Incluso más antiguos que los "sesenta y dos: los tanques T-54 entraron en la zona de operaciones especiales

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Incluso más antiguos que los "sesenta y dos: los tanques T-54 entraron en la zona de operaciones especiales

Todo lo relacionado con vehículos blindados rusos en la zona de una operación militar especial en Ucrania se ha convertido en un tema realmente candente. Mucha gente recuerda la intensidad con la que hubo disputas por la puesta en marcha de tanques T-62M y sus variantes modificadas. Sin embargo, todavía no van a disminuir, sin embargo, parece que el enfoque pronto cambiará por completo a los hermanos mayores de estas máquinas.

Sí, estamos hablando del T-54/55. Su redistribución se notó hace relativamente poco tiempo: la red está llena de fotografías de uno o, quizás, varios escalones con estos tanques moviéndose en algún lugar de los espacios abiertos de nuestro país. Es más, había muchas explicaciones a este fenómeno, hasta las más ingenuas, que los iban a desmontar para otros coches.



Pero el ataúd acaba de abrirse: su camino los llevó un poco más allá de los edificios de la fábrica, donde los tanques no son desmantelados por reparadores, sino por proyectiles que han perforado la armadura.

Algunas palabras sobre el tanque en Zaporozhye


El estado de ánimo de nuestro público en general, doméstico, es bastante comprensible, por lo tanto, es muy probable que las opiniones sobre la apariencia de estas viejas máquinas en el frente sean extremadamente polares entre sí. Sin embargo, las conclusiones, por obvias que parezcan, son demasiado pronto para sacarlas, incluso muchos recursos occidentales son cautelosos a este respecto.

Todo lo que está disponible en este momento es una foto y un video (captura de pantalla) de los canales de Telegram, que representan el mismo T-54. Por lo tanto, es prematuro hablar sobre cuántos y, lo más importante, en qué capacidad llegaron estos tanques a la región de Zaporozhye.


Esto último, es decir, sobre la calidad, es especialmente importante en el sentido de que en los últimos meses ha habido una cantidad aterradora de razonamientos e incluso afirmaciones de que los tanques viejos no son tanques en absoluto, sino cañones autopropulsados, y son se utiliza exclusivamente para disparar desde posiciones cerradas y no entra en contacto con el enemigo en absoluto. Aquí solo se puede decir una cosa: ambos atacan y participan en la defensa activa. Por lo tanto, no vale la pena menospreciar la hazaña de nuestros petroleros, derramando sangre y trabajando en vehículos viejos y menos protegidos.

Ni el alcance de tiro, ni los dispositivos de guía del tanque harán un arma autopropulsada bajo ninguna circunstancia, por lo tanto, todos los episodios de tal uso de vehículos son medidas forzadas cuando no hay nada más a mano, y en condiciones de posicional " cabezazo". Dada la rigidez en términos de nomenclatura de equipos en las tropas, nadie con una idea francamente loca al estilo de "hagamos divisiones de artillería a partir de tanques, los viejos" se presentará.

Entonces, el T-54/55, si realmente van al frente en alguna cantidad comercial, con un alto grado de probabilidad se usarán principalmente como tanques, y luego todo lo demás. Y mucho menos a la defensiva.

el tanque es muy viejo


Nos guste o no, es imposible discutir con la afirmación de que el T-54 es un tanque realmente viejo. Sí, a lo largo de los años de producción, esta máquina ha sufrido una serie de cambios y se produjo en varias modificaciones: las fotografías de la región de Zaporozhye muestran el T-54B, que se puso en servicio en 1956. Sin embargo, formalmente, este tanque, como plataforma sin estar vinculado a mejoras, aún logró atrapar a Stalin.

Al mismo tiempo, es probable que también aparezcan T-55 en la zona de una operación militar especial, que difieren significativamente de sus predecesores en términos de motor, protección antinuclear, equipo interno, ametralladoras, etc. Sin embargo, prácticamente no tienen diferencias radicales en las propiedades de combate, por lo que en nuestro caso es más fácil combinarlos y hablar de dos a la vez. Especialmente sobre sus armaduras y armas, que son en muchos sentidos los factores determinantes; otros aspectos ya se han mencionado aquí más de una vez.

En primer lugar, por supuesto, debemos tocar el tema de reservar el T-54/55, que juega uno de los roles principales en cualquier conflicto, y más aún en una operación militar especial.

Tanque T-54B
Tanque T-54B

Y según los estándares actuales, es prácticamente inexistente.

Por supuesto, no hay armadura combinada, exclusivamente acero homogéneo. Su grosor máximo en la parte frontal del casco está al nivel de 100 milímetros (o hasta 200 mm, teniendo en cuenta el ángulo de inclinación de las placas de blindaje). En cuanto a otras proyecciones del casco, el espesor de la masa de acero en los lados varía de 60 a 80 mm, y en la popa, hasta 45 mm.

La torreta, como la parte más expuesta del tanque, tiene indicadores similares en la parte frontal, hasta 200 mm, así como hasta 160 mm de acero en las partes laterales y hasta 60-65 mm en la popa.

En esos días, cuando los tanques T-54/55 todavía eran relevantes, tal armadura era suficiente, si no de todo el espectro de amenazas, entonces de la mayoría de ellas, seguro. Pero en este caso, todo lo que puede proteger de manera confiable es: balas de todos los calibres, proyectiles de artillería de pequeño calibre y fragmentos. Por lo tanto, todos los proyectiles de tanques, sistemas de misiles e incluso lanzagranadas antitanque disponibles en las Fuerzas Armadas de Ucrania representan un grave peligro para el vehículo. Por lo tanto, es altamente indeseable usar un tanque para el combate directo con un enemigo que tiene armas antitanque pesadas disponibles.

Tanque T-54 en el corte. Se puede observar el grosor de la reserva
Tanque T-54 en el corte. Se puede observar el grosor de la reserva

También hay dudas sobre el armamento del vehículo, es decir, su calibre principal frente al cañón estriado de 100 mm D-10T2S. Sin embargo, qué preguntas puede haber para un arma, cuya versión básica se creó durante la Gran Guerra Patria ...

Sí, el arma tiene estabilización de dos planos, por lo que el tanque también puede alcanzar objetivos en movimiento, aunque el resultado es formalmente 50 a 50. Y el cañón, nuevamente, está estriado, por lo que a largas distancias la precisión será mayor que eso. de armas de ánima lisa, aunque similares, las comparaciones en sí mismas son terribles: hemos venido, estamos comparando esas características en las que realmente no habíamos pensado antes.

Pero solo los proyectiles de fragmentación altamente explosivos pueden demostrar un poder impresionante: bajo dos kilogramos de explosivos en combinación con una caja de acero de paredes gruesas, pueden mostrar la madre de Kuz'kin no solo a los vehículos blindados ligeros, sino también a la infantería enemiga. Por supuesto, no con el mismo efecto que el OFS de 125 mm, pero aún así.

Pero con la parte perforante de la munición, las cosas no son muy buenas.

De los más "frescos", adoptados a fines de los años setenta, en la carga de municiones de los tanques de la serie T-54/55, si tomamos la nomenclatura doméstica, solo puede encontrar proyectiles de subcalibre perforantes con plumas 3BM25 " Isomer" con un núcleo de tungsteno, así como dos variaciones de capas acumulativas: 3BK17 y 3BK17M.

Proyectil perforante emplumado 3BM25 "Isomer" para cañón estriado de 100 mm T-54/55
Proyectil perforante emplumado 3BM25 "Isomer" para cañón estriado de 100 mm T-54/55

Un proyectil de subcalibre con este interesante nombre perforó una placa de acero blindado de 150 mm de espesor en un ángulo de 60 grados con respecto a la vertical (300 mm de blindaje reducido) desde una distancia de dos kilómetros. Pero sus contrapartes acumulativas golpean armaduras con un grosor de calibres 3-4, respectivamente.

Sobre la derrota de ¿qué es esto suficiente en las condiciones actuales?

Básicamente, solo para equipos ligeros, incluidos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, tanto de estilo soviético como occidental, así como "tanques" con ruedas de fabricación francesa. Pero si hablamos de tanques sin comillas, entonces el más vulnerable a los cañones de 100 mm solo puede ser el M-55S esloveno transferido a Ucrania, mientras que el resto solo puede ser golpeado en proyecciones debilitadas: costados y popa.

Sin embargo, debe comprender que un arma y proyectiles están lejos de ser todos los componentes importantes para alcanzar objetivos. Aquí, el sistema de observación del tanque no es menos importante, lo que, incluso para el T-54B, incluso para el T-55, deja mucho que desear por el momento.

Estas máquinas no tienen ningún medio para automatizar la preparación de un disparo, por lo tanto, uno no puede contar con tales "beneficios" de la civilización como una computadora balística, un telémetro láser y aún más una máquina automática de seguimiento de objetivos.

Todo lo que el artillero tiene a su disposición es una mira óptica articulada de diseño telescópico, que permite disparar desde un cañón y una ametralladora coaxial con él en condiciones de luz diurna. Y en la mayoría de los casos, debido a las habilidades desarrolladas para determinar la ventaja y la distancia al objetivo, aunque existen escalas y marcas correspondientes en la óptica.

Para condiciones nocturnas, no hay una cámara termográfica, solo una vista en un convertidor óptico-electrónico (EOP) con iluminación activa de un reflector infrarrojo "Luna" (L-2) montado en el "pómulo" derecho de la torre y conectado cinemáticamente al arma Además, el rango de detección e identificación de objetivos en este modo, de hecho, no supera un kilómetro.

La principal versión de producción del T-55. Vehículo del ejército finlandés
La principal versión de producción del T-55. Vehículo del ejército finlandés

El comandante del tanque tiene una situación similar: ya sea un dispositivo de observación óptica y designación de objetivos con su reemplazo por una luz nocturna TKN-1 en la noche con el mismo tubo intensificador de imagen e iluminación de su reflector o, según la modificación del vehículo, un dispositivo combinado día/noche TKN-3. Por lo tanto, estos vehículos no son dignos del título del tanque más "claro de vista", de la palabra en absoluto. Y la falta de medios para automatizar la preparación de un disparo limita seriamente las capacidades de disparo del T-54/55.

¿Completamente inadecuado?


Lo que se dijo sobre el T-54 / 55 en el contexto de su armadura, armamento y sistema de observación no es una burla al estilo de "trajo al viejo al frente" y no menosprecia las cualidades de combate de aquellas unidades en las que estos tanques entrarán, si es que llegan a todos.

Todo lo escrito es solo una declaración de hechos que deberán tenerse en cuenta en caso de su uso en combate, construyendo las tácticas de uso apropiadas. Y preguntas de advertencia sobre qué eran los T-55M y sus variantes, que contaban con un sistema de control de fuego automático, mejor protección mediante el uso de "blindaje reactivo" o placas de blindaje como el T-62M, así como otras características mejoradas.

Tanque T-55AM. Se pueden ver placas de blindaje en la parte delantera de la torreta y el casco del tipo T-62M, así como el cuerpo del transceptor del telémetro láser sobre el arma, y ​​así sucesivamente.
Tanque T-55AM. Se pueden ver placas de blindaje en la parte delantera de la torreta y el casco del tipo T-62M, así como el cuerpo del transceptor del telémetro láser sobre el arma, y ​​así sucesivamente.

Eran, sí, parece, nadaban. Gracias a la política del pasado Ministro de Defensa, se desguazaron muchos tanques, incluidos los T-55 modernizados ahora mencionados. Ahora estas máquinas, que pueden enviarse al frente sin la reparación y el refinamiento más profundos, simplemente reabriendo, no lo son. De lo contrario, dicha basura en forma de T-54B y, posiblemente, el T-55 no habrían sido arrastrados desde las bases de almacenamiento. Y las capacidades de las fábricas que podrían modernizar estos tanques simplemente no son suficientes: todos ya están llenos.

Pero, ¿realmente lucharán en el T-54/55, lanzándolos a un ataque contra un enemigo fuertemente armado?

En nuestro mundo, por supuesto, cualquier cosa puede pasar. Pero todavía no existen requisitos previos objetivos para esto: en términos de capacidades de combate, estos tanques ni siquiera pueden compararse con los T-62M no modernizados. Sin mencionar aquellos que han sido revisados: allí, al final, ni las miras ni las armas con armadura te permitirán luchar por completo.

Además, no tenemos una producción a gran escala de cartuchos completos (proyectiles y cargas) para cañones estriados de tanque de 100 mm. Por lo tanto, todos los "cincuenta y cuatro" y "cincuenta y cinco" pueden contentarse por ahora con las municiones restantes almacenadas en los almacenes, incluidos los navales, que tienden a agotarse. Por lo tanto, claramente nadie va a llenar todos los frentes con estos viejos.

Sin embargo, sumando algunos introductorios, Zaporozhye, la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania y los tanques, se puede adivinar que el T-54/55 se utilizará en defensa en este sector del frente. Por supuesto, lo más probable es que nadie los entierre en la torre, aunque lo que sucede en los frentes de cualquier hostilidad. Pero la abundancia de trincheras para vehículos blindados (según datos abiertos) en líneas de defensa escalonadas insinúa de manera muy grosera y "audaz" que los automóviles aún pueden ser bastante activos y fortalecer cualitativamente las áreas defendidas, disparando desde estas posiciones al enemigo y cambiándolos en de manera oportuna.

En resumen, un clásico eterno, dentro del cual los viejos T-54/55 encajan perfectamente y pueden golpear a la infantería enemiga e incluso a los vehículos blindados ligeros en la cabeza con fuego directo o a la vista: un cañón de cañón adicional en un punto fuerte condicional, e incluso cubierto con armadura, siempre calienta el alma. Pero por ahora, estas son solo conjeturas y no la verdad última; en general, como dicen, ya veremos.
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    1. +78
      Abril 20 2023 06: 27
      Cita: certero
      en una palabra - escriba.

      ¡Estos son esos 72% de la nueva tecnología! am
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +72
        Abril 20 2023 07: 45
        Cita: tío Lee
        ¡Estos son esos 72% de la nueva tecnología!

        Teniendo en cuenta la llegada de nuevos T-54 (55), ¡el porcentaje de equipo actualizado en las tropas será claramente mayor!

        Consideraron que luchar en el Armata es redundante e incorrecto, ¡pero en el T-54 es perfecto!

        Y el que culpó a los antepasados ​​​​por los chanclos sin valor no hizo su propia campaña.
        1. +8
          Abril 20 2023 11: 02
          Bueno, dado que tal alcohol se ha ido ... Es interesante discutirlo. Sin ofender. ¿Qué tan cerca vio personalmente el T90M? Bueno, ¿o al menos T72B3? Yo personalmente sólo en la televisión.
          1. +5
            Abril 20 2023 11: 41
            Cita de: lukash66
            Sin ofender. ¿Qué tan cerca vio usted personalmente el T90M? Bueno, ¿o al menos T72B3? Yo personalmente sólo en la televisión.

            Probablemente no puedas ver el T-90m desde el sofá. Y en la parte delantera, el tanque está trabajando activamente. Toman pérdidas, se lastiman.

            1. +4
              Abril 20 2023 11: 57
              Quise decir algo completamente diferente. El camarada está muy muerto, que no hay nada, acre T54 / 55, T62 y T72 de la primera serie. Le pregunté si personalmente corrió al menos 100 metros en el T90 en el campo de entrenamiento, ¿o así, al menos en el sofá?))) Este soy yo sobre esa canción que tomé el tendero que sirvió en los años 70/80 en el T72, lo metió en 90M y corrió sobre los baches a Kueva ...)))) No, bueno, está claro que las manos recuerdan y no beberás la habilidad. Pero no obstante.)))
              1. 0
                Abril 20 2023 12: 02
                Cita de: lukash66
                Quise decir algo completamente diferente.

                Está bien, te entendí mal. Lo siento hi .
                1. +1
                  Abril 22 2023 15: 16
                  Naturalmente, no debes usar esta técnica como un "tanque".
                  Cualquier lanzagranadas la calmará.
                  Pero como artillería, justo. La tripulación está protegida de las balas, la movilidad (y la permeabilidad) es alta. Equípate con nuevas radios, y podrás usarlo.
                  Hefig en almacenes para ocupar un lugar.
                  1. +1
                    Abril 26 2023 15: 40
                    Y tendremos una situación como durante la Gran Guerra Patria con el Su-76.
                    ¿Hay algún tipo de pelusa? ¡Comer!
                    ¿Hay un tipo de armadura? ¡Comer!
                    ¡Así que adelante con armadura y fuego!

                    Y nos llegan cajas ahumadas....
              2. +17
                Abril 21 2023 09: 32
                Desgraciadamente, todo esto y los T-54/55 y T-62 y la artillería de la Segunda Guerra Mundial en el frente son consecuencias directas de la era del Yeltsinismo-Putinismo.
                Si durante al menos los últimos 8 años nuestro presidente realmente se hubiera estado preparando para el SVO, entonces en nuestro ejército habría regimientos de personal armados con T-14 Armata y T-90M, y el T-72 y T-80 de los últimos las actualizaciones no irían a las bases de almacenamiento, sino a cajas de unidades de cuadros recién creadas, atendidas por oficiales y que realizan reuniones periódicas de reservistas. Además, los tanques en almacenamiento podrían someterse a una modernización planificada y colocarse no en áreas abiertas, sino en cajas económicas construidas para esto, o al menos debajo de cobertizos. Las fábricas de Shell no se venderían, pero permanecerían en propiedad estatal en un estado suspendido, produciendo un mínimo de productos en tiempos de paz.
                En tales condiciones, luego del inicio de la SVO, nuestro ejército podría movilizarse, en el que todos los movilizados llegarían no a los campos, sino a sus unidades y en sus lugares donde se entrenaban, reactivaron sus equipos y pudieron avanzar a realizar tareas. dentro de una semana. Y las fábricas de conchas comenzarían a trabajar en tres turnos dentro de una semana después del inicio del SVO, cerrando por completo el problema de los suministros de conchas. Un sistema tan simple eliminaría el uso de rarezas como el T-62 y más aún el T-54/55.
                1. +4
                  Abril 21 2023 11: 26
                  Cita: ramzay21
                  Desgraciadamente, todo esto y los T-54/55 y T-62 y la artillería de la Segunda Guerra Mundial en el frente son consecuencias directas de la era del Yeltsinismo-Putinismo.

                  ¿Por qué ahora todos estos "querría"? Si pudiera, pudiera, podría, ... Todo esto es de la serie: "Si mi abuela tuviera un pene ..." La historia, como saben, no tolera el modo subjuntivo. Necesitamos pensar cómo actuar ahora con los medios que están disponibles.
                  1. +3
                    Abril 22 2023 13: 11
                    Necesitamos pensar cómo actuar ahora con los medios que están disponibles.

                    Bueno, aquí está la contraofensiva, si ciertamente tiene lugar y muestra de lo que son capaces nuestras Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, o viceversa.
                  2. +7
                    Abril 23 2023 04: 42
                    ¿Deberíamos pensar? Es decir, todos los años fue "no te entrometas, no es asunto tuyo", y ahora "debemos pensar"? Bueno, ¿al menos puede sacar conclusiones y ya no elegir a los profesores que no son adecuados?
                    1. +4
                      Abril 24 2023 17: 35
                      Lo tienen todo preparado, dirán: "no muevas el barco", "no cambien de caballo en el cruce", etc. ¡Conduce este paquete! Pero "según la ley" parece imposible, no importa cómo se vote, será "para ellos" o el 99% o el 146%. llanto
                      ¡Parece que pronto quitaremos los tanques de los pedestales! qué hi
                      1. +1
                        Abril 29 2023 08: 10
                        Allá por 91, la burguesía prescribió que, según la ley, ¡no podían ser destituidos! Al menos votar para cambiar un devorador de mundos por otro, este es el máximo logro de las democracias del mundo y de Rusia en particular. Y así resulta que el 99,9999% del Proletariado participa en ambos lados del conflicto. El GAS y el petróleo a través de Ucrania van bien; aparentemente, no se mantienen bases de datos en áreas donde los grandes tíos ganan dinero. Una guerra extraña, los bienaventurados ya han empezado a compararla con la Segunda Guerra Mundial, pero la diferencia es fundamental
                2. 0
                  Abril 21 2023 20: 17
                  Cita: ramzay21
                  Además, los tanques en almacenamiento podrían someterse a una modernización planificada y colocarse no en áreas abiertas, sino en cajas económicas construidas para esto, o al menos debajo de cobertizos.


                  Con respecto a la armadura vieja almacenada, construir cajas sería un grave error económico (esto solo se justifica para sistemas de defensa aérea y aviones muy caros y de alta calidad). Es más rentable invertir todo el dinero en la modernización; de lo contrario, será bueno mantener un automóvil absolutamente inútil. Bueno, en los términos de referencia para el diseño y la modernización, inicialmente se deben proporcionar los requisitos para una buena conservación durante el almacenamiento a largo plazo al aire libre.
                  1. 0
                    Abril 26 2023 21: 26
                    Por supuesto, es más rentable construir un centro comercial y de entretenimiento en lugar de cajas ...
                    1. +1
                      Abril 29 2023 08: 14
                      Bueno, no solo! Pero, ¿qué pasa con los yates, bienes raíces sobre la colina, aumentar Moscú y arrastrar otros 20 millones allí? Mi paranoia incluso a veces sugiere que no fue por nada que el 99% de la población se colocó en 10 ciudades, reduciendo el número de objetivos para MRNA
                3. +1
                  Abril 29 2023 07: 49
                  ¡El Supremo Antifascista no es el culpable! Boyardos malvados y ladrones, junto con viles satanistas de Europa y América, lo llevaron a patinar (como él mismo admitió, esta es su cita, y no la mía en absoluto). Recuerdo que cuando los T-62 fueron a la zona NVO, los benditos locales notaron la sabiduría de los jefes: dicen que con sensatez, de manera competente, movilizaron petroleros que sirvieron en sus camisas, menos tiempo para entrenar, incluso inmediatamente en la batalla. Ahora el T-54 los está devolviendo a casa: Putin ha aumentado la edad de jubilación, sabiendo que en unos años habrá necesidad de petroleros que sirvieron con urgencia en el T-54 durante solo 60-70 años. Y entonces, aparentemente, es costoso para los burgueses remachar Almaty
                4. 0
                  10 Mayo 2023 04: 41
                  tengo una pregunta, tenemos mas de 15 mil t64, t72, t80 en bodegas, tenemos hasta t90, pero mandan t55, hay opcion de que la flota se esta actualizando, y hay algo de pensamiento estrategico en esto, pero por otro lado, las cuadrillas de almacenamiento no resultan ser primicias, y la producción de nuevas tiene al menos 20 años.
          2. +1
            Abril 21 2023 22: 00
            al batallón 72b3, hasta que se transfirió una parte, que es interesante para los químicos.
        2. +52
          Abril 20 2023 13: 05
          Como miembro del NWO, le diré esto: estaremos contentos con dicho equipo, encontraremos dónde conectarlo. Pero no estaremos nada contentos si una docena de estos vehículos enemigos se envían al VOP. Volarán un par de kilómetros rápidamente, con un Cornet, no te defenderás. El juego de rol depende en gran medida del entrenamiento de los luchadores y de su coraje. Con entrenamiento en la brigada 126, más o menos. Bueno, debes entender que un ataque no es sigiloso en silencio: primero, la artillería trabaja sobre nosotros y luego, al avanzar desde todos los baúles, no puedes levantar la cabeza. Además, ¿para qué guardarlos en almacenes, si no es para su uso? ¿O dejar que se oxiden durante otros 50 años, entonces algún día lucharemos por ellos?
          1. +10
            Abril 20 2023 13: 19
            En cuanto aparece un tanque, todo vuela sobre él, cómo no ibas a saberlo. Bombarderos suicidas T-54/55.
            1. +31
              Abril 20 2023 15: 20
              Todo lo que ES vuela. En la dirección de Krivoy Rog, un tanque a veces salió hacia nosotros, a una distancia de unos dos kilómetros. Nunca lo quemamos, pero tenemos uno de 200, dos de 300 y menos Fagot. Muchos no abandonaron los banquillos por miedo. Y entonces no hubo turbas. Ahora imagina una compañía de tanques al ataque.
              1. +4
                Abril 20 2023 16: 26
                Cita: URAL72
                Como miembro del NWO, le diré esto: estaremos contentos con dicho equipo, encontraremos dónde conectarlo. Pero no estaremos nada contentos si una docena de estos vehículos enemigos se envían al VOP. Volarán un par de kilómetros rápidamente, con un Cornet, no te defenderás. El juego de rol depende en gran medida del entrenamiento de los luchadores y de su coraje. Con entrenamiento en la brigada 126, más o menos. Bueno, debes entender que un ataque no es sigiloso en silencio: primero, la artillería trabaja sobre nosotros y luego, al avanzar desde todos los baúles, no puedes levantar la cabeza. Además, ¿para qué guardarlos en almacenes, si no es para su uso? ¿O dejar que se oxiden durante otros 50 años, entonces algún día lucharemos por ellos?

                Apoyo!
              2. +7
                Abril 20 2023 16: 43
                Una compañía de tanques ciegos con sistemas de vigilancia y walkie-talkies del modelo de casi la Segunda Guerra Mundial... Bueno, más o menos.
                1. +10
                  Abril 21 2023 16: 11
                  Mejor un tanque malo que ninguno. Aquellos. es mejor tener dos tanques t-90 + t-54 que un t-90. Puede usarlo de diferentes maneras: distribúyalo a la infantería, por ejemplo, para apoyar las fortalezas del pelotón. Se puede combinar con el T-90 como tanque de apoyo.
                  PD. Por lo tanto, es comprensible que sea mejor estar sano y rico y luchar con armas. Pero como vehículo de apoyo, el T-54 es en todos los sentidos más potente y estable que un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo de combate de infantería. Y definitivamente mejor que nada.
                  1. 0
                    Abril 28 2023 18: 03
                    Así que solo puedes hablar de su sede.
                    ¿Te sentarás personalmente en el T-54?
              3. -14
                Abril 20 2023 18: 05
                ¿Puedes entonces lanzar un t-34 y un par de ATGM a la carga? Bueno, para ser feliz. Sí, y dos docenas de tres reglas. ¿Por qué necesitas algo más?
                1. +9
                  Abril 21 2023 10: 25
                  No seas tonto con esto.
                2. +1
                  Abril 29 2023 07: 53
                  Bueno, ¿y si uno de los jefes entra en este pantano patriótico? Entonces, ¿cómo se lee un comentario?
            2. +4
              Abril 20 2023 23: 24
              En el suelo como un búnker. en la línea defensiva. Ser util. En cualquier caso, corta la infantería con fragmentación ...
            3. +1
              Abril 26 2023 21: 30
              Como lo demostró la guerra de 1973 en el Medio Oriente.
          2. +11
            Abril 20 2023 13: 26
            Que me molestaste con tu puesto, yo pense hace medio año que la formacion del personal ya estaba en su mejor momento desde la movilizacion, sobre todo si le sumas veteranos y oficiales de combate, y aqui dices que todo esta mal.... Comandantes que no están interesados ​​en la capacidad de combate de la unidad??!!
            1. -11
              Abril 20 2023 18: 12
              ¿Por qué crees que no te enteras de las hazañas de los mobs? ¿Dónde están esos 300 mil movilizados? Entonces se sientan en el cuartel para que no pase nada. Todas estas noticias sobre nuevas armas son falsas. Los soldados en la línea del frente están contentos con el zinc adicional de las municiones. ¿Habéis notado que desde hace un mes no escriben sobre el uso masivo de misiles, drones, Iskanders por parte nuestra? ¿Quizás es hora de encender el cerebro y no escuchar a Skabeev?
            2. +12
              Abril 20 2023 18: 29
              Entre los oficiales movilizados, la mayoría de los vagos y borrachos no son oficiales regulares, sino civiles, excamisetas que recibieron el grado en su profunda juventud de estudiantes de una facultad culinaria y desde entonces sólo se han degradado moral y profesionalmente. Por lo tanto, uno no debe esperar placeres tácticos como la defensa activa, hay más sentido de los sargentos que sirvieron con urgencia en las SA. Al menos se colocaron centinelas y se llevó a cabo una vigilancia del enemigo las 8 horas del día, ya sería una buena idea. Y desde niños, confían en alguien para algo. La mayoría de las turbas organizarán una cortina imprudente precisamente por estos vagabundos en uniforme. El principal problema es la falta de una reserva de comandantes listos para el combate; durante los XNUMX años de la ATO, se ha capacitado a un número suficiente de comandantes calificados en los campos de entrenamiento y cursos de la OTAN. Todavía no podemos vencerlos a todos.
              1. +20
                Abril 21 2023 19: 53
                Entre los oficiales movilizados, la mayoría de los vagabundos y borrachos, estos no son oficiales regulares, sino civiles, ex-sacos que recibieron el grado en su profunda juventud.

                Khe-khe ... según tengo entendido, ¿este es un escritor de personal? el verdadero, no? No como estos conscriptos\chaquetas\móviles, ¿eh?

                Pero mis observaciones (y no sólo mías) dicen todo lo contrario. esta entre personal es necesario buscar todava no los borrachos y no razdolbaev. El personal actual son los que fueron a las escuelas militares por beneficios e hipotecas baratas. Aunque al mismo tiempo declaran con orgullo en las vacaciones, vistiendo uniformes con baratijas, que "existe tal profesión: ¡defender a la Patria!" Sí. Dándole al enemigo ni siquiera el T-62 (en el que los "móviles" irán a la batalla cuando usted, el personal, pierda las armas modernas), sino los T-90 intactos.

                Lo РєР ° РґСЂРѕРІС ‹Рµ, habiendo llegado a su unidad después de la escuela, lo primero que preguntan es: ¿dónde puedo conseguir vodka aquí? (A modo de comparación: los "chaquetas" que llegaron a mi unidad hicieron la primera pregunta: ¿dónde está la biblioteca?)

                La "profesionalidad" del personal se reduce a exhibirse hábilmente frente a las autoridades superiores. No les recordaré los numerosos esquemas con los que se les lava el cerebro a las autoridades, describiendo lo maravilloso que es todo (para no perder beneficios, títulos, etc.) y en tiempos de paz rueda. La patria, viendo los desfiles festivos, piensa que está bajo una protección confiable, pero resulta que más tarde, es solo... РєР ° РґСЂРѕРІС ‹Рµ!

