaliningrado.

    Estoy de acuerdo con una cosa: dada la insignificancia de nuestras fuerzas en el Báltico, de todos modos no teníamos nada que oponer a los atlantistas allí: el bloqueo militar de Kaliningrado desde el mar en esta situación no es ficción científica.
    1. +10
      Abril 7 2023 07: 30
      Cita: Alexander Emrys
      Estoy de acuerdo con una cosa: dada la insignificancia de nuestras fuerzas en el Báltico, de todos modos no teníamos nada para oponernos a los atlantistas.

      Teniendo en cuenta el tamaño del área de agua, su aislamiento y la vulnerabilidad de la base en Baltiysk, es inútil aumentar el número de barcos. Los sistemas de aviación y misiles dirigirán
    2. -7
      Abril 7 2023 09: 14
      Cita: Alexander Emrys
      Estoy de acuerdo con una cosa: dada la insignificancia de nuestras fuerzas en el Báltico, de todos modos no teníamos nada que oponer a los atlantistas allí: el bloqueo militar de Kaliningrado desde el mar en esta situación no es ficción científica.

      Esto significa un desbloqueo terrestre - a través de los territorios de los Limitrophes.Después del anuncio oficial "Mañana golpearemos los Limitrophes" - la población, huyendo, pisoteará a los militares locales.
      1. +5
        Abril 7 2023 14: 31
        Es mañana. Y hoy, los sistemas de misiles antibuque se están desplegando en el Báltico (¡hola, el crucero Moskva!), lo que hará que la comunicación marítima entre Kaliningrado y el continente sea poco realista en tiempos de guerra. Y "si algo sucede", en los estados bálticos pondrán en el poder a la misma gente de Bandera, cuya "mano no vacilará". Dispara por tu cuenta.
  15. +1
    Abril 7 2023 06: 42
    En caso de agresión del bloque de la OTAN, Rusia solo tendrá una opción para apaciguar al país de Suomi: Ya.U.
  16. +24
    Abril 7 2023 06: 47
    Los finlandeses, que son luchadores más o menos
    Me pregunto en qué se basa esta declaración (muy controvertida, en mi humilde opinión) ...
    1. +2
      Abril 7 2023 22: 30
      Me pregunto en qué se basa esta declaración (muy controvertida, en mi humilde opinión) ...
      Según el conocimiento autorizado del autor, aparentemente, es muy posible que el autor de los finlandeses haya vencido al mundo de los tanques. Pero a juzgar por el resto del texto, el autor realmente no profundizó en él. La tarea era informar a la gente que "todo está bien y mañana será aún mejor".
  17. +15
    Abril 7 2023 07: 09
    El hecho de que Rusia en un momento compró Finlandia a los suecos, y ahora este desafortunado hecho puede surgir y ser utilizado en teoría, no puede dejar de molestar a la gente del pueblo allí.


    Rusia no compró Finlandia a los suecos. No hay nada por el estilo en el texto del Tratado de Paz de Friedrichsham.
    1. Zug
      +2
      Abril 7 2023 10: 17
      Según los resultados de la guerra, parece haberse ido, pero vertimos la masa.
      1. 0
        Abril 8 2023 09: 28
        Rusia pagó a los suecos una compensación monetaria de 2 millones de efimki tras la anexión de Livonia y Estonia, pero esto fue en otra guerra, la del Norte. Además, no está claro para qué es exactamente el pago, y se menciona en el mismo artículo del Tratado de Paz de Nystadt, donde Rusia se compromete a devolver a los suecos los territorios de la Finlandia sueca ocupados durante la guerra.

        En 1809, cuando la Finlandia sueca se convirtió en parte de Rusia, no se pagó dinero a los suecos.
  18. +11
    Abril 7 2023 07: 10
    El fracaso de toda la política exterior postsoviética, cuando un vecino que vivía a expensas de los recursos rusos, pasó de la neutralidad a unirse a un bloque hostil se presenta como "nada de qué preocuparse". Bueno, pongámonos los sombreros.
    1. +13
      Abril 7 2023 08: 33
      Ahora los "hansales", que también son "mikhans", los locales se pondrán al día, y se ducharán.
    2. -9
      Abril 7 2023 09: 16
      Cita: Boris Sergeev
      El fracaso de toda la política exterior postsoviética, cuando el vecino, que vivía a expensas de los recursos rusos, pasó de la neutralidad

      China, que vivía a expensas de los recursos y las armas soviéticas, mostró sus dientes en Damansky y a lo largo de toda la frontera: ¿fue esto aparentemente el despegue de la diplomacia soviética?
      1. 0
        Abril 7 2023 10: 52
        No confundas picante con salado. China y la URSS en ese momento compitieron por el liderazgo del movimiento comunista, y Jruschov comenzó a despertar pasiones. Los recursos soviéticos en China se agotaron rápidamente a partir de entonces.
        1. 0
          Abril 7 2023 18: 42
          Cita: Boris Sergeev
          China y la URSS en ese momento compitieron por el liderazgo del movimiento comunista, y Jruschov comenzó a despertar pasiones. Los recursos soviéticos en China se agotaron rápidamente a partir de entonces.

          No hagan caso a este secuaz de la oligarquía. Está ladrando constantemente a la URSS. Tienes que proteger tu comedero de alguna manera.
          1. -2
            Abril 8 2023 15: 14
            Cita: IS-80_RVGK2
            Cita: Boris Sergeev
            China y la URSS en ese momento compitieron por el liderazgo del movimiento comunista, y Jruschov comenzó a despertar pasiones. Los recursos soviéticos en China se agotaron rápidamente a partir de entonces.

            No hagan caso a este secuaz de la oligarquía. Está ladrando constantemente a la URSS. Tienes que proteger tu comedero de alguna manera.

            Para usted personalmente, NINGUNO, desde el coronel hasta el mariscal de las SA / MVD / KGB inclusive, no defendió a la URSS. Ninguno de ellos levantó su división, ejército, regimiento para defender a la URSS, como lo exige el juramento ...
            16 millones de comunistas sacaron la lengua y se encogieron de hombros en silencio: "Pero no recibimos una orden de Moscú ... y sin una orden, solo podemos ir al baño, no más ..."
            Y una cosa más: la URSS se derrumbó porque las autoridades decidieron que todo rodaría por sí solo, callaron la boca de las críticas ("¡¿Lo más inteligente es eso?!"), mintieron a su gente y ocultaron la verdad a la gente. ..
            Y la gente "aprobó" por unanimidad en las reuniones en las esquinas de Leninsky y se rió en silencio ...
            Cita: Boris Sergeev
            No confundas picante con salado. China y la URSS en ese momento compitieron por el liderazgo del movimiento comunista, y Jruschov comenzó a despertar pasiones. Los recursos soviéticos en China se agotaron rápidamente a partir de entonces.
            estados con la misma ideología, teniendo oponentes comunes y sin grandes disputas, lograron esfumarse...
            Luego, 10 años después, China envió sus armas a Afganistán...
            Los mayores éxitos de la diplomacia soviética, aha-aha...
      2. 0
        Abril 7 2023 11: 35
        Cita: tu1970
        Cita: Boris Sergeev
        El fracaso de toda la política exterior postsoviética, cuando el vecino, que vivía a expensas de los recursos rusos, pasó de la neutralidad

        China, que vivía a expensas de los recursos y las armas soviéticas, mostró sus dientes en Damansky y a lo largo de toda la frontera: ¿fue esto aparentemente el despegue de la diplomacia soviética?

