Defensa aérea ucraniana contra los geranios rusos. Medios y causas de falla.

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Defensa aérea ucraniana contra los geranios rusos. Medios y causas de falla.
"Geranium-2" en vuelo. Foto AFP


En octubre de 2022, el ejército ruso llevó a cabo un ataque contra objetivos ucranianos por primera vez utilizando vehículos aéreos no tripulados de ataque Geran-2. Ahora bien, esta técnica se usa regularmente y causa graves daños al enemigo. Las formaciones ucranianas evaluaron rápidamente la amenaza de los nuevos UAV rusos y están tratando de tomar varias medidas. Sin embargo, los intentos de modernizar la defensa aérea para combatir los "geranios" aún no han dado el resultado deseado.



La naturaleza de la amenaza


El producto "Geran-2" es un UAV sin cola con una envergadura de hasta 3 my una masa de aproximadamente 200-250 kg. El dispositivo está equipado con un motor de combustión interna con una hélice de empuje. La velocidad de vuelo no supera los 170-200 km / h, pero se logra un alcance de al menos 1000-1500 km. El vuelo se lleva a cabo a altitudes desde decenas de metros hasta 3-4 km.

El dron es capaz de alcanzar objetivos con coordenadas conocidas. Para ello se utiliza un piloto automático con medios integrados de navegación por satélite e inercial. Según varias estimaciones, es posible crear una modificación de UAV con un cabezal de referencia completo. Una ojiva de fragmentación de alto explosivo que pesa 50 kg se entrega al objetivo.

"Geran-2" se distingue por su simplicidad y bajo costo de construcción, lo que permite la producción y el uso en masa de dichos vehículos aéreos no tripulados. El fuselaje parcialmente de plástico dificulta la detección del vehículo por radar, y la navegación inercial lo hace inmune a los sistemas de guerra electrónica.


Alemán ZSU Gepard. Telegrama fotográfico / "Vestnik PVO"

Detectar, suprimir o noquear un dron de ataque de este tipo es bastante difícil. Al mismo tiempo, el bajo costo permite organizar incursiones masivas, y la pérdida de incluso unos pocos UAV tendrá poco efecto en el éxito de todo el evento. Como resultado, los Geranium-2 rusos se han convertido en una seria amenaza para la infraestructura militar ucraniana, y las fuerzas de Kiev no pueden hacerle frente.

Por el momento, las "victorias" sobre los UAV rusos solo tienen lugar en las declaraciones de los funcionarios y estructuras de Kiev. Después de cada redada, informan sobre la destrucción exitosa de una gran cantidad de droneless y misiles. Como resultó recientemente, la cantidad declarada de productos derribados a veces supera la cantidad de productos realmente lanzados. En este caso, se alcanzan los objetivos previstos.

Barril significa


Ya a mediados de octubre, inmediatamente después de los primeros ataques, las formaciones ucranianas comenzaron a buscar formas de lidiar con los geranios rusos. Notaron que el UAV tiene poca velocidad y se acerca a su objetivo a baja altura. En este sentido, apareció una idea irracionalmente audaz sobre la posibilidad fundamental de combatir los drones con la ayuda de armas pequeñas. armas.

El otoño pasado, se publicaron masivamente videos, y provocaron una reacción correspondiente, videos de intentos de militantes ucranianos de disparar contra Gerani con ametralladoras y ametralladoras. Naturalmente, no se obtuvieron resultados notables. Sin embargo, estas ideas han sido desarrolladas. Ya el año pasado, comenzó el montaje masivo de "armas autopropulsadas antiaéreas" especializadas en forma de automóvil con varias ametralladoras. No hay información confirmada sobre el uso exitoso de tal técnica.


Complejo Skynex sobre base de coche. Fotos de Rheinmetall

El verano pasado, los países extranjeros prometieron a Kiev ZSU de tipo Gepard en toda regla. En el otoño, los vehículos de fabricación alemana comenzaron a considerarse como un medio para combatir los UAV de ataque. Se sabe de intentos de utilizar "guepardos" para cubrir objetos importantes; Se publicaron materiales fotográficos y de video que supuestamente muestran la derrota de los geranios. Sin embargo, en general, las ZSU extranjeras, creadas originalmente para hacer frente a objetivos aéreos de baja altitud, tuvieron un desempeño deficiente.

A fines de febrero, se supo que los sistemas de artillería germano-suizos Skyguard y Skynex ya habían partido hacia Ucrania. Las torretas automatizadas con cañones de 35 mm se posicionaron como una herramienta moderna y eficaz para combatir los UAV. Sin embargo, aún no se ha recibido información sobre su uso y la derrota de objetivos aéreos.