                Bueno, tonterías sobre "degradado moral y profesionalmente".... Un civil simplemente no recibirá dinero si no es un buen especialista; ningún empleador necesita a un civil así. Un civil simplemente será expulsado de una empresa comercial si la calidad del trabajo es baja, porque saben cómo para contar dinero para lamer a las autoridades y presumir en los controles y ejercicios para organizar, eso es todo, la misión está completa.
                El soldado (y el oficial) está durmiendo: el servicio está activo. Familiar? Eso lo dice todo sobre ti.
                Y prácticamente no tienes ninguna responsabilidad en tiempos de paz. Hasta que estalla el trueno (lucha real). Y aquí están ustedes, personal, comienzo para estudiar.

                Todo estaría bien, malditos perdedores, pero vuestros estudios se pagan muy caros con la sangre de los soldados, a los que pareceis capaces de dirigir competentemente incluso ANTES de la guerra. A simplemente comienzas a aprender en el proceso de hostilidades... Porque ya es necesario responder de alguna manera (es una pena que ahora esta no sea una responsabilidad tan grande como en la Gran Guerra Patriótica, cuando la distribución de elefantes se llevó a cabo de manera inevitable y justa, y no importó en absoluto: usted , que no había estudiado asuntos militares antes de la guerra, o un traidor)

                El Ejército Rojo en 1941 retrocedió hacia el este, mientras los oficiales y generales regulares conducían. Y ningún heroísmo de los soldados pudo mejorar la situación. Pero cuando, ante el llamado a reemplazar a los oficiales de carrera insolventes, los campesinos de la economía nacional ("chaquetas", sí) en masa vinieron a reemplazarlos, entonces comenzaron a luchar de manera diferente. ¿Coincidencia? No pienses...

                Finalmente. Por supuesto, hay excepciones a cualquier regla, y también conocí a oficiales reales, pero esto no se trata de la masa general de personal, lejos de ser la mayoría, por desgracia ...
                1. +5
                  Abril 22 2023 13: 34
                  El personal actual son los que fueron a las escuelas militares por beneficios e hipotecas baratas.

                  Hasta cierto punto, estoy de acuerdo contigo. Mientras aún servía a mediados de los 90 como oficial urgente en las Fuerzas Armadas de RF, nuestros oficiales estaban secretamente divididos. Había oficiales con mayúscula detrás de los cuales entraban en el fuego y el agua, y había los que se llamaban "chacales" que solo tenían interés egoísta y arribismo a toda costa.
                2. +2
                  Abril 23 2023 12: 19
                  Estoy de acuerdo contigo al 100%. Yo mismo vi la imagen, los padres cansados, los comandantes, subieron al autobús y comenzaron a bombear los derechos aún ... A lo que el hombre mayor de edad los bebió verbalmente y dijo que él y los niños después de Afganistán no permitieron él mismo esto.
                3. +1
                  Abril 26 2023 21: 42
                  Cuando serví en el GSVG en el mensajero de los años 70, me sorprendió cuánto bebían los oficiales y los alféreces. ¿Y si hubiera una alerta de combate real? Pero en 1968, sin embargo, trabajaron bien en la operación del Danubio, ¡pero entonces los destacados soldados de primera línea todavía estaban al mando!
                4. 0
                  Abril 27 2023 09: 56
                  Todos bebieron vodka. Y personal, y chaquetas. Hay muchos graduados de las escuelas militares de Suvorov entre el personal. Es difícil decir que después del octavo grado, la gente fue a la escuela militar de Suvorov por hipotecas, etc. Sí, hubo hijos-nietos de los generales, pero pocos. En general, un tema extraño. Un oficial debe ser un oficial. Independientemente de dónde hayas estudiado. Tirantes vestidos, deben combinar. Y todas estas discusiones de "quien es mejor o peor".... una cosa indigna.
                5. 0
                  Abril 28 2023 17: 20
                  Esta bien
                  El padre de un militar regular se retiró a la edad de 45 años, le dieron un apartamento en cualquier ciudad del país para elegir según la composición de la familia, para 4 personas una nota de tres rublos.
                  Cierto, esto fue a principios de los 90.

                  Pero incluso ahora tiene una pensión superior a los salarios promedio, y el ejército moderno no tiene menos beneficios.

                  Y ahora tengo 45, pero aún me quedan 20 años antes de jubilarme :-((
            3. -4
              Abril 20 2023 23: 44
              Con toda la situación deprimente en la línea del frente, ¿cuál de los profesionales tiene el tiempo y la oportunidad de entrenar mobs, si esto no se hace realmente incluso en la retaguardia?). Toda esta movilización se inició por extras, a lo largo del enorme frente. Quizás se suponía un efecto psicológico, como con los chechenos al comienzo del NWO).
            4. +1
              Abril 29 2023 07: 56
              ¡Interesado! Especialmente cuando estás defendiendo tu patria. Pero, ¿cómo puede explicarse a sí mismo que necesita luchar, pero todos saben que el flujo de gas y petróleo a través de Ucrania ha aumentado y las ganancias de los anti-Fvshists en el poder también Y no solo gas y petróleo, lo cual es triste.
          3. +3
            Abril 20 2023 21: 08
            ... y nada que agregar... todo correcto!!!... por lo demás todo es bla, bla, bla....
          4. +4
            Abril 20 2023 22: 04
            Por alguna razón, aquí se "acepta" comparar el T-55 con los Leopard y Abrams. Y es correcto, como bien señaló, comparar la situación: hay un tanque SIN tanque.

            Buen apoyo de fuego. Eh… igual deberían estar robotizados para que la tripulación “a distancia” esté a salvo. Saldría un excelente medio para abrir puntos de tiro, donde alguien más nuevo podría actuar como el segundo número desde lejos, "peinando" al adversario identificado.
            1. +12
              Abril 21 2023 03: 15
              Por alguna razón, aquí se "acepta" comparar el T-55 con los Leopard y Abrams. Y es correcto, como bien señaló, comparar la situación: hay un tanque SIN tanque.

              Estas en lo correcto, por su puesto. Que no tener nada, es mejor tener a Berdan y un suministro de pólvora negra, y no compararlo con el M4.
              PERO
              Esto crea la impresión de que tiene un TANQUE, ya que adorna todos los informes ... Pero no hay un tanque ... Y establecerán tareas de que hay un TANQUE. Bueno, no es muy moderno, pero lo hay. Y las tareas se pueden establecer adecuadamente ...
              Ese es el problema y el peligro...
              1. +1
                Abril 21 2023 22: 10
                como en la Gran Guerra Patria, la unidad anduvo desnuda! El ferdinant fue el primero en dejar este autopropulsado para el lugar del tanque, y se sorprendieron de las grandes perdidas.que pasa con el tanque.su76m
            2. 0
              Abril 26 2023 21: 45
              Sivkov dijo que el Leopard-1 es incluso inferior al T-55.
          5. +3
            Abril 20 2023 22: 33
            Estoy de acuerdo, la técnica debería funcionar, incluso una tan antigua.
          6. +7
            Abril 20 2023 23: 53
            Bueno, de todos modos, si piensa razonablemente: ¿por qué el T-55 dispararía contra los tanques enemigos más nuevos? Déjalo sentarse en una emboscada (refugio) y esperar sus objetivos: viejos tanques franceses, alemanes, Bradley, infantería de nuestra serie y finalmente infantería enemiga, si no hay objetivos blindados adecuados. Y deja que los tanques más blindados golpeen todo tipo de cornetas.
          7. +4
            Abril 21 2023 09: 35
            Como miembro del NWO, le diré esto: estaremos contentos con dicho equipo, encontraremos dónde conectarlo.

            ¿Y qué tipo de terroristas suicidas se sentarán en estos tanques? Al enemigo le está yendo bien con los sistemas antitanque, a diferencia de nosotros.
            1. +4
              Abril 21 2023 16: 15
              ¿Crees que es más seguro en una zanja abierta o búnker?
          8. 0
            Abril 21 2023 11: 55
            Cita: URAL72
            como miembro de la CBO, diré esto: estaremos contentos con esa técnica

            Esto es exactamente ...
            El tramo de los que vieron el tanque solo en la imagen es inaceptable, incluso con consignas políticas (Yeltsinismo - Putinismo) y declaraciones muy estúpidas de que, dicen, solo se necesitan Armata y T-90M como último recurso (qué chishi don) No sé, "idiomas", es decir, cuestiones técnicas y económicas, no están capacitados guiño ).
            Lo principal es por qué planean usar el T-55 en el NWO.
            ¿Para los ataques de defensa del enemigo? Esto es poco probable, aunque todavía se pueden usar máquinas modernizadas con sensores remotos potentes, etc. para esto.
            Pero el D-100T estriado de 10 mm es un arma mucho mejor en términos de precisión que el Rapier MT-12, apodado el "rifle de francotirador" y que no genera discusión debido a su avanzada edad. Muchas autoridades dicen que, dicen, ahora los tanques están disparando, principalmente de la PDO. Un arma estriada es lo mejor para este negocio. OFS vuela a 15 km con un ángulo de elevación de 18 grados. Y si giras hacia la popa, es decir, aumentar el ángulo de elevación, luego mucho más. Golpear un tanque utilizado como cañones autopropulsados, en llamas e incluso en una trinchera, durante una pelea de contrabatería, por regla general, solo es posible con un golpe directo, a diferencia de los cañones autopropulsados, sin mencionar un arma remolcada. Y puede cambiar la posición de disparo tan rápido como Acacia o Msta. La munición de 100 mm para esta pistola es una de las a / c más comunes del mundo, aunque no es tan poderosa como la de 152 mm, pero está lejos de ser una "picadura de mosquito". Por lo tanto, puede usar el T-55, si es inteligente.
            1. +1
              Abril 26 2023 15: 49
              Si si si..
              Disparando desde un tanque con PDO!!! ¡¡¡Es lo correcto!!!
              ¿Actual sobre la base de qué calcularás el tiro? Tienes mesas de tiro para pelusa de tanque??
              ¿Tiene mesas de tiro con ángulos de elevación de cañón estándar?
              Maldito tirador.
              1. 0
                Abril 29 2023 08: 01
                Sí, incluso en sus ojos, una moneda de diez centavos por docena, todo el rocío de Dios.
              2. 0
                Junio ​​14 2023 22: 56
                Disparar con un dron no es un problema. Y descargue el programa deseado en su teléfono.
          9. 0
            Abril 21 2023 22: 58
            Estoy de acuerdo, siempre es necesario fortalecer, y hay alguien. Teniendo en cuenta que hasta la Guardia Nacional salió a combatir “ligeramente”. Los movilizados también necesitan algo para fortalecerse. Construir soportes. Establecer guarniciones en los territorios ocupados. Puntos de control....
          10. +3
            Abril 22 2023 11: 56
            ¡¡¡HERMANOS, TRABAJAN!!! Solo volved con vuestros parientes.
          11. 0
            Abril 23 2023 22: 33
            Piensa bien, camarada ... todo será útil en el frente.
        3. +4
          Abril 21 2023 08: 20
          Cita: Stas157
          Y el que culpó a los antepasados ​​​​por los chanclos sin valor no hizo su propia campaña.

          Hizo
          Es cierto, en pequeñas cantidades.
          Pero están de moda.
          Se llaman Auro. guiño
          1. -1
            Abril 26 2023 21: 50
            Es cierto, en pequeñas cantidades.

            Sí, para los desfiles del 9 de mayo.
        4. 0
          Abril 22 2023 18: 48
          Bueno cariño. Pans se emocionó.
          El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene información útil.
      3. +7
        Abril 20 2023 12: 51
        Cita: tío Lee
        Estos son ese 72% de las nuevas tecnologías

        El 72% de los equipos nuevos está en unidades regulares, no se contó la movilización.
      4. +14
        Abril 20 2023 13: 02
        Nuevo no significa moderno. Sí, 72% nueva tecnología. El nuevo ZIL-131 o GAZ-66, con un kilometraje de 100 km, también es nuevo si cabe.
        1. +10
          Abril 20 2023 16: 58
          Nuevo no significa moderno. Sí, 72% nueva tecnología. El nuevo ZIL-131 o GAZ-66, con un kilometraje de 100 km, también es nuevo si cabe.
          ¿Resulta que las bicicletas nuevas pueden aumentar el porcentaje de equipamiento nuevo?
        2. 0
          Abril 26 2023 22: 00
          Tengo un VAZ-2104 2009 con un kilometraje de 20000 3 km. Casi nuevo, aunque le cambié el tanque de gasolina, XNUMX veces las rótulas, toda la goma debajo del capó, el cojinete del cubo, los cilindros principales de freno y embrague, la válvula de derivación, el separador, los casquillos estabilizadores y los silentblocks...
      5. -8
        Abril 20 2023 13: 11
        Cita: tío Lee
        ¡Estos son esos 72% de la nueva tecnología!

        ¿Alguno de los comentaristas se preguntó qué está pasando en realidad?
        Occidente está empujando chatarra vieja (con una ligera mezcla de moderna) para eliminar el equipo ruso, complementando los recursos humanos de Ucrania, sin contar... ¿Propone concentrar todas las armas modernas en la dirección ucraniana? ¿Está seguro de que Occidente no está preparando los principales ataques desde otros puntos?
        Si bien el "llenado perezoso" de la OTAN con armas modernas está en marcha, Rusia también debería defenderse. Por eso la introducción de veteranos es el paso más lógico.
        ¡Sí! "Armata", etc. se vería espectacular en las pantallas de los monitores, pero cuando el enemigo está obviamente oscuro, no debes "vencer al fanfarrón".
        1. +23
          Abril 20 2023 13: 50
          Armats con sus sistemas de protección activa se vería genial en las calles de Kyiv, Odessa, Kharkov, Kherson, Zaporozhye el 27 de febrero de 2022. Pero, no estaban allí y ahora no están. Y, sospecho, cuando y si la OTAN comienza, en principio habrá 100 de ellos para todo el país. Hablando en serio, nada más que la codicia impidió equipar los vehículos T-72, T-80 y T-90 existentes con Arena-M y sistemas de cortina, lo que aumenta enormemente la capacidad de supervivencia de los vehículos en el campo de batalla. Pero, el radar para la arena es demasiado caro en las realidades del mercado... La vida de las tripulaciones es más barata. Piensa más tú mismo.
          1. +23
            Abril 20 2023 14: 06
            en principio serian 100 piezas para todo el pais

            pero eres optimista riendo
        2. +1
          Abril 20 2023 16: 44
          Aquellos. ¿Lucharemos también con la OTAN con artillería y tanques? ¿Por qué Stalin creó las armas nucleares?
          1. +6
            Abril 20 2023 20: 43
            Cita: hierro fundido
            Aquellos. ¿Lucharemos también con la OTAN con artillería y tanques? ¿Por qué Stalin creó las armas nucleares?

            Para desanimarlos de su deseo de utilizarlo con impunidad.
            1. +7
              Abril 20 2023 22: 38
              No derrotaremos a la OTAN con armas convencionales. Demasiados de ellos. Y somos pocos. Muy poco. Si Polonia y los Estados bálticos condicionales atacan a Rusia por la "democracia", entonces es necesario sin dudarlo destruir sus grupos de ejércitos con cargas nucleares. Y también infligir varios ataques nucleares en los lugares de despliegue de sus tropas, cuarteles generales y aeródromos. Solo tal perspectiva calmará a los rusófobos fascistas.
              1. +2
                Abril 22 2023 08: 58
                Polonia y los Tribalts son miembros de la alianza y el uso de ellos, muy probablemente, provocará una respuesta a nuestras tropas, las mismas armas nucleares tácticas. Pero en cualquier caso, el conflicto alcanzará un nuevo nivel, muy destructivo y muy predecible. El siguiente paso inevitablemente será "nosotros vamos al cielo y ellos mueren".
                1. +2
                  Abril 23 2023 01: 26
                  Según su lógica, debemos deshacernos de todas nuestras armas nucleares, porque. cuando se usa contra Eurogopota, "podemos" "volar" de su hermano mayor.
                2. 0
                  Junio ​​14 2023 23: 00
                  Así sea. ¿Vas a vivir para siempre? No creo que los polacos tengan armas nucleares. Y basta con advertir a los americanos, anglosajones, alemanes y franceses. Quieren vivir más que nosotros.
        3. +24
          Abril 20 2023 17: 35
          ¿Pueden entregar mosquetes para salvar a Kalash en caso de un ataque de Occidente? La mejor manera de ahorrar armas es derrotar al enemigo lo más rápido posible, al mismo tiempo Occidente vería que aquí no hay nada que escalar.
        4. +4
          Abril 21 2023 16: 48
          ¿Está seguro de que Occidente no está preparando los principales ataques desde otros puntos?

          así que estoy seguro de que Occidente no está preparando nada en otras direcciones contra Rusia. ¿Por qué lo haría? No puedo responder a esta pregunta con cordura, incluso si ves tonterías en nuestro televisor. Occidente puede aplastar económicamente a Rusia, que es a la vez más barata y más fiable, dada la presencia de armas nucleares. Después de todo, qué triste es darse cuenta de esto, pero para Occidente, después de 30 años de independencia, Rusia no es el principal enemigo, sino un desafortunado malentendido, y esto es un irritante demasiado pequeño para luchar con sus propias manos con el aparentemente segundo ejército del mundo, que, además, puede organizar un apocalipsis. Los riesgos superan los beneficios potenciales.
          No olvide que las propias autoridades rusas arrastraron a su país a su propia aventura, ellos mismos atacaron Ucrania el año pasado, y hasta ahora nadie ha explicado con cordura qué tipo de tse-tse mordió a los tomadores de decisiones, cómo "se vieron obligados a tomar tal un paso decisivo". Nada incluso insinuó la necesidad de un pequeño victorioso para aumentar la popularidad de las autoridades.
          1. +1
            Abril 22 2023 09: 02
            Eso es justo a lo que aludía, exactamente esto. A la Crimea dos y una calificación al cielo. Parecen sentir que algo anda mal. Hay muchos que quieren sentarse en la tubería.
            1. 0
              Abril 25 2023 15: 18
              Eso es justo a lo que aludía, exactamente esto. A la Crimea dos y una calificación al cielo. Parecen sentir que algo anda mal. Hay muchos que quieren sentarse en la tubería.

              Entonces, ¿qué insinuó exactamente la amenaza al poder del Príncipe Serenísimo y sus boyardos cercanos o la capital de amigos exitosos? Bueno, los estadistas pueden haberlo sabido, pero no está del todo claro para un simple representante de la clase del reclutamiento por qué de repente fue necesario atacar a los vecinos, e incluso sin preparar completamente al ejército para esto. Es como cortar la rama en la que estás sentado.
              Nada amenaza su poder, en principio, un buen gesheft proviene del comercio, si hay amenazas, obviamente no en el futuro cercano, pero ... ¿Por qué tuvo que hacer una variedad de este orden de cosas tranquilo con sus propias manos? ? ¿Qué podría "sentirse tan mal" para cagar así? No puedo entender este tren de pensamiento con mi aserrín. No hay una razón obvia para esto.
              En cuanto a la tubería, es decir. mercado de la energía en Europa, entonces, ya en enero de 2022, nada amenazaba la posición de Rusia allí, aunque los estadounidenses habían propuesto durante mucho tiempo expulsar a nuestras empresas de allí. Pero los términos de entrega de Rusia eran mucho mejores que el resto, por lo que los europeos necesitaban una razón seria para negarse. A lo sumo, no se habría permitido poner en funcionamiento el Nord Stream 2. Y si no fuera por la "desnazificación" y la "descomunización real", nadie habría codiciado nuestra pipa en los próximos 10-20 años. Pero nuestras propias autoridades decidieron decir: "este mercado energético europeo es dueño de quien quiera, estamos cansados, estamos aburridos por estos ingresos". Ahora, por culpa de estos idiotas, todo el pueblo pagará, y muchos ya han pagado con su vida, tanto en Rusia como en Ucrania...
          2. El comentario ha sido eliminado.
      6. +16
        Abril 20 2023 15: 03
        Cita: tío Lee
        Cita: certero
        en una palabra - escriba.

        ¡Estos son esos 72% de la nueva tecnología! am

        Mi esposa dijo una vez: "Tu sombrero es viejo, no se ve muy bien, necesitas comprar uno nuevo". Y se lo adhirió a los necesitados (voluntarios recogen víctimas de incendios, desempleados). Y era invierno. Por la mañana busco un sombrero, no está allí. Pregunto dónde - a la izquierda, adiós en resumen. Más tarde le expliqué a mi esposa que primero compran un sombrero nuevo y luego se deshacen del viejo. Se trata de la eliminación de tanques. Eso es hasta que reemplazaron todo y en todas partes en el t-90. NO SE DESECHE SU EQUIPO ANTIGUO. Así como no es necesario deshacerse de máquinas para la fabricación de carcasas para ellos. Preservar - ¡sí! Estos gerentes efectivos necesitan que les arranquen las manos y las pongan donde deben estar. Pero el sistema funciona de tal manera que es más fácil llamarme alborotador y seguir balbuceando que "ellos saben lo que hacen en la cima".
      7. +3
        Abril 20 2023 18: 00
        ¡Estos son esos 72% de la nueva tecnología!

        No, alrededor del 72%, lo entendiste mal. Qué situación allí. Dijeron que dejaríamos de producir T-90, reduciríamos los viejos T-72 y también modernizaríamos algunos de ellos. Un ejemplo simple: digamos que tiene 10 tanques, de los cuales T-90 - 3 piezas, T-72B - 7 piezas, tres obsoletos y, he aquí, el porcentaje de nueva tecnología ha aumentado al 30 por ciento. Así es básicamente como ha sido durante años.
      8. +6
        Abril 20 2023 18: 58
        Como artillero del NTOT IS-2 (Joseph Stalin-2, lanzamiento de 1944), diré, bueno ... todos ustedes. Estoy solo con un auricular blanco sentado en una torreta de tanque...
        Pocas personas saben qué es un área fortificada, qué es NTOT.
        ¿Y para qué sirven los viejos tanques? Cuando sólo una torre sobresale del suelo. No irradia calor.
        Que se puede cubrir con una rejilla en la parte superior. O una gruesa placa de armadura. De todo tipo de jabalinas.
        1. +4
          Abril 20 2023 21: 01
          Cita: Oleg Ogorod
          Como artillero del NTOT IS-2 (Joseph Stalin-2, lanzamiento de 1944), diré, bueno ... todos ustedes. Estoy solo con un auricular blanco sentado en una torreta de tanque...
          Pocas personas saben qué es un área fortificada, qué es NTOT.
          ¿Y para qué sirven los viejos tanques? Cuando sólo una torre sobresale del suelo. No irradia calor.
          Que se puede cubrir con una rejilla en la parte superior. O una gruesa placa de armadura. De todo tipo de jabalinas.
          ¿Y después de cuántos disparos el cañón de la pistola comenzará a ser visible para el "teplak"? ...
          Los artilleros se quejan constantemente de que tienen que cambiar rápidamente de posición después de disparar, por temor a la llegada de la APU ...
          Existe tanto temor de que después de los primeros disparos, los UAV vayan al NTOT y apunten con artillería al NTOT, y luego solo es cuestión de cuándo el proyectil golpeará el NTOT ...
          UR No. 19 NTOT IS-4 No. 72 Transbaikalia, frontera con China.
          Comenzaron NTOT con el T-34-85, luego lo reemplazaron con torres "nuevas", hasta el T-55, luego algo así como "conservación", en los años 90 fueron dados de baja y "fiesta del metal ferroso". .
          soldado
          1. +4
            Abril 20 2023 22: 41
            Un tanque que "no irradia" calor enterrado en la torre está vivo hasta el primer choque. Porque no se mueve, se calcula con métodos modernos de reconocimiento y observación. Luego viene la llegada de un proyectil de 155 mm.
            1. 0
              Abril 28 2023 17: 24
              Aparentemente por eso se sienta ahí con un casco blanco y pantuflas blancas.
              Con el desarrollo actual de los vehículos aéreos no tripulados y otros métodos informáticos, excavar es similar al suicidio.
          2. +1
            Abril 22 2023 13: 59
            En Transbaikalia, en las UR, se desplegaron principalmente IS-2 e IS-3.
            Es cierto que los UR ya no están, como esos tanques.
        2. +7
          Abril 20 2023 21: 11
          Cita: Oleg Ogorod
          Cuando sólo una torre sobresale del suelo. No irradia calor.
          Que se puede cubrir con una rejilla en la parte superior. O una gruesa placa de armadura. De todo tipo de jabalinas.


          En una cámara termográfica moderna, incluso doméstica, puede ver cómo un gato se tira un pedo (no es una exageración). Y su pieza de hierro de varias toneladas en un día de verano se calentará tanto al sol que podrá freír huevos. Y de Excalibur para ella, la única defensa será la codicia de las Fuerzas Armadas de Ucrania para gastar municiones valiosas en un objetivo de bajo valor. Pero si tu torreta está en la dirección de su ataque, no se arrepentirán. Por cierto, los israelíes en 1973 en la línea Bar-Lev tenían docenas de estas mismas torres, incluso del IS-3. No ayudó en absoluto.
          1. 0
            Abril 22 2023 14: 03
            Una red de camuflaje salvará perfectamente del sol.
            Bueno, para golpear el proyectil exactamente en la torre, es oh, cómo debes tener suerte. A los señores de los vushniks, que tienen escaliberes como betún en una fábrica de betún...
      9. -12
        Abril 20 2023 21: 00
        Nadie prestó atención a la pequeña línea. Los tanques T-54/55 tienen PROTECCIÓN ANTINUCLEAR. Piensa en expertos en sofás.
        bebidas
        1. +9
          Abril 20 2023 21: 04
          Cita: Mikhalych
          Los tanques T-54/55 cuentan con PROTECCIÓN ANTINUCLEAR

          También está disponible en todas las versiones posteriores de los tanques soviéticos y rusos. Y no hay nada que tapar aquí si
          1. -7
            Abril 21 2023 08: 29
            En primer lugar, escriba el repelente de insectos en ruso, no en inglés (bloqueo de mayúsculas).
            En segundo lugar
            Por el colapso de la URSS, en principio, no quedaban tanques en el ejército sin protección antirradiación. Este ha sido el estándar en la construcción de tanques desde la década de 1960.

            En tercer lugar, si no puede hablar decentemente y en un dialecto que no sea inglés, entonces es mejor guardar silencio.
            hi detener
          2. 0
            Abril 21 2023 16: 18
            En el t-90m, parece que el revestimiento antinuclear fue reemplazado por uno antifragmentación.
        2. +3
          Abril 20 2023 22: 43
          Por el colapso de la URSS, en principio, no quedaban tanques en el ejército sin protección antirradiación. Este ha sido el estándar en la construcción de tanques desde la década de 1960.
        3. +2
          Abril 21 2023 14: 34
          El T-54 no.
          ¿Y qué significa eso, por cierto? El T-62,72,80,90,14, independientemente de la modificación, tiene protección antinuclear.
          ¿Y cómo afectó esto al curso de la SVO?
        4. 0
          Abril 26 2023 22: 28
          Solo el T-55, en todo caso, dijo el capitán retirado de primer rango Konstantin Sivkov
      10. -2
        Abril 21 2023 01: 29
        y que pasa??? El ejército ruso tiene incluso más del 72% de nuevos equipos. ¿Anula el hecho de que decidieron usar el viejo de los almacenes? ¿Qué te gustaría decir?...
      11. 0
        Abril 22 2023 10: 28
        No olvide que el equipo puede tener la propiedad de ser destruido en el campo de batalla, y el complejo militar-industrial no puede lanzar uno nuevo muy rápidamente.
        1. -1
          Abril 26 2023 22: 31
          Es una pena que Serdyukov, el Ministro de Defensa designado por Putin, arruinó el complejo militar-industrial ... llanto
        2. 0
          Abril 28 2023 17: 26
          ¿Sientes pena por la tecnología? ¿Y la tripulación que es destruida en esta técnica?
    2. -12
      Abril 20 2023 07: 12
      Cita: certero
      Solo puede comentar en una palabra: escriba.

      Deberías comentarlo así:
      Todo lo que está disponible en este momento es una foto y un video (captura de pantalla) de los canales de Telegram, que representan el mismo T-54.

      Esta foto tiene al menos un par de semanas. ¿Dónde está la evidencia más reciente de "alarmu"? ¿Dónde está la evidencia masiva de "alarmu"? No hay ninguno de ellos. Pero hay un video de suficiente costura masiva para la modernización tanto del T-62 como del T-72.
      1. +11
        Abril 20 2023 07: 19
        Cita: Vladimir_2U
        Esta foto tiene al menos un par de semanas. ¿Dónde está la evidencia más reciente de "alarmu"?

        Los T-54/55 se están retirando de las bases de almacenamiento, esto también se puede ver en las imágenes de satélite. Este legado de la Unión Soviética se conserva en varias bases.




        1. -23
          Abril 20 2023 07: 38
          Cita: ZhEK-Vodogrey
          Los T-54/55 se están retirando de las bases de almacenamiento, esto también se puede ver en las imágenes de satélite. Este legado de la Unión Soviética se conserva en varias bases.

          Es gracioso, distinguir el T-55 del T-62, e incluso el T-72 del satélite no es realista. Pero si insistes en que la penúltima imagen es de satélite, entonces todo te quedará claro.
          E incluso si lo hacen, ¿con qué propósito? ¡Hay muchos proyectos, ni siquiera de modernización, sino de reelaboración de tanques viejos!
          1. -3
            Abril 20 2023 09: 25
            E incluso si lo hacen, ¿con qué propósito?

            Leí sus comentarios y concluí: sus oponentes no necesitan argumentos ni análisis. necesitan exageraciones, eslóganes ruidosos y presión. y te dan contras. porque en sus propios ojos algunas vigas no ven. Entonces, ¿tiene sentido lanzar algo en el futuro?
            1. -2
              Abril 20 2023 09: 32
              Cita de: PreguntasNeudobny
              tus oponentes no necesitan argumentos ni análisis. necesitan exageraciones, eslóganes ruidosos y presión. y te dan contras.

              No todos los oponentes son así, pero entonces ya es una disputa. Y aquí está tirando y forzando. hi
              Pero también hay ventajas. guiño
              1. -1
                Abril 20 2023 12: 55
                Cita: Vladimir_2U
                No todos los oponentes son así, pero entonces ya es una disputa. Y aquí está tirando y forzando.
                Pero también hay ventajas.