        Casi en una situación similar, China se peleó con la URSS después de que Jruschov escupiera sobre el muerto Stalin.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  19. -1
    Abril 7 2023 07: 15
    Gracias Román por el artículo. Todo bastante equilibrado, sin forzar.
    Un momento:
    Sí, hace un año estaba seguro de que el NWO se llevaría a cabo con poco derramamiento de sangre y en territorio extranjero. Y no funcionó de esa manera. Y la sangre no es poca, y vuela sistemática y regularmente por nuestro territorio.

    Mucho antes de este SVO, escribí que cualquier sesgo a favor de las operaciones terrestres es una guerra con gran derramamiento de sangre en nuestra propia tierra. Es necesario luchar a distancia con un "brazo largo", y las fuerzas terrestres son para acabar con el enemigo inmovilizado y mantener el régimen de ocupación. La KNSh de los EE. UU. entiende esto como nadie más.
    Y, sin embargo, Ucrania es nuestra tierra. Y tenemos derecho a reconquistar todo el territorio de la URSS. Esto, por cierto, puede ser uno de los pilares de la idea nacional.
    1. +6
      Abril 7 2023 08: 24
      Cita: Victor Leningradets
      Es necesario luchar a distancia con un "brazo largo"


      Rusia no tiene nada para esto, ni las armas apropiadas, ni la inteligencia apropiada, ni la vigilancia satelital apropiada.

      Dios no lo quiera, comenzará una verdadera guerra con la OTAN, luego lo primero que harán será volar sus largos brazos a todas las instalaciones militares y de comando.
      1. +7
        Abril 7 2023 09: 16
        esto es cierto. El argumento sobre "brazos largos" y "poco derramamiento de sangre en territorio extranjero" es similar a la propaganda de que ser rico y saludable definitivamente es más previsor que ser pobre y enfermo. Bueno, sí. Quizás estoy de acuerdo.
        1. -4
          Abril 7 2023 17: 23
          Eso es solo para la guerra remota, tenemos todo lo que necesitas. Ni puentes, ni presas, ni salas de turbinas, ni talleres pueden escapar.
          Infligir un golpe masivo inesperado a estos objetos está bastante dentro de nuestro poder (lo sé de primera mano).
          Habiendo inmovilizado al enemigo, es necesario atravesar los corredores y tomar posiciones detrás de las líneas enemigas para bloquear sus unidades de primera línea. Luego proceda a eliminar las guarniciones bloqueadas. Las unidades en movimiento, mientras tanto, deben explotar su éxito eliminando los centros de control y dispersando las reservas enemigas.
          El momento resbaladizo es el uso de la aviación, ya que la defensa aérea del enemigo básicamente sobrevivirá a un ataque masivo. Evidentemente, se deben tomar medidas para aislar el servicio de guiado del control de las posiciones de los lanzadores.
          Solo para el desarrollo del éxito, se necesita más de una millonésima agrupación, aunque puede haber entre un 25 y un 30% de unidades de choque.
          1. +2
            Abril 7 2023 22: 35
            se necesita más de una millonésima para desarrollar el éxito
            ¿Millones de agrupaciones para una guerra remota? ¿Como es eso? ¿Y para un millonésimo grupo, se necesita una milmillonésima cobertura aérea?
            1. -1
              Abril 8 2023 07: 39
              Unidades de impacto 300 - 400 mil + 700 - 800 mil Landwehr.
              La cobertura aérea solo será necesaria si intervienen aviones de la OTAN, pero después de un ataque masivo, EE. UU. se volverá hacia atrás.
              La aviación es necesaria precisamente para acabar con focos de resistencia que no capitulen.
    2. +1
      Abril 7 2023 11: 43
      Cita: Victor Leningradets
      Y tenemos derecho a la reconquista

      ¿No puedes decirlo directamente? ¡Reconista!
      Cita: Victor Leningradets
      en toda la URSS. Esto, por cierto, puede ser uno de los pilares de la idea nacional.

      Sí, y los agradecidos uzbekos volverán a cultivar algodón para nosotros, y los georgianos recogerán té y Colchis con luchadores.
      1. 0
        Abril 7 2023 17: 31
        Fue hace mucho tiempo, hace 10 años.
        Una brigada de uzbekos (a quienes obstinadamente llamamos tayikos) hizo una fundación en mi casa de campo. Empezamos a hablar, y su superior dijo directamente: el poder de los bais es la muerte. No necesitan personas, necesitan vivir como antes, bajo la URSS, que regresen los rusos. Bueno, pregunté: ¿qué pasa con sus bais, que renunciarán al poder tan directamente? No pienses en ellos, respondió, si solo vemos que el ejército ruso regresa, los eliminaremos nosotros mismos.
        1. +2
          Abril 7 2023 18: 49
          Cita: Victor Leningradets
          No pienses en ellos, respondió, si solo vemos que el ejército ruso regresa, los eliminaremos nosotros mismos.

          Él puede pensar que sí. Pero, ¿qué piensan los demás? Han pasado 30 años desde el colapso de la URSS. Han crecido generaciones que no perciben las antiguas repúblicas soviéticas como propias. Y esto es en todo el territorio de la antigua URSS. Los jóvenes en masa perciben a los rusos y a Rusia como extraños. Por supuesto, les gustaría deshacerse de los bais, pero no necesitan a los rusos y a Rusia al mismo tiempo. Para ellos, somos esencialmente el enemigo. Fueron educados en la historia donde constantemente los oprimimos, les robamos, no les permitimos desarrollarse. Este es otro éxito de la política de los planes astutos.
        2. +2
          Abril 7 2023 22: 36
          No pienses en ellos, respondió, si solo vemos que el ejército ruso regresa, los eliminaremos nosotros mismos.
          ¿Sobre lo mismo que los ucranianos de sus oligarcas? (Sarcasmo)
          1. +1
            Abril 8 2023 07: 45
            En 2014, la parte oriental de Ucrania pensó de esa manera. se rompieron. Nada, todo tiene arreglo, la cuestión del precio.
    3. -2
      Abril 7 2023 22: 07
      Cita: Victor Leningradets
      Mucho antes de este NVO, escribí que cualquier sesgo a favor de las operaciones terrestres es una guerra con gran derramamiento de sangre en nuestra propia tierra. Es necesario luchar a distancia con un "brazo largo", y las fuerzas terrestres son para acabar con el enemigo inmovilizado y mantener el régimen de ocupación.