Las razones de las fallas de los sistemas de defensa aérea con cañón son obvias. Por lo tanto, las instalaciones antiaéreas artesanales utilizan un método visual de detección de objetivos y guía de armas, que no puede proporcionar suficiente precisión de fuego. Los problemas de puntería se ven agravados por las capacidades limitadas de las armas pequeñas que no están diseñadas para un fuego antiaéreo efectivo. Los ZSU Gepard de pleno derecho carecen de estas deficiencias: tienen su propio radar y están armados con cañones de 35 mm. Sin embargo, eran muy pocos y también hubo problemas con el suministro de municiones, etc.


El sistema de defensa aérea británico Stormer HVM se entregó a Ucrania. Telegrama fotográfico / BMPD

Sistemas de misiles


Hasta principios del año pasado, Ucrania tenía una flota bastante numerosa y desarrollada de sistemas de misiles antiaéreos y sistemas de todas las clases principales, en su mayoría de diseño soviético. En 2022, comenzaron las entregas activas de sistemas de defensa aérea extranjeros y se decidió transferir una serie de muestras después de los primeros ataques de Geranei-2. Se asumió que la flota restante de sistemas y productos soviéticos entregados desde el extranjero haría frente al reflejo de tales incursiones.

Según los informes, la defensa aérea ucraniana está tratando de utilizar casi todos los sistemas de defensa aérea disponibles contra los UAV y misiles de crucero rusos. Se utilizan complejos portátiles, así como sistemas militares y de defensa de instalaciones. En consecuencia, se utiliza una amplia gama de radares y misiles antiaéreos.

A pesar de los informes jactanciosos, la efectividad real de los sistemas de defensa aérea ucranianos sigue siendo extremadamente baja. Como ha demostrado la práctica, la defensa aérea, construida sobre componentes soviéticos como varios Os, Strel, S-300, etc., no puede hacer frente a la detección y derrota de los geranios. Aparentemente, al desarrollar este UAV, los ingenieros rusos tomaron en cuenta las características de defensa aérea de los posibles adversarios y tomaron las medidas apropiadas. Complejos extranjeros Stinger, NASAMS, Patriot, etc. no mejoró la situación.


Lanzador NASAMS SAM en Ucrania. Foto Telegrama / "Informante militar"

Ahora se esperan y se están realizando entregas de nuevos sistemas de defensa aérea importados, y algunos de ellos están posicionados específicamente como un medio para combatir los UAV. En particular, el sistema de misiles VAMPIRE, equipado con el misil guiado APKWS (versión modificada aviación Hydra 70) con guiado por rayo láser. Qué tan exitoso será un complejo antiaéreo de este tipo es una gran pregunta.

Los requisitos previos para la situación actual deben buscarse en el diseño de los UAV rusos y los sistemas de defensa aérea ucranianos, así como en los métodos de uso de estos últimos. "Geran-2" se creó teniendo en cuenta una ligera disminución de la visibilidad, lo que dificulta la detección y, posteriormente, apuntar a los misiles. Al mismo tiempo, los drones suelen esconderse de los radares a baja altura, aprovechan el terreno y vuelan por las rutas menos peligrosas.

Se sabe que el régimen de Kiev coloca sistemas de defensa aérea y otros sistemas entre áreas urbanas e infraestructura civil para crear un "escudo humano". Sin embargo, el paisaje urbano puede interferir con la vista normal del área por parte de las fuerzas de radar y también impone restricciones a los lanzamientos de misiles. De hecho, se crean zonas muertas adicionales y también existe el riesgo de que los misiles golpeen casas o varios edificios. Como resultado, la efectividad general de dicha defensa aérea cae, lo que contribuye a un vuelo más libre de las armas de ataque.

batallas aéreas


Hay informes de intentos de interceptar el "Geranei" por parte de las fuerzas de aviación de combate. El régimen de Kiev informa sobre el éxito de tales eventos, pero en realidad todo es diferente y prácticamente no hay motivos para jactarse.


Complejo VAMPIRE para misiles APKWS. Telegrama fotográfico / BMPD

Solo hay unos pocos intentos confirmados de derribar el UAV Geran-2 con armas aire-aire. Al mismo tiempo, al menos uno de esos episodios fue condicionalmente exitoso y al mismo tiempo curioso. El piloto ucraniano del MiG-29 pudo hacer estallar el dron en el aire, pero la onda expansiva y la metralla dañaron su avión. El piloto se eyectó y el caza se estrelló. La propaganda ucraniana trató de convertir a este piloto en un héroe y habló de su heroica lucha con Geranium. El intercambio desigual de un avión por un dron barato fue ignorado diligentemente.