                ¡Te apoyaré en tus argumentos!
                Y quiero señalar que los tanques como el t-55 van al frente, más como cañones autopropulsados.
                Tenemos muchos proyectiles de 100 mm, pero solo los tanques viejos, como el T-55, pueden dispararlos.
                Y por eso se pone en servicio el T-55.
                La línea del frente está llena de objetivos que se pueden desmantelar con proyectiles de 100 mm, desde posiciones cerradas, al ajustar desde un helicóptero, por ejemplo.
                Y esto ahorrará proyectiles de 152 mm, cuyo consumo ahora es muy alto.
                1. +9
                  Abril 20 2023 14: 31
                  Cita: SergeyB
                  Y quiero señalar que los tanques como el t-55 van al frente, más como cañones autopropulsados.
                  Tenemos muchos proyectiles de 100 mm, pero solo los tanques viejos, como el T-55, pueden dispararlos.

                  ¿Qué conchas están llenas? ¿Al Rapier o al T-55? ¿Y de dónde sacaste la idea de que hay proyectiles para un tanque que han estado desactualizados durante los últimos 50-60 años? ¿Crees que pueden durar para siempre? Obviamente, nadie ha estado fabricando proyectiles para un arma tan antigua durante mucho tiempo, de lo contrario, lo que hay en los almacenes no es muy confiable. Los cañones autopropulsados ​​nunca reemplazarán un tanque, especialmente el T-55. Estos tiroteos en posiciones de eneldo ahora son posibles, mientras el frente está congelado. Y cuando el lote comience con la participación de todo, todos estos T-55, T-62 traerán poco, y espero que las tripulaciones, si se encuentran tanques más serios, no se involucren en una batalla sin sentido, sino que abandonen el auto.
                  Cita: SergeyB
                  Y esto ahorrará proyectiles de 152 mm, cuyo consumo ahora es muy alto.

                  De ninguna manera los espacios en blanco de 100 mm del T-55 reemplazarán un proyectil de 152 mm. Puede elegir un lugar durante una semana con 100 mm, que desaparece con 152 mm de un solo golpe, al igual que con las bombas, las baterías de 152 mm no reemplazarán un FAB 500. Sí, está claro que habría T-72 en cantidades comerciales, no cualquiera. T-62, y más aún T-55 que no veríamos ahora.
                  1. +1
                    Abril 20 2023 15: 25
                    Y cuando el lote comience con la participación de todo, todos estos T-55, T-62 traerán poco, y espero que las tripulaciones, si se encuentran tanques más serios, no se involucren en una batalla sin sentido, sino que abandonen el auto.

                    Sí, con los tanques modernos, un duelo, según tengo entendido, no funcionará. Bueno, al menos 1 o 2 disparos y arrástrese con huertas. Tal vez disparar más si no te encontraron. No me corresponde a mí aconsejar. Lanzar el auto también es imposible, entonces puedes socavarlo.
                    1. 0
                      Abril 21 2023 00: 13
                      Cita de Matsur
                      Lanzar el auto también es imposible, entonces puedes socavarlo.

                      Me atormentan vagas dudas de que usted, sentado en el T-55 y viendo con sus propios ojos a través de binoculares o un teléfono inteligente (ya que el T-55 no tiene nada especial que mirar), un batallón de tanques del T-64 , T-72, que está montado sobre usted, se preocupará por cómo socavar esta exhibición del museo, más bien con las piernas en las manos y lejos del BC. ¿Qué hay 1-2 tiros? ¿Por qué, con perspectivas menos que dudosas de lograr la derrota de un tanque enemigo, poner en riesgo la vida propia y la de la tripulación? Una cosa es cómo están luchando ahora, buscando trincheras de un lado a otro y aldeas, la línea del frente está de pie, no hay ofensivas a gran escala, aquí el T-34 se puede adaptar, derribar. Pero en las bases de datos a gran escala, no importa, al atacar o defender, estos vehículos pueden usarse como tanques directamente, en combinación con equipos más modernos es imposible hacerlo de manera efectiva y serán asesinados más rápido de lo que pueden dispararse con éxito. . Por supuesto, cualquier cosa puede pasar, con bases de datos a gran escala, si no salen T-55 y otros más modernos en el T-64, sino algún tipo de APU MCI, entonces, por supuesto, el T-55 puede arreglarles el infierno. No condenemos a las tripulaciones que, en situaciones que no soñamos, cuando llega el momento de salvar una vida por un segundo, no piensan en el tanque, sino en la familia que todavía quieren ver, y el tanque lo hará. ven con tiempo
                  2. +4
                    Abril 20 2023 15: 31
                    Cita: karabas-barabas
                    ¿Y de dónde sacaste la idea de que hay proyectiles para un tanque que han estado desactualizados durante los últimos 50-60 años?

                    D-10t usa un tiro al arma antiaérea naval. Estos disparos todavía se utilizan en la Marina. Entonces hay conchas frescas e incluso se están produciendo.
                    Cita: karabas-barabas
                    y espero que las tripulaciones, si se encuentran tanques más serios, no se involucren en una batalla sin sentido, sino que abandonen el automóvil.
                    ¿Y cuántos de estos tanques son serios?
                    ¿Y dónde están estos T-55 en la zona NWO como viste?
                    1. +1
                      Abril 21 2023 00: 23
                      La diferencia entre el HE antiaéreo y el HE de artillería terrestre es que el primero se rompe en un número menor de fragmentos pesados ​​(el avión es de hierro, hay que perforarlo y hay que dañar algo dentro), por lo que son poco efectivos contra infantería.
                      Por lo tanto, durante la Segunda Guerra Mundial, al principio teníamos un tiro antiaéreo para el TP de 85 mm, pero luego tuvimos que hacer uno normal. Nuevamente, el calibre de 100 mm es débil para matar efectivamente a la infantería protegida. Por lo tanto, la tendencia extranjera frente a los obuses de 105 mm no encontró comprensión con nosotros.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                  3. -2
                    Abril 22 2023 22: 24
                    Leí en alguna parte que las pistolas BMP 100 y BMD 3 de 4 mm son municiones compatibles con la pistola T55. gracias a lo cual se salva la producción de este calibre. y dado que los nuevos BMP3 y BMD 4 fueron eliminados decentemente en las tropas en 14 meses, no hay nada que disparar con estos proyectiles. Por cierto, ¿qué es mejor que 50 mm de blindaje frontal de un vehículo de combate de infantería 3 de los cuales el acero blindado es de 16 mm, el resto es de aluminio o 100 mm de acero blindado laminado honesto t 55? Es aún más interesante en los lados: se garantiza que 60 mm de armadura de tanque T55 contienen fragmentos de calibre 152 y 155, lo que no se puede decir sobre la armadura lateral del BMP en un espacio reducido.
                2. +2
                  Abril 20 2023 15: 17
                  Cita: SergeyB
                  Cita: Vladimir_2U
                  No todos los oponentes son así, pero entonces ya es una disputa. Y aquí está tirando y forzando.
                  Pero también hay ventajas.

                  ¡Te apoyaré en tus argumentos!
                  Y quiero señalar que los tanques como el t-55 van al frente, más como cañones autopropulsados.
                  Tenemos muchos proyectiles de 100 mm, pero solo los tanques viejos, como el T-55, pueden dispararlos.
                  Y por eso se pone en servicio el T-55.
                  La línea del frente está llena de objetivos que se pueden desmantelar con proyectiles de 100 mm, desde posiciones cerradas, al ajustar desde un helicóptero, por ejemplo.
                  Y esto ahorrará proyectiles de 152 mm, cuyo consumo ahora es muy alto.

                  Si es como un sau, se necesitarán muchas conchas. Según tengo entendido, ya se ha abierto más de un alijo. Y las existencias tienden a agotarse. Y esto es lo que ocurrirá entonces... ¿Estarán tan tranquilas nuestras primeras personas?
                  Si son como puntos de tiro, entonces sería bueno realmente enterrarlos y una visera protectora para arrancar. Tal vez al menos la tripulación ayudará a proteger contra todo tipo de juegos de rol, fuego montado.
                3. +2
                  Abril 20 2023 18: 21
                  También toma ATGM para ahorrar en ATGM. O PPSh para que las máquinas nuevas no se desgasten. Probablemente tengas una esposa en casa que hace girar la bobina para que las unidades flash no atormenten. Muy inteligente de su parte. Por cierto, ¿cómo va tu "centavo"?
                4. 0
                  Abril 28 2023 17: 29
                  Con su apoyo de argumentos, ¿le gustaría movilizarse en la T-55?
                  Creo que puedes hablar así desde el sofá.
          2. -3
            Abril 20 2023 19: 35
            Si no quieres distinguir, pues claro, pero algunos lo dicen y leen los diarios.
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      1. +51
        Abril 20 2023 07: 34
        ¿Y no hay ningún deseo de que se eliminen juntos? Es algo bueno: como objetivo móvil, desviarás el fuego enemigo hacia ti, te pondrás nervioso y gastarás municiones caras.
      2. +49
        Abril 20 2023 07: 45
        ¿Y para recordarte, chico inteligente, que personas completamente nuevas se sentarán en estos viejos tanques? ¿Puedes entrar en él? ¿O hijo? Aunque con tal razonamiento, sería mejor que tú y toda tu familia estuvieran sentados en él bajo una jabalina.
        1. -22
          Abril 20 2023 10: 04
          Bueno, no importa cómo seas, chico inteligente, nadie fue grosero, no empujó y no bebió la hermandad contigo. Aquí me explicas, idiota. Personalmente, formó un MSD, que es mejor, póngalo en 300 camiones KAMAZ, o aún así dale un TP completo, aunque en autos viejos, dale (divisiones) aprox. 200 vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte de personal, también obsoletos, regimientos completos de artillería y antiaéreos, aunque también con equipos obsoletos, batallón de reconocimiento en vehículos blindados de transporte de personal 50P, etc., etc. ¿O necesita 200 mil tanques y 100 mil aviones a la vez? Y preferiblemente de inmediato Armat, Boomerangs, ¿qué más hay para elegir? Esto es tujachevismo. Y terminó mal. Bueno, si la Gran Unión Soviética no pudo proporcionar toda la Lista de deseos de Tukhachevsky, lo más importante como innecesario, ¿qué podemos decir sobre la Federación Rusa? Está claro que el error de cálculo de los principales líderes político-militares era obvio, esperaban-ala Kazajstán, pero no fallaron. Ahora tenemos que excedernos, lo siento, con lo que está disponible actualmente. Qué otras preguntas tiene? Ya escribí arriba, sin ejecuciones ni descuartizamientos.)))
          1. +17
            Abril 20 2023 11: 29
            Cita de: lukash66
            Ahora tengo que cambiar lo siento, lo que está disponible actualmente.

            Pues bien, debemos admitir que no estábamos absolutamente preparados y que todo no salió según lo planeado. Sin embargo, ¡se nos dice lo contrario!
            1. +2
              Abril 20 2023 12: 18
              Totalmente de acuerdo contigo. Estaban un poco confundidos. Pero ahora en tiempo real, ¿cuáles son sus sugerencias? En la época soviética, existían los llamados. divisiones enmarcadas. Sede y más un personal permanente. Teniendo en cuenta la movilización de reservistas y equipos de ALMACENAMIENTO. No es nuevo y más reciente, es decir, del almacenamiento. Y tenían que ir en el segundo escalón. Lo que estamos viendo ahora. Sí, por supuesto que me gustaría que todo fuera súper súper moderno, pero ningún estado puede lograrlo. En PAZ teníamos un millón de aviones, lo que corresponde plenamente a nuestras capacidades, sin guerra ni movilización. Teniendo en cuenta que fuera de la periferia también hay otros "pedazos" de nuestras fronteras con "socios", con la orden del Comandante en Jefe de no enviar reclutas a la zona de base de datos, por supuesto, no es suficiente .
              1. +9
                Abril 20 2023 12: 35
                Teniendo en cuenta la movilización de reservistas y equipos de ALMACENAMIENTO. No es nuevo y más reciente, es decir, del almacenamiento.

                La técnica de los años 50 del almacenamiento en los años 80 no es para nada igual que la técnica de los años 50 del almacenamiento en los años 20. Tanto por su condición como por su comparabilidad con las amenazas.
                1. 0
                  Abril 20 2023 12: 54
                  Pues aquí, como dicen, tenemos. Todavía no hay otro.
              2. +14
                Abril 20 2023 13: 12
                ¿Por qué lo hicieron solos y esperas ofertas mías? En la situación actual, no hay acciones correctas, hay acciones posibles. Y mi tono es causado por una sola cosa: el soldado de sofá apoya la idea de pelear en la mierda vieja, porque no sientes lástima por el equipo viejo, a pesar de que él mismo está sentado en un tibio trasero.
                1. -7
                  Abril 20 2023 14: 25
                  Katz se ofrece a rendirse?
                  O alguna otra idea inteligente.
                  Aquí puedo ofrecer a bang. Este mundo no tiene futuro.
              3. +7
                Abril 20 2023 15: 22
                Nos cabreamos un poco

                ¿¿¿Un poco???
                ¡Estoy cansado de compañeros de clase y compañeros de clase para enterrar! ¡Le dices a sus padres, madres, viudas y huérfanos que estamos "un poco engañados"!
              4. +1
                Abril 21 2023 00: 04
                Un millón son todas las tropas, con operadores telefónicos de defensa aérea de Moscú y una compañía de guardia de honor, y fuerzas terrestres con infantes de marina y fuerzas aerotransportadas, 300 mil en el estado. Con movilización, probablemente hasta 500-600 mil, aproximadamente lo mismo que en las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                1. 0
                  Abril 28 2023 17: 34
                  solo comparar 300 mil infantes de marina y fuerzas aerotransportadas con 300 mil movilizados de 40 años que fueron arrancados a la fuerza de sus familias es incorrecto
                  Entonces la cifra se acerca a los 300 mil
              5. +1
                Abril 21 2023 22: 22
                "Un poco enojado".
                Esto es cuando llamaste a tu esposa por el nombre de otra persona.
                Y lo que tenemos ahora se llama un amigo. Y no hay palabras de censura para esto.
              6. 0
                Abril 26 2023 22: 59
                En 1967, serví en un MSD enmarcado en Novorossiysk. La guerra de 6 días acababa de comenzar y los 34 fueron enviados a Egipto. Y en 1969, esta división fue transferida al Territorio de Khabarovsk y desplegada. Y Serdyukov lo disolvió, y la ciudad militar fue abandonada.


          2. +5
            Abril 20 2023 17: 43
            "reconstruir los cien está actualmente disponible", y la presencia de lo que actualmente está formado por sí mismo, ¿o son las acciones de algunas personas específicas? Tal vez estas personas sean de alguna manera responsables de sus actividades, y ¿cómo respondieron? Y luego todo se reduce al hecho de que, bueno, de alguna manera todo sucedió solo, ¡es solo una mierda!
      3. +26
        Abril 20 2023 09: 27
        ¡Bien! Y los hombres rusos de 35 a 45 años en estas exhibiciones de museos también deben ser eliminados. Después de todo, los trabajadores invitados de Asia Central ya están siendo traídos a Rusia para reemplazarlos, y los trabajos deben desocuparse con urgencia.
        1. -11
          Abril 20 2023 10: 35
          yaxshi aytding uka))) salom sizga Chilonzordan ¿Por qué cree que la gente en Uzbekistán vive en el sistema equivocado? Yo mismo me gradué de Tashkent como aficionado a la tecnología, vivo y trabajo en la Federación Rusa ahora, mahallas completos ya se han mudado, muchos han recibido la ciudadanía, ¿o los ucranianos son personalmente hermanos tuyos?
          1. +18
            Abril 20 2023 11: 16
            Cita de Mazunga
            Ahora mahallas enteros se han mudado. ¿Muchos han recibido la ciudadanía, o los ucranianos son personalmente hermanos suyos?

            ¿Por qué hay mahallas enteros de uzbekos en Rusia? Este es un caldo de cultivo para el radicalismo islámico. Además, Türkiye está implementando su proyecto Great Turan. Y esta es una mina puesta bajo la integridad territorial y política de la Federación Rusa. Si los ucranianos no son hermanos, esto no significa que los uzbekos se hayan convertido repentinamente en hermanos para nosotros.
            Alexander Bastrykin: los migrantes se han convertido en uno de los factores de tensión social en el mundo y en Rusia

            https://www.interfax.ru/russia/895287
            1. -2
              Abril 20 2023 15: 35
              Cita: Hyperion
              Cita de Mazunga
              Ahora mahallas enteros se han mudado. ¿Muchos han recibido la ciudadanía, o los ucranianos son personalmente hermanos suyos?

              ¿Por qué hay mahallas enteros de uzbekos en Rusia? Este es un caldo de cultivo para el radicalismo islámico. Además, Türkiye está implementando su proyecto Great Turan. Y esta es una mina puesta bajo la integridad territorial y política de la Federación Rusa. Si los ucranianos no son hermanos, esto no significa que los uzbekos se hayan convertido repentinamente en hermanos para nosotros.
              Alexander Bastrykin: los migrantes se han convertido en uno de los factores de tensión social en el mundo y en Rusia

              https://www.interfax.ru/russia/895287

              Wooo, aquí está! Eres igual que los ucranianos. ¡Entonces los tártaros con los Bashkirs, Buryats y Yakuts definitivamente tampoco son tus hermanos! ¡Los de ojos estrechos! ¡Los tártaros con Bashkirs y chechenos también son musulmanes! ¿Cuál no es el terreno para el islamismo?
              1. +1
                Abril 20 2023 17: 38
                ¿Y los tártaros con Bashkirs han sido llamados ocupantes sangrientos en las escuelas rusas durante mucho tiempo? Esto se ha practicado en Uzbekistán desde la segunda mitad de la década de 1990.
              2. +6
                Abril 20 2023 18: 31
                Cita de Matsur
                ¡Entonces los tártaros con los Bashkirs, Buryats y Yakuts definitivamente tampoco son tus hermanos! ¡Los de ojos estrechos!

                Los tártaros, bashkires y yakutos son rusos nativos. Y no se trata de la forma de los ojos y el color de la piel. Se trata del comportamiento y la falta de voluntad para vivir en una fiesta de acuerdo con las reglas.
          2. +6
            Abril 20 2023 17: 36
            Asalam aleykim, dustim. ¿Kaleysan? Yahshimisiz? ¿Tal vez para empezar, cancelar el programa rusofóbico en las escuelas de Uzbekistán y luego hablaremos de mover todo el mahalla? :) Recuerdo muy bien cómo toda la familia se mudó a Rusia a principios de la década de 2000. Con las nalgas desnudas. No había trabajo ni perspectivas para los rusohablantes en Uzbekistán. Tengo TODOS los compañeros de clase y algunas de las clases paralelas también se mudaron a Rusia, algunas a Corea, algunas a Kazajstán y algunas a los EE. UU. y Canadá. Y ahora los orgullosos uzbekos van a trabajar a Rusia. Al mismo tiempo, sin olvidar arrojar sustancia humeante sobre los rusos en sus libros de texto escolares y universitarios.
            1. 0
              Abril 20 2023 18: 05
              Assalomu alaykum alias xudoga shukur hammasi yaxshi)) qayerdansiz? en los años 90, en todas las repúblicas, a sugerencia de la KGB, los frentes populares estaban impulsados ​​​​por el hecho de que ahuyentarías a los rusos y vivirías (((Todos se enamoraron de este cabrón, recuerdo cómo en Moscú la gente con locos los ojos siguieron a Yeltsin en multitudes (((todos fueron vendidos a granel
              1. +6
                Abril 20 2023 21: 09
                Todos fueron estafados, estoy de acuerdo. Destruyeron la URSS bajo las consignas del nacionalismo denso ...
          3. +5
            Abril 20 2023 21: 18
            Estaba en Tashkent, una ciudad genial. Pero, ¿qué dirían en Tashkent si los hombres locales fueran enviados a luchar en el equipo del museo y los tayikos fueran traídos en su lugar?
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +4
          Abril 20 2023 17: 44
          Reforma de pensiones bajo el lema “La guerra es la causa de los jóvenes, la cura de las arrugas”
      4. +17
        Abril 20 2023 10: 54
        Hablas directamente, como un funcionario. Sí. ¿Por qué quemar tanques nuevos si puede deshacerse de los viejos? Simplemente no agregaron que serían eliminados junto con las tripulaciones. ¿Por qué los petroleros necesitan tanques modernos con buena protección? Que peleen en estos ataúdes candidato
        1. -7
          Abril 20 2023 14: 38
          ¿Y si la alternativa es luchar sin tanques?
          El hijo de una vecina del campo, vino de allá, de vacaciones o no, no sé. No se puede llamar a su estado de ánimo decadente. Él, según tengo entendido, trabajó como artillero en Acacia.
        2. +3
          Abril 20 2023 14: 46
          Entonces, el problema con los tanques viejos no es solo que las tripulaciones mueren más rápido en ellos, sino que no puedes luchar contra nada contra las brigadas blindadas en T-.72, T-64, Leo2, incluidos Marder y Bradley BK BOPS quemando T-55 . Verán a la tripulación del T-55/62, lo que significa que las columnas de tanques enemigos se acercan desde los binoculares, ¿y qué? ¿Abrirán fuego? ¿De frente? ¿O rodearán astuta e imperceptiblemente el flanco y la retaguardia y dispararán a quemarropa por la espalda a las brigadas blindadas pesadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania? La única decisión correcta de la tripulación en este caso es no participar en la batalla y abandonar el tanque. Pero inmediatamente pensé, y entonces no habrá problemas, ¿dicen que los desertores dejaron el equipo?
        3. 0
          Abril 28 2023 17: 39
          Sí, lo más probable es que todo sea mucho más simple, simplemente ya no hay esa cantidad de tanques modernos.
          Muchos fueron vendidos para la exportación, otros destruidos
          En otros lugares, simplemente ya no son particularmente necesarios para mantenerlos allí. En caso de que se abra algún tipo de frente con la OTAN en las fronteras de sus países, ya no decidirán nada, se usarán armas nucleares.
      5. +5
        Abril 20 2023 18: 26
        Sobre el nuevo "forzador" se dibujó a sí mismo. Tal vez vaya al frente para trabajar como objetivo y distraer a los ucranianos de los combatientes. Allí te darán una regla de tres para que no gastes Kalash.
      6. 0
        Abril 20 2023 20: 36
        Cita de Traktoris
        Esta es tu estupidez, no un escriba.
        La pregunta es, ¿por qué quemar tanques nuevos si puede deshacerse de los viejos?
        Deje que los viejos tanques luchen no "solos" en el campo, sino completos con los nuevos, y aquí funciona la regla, cuanto más (en cantidad), mejor.
        Y lo último, sobre las fábricas, ¿por qué deberían ocuparse de la "modernización" de la chatarra, si es posible (y lo más importante, necesario) obligarlos a producir NUEVOS tanques?

        Cita: Prokop_Svinin
        ¿Y no hay ningún deseo de que se eliminen juntos? Es algo bueno: como objetivo móvil, desviarás el fuego enemigo hacia ti, te pondrás nervioso y gastarás municiones caras.

        Cita de Vincent Price
        ¿Y para recordarte, chico inteligente, que personas completamente nuevas se sentarán en estos viejos tanques? ¿Puedes entrar en él? ¿O hijo? Aunque con tal razonamiento, sería mejor que tú y toda tu familia estuvieran sentados en él bajo una jabalina.
        candidato
    4. +21
      Abril 20 2023 08: 00
      También hay karamultuks y fuzei.. Lo principal es no limpiar con ladrillos, que Lefty pidió entre lágrimas a los generales.
    5. -39
      Abril 20 2023 09: 15
      Solo nuestros alarmistas de sofá tienen un escriba

      Ayer leí a un analista sobre nuestra defensa.

      Dichos T-55 en realidad dispararán a través de parapetos de hormigón armado, es decir, losas gruesas de hormigón con abrasiones. A una de estas posiciones, el tanque sale del refugio.

      Otro esquema funcionó cerca de Kherson

      Detrás de la losa de hormigón, el T-55 también le ganará la batalla al Leopard, porque. Leo o Bradley no tendrán suficiente perforación de armadura de sus armas para perforar el propio T-55 después de atravesar la placa.

      Este es un buen ejemplo de lo "patriotas" cobardes y estúpidos que tenemos en la masa y no entienden en absoluto cómo se construye nuestro sistema defensivo.
      1. +18
        Abril 20 2023 09: 30
        Detrás de una losa de hormigón, el T-55 ganará la batalla
        ¿Y qué pasa con los ATGM occidentales que atacan desde arriba?
        1. +1
          Abril 20 2023 09: 46
          Para un ATGM occidental que golpea desde arriba, no hay mucha diferencia: ¿es un t-55 o un t-90?
          1. 0
            Abril 20 2023 12: 00
            Para un ATGM occidental que golpea desde arriba, no hay mucha diferencia: ¿es un t-55 o un t-90?

            El comentario más inteligente.

            Había tanques grandes y pequeños, había armaduras gruesas y delgadas, había protección activa y pasiva.
            Y luego apareció Javelin y llamó a todos.! riendo
        2. 0
          Abril 20 2023 20: 37
          Cita: cortador de pernos
          Detrás de una losa de hormigón, el T-55 ganará la batalla
          ¿Y qué pasa con los ATGM occidentales que atacan desde arriba?
          ¡Esto es diferente! guiñó un ojo
      2. +6
        Abril 20 2023 10: 02
        Sí, para mí como infantería, si en lugar de un vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo de combate de infantería me cubre un cañón de 100 mm, esto es bueno.
        ¿Qué basar entonces? ¿Ustedes vieron cómo 55 desmonta casas de piedra en minas terrestres? ¿Cree que más de un comandante de compañía no se negará si, además del regular, hay un pelotón 55 detrás de él?
        1. +10
          Abril 20 2023 11: 32
          El comandante de la compañía no se negará, el comandante de la compañía no puede sentarse en el tanque. Pero los petroleros son otra cosa...
          1. 0
            Abril 21 2023 18: 44
            Sí, tiene razón para que un comandante de compañía no se siente en un tanque. Tiene que vagar así sin ninguna armadura.
            Y no es necesario que hable sobre la infantería aterradora, ellos ven aterradoramente dentro de la densidad.
            No vale la pena hablar de miedo, entienda que la infantería siempre cubrirá el tanque, siempre que haya al menos un poco de oscuridad y a los combatientes se les asignará armadura para cubrir.
            Todo ba tanque si en el campo si en uno.
            1. 0
              Abril 23 2023 21: 28
              Cita: saigon
              No vale la pena hablar de miedo, entienda que la infantería siempre cubrirá el tanque, siempre que haya al menos un poco de oscuridad y a los combatientes se les asignará armadura para cubrir.

              como taparlo? interponerse en el camino de un proyectil o cohete que vuela hacia un tanque?
      3. 0
        Abril 20 2023 14: 49
        Cita de russianreactor
        Detrás de la losa de hormigón, el T-55 ganará la batalla y el Leopard

        BOPS leo2 atraviesa más de 2 m de hormigón armado, y es algo ingenuo esperar que ataquen por el lado derecho.
      4. +1
        Abril 20 2023 18: 28
      5. +8
        Abril 21 2023 09: 31
        ¿Detrás de qué estufa, enfermo? ¿Te imaginas el campo de batalla al menos en términos generales? ¿Nomenclatura de armas? ¿Quizás superaste el mundo de los tanques? ¿Quizás te parece que el enemigo atacará por el 1er camino? ¿Cómo es en el juego? ¿Qué pasa con las paredes invisibles a los lados? ¿Qué hay de apuntar con el arma? ¿A ciegas? Tendrías que reunir a toda la gente inteligente y aterrizar en Kiev, verás, en tres días habrían tomado la ciudad.
  2. -8
    Abril 20 2023 06: 19
    Es bastante obvio que al menos algún tipo de tanque (sau / xs) es mejor que ninguno. Mil T-72 está bien. Pero mil T-72 + mil T-55 es mejor.
    1. +43
      Abril 20 2023 06: 41
      ¿Y quién debería ser plantado allí con carne de cañón? ¿Quizás hay chimpancés entrenados?
      1. -41
        Abril 20 2023 06: 51
        Saloed, nadie lo va a usar como tanque, sino como puesto de tiro móvil, mucho, y la seguridad es mucho mejor que la de sus Bradley, y los separa como una nuez.
        1. 0
          Abril 20 2023 06: 52
          Que inteligente... como un pato. Planeado todo.
          1. -12
            Abril 20 2023 07: 36
            Mi opinión. En el T55, coloque la tripulación de aquellos que abandonaron su T72 o T90. Ves cómo la tripulación saltó a la parte trasera y los anilladores del helicóptero a la escotilla abierta de una granada y una horca al tanque. Aquí hay una tripulación como una "recompensa" -T55.
            1. -2
              Abril 20 2023 10: 17
              y vyts ya en la trinchera? o ha diván con milka?
            2. -1
              Abril 20 2023 14: 55
              Cita: Khibiny Plastun
              y T55 para poner la tripulación de los que abandonaron su T72 o T90.

              Joder, tú, aparentemente por tu propio ejemplo en la misma situación, ¿no abandonaste tu tanque y compartiste tu experiencia? El batallón de tanques depende única y exclusivamente del comandante y de la coordinación. Cuando una tanda como la de hace un año, ¿qué iban a hacer estas tripulaciones, desorientadas, sin órdenes inteligibles, una tras otra despegando por los aires? ¿Morir junto a un tanque? ¿Para qué? Sobrevivieron y se trasladaron a otros tanques.
              1. +4
                Abril 20 2023 19: 15
                Le guste a alguien o no, creo que un buen tanque debe tener una buena tripulación y no desmayos.
                Eres consciente de que dejar un tanque útil es privar de apoyo a tu infantería, a tus hermanos. Estas son las vidas de alguien. Esta es la salvación de sus pieles a costa de establecer otras. Cuántos video banderomordy se sienta en nuestro 72-80, escoria y se fue el tanque. Está en movimiento, listo para el combate, pero simplemente abandonado. ¿Es esta la norma? Luego, bajo Balakleya, arrojaron un almacén con proyectiles de artillería, con campos rojos, ni siquiera lo volaron.
                Khokhlomordye está encantado por eso.
                ¿Y a quién crees que volaron estos proyectiles y quiénes fueron alcanzados por estos útiles 72-80?
                Entonces, mi opinión es que la nueva tecnología está en buenas manos, y no para aquellos que la tirarán para regocijo del enemigo y la dejarán sin el apoyo de los suyos. Y no el hecho de que ellos mismos sobrevivirán. Tal es mi opinión.
                1. -1
                  Abril 21 2023 00: 38
                  Cita: Khibiny Plastun
                  Le guste a alguien o no, creo que un buen tanque debe tener una buena tripulación y no desmayos.