      Fue solo un sesgo a favor de cualquier cosa, pero no de las fuerzas terrestres, que fueron parientes pobres durante todo el tiempo de Shoiguv, y condujo al hecho de que el NWO fracasó por completo. Completamente. Ya hemos disparado más misiles diferentes que los Estados Unidos en cualquiera de sus campañas victoriosas ("Los calibres nunca se acabarán"). Resultado en la cara.

      Cita: Victor Leningradets
      Y tenemos derecho a reconquistar todo el territorio de la URSS. Esto, por cierto, puede ser uno de los pilares de la idea nacional.


      Sí, la idea nacional de todos, desde estonios hasta turcomanos. Protégete de los locos. ¿Mongolia no tiene derecho a reconquistar todo el territorio desde Hungría hasta Vietnam? ¿O Gran Bretaña para reconquistar sus tierras desde Tasmania hasta los EE. UU.?
      1. 0
        Abril 8 2023 07: 41
        1. Si las fuerzas terrestres fueran incluso el doble de grandes, aún no habrían tomado Kyiv y se habrían movido más allá del Dnieper, y las pérdidas se habrían multiplicado. Por qué, el autor lo mostró claramente en el análisis de 1941.
        2. Toda persona tiene, según su identidad nacional. Lo que importa es para qué tienes la fuerza. Y así, gran Armenia, gran Suomi, etc.
  20. -1
    Abril 7 2023 07: 24
    "Los finlandeses tenían miedo de la guerra en Ucrania y pidieron unirse a la OTAN", ¿por qué entonces no tenían miedo de las guerras en Yugoslavia, ni en Irak ni en Libia? ¿Es realmente una cuestión de miedo, y no que la "clase política", así como los medios de comunicación en Finlandia, estén controlados por los enemigos de Rusia? Y con esto, nuestros "grandes maestros" y maestros de judo no pudieron hacer nada.
    1. 0
      Abril 7 2023 07: 48
      Acabo de leer tu comentario, quería votar. Respóndeme:
      Ya calificaste este comentario
      .
      ¡Tus obras son maravillosas!
      Así que menos no es mío.
      1. +2
        Abril 7 2023 07: 59
        ¡Gracias! En cuanto a la idea nacional, sus compatriotas en el poder parecen tener ideas ligeramente diferentes si una armada de 500 tanques viene de Polonia, Eslovaquia y Rumania a Ucrania sin obstáculos. Al mismo tiempo, se extrae gas y petróleo de Rusia, e incluso se paga de acuerdo con los apetitos de "una banda de nazis y drogadictos que se han asentado en Kiev". Nuestros líderes no parecen "re-conquistadores". Si, bastardos...
    2. +4
      Abril 7 2023 12: 22
      Cita: Boris Sergeev
      "Los finlandeses tenían miedo de la guerra en Ucrania y pidieron unirse a la OTAN", ¿por qué entonces no tenían miedo de las guerras en Yugoslavia, ni en Irak ni en Libia? ¿Es realmente una cuestión de miedo, y no que la "clase política", así como los medios de comunicación en Finlandia, estén controlados por los enemigos de Rusia? Y con esto, nuestros "grandes maestros" y maestros de judo no pudieron hacer nada.

      Entonces la OTAN los salva de la amenaza de compartir el destino de Libia, Yugoslavia y otros. Es solo que no se unieron antes porque tenían miedo de la reacción de Rusia, y el NWO brindó una oportunidad conveniente para unirse.
      1. +1
        Abril 7 2023 14: 40
        ¿Salva del destino de Libia? Así arreglaron Libia los actuales patrones de Finlandia. Y probablemente sepa que las leyes de ocupación se aplican incluso a un miembro de la OTAN como Alemania. Si resulta, por ejemplo, que el teléfono del Bundescanciller está siendo intervenido por la inteligencia china, ¡sería hasta el cielo! Y el americano, bueno, nada, no vuelvas a hacer eso, ¡por favor! Esa es toda la "soberanía".
    3. 0
      Abril 7 2023 18: 52
      Cita: Boris Sergeev
      Y con esto, nuestros "grandes maestros" y maestros de judo no pudieron hacer nada.

      ¿Y qué harás con él si no tienes nada que ofrecer excepto recursos baratos? Que mañana es bastante probable que la OTAN exprima.
    4. -1
      Abril 7 2023 22: 10
      Cita: Boris Sergeev
      ¿Por qué, entonces, no tenían miedo de las guerras en Yugoslavia, ni en Irak, ni en Libia?


      ¿Y por qué Rusia temía el golpe en Ucrania, pero felizmente apoyó el golpe en Myanmar?
  21. -11
    Abril 7 2023 07: 53
    Ya han pedido dimitir

    El gobierno finlandés ha decidido dimitir. Bueno, ¿qué quieres de estas chicas, mente?
    1. +14
      Abril 7 2023 08: 22
      Cita de Konnick
      El gobierno finlandés ha decidido dimitir.

      Así que acaban de perder las elecciones. Sí, esto sucede en el extranjero.
      1. +12
        Abril 7 2023 08: 31
        Cita: Negro
        Así que acaban de perder las elecciones. Sí, esto sucede en el extranjero.


        ¡Tontos! Tomarían un ejemplo del nuestro.
    2. -3
      Abril 7 2023 08: 36
      Estas chicas no son más que un salvapantallas. Nosotros, por ejemplo, y Medvedev fue presidente.
    3. -1
      Abril 7 2023 22: 11
      A las niñas les basta con ser rubias y sonreír. Quiero locuras de viejos calvos. Pero no el destino.
  22. +16
    Abril 7 2023 08: 00
    Bien.
    El astuto plan de Putin en acción.
    Independientemente de los diseños en el mapa, de todos modos, este es un aumento en el gasto en el complejo militar-industrial tanto para ellos como para nosotros.
    Sí, y una gran derrota política (y las victorias del Ministerio de Relaciones Exteriores y Lavrov de alguna manera no me vienen a la mente).
    Anunciaron un deseo "lineal rojo" de mover la frontera, pero en realidad la movieron.
    ¿A qué distancia volarán ahora los exploradores de la OTAN en SUS aguas territoriales?