La Fuerza Aérea de Ucrania no puede luchar eficazmente contra los geranios por varias razones. En primer lugar, esta es la obsolescencia moral y física de los equipos de aviación y sus armas. Los cazas con radares y misiles antiguos no pueden detectar a tiempo, escoltar con confianza y golpear un UAV moderno. Además, hay dudas sobre el nivel de entrenamiento de los pilotos que aún pueden participar en el trabajo de combate.

Resultados y perspectivas


El ejército ruso ha estado utilizando UAV de ataque Geran-2 durante los últimos meses, y durante este tiempo han alcanzado cientos de objetivos terrestres enemigos. A pesar de todos los esfuerzos de la defensa aérea ucraniana, la mayor parte de los productos logran llegar a los objetivos previstos y destruirlos. Al mismo tiempo, los geranios no son el único medio para alcanzar objetivos distantes. Por lo general, se usan simultáneamente con misiles de crucero basados ​​​​en el mar y el aire, lo que mejora los resultados generales del ataque.

Por el momento, el enemigo, a pesar de todos sus esfuerzos y la ayuda de terceros países, no puede luchar contra nuestros UAV. Las armas antiaéreas existentes y esperadas no muestran la efectividad requerida. Puede ser posible cambiar la situación en el futuro, pero este escenario no está garantizado. Además, hasta que el régimen de Kiev tenga un arma adecuada, los geranios rusos tendrán tiempo de infligirle daños adicionales, y un nuevo rearme simplemente será demasiado tarde.
80 comentarios
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  1. +10
    25 Mayo 2023 03: 51
    Hay demasiada agua y conclusiones controvertidas en la publicación.
    hasta que el régimen de Kiev tenga el arma adecuada, los geranios rusos tendrán tiempo de infligirle daños adicionales, y un nuevo rearme simplemente será demasiado tarde.

    Los "geranios" "rusos" se han utilizado durante más de seis meses, y en el pasado la intensidad de las huelgas era mucho mayor. ¿Cómo afectó esto el curso de las hostilidades?
    Una vez más, se puede afirmar que las conclusiones y la lista de deseos de Ryabov están destrozadas por la realidad.
    1. +4
      25 Mayo 2023 07: 24
      Cita: Tucan
      Una vez más, se puede afirmar que las conclusiones y la lista de deseos de Ryabov están destrozadas por la realidad.

      Al principio me animé: ¡qué bien va todo en el frente! Y luego leí la firma al final del artículo: el famoso narrador Ryabov.
    2. +10
      25 Mayo 2023 13: 11
      Por ejemplo, ¿crees que las llegadas a lugares y almacenes no tuvieron efecto en las hostilidades? Con el mismo éxito, puedes escribir que las lancetas / aviones / helicópteros / quadrocopters no afectaron los combates.
    3. -3
      27 Mayo 2023 03: 47
      Aceptar. El artículo contiene más propaganda que los analistas.
    4. +2
      30 Mayo 2023 15: 03
      Si la eficiencia es realmente tan baja, ¿por qué los ucranianos están trabajando tan duro en esos drones "innecesarios"? La guerra entre Armenia y Azerbaiyán de 2020 demostró que los viejos sistemas de fabricación soviética eran ineficaces contra los UAV. El ejército ruso también notó el problema de usar costosos misiles de defensa aérea contra UAV baratos en Siria. Creo que el precio de los misiles de estilo occidental sigue siendo mucho más alto. Entonces, pensaría en evaluar la efectividad del producto "Geranium" ...
      1. 0
        Junio ​​2 2023 03: 44
        Cita de: Pera_Peric
        La guerra entre Armenia y Azerbaiyán de 2020 demostró que los viejos sistemas de fabricación soviética son ineficaces contra los UAV.