                  Aparentemente, una "buena tripulación", en su opinión, esta es una sola vez, lista para arriesgar sus vidas, por la dudosa perspectiva de sacar un tanque del bombardeo, especialmente cuando este tanque se levantó debido a una avería. combustible, ganso, desconocimiento del terreno, falta de comunicación, etc. Solo la tarea de una tripulación profesional en caso de imposibilidad de realizar una misión de combate, esto es sobrevivir. Y por el hecho de que el tanque no robe eneldo, debe tener cuidado el general del ejército, que para esto debe tener la Fuerza Aérea y rembats con BREM. ¿Por qué crees que ni un solo Abrams con BV terminó en manos de los chinos, o en Kubinka? Porque todos fueron evacuados, y antes de la evacuación, la Fuerza Aérea o los UAV rozaron.
                  Cita: Khibiny Plastun
                  Eres consciente de que dejar un tanque útil es privar de apoyo a tu infantería, a tus hermanos. Estas son las vidas de alguien. Esta es la salvación de la propia piel a costa de la de los demás.

                  Nunca se me hubiera ocurrido hacer la pregunta así, porque cuando la situación es que el tanque tiene que ser abandonado, es imposible pensar en algún apoyo a los hermanos de infantería, porque para ayudar a los hermanos de infantería en tu tanque, necesitas controlar la situación, órdenes claras, combate táctico y no torretas de tanques que se alejan volando de un golpe exacto a la izquierda y a la derecha. Los medios de comunicación modernos, un sistema táctico de información de combate común no son juguetes de moda de Occidente, sino tecnologías que están ausentes en las Fuerzas Armadas de RF, y esta, en consecuencia, es la razón por la cual batallones completos de fusileros motorizados entran en la mezcla. Sí, hay muchas más razones y responsables de esto, antes de que las tripulaciones tengan la culpa de algo.
                  Cita: Khibiny Plastun
                  Entonces, mi opinión es que la nueva tecnología está en buenas manos, y no para aquellos que la tirarán para regocijo del enemigo y la dejarán sin el apoyo de los suyos.

                  ¿Y cómo saber de antemano quién está listo para convertirse en mártir defendiendo un BC o un tanque y quién no? ¿Cómo comprobarlo? Repito nuevamente, descubra en qué situaciones arrojaron tanques sobre la marcha. ¿Qué podían hacer allí sino morir? ¡Deben hacerse preguntas!
                  1. 0
                    Abril 21 2023 09: 37
                    Deja tu imaginación a ti mismo.
                    Escribí eso en el T55 para plantar a los que ya han notado en dejar sus equipos en buen estado.
                    Hay suficientes tripulaciones que cuidan su tanque, ya golpeado, pero peleando.
                    Estos son los chicos para dar tanques de la línea de montaje. En sus manos, el T90 luchará.
                2. 0
                  Abril 28 2023 17: 48
                  no importa qué tanque moderno sea, sin el apoyo de la infantería, los sistemas de defensa aérea, etc. es solo un ataúd de hierro
              2. 0
                Abril 20 2023 22: 25
                ¿Por qué, bastardo, no te quemaste con el tanque? Camaradas jefes, les digo, ¡la próxima vez definitivamente me quemaré! (C) por primera vez me di cuenta de que toda esta alegría no proviene tanto del régimen soviético, sino de tales héroes traseros
        2. +8
          Abril 20 2023 07: 32
          54ka Bradley carnicero? Es gracioso... si Bradley tiene un ATGM...
          1. -3
            Abril 20 2023 19: 40
            ATGM y 54 no se agregan por mucho tiempo, y la piel será más gruesa
        3. +23
          Abril 20 2023 08: 48
          Bradley detectará y destruirá el T-54 mucho antes de que se dé cuenta de lo que está pasando.
        4. -18
          Abril 20 2023 09: 26
          Compara un tanque y un vehículo de combate de infantería... ¿Cómo se te ocurre? Estás ahí con tus excusas al menos actualiza los manuales.
          1. -1
            Abril 20 2023 17: 55
            pues comparan el t54 y abrams (y dicen como ganara el t54), por que no lo comparas con bradley
        5. -2
          Abril 20 2023 15: 14
          Entonces, el Bushmaster de 25 mm tiene menos de 100 mm por 1000 m de penetración con su BOPS, se inventaron para destruir, incluidos los tanques viejos. BOPS, por cierto, es lo que le sigue faltando al 2A42 y al 2A72, sus proyectiles AP no toman ni 50mm. Y, por cierto, los cañones de 30 mm en los vehículos de combate de infantería occidentales implican su uso contra tanques del T-72 a lo largo de los costados y el tren de aterrizaje, para el MK30 de 110 mm, para el Bofors 40 de 140 mm BOPS a 1000 m, toman una placa de acero a 60 grados. pendiente, cerca de la T-72 y T-90, respectivamente, de unos 80mm + pantallas. En las pruebas del MK30, los rodillos, bastidores de tanques y otros módulos del T-72 dispararon y perforaron el BO en el costado, 1500 m / s 15 cm de espesor con un rotulador, como si fuera un chorro de arena. Así que luchar en el T-55 contra Bradley es un suicidio. Es ideal para golpear el costado de una emboscada, entonces si, pero en el lado opuesto Bradley verá y comenzará a bombardear antes y la boca de Bradley tiene todos los proyectiles T-55, al menos los que están en servicio con el T-55, este El bozal se creó teniendo en cuenta el golpe T-55, porque en tiempo activo Bradley T-55 fue el tema más importante, la actividad estadounidense en BV y la presencia de miles de T-55 entre los árabes.
          1. +2
            Abril 20 2023 16: 15
            Cita: karabas-barabas
            La boca de Bradley contiene todos los proyectiles T-55, al menos aquellos que están en servicio con el T-55, esta boca fue creada teniendo en cuenta el impacto del T-55.

            A mí mismo me encanta doblegarme ante Occidente, pero hay demasiado. La frente de Bradley está diseñada para armas de calibre medio, pero no para tanques. Incluso los viejos.
            1. -2
              Abril 20 2023 19: 43
              Los mechones tienen todo lo occidental, este es un súper wunderwaffle.
              Y escribe como si él mismo viera
            2. -2
              Abril 20 2023 23: 38
              Cita: Negro
              La frente de Bradley está diseñada para armas de calibre medio.

              Pero, ¿qué, el cañón T-100 de 55 mm tiene BOPS potentes y sobresalientes? No hay más de 200 mm (incluso 130 mm) por km. Las pistolas de calibre medio toman un mínimo de 110 mm de un MK30 o Bushmaster de 30 mm y 140 mm de una placa de acero Bofors de 40 mm en un ángulo de 60 grados. La boca de Bradley sostiene el bombardeo de BOPS de 30 mm de acuerdo con los términos de referencia, ya de manera significativa, y el BOPS moderno de 30 mm ya está cerca del BOPS T-55 en términos de penetración. Ya se puede proteger un vehículo de combate de infantería de 35 toneladas de un encuentro repentino con el T-55, lo cual hicieron. Aparentemente, también es habitual que algunos comparen el grosor conocido del blindaje de los vehículos de combate de infantería de aluminio 3 con los Bradley de acero, que originalmente se fabricaron como vehículos pesados ​​de combate de infantería y luego se les añadió un blindaje adicional precisamente por la experiencia de usarlos junto a vehículos de combate de infantería pesados. estos T-55. La expresión "bajo culto a Occidente" solo puede surgir en la cabeza de un amante de los programas de entretenimiento de TV Zvezda.
          2. +1
            Abril 20 2023 17: 42
            ¿Siempre se preguntó dónde ver claramente estas pruebas, en las que un pedo de 30 mm perfora placas de blindaje de 80 mm a una distancia de 1000 m?
            1. Alf
              0
              Abril 20 2023 18: 03
              Cita: hierro fundido
              ¿Siempre se preguntó dónde ver claramente estas pruebas, en las que un pedo de 30 mm perfora placas de blindaje de 80 mm a una distancia de 1000 m?

              AQUÍ...
            2. +1
              Abril 20 2023 23: 45
              Cita: hierro fundido
              ¿Siempre se preguntó dónde ver claramente estas pruebas, en las que un pedo de 30 mm perfora placas de blindaje de 80 mm a una distancia de 1000 m?

              Así que busque las características de rendimiento del BOPS BK de 30 mm para el MK30, que, por ejemplo, los alemanes pusieron en su Puma o las torres Lanz. Puedo aconsejarte sobre un video antiguo, de principios de la década de 2000, donde los suecos presentaban su SV9040 y mostraban claramente cómo su máquina con un BOPS de 40 mm 140 mm cose una placa de acero en ángulo. No llamaría pedos a estas armas, sin embargo, el FCS, los estabilizadores y la munición le permiten trabajar hasta 3 km con precisión y alta letalidad.
              1. +1
                Abril 21 2023 12: 18
                No estoy interesado en folletos promocionales. Estoy interesado en las pruebas de campo. Por ejemplo, se toma el viejo estuche T-55 y se dispara desde todas las proyecciones con un pedo de 30 mm. Todo lo que he visto similar en Internet muestra con confianza que para la armadura del tanque 30 mm es un pedo. Hay pruebas de 6 cañones volcánicos de 30 mm en un viejo tanque de furgoneta soviético a una distancia de unos 500 m a un lado. No hubo estancia, aunque se dispararon ráfagas.
                1. 0
                  Abril 21 2023 12: 56
                  No estoy interesado en folletos promocionales. Estoy interesado en las pruebas de campo.

                  Para usted personalmente, "treinta" es como la picadura de un mosquito, es tan impenetrable.
                  Todo lo que he visto similar en Internet muestra con confianza que para la armadura del tanque 30 mm es un pedo.

                  ¿Y se perdió el video de Mariupol, cuando el BTR-4 dispara al MTO T-72? Mucho más natural.
                  Hay pruebas de 6 cañones volcánicos de 30 mm en un viejo tanque de furgoneta soviético a una distancia de unos 500 m a un lado. No hubo estancia, aunque se dispararon ráfagas.

                  ¿Qué, OFS? wassat
                  1. +1
                    Abril 21 2023 15: 15
                    "Para ti personalmente, treinta es como la picadura de un mosquito, eres tan impenetrable".

                    ¿Nos ponemos personales o tienes algo más constructivo que decir?

                    "¿Y se perdió el video de Mariupol, cuando el BTR-4 dispara al MTO T-72? Mucho más natural".

                    Vi un video del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, donde están filmando la pantalla de la mira televisiva BTR4. En este video, los Ukronazis están disparando a un vehículo de combate de infantería o a un vehículo blindado de transporte de personal (no recuerdo exactamente) y luego a un tanque. Y lo más importante, no hay resultados de disparar al tanque. Bueno, no están aquí y eso es todo. ¿Tienes algún resultado? Espectáculo. Suelta el enlace.

                    "¿Qué, OFS?"

                    Para empezar, se me olvidaba. El cañón del A-10 se llama GAU-8. Tiene en su carga de municiones el 80% de proyectiles perforantes de subcalibre PGU-30/B de 14 mm con núcleo de uranio empobrecido. La penetración del T-62 en el campo de entrenamiento fue solo desde el hemisferio superior. En el costado, y más aún en la frente, el tanque no se abrió paso con estos proyectiles.

                    ¿Tienes algo que decir en esencia?
        6. +5
          Abril 20 2023 17: 53
          También dijeron sobre el T62 que no lo iban a usar como tanque, pero lo hicieron.
          1. -1
            Abril 20 2023 19: 44
            ¿Puedes dar un ejemplo o es tu suposición?
        7. 0
          Abril 20 2023 21: 22
          Pero los T-55 ya se han encontrado con Bradley. Y tallaron el "teshek" debajo de la nuez.
          1. +1
            Abril 20 2023 21: 45
            Cita: Yaroslav Tekkel
            Pero los T-55 ya se han encontrado con Bradley. Y tallaron el "teshek" debajo de la nuez.

            ¿Habrá evidencia?
            1. 0
              Abril 20 2023 22: 34
              Guerra entre Estados Unidos e Irak a principios del siglo XXI. Lea sobre el uso de ATGM en tanques iraquíes.
        8. -2
          Abril 22 2023 16: 09
          Saloed, nadie lo va a usar como tanque, sino como puesto de tiro móvil, mucho, y la seguridad es mucho mejor que la de sus Bradley, y los separa como una nuez.

          Hay muchos de ellos aquí. Mira cómo votan negativo. Este ni siquiera lo niega.
        9. 0
          Abril 26 2023 23: 13
          Si el T-55 es mejor que Bradley, ¿de qué se trata el argumento?
      2. +2
        Abril 20 2023 11: 56
        Aquellos que de otra manera habrían caminado sin tanque. Por el hecho de que los tanques modernos, aparentemente, no son suficientes, las misiones de combate no cambian.
    2. +7
      Abril 20 2023 07: 47
      Lo ves
      Cita: Sancho_SP
      Es bastante obvio que al menos algún tipo de tanque (sau / xs) es mejor que ninguno. Mil T-72 está bien. Pero mil T-72 + mil T-55 es mejor.

      Te responderé que incluso 1000 T-72 + 100500 T-55 no es mejor que 1000 T-72 ... hay algo tan antiguo como el mundo llamado PG-7V (hay versiones más nuevas, más livianas y más peligrosas) - el primer disparo acumulativo para RPG -7 ... 1961, 200 mm de penetración, que es suficiente para tales t-54/55 en casi cualquier proyección ... Por supuesto, puedes responder eso para un disparo de un RPG -7 aún necesita acercarse a la distancia de un disparo, etc., etc. ... sí, debe entregar el PG al tanque, pero no es necesario acercarse ... hay videos de este tipo:

      El costo del combustible en el tanque es más que este dron, sin mencionar a la tripulación en el auto...
    3. +11
      Abril 20 2023 17: 51
      En 1915, debido a la falta de armas, se planteó el tema de armar a los soldados con alabardas. Bueno, ¿es realmente mejor que pelear con el mango de una pala? ¿O tal vez todavía necesitas prepararte para la guerra con anticipación? Nos dijeron que nos habíamos estado preparando durante 8 años.
      1. +2
        Abril 20 2023 22: 35
        Nos estábamos preparando. Aurus out blindado diseñado y lanzado :)
  3. -2
    Abril 20 2023 06: 23
    capturó el mismo T-54. Por lo tanto, decir .., antes de tiempo.
    entonces, el autor, decida, ¿es prematuro o el tiempo del artículo para muchas letras?
    1. +8
      Abril 20 2023 06: 39
      Los escalones de T-54/55 van a la zona NVO, a juzgar por las fotografías en público militar. Un verdadero tanque estalinista. Los tanques T-54/55 están armados con un cañón D-100T de 10 mm en varias versiones. Esta pistola también funcionó en los tanques Tiger y Panther alemanes durante la Batalla del lago Balaton en 1945, luego se instaló en el SU-100.



      1. -11
        Abril 20 2023 08: 37
        ¿Y qué es, el área está manchada, tal vez porque no se trata de ningún SVO?
        Cita: ZhEK-Vodogrey
        Escalones de T-54/55 se dirigen a la zona NVO, a juzgar por las fotos en público militar.
        ¿Y los "públicos militares" estos cara de puerco? Así es como es...
        1. +2
          Abril 20 2023 10: 07
          El terreno está bien, pero las reparaciones no se leen ya interesantes.
          Por manchado marcando el momento de las reparaciones, lo cual es extraño.
          1. 0
            Abril 20 2023 10: 35
            Cita: saigon
            El terreno está bien, pero las reparaciones no se leen ya interesantes.

            ¿Estás hablando de plataformas?
          2. -2
            Abril 20 2023 12: 05
            Cita: saigon
            pero las reparaciones no se leen ya interesantes.

            Mira la fecha en la plataforma

            1. 0
              Abril 20 2023 23: 00
              Sí, la plataforma, a diferencia de lo que hay en ella, es muy fresca.
  4. -10
    Abril 20 2023 06: 27
    ¡Oh, vamos!
    Entonces, digamos que el MT-12 y otros como ellos remolcados en posiciones, esto es bueno, pero autopropulsado y móvil, y protegido, ¿malo?
    ¿Dónde está la lógica? ¯\_(ツ)_/¯
    1. +9
      Abril 20 2023 06: 36
      Cita: 75Sergey
      Entonces, digamos que el MT-12 y otros como ellos remolcados en posiciones, esto es bueno, pero autopropulsado y móvil, y protegido, ¿malo?

      no hermanos, fuera, le ponen un “estoque” a la “liga de motos”, y nada mejor que torres de nave.

    2. -3
      Abril 20 2023 06: 53
      La comparación no es correcta como una máquina de sumar y una computadora.
  5. +8
    Abril 20 2023 06: 29
    Los proyectiles de calibre 100 mm en almacenes deben estar disponibles durante al menos seis meses de la SVO. En las Islas Kuriles, PULAD reemplazó el tanque T-2010 por otros más modernos solo en 55.



    1. -4
      Abril 20 2023 08: 46
      Cita: ZhEK-Vodogrey
      Los escalones de T-54/55 van a la zona NVO, a juzgar por las fotos en el público militar


      Cargando con grúa, el automóvil claramente no está en movimiento. ¿Va a la zona NWO, dices? Oh bien si

      ¿Foto pública, dices?

      - El coche no está arreglado, prácticamente. Lo de las barras entre las pistas de patinaje no es necesario, ya veo... no será suficiente
      - el coche no está envuelto. Esta es una nueva moda en el transporte, supongo. O una lona escasea
      - el fondo está borroso, en todas las fotos. Dónde, qué está sucediendo, no está claro.

      No consideraría las fotos que citó como evidencia indiscutible de la dirección del T-54 "a la zona NVO" guiño
      1. -1
        Abril 20 2023 13: 03
        Cita: repelente
        Cargando con grúa, el automóvil claramente no está en movimiento. ¿Va a la zona NWO, dices? Oh bien

        Foto tomada en 2010, T-55 transportado desde las Islas Kuriles a una base de almacenamiento. Los tanques están en buenas condiciones. En el maletero de uno de los T-55 hay una inscripción "Kunashir".
        Las lonas escasean.
        El fondo está borroso a propósito, el público "Guerra, Istria, armas" es ruso, el administrador Fedorov regresó recientemente de Letonia después de un juicio.

        Enlace al vídeo del tren
        [medios=https://youtube.com/shorts/ocM3VpAdTcA?feature=share]
        1. 0
          Abril 20 2023 13: 44
          En rutube también subieron un video del escalón
  6. -7
    Abril 20 2023 06: 33
    Cañones autopropulsados ​​​​antitanques blindados con una torreta giratoria y un cañón estriado: ¿por qué no?
    1. -10
      Abril 20 2023 07: 09
      Cita: Pavel73
      con una torreta giratoria y un cañón estriado, ¿por qué no?

      estriado - significa que la velocidad del proyectil es relativamente baja. La penetración de la armadura sufre.
    2. +18
      Abril 20 2023 07: 30
      Porque los comandantes en tierra lo usarán exactamente como un tanque. Todas nuestras delicias tácticas y estratégicas del sofá se rompen en basura sobre las realidades de NWO.
    3. +8
      Abril 20 2023 08: 00
      Cita: Pavel73
      Cañones autopropulsados ​​​​antitanques blindados con una torreta giratoria y un cañón estriado: ¿por qué no?

      ¿¿¿Antitanque??? Bueno, solo si los Wunderwaffles con ruedas AMX-10 franceses o los shushpanzers ucranianos los pisotean. Y contra los tanques modernos reales, el del T-64 soviético y superior, ese Leo o Challenger, la pequeña pelusa es bastante débil. Aún así, diferentes generaciones y categorías de peso.
      Pero contra la infantería y armaduras relacionadas, incluso el BTR-60, incluso el Bradley, eso es todo, especialmente si el casco está cubierto por una trinchera, y trata de golpear la torreta con algo lo suficientemente perforante.
      1. 0
        Abril 20 2023 08: 24
        Y no debemos olvidar que en el momento de la creación del T-54 y el T-55 todavía no existían drones masivos baratos, ni radares de contrabatería de campo, ni satélites de reconocimiento normales que den una imagen en tiempo real. Todo esto convierte incluso a un viejo cañón estriado en un arma formidable. Tal vez ella no atraviese la armadura del Abrams descubierto oportunamente, sino para inmovilizarlo, seguro. Y esto ya es la mitad de la batalla.
        1. Alf
          +2
          Abril 20 2023 18: 09
          Cita: Pavel73
          Y no debemos olvidar

          A la derecha
          Solo es necesario recordar que
          Cita: Pavel73
          drones masivos y baratos, sin radares de contrabatería de campo, sin satélites de reconocimiento normales que den una imagen en tiempo real.
          и
          Cita: Pavel73
          vieja pistola estriada
          en NWO están en lados opuestos...
      2. +3
        Abril 20 2023 09: 59
        Cita: Nagan
        Cita: Pavel73
        Cañones autopropulsados ​​​​antitanques blindados con una torreta giratoria y un cañón estriado: ¿por qué no?

        ¿¿¿Antitanque??? Bueno, solo si los Wunderwaffles con ruedas AMX-10 franceses o los shushpanzers ucranianos los pisotean. Y contra los tanques modernos reales, el del T-64 soviético y superior, ese Leo o Challenger, la pequeña pelusa es bastante débil. Aún así, diferentes generaciones y categorías de peso.
        Pero contra la infantería y armaduras relacionadas, incluso el BTR-60, incluso el Bradley, eso es todo, especialmente si el casco está cubierto por una trinchera, y trata de golpear la torreta con algo lo suficientemente perforante.


        Caídos de los drones + techadores, incluso sin eso, suficiente.
        Sería bueno que estos tanques no estuvieran tripulados, pero nuestros muchachos se sentarán allí.
      3. -2
        Abril 20 2023 21: 31
        Cita: Nagan
        Y contra tanques modernos reales.


        Sí, aunque solo sea moderno. Ella ya estaba en contra de la M60 no era muy buena. Sin embargo, las raíces provienen del proyecto italiano de la década de 1920...
    4. +10
      Abril 20 2023 09: 09
      Cita: Pavel73
      Cañones autopropulsados ​​​​antitanques blindados con una torreta giratoria y un cañón estriado: ¿por qué no?
      Porque en la actualidad no está blindado ni es antitanque.
  7. 1z1
    -8
    Abril 20 2023 06: 34
    Por lo tanto, es prematuro hablar sobre cuántos y, lo más importante, en qué capacidad llegaron estos tanques a la región de Zaporozhye.
    ¿Había un niño?
    1. +22
      Abril 20 2023 07: 31
      riendo lo mismo se dijo sobre el T-62, y el chico no solo estaba, sino que ya estaba en la zona NWO.
  8. -29
    Abril 20 2023 06: 37
    ¿No estás cansado de una cosa más y también taldychit día tras día? Que con 62 kami durante dos meses todos los días se inflaron, ahora 54 kami entraron en acción. Esta "noticia" ya fue hace una semana. ¿Nada más de lo que despotricar? Se ha hecho el relleno, ahora volverá a correr: el fondo, el fondo, la desgracia ... No murmures las bolsas. ¿Cuáles son sus sugerencias específicas? Excluyendo la horca y los pelotones de fusilamiento en Rublyovka.)))) Y una pregunta para los especialmente avanzados: ¿por qué hay equipos obsoletos almacenados? ¿Por qué no inmediatamente en hogar abierto para volver a fundir? Mire los mismos estados, a la UE, allí también, todo esto vale los campos más allá del horizonte y está esperando en las alas para sacudir finalmente los viejos tiempos. Esta es la mafia. una reserva para tomar a un ciudadano no preparado o que sirvió, por ejemplo, durante la época del mariscal Ustinov, y al menos equiparlos con algo. Y no enviarlo con SCS y dos F1 a la guerra. Para el segundo escalón, lo hará bastante bien.
    1. +12
      Abril 20 2023 07: 04
      Cita de: lukash66
      Murmurando no tirando bolsas

      ¿Estás hablando del 78% de la nueva tecnología? Escribes todo correctamente, pero... ¿Dónde, por ejemplo, está Almaty? Pero, ¿qué pasa con "no habrá movilización"? ¿Ya determinaron el equipo para los movilizados? Y, en tu opinión, movilizan a la gente para que puedan ser destruidos rápidamente, ya que estás listo para identificar cualquier basura para ayudarlos.
      1. -18
        Abril 20 2023 07: 15
        En primer lugar, actualizan las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la defensa aérea y, en la medida de sus posibilidades, la aviación. ¿Tiene alguna queja sobre nuestra defensa aérea? La respuesta que preveo es sí. llega Pero es imposible abarcar absolutamente todo. No hay sistemas de defensa aérea aquí. Por eso estamos dando golpecitos con los dedos aquí, estamos teniendo discusiones. Y allí, detrás del cerro, lo saben. De lo contrario, ahora estaríamos todos sentados en los sótanos, con lámparas de aceite, garabateando notas para las palomas mensajeras con un lápiz.
        1. +24
          Abril 20 2023 07: 43
          Cita de: lukash66
          En primer lugar, actualizan las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la defensa aérea y, en la medida de sus posibilidades, la aviación. ¿Tiene alguna queja sobre nuestra defensa aérea? La respuesta que preveo es sí. llega Pero es imposible abarcar absolutamente todo. No hay sistemas de defensa aérea aquí. Por eso estamos dando golpecitos con los dedos aquí, estamos teniendo discusiones. Y allí, detrás del cerro, lo saben. De lo contrario, ahora estaríamos todos sentados en los sótanos, con lámparas de aceite, garabateando notas para las palomas mensajeras con un lápiz.

          Con todo el esplendor de las últimas décadas, algunos han aprendido a justificarlo todo, a encontrar o inventar excusas como es sabido. ¡Bravo!
          1. -15
            Abril 20 2023 07: 54
            Te pregunté, ¿tienes propuestas concretas? Bueno, ¿allí para enviarlo personalmente y a su humilde servidor a las máquinas en las fábricas del complejo militar-industrial, en la Región de Moscú, Estado Mayor o, en el peor de los casos, en el Ministerio de Relaciones Exteriores o el Banco Central?))) )
            1. +3
              Abril 20 2023 14: 34
              Cita de: lukash66
              Te pregunté, ¿tienes propuestas concretas?

              Ya conteste. Sobre las excusas.
              Cita de: lukash66
              Bueno, ¿allí para enviarlo personalmente y a su humilde servidor a las máquinas en las fábricas del complejo militar-industrial, en la Región de Moscú, Estado Mayor o, en el peor de los casos, en el Ministerio de Relaciones Exteriores o el Banco Central?))) )
              Y esto es lo que estoy esperando, ¿cuándo? Pero al parecer, piensan que todo sigue a salvo allí.
            2. -6
              Abril 20 2023 14: 57
              No tienen sugerencias, solo nuevas instrucciones.
              Esto es zhzhzhzh no con una simple (c). Este nuevo método ha sido publicado durante mucho tiempo.
          2. 0
            Abril 21 2023 01: 43
            Esta gran habilidad, poder demostrar que colgar es mejor que estar de pie.
        2. +1
          Abril 21 2023 01: 42
          "En primer lugar, están actualizando las Fuerzas de Misiles Estratégicos y la Defensa Aérea", también dijeron sobre el ejército que también están actualizando más del 70% de los nuevos equipos. ¿No te asusta pensar que hubo exactamente la misma modernización? en las Fuerzas de Misiles Estratégicos y Defensa Aérea?
      2. +4
        Abril 20 2023 15: 26
        ¿Estás hablando del 78% de la nueva tecnología?

        Ya hemos escrito que estos porcentajes son sobre el ejército en tiempos de paz.
        Pero, ¿qué pasa con "no habrá movilización"?

        No sé, informan que ahora están reclutando voluntarios de manera muy activa para un contrato. Si reclutan tantos como necesitan, entonces sí, no habrá una ola de movilización de emergencia, pero la sigilosa / oculta continúa. y no se detiene.
        1. 0
          Abril 21 2023 01: 47
          ¿Qué tipo de acto de equilibrio con las palabras 78% del ejército en tiempo de paz y 70 años de equipo en el ejército en tiempo de guerra? Bueno, ahora estamos en tiempos de paz, nadie le ha declarado la guerra a nadie (para que sea posible seguir comerciando)
    2. +20
      Abril 20 2023 07: 04
      Cita de: lukash66
      ¿No estás cansado de una cosa más y también taldychit día tras día? Que con 62 kami durante dos meses todos los días se inflaron, ahora 54 kami entraron en acción. Esta "noticia" ya fue hace una semana. ¿Nada más de lo que despotricar? Se ha hecho el relleno, ahora volverá a correr: el fondo, el fondo, la desgracia ... No murmures las bolsas. ¿Cuáles son sus sugerencias específicas? Excluyendo la horca y los pelotones de fusilamiento en Rublyovka.)))) Y una pregunta para los especialmente avanzados: ¿por qué hay equipos obsoletos almacenados? ¿Por qué no inmediatamente en hogar abierto para volver a fundir? Mire los mismos estados, a la UE, allí también, todo esto vale los campos más allá del horizonte y está esperando en las alas para sacudir finalmente los viejos tiempos. Esta es la mafia. una reserva para tomar a un ciudadano no preparado o que sirvió, por ejemplo, durante la época del mariscal Ustinov, y al menos equiparlos con algo. Y no enviarlo con SCS y dos F1 a la guerra. Para el segundo escalón, lo hará bastante bien.