    Pero en los medios y Medvedev, ya ha comenzado la incontinencia verbal.......
    1. +22
      Abril 7 2023 08: 31
      Con Dmitry Anatolyevich, comenzó hace mucho tiempo. Cuando un hijo fue expulsado de Estados Unidos, comenzó de inmediato. Lo que comenzó aquí, querida madre)))
  23. +11
    Abril 7 2023 08: 13
    Bueno, está claro que nada ha cambiado mucho, pero aún unirse a la OTAN no es una broma. En general, el jugador de múltiples movimientos se superó a sí mismo, digan lo que digan, quería una cosa y consiguió otra.
  24. -2
    Abril 7 2023 08: 18
    Muchos se quejan de que San Petersburgo se ha acercado más a la OTAN, más precisamente, la OTAN se ha acercado aún más a la capital del norte.
    En 2004, cuando los países bálticos se unieron a la OTAN con todas sus fuerzas, las fronteras de la OTAN no se acercaron, especialmente desde Estonia. Sí, y en los países bálticos no había regímenes fascistas en absoluto, los mismos "democráticos" que en 1939, sí.
  25. 0
    Abril 7 2023 08: 52
    En general, si piensas desde el punto de vista de por qué se apresuraron a ir a la OTAN. De hecho, después de la Segunda Guerra Mundial, la URSS y luego la Federación Rusa no tenían reclamos contra Finlandia, por el contrario, se construyeron relaciones de buena vecindad que fueron económicamente beneficiosas para los finlandeses. Mucho bosque pasó de Karelia allí, turistas en ambas direcciones, y mucho más. En general, los enfrentamos y ellos, como resultado, nos devuelven. El liderazgo político está podrido allí en relación con nosotros, pueden albergar algunos agravios.
    1. +1
      Abril 7 2023 22: 15
      De "sin reclamos" a "enemigos mortales" - una distancia medida en unidades de años. En el Desfile de la Victoria de 2010, tropas estadounidenses, británicas, francesas, polacas y ucranianas marcharon por la Plaza Roja. Quedan 2014 años para el 4.
  26. +10
    Abril 7 2023 09: 00
    Wow

    En el segundo año del NWO, continúan las historias sobre los ejércitos débiles de los países vecinos. Y este es el autor, que aquí se considera el "todo tiempo".
  27. +15
    Abril 7 2023 09: 13
    Seamos realistas, sonreí con escepticismo al leer el artículo. Debería haber sido escrito por "Ryabov Kirill", el mejor autor del género "todo está mal con ellos y todo no es suficiente".

    Llamo su atención sobre 2 hechos:
    1)
    desde el Lappeenranta finlandés, el avión del aeródromo local volará 171 km hasta San Petersburgo. ... ¡Pero la misma distancia desde el Narva estonio es de solo 131 km!


    Desafortunadamente, el hipotético "avión" no podrá volar desde 171 km. en lugar de 131 km, y de ahí, y de ahí simultáneamente. Desde diferentes direcciones, y no solo distancias.

    2) unas 22,000 personas están en servicio militar activo en Finlandia. Esto es cierto. ¡Pero todavía hay entre 300 y 900 mil reservistas (las estimaciones varían, de ahí la dispersión de los números)! Además, estos no están listados en papel en la reserva, ¡sino personas realmente capacitadas! 20 mil reservistas pasan por entrenamiento anual, es decir, + 100% a la fuerza del ejército activo.

    Ha habido algunos artículos geniales recientemente:
    https://topwar.ru/210681-strelkovoe-oruzhie-granatomety-i-protivotankovye-raketnye-kompleksy-finskoj-armii.html
  28. +9
    Abril 7 2023 09: 18
    Cita: Boris Sergeev
    ¿Por qué, entonces, no tenían miedo de las guerras en Yugoslavia?


    Bueno, por ejemplo, porque ahora está en guerra. el siguiente país, y no sólo "en algunos lugares tenemos, a veces..." operaciones militares. Además, este "país vecino" tiene armas nucleares.

    En mi opinión, los finlandeses actúan simplemente lógicamente. Para su propio beneficio.
    1. -3
      Abril 7 2023 11: 30
      En mi opinión, los finlandeses están bajo el paraguas de alguien que regularmente organiza guerras y "misiones" en todo el mundo, obligando a los aliados a participar en esto. En Afganistán, por ejemplo, no solo los estadounidenses sufrieron pérdidas. Así que tu lógica es cuestionable.
      1. 0
        Abril 7 2023 22: 23
        En Afganistán, sí, pero en Irak, los aliados clave se han negado a apoyar a Estados Unidos. En los Estados Unidos, entonces hubo una histeria: liberamos a los franceses de los alemanes, ¡y nos golpearon en el perro! Liberamos a los alemanes de... bueno, de los malos alemanes, ¡y así son para nosotros! ¡Liberamos a los canadienses de... de... bastardos canadienses! La OTAN no querrá, Estados Unidos no saltará.
        1. 0
          Abril 7 2023 22: 51
          Cita: Yaroslav Tekkel
          liberamos a los franceses de los alemanes, y nos golpearon en perro!

          Verdaderamente, nuestro idioma ruso es grande y poderoso. candidato riendo candidato
  29. +7
    Abril 7 2023 09: 22
    Bueno esta bien, fue malo, empeoró, más de treinta años pasaron a tal situación cerca de las fronteras de la Federación Rusa, inmediatamente después del colapso de la Unión. Entonces, no vale la pena sorprenderse, no debe poner los ojos en blanco con indignación, un resultado completamente predecible.
    En realidad, el país está en estado de shock y miedo, se nota a simple vista.
    En cuanto al miedo de los finlandeses, lo dudo. Después del 91, comenzaron a tener miedo de la Federación Rusa, no mucho. Los restos del miedo anterior se perdieron, y había razones para ello. Pero cuando el PIB prohibió que la madera se moviera alrededor de la madera allí, muchas fábricas de carpintería cerraron de golpe, entonces tenían todo y ... inundaron lo que tenían con ellos.
    Pero entiendes, hay un aspecto. Arma nuclear. Y definitivamente se usará en un conflicto militar entre la OTAN y Rusia, porque nada brilla sobre las armas convencionales y declaradas de Rusia. Solo armas nucleares. Por desgracia, pero esta es la única oportunidad.
    En cuanto a las armas nucleares, ¿está todo en orden con la tríada nuclear? Después de todo, muchos en Rusia estaban seguros de que las Fuerzas Armadas de RF estaban en su mejor momento, armadas en un 70 por ciento, y que romperíamos los cuernos de cualquier adversario. CBO demostró que no fue así, todo se descuidó. Entonces, ¿por qué todo será mucho mejor en las Fuerzas de Misiles Estratégicos que en las Fuerzas Terrestres Rusas? El ejército es el mismo, la gente es la misma. Después de todo, el sistema actual en la Federación Rusa No se puede crear nada, solo destruir. Todos los que tenían el poder, miraban y miraban a Rusia como un comedero, no iban a vivir aquí, sino solo en Europa, EE. UU. e Israel, y su descendencia estaba adherida allí. La pregunta es, cuando todo el mundo está destruyendo, ¿por qué se pasará por alto a las Fuerzas de Misiles Estratégicos? La sociedad rusa conoce la preparación para el combate del escudo nuclear, sólo de las declaraciones de los líderes superiores países y ejércitos. Pero a lo largo de los años de su reinado, dijeron muchas cosas, se confundieron sobre lo que estaban hablando antes y lo que es ahora. No hay una fe especial. ¿No resultará de la misma manera que con las fuerzas terrestres, la Fuerza Aérea y la Armada? Pueden decir lo que quieran, pero en realidad ... no lo diré. Después de todo, si prestas atención a los Estados Unidos y la OTAN, con qué calma tratan todas las declaraciones de nuestros gobernantes sobre la amenaza de una guerra nuclear. ¿Quizás saben que Rusia ha pasado el punto de no retorno?
  30. +6
    Abril 7 2023 09: 35
    Bueno, como argumento para los pobres: no los van a encerrar para nada si se trata del bloqueo de Kaliningrado, tanto en el golfo de Finlandia como en el mar Báltico hay aguas internacionales en las que los barcos de abastecimiento pueden llegar a Kaliningrado.

    Lógica divertida guiño
  31. +4
    Abril 7 2023 09: 42
    Más de 30 años, pero, como dicen, todavía vuelan.


    Solo Polonia y Finlandia en Europa desde fuera de EE. UU. Operan misiles JASSM. Este es un alcance de 370 km en un misil discreto.


    Bueno, los aviones en 12-16 años pasaron MDR2. Además, los finlandeses ordenaron algo 65 F-35.

    Ahí es cuando entra Suecia, entonces sí, habrá que revisar radicalmente la situación en la región y en el Báltico, porque Suecia es una fuerza real.


    Si observa el gasto en el ejército, Suecia es notablemente más débil. Además, Suecia se enfoca en su complejo militar-industrial donde puede. Por un lado, esto sale (SV90), por otro lado, es bastante cuestionable. Por ejemplo, si tomamos la Fuerza Aérea de 28, entonces la Fuerza Aérea de Finlandia de 28, exclusivamente bajo los contratos existentes, será significativamente más fuerte que la sueca.
  32. MSN
    +16
    Abril 7 2023 09: 43
    Simplemente está vacío, no hay nada: caminos, asentamientos, hay ríos, ríos, lagos, pantanos y bosques. Zona muy desierta



    No hay caminos...
    1. +2
      Abril 7 2023 19: 00
      Cita: MSN
      No hay caminos...

      Bueno, se ha dicho. Zona desértica. riendo
  33. +5
    Abril 7 2023 09: 57
    Cita: hombre inteligente
    ¿Qué sugiere el autor para regocijarse por el hecho de que los finlandeses están en la OTAN? ¿Si la OTAN despliega cientos de f35 en Finlandia? y hymars? Aquí es donde "lo haremos bien"

    Sí, ya no importa aquí ... El autor escribe correctamente sobre el hecho de que tanto el ejército como la marina, sin mencionar el Ministerio de Relaciones Exteriores, han demostrado ser completamente inadecuados para cualquier cosa ((Incluso para un conflicto con un país no nuclear ... Entonces solo hay una esperanza: en la creación de Joseph Vissarionovich y Lavrenty Pavlovich ... Gracias, en primer lugar, a ellos, todavía somos considerados al menos de alguna manera.
  34. +2
    Abril 7 2023 09: 59
    Cita: MSN
    Simplemente está vacío, no hay nada: caminos, asentamientos, hay ríos, ríos, lagos, pantanos y bosques. Zona muy desierta



    No hay caminos...

  35. +4
    Abril 7 2023 10: 14
    Todos cuentan con la derrota de Rusia. Entonces puedes olvidarte de la historia y agarrar Karelia.
  36. +7
    Abril 7 2023 10: 17
    Cita: Sergio63
    Cortemosles el oxigeno

    Olvidé mencionar que todos se sentarán sin luz. No, son diferentes.
    Estos deben congelarse.
  37. -1
    Abril 7 2023 10: 20
    En la antigüedad, las tropas tenían hostigadores, o todavía puedes llamarlos provocadores. Caminaron por delante de las tropas, columnas y filas. Y cuando los soldados no se atrevían a ir a la batalla, los hostigadores maldecían al enemigo, les arrojaban piedras con una honda, etc.
    Aquí Ucrania es un provocador para la OTAN. Y ahora Finlandia y Suecia se unen a estas filas. En general, se obtiene una tira entera. Estos son los países bálticos, Polonia, Rumania, Bulgaria.
    Todos estos países en su conjunto no son militarmente nada, pero detrás de ellos hay grandes depredadores occidentales.
    Nuestro problema es que desde Gorbachov nos hemos estado desarmando constantemente. Para 2022, el ejército es menos de un millón de soldados, no hay nada de tanques modernos, tampoco hay nada de aviones modernos.
    Cuánto necesitamos para que nadie piense siquiera en atacarnos y acosarnos.
    Un ejército de tres a cinco millones de efectivos, al menos diez mil tanques modernos, tres mil cañones autopropulsados, al menos cinco mil aviones de todo tipo, misiles tácticos operativos 30000 - 50000 mil.
    Todos deben atender el servicio urgente para tener la máxima reserva.
    Solo de esta manera, de lo contrario, seremos divididos como Yugoslavia. Y todos nuestros líderes serán juzgados en La Haya, o simplemente asesinados como Gaddafi o Saddam Hussein. soldado
    1. +2
      Abril 7 2023 21: 21
      Cita: V.

      ...
      Cuánto necesitamos para que nadie piense siquiera en atacarnos y acosarnos.
      Un ejército de tres a cinco millones de efectivos, al menos diez mil tanques modernos, tres mil cañones autopropulsados, al menos cinco mil aviones de todo tipo, misiles tácticos operativos 30000 - 50000 mil.
      ...
      amarrar La demografía y la economía no permitirán la realización de estos grandiosos planes... soldado
    2. +2
      Abril 7 2023 22: 39
      Cita: V.
      Nuestro problema es que desde Gorbachov nos hemos estado desarmando constantemente. Para 2022, el ejército es menos de un millón de soldados, no hay nada de tanques modernos, tampoco hay nada de aviones modernos.