      Vale la pena hacer tanto ruido como sea posible, de lo contrario, mañana llegará una convocatoria y atacarás a Abrams en un elegante T-34 retirado del monumento. wassat
      1. -29
        Abril 20 2023 07: 40
        No importa la edad que tenga y hasta ahora probablemente no esté incluido en los planes de la Región de Moscú. Fue bajo el mando del mariscal Ustinov que serví con urgencia. Me pregunto, ¿cómo se imagina tomar y empujar a tres hombres de la reserva, de unos cuarenta años, al T90M? ¿Y Dios no lo quiera en T14? Un contratista ya se ha cagado en la Plaza Roja y ni siquiera en la batalla. Y en el ensayo del desfile.
        1. +3
          Abril 21 2023 01: 52
          "Ya soy viejo y ya no entro en los planes de la Región de Moscú", ¿quizás esto explique su actitud leal hacia lo que está sucediendo? No es para ti pelear con esta técnica. Cuanto más lejos de la movilización, más activamente apoyamos y justificamos la presencia de equipo antiguo en el campo de batalla.
    3. -19
      Abril 20 2023 07: 27
      Sabes, he estado en este sitio durante mucho tiempo, ya medio año, tal vez más, estoy escribiendo sobre lo que escribiste. Hay gente que trabaja, y hay quienes buscan a los culpables. Aquí hay muchos segundos. La mayoría tienen charreteras generales, tienen motivación, más ventajas, mayor rango, entonces tienes que ser uno de los dos. en la agenda (todo desapareció, todos fueron arrastrados), o escriba rápidamente un eslogan al frente de los comentarios, ventajas inmediatas y una calificación más alta. En fin, todo es como en los medios.
      No les prestes atención, pronto se sentarán en los bancos cerca de la entrada, qué quitarles. Bueno, los ucranianos o sus admiradores llegaron hasta aquí.
      Hay un alboroto en todo el perímetro de la Federación Rusa, donde estará el principal, nadie lo sabe (en este sitio seguro), hohlandia es el comienzo. Solo si el equipo viejo desde las bases hasta el frente es lo único que se puede usar para el propósito previsto, teniendo en cuenta el envejecimiento))) Por ejemplo, ¿por qué dejar salir a un abuelo cien metros? Es mejor caminar 10 km.
      1. +1
        Abril 23 2023 05: 00
        Imagínate que llegas a un restaurante, te alimentan con bazofia, y ante tu indignación te empiezan a dar un sermón demagógico de que “recientemente se han divorciado los críticos de sofá, que es bueno que todo restaurante funcione bien para no pierda clientes, y antes de criticar, consiga un trabajo estable como cocinero, pero el hecho de que en lugar de comida fresca traigan comida en mal estado es bueno, de lo contrario se pudrirán por completo en los almacenes, porque es mejor comer comida medio podrida que no para comer en absoluto "
    4. +6
      Abril 20 2023 17: 54
      ¿Cuáles son sus sugerencias específicas? Excluyendo horcas y pelotones de fusilamiento en Rublyovka.))))
      Hay una propuesta para agregar guillotinas a lo anterior
      1. +3
        Abril 20 2023 21: 25
        Cita: mann
        ¿Cuáles son sus sugerencias específicas? Excluyendo horcas y pelotones de fusilamiento en Rublyovka.))))
        Hay una propuesta para agregar guillotinas a lo anterior
        No funcionará... - guillotina extranjero tecnología y nosotros sustitución de importaciones = tabla de cortar con un hacha...
        "broma"...
        Compañero
        1. 0
          Abril 21 2023 07: 33
          la guillotina es una técnica extranjera, pero tenemos sustitución de importación = bloque con un hacha
          riendo
          ¡Esto es la Edad Media!
          Hace poco me ofrecieron motosierras aquí.
  9. -3
    Abril 20 2023 06: 37
    Creo que fueron enviados debido al hecho de que hay proyectiles para estos tanques. Nadie va a enviar estos tanques al frente y pueden funcionar bien con la infantería de fragmentación. Pueden funcionar bien con BMP como Brdley, y más bien han sido modernizados, no los enviaron oxidados del almacén. Al menos se sometieron a algún tipo de modernización, y les pondrán camiones cisterna que más sirvieron en la URSS y conocen estos tanques.
    Estos tanques no son mucho peores que los mismos T-72 si se actualizan.
    El principal problema en el ejército ahora es la escasez de proyectiles. Envían chatarra al ejército por otra razón, esta es una gran cantidad de municiones en los almacenes, nadie gastó estas municiones, ahora aparentemente están en cajas en grasa anticorrosión.
    1. -9
      Abril 20 2023 07: 06
      Desgraciadamente, nuestros patriotas jingoístas no son capaces de comprender esto. Ahora, por arte de magia, toma y remacha 20 mil T14 y 40 mil T90M. ¿A quién ponérselo? ¿Y cuántos reservistas tienen la idea y las habilidades para usar al menos el T90 de la primera serie?
      1. +12
        Abril 20 2023 10: 26
        La nueva tecnología es más fácil de aprender. Los asistentes electrónicos hacen que todo sea mucho más fácil. Es en el T-54 que enseñarás a los jóvenes a girar las perillas durante un año y hacer cálculos en la cabeza para anticipar la meta. Y no es un hecho que aprenderás a hacerlo.
      2. +9
        Abril 20 2023 11: 09
        Una pregunta simple: ¿por qué Armat y T-90M no se remacharon antes? ¿Qué te impidió prepararte con anticipación?
        1. -3
          Abril 20 2023 12: 45
          Por supuesto, aquí no hay respuesta. No esperaba que fuera así. Estoy de acuerdo, hay un claro error de cálculo de la dirección. Pero ahora tenemos que reaccionar de alguna manera. Ya escribí anteriormente que incluso se proporcionaron divisiones enmarcadas en la URSS, específicamente para reservistas y equipos de ALMACENAMIENTO. El muñón es claro que no es para usar en el primer escalón.
          1. +7
            Abril 21 2023 02: 10
            ¿Qué significa sin respuesta? mal calculado? ¿No contó? ¿No preparado? ¿Nos han vuelto a mentir? ¿Fuimos guiados por la nariz? Bueno, ahora qué puedes hacer, ¡así sucedió! - ¿¡¿¡¿Qué es?!?!? ¡Ni siquiera tengo palabrotas! ¿¿¡¿¡LO QUE ES!?!?? Para ti, estas excusas están rodando?!?! ¿A quién estás justificando? ¡Es decir, hay personas que se suponía que eran responsables de ciertas acciones para preparar al país para la guerra! ¡Sobre la organización de la industria! ¡Ahora esta gente lo está haciendo muy bien, y envían lo que envían al frente! Y usted, como Samuel Jackson en el papel de House Niger, escribe publicaciones exculpatorias aquí, ¡ASÍ QUE SUCEDIÓ! ¿¡Qué pasó!? ¡¿Qué hizo el "maestro de presupuestos" y las fábricas militares cerradas?! Díganme, todos los que están aquí presentes, en su trabajo cumplirán con la tarea que se les asignó, se les darán tales excusas, "Bueno, sucedió, ¿qué pueden hacer ahora?" - ¡No, serás despedido con tales explicaciones y trabajo fallido! "¿A quién fue castigado? ¿¡Por qué hay ciudadanos que JUSTIFICAN cualquier falla del liderazgo!?!? Cualquier cosa, cualquier tontería, Se congelaron varios cientos de miles de millones en cuentas extranjeras -" ¡Ocurrió! "
      3. +8
        Abril 20 2023 14: 44
        Cita de: lukash66
        por arte de magia, toma y remacha 20 mil T14 y 40 mil T90M. ¿A quién ponérselo? ¿Y cuántos reservistas tienen la idea y las habilidades para usar al menos el T90 de la primera serie?

        Y no se necesitaban ahora en una ola, sino con fuerza ANTES. Y para la segunda parte, a quién confiar este equipo: responda, cómo se confía a los ucranianos los sistemas de armas modernos de la OTAN, quién y cuánto los entrena. Es posible que tengas que aprender durante mucho tiempo y, sobre todo, mucho más rápido de lo que piensas. ¿De dónde sacaste la convicción de que las personas de 40 años, jóvenes, de hecho, hombres, son estúpidos y no se pueden entrenar? De alguna manera me encuentro más con otras cualidades. Parece que las trincheras no te amenazan y no brillan, ¿entonces estás listo para enviar basura allí y justificar cualquier omisión?
      4. 0
        Abril 20 2023 21: 36
        ¿Y cómo es que los ucranianos están preparando a las personas en poco tiempo para usar no solo equipos nuevos, sino generalmente extranjeros que fueron creados para un ejército diferente con una doctrina diferente?
        1. -5
          Abril 20 2023 21: 47
          Cita: Yaroslav Tekkel
          ¿Y cómo los ucranianos están preparando a las personas en poco tiempo para usar no solo equipos nuevos, sino generalmente extranjeros?

          Diviértete cocinando, con chispa:

    2. -12
      Abril 20 2023 08: 04
      Cita de Alexwar
      Envían chatarra al ejército por otra razón, esta es una gran cantidad de municiones en los almacenes, nadie gastó estas municiones, ahora aparentemente están en cajas en grasa anticorrosión.

      Y tarde o temprano todavía tendrán que ser eliminados. Entonces, ¿por qué no usarlo para el propósito previsto, al menos con algún (espero) beneficio?
      1. +14
        Abril 20 2023 09: 12
        Cita: Nagan
        Y tarde o temprano todavía tendrán que ser eliminados. Entonces, ¿por qué no usarlo para el propósito previsto, al menos con algún (espero) beneficio?
        Porque los camiones cisterna se están deshaciendo junto con ellos. 4 personas por pieza de hierro.
    3. +18
      Abril 20 2023 09: 17
      Cita de Alexwar
      Nadie va a mandar estos tanques al frontal.
      ¿Quién te dijo esto? En LBS será así: ¿eres un tanque? ¡Ataque! Y esa basura siempre ha sido, y no solo con tanques. Ganó: en un momento fabricaron cruceros de batalla, cañones de acorazados y armaduras débiles (según los estándares de los acorazados). También dijeron: "ala de alta velocidad del escuadrón". ¿Y cómo llegó a la batalla ... calibre de acorazado? ¡En línea! Y jodieron...
      1. +1
        Abril 20 2023 18: 12
        Cita: bk0010
        En LBS será así: ¿eres un tanque? ¡Ataque!

        En una trinchera a la defensiva, pueden resultar útiles, como un pastillero. Además, el pastillero es móvil, si se han cavado más trincheras que en presencia de tanques. Y si son enviados a atacar en campo abierto bajo el fuego de todo lo que sea antitanque, entonces responderá el que lo ordenó. No sólo ante el mando superior, sino ante todo ante su conciencia, y ante Dios, si cree. Sin embargo, ¿es mucho mejor enviar infantería desnuda sin ningún apoyo de armadura de la palabra "absolutamente"?
        1. -1
          Abril 20 2023 19: 22
          Cita: Nagan
          En una trinchera a la defensiva, pueden ser útiles, como un pastillero
          No pueden: un dron volará con una granada RPG y eso es todo. Y el tanque está inmóvil (también conocido como fortín), hay pocas posibilidades de que se pierda. Para el T-55, debe hacer un pastillero normal.
          Cita: Nagan
          No sólo ante el mando superior, sino ante todo ante su conciencia, y ante Dios, si cree.
          De alguna manera no es impresionante. Es mejor enviar a los estrategas de hoy a realizar sus planes para el LBS, personalmente, en la vanguardia. Quizá entonces empiecen a pensar.
          Cita: Nagan
          Sin embargo, ¿es mucho mejor enviar infantería desnuda sin ningún apoyo de armadura de la palabra "absolutamente"?
          Para la infantería y el T-26 es mejor que nada, pero mejor que el T-72 (al menos), había miles de ellos.
    4. -2
      Abril 20 2023 10: 21
      ¿Cómo está tan seguro de que no serán enviados al frente si la infantería se envía estúpidamente sin ningún apoyo, y su eneldo se despliega en un tanque como los alemanes en el cuadragésimo primero?
    5. 0
      Abril 26 2023 23: 08
      se les pondrán petroleros que más sirvieron en la URSS y conocen estos tanques

      ¿Son los que ya tienen más de 50 años? Y habrá muchos de estos, con salud normal???
  10. -24
    Abril 20 2023 06: 38
    los autos aún pueden estar bastante activos y fortalecer cualitativamente las áreas defendidas, disparando desde estas posiciones al enemigo y cambiándolas de manera oportuna.

    El caballo viejo no estropeará el surco. Me pregunto si será uno o más. ¿Dónde está "desenterrado"? ¿O simplemente no quería gastar dinero en reciclar?
    1. +6
      Abril 20 2023 07: 11
      Cita: Egoza
      El viejo caballo no estropeará el surco.

      No arar profundo riendo Y dado que es necesario estar preparado para una guerra mundial de varios años, todo esto es bastante triste ...
  11. +14
    Abril 20 2023 06: 38
    Incluso más antiguos que los "sesenta y dos: los tanques T-54 entraron en la zona de operaciones especiales

    Oh bien?
    Espera a que Shoigu se vaya al desfile de la "cabra"...
    1. +8
      Abril 20 2023 07: 43
      Cita: ROSS 42
      La salida de Shoigu al desfile de la "cabra" ...

      ¡Compró 100 T-34! Empecé a ser atormentado por vagas sospechas recurso
    2. 1z1
      +4
      Abril 20 2023 08: 30
      Cita: ROSS 42
      Incluso más antiguos que los "sesenta y dos: los tanques T-54 entraron en la zona de operaciones especiales

      Oh bien?
      Espera a que Shoigu se vaya al desfile de la "cabra"...

      Será más fresco si está en un caballo blanco. Puede caer como un cuco sobre los adoquines.......
    3. -11
      Abril 20 2023 08: 43
      Cita: ROSS 42
      Espera a que Shoigu se vaya al desfile de la "cabra"...

      Vasilich, a juzgar por tus comentarios, eres un generalista ... y un economista, y un líder militar, ¡e incluso, como resultó, un comandante naval!
      Solo tengo una pregunta, ¿por qué no fuiste a estudiar a una escuela militar?
      1. +3
        Abril 20 2023 11: 43
        Cita: Serg65
        Sergei

        Seryoga, ¿por qué fuiste a una escuela militar? Eres el más inteligente, ¿verdad?
        1. 0
          Abril 20 2023 13: 34
          Cita: Mordvin 3
          Seryoga, ¿por qué fuiste a una escuela militar?

          Bueno, no todos, Vova, para derribar al ejército, ¡alguien tenía que defender su patria!
          Cita: Mordvin 3
          Eres el más inteligente, ¿verdad?

          ¡No, no los más inteligentes, tenemos los más inteligentes conversadores, entrecerrando los ojos como defensores de las personas desfavorecidas!
          1. -1
            Abril 20 2023 13: 55
            Cita: Serg65
            Bueno, no todos, Vova, para derribar al ejército, ¡alguien tenía que defender su patria!

            ¿Sabías cómo defender tu patria?
            1. +2
              Abril 20 2023 14: 52
              Cita: Mordvin 3
              ¿Sabías cómo defender tu patria?

              ¡Sí, tenías que hacerlo, lo que no puedes hacer por el niño en Novomoskovsk comiendo vodka tranquilamente!
              Incluso tengo una medalla por salvar a personas que se están ahogando. guiño riendo
              1. -2
                Abril 20 2023 16: 23
                Cita: Serg65
                Incluso tengo una medalla por salvar a personas que se están ahogando.

                Tengo dos de estas medallas.
    4. +13
      Abril 20 2023 10: 28
      Personas como Shoigu conducen Mercedes y Aurus. Y nosotros y nuestros hijos iremos a luchar en la T-54.
    5. +2
      Abril 20 2023 12: 24
      Cita: ROSS 42
      Incluso más antiguos que los "sesenta y dos: los tanques T-54 entraron en la zona de operaciones especiales

      Oh bien?
      Espera a que Shoigu se vaya al desfile de la "cabra"...

      No será conveniente ser bautizado en la "cabra", y la gorra saldrá volando, está temblando.
  12. -2
    Abril 20 2023 06: 39
    Puedes hacer planes para su uso óptimo, pero la vida tiene su propio camino. Y nada más vendrá a la mente, excepto "queríamos lo mejor, pero resultó como siempre".
    1. 0
      Abril 21 2023 02: 22
      Asegúrese de que aquellos que lo necesitan resulten mejores (para ellos mismos) y para todos los demás, como siempre
  13. -1
    Abril 20 2023 06: 50
    La información sobre la disponibilidad de municiones ahora es secreta, luego se les puede informar. Creo que la mayoría de los almacenes están vacíos. Las líneas del frente en Ucrania están a cientos de kilómetros de distancia, se necesitan proyectiles en todas partes. Inicialmente, incluso 250 mil personas no fueron suficientes para esta operación.
    https://dzen.ru/a/ZCVh-uWQ9SyHxVgp
    El T-55 tiene un buen cañón estriado, que golpea con mucha precisión hasta 3 kilómetros, nadie atacará a estos tanques, pero pueden usarse como defensa. Si están bien modernizados, con sistemas de puntería, visión nocturna, pueden acertar bien
  14. +5
    Abril 20 2023 06: 50
    Pronto, en algún lugar de la taiga, desenterrarán el T-34-85 e irán al frente, y aún no se ha podrido en agujeros, déjalo luchar, recuerda su juventud.
    1. -29
      Abril 20 2023 07: 34
      Con un enfoque competente, el T-34 puede hacer cosas buenas, durante 80 años de inactividad, no ha olvidado cómo acabar con los nazis.
      1. +17
        Abril 20 2023 10: 30
        ¡Bien! En las T-34 y T-55 movilizaremos a los prejubilados mayores de 50 años. Bueno, para que definitivamente no estuvieran a la altura de la jubilación ...
        1. -1
          Abril 21 2023 02: 24
          Bueno, esos "pensionistas" justifican principalmente el envío de equipos antiguos a la zona NWO. Bueno, déjalos montar en él.
      2. +1
        Abril 21 2023 17: 19
        Cita: 75Sergey
        Con un enfoque competente, el T-34 puede hacer cosas buenas, durante 80 años de inactividad, no ha olvidado cómo acabar con los nazis.

        En los museos, puedes juntar cañones del siglo 16-18 y enviarlos al frente; a lo largo de los siglos de almacenamiento, no han olvidado cómo disparar a los enemigos. e incluso se pueden encontrar núcleos para ellos, y los nuevos son fáciles de producir.

        Cualquier cosa se puede justificar con este tipo de lógica.
  15. -7
    Abril 20 2023 07: 13
    Se utilizarán como puestos de tiro, lo cual es relevante a la luz de la ofensiva ucraniana. El enemigo tiene vehículos de combate de infantería al frente, no tanques. Sin embargo, los vehículos de combate de infantería llevan misiles antitanque, pero en cualquier caso, las armas de fuego rápido de pequeño calibre no penetrarán la armadura T54 / T55. Además, los tanques serán excavados. Esto es de alguna manera mejor que solo un luchador en una trinchera con un lanzagranadas antitanque, que será arrojado con fuego de cañones de fuego rápido y bombardeado con minas desde arriba. Todo depende de su correcta aplicación.
    1. +33
      Abril 20 2023 07: 36
      Tal Leopard 2 monta, ve un T-54 de pie. dice "tengo" am Y el T-54 corrige sus lentes y con voz aburrida responde "camarada, bueno, en la medida de lo posible, no soy un tanque, soy un puesto de tiro móvil y no pelearé contigo, ve por tu cuenta". camino y busca la T-90" riendo
      1. -19
        Abril 20 2023 08: 15
        No lleve al punto del absurdo, i.e. en su opinión analfabeta, ¿todo luchador debería tener armas y protección para la destrucción sin problemas de Abramych?

        Piensa estrechamente.
        Y no te olvides del adjetivo - ATGM

        No lleves tonterías.
      2. +6
        Abril 20 2023 09: 10
        Leopard 2 se disculpa avergonzado y sigue conduciendo. wassat Gracioso si no fuera tan triste.
      3. -5
        Abril 20 2023 10: 41
        Tal Leopard 2 monta, ve un T-54 de pie. Él dice: "me atraparon" am Y el T-54 corrige sus lentes y con voz aburrida responde "camarada, bueno, en la medida de lo posible, no soy un tanque, soy un puesto de tiro móvil y lo haré". lucha contigo, sigue tu propio camino y busca el T-90"

        Bueno, en primer lugar, el rango de puntería del cañón T-54 es mayor que el del T-90M, y en segundo lugar, el rayado es más preciso, y en tercer lugar, si el T-54 golpea al Leopard, entonces la seguridad del Los dispositivos optoelectrónicos de los últimos tanques son muy cuestionables y es posible que el camino Leopard no se encuentre. Bueno, ¿por qué todos envían el T-54 a la batalla con tanques? Es mejor contra la infantería que contra los vehículos de combate de infantería, después de todo, 3 ametralladoras 7,62 y DShK.
        1. +9
          Abril 20 2023 10: 55
          Bueno, en primer lugar, el rango de puntería del cañón T-54 es mayor que el del T-90M.

          wassat ¿Es con TSh-2B (o cuál, no recuerdo) y sin telémetro? Oh bien. El rango de observación es más sobre el SLA.
          1. -4
            Abril 20 2023 12: 16
            ¿Es con TSh-2B (o cuál, no recuerdo) y sin telémetro? Oh bien. El rango de observación es más sobre el SLA.

            Al menos en términos de rango de tiro directo, no se necesitan SLA. Acumulativo hasta 3 metros, fragmentación de alto explosivo hasta 000 metros, y también tiene un proyectil de metralla de 1100 mm con 100 elementos llamativos, que pueden privar tanto a Leopard como a Abrams de toda vista. La línea de visión en las ubicaciones actuales del NWO rara vez excede un kilómetro, sin mencionar los montones y las alturas.
            1. +5
              Abril 20 2023 12: 39
              Al menos en términos de rango de tiro directo, no se necesitan SLA. Acumulativo hasta 3 metros, fragmentación de alto explosivo hasta 000 metros, y también tiene un proyectil de metralla de 1100 mm con 100 elementos llamativos, que pueden privar tanto a Leopard como a Abrams de toda vista.

              Todo, todas las preguntas se eliminan.

              PD No leas Wikipedia. Y si lees, piensa que estás leyendo.
              1. -1
                Abril 20 2023 13: 26
                No leas Wikipedia.

                Gracias por el consejo, sospecho que no conoces otras fuentes de información.
                1. +1
                  Abril 20 2023 13: 30
                  Gracias por el consejo, sospecho que no conoces otras fuentes de información.

                  1) Por favor
                  2) lo sé
                  3) ¿Argumentará que en su mensaje anterior, la información de la Wikipedia rusa no se tomó como base? Esto es inmediatamente visible.
        2. -2
          Abril 20 2023 19: 30
          Chubaty Internet prendió, para que se apaguen
  16. -24
    Abril 20 2023 07: 17
    Jubilados y expertos en sofás, se quejan de todo, saben cómo hacerlo, es una pena que todos estén jubilados, trabajen en un sofá o en un taxi, de lo contrario, habrían derrotado a todos hace mucho tiempo, no en Armata, sino en el T 95, ya habría miles de ellos hechos, es bueno que tengamos gente que sepa hacerlo.
    1. +20
      Abril 20 2023 09: 19
      Cita: Pessimist22
      Jubilados y expertos en sofás, se quejan de todo, saben cómo hacerlo, es una pena que todos estén jubilados, trabajen en un sofá o en un taxi, de lo contrario, habrían derrotado a todos hace mucho tiempo, no en Armata, sino en el T 95, ya habría miles de ellos hechos, es bueno que tengamos gente que sepa hacerlo.
      Exactamente. Pero los que saben se han retirado, y los que lamen mandan.
    2. +11
      Abril 20 2023 11: 18
      No te lo creas, pero hay un montón de gente y profesionales que sabían y saben cómo hacerlo. Sólo que no se les permite a la dirección. Son incómodos. Pero ponlo a cargo de un vendedor de muebles o un gerente de suministros de Chukotka, entonces por favor
    3. +3
      Abril 20 2023 14: 51
      Cita: Pessimist22
      Es bueno que tengamos gente que sepa cómo hacerlo.

      Y ahora, ¿así es como debería ser?
  17. -20
    Abril 20 2023 07: 21
    Como punto de tiro móvil móvil, incluso muy personal, tiro y atornillado y fuego de retorno de contrabatería, ¡no importa!
    Como un medio para lidiar con la infantería y todo tipo de Brads, es normal,
    Como un vehículo de combate de infantería sucedáneo, también funcionará; de todos modos, todos viajan en armaduras y se pueden usar arrastres blindados para aterrizar.
    Y si agrega 4 - 8 ATGM a la torre, también puede saludar a Leopard y Abramyches.

    Sobre todo aquí en los comentarios, la ola está impulsada por comedores de salo de mechón, y no ocultan esto.
    La pregunta es cómo usarlo sabiamente, y aquí los comedores de salo son mucho más creativos que nosotros en este asunto.


    ¡No te quejes, necesitas usar lo que tienes sabiamente!
    1. +20
      Abril 20 2023 08: 26
      Y también puede adjuntar alas, y cortará a todos en pleno vuelo, y los MANPADS no son terribles para el T-54/55 volador. ¡Lo principal es usar lo que es correcto!)
  18. +21
    Abril 20 2023 07: 28
    Considero absolutamente necesario movilizar equipos bien coordinados del juego World of Tanks en todo el país y ponerlos en el BT-7.
    1. -14
      Abril 20 2023 07: 47
      Bueno, VSUki en Lisichansk,
      lo que se usó y no se quejó
    2. +3
      Abril 20 2023 11: 53
      Mejor de War Thunder, donde solo bt5 y bt7m a menudo hacen ruido en el medio e incluso en los rangos superiores) No se pueden contar cuántos leopardos me tropecé con el bt1m, incluso se abren camino en la frente, hay suficientes vulnerabilidades )
  19. +15
    Abril 20 2023 07: 49
    ¿Es débil que Gerasimov y Serdyukov luchen durante medio año en este clásico eterno? Los líderes de ellos son más o menos, ¿tal vez los petroleros resulten ser normales? ¡Y cómo crecería la moral!
    1. -9
      Abril 20 2023 08: 47
      Cita: Galeón
      Y débilmente a Gerasimov y Serdyukov.

      ¿Es malo acudir al comandante de la Flota del Pacífico?
      1. +5
        Abril 20 2023 09: 16
        Cita: Serg65
        Cita: Galeón
        Y débilmente a Gerasimov y Serdyukov.

        ¿Es malo acudir al comandante de la Flota del Pacífico?

        ¿Estoy preguntando?
        No llamarán. No me gradué de la Academia del Estado Mayor y tengo la tercera forma de admisión, no la primera. Por alguna razón, después de los 50, la capacidad de aprender desaparece. Así que creo que es correcto que no llamen.
        1. +2
          Abril 20 2023 10: 42
          Cita: Galeón
          ¿Por qué la capacidad de aprender desaparece después de los 50?

          Bueno, bueno, a la edad de 51 años normalmente recibí un segundo título.
          1. -1
            Abril 20 2023 14: 21
            Obtuve el segundo tope en 36. Aparentemente, mi "caja" se llenó más rápido sonreír hi
            1. +2
              Abril 20 2023 14: 55
              Cita: Galeón
              Aparentemente, mi "caja" se llenó más rápido

              riendo ¡La caja se llena según el deseo, las necesidades y no el interés deportivo!
    2. +4
      Abril 20 2023 10: 26
      Serdyukov, ¿qué tiene que ver con eso? ¿Puedes sugerir a alguien mejor?
      1. 0
        Abril 20 2023 19: 37
        ¿Qué, los equivocados están picoteando, el cliente de la "isla" no está satisfecho?
      2. 0
        Abril 20 2023 21: 42
        Y por alguna razón hay un bloque aquí para esto) Incluso Putin es regañado con más frecuencia que un constructor de templos.
  20. +7
    Abril 20 2023 08: 03
    Hace un par de meses se promocionaron entregas del M113 sacado de almacén, fabricado en los años 60, como el alucinante equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Ahora, no entiendo por qué gritar sobre el suministro de T55 a la zona NWO. Pues no hay nada mas que poner ahi a montones, NO!!!!! Que es mejor, el bastión de una compañía de fusileros con armamento estándar, donde un par de dotaciones de morteros, un par de ATGM y el resto de cara a AGS, RPG7, etc. , o la misma empresa con soporte para 3 - 6 tanques T55? Preguntemos a cualquier comandante de tal compañía o luchador, y él responderá ... ¡Nadie permitirá que Abrams o Leopard o incluso el T72 de las Fuerzas Armadas de Ucrania a una distancia de 1 - 000 m de las posiciones! !!! Todo este alboroto de armaduras será golpeado en los accesos de 1 a 500 km a nuestras posiciones, no se deben esperar ataques de tanques con cuñas de Guderian, las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen tantos tanques, por lo tanto, no es razonable considerar el T4 exclusivamente, desde la posición de un duelo de tanques.
    1. +11
      Abril 20 2023 08: 35
      Los responsables del hecho de que "NO" probablemente ya estén bajo investigación, ¿o qué? Creo que cualquier comandante de compañía o caza lo será por el hecho de que nadie puede acercarse a su fortaleza incluso sin el T-55. Y así todo se puede justificar. También puede justificar carros. ¿Bien que? Un punto de tiro móvil, no come solarium, se disfraza fácilmente, pero si le pones un ATGM, una ametralladora y un mortero, entonces solo haz dulces ... (sarcasmo)
      1. -2
        Abril 20 2023 08: 49
        Y quien es el responsable de que NO????? En el momento en que comenzó el SVO, ¿teníamos unidades de tanques y formaciones no equipadas con equipo? No habia reserva en las bases de almacenamiento???? ¿Dónde están los "culpables" aquí? ¿Alguien es culpable de que tuvieran que armar urgentemente a 300? ¿Quién es culpable de esto y quién está en juicio? ¿Alguien es culpable de que haya pérdidas diarias en equipo y hp en el campo de batalla? ¿Quién está en juicio por esto?
        1. +8
          Abril 20 2023 09: 33
          ¿Estás diciendo que no hay culpables? No hay fallas en el reconocimiento, en la planificación, en la táctica, en el equipamiento de la aeronave con UAV y en las comunicaciones, etc.
          1. +2
            Abril 21 2023 07: 53
            Nombre Hermana, NOMBRE??!! ¿Puedes nombrar la palabra completa??))))))) ¡¿Vamos?!.... Ya sabes quién, nómbralo!!!
    2. +5
      Abril 20 2023 09: 21
      Cita de Cap
      Pues no hay nada mas que poner ahi a montones, NO!!!!!
      ¿Y dónde está todo? Después de la URSS, quedaron 60000 tanques. Digamos que 30000 de ellos eran T-55. ¿Donde están los otros?
      1. -1
        Abril 20 2023 09: 27
        Algo se vendió, algo fue para reemplazar a quienes desarrollaron el recurso, algo se suministró desde 2014 a la LDNR a "mineros y operadores combinados", fue a Siria ... ¿cuántos años han pasado después de la URSS? Solo durante el período NWO, ¿cuánto equipo se perdió en las batallas?
      2. +3
        Abril 20 2023 12: 33
        Cita: bk0010
        ¿Y dónde está todo? Después de la URSS, quedaron 60000 tanques. Digamos que 30000 de ellos eran T-55. ¿Donde están los otros?

        Creo que es una pregunta retórica. Donde han sido claros durante mucho tiempo. En el mismo lugar que "Tunguska" con "Shilki" de las bases de almacenamiento. Todo es vendido y donado por nuestros incomparables "líderes" para que se quemen en el infierno por la eternidad y sus hijos hasta la séptima generación.
      3. -2
        Abril 20 2023 15: 31
        Cita: bk0010
        ¿Y dónde está todo? Después de la URSS, quedaron 60000 tanques. Digamos que 30000 de ellos eran T-55. ¿Donde están los otros?

        Sobre bases de almacenamiento. Más de 30 años en nieve y lluvia.



        1. 0
          Abril 21 2023 07: 54
          ¿Conoces otras opciones de almacenamiento para equipos? Además, ella no era necesaria ... nadie iba a luchar.
          1. -1
            Abril 21 2023 08: 53
            Cita de Cap
            ¿Conoces otras opciones de almacenamiento para equipos? Además, ella no era necesaria ... nadie iba a luchar.

            Tienda en el desierto como EE. UU. Sí, y simplemente envuélvalo en una lona y la seguridad será mucho mayor. Son posibles muchas formas de mejorar el almacenamiento.
            1. 0
              Abril 24 2023 11: 28
              Usted personalmente, ¿cuándo fue la última vez que se "envolvió" un equipo en una lona y se puso sobre la herida?))))
    3. -12
      Abril 20 2023 09: 38
      Te comunicas con estúpidos patriotas turbo de sofá cuyo patriotismo sorprendentemente se combina con la cobardía y la estupidez.

      Según las imágenes de satélite de la OTAN, los nuestros han instalado muchos "parapetos de hormigón" en la línea del frente. Se trata de una gruesa losa de hormigón armado a la que sale un tanque y una caponera cerrada, donde se esconde de la artillería.

      Por la losa de hormigón, el T-54 también ganará un duelo con Leopard o Bradley. Leo o Bradley simplemente no podrán romper su tapadera. Es poco probable que Bradley sobreviva a un golpe de T-54. Es más probable que el leopardo pierda algunos de los instrumentos al introducir OFS en él. Además, lo acabarán rápidamente incluso de los Fagots.

      Además, hay que tener en cuenta que el 80% de los vehículos blindados de las Fuerzas Armadas de Ucrania son Humvees o vehículos blindados de transporte de personal muy ligeros y antiguos. La práctica de luchar cerca de Kherson mostró que todas esas armaduras, cuando intentan desembarcar tropas cerca de nuestras posiciones, mueren de nuestros tanques más rápido que incluso de los ATGM.

      Nuestros turbo patriotas son más una amenaza para los ucranianos. No hay enemigo más peligroso que un estúpido cobarde
      1. +12
        Abril 20 2023 10: 24
        Si hay refugios de concreto en las imágenes satelitales de la OTAN, entonces no tiene sentido conducir un tanque contra ellos. El refugio será destruido junto con el tanque, incluso antes de que se acerquen los atacantes.
      2. -2
        Abril 20 2023 19: 52
        Qué, mechón, chtol conectado tyrnet, eco te apura.
        1. -2
          Abril 20 2023 21: 46
          Son reclutados de hablantes de ruso. Pero el creador de la imagen, a juzgar por la "nota", no habla ruso.
    4. +5
      Abril 20 2023 11: 41
      con soporte para 3 - 6 tanques T55? Preguntemos a cualquier comandante de tal compañía o soldado, y él responderá

      Y preguntemos a cualquiera de las tripulaciones de estos 3-6 tanques, ¿qué responderán? Simplemente no es necesario que te acerques cuando preguntes, de lo contrario, pueden mostrarte con un gesto ...
      1. +5
        Abril 20 2023 12: 00
        Cita de solar
        Y preguntemos a cualquiera de las tripulaciones de estos 3-6 tanques.

        Mi abuelo era conductor en el BT-7. Nemchura hizo rodar su columna de tanques en uno o dos. El batallón cayó en una emboscada alemana.
    5. -1
      Abril 21 2023 17: 26
      Cita de Cap
      Hace un par de meses se promocionaron entregas del M113 sacado de almacén, fabricado en los años 60, como el alucinante equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Ahora, no entiendo por qué gritar sobre el suministro de T55 a la zona NWO. Pues no hay nada mas que poner ahi a montones, NO!!!!! Que es mejor, el bastión de una compañía de fusileros con armamento estándar, donde un par de dotaciones de morteros, un par de ATGM y el resto de cara a AGS, RPG7, etc. , o la misma empresa con soporte para 3 - 6 tanques T55? Preguntemos a cualquier comandante de tal compañía o luchador, y él responderá ... ¡Nadie permitirá que Abrams o Leopard o incluso el T72 de las Fuerzas Armadas de Ucrania a una distancia de 1 - 000 m de las posiciones! !!! Todo este alboroto de armaduras será golpeado en los accesos de 1 a 500 km a nuestras posiciones, no se deben esperar ataques de tanques con cuñas de Guderian, las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen tantos tanques, por lo tanto, no es razonable considerar el T4 exclusivamente, desde la posición de un duelo de tanques.


      Una cosa es la actitud de la OTAN hacia los móviles alienígenas ucranianos como consumibles. Otra cosa es la actitud de los rusos hacia sus propios muchachos rusos como consumibles. Si Rusia estuviera abasteciendo al ejército de otra persona, y no luchando contra el suyo propio, incluso la entrega del T-34 al frente no habría planteado ninguna duda.
      1. +2
        Abril 24 2023 11: 35
        ¿Realmente no tienes idea de lo que estás escribiendo, o estás fingiendo serlo? ¿Teníamos unidades y formaciones T55 en servicio? ¡No te das cuenta DE QUE ESTAMOS HABLANDO DE QUE las pérdidas en el frente son tales que las reservas ya están en las filas y la industria no tiene tiempo para cubrir las necesidades! Que tiene que ver con tus chicos!!! Por lo tanto, ¿qué piensan sobre sus muchachos e intentan enviar al menos algo a la línea del frente?
  21. MUD
    -2
    Abril 20 2023 08: 19
    Mi sugerencia para usar el t-55 es la siguiente: quitamos la torreta con el arma, tiramos todo desde adentro excepto el motor y el asiento del conductor, colgamos la detección remota, conectamos una red de arrastre de minas, equipamos el asiento del conductor con el control automático más simple: obtenemos un minador semi-no tripulado. El conductor se utiliza cuando conduce y se traslada al LBS, y luego como operador de drones.
    Las tácticas de uso son las siguientes: la barrera es la primera en irse, es muy difícil golpearla, tiene un perfil bajo, también está blindada, lo que reduce la probabilidad de su derrota, incluso con algunas derrotas, lo que será (una caja de hierro vacía). Está claro que el chasis, el motor son los elementos más vulnerables (se os ocurre mejor protección). Luego, un tanque se mueve detrás de él, cubriendo al enemigo con fuego de armas y ametralladoras. Detrás de él está el BMP y la infantería.
    La tarea del grupo blindado es llegar a las posiciones enemigas a través del campo minado.
    La derrota del depurador no es crítica, el reemplazo del motor o el chasis se eliminará en el campo, y los pequeños agujeros en el casco no necesitan ser reparados de esa manera.
  22. +4
    Abril 20 2023 08: 20
    ¿Por qué guardarlos? Ahora es el momento para ellos. Entonces solo para volver a fundirlos.
    1. 0
      Abril 20 2023 09: 08
      Cita del autor
      "Ni el rango de fuego, ni los dispositivos de guía del tanque harán un arma autopropulsada bajo ninguna circunstancia".
      sí, el T-55 no es adecuado para disparar desde una posición cerrada y para atravesar la línea del frente, pero salir desde la esquina de la casa (un arma más corta es más fácil de maniobrar en áreas urbanas) y disparar con precisión. la pistola dentro de la línea de visión es adecuada, y contra vehículos con ruedas como AMX-10RC es adecuada, y luego, con un peso de 36 t, la permeabilidad es mejor que la de 72
      1. +11
        Abril 20 2023 09: 38
        Como petrolero, ¿qué tanque elegiría personalmente, el T-72/80/90 o el T-54/55? ¡Y peleemos en carros! Los caballos tienen una mayor habilidad a campo traviesa que cualquier tanque.
  23. 0
    Abril 20 2023 08: 36
    Bueno, ¿qué más hay que decir?
    El ejército ruso de la década de 2020 se convierte en el ejército de la década de 1950.
  24. +9
    Abril 20 2023 08: 51
    Cita: "Estaban, sí, parece que se alejaron flotando. Gracias a la política del pasado Ministro de Defensa, muchos tanques fueron enviados a la chatarra, incluidos los T-55 modernizados mencionados hoy".

    El exministro de Defensa lleva 10 años sin ser ministro. ¿Tal vez todavía culpemos de todo a Voroshilov? ... "El ex Ministro de Defensa" debería haber mirado en la Bola de Cristal Mágica que Predice el Futuro, y previó que después de él habría un Nuevo Ministro que conduciría bádminton de tanques y se reproduciría. ¿Generales de 28 años en la región de Moscú en lugar de construir nuevos equipos?

    Cita: "¿Pero realmente pelearán en el T-54/55, lanzándolos a un ataque contra un enemigo fuertemente armado?"

    Por alguna razón, muchos no tienen en cuenta la opción cuando un "enemigo fuertemente armado" puede atacar estos tanques con sus tanques y armas antitanque más modernos. Y creo que eso es exactamente lo que hará. ¿¡Y entonces que!? ¿"Pasos de Buena Voluntad"?
    1. +4
      Abril 20 2023 09: 14
      "Reagrupamiento con nivelación de las líneas del frente". hi
  25. 0
    Abril 20 2023 08: 53
    Cita: Galeón
    ¿Es débil que Gerasimov y Serdyukov luchen durante medio año en este clásico eterno? Los líderes de ellos son más o menos, ¿tal vez los petroleros resulten ser normales? ¡Y cómo crecería la moral!

    ¿¡Y qué tiene que ver Serdyukov con eso!? Hace 10 años que no es ministro.
    1. +2
      Abril 20 2023 09: 19
      Cita: Chack Wessel
      Cita: Galeón
      ¿Es débil que Gerasimov y Serdyukov luchen durante medio año en este clásico eterno? Los líderes de ellos son más o menos, ¿tal vez los petroleros resulten ser normales? ¡Y cómo crecería la moral!

      ¿¡Y qué tiene que ver Serdyukov con eso!? Hace 10 años que no es ministro.

      Sabía que según Gerasimov no habría objeciones))
    2. +3
      Abril 20 2023 09: 37
      ¡Pero él no se sienta!
      Cada problema tiene un nombre completo. y sabemos una campaña, y la silla y no está lejos, no se cayó y no murió como los demás.
      Que asuman la responsabilidad de sus decisiones.
      1. -2
        Abril 20 2023 21: 53
        Cita: 75Sergey
        ¡Pero él no se sienta!


        Ganó su guerra. En cuanto a sus decisiones, Shoigu las detuvo a todas a la mitad. Como resultado, no hicieron nada nuevo y no volvieron a lo antiguo, sino que obtuvieron una quimera que combina lo peor de ambos.
  26. +11
    Abril 20 2023 08: 58
    “Por eso, no vale menospreciar la hazaña de nuestros petroleros, derramando sangre y trabajando en vehículos viejos y menos protegidos”.
    Y nadie menosprecia la hazaña de nuestros petroleros, porque luchar ahora en 54/55 es realmente una hazaña. Pero el 54/55 en el NWO del SEGUNDO Ejército del Mundo es "una especie de vergüenza"(s).
  27. -3
    Abril 20 2023 09: 13
    ¿Quizás el nuestro, también, de esta manera lanza polvo a los ojos del enemigo? Probablemente no, pero me gustaría...
    1. -1
      Abril 20 2023 20: 58
      Si es polvo, entonces no debe saber como la sangre de aquellos que "distraen al enemigo".
      La Cancillería debería fanfarronear, no los militares
  28. +4
    Abril 20 2023 09: 27
    Sí, bueno, nuestros geoestrategas y conductores prepararon con sus manos al país para la guerra. Grandes reservas de 72 oxidados no pueden ir a la batalla porque no están en movimiento, porque no hay municiones para ellos. Por lo tanto, envían el T-55 a la batalla sin ninguna modernización, ¡incluso sin el tepak más barato! Ni siquiera se molestaron en colgarlos con contacto-1, simplemente no hay palabras. Gracias a Dios, el T-44, Is-3 y T-10 lograron cortar todo, de lo contrario los habrían enviado a la batalla, siempre en nuestro país les importa un comino la vida de los combatientes, es simplemente asqueroso.
    1. +4
      Abril 20 2023 09: 44
      Y otra gran pregunta, ¿por qué las mejores y más preparadas para el combate del T-55 con KAZ, con armadura adicional, con un telémetro láser y KUV, se cortaron en primer lugar, y se dejaron las más antiguas e inútiles? en las bases de almacenamiento? ¿Quién es responsable de esto?
  29. +9
    Abril 20 2023 09: 37
    4000 T-72 fueron desmantelados ante mis ojos. Nuevo. Los miembros del personal controlaron: cortaron el arma, cortaron un agujero en el casco.
  30. +6
    Abril 20 2023 09: 43
    Está claro que no es de buena vida usar a esos viejos. Como dicen, mejor que nada, pero peor de lo necesario. Entonces, hay una escasez bastante aguda de "armadura" y están tratando de compensarla de alguna manera. Y toda la charla sobre el uso alternativo de estas máquinas es solo un intento de ilusiones.
    Si quisiera desarmarlo para obtener repuestos, ¿por qué arrastrar todo el esfuerzo y el dinero del gasto de "carcasa" si pudiera hacerlo en el sitio de almacenamiento (bueno, o cerca)?
    Los tanques no son particularmente adecuados para disparar desde posiciones cerradas, no están "afilados" para esto. Sí, si lo desea, por supuesto que puede, pero la efectividad será regular. Cualquier arma autopropulsada antigua puede manejar esto mucho mejor, a menos que, por supuesto, lo sean.
    Profundice a la defensiva, bueno, todavía no fue a ninguna parte. Pero nuevamente, como ya se mencionó en el artículo, contra los tanques más modernos, el fuego de los cañones de 100 mm es ineficaz y el alcance de la detección de objetivos y el fuego dirigido es claramente insuficiente. Es decir, el enemigo podrá disparar tales "puntos de fuego" desde largas distancias con un riesgo mínimo para él.
    En general, desde todos los lados, la medida es claramente forzada. De nuevo, mejor que nada...
  31. -7
    Abril 20 2023 09: 47
    Cita: cortador de pernos
    Detrás de una losa de hormigón, el T-55 ganará la batalla
    ¿Y qué pasa con los ATGM occidentales que atacan desde arriba?


    TOW no sabe golpear desde arriba. TOW Aero es bastante pequeño. Además de TOW, Estados Unidos no tiene ATGM de largo alcance. Javelin no capturará el tanque detrás de la pared en la trinchera, porque. no es contraste en IR. Desde NLAW puedes, solo que llegas hasta 300 metros bajo fuego de pastilleros a través de un campo minado y espinas, e incluso bajo fuego de morteros.

    Los tanques viejos dentro de las fortificaciones son clásicos del género y están mucho más listos para el combate de lo que piensa la multitud de tontos de paniuer aquí.

    En el arma estriada T-54 solo veo ventajas, porque. es bastante suave. Los objetivos reales no serán Leopards y Bradley. El 80% de la armadura de las Fuerzas Armadas de Ucrania es Humvee y viejos vehículos blindados de transporte de personal. Intentarán desembarcar tropas a 1 km de la línea de defensa. Un transporte de personal blindado estacionario es un buen objetivo aquí.

    Sí, y Leo y Bradley, después de recibir la OFS en la cara, se quedarán ciegos con una probabilidad del 80%, incluso sin abrirse paso. Solo demuele los dispositivos con fragmentos.
    1. +3
      Abril 20 2023 10: 03
      TOW no sabe golpear desde arriba. TOW Aero es bastante pequeño.

      Ha sido capaz de hacerlo desde principios de los 90. Desde TOW-2B Aero, esta es una modificación de TOW-2B. Que, bueno, en absoluto.
      Desde NLAW puedes, solo te acercas a 300 metros

      Multiplica tu número dos veces y media.
    2. 0
      Abril 20 2023 11: 45
      Drone FPV con una granada RPG - y no se necesitan jabalinas...
  32. -15
    Abril 20 2023 09: 48
    ¿Por qué nuestra gente es tan terca?
    T-54/55 ya no es un tanque, bueno, ¿no llamarás tanque a un vehículo de combate de infantería o a un vehículo blindado de transporte de personal?
    Reconecta tu cerebro.
    ¡Nadie los usará como tanques!
    ¡Con Abramych / Abramovich o Lenya, no peleará de frente, solo golpeará con ATGM de emboscadas!
    No lo dejarán abrirse paso.

    Repito, dejo el nombre anterior T-55/54, este es un poco mejor que el BMP!
    ¿Por qué no te preocupan los muchos vehículos de combate de infantería y gritas que Abramovich lo quemará de inmediato?
    1. Alf
      -1
      Abril 20 2023 18: 23
      Cita: 75Sergey
      ¡Con Abramych / Abramovich o Lenya, no peleará de frente, solo golpeará con ATGM de emboscadas!

      ¿Hay un ATGM en el T-54?
  33. +1
    Abril 20 2023 09: 54
    Permítanme recordarles: "un tanque es el principal medio para realizar operaciones de combate en las condiciones del uso de armas nucleares". recurso
    Es cierto que esto se aplica al T-55 y más jóvenes.
    1. +4
      Abril 20 2023 11: 51
      El tanque es el principal medio de guerra en las condiciones del uso de armas nucleares.

      ¿Disculpa que? ¿En términos del uso de armas nucleares?
      ¿Y por qué entonces todos los países avanzados del mundo confiaron en los tanques en la Primera y Segunda Guerra Mundial, cuando las armas nucleares todavía estaban solo en el borrador?
      De hecho, sería correcto decir de otra manera: "un tanque es el principal medio para destruir unidades avanzadas, romper las defensas y suprimir los puntos de tiro enemigos". Y las condiciones bajo las cuales se realizan estas tareas (como el uso de armas nucleares o convencionales) son solo detalles.
  34. +1
    Abril 20 2023 10: 03
    Es bastante posible trabajar en puestos de control y como artillería de gran movilidad para trabajar desde una posición cerrada, pero el hecho de que no tenga sensores remotos (al menos) es, por decirlo suavemente, desconcertante, sin mencionar el SLA y los dispositivos de visión nocturna. Al menos el T-54/55 es mejor que el BMP-1, por no hablar del BTR-80 recurso
    1. +6
      Abril 20 2023 11: 10
      Depende de a qué vayan estos tanques en su lugar. Si en lugar de T72 - malo, si en lugar de MT12 - bueno. Si además del ya existente… eso también es genial.
  35. -4
    Abril 20 2023 10: 09
    Los iksperds se tocan directamente, quienes gritan que se metieron en el T-54 e inmediatamente el cadáver, porque la armadura es delgada y homogénea. Y se metió en el BMP, ¿no es un cadáver? Y, perra ... ka, un par de cientos de vehículos blindados y camionetas con las que los nuestros fueron conducidos desde Jarkov, ¿cómo es? ¿Ayudó mucho el T-90 en este ejercicio?
    El arma es, en primer lugar, el uso de combate correcto, y solo luego las características de rendimiento. Mastique al menos una cucharada de ejemplos en la historia. El más obvio: la Segunda Guerra Mundial.
    1. +4
      Abril 20 2023 10: 33
      El arma es, en primer lugar, el uso de combate correcto, y solo luego las características de rendimiento.

      Su ecuación solo convergerá si hay una aplicación incorrecta en el reverso. Con la esperanza de que los ucranianos, después de un año de hostilidades, no se hayan vuelto más sabios, sino más tontos, si los hay, como usted mismo no niega ejemplos cuando "un par de cientos de vehículos blindados y camionetas con las que los nuestros fueron expulsados ​​​​de Jarkov", yo diría un poco como un avestruz.
      1. +2
        Abril 20 2023 11: 51
        Esta ecuación convergerá si no se envía el T-54 para asaltos en primera línea. Y todo eso. Estas son cosas bastante simples, tan simples como no enviar HF para atacar sin infantería. O no asaltar Grozny en columnas de marcha.
  36. -4
    Abril 20 2023 10: 12
    es hora de traer hondas de acciones y arcos y flechas
  37. 0
    Abril 20 2023 10: 19
    la caballería, una rama inmerecidamente olvidada de las fuerzas armadas, en principio, el caballo aún se mostrará, y las cuchillas y el té de remaches no pueden ser más difíciles que T55 y picar el reptil fascista goida
    1. +3
      Abril 20 2023 13: 37
      Cita de Mazunga
      la caballería, una rama inmerecidamente olvidada de las fuerzas armadas, en principio, el caballo aún se mostrará, y las cuchillas y el té de remaches no pueden ser más difíciles que T55 y picar el reptil fascista goida

      Entiendo que esto es sarcasmo, pero por curiosidad, subí para ver qué está pasando en Rusia con los caballos. Por desgracia, el caballo ya no se mostrará.
      En vísperas de la Gran Guerra Patriótica, el número de caballos en la RSFSR era de 11,2 millones de cabezas.
      En 1991, el número de caballos en la RSFSR era de 2.6 millones de cabezas.
      A partir del 1 de enero de 2022, el número de caballos en la Federación de Rusia es de 223,3 mil cabezas (de todos los tipos: carne, equitación, tiro).
  38. +6
    Abril 20 2023 10: 25
    ¿Recuerdas cómo hace medio año +/- se reían de los equipos antiguos en el ejército ucraniano? riendo
    Seguimos riéndonos...
    1. +2
      Abril 20 2023 12: 34
      Y algunos, a juzgar por los artículos individuales y los comentarios debajo de ellos, continúan riéndose hasta el día de hoy.
  39. +2
    Abril 20 2023 10: 33
    Por supuesto, un tanque viejo es mejor que ninguno. Si se usa correctamente, causará daño al enemigo. Si lo usa a la defensiva, escondiéndolo en caponeras de hormigón, será efectivo.
    (Siempre que pueda ver al enemigo por la noche en su vista antigua)


    ¡Pero! Le aconsejo que piense mucho cuando lea otro artículo de bravura sobre 100-500-100500 Vushniks muertos.
    ¿A qué precio se da si no hay superioridad técnica? Y si es así, me gustaría saber qué es. ¿Conexión? ¿Servicio de inteligencia? ¿Vehículos blindados? ¿Municiones de precisión?
    ¿Apoyo a la aviación?
    1. +5
      Abril 20 2023 10: 59
      Cita de: Derbes19
      Como petrolero, ¿qué tanque elegiría personalmente, el T-72/80/90 o el T-54/55? ¡Y peleemos en carros! Los caballos tienen una mayor habilidad a campo traviesa que cualquier tanque.

      Dependiendo de las condiciones, por ejemplo, los animales de carga se utilizan en las montañas,
      El T-54 es más liviano y más corto que el 72, y esto es una ventaja, mientras que está menos armado y menos blindado, esto es un inconveniente, la conclusión del T-54 es usarlo donde sus desventajas no son críticas, y hay muchos de esos casos.
      1. Alf
        0
        Abril 20 2023 18: 25
        Cita: agond
        la conclusión del T-54 se utiliza donde sus desventajas no son críticas

        ¿Dónde están estos lugares?
        1. -1
          Abril 20 2023 21: 07
          Cita: Alf
          Cita: agond
          la conclusión del T-54 se utiliza donde sus desventajas no son críticas

          ¿Dónde están estos lugares?
          "¡Existen esos lugares, pero no te los mostraremos!" guiñó un ojo
  40. El comentario ha sido eliminado.
    1. +7
      Abril 20 2023 11: 02
      ¿Y con qué disparan las BMP-3?

      No tiros al D-10T
    2. 0
      Abril 20 2023 11: 08
      proyectil de 100 mm. Y un cargo reducido en manga corta....
    3. +2
      Abril 20 2023 11: 39
      ¡Abetos! ¿Y con qué disparan las BMP-3?

      Pregunta incorrecta: el BMP-3 tiene un cañón de ánima lisa y el T-55 tiene uno estriado
      1. +5
        Abril 20 2023 11: 54
        BMP-3 tiene una pistola de ánima lisa

        Rebanado
        1. +2
          Abril 20 2023 12: 27
          Lo creas o no, pero toda mi vida consideré que el 2A70 era un arma de ánima lisa y ni siquiera miré. Gracias por disipar la oscuridad de la ignorancia. Pido disculpas a Nikolaevich I, sin embargo, me parece que los proyectiles de BMP-3 y T-55 todavía no son intercambiables.

          Maldita sea, ¿cómo entonces el billete de tres rublos escupe ATGM? El estriado del cañón afecta el vuelo del cohete???
          1. +3
            Abril 20 2023 13: 02
            Maldita sea, ¿cómo entonces el billete de tres rublos escupe ATGM? El estriado del cañón afecta el vuelo del cohete???

            No hay dificultades estructurales, no hay cinturones, no hay nada que cortar en el estriado. Y BPM-3 no es una curiosidad aquí. Cañón estriado M81 en Sheridan, cañón D-126 en Object 775, Royal Ordnance L7 (y todas sus versiones con licencia).
    4. +3
      Abril 20 2023 11: 45
      Si el Mosinka tiene un calibre 7.62 y el AK-47 tiene un 7.62, ¿crees que tienen cartuchos intercambiables?
    5. -3
      Abril 20 2023 13: 21
      Proyectil de cañón. Que es de ánima lisa para el BMP-3 y estriado para el T-54.
    6. Alf
      +1
      Abril 20 2023 18: 27
      Cita: Nikolaevich I
      Además, no tenemos una producción a gran escala de cartuchos completos (proyectiles y cargas) para cañones estriados de tanque de 100 mm. Por lo tanto, todos los "cincuenta y cuatro" y "cincuenta y cinco" pueden contentarse por ahora con las municiones restantes almacenadas en los almacenes, incluidos los navales, que tienden a agotarse.
      ¡Abetos! ¿Y con qué disparan las BMP-3? amarrar qué

      El D-10T y el 2A70 solo tienen calibre en común...
  41. -1
    Abril 20 2023 10: 45
    ¿Y dónde están los famosos Almaty? No tienen análogos. El enemigo los verá y huirá.
  42. +1
    Abril 20 2023 10: 47
    Me recuerda a un video antiguo:
    -¿Es triste o divertido?
    -¿Este? Es triste.
  43. -1
    Abril 20 2023 11: 06
    el autor normalmente lo tiraba al abanico - gente hawala.
    Te mando foto del T-34, escribe mas =)
  44. +4
    Abril 20 2023 11: 07
    Un proyectil de subcalibre con este interesante nombre perforó una placa de acero blindado de 150 mm de espesor en un ángulo de 60 grados con respecto a la vertical (300 mm de blindaje reducido) desde una distancia de dos kilómetros. Pero sus contrapartes acumulativas golpean armaduras con un grosor de calibres 3-4, respectivamente.

    Sobre la derrota de ¿qué es esto suficiente en las condiciones actuales?



    Los tanques no son su objetivo principal. Y para cualquier Bradley, eso es suficiente... Pero, si eres creativo, puedes hacer un nuevo BOPS, una flecha para todo el largo de la manga.
    1. Alf
      +2
      Abril 20 2023 18: 40
      Cita: Zaurbek
      puedes hacer un nuevo BOPS, una flecha para toda la longitud de la manga

      Esto lleva tiempo, fábricas, máquinas herramienta y gente con manos deshonestas... Sólo algo...
  45. +4
    Abril 20 2023 11: 12
    Excelentes tanques, no tienen ni cien años.
  46. -2
    Abril 20 2023 11: 20
    ¡Idea! Monte un par de gatos hidráulicos debajo de la parte inferior del T-55 en su parte delantera. Para que el frente se pueda levantar 30 grados. Si a esto le sumamos el ángulo máximo de orientación vertical del arma de 18 grados, entonces el ángulo de elevación total se puede aumentar a 48 grados, lo que proporcionará una trayectoria articulada de los proyectiles. E incluso puede simplemente abrir una caponera con una pendiente inferior de 30 grados, conducir un tanque hacia ella. ¡Y obtienes un obús autopropulsado altamente blindado! :)

    Broma, por supuesto. La torre no girará, el arma es pesada.
    1. +3
      Abril 20 2023 11: 55
      No es divertido en absoluto. Más precisamente, puedes reírte, pero solo de ti mismo. Lea en su tiempo libre cómo los israelíes dispararon contra los árabes durante 10 o más kilómetros desde superpershings. Tuve que arrastrar el Su-100 para detener la desgracia.
      1. 0
        Abril 20 2023 22: 22
        Los israelíes no tenían superperchas, este no es un tanque en serie en absoluto. Tampoco había Pershings ordinarios. Había Supersherman.
    2. Alf
      -1
      Abril 20 2023 18: 41
      Cita: Pavel73
      ¡Idea! Monte un par de gatos hidráulicos debajo de la parte inferior del T-55 en su parte delantera. Para que el frente se pueda levantar 30 grados. Si a esto le sumamos el ángulo máximo de orientación vertical del arma de 18 grados, entonces el ángulo de elevación total se puede aumentar a 48 grados, lo que proporcionará una trayectoria articulada de los proyectiles. E incluso puede simplemente abrir una caponera con una pendiente inferior de 30 grados, conducir un tanque hacia ella. ¡Y obtienes un obús autopropulsado altamente blindado! :)

      Broma, por supuesto. La torre no girará, el arma es pesada.