      Es lo mismo en la OTAN. En toda Francia había cien (!) Cañones autopropulsados ​​​​para 2022. Francia, Gran Bretaña y Alemania tenían cada uno 200-250 tanques. En Italia, en un momento había un 15% de tanques en movimiento. Holanda se deshizo por completo de los tanques y Gran Bretaña hasta 2022 iba a hacer lo mismo. En este contexto, todos tenían miedo de Rusia.
  38. +5
    Abril 7 2023 10: 28
    Cita: V.
    Y todos nuestros líderes serán juzgados en La Haya, o simplemente asesinados como Gaddafi o Saddam Hussein.

    ¿Cómo estamos sin ellos?
  39. +3
    Abril 7 2023 11: 24
    Está claro que con Finlandia, el bloque de la OTAN se ha vuelto un poco más fuerte. Pero Finlandia no fortaleció la OTAN.
    Sí Sí. ¡Un poco de vergüenza española! Otro artículo caprichoso.
  40. +5
    Abril 7 2023 11: 46
    Triste. Toda la frontera occidental linda con la OTAN. Bielorrusia, por supuesto, es nuestro aliado ahora, pero todo se basa en el Viejo, si no hubieran tratado de eliminarlo, entonces no se habría ahogado por la Federación Rusa. La participación de los finlandeses en la Segunda Guerra Mundial realmente no cambió el panorama general, y aquí tampoco cambia mucho. Toda la batalla con la OTAN será en los campos de Ucrania y en los pantanos de Bielorrusia. El autor señaló con razón una cosa: somos más débiles. No en espíritu. Armado con líderes competentes. Ya no sorprende la falta de coraje y dignidad de nuestros gobernantes. Y su verborrea me enferma.
  41. +3
    Abril 7 2023 12: 04
    Un intento de razonar con Ucrania por nuestros métodos y hundió a los finlandeses, que son luchadores algo así

    Bueno, en 1940, los finlandeses también consideraron "no hielo", pero resultó un poco diferente ... no cometamos estos errores en el nivel filisteo. Nosotros, por decirlo suavemente, tampoco somos superhombres. Subestimar al enemigo y sobreestimarse a uno mismo siempre es muy bueno. caminos tristes.

    En cuanto a la entrada de los finlandeses - menos 1 "neutral condicional", esta es la principal desventaja de tal entrada. El teatro de operaciones allí es bastante malo para cualquier acción, en caso de un conflicto a gran escala, los finlandeses no esperan nada bueno, es poco probable que la OTAN gane algo francamente significativo de los finlandeses. Además, de las desventajas, se podría notar el aumento de la presión de las fuerzas aliadas de EE. UU. De la región del Ártico, que, por supuesto, no está zumbando.

    ¿Qué podríamos hacer al respecto? Pero nada. De hecho, incluso en los años más pacíficos, este proceso continuó, porque tales estados perdieron su soberanía real a medida que la globalización se desarrolló, como se dice, a pasos agigantados (y, en principio, no hubo tantos incluso en los mejores años). ). En una era en la que Polonia podía fabricar sus aviones con g y palos, y Hungría podía construir tanques, y en el campo un hombre con un arma jugaba un papel mucho más importante que ahora, todavía era posible con un gran tramo considerar condicional Finlandia que algo así como un actor local. Esos tiempos han caído en el olvido, y la población de Finlandia, como la nuestra, está mucho más enganchada al anzuelo de la dulce abundancia y las nociones occidentales, entre otros factores.
    Entonces, para los finlandeses, la OTAN es "no solo un pelaje valioso", sino también una aproximación al "modelo occidental" de ser.
    ¿Cuáles fueron las desventajas reales para ellos de tal paso?
    Y casi ninguno. Bueno, objetivamente, como vendimos "sobre la colina" todo lo que estamos listos para comprar, continuaremos vendiendo. Bueno, arrastraremos un poco más de aviones a territorios adyacentes. Bueno, vamos a enojarnos. Para los finlandeses está claro como la luz del día (no me refiero a una masa estúpida cargada de agitprop e histeria) que la Federación Rusa no está en condiciones de tomar Finlandia "bajo manos blancas". Incluso sin los finlandeses, tenemos un cargamento de territorios que podrían, y tal vez deberían haberlo hecho, pero no, señor, mentir y soberanizarse a sí mismos.
    Entonces no veo desventajas reales, y no profundamente virtuales. Los finlandeses simplemente eligieron legalmente el lado en el que realmente estaban.
    ¿Qué podemos hacer al respecto? Pero nada. Nada. ¿Es posible reunir nuestras entrañas fofas y condicionalmente soberanas en algún tipo de confederación o unión? Porque sin esto, como ya ha señalado el autor, no somos competidores ni siquiera de la OTAN europea.
  42. +2
    Abril 7 2023 13: 23
    “Pero, de hecho, incluso con la llegada de Suecia a las filas de la OTAN, nada cambiará”. - cuando la "trinchera enemiga" se acercó a tu trinchera, parece que tampoco ha cambiado mucho. Pero esto no es lo suficientemente bueno. Y lo que "aparecerá" en el futuro es otra cuestión.
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. +1
    Abril 7 2023 14: 11
    No sin razón, no tiene sentido utilizar fuerzas "convencionales" si la naturaleza de las hostilidades implica el uso activo de armas de destrucción masiva y un ataque directo en el continente norteamericano (¿de qué sirve luchar contra los vasallos?).
    1. -1
      Abril 7 2023 22: 44
      Fresco. Destruiremos a los EE. UU. (por supuesto, no completamente, pero como una superpotencia), nos destruirán a nosotros (la gente también permanecerá en Siberia), y Europa sobrevivirá con la primera economía del mundo y más de 500 ojivas nucleares, China es lo mismo (enorme economía y la misma cantidad de armas nucleares). Los inteligentes heredarán a los estúpidos.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. 0
    Abril 7 2023 14: 55
    Sí, durante mucho tiempo todo el que quiera entender es comprensible, sin armas nucleares, no podemos resistir a la OTAN. Y para usar armas nucleares, todavía necesitas tener el espíritu, y no solo entre los militares, es más fácil con ellos, con los políticos. Y aquí esta el problema. No te dejarán aplicarlo en el momento adecuado. Muchas cosas los conectan con Occidente. Muchos lazos de sangre, económicos y patrimoniales. Y por lo tanto, todavía se observa desesperanza.
    1. +1
      Abril 7 2023 15: 45
      Todo el mundo quiere vivir. Las armas nucleares son el fin, y los líderes de la OTAN entienden esto tanto como nuestros amantes de las Líneas Rojas. Queridos socios occidentales, han optado por la táctica lenta de destruir Rusia y están haciendo todo lo posible sin que la situación se agrave mucho. Si el liderazgo político-militar de Rusia entiende que el efecto de una rana hervida es muy probable es un misterio.
    2. +1
      Abril 7 2023 22: 49
      No se trata de bonos. La Primera Guerra Mundial comenzó a causa de Serbia, y murió más gente de la que en esta Serbia vivió originalmente en general. Sin armas nucleares. Y todos los países participantes perdieron, solo ganaron USA y Japón. No se necesita mucha mente, de modo que si, debido a algún tipo de Ucrania, Rusia, Europa y América se deshacen. China e India lo aprobarán. Y cómo salir de esta mierda con pérdidas mínimas para todos: necesitas mucha mente.
  47. +3
    Abril 7 2023 15: 10
    ¿Rimbaud en primer plano atacando con un hacha o simplemente talando el bosque?
  48. 0
    Abril 7 2023 15: 30
    La dirección de la OTAN necesitaba un pretexto y argumentos para "legalizar" su expansión. Se dieron argumentos, el liderazgo finlandés solo tuvo que firmar los papeles.
  49. +1
    Abril 7 2023 15: 32
    Escupir sin motivación a los finlandeses. Sí, hay pocos de ellos, pero son luchadores, malvados y hábiles. Esto lo han probado.
    Ya sabes, existe tal cosa - sissu.
  50. -3
    Abril 7 2023 15: 40
    De alguna manera todos o casi todos comentan con espíritu de guerra de trincheras con la OTAN. El obús disparará allí, el avión volará desde allí ... De hecho, con la OTAN solo puede haber una guerra nuclear fugaz. Quien no tuvo tiempo, llegó tarde a la guerra. Y el submarino nuclear en el muelle de Severomorsk en caso de guerra se hundirá en la primera media hora, si no en minutos. De modo que los finlandeses en la OTAN son malos, pero no fatales. Peor aún, las instalaciones de inteligencia estarán más cerca de nuestro territorio. Y necesitamos tener cargas nucleares nombradas: esto es para Helsinki... esto es para Tallinn... esto es para Vilnius... esto es para Berlín y poner la foto en Internet. Que los residentes rusofóbicos sepan a qué se arriesgan. No hay nada más que podamos hacer.
    1. 0
      Abril 7 2023 17: 40
      Hasta ahora, solo por una victoria completa en CBO (nombre desagradable, pero qué puedes hacer). Y los siguientes... Habiendo visto la imagen, todos los "queridos socios" de V. V. Putin y S. V. Lavrov terminarán su continuación.
  51. 0
    Abril 7 2023 16: 50
    El artículo trata sobre los finlandeses, pero la página de presentación trata sobre los suecos... Sin embargo, ¿cuál es la diferencia, verdad? Un infierno de escandinavo... riendo
  52. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      Abril 8 2023 11: 22
      Cita: ex soldado
      Quizás me equivoque, pero creo que la mayoría de los finlandeses están en contra de unirse a la OTAN.

      Después del inicio del SVO - For. Las encuestas se realizan periódicamente.
      Cita: ex soldado
      Vivíamos tranquilamente y no conocíamos preocupaciones.

      Finlandia es uno de los países más militarizados de Europa a nivel de conciencia de masas. A la pregunta "¿defenderás tu país?", el 80 por ciento responde "sí" y, lo que es más importante, no son palabras vacías. Fueron los ucranianos quienes distribuyeron ametralladoras de madera una semana antes que el Distrito Militar del Norte, y estos son los que distribuyen ametralladoras de hierro en el ejército y entonces no lo retiran. Al mismo tiempo, no hay problemas estadounidenses con las ejecuciones en Finlandia.
      Cita: ex soldado
      Ahora bien, si hay un lío, pues adiós al país de los lagos.

      La conexión con las estructuras de la OTAN permitirá a los finlandeses, además del paraguas nuclear, mejorar la calidad del ejército en términos de centralización de la red y otras tecnologías de punta. El Distrito Militar del Norte (por millonésima vez) demostró que "si pasa algo", es necesario ganar la batalla fronteriza y pasar al territorio enemigo, y no defender en sus propias ciudades.
  53. El comentario ha sido eliminado.
  54. +2
    Abril 7 2023 21: 02
    Los finlandeses son buenos soldados. Una característica importante del carácter finlandés es el sisu. Lea los libros de referencia si está interesado.
  55. -3
    Abril 7 2023 21: 53
    La ausencia de carreteras y asentamientos crea la ausencia de puntos nodales en la conducción de las hostilidades.
    Papá, tengo entendido que la caballería finlandesa no irá al norte, no hay nada que buscar allí. ¿Detendrá esto la aviación finlandesa?
  56. -1
    Abril 7 2023 21: 58
    Los finlandeses, que sólo son luchadores mediocres,
    ¿Por qué? ¿Me perdí algo sobre los argumentos de por qué los finlandeses son luchadores regulares? ¿Alguien lo ha comprobado? En el siglo pasado, también decidieron que era "regular" después de contar la aviación y los tanques finlandeses, y luego los finlandeses con ametralladoras Suomi y esquís recibieron una paliza notable.
    1. -1
      Abril 7 2023 22: 17
      La URSS propuso que los finlandeses intercambiaran territorio, la URSS quería alejar la frontera de Leningrado y los finlandeses recibieron más de lo que recibió la URSS. Los finlandeses se negaron. "Más o menos", "Suomi", "Santa Claus"... pero Finlandia perdió el 11 por ciento de su territorio y la frontera con Leningrado se alejó, lo que no permitió a los nazis capturar Leningrado en movimiento cuando Comenzó la Segunda Guerra Mundial.
      1. +1
        Abril 7 2023 23: 02
        ¿Por qué el camarada Skomorokhov le mostró el mapa? Esas tierras que generosamente quisimos darles todavía no sirven a nadie, porque es enteramente permafrost polar. No hay nadie que viva de su lado ni del nuestro. Y a cambio queríamos las tierras más meridionales y habitables. Es como si Canadá nos ofreciera cambiar el Yukón por Krasnodar.
        1. -1
          Abril 8 2023 10: 44
          Cita: Yaroslav Tekkel
          Es como si Canadá nos ofreciera cambiar el Yukón por Krasnodar.