      Y un tiro con carga variable...
  47. 0
    Abril 20 2023 11: 25
    Medvedev prometió 1500 tanques, estamos esperando la reapertura de los museos militares. T 26, BT todo tipo
    1. -1
      Abril 20 2023 11: 47
      ¿Crees que destriparán el museo blindado de Kubinka? ¡Te estamos esperando en el campo de batalla Mouse!
      1. 0
        Abril 20 2023 17: 12
        Vamos, este Ratón, de donde sacaremos conchas de 128 mm ;). Y si sin bromas, cuando era niño, en el año 2004, me arrastré por el BMP 1/2, como en exhibiciones de museos. ¿Quién sabía que serían conducidos a la batalla en 2022?
  48. +4
    Abril 20 2023 11: 29
    Uno solo puede alegrarse por los gerentes "eficaces" del Ministerio de Defensa y el Servicio de Inteligencia Exterior, que lograron mantener sus puestos y se prepararon tan "efectivamente" para las hostilidades que los desarrollos "innovadores" de hace 50 años se entregan al frente.
    1. +5
      Abril 20 2023 11: 50
      No importa lo que suministres al ejército, ¡es importante cómo se promoverá! ... Hace aproximadamente 4 años, un hombre barbudo llamado Dushenov dijo que los estadounidenses estaban en el sacerdote y ni siquiera podían producir nuevas armas, ¡y por lo tanto comenzaron a modernizar el viejo fu fu fu! Y unos minutos más tarde ya dije que la Federación Rusa no necesita gastar miles de millones en nuevas armas para el ejército, y el liderazgo está actuando con prudencia al modernizar el equipo soviético.
  49. +10
    Abril 20 2023 11: 41
    Recuerdo que hubo personas que escribieron que no había necesidad de hacer una tragedia, esta es una sabia decisión y el T54 / 55 se utilizará como repuesto para el T62. Aunque un poco antes habían hablado de la brillante idea de utilizar los T62 como artillería y que no serían utilizados como carros de combate en primera línea. Según tengo entendido, ¿hay un cálculo constante de que las personas no recuerdan nada?
    1. -2
      Abril 20 2023 22: 56
      Esto es cierto. El 80% de las personas básicamente no recuerdan lo que les dijeron hace 6 meses.
  50. 0
    Abril 20 2023 11: 49
    Para cubrir la frontera finlandesa, instálelo en pastilleros.
  51. +2
    Abril 20 2023 12: 01
    Lamentablemente todo.
    Recordé el ejército a tiempo. 2000, estamos saliendo de la escuela. Hay muchos muchachos que recibieron capacitación teórica en el último T-90 (tuvieron que subir al T-72) y la especialidad "Comandante T-90".
    Llegan al regimiento y se convierten en comandantes del T-62.
    No me sorprendería si entre los que se subieron al T-54/55 hay tipos que recibieron conocimientos sobre Armata en el entrenamiento.
  52. +1
    Abril 20 2023 12: 05
    Y el cañón, nuevamente, está estriado, por lo que a largas distancias de disparo la precisión será mayor que la de las armas de ánima lisa, aunque tales comparaciones en sí mismas son terribles: hemos llegado al punto, estamos comparando aquellas características que Realmente no había pensado en eso antes.

    1. Lo principal es a una distancia de 4 a 8 kilómetros a la que se disparará este "carro por arma". Pistola de francotirador: la precisión es notablemente mejor que la de las pistolas de ánima lisa. Habrá suficiente munición para los próximos años. Por supuesto, es necesario modernizar el sistema de control y no quejarse de que está “obsoleto”.
    2. El blindaje es mejor que el de todos los cañones autopropulsados ​​y vehículos de combate de infantería modernos. Permite acoplar protecciones y pantallas dinámicas y activas si es necesario.
    3. A distancias de hasta 6-8 kilómetros, la probabilidad de un impacto directo en un objetivo estacionario es bastante buena y mejor que la de los tanques modernos con cañones de ánima lisa. En este caso, un impacto de un proyectil HE ordinario en el centro destruirá todos los tanques modernos y cualquier otro vehículo blindado. Lo mismo ocurre si un proyectil perforador de armadura ordinario golpea una cruz y, en este caso, ninguna protección dinámica, rejillas, mallas, etc., lo salvará.
    4. Hay un proyectil guiado de 100 mm. También hay proyectiles acumulativos y de subcalibre modernos. Todos ellos son capaces de atravesar todas las proyecciones de los tanques modernos, excepto la proyección frontal.
    1. +2
      Abril 20 2023 23: 00
      1. La óptica del T-55 no es capaz de alcanzar con precisión a 4 km.
      2. ¿Quién y dónde conectará el control remoto al T-55? No habrá tiempo en el frente. Pero la práctica demuestra que un montón de unidades de teledetección sin explosivos no están trenzadas en absoluto.
      3. ¿Dónde se cuenta la historia con tanta confianza que un cañón de la Segunda Guerra Mundial puede alcanzar “con confianza” un objetivo a una distancia de 6 km?
      4. El T-55 nunca tuvo misiles guiados.
    2. +2
      Abril 21 2023 08: 09
      Tu alfabetización me hizo sangrar los ojos.
    3. 0
      Abril 21 2023 08: 31
      ¿De dónde eres, camarada mayor? ¿Cuánto por un idioma ruso?
      1. +4
        Abril 21 2023 14: 26
        Cita: Metallurg_2
        ¿De dónde eres, camarada mayor? ¿Cuánto por un idioma ruso?

        El camarada, según tengo entendido, es de Bulgaria.
        Así que agradezca con mano generosa la ausencia de signos duros esparcidos por todo el texto. sonreír
  53. -9
    Abril 20 2023 12: 11
    Cita de: Derbes19
    Si hay refugios de concreto en las imágenes satelitales de la OTAN, entonces no tiene sentido conducir un tanque contra ellos. El refugio será destruido junto con el tanque, incluso antes de que se acerquen los atacantes.


    Creo que ya escribí sobre los tontos de los patrites.

    No es de extrañar que nunca leas que solemos tener un tanque en un refugio cubierto. Una losa de hormigón con 2 metros de suelo no puede ser penetrada por un proyectil de 155 mm, ni siquiera con un impacto directo. Sí, y encuentra dónde. Esta no es una posición de tiro.

    Cuando comienza el asalto, el tanque se desplaza hacia una de las posiciones de tiro y dispara a los atacantes desde detrás del muro de hormigón.

    Esquema de trabajo de Kherson

    Es solo que ustedes son personas estúpidas con desventajas y no comprenden los conceptos básicos de la construcción de una defensa activa.

    Pero ya se están cagando en los pantalones del miedo.
    1. +1
      Abril 20 2023 12: 58
      russianreactor, tengo una pregunta para usted: ¿cómo se reproducen organismos como el suyo, por simple división, esporas o tal vez fragmentación?
    2. -2
      Abril 20 2023 23: 02
      Sí, pasaste mucho tiempo jugando "Behind Enemy Lines 2" :) Fortines de hormigón para tanques... Defensa silenciosa... Enemigo estúpido atacando estos fortines de frente sin reconocimiento ni artillería...
  54. +6
    Abril 20 2023 12: 17
    No soy un experto, porque serví en tropas completamente diferentes, pero un par de frases me quedaron grabadas.

    Gracias a la política del anterior Ministro de Defensa, muchos tanques fueron desguazados, incluido el ahora mencionado T-55 modernizado. Ahora estas máquinas, que pueden enviarse al frente sin grandes reparaciones y modificaciones, simplemente reactivadas, no existen. De lo contrario, esa basura en forma del T-54B y, quizás, del T-55 no habría sido sacada de las bases de almacenamiento.

    ¿Hay alguna pregunta para el nuevo ministro?
    Y no importa qué política tenga el Ministro de Defensa, destruir los T-55 modernizados mientras se siguen almacenando los no modernizados suena muy extraño y dudoso.
    Una cosa es que vendió bienes inmuebles de "activos secundarios", como institutos de investigación, guarderías, etc. Se deshizo de él y otra cosa: bebió del metal de los tanques.
    Incluso en función de los componentes comerciales. Ya sea un tanque modernizado o no, producirá el mismo volumen del mismo metal. Entonces ¿por qué destruir el más nuevo?
    1. Alf
      +3
      Abril 20 2023 18: 45
      Cita: Mishka78
      Entonces ¿por qué destruir el más nuevo?

      Esta pregunta deberían formularla estructuras como la NKVD, pero ¿de dónde pueden conseguirlas?
    2. -1
      Abril 20 2023 22: 30
      Cita: Mishka78
      ¿Hay alguna pregunta para el nuevo ministro?


      Y aquí existe una especie de tabú al criticar a un tallador de madera. Incluso Putin es criticado con mayor frecuencia.
  55. +1
    Abril 20 2023 13: 03
    ¿T-54? Al parecer nadie escribió palabras sencillas, se hundieron hasta el fondo... Vergüenza y traición. Pero no hay ningún T-34, estos últimos fueron recibidos de Argelia y enviados inmediatamente al desfile...
    1. Alf
      +2
      Abril 20 2023 18: 52
      Cita: Dmitriy_24rus
      Pero no hay ningún T-34.

      ¿Y si recorres los parques y miras los pedestales?



      Incluso hay rarezas.
  56. +14
    Abril 20 2023 13: 07
    Me gustaría recordar lo siguiente a todos los partidarios del uso de tanques como armas autopropulsadas.
    El ángulo de elevación del cañón del cañón del tanque es de unos 20°. En consecuencia, para poder disparar a la máxima distancia (espero que todos recuerden del curso de física de la escuela que esto es aproximadamente 45°), es necesario modernizar la posición de disparo con medios improvisados ​​de tal manera que se levante la parte delantera. del vehículo de combate. ¿Es necesario decir qué precisión se garantiza en la preparación de las instalaciones de rodaje después de este proceso?
    Además, los tanques no tienen miras (dispositivos que aseguran la orientación del arma según la brújula del oficial superior de la batería o un punto de mira designado). En consecuencia, apuntar el tanque al objetivo se lleva a cabo nuevamente con medios más toscos, lo que tampoco puede dejar de afectar la precisión del disparo.
    Los proyectiles de los cañones de tanque están diseñados para disparar directamente con la máxima velocidad inicial posible del proyectil. No tienen cargas variables, el peso de la pólvora suele ser máximo, lo que, en primer lugar, garantiza un mayor desgaste del orificio del cañón durante disparos intensos (y el uso de un tanque como arma autopropulsada no prevé lo contrario por definición), y en segundo lugar, conduce al hecho de que los cañones de los tanques tienen un salto de mira muy grande: la cantidad de cambio en el campo de tiro cuando el ajuste de la mira aumenta o disminuye en una división. Es decir, nuevamente, la precisión del disparo es extremadamente baja.
    Sí, todos los tanques soviéticos podrían, en principio, usarse para disparar desde posiciones de tiro cerradas, pero en aquellos tiempos lejanos se entendían todos los costos asociados con dicho uso. El uso de tanques en esta capacidad por las regulaciones soviéticas estaba previsto en un solo caso: durante una preparación masiva de artillería durante un ataque a las defensas preparadas del enemigo, cuando todas las armas de fuego a disposición del comandante de armas combinadas, incluidas las anti- cañones de tanques, tanques y morteros de batallón, e inmediatamente antes del ataque de unidades de rifles motorizados a las posiciones avanzadas del enemigo, se creó la máxima densidad de fuego posible. La precisión en este caso no importaba mucho.
    Pero ahora la guerra es diferente y solo se puede hablar de la efectividad de usar tanques para disparar desde posiciones de fuego indirecto sin comprender completamente el tema de la conversación.
    1. +5
      Abril 20 2023 13: 48
      Me gustaría recordar lo siguiente a todos los partidarios del uso de tanques como armas autopropulsadas.

      Si fuera posible, agregaría cien ventajas a este comentario.
    2. -5
      Abril 20 2023 14: 09
      Lea artículos sobre cómo los israelíes, sin preocuparse demasiado por las brújulas, dispararon a los árabes con super-Pershings a 10 km o más. Y llegaron allí.
      1. +4
        Abril 20 2023 14: 36
        Si hay un tren con municiones detrás de la posición y no hay nadie en el área objetivo cuya muerte accidental te moleste, entonces no tienes que preocuparte por la brújula, sino también por las coordenadas calculadas. Esto es exactamente lo que hicieron los israelíes.
    3. +1
      Abril 20 2023 15: 01
      Cita: Bogalex
      Me gustaría recordar lo siguiente a todos los partidarios del uso de tanques como armas autopropulsadas.

      Todo correcto, salvo una pequeña excepción.
      Cita: Bogalex
      En consecuencia, para garantizar el disparo en el rango máximo (espero que todos recuerden del curso de física de la escuela que esto es aproximadamente 45°)

      El alcance máximo se alcanza con ángulos de elevación superiores a 45° debido al vuelo del proyectil en las capas superiores, más enrarecidas, de la atmósfera.
      1. -5
        Abril 20 2023 15: 25
        Cita: Adrey
        vuelo del proyectil sobre dado de alta, atmósfera superior

        Escaso. Y sí, expresa el ángulo o algo así. ¿No 90 grados, espero? guiño riendo
        1. +4
          Abril 20 2023 15: 36
          Y sí, expresa el ángulo o algo así.

          53 grados.
          1. -9
            Abril 20 2023 15: 44
            Cita: Nefarious Skeptic
            Vil escéptico

            ¿Eres "Adrey"? Las reglas prohíben más de un apodo activo.

            Cita: Nefarious Skeptic
            53 grado

            Respuesta incorrecta. Además, por una bala, generalmente 30-35 solicita

            PD: tienes una letra extra en tu apodo si
            1. +6
              Abril 20 2023 17: 29
              ¿Eres "Adrey"?

              No. ¿Y tu?
              Respuesta incorrecta. Además, por una bala, generalmente 30-35

              Cuando comprenda la diferencia en las cargas laterales entre balas y proyectiles de artillería, podrá continuar la conversación.
              PD. Tienes nueve de ellos en tu apodo.
      2. +4
        Abril 20 2023 15: 49
        Andrey, estoy completamente de acuerdo contigo, el ángulo de 45° no es un valor absoluto aplicable a todos. Y el propósito de mi comentario no era describir los detalles del cálculo del ángulo de elevación al disparar a máxima distancia, lo cual espero que entiendas.
        Y al mismo tiempo, específicamente para el cañón BS-3, cuyo análogo en términos de características balísticas está instalado en el T-54 y el T-55, el alcance máximo de disparo de 20650 m se logra en un ángulo de elevación de exactamente 45° 00'. Me baso en las mesas de tiro del vehículo GAU nº 250, cuarta edición, producido en 1957.
        1. +2
          Abril 20 2023 16: 08
          Gracias por la respuesta hi. Entender). Vale, me puse un poco quisquilloso con las pequeñas cosas. solicita.
          Cita: Bogalex
          Y al mismo tiempo, específicamente para el cañón BS-3, cuyo análogo en términos de características balísticas está instalado en el T-54 y el T-55, el alcance máximo de disparo de 20650 m se logra en un ángulo de elevación de exactamente 45° 00'.

          Más adelante quise agregar que esta afirmación es más apropiada para sistemas de mayor calibre, pero no me molesté. Respecto a los de 100 mm y comparables seguro que tienes razón hi
        2. +3
          Abril 20 2023 17: 21
          el alcance máximo de disparo de 20650 m se alcanza con un ángulo de elevación de exactamente 45° 00'

          ¿Las mesas no terminan en un ángulo de 45 grados? Después de todo, este es precisamente el valor superior del UVN para BS-3.
    4. +1
      Abril 21 2023 09: 22
      ¿Y quién dice que no se modernizarán?
      ¿No debería usarse como un vehículo de combate de infantería pesado sucedáneo?
      Pturi añade una cuestión de dos horas
    5. 0
      Abril 22 2023 12: 02
      No hay armas malas, sólo su uso incorrecto y exigencia excesiva. Todas las preocupaciones del autor sobre la falta de brújulas se resuelven una o dos veces con los medios más baratos (hasta una estaca clavada en el suelo dentro de la línea de visión) y la comunicación directa entre el tanque y el observador en la línea del frente.
      Fabrica proyectiles con menos peso de pólvora para reducir la planitud de la trayectoria y dispara desde posiciones cerradas a 4-5 km. Y serás feliz.
      .
      En principio, no necesitas mucho dinero. Como último recurso, dos teléfonos inteligentes. Pero sigue siendo mejor invertir en equipamiento.
    6. 0
      Junio ​​15 2023 00: 41
      Esto es lo que realmente están haciendo los petroleros en este caso https://dzen.ru/video/watch/6469069ec9ade01f0754b760?t=6
  57. -1
    Abril 20 2023 13: 11
    Dicho equipo sólo puede enviarse a la batalla con la condición de que tenga la forma de un robot autónomo. No tiene sentido destruir a la tripulación con tecnología tailandesa.
    1. +2
      Abril 20 2023 13: 32
      ¿Es posible enviar vehículos de combate de infantería o vehículos blindados a la batalla?
      1. +2
        Abril 20 2023 15: 21
        ¿El vehículo de combate de infantería está destinado al combate en las primeras filas? O, después de todo, su objetivo es llevar soldados al frente y apoyar con fuego.
      2. -1
        Abril 20 2023 19: 30
        Cita: alovrov
        ¿Es posible enviar vehículos de combate de infantería o vehículos blindados a la batalla?
        Puedes ir a la batalla, pero no puedes enviar tanques para realizar tareas.
  58. 0
    Abril 20 2023 13: 35
    Te responderé que incluso 1000 T-72 + 100500 T-55 no es mejor que 1000 T-72 ... hay algo tan antiguo como el mundo llamado PG-7V (hay versiones más nuevas, más livianas y más peligrosas) - el primer disparo acumulativo para RPG -7 ... 1961, 200 mm de penetración, que es suficiente para tales t-54/55 en casi cualquier proyección ... Por supuesto, puedes responder eso para un disparo de un RPG -7 aún necesita acercarse a la distancia de un disparo, etc., etc. ... sí, debe entregar el PG al tanque, pero no es necesario acercarse ... hay videos de este tipo:

    Yo también te responderé. 1000 T-72 + 1 T-55 es mejor que solo 1000 T-72. Para transportistas como FPV, no hay mucha diferencia entre el T-72 y el T-55. Si, por supuesto, les permite entrar al tanque. Pero hay métodos que no los dejan entrar al tanque, y esa es la única razón por la que todos los tanques no han muerto todavía, y no porque tengan una armadura impenetrable que pueda soportar todo, ya que siempre puedes colgar algo en el FPV. que ninguna armadura puede resistir.
  59. 0
    Abril 20 2023 13: 52
    Me gustaría recordar lo siguiente a todos los partidarios del uso de tanques como armas autopropulsadas.
    El ángulo de elevación del cañón del cañón del tanque es de unos 20°. En consecuencia, para poder disparar a la máxima distancia (espero que todos recuerden del curso de física de la escuela que esto es aproximadamente 45°), es necesario modernizar la posición de disparo con medios improvisados ​​de tal manera que se levante la parte delantera. del vehículo de combate.

    A aquellos que son expertos en usar un tanque solo a tiro directo, me gustaría recordarles que con la elevación máxima del cañón del T-55, el alcance de un cañón de 100 mm es de aproximadamente 14 kilómetros. Esto se puede enseñar sin un curso de física. Por lo tanto, el tanque no será reemplazado por cañones autopropulsados ​​​​de alcance máximo y no será necesario. Funcionará a distancias medias, donde los cañones autopropulsados ​​de 152 mm no se utilizarán eficazmente y son los más demandados en combate.
    1. +1
      Abril 20 2023 14: 31
      Bueno, deseo que te encuentres en el papel de un luchador en una unidad de rifle motorizado, que contará con el apoyo de tales armas autopropulsadas.
    2. +2
      Abril 20 2023 15: 06
      Cita: Kostadinov
      Funcionará a distancias medias, donde los cañones autopropulsados ​​de 152 mm no se utilizarán eficazmente y son los más demandados en combate.

      La eficacia de un sistema de artillería no sólo está determinada por el alcance.
  60. -2
    Abril 20 2023 14: 17
    Nunca hay demasiadas armas. ¡¡¡Esto es un axioma!!! Y aquellos a quienes les gusta lamentar el porcentaje de equipo nuevo en el ejército deben recordar esto. El último párrafo del artículo puso todo en su lugar.
  61. -2
    Abril 20 2023 14: 47
    La eficacia de un arma depende, en primer lugar, no de su antigüedad (por supuesto, aquí también hay un límite), sino de la táctica de su uso. Me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que los T55 se envían en la dirección del ataque enemigo esperado ADEMÁS de los tanques modernos. ¿Quiénes serán sus oponentes? El enemigo no tiene muchos tanques comparables al T72, incluso teniendo en cuenta los suministrados por Occidente. Y nuestro T72 se ocupará de ellos, por lo que los principales objetivos del T55 (excepto las zonas fortificadas enemigas) serán los vehículos de combate de infantería Bradley, Marder y similares, de los cuales un número significativo ya ha sido entregado a Ucrania. ¿Podrá el T55 hacerles frente? Sí, creo que sí. ¿Entonces, cuál es el problema?
    Y, sin embargo, creo que almacenar una cantidad EXCESIVA de armas viejas en almacenes es un error. Su uso INTELIGENTE (y esto se aplica no sólo a los tanques) en conflictos locales como Ucrania y Siria, ADEMÁS de imágenes modernas, es la mejor manera de utilizarlo. Así, la reserva de movilización se irá sustituyendo progresivamente de T55, T62 y T64 a T72. Y al mismo tiempo saturar al ejército con T90 y Armata.
    1. +5
      Abril 20 2023 15: 01
      Los T55 se envían en la dirección del ataque enemigo esperado ADEMÁS de los tanques modernos.

      ¿Y las tripulaciones para ellos son tomadas arrancando las canas de la barba del anciano Khatabych y el hechizo "Akhalay-makhalay"?
      ¿O todavía están OBLIGADOS a poner en el T-55 a aquellos que en realidad tenían derecho al T-72B3 y al T-90M? ¿Qué opinas?
      1. -5
        Abril 20 2023 15: 28
        Desde el inicio de la Región Militar del Norte ha habido alrededor de 200 mil soldados contratados y se han movilizado 300 mil, por lo que muchas, si no la mayoría, de las tripulaciones ahora provienen de los movilizados y, a menudo, ni siquiera de antiguos petroleros. Y sirvieron, en el mejor de los casos, EN VIEJAS modificaciones del T72. Para ellos es MUCHO MÁS FÁCIL Y RÁPIDO dominar el T55 o el T62 que las modificaciones MÁS MODERNAS del T72 con cuyo equipamiento no están familiarizados en ningún caso. Y teniendo en cuenta entre 15 y 20 años de ciudadanía, es mejor decir que es necesario volver a estudiar.
        O, usando tus palabras, conoces a los Khatabychs que, arrancándose las canas de la barba, están reentrenando de las viejas modificaciones del T72 a otras nuevas a todos aquellos que, en 20 años, han olvidado el 90% de lo que les enseñaron durante el servicio militar. ¿Y los que no habían estado antes en el T72 ni siquiera se sentaron? ¿O tal vez Khotabych aprende más rápido en T72 que en T55 y T62, o requiere menos pelo de barba?
        1. +5
          Abril 20 2023 15: 32
          Es decir, según sus palabras, ¿la política estatal inicialmente, en caso de movilización, preveía el equipamiento de unidades de tanques T-54, T-55 y T-62?
          ¿Entiendes siquiera las tonterías que estás escribiendo para justificar lo sucedido?
          Permítanme recordarles en qué condiciones durante la Gran Guerra Patria los dirigentes de la URSS se vieron obligados a equipar al Ejército Rojo con armas obsoletas. Pero está desactualizado al nivel de la Primera Guerra Mundial, y no de la guerra ruso-turca de 1877-1878.
          ¿Quieres decir que nuestra dirección, que es la INICIADORA de la operación especial, ahora está en la misma posición y TODO DEBE SER, TODO ES NORMAL???
          1. -6
            Abril 20 2023 15: 48
            No sé qué estaba en los planes y qué no. Ahora, usando el razonamiento lógico, responde esta pregunta. Si hoy hay tripulaciones entrenadas para T55 y T62, ¿hace cuánto tiempo empezaron a entrenarlas? O en su cabeza vendrán aquellos que hace 20 años condujeron el T72, después de lo cual olvidaron la mayor parte de este conocimiento por considerarlo innecesario, y un día no solo recordarán todo, sino también el funcionamiento de los motores y equipos T55 y T62, que ¿Nunca lo ha visto, lo tomará y aprenderá por sí mismo según el principio “es más simple”? ¿No te parece una locura este tipo de “autoeducación”? Y las tripulaciones para utilizar el T55 y el T62 hoy ya provienen de alguna parte, ya que son enviadas a la zona NWO. ¿Hotabych conjuró un hechizo en un par de días?
            1. +5
              Abril 20 2023 16: 28
              Si hoy hay tripulaciones entrenadas para T55 y T62

              Hoy en día no hay tripulaciones entrenadas para el T-55 y el T62. Éste era mi padre, por ejemplo. Ahora tiene 70 años.
              Desde mi punto de vista, su razonamiento adicional no tiene sentido.
              1. -2
                Abril 20 2023 16: 43
                Entonces, desde su punto de vista, ¿T55 y T62 no existen en la zona del Nuevo Orden Mundial, ya que nadie puede controlarlos? Si es así, ¿por qué discuten sobre su presencia allí? ¿Pensamiento binario?
              2. +1
                Abril 20 2023 22: 37
                Los T-62 contraatacaron en 2008. Un buen amigo mío, que sirvió durante mucho tiempo como comandante del T-62, ahora tiene poco más de 40 años.
          2. +1
            Abril 20 2023 16: 20
            Ya que agregamos sobre la Gran Guerra Patria, ¿puede decirme cuánto tiempo tomó "acelerar" el entrenamiento de comandantes y artilleros para nuevas tripulaciones de tanques en esos días? No se podría argumentar que ahora, por alguna razón, esto está sucediendo aún más "arraigado".
            1. +2
              Abril 20 2023 16: 30
              ¿Podría decirme cuánto tiempo llevó "acelerar" el entrenamiento de los comandantes y artilleros de las nuevas tripulaciones de tanques en aquellos días?

              Sinceramente, no sé la respuesta a tu pregunta. Pero no te pediré la respuesta correcta, ya que esto no tiene nada que ver con el tema de nuestra conversación.
              1. -1
                Abril 20 2023 16: 57
                Entonces, desde su punto de vista, ¿T55 y T62 no existen en la zona del Nuevo Orden Mundial, ya que nadie puede controlarlos? Si es así, ¿por qué discuten sobre su presencia allí? ¿Pensamiento binario?
                1. +1
                  Abril 20 2023 18: 21
                  Entonces, desde su punto de vista, ¿T55 y T62 no existen en la zona del Nuevo Orden Mundial, ya que nadie puede controlarlos?

                  ¿Qué clase de tontería es esta? ¿Dónde escribí esto?
                  1. 0
                    Abril 20 2023 18: 55
                    Hoy en día no hay tripulaciones entrenadas para el T-55 y el T62. Éste era mi padre, por ejemplo. Ahora tiene 70 años.
                    Desde mi punto de vista, su razonamiento adicional no tiene sentido.
                    1. +1
                      Abril 20 2023 20: 27
                      Pero no se entiende la diferencia entre las expresiones “sin equipo” y “sin personal capacitado”, ¿verdad?
                      1. -1
                        Abril 20 2023 20: 44
                        Cuando dice "sin tripulaciones", eso significa, en su opinión, que el equipo se envía al Distrito Militar del Norte sin tripulaciones, ¿verdad?
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. 0
                        Abril 21 2023 01: 11
                        ¿No soy capaz de entender? ¿Lo leíste con atención? ¿Te perdiste algo?
                      4. 0
                        Abril 20 2023 23: 38
                        "Envían equipos al Distrito Militar del Norte sin tripulaciones, ¿verdad?" - Sacado del almacenamiento, sí. Se trae sin tripulación, y ya en el lugar se encuentra disperso entre las unidades operativas, y es en esta etapa cuando aparece la tripulación de un vehículo específico. Y si es de unidades activas, por supuesto con la tripulación. Es extraño que no puedas entender cosas tan básicas.
          3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Abril 20 2023 15: 11
      Cita: Grizzled Dashing
      Y, sin embargo, creo que almacenar una cantidad EXCESIVA de armas viejas en almacenes es un error. Su uso INTELIGENTE (y esto se aplica no sólo a los tanques) en conflictos locales como Ucrania y Siria.

      Lo único correcto en tu afirmación es "la misma Siria" sujeto a su uso por parte de los aborígenes.
      Todos los países “normales” hicieron esto, transfiriendo equipos obsoletos a sus aliados y regímenes controlados, dejando equipos modernos para ellos. Pero armaremos a India mejor que el T-90, está bien, al menos no gratis solicita
      1. -2
        Abril 20 2023 16: 09
        La política de almacenamiento excesivo de equipos viejos no fue un error de la Rusia moderna sino de la colapsada URSS. Aunque hay que admitir que hasta cierto tiempo la inercia de este pensamiento persistió en la Rusia moderna. Ahora esto claramente ha sido repensado. Y en cuanto al hecho de que esto debe transferirse exclusivamente fuera de la Federación de Rusia, ¿dónde exactamente (bueno, excepto Siria, aunque la fase activa también terminó allí)? En cuanto a no usarlo nosotros mismos, no estoy de acuerdo por definición, desde entonces debemos abandonar casi toda (con la excepción de Msta, tal vez) la artillería remolcada y montada en mesa, que desarrollamos en los años 60, la mayoría de los vehículos de combate de infantería, porque estos " Unos " y " Dos ", que tienen la misma edad que el T62 y un poco más viejos que el T55. Bueno, la mitad de la aviación de primera línea no se adapta a su deseo de "luchar con los mejores" con vehículos tan antiguos como el Su25 o el Tu22. ¿Entonces? Eliminamos toda esta "basura" de la zona SVO, o aceptamos que no hay armas malas o viejas, sino solo tontos que no pueden usarlas correctamente, y luego los propios T55 y T62 no se avergüenzan de usarlos, ya que hay tantos. de ellos. Si tan sólo existieran las tácticas adecuadas para utilizarlos.
        1. +2
          Abril 20 2023 16: 16
          Bueno, ¡por supuesto que fue un error! Si no lo hubieran almacenado, ahora no habría nada que disparar. ¡Y ya no habría motivo para comentarios sarcásticos! “¡¡¡Sin cuerpo, no hay negocio” (c)!!!
          ¡Y ahora claramente ha sido repensado! Lo tomaron y lo quitaron, no es rival para la miserable URSS: ¡no hay nada que conservar!
          Maldita sea, ¿lees siquiera lo que escribes? ¿Qué vergüenza?
          1. -3
            Abril 20 2023 16: 35
            ¿El pensamiento racional, en tu opinión, es algo vergonzoso? ¿O está de acuerdo en que toda la "basura" de los almacenes debe retirarse de la zona SVO? Aquí están todos estos Grads, Acacias, Gvozdikas, BMP1, BMP2, BMD2, Nonas que regresaron del almacenamiento, y luego todos estos arcaicos Tulipanes, Peonías, Su25, Tu22. ¿Es tu opinión?
            1. +3
              Abril 20 2023 16: 48
              ¿Escribir tonterías es tu credo?
              ¿Qué tiene que ver tu comentario con lo que escribí?
              Fuiste TÚ, no yo, quien escribió eso.
              La política de almacenamiento excesivo de equipos viejos no fue un error de la Rusia moderna sino de la colapsada URSS.

              Y ahora estás intentando “presentarme” algunas frases según las cuales
              ¿Debería retirarse toda la "basura" de los almacenes de la zona SVO?