          Es más divertido allí. El camarada Stalin quería la segunda ciudad finlandesa más grande, Vyborg. Es como si el gran amigo de Xi, por ejemplo, ofreciera la frontera de Amur a cambio de un trozo del Himalaya, aunque fuera el doble de grande.
  57. +2
    Abril 7 2023 22: 02
    Versiones sin cubierta, aviones terrestres regulares
    ¿Puedo preguntar en qué se diferencian los FA-18 terrestres ordinarios de los marinos inusuales? Le pregunto al autor, como conocido experto en el campo de la aviación naval y convencional.
    1. +2
      Abril 8 2023 10: 45
      Cita de: Alex_mech
      ¿Puedo preguntar en qué se diferencian los FA-18 terrestres ordinarios de los marinos inusuales?

      En teoría deberían simplificarse en cuanto a chasis, ganchos de embellecedor, etc. Pero no estaba específicamente interesado.
  58. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Abril 7 2023 23: 04
      Durante 8 años, Ucrania controló Mariupol y exterminó físicamente a su población.
      1. +2
        Abril 8 2023 06: 27
        Ucrania es propietaria de Mariupol desde 1991 y en 2014 “limpió” la ciudad de elementos antinacionalistas. Eso sí, con la total “moderación” de las autoridades rusas, que llegaron a un acuerdo con el propietario de Azovstal y obligaron a las fuerzas militares de la RPD a abandonar la ciudad, que ya prácticamente habían ocupado. Luego hubo una caza de brujas con represalias extrajudiciales contra los opositores del régimen de Kiev (aunque sin genocidio masivo) y ocho años de murmullos insatisfechos de Putin, el triunfo de “Minsk” y la denuncia de reproche de los “banderlogs” de Kiev por parte de los medios rusos. Por supuesto, con el asalto mal organizado que siguió el 23 de febrero, la destrucción masiva de la ciudad, las bajas de la población civil (que a lo largo de los años no ha estado en absoluto imbuida del amor por las fuerzas militares rusas) y todos las otras “preferencias” de operaciones militares. Todo esto podría haberse evitado en la primavera de 14, pero no se hizo.
  59. -3
    Abril 8 2023 01: 22
    Su intento de pacificar Ucrania resultó ser una completa mierda. Al principio soy un completo imbécil, Putin esperó y intercambió las manitas de los oligarcas de su corte, llenando su bolso. Luego, habiendo iniciado la guerra, cedió la mitad de los territorios capturados, entregando a la población que confiaba en él, Khuil.
    Y para la final. Los finlandeses os odian a los rusos con toda su alma finlandesa. Siempre. La frontera tiene peores fugas que el queso suizo. Recibiréis mucho más sabotaje que el de los ucranianos. Capturarán fácilmente alguna aldea y no se irán hasta que hayan matado a todos los rusos.
    1. 0
      Abril 8 2023 08: 00
      Eso es correcto
      Baste recordar la guerra soviético-finlandesa de 1918-1920.
  60. 0
    Abril 8 2023 14: 47
    y lo más importante: con un complejo militar-industrial de este tipo.
    Pero esto no es un hecho; es muy posible que a los suecos se les ofrezca desarrollar el complejo militar-industrial estadounidense con sus órdenes...
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. 0
    Abril 8 2023 20: 42
    ¡Los propios finlandeses deberían tener miedo de que Finlandia se una a la OTAN! Con ello firman su propia sentencia de muerte. Ahora habrá un buen ejemplo para los borrachos del norte: los psheks, que pronto tendrán el placer de experimentar la dureza del ejército ruso en su territorio...
  63. 0
    Abril 9 2023 03: 52
    La pregunta está planteada incorrectamente: ¿por qué Finlandia no debería ser parte de la OTAN? ¡Esta pregunta ha estado abierta para ellos durante mucho tiempo! Ver estadísticas (encuesta sobre la adhesión a la OTAN) de la población de Finlandia. En 2022, más de la mitad de la población finlandesa aceptó unirse a la OTAN. Nosotros mismos cortamos la rama en la que estábamos sentados) Es curioso. Es como si estuvieras viendo una serie de súper acción) que de alguna manera está conectada contigo))
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. 0
    Abril 10 2023 11: 31
    Finlandia ha perdido su neutralidad y esto es más bien lo principal, pero incluso ahora no hay gente reclutando para el servicio urgente con los finlandeses, y entonces dudo que todos se apresuren a unirse al ejército.
  66. -1
    Abril 11 2023 11: 39
    Entonces, ¿qué pasó, camaradas? ¿Tienen los finlandeses más de 60 aviones, o la versión terrestre, o esto ya no es importante? Están en la OTAN. ¿Realmente importa la longitud de la frontera si están en un bloque, lo que significa guerra con todo el bloque? El autor tiene razón en una cosa, tenemos estas armas nucleares, tan pronto como comience el desastre y algo despegue y dispare desde el lado finlandés, Sarmat y Yars estarán jodidos allí y eso es todo... Finlandia se acabó. Y la estrategia debería ser así, no PERO, cruzaste la frontera de la Federación Rusa ... Yars en respuesta.
  67. El comentario ha sido eliminado.
  68. 0
    Abril 15 2023 17: 24
    De alguna manera no entiendo el mensaje del autor. O apagamos las luces, drenamos el aceite, o todo está bien, ¿no pasó nada especial?... Y el tema de que durante el bloqueo de Kaliningrado hay algunas aguas internacionales por las que nuestra Flota del Báltico se precipitará gallardamente, es “especialmente agradable”, porque si hay un bloqueo, entonces definitivamente esto es una guerra, y ¿qué tipo de aguas internacionales hay? ¿Quién se lo perderá? Tal vez me equivoque, pero la realidad, en mi opinión, es la siguiente... no es muy divertido descartar la presencia de tierras finlandesas vacías y pantanos intransitables a lo largo de nuestra frontera.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. El comentario ha sido eliminado.
  71. 0
    Abril 30 2023 19: 37
    Basta de charla, señores expertos de sillón.
    Desde la época de la URSS, Finlandia ha sido considerada un país capitalista, pero no hostil. Por eso se construyó allí un sistema de defensa (incluida la defensa aérea).
    Mi primo sirvió en 1977 cerca de Kandalaksha. Era un operador ATGM. ¿De dónde podríamos esperar tanques?
  72. 0
    Junio ​​11 2023 06: 09
    Bueno, sí, ¡los finlandeses apestan! La URSS (más grande que la Federación de Rusia) durante tres meses no pudo atravesar las defensas de 3 millones de Finlandia y al final de la guerra tomaron Vyborg. Autor: Napoleón Bonaparte, ¿quién ganó 60 batallas? No, Roman Skomorokhov. Sin preguntas !