              ¿Estás cuerdo?
              Si no fuera por la "política de almacenamiento excesivo de equipos viejos" de la URSS, ahora no tendríamos nada que sacar de la zona del Nuevo Orden Mundial. Esta es mi opinión y no las tonterías que intentas atribuirme.
              1. -3
                Abril 20 2023 17: 02
                No te entiendo, eso es todo... “Basura de los almacenes” (en los almacenes no hay más que basura por definición) ¿es positiva porque existe o es negativa porque es “basura”? ¿O hay "basura" en los almacenes que es positiva, por eso la están esperando en el Distrito Militar del Norte, pero hay "basura" que es negativa y ni siquiera se puede tocar? Explique qué es cierto porque la mitad de los equipos en la zona del Nuevo Orden Mundial son simplemente chatarra de los almacenes de Chile y T55, T62.
                1. +3
                  Abril 20 2023 17: 09
                  Los productos chatarra de los almacenes son positivos porque existen, Y (no “O”) son negativos porque son “basura”.
                  No se esperan artículos basura positivos en los almacenes.
                  Про
                  ¿O hay "basura" en los tesoros que es positiva, por eso la están esperando en el Distrito Militar del Norte, pero hay "basura" que es negativa y ni siquiera se puede tocar?

                  No escribí nada, estas son tus fantasías. Qué hay de cierto en ellos, no lo sé.
                  1. -3
                    Abril 20 2023 17: 24
                    Aquellos. ¿No estás en contra de Gradov, Acacia, Gvozdik, BMP1, BMP2, BMD2, Non y todo el resto de la basura en la zona del Distrito Militar del Norte, pero T55 y T62 de los mismos almacenes no te convienen? ¿O crees que todas las armas nuevas deberían enviarse a la zona SVO y no debería haber otras allí?
                    1. +4
                      Abril 20 2023 17: 29
                      Aquellos. ¿No estás en contra de Gradov, Acacia, Gvozdik, BMP1, BMP2, BMD2, Non y todo el resto de la basura en la zona del Distrito Militar del Norte, pero T55 y T62 de los mismos almacenes no te convienen?

                      Yo no escribí nada de eso. No me atribuyas tus propias fantasías.
                      ¿Todas las armas nuevas deben enviarse a la zona SVO y no debería haber otras allí?

                      Exactamente
                      ¿O, para fastidiarme, aprueba cien o dos ataúdes adicionales en las aldeas nativas, formados debido al hecho de que el apoyo de fuego para esta unidad fue proporcionado, por ejemplo, por el T-55, y no por el T-72B3?
                      1. -5
                        Abril 20 2023 17: 49
                        Si todo es nuevo en el Distrito Militar del Norte, entonces, ¿con qué debería estar armado el resto del ejército? ¿Por qué se debería enseñar a 250 mil reclutas a defender la Patria cada año? ¿Qué técnica se utiliza para mantener cerrada la frontera? Porque incluso antes de la creación de la Región Militar del Norte, ni siquiera el equipamiento relativamente nuevo de las tropas estaba al 100%, especialmente en aviación, artillería, vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de tropas. Y las pérdidas durante el Distrito Militar del Norte no aumentaron esta cantidad.
                        ¿Confiscamos el equipo nuevo restante a favor del Distrito Militar del Norte, trasladamos el ejército fuera del Distrito Militar del Norte a T55 y T62 y cancelamos el servicio militar obligatorio en vista de que no hay nada para entrenar? ¿O como?
                      2. +3
                        Abril 20 2023 18: 10
                        Oh sí. Suministremos nuevo equipo para entrenar a los reclutas. Y los muchachos del SVO y el T-55 se llevarán bien con el T-62, no perderán nada. ¿Así que lo que?
                        Lo repetiré una vez más, ¿entiendes qué tipo de tonterías estás escribiendo?
                      3. -5
                        Abril 20 2023 18: 48
                        ¿Qué tipo de equipo deberíamos proporcionar para el entrenamiento de los reclutas, si no las últimas modificaciones? ¿O aquellos de ellos que luego permanecerán bajo contrato durante otros 1,5 o 2 años serán una carga inútil que requerirá una nueva capacitación? ¿Y por qué el T55 y el T62 no te agradaron tanto, hasta el punto de provocarte calambres en el hígado?
                        Ahora intente responder usted mismo una pregunta sencilla. En la Federación de Rusia hay varios miles de primeras modificaciones del T72 en almacenes. Por supuesto, actualizarlos a las últimas versiones es imposible en estos momentos ya que la producción del equipo necesario para ello es insuficiente. Pero simplemente ponerlo en condiciones de estar listo para el combate sin reemplazar el equipo le costará tanto al T55 como al antiguo T72 aproximadamente la misma cantidad y tiempo. Entonces, ¿por qué el T55 pasa al SVO y no a las versiones antiguas del T72? Y la respuesta es simple.
                        El enemigo tiene una cierta cantidad de tanques con modificaciones modernas. ¿Cómo luchar contra ellos? Versiones modernas de T72 y T90. ¿Hay suficientes en SVO? ¡SÍ! ¿Hay algo mejor para esto? ¡NO!
                        Y el enemigo también tiene vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de tropas. ¿Cómo luchar contra ellos? Con nuestros vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal. ¿Hay suficientes en el Distrito Militar del Norte? ¡SÍ! ¿Hay algo mejor para esto? ¡SÍ TENGO! Estos son tanques de versión antigua. Y estas son T55, T62, versiones antiguas de T72. ¿Existe alguna diferencia en la efectividad de estos vehículos contra los vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal? ¡NO!
                        Luego el camino será T55 y T62. ¡¡¿ENTONCES, CUÁL ES EL PROBLEMA?!! Especialmente considerando que las versiones antiguas del T72 pueden eventualmente actualizarse a nuevas versiones, y las características del T62 y T55 solo son suficientes para combatir vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal.
                      4. 0
                        Abril 20 2023 21: 21
                        Con nuestros vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal. ¿Hay suficientes en el Distrito Militar del Norte? ¡SÍ! ¿Hay algo mejor para esto? ¡SÍ TENGO! Estos son tanques de versión antigua. Y estas son T55, T62, versiones antiguas de T72.

                        Es decir, ¿tampoco comprende la diferencia entre el propósito de un tanque y un vehículo blindado de transporte de personal/vehículo de combate de infantería y las características de su uso en el campo de batalla?
                      5. -1
                        Abril 20 2023 21: 29
                        ¿Dónde leíste que el T62 y el T55 fueron enviados allí como tanque (aunque formalmente, por supuesto, son tanques)?
                      6. +2
                        Abril 20 2023 21: 41
                        Los tanques enviados a la zona de combate como... ¿no son tanques?
                        Eres genial, necesito escribir una serie de pensamientos tan alucinantes. riendo Cuando empiecen a derribarlos, probablemente dirás: "Bueno, ¿qué querías de los camiones T-54/55 que fueron enviados a los tanques de la OTAN", verdad?
                        S@ka, deberías ir allí, los guardias no valen nada...
                      7. -1
                        Abril 20 2023 21: 47
                        Y realmente, ¿dónde fue que los tanques no fueron enviados como tanques y no para luchar contra otros tanques? ¿Dónde está esto... dónde...
                        Con nuestros vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal. ¿Hay suficientes en el Distrito Militar del Norte? ¡SÍ! ¿Hay algo mejor para esto? ¡SÍ TENGO! Estos son tanques de versión antigua. Y estas son T55, T62, versiones antiguas de T72.

                        Solo uno de tus comentarios anteriores, lo resaltaste pero... en vano. Sin embargo, como se esperaba
                      8. +2
                        Abril 20 2023 21: 56
                        Destacado como un ejemplo de tonterías que, lamentablemente, no entendiste. Sin embargo, como se esperaba.
                      9. -2
                        Abril 20 2023 22: 15
                        El hecho de que la mejor manera de luchar contra un vehículo de combate de infantería no sea otro vehículo de combate de infantería, sino un T55, en su opinión, ¿es una tontería? Aunque ¿a quién le pregunto...?
                      10. +2
                        Abril 20 2023 22: 37
                        Bueno, lucha contra cada tirador con un operador de ametralladora pesada. Aunque a quién le explico esto...
                      11. -3
                        Abril 20 2023 22: 48
                        Aquellos. ¿No es necesario luchar contra vehículos de combate de infantería? Fresco, nuevo...
                      12. +2
                        Abril 20 2023 23: 12
                        ¿Rave otra vez?
                        Por supuesto que no es necesario (sarcasmo). Aparte de los tanques, no tenemos ningún medio para luchar contra los vehículos de combate de infantería enemigos... Métis, Fagotes, Sturms y Cornetas, Competiciones y Arcanos: ¿estos nombres no significan nada para ti? guiño
                      13. -1
                        Abril 21 2023 01: 08
                        ¿Y en su opinión, el T55 no puede luchar contra las BMP en absoluto, debido a las palabras "nunca", "de ninguna manera" y "no lo reconozco"?
  62. -1
    Abril 20 2023 15: 12
    No hay forma de que las balas de salva de 100 mm del T-55 reemplacen un proyectil de 152 mm. Puedes pasar una semana recogiendo un lugar con 100 mm que desaparece con 152 mm de un solo golpe.

    En defensa, contra un objetivo abierto, 100 mm es más efectivo y la velocidad de disparo del arma es mayor. No hay objetivos que "desaparezcan" con un impacto de 152 m, y un impacto de 100 mm sólo aumenta su salud.
  63. +1
    Abril 20 2023 15: 18
    Cita: Serg65

    ¡No, no los más inteligentes, tenemos los más inteligentes conversadores, entrecerrando los ojos como defensores de las personas desfavorecidas!


    ¡Déjame adivinar!

    ¿Expertos militares en la televisión, en su mayoría graduados de LVVPU (Ciencias Políticas de Lvov), especializados como periodistas putas? ¿Bien?
  64. +2
    Abril 20 2023 15: 23
    Cita: Bogalex
    Bueno, deseo que te encuentres en el papel de un luchador en una unidad de rifle motorizado, que contará con el apoyo de tales armas autopropulsadas.

    No quiero en absoluto encontrarme en el papel de un luchador, pero si tuviera que desempeñar este papel, prefiero apoyar a los iskanders con ojivas nucleares. Pero si la elección es pequeña, con el apoyo de cañones de 100 mm o sin ellos, entonces con apoyo es mejor.
    Si el enemigo avanza fuera de la trinchera, entonces un cañón de 100 mm será mejor que uno de 125 mm y 152 mm. Es más preciso y tiene una mayor cadencia de tiro.
    1. +2
      Abril 20 2023 23: 37
      Un cañón de 100 mm será mejor que el de 125 mm y el de 152 mm. Es más preciso y tiene una mayor cadencia de tiro.


      Cañón de tanque de 100 mm D-10
      Velocidad de disparo en min. 5-6

      125 mm D-81TM (Índice GRAU - 2A46)
      Cadencia de tiro, disparos / min 8
  65. -1
    Abril 20 2023 15: 23
    - militares y nos darán armas
    - 335
    - Lo siento, no soy lo suficientemente inteligente como para escribir un comentario normal.
  66. -4
    Abril 20 2023 15: 35
    ¿Qué tipo de pánico? Se podría pensar que ya está en masa en las unidades avanzadas del LF. Bueno, tomamos una foto de un tanque. ¿¿¿Así que lo que??? Pero está bien que en Voroshilovgrad (Lugansk), donde estudié en los años 80, hubiera una división de tanques en Kamenny Brod (en Kambrod). ¿Quizás las piernas crezcan a partir de ahí?
  67. +2
    Abril 20 2023 16: 19
    ¿Llegará algún día el momento en que a los responsables de armar al ejército entre 2009 y 2022 se les hagan preguntas específicas ante los tribunales acusándolos de despilfarro e incompetencia?
    1. Alf
      +4
      Abril 20 2023 18: 59
      Cita: BorzRio
      ¿Llegará algún día el momento en que a los responsables de armar al ejército entre 2009 y 2022 se les hagan preguntas específicas ante los tribunales acusándolos de despilfarro e incompetencia?

      "No renunciamos a lo nuestro..."
  68. +4
    Abril 20 2023 16: 46
    Todos los patriotas patrioteros que apoyan este movimiento deberían ser puestos en T54/T55 y dejarles hacer ruido en el SVO.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. El comentario ha sido eliminado.
  71. +2
    Abril 20 2023 17: 47
    Entonces, los T-54/55, si realmente van al frente en cantidades comerciales, con un alto grado de probabilidad se usarán principalmente como tanques.
    ¿Y qué quedará de ellos después de esto?
  72. El comentario ha sido eliminado.
    1. -4
      Abril 20 2023 23: 32
      t-34

      Yo mismo no lo vi, pero el IS3 ya estaba siendo transportado a alguna parte, y en algún lugar retiraron el T-34 de su pedestal. Realmente no conozco la versión del T-34; la persona que lo informó no lo especificó.
      1. +1
        Abril 21 2023 20: 56
        Estás completamente confundido: ¿dónde están los tuyos y dónde están los extraños? Los chicos de VSUK no te darán palmaditas en la cabeza por esto.
        ¡Tu apariencia ha fallado!
        Entonces los peludos quitaron los tanques de sus pedestales y transportaron al IS en una red de arrastre.
    2. +1
      Abril 21 2023 20: 54
      ¿Cómo pensaron que ellos personalmente miraron el baúl de todos y palparon las huellas, comparando los números de serie?
  73. +2
    Abril 20 2023 18: 25
    En teoría, se pueden mejorar razonablemente en términos de protección y electrónica. Adjunte una instalación para un par de cañones antitanques contra tanques enemigos. solicita Bueno, desnudo, en algún lugar profundo de la parte trasera para proteger o solo para repuestos.
    Creo que estos son en mayor medida donantes del T-62.
    1. +1
      Abril 20 2023 18: 31
      Se usan como cañones, se atrincheran y se disparan, Siria es un ejemplo, este es un tema asombroso, los artilleros están mejor protegidos y el cañón es más móvil.
  74. -2
    Abril 20 2023 18: 29
    No entiendo las críticas de los expertos locales, los transportan allí no como un tanque, sino como un arma, maniobrable, menos protegida, excavan en el suelo y disparan, a pesar de que hay muchos proyectiles para ellos. y otra gran ventaja es que todo esto se conserva, se gasta mucho dinero en su almacenamiento, y aquí traerá beneficios, en términos de defensa y el uso de tanques, como armas y almacenes comunes que descargaremos, ahorre dinero, un tanque como arma es la norma, los sirios se atrincheraron en Siria, dispararon, se movieron, los drones arrojaron granadas, la armadura sostiene, así como un cañón, la opción de bomba
    1. +2
      Abril 20 2023 18: 48
      No entiendo las críticas de los expertos locales: los transportan allí no como un tanque, sino como un arma, maniobrable y menos protegida.

      ¿Y cuándo os llevarán allí, no como movilizados sino como tripulación cautiva de esta magnífica arma?
      1. -3
        Abril 20 2023 19: 10
        Para luchar contra los tanques enemigos en el Distrito Militar del Norte, el T90 y las últimas versiones del T72 son suficientes, mientras que los objetivos del T55 y el T62 son la infantería y los vehículos de combate de infantería/transportes blindados de personal.
        Cuando te lleven allí no como una persona movilizada sino como un Super Sofa Expert y te ordenen que ignores los tanques y luches contra el BMP/APC, ¿irás al BMP1/BMP2 por su blindaje de 10 mm o al T55?
        1. 0
          Abril 21 2023 16: 18
          Cuando te lleven allí no como una persona movilizada sino como un Super Sofa Expert y te ordenen que ignores los tanques y luches contra el BMP/APC, ¿irás al BMP1/BMP2 por su blindaje de 10 mm o al T55?

          Entonces lucharemos contra los mosquitos gracias a idiotas como tú.
          1. 0
            Abril 21 2023 17: 54
            Hay más de 5 mil T72 en los almacenes de la Federación de Rusia, pero a ti, que ni siquiera puedes encender un motor de búsqueda en Internet para saber cosas tan básicas, todos los mosquitos te están imaginando. ¿Crees que eres más inteligente que los que sacan el T55 de los almacenes y no el T72?
          2. +1
            Abril 21 2023 20: 59
            Gordita, ya estás quemada, ¡cambia de apariencia!
      2. El comentario ha sido eliminado.
  75. El comentario ha sido eliminado.
  76. +2
    Abril 20 2023 19: 54
    Esto recuerda cada vez más al enfrentamiento de la Primera Guerra Mundial entre Francia y Alemania, cuando nadie podía lograr avances significativos, sino que se jugaba por desgaste. Al final ganó Francia...
    1. -2
      Abril 20 2023 23: 30
      Francia perdió estratégicamente: perdió su espíritu. Sin embargo, después de esa serie de revoluciones no podría haber sido de otra manera.
  77. 0
    Abril 20 2023 20: 13
    Cita: hierro fundido
    ¡Bien! En las T-34 y T-55 movilizaremos a los prejubilados mayores de 50 años. Bueno, para que definitivamente no estuvieran a la altura de la jubilación ...


    Al mismo tiempo, disminuirá el número de aquellos que recuerdan al menos un poco de la URSS... Entonces... qué

  78. +3
    Abril 20 2023 20: 46
    En la última guerra, cuando las cosas se pusieron realmente mal, las compañías de infantería, en lugar de los 98 rifles de fuego rápido estándar, regresaron a la creación de Mosin, y en lugar de los cuerpos mecanizados destrozados, regresaron a la caballería con sus sables. Los tanques ligeros T-70 (langostas indestructibles) lucharon contra los T-3,4 alemanes, y en la aviación lucharon contra chicas en los campos de maíz, de quienes los alemanes simplemente se reían. Los camaradas chinos generalmente lucharon con lanzas contra uno de los ejércitos más fuertes del mundo. Si la situación se ha vuelto tan crítica, sólo nos queda esperar el coraje de nuestros tripulantes de tanques.
    1. 0
      Abril 20 2023 20: 58
      Tus pensamientos son tan profundos que se te pone la piel de gallina. Derrama tu sabiduría sobre nosotros, explícanos por qué en la Federación de Rusia hay varios miles de T72 en almacenes y envían T55 al Distrito Militar del Norte. Después de todo, todavía no es hora de jugar a las damas en los tanques, ya que hay varios miles de tanques en los almacenes.
      1. 0
        Abril 20 2023 21: 10
        ¿Pueden viajar estos miles? Luego se almacenan al aire libre. En cuanto a mí, es un arma de doble filo: el T-2 también se reactivará, pero el mayor desconcierto fue el T-72.
        1. +2
          Abril 20 2023 21: 19
          T72 está en condiciones relativamente mejores, pero para restaurar tanto T55 como T72, el esfuerzo y los recursos necesarios son aproximadamente los mismos. Además, las características incluso del primer T72 son mejores que las del T55. Pero el SVO todavía va primero a la T62 y ahora a la T55. Oh sabios, ¿POR QUÉ?
          Contéstate a ti mismo y toda esta mierda se detendrá... al menos para ti.
          1. -3
            Abril 20 2023 23: 28
            Está más cerca, es más rápido conseguirlo que esperar a los nuevos T-72 y T-90, que no cuentan con equipamiento moderno y están instalados con todo desde anteayer.
            1. 0
              Abril 21 2023 01: 04
              ¿Está más cerca? ¿Conseguirlo más rápido? ¿No se te ocurre nada más estúpido? ... Creo que podrían...
              Así que vamos, intenta pensar en la estupidez número 2.
    2. 0
      Abril 20 2023 21: 12
      Y en la última guerra, cuando las cosas se pusieron realmente mal, abrieron filiales en todas las fábricas más allá de los Urales, aumentaron exponencialmente la producción de productos militares, fusilaron a los generales "más incompetentes" y enviaron al frente a los hijos de la nomenklatura del partido. línea (sin embargo, no fue necesario enviarlos, fueron ellos mismos).
      ¿Aún espera que la situación se salve gracias al coraje de nuestros tripulantes de tanques?
  79. +2
    Abril 20 2023 21: 21
    No solo valió la pena leer el artículo, sino también sus comentarios, aunque solo sea para ver cómo los trolls "guardianes" están tratando de superarse a sí mismos, justificando el uso de tanques obsoletos hace mucho tiempo en el Distrito Militar del Norte. Lo más importante es que ellos mismos no van a luchar contra ellos (simplemente escriben comentarios y los rechazan para criticarlos)...
    1. -3
      Abril 20 2023 21: 26
      Profundamente pensativo... Bueno, ¿qué harías? ¿Qué enviarías allí en lugar de T62 y T55?
      1. -1
        Abril 21 2023 20: 27
        Cita: Grizzly Dashing
        Profundamente pensativo... Bueno, ¿qué harías? ¿Qué enviarías allí en lugar de T62 y T55?
        No hay objeciones a los trolls “guardianes”, ¡genial! Se desprende claramente del contenido, cantidad y volumen de “tus” comentarios... lol
        1. -1
          Abril 21 2023 21: 13
          Aquellos. ¿Las personas como tú, por definición, son incapaces de responder a una pregunta elemental y neutral (la del comentario anterior)?
  80. -2
    Abril 20 2023 21: 30
    en resumen, la Federación de Rusia se está fusionando)) la música no sonó por mucho tiempo, como dicen, si no puedes hacer caca, no la atormentes.
  81. +1
    Abril 20 2023 22: 01
    Para la Guardia Nacional (como solicitaron luchar contra el DRG) en las zonas de retaguardia, los puestos de tiro en los puestos de control serán suficientes. Los amers de la Guardia Nacional no tienen mejor M60, al igual que los aviones Delta y Phantom. Tenemos tropas de desembarco e infantería en BMD-1,2 y BMP-1,2 en general en el primer escalón, los vehículos no son mucho más nuevos, como la artillería de la misma época.
  82. +2
    Abril 20 2023 22: 19
    Bueno, ¿no es tan difícil convertir estos tanques en BTR-T? Después de todo, ¡ya existe un proyecto listo para usar!
  83. +1
    Abril 20 2023 22: 46
    En algún lugar existe un mundo paralelo en el que los estadounidenses discuten en foros si el M48A1 ayudará a detener la ofensiva mexicana.
    1. -1
      Abril 20 2023 23: 09
      A pesar de que "El texto de su comentario es demasiado breve y, en opinión de la administración del sitio, no contiene información útil",
      Bravo! candidato
  84. 0
    Abril 20 2023 23: 51
    ¿esto es serio? ¿Y el desfile del 9 de mayo? ¿Es similar allí también?
  85. 0
    Abril 20 2023 23: 53
    Bueno, de hecho, el blindaje del T-54 es en todos los sentidos mejor que el del BMP-3. El arma también es más poderosa, así que ¿por qué no usarla?
    Puede disparar, pero para una jabalina no hay mucha diferencia entre el T-55 y el T-90, dispararán a través de ambos. Por tanto, sí, desde posiciones cerradas, a la defensiva, con apoyo de infantería desde refugios, por qué no.
    1. 0
      Abril 21 2023 22: 09
      ¿De qué sirve el T-54 con sus sistemas antediluvianos de vigilancia y detección si realmente es un tanque CIEGO? El BMP-3 tiene una mira panorámica de imágenes térmicas. ¿Qué pasa con el T-54? ¿Triple? Bueno, genial... Dios me ayude, cómo hacer frente a tal milagro en la batalla.
  86. 0
    Abril 21 2023 00: 01
    Cita de Gromit
    Y si existe, me gustaría saber qué es. ¿Conexión?

    ¡Las pinzas!
  87. 0
    Abril 21 2023 02: 14
    Sobre la derrota de ¿qué es esto suficiente en las condiciones actuales?

    Básicamente, solo para equipos ligeros, incluidos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, tanto de estilo soviético como occidental, así como "tanques" con ruedas de fabricación francesa. Pero si hablamos de tanques sin comillas, entonces el más vulnerable a los cañones de 100 mm solo puede ser el M-55S esloveno transferido a Ucrania, mientras que el resto solo puede ser golpeado en proyecciones debilitadas: costados y popa.

    En defensa, todas las armas están en el escudo. Está claro que el cañón es viejo, pero si dispara, entonces este cañón de 100 mm es un problema para el vehículo de combate de infantería Bradley. Si lo entierras bien y lo cubres con una red encima, entonces...
    ¡Incluso puedes matar a la oruga Leo si tienes suerte!
    Utilizarán drones komikaze y quemarán muchos equipos. Necesitas tenerlo en abundancia.
  88. 0
    Abril 21 2023 08: 29
    Me pregunto si todavía tenemos el IS-2 y el T-34-85 almacenados.
  89. +1
    Abril 21 2023 08: 34
    El hecho de que tanques viejos fueran al Distrito Militar del Norte no es malo. Lo malo es que llegaron no modernizados.
    En primer lugar, los tanques que tienen un cargador automático deberían haberse convertido en drones y colocados en la primera línea. Ligero, móvil... No hay necesidad de destruir a los soldados, dejar que el hierro arda...
    Los tanques que vienen con tripulación deben cargarse con protección adicional y usarse como armas autopropulsadas desde posiciones cerradas. Lento, se conduce sólo por carreteras... pero ¿hay muchos lugares en un cine donde no se puede rodar desde la carretera?
    Bueno, la tercera opción: un tanque camuflado no tripulado cargado con armadura adicional en el camino de un posible avance enemigo en emboscadas. No se mueve en absoluto o lo hace lentamente entre dos o tres posiciones preparadas. Vale la pena morir.
    .
    ¿Crees que esto se ha hecho? Lo más probable es que no. ¿Y por qué? Nabiulina no dio dinero. Permitió que 2022 mil millones salieran del país en 300, más los congelados, pero no encontró un par de miles de millones para los tanques. Ahora nuestros soldados arden en tanques y Nabiulina cuenta el dinero.
  90. 0
    Abril 21 2023 09: 37
    Luchar con estos tanques es una palabra fuerte. Después de tantos años de estar estacionado por motivos de conservación, por así decirlo, en realidad no quedaba nada allí excepto la carrocería de hierro. No hay motores ni transmisiones, probablemente no haya miras ni equipos de comunicaciones. Lo siento por los petroleros.
    1. +2
      Abril 21 2023 19: 39
      Seguramente estos tanques primero necesitan ser reparados. Por lo demás... No creo que los cables eléctricos estén en orden, y por tanto los motores eléctricos. Probablemente los electrolitos de los circuitos de radio hayan desaparecido. La goma ha perdido su elasticidad. Plástico, si lo había, tampoco.
  91. 0
    Abril 21 2023 09: 40
    Aquí lo copié: se propone incluir el proyectil de fragmentación altamente explosivo OF10 en la carga de munición del arma D-2T70S. Esta munición se produce utilizando una nueva tecnología que mejora la precisión de fabricación de los casquillos y elimina la necesidad de utilizar pesos distintos de cero (“N”). Todo esto debería simplificar el uso de proyectiles, reducir el tiempo de preparación para un disparo y también aumentar la precisión del disparo. Un proyectil que pesa 13,28 kg lleva 2,24 kg de explosivo. Con una velocidad inicial de 960 m/s, el proyectil es capaz de volar a una distancia de hasta 13 km. Cuando es detonado, el cuerpo del proyectil se rompe en 3393 fragmentos y alcanza objetivos en un área de más de 320 metros cuadrados. metro.

    Para destruir eficazmente vehículos blindados y fortificaciones enemigas a distancias de hasta 4 km, el tanque T-55AM podrá utilizar un proyectil 3UBK10-1 con un misil guiado 9M117M. El misil guiado debe lanzarse a través del cañón del cañón. Se propone un sistema láser especial para controlar el cohete. El misil apunta al objetivo en modo semiautomático: el artillero debe mantener el rayo láser sobre el objetivo y el misil se mantiene independientemente en el rayo. La ojiva acumulativa del misil 9M117M es capaz de penetrar hasta 550 mm de blindaje homogéneo”.
  92. 0
    Abril 21 2023 11: 01
    ¿O tal vez se trata de tanques robot? Parece que algo así lleva mucho tiempo en las noticias.
  93. +1
    Abril 21 2023 12: 56
    ¡Nada mal! Es mejor que la infantería viaje con el viejo blindaje T55 que con el BMP1. más confiable contra las minas y el arma es más poderosa, basta con mirar el frente, se extiende por 1000 km. Allí todo será útil. Creo que ni un solo seguidor lo rechazará. Es mejor tener uno antiguo que uno nuevo.
    1. +1
      Abril 21 2023 21: 01
      No, RPG como adjetivo es bueno, pero es mejor conectar 6 ATGM a cada T55/54 por torreta.
  94. 0
    Abril 21 2023 17: 25
    No entiendo por qué hay una pelea. Veamos los hechos:
    En un combate directo, el T-62 y el T-55/54 no son en absoluto un oponente igual al T-64. Pero en Ucrania, los tanques se utilizan muy a menudo no para el propósito previsto, sino como artillería, para disparar desde posiciones indirectas. ¿Qué tanque es preferible usar para disparar con PDO?: T-64, T-72, T-90, T-62 con un cañón de ánima lisa y un alcance de disparo de hasta 9 km y una vida útil del cañón de 500 a 800 disparos o T-55/54 con un arma estriada con un alcance de disparo de hasta 14,5 km y una duración del cañón de 3 a 5 mil disparos.
    El enemigo utiliza artillería, normalmente de calibre 150 mm, y morteros de calibre 120 mm. ¿Las armaduras de Acacia y Gvozdika contienen fragmentos de estos proyectiles y minas? - improbable. Y sostiene con confianza los tanques T-55/54 y T-62.
    Con base en lo anterior, considero correcta la decisión del comando de utilizar tanques T-55/54 como artillería.
  95. 0
    Abril 21 2023 20: 12
    Me pregunto cuánto más y qué tipo de equipo viejo hay en los almacenes y, lo más importante, por qué debería almacenarse ahora y cómo se puede utilizar o, más bien, no utilizar...
  96. -1
    Abril 22 2023 00: 40
    ¿Por qué es una locura la idea de crear divisiones de artillería? Un arma estriada te permite disparar a diez kilómetros. Así que colóquelos a 7-8 kilómetros de la línea del frente en trincheras para tanques. Además, la orden prohibía su uso como tanques. Armas autopropulsadas cuerpo a cuerpo: ¿por qué no un nuevo tipo de arma?
  97. +1
    Abril 22 2023 07: 46
    ¿Cómo es posible que "la proporción de equipamiento moderno en las fuerzas terrestres haya alcanzado el 78 por ciento", verdad? Tal vez sea hora de hacer las maletas para el fraude y el sabotaje durante mucho tiempo, ¿no?
  98. 0
    Abril 22 2023 10: 05
    Creo que todavía se necesitan tanques viejos porque, por ejemplo, si la tripulación de un tanque abandonó un T-90 o un tanque bueno, entonces hay que darles un tanque viejo para que el equipo sea tratado mejor.
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