        Una declaración controvertida ... ¿Quizás el problema está en el entrenamiento y la curvatura de las manos del armenio pvoshnikov? También dices que era difícil derribar los campos de maíz convertidos en UAV, pero para los mismos bayraktars, etc. tenían caparazones y no solo, que cabreaban fácilmente...
  2. +3
    25 Mayo 2023 03: 57
    La razón es la misma que en la Primera Guerra Mundial: simplemente no tienen sistemas de defensa aérea. MZA ha sido dado de baja y armas pequeñas, que, de hecho, bien podrían haber luchado contra Geranki ... ¿Has visto una mira antiaérea en una ametralladora? Y desde la intemperie, ¿cómo vas a dispararle a Geranka? Es más fácil señalar a lo largo del tronco. wassat
    Los clásicos del género de la actualidad, mientras algunos dibujaban caricaturas, cómo la alta tecnología destruirá a todos los oponentes, ni siquiera tienes que levantarte del sofá, otros hicieron un simple tonto, torpe como una pala, por lo tanto imposible de matar Y lo más importante, ¡masa! Mientras los colchones descubrieron cómo sucedió que ni siquiera tenían suficiente presupuesto para aplastar al Vfgan con armas de alta precisión y cambiaron al bombardeo de alfombra, al mismo tiempo que sacudían todo el parque de costosos B-1b, otros hicieron Geranium , que a un precio: puede apuntar a un banquillo, el banquillo cuesta caro
    1. +3
      25 Mayo 2023 04: 52
      No hay objetivos de bingo irrompibles. El principal problema es el entrenamiento de los ESPECIALISTAS de defensa aérea, incluso los cálculos de ZSU23-4 Shilka los derribarán después de una larga preparación, primero en el campo de entrenamiento, donde aprenderán a trabajar en un objetivo de plástico similar. Y luego derribar drones reales en la batalla. Para trabajar contra tales drones, solo es adecuado el modo de búsqueda manual y seguimiento de objetivos, el radar no lo ve, el plástico dispersa bien la radiación, el motor de tornillo tampoco produce ninguna radiación. Derribar un objetivo de baja velocidad y que no maniobra en vuelo no es el mayor problema para una tripulación de armas antiaéreas bien entrenada. El problema está en cambiar la ruta, puede haber muchas decenas y no se puede bloquear todo el espacio aéreo desde tierra, porque no se sabe hacia dónde vuela el dron y contra qué chocará.
      1. -2
        25 Mayo 2023 05: 11
        El principal problema es el entrenamiento de los especialistas en defensa aérea, incluso los cálculos del ZSU23-4 Shilka los derribarán después de una larga preparación, primero en el campo de entrenamiento, donde aprenderán a trabajar en un objetivo de plástico similar.
        El enemigo no tiene tiempo para la larga preparación de un número suficiente de tripulaciones para las instalaciones de defensa aérea: deberían haberse preparado ayer. Por lo tanto, los geranios seguirán floreciendo en su territorio, alcanzando los objetivos elegidos. Una vez más, no estoy seguro de que las Fuerzas Armadas de Ucrania tengan un número suficiente de Shiloks. Por cierto, creo que Shilka sería uno de los mejores sistemas de defensa aérea para protegerse de los UAV.
        1. KCA
          +1
          25 Mayo 2023 06: 46
          Shilka no tiene OLS, y el radar no encontrará Geranium, por lo que si pones OLS en Shilka y Tunguska, estarán completamente en contra de los ciclomotores.
          1. +3
            25 Mayo 2023 20: 28
            Cita: KCA
            Shilka no tiene MCO

            OLS se puede entregar, pero esto es tiempo y dinero.

            Cita: KCA
            y el radar no encontrará a Geranium

            Enmienda, original El radar Shilka no encontrará Geranium, y el radar se puede reemplazar, pero nuevamente, esto es tiempo y dinero.

            Además, incluso iban a hacer algo similar, había un OLS en la aplicación y un nuevo radar, e incluso la instalación de un paquete de defensa antimisiles, pero algo no creció juntos.





            1. 0
              Junio ​​3 2023 16: 29
              Cita: Y nosotros rata
              Cita: KCA
              Shilka no tiene MCO

              OLS se puede entregar, pero esto es tiempo y dinero.

              Cita: KCA
              y el radar no encontrará a Geranium

              Enmienda, original El radar Shilka no encontrará Geranium, y el radar se puede reemplazar, pero nuevamente, esto es tiempo y dinero.

              Además, incluso iban a hacer algo similar, había un OLS en la aplicación y un nuevo radar, e incluso la instalación de un paquete de defensa antimisiles, pero algo no creció juntos.






              ¿Qué tipo de complejo es este?
          2. 0
            Junio ​​1 2023 19: 35
            ¡Necesitas una densidad salvaje de fuego, porque Shilka necesita entrar en Geranium, o una detonación remota para cortarlo con fragmentos! Hoy en día, es muy probable que Shilka sea ineficaz contra los geranios. no
            Yak52 con ametralladoras de 12,7 mm probablemente será mejor qué ¡pero también es inútil por la noche!
            El láser es la mejor solución candidato
        2. -1
          25 Mayo 2023 08: 22
          Cita: el abuelo es un aficionado
          El enemigo no tiene tiempo para un largo entrenamiento de un número suficiente de tripulaciones para instalaciones de defensa aérea:

          En serio?
      2. -1
        25 Mayo 2023 05: 27
        Cita: Thrifty
        El problema es cambiar la ruta, puede haber muchas decenas

        ¡Vaya a comer! Según tengo entendido, el resto de la aviación viaja estrictamente sobre rieles, lo bloquea y duerme tranquilo. Para derribar un objetivo de maniobra de baja velocidad a una altitud de varias decenas de metros para cualquier ametralladora de infantería de la Segunda Guerra Mundial ... Shtorkh o maíz con una velocidad mayor que Geranium, maniobrando, durante el día, un terrorista suicida. Por la noche, un poco más fácil, un reflector y nuevamente un terrorista suicida. ¡Y ahora salimos a la luz que estaba maniobrando, y antes todos no maniobraban, pero fueron derribados! Rudel describió coloridamente. cómo recibió una bala en el muslo: ¡todavía le dieron a un bombardero en picado!
        1. KCA
          +1
          25 Mayo 2023 06: 50
          Golpea a un jabalí corriendo en un campo de tiro hacia un objetivo, y el avión tiene una velocidad de 15 a 20 veces más, incluso un Maxim de cuatro manos realmente no ayudará
          1. +3
            25 Mayo 2023 07: 39
            Cita: KCA
            Golpea el jabalí de tiro al blanco

            wassat
            Ya estoy harto de eso, en el equipo de tiro de balas riendo Mi favorito era el ejercicio, aunque no es olimpico... No, me gustaron mucho desde la mañana
            1. KCA
              0
              25 Mayo 2023 08: 15
              Bueno, sucede que mi padre también era un especialista en disparar a un jabalí, siempre fue el primer número, para un alce, sin embargo, también, pero todos en las Fuerzas Armadas de Ucrania y en las Fuerzas Armadas de los Federación Rusa, ¿tan buenos tiradores?
              1. +6
                25 Mayo 2023 20: 42
                Cita: KCA
                pero, ¿todos en las Fuerzas Armadas de Ucrania y en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son tan buenos tiradores?

                La cuestión está exclusivamente en la formación del personal.
                En las FDI, por ejemplo, los soldados de infantería son entrenados durante 8 meses con un fuerte énfasis en el entrenamiento de tiro, miles de rondas de municiones para cada combatiente, cientos de horas de ejercicios con disparos en vivo para velocidad y reacción bajo prueba.
                "Running Boar" después de esto no impresiona a nadie.
                Habría tiempo, ganas y recursos (bueno, salud), el resto es cuestión de tecnología.
                1. 0
                  Junio ​​3 2023 22: 31
                  Cita: Y nosotros rata
                  La cuestión está exclusivamente en la formación del personal.

                  Ni un solo cazador en mi memoria ha disparado a un jabalí más allá del alcance de un tiro directo, y esto está bien, el borde es de 350 metros, en el caso de Geranium, el alcance puede ser diferente, los ángulos de tiro también, e incluso si el maestro de los deportes está en el "jabalí corriendo", entonces el UAV tiene muchas posibilidades de volar lejos de ti.
          2. 0
            Junio ​​3 2023 16: 30
            Solo necesitas una ametralladora ligera como la MG alemana.
      3. +3
        25 Mayo 2023 20: 13
        Cita: Thrifty
        Los radares no la ven

        Enmienda, anticuado El radar no lo ve.
        Pero también debe ser capaz de manejar los nuevos de manera competente, no puede cambiar de un burro a una motocicleta de carreras de la noche a la mañana.
  3. +3
    25 Mayo 2023 04: 46
    Es muy difícil combatir los mosquitos UAV con un bastón de defensa aérea.
    Necesitamos buscar formas no convencionales de luchar ... crear anti-mosquitos ... anti-UAV. sonreír
    Los consejos se pueden tomar de la madre naturaleza.
    1. -1
      25 Mayo 2023 12: 05
      ¿Libélula? ¿Estás sugiriendo jugar al ornitóptero de "Dune"? :)
    2. +6
      25 Mayo 2023 13: 15
      Cita: Lech de Android.
      Los consejos se pueden tomar de la madre naturaleza.

      Sí... y luego comienza:
      "Escucha", preguntó, todavía mirando hacia el cielo, "¿a quién cazarán los Halcones después de haber matado a todos los pájaros guardianes?"

      - ¿Así que cómo? McIntyre estaba desconcertado. “B-bueno… bueno… bueno…

      “Deberías diseñar algo para cazar al Halcón por seguridad. Por si acaso, ya sabes.
      © Sheckley
    3. +2
      25 Mayo 2023 20: 50
      Cita: Lech de Android.
      Es muy difícil combatir los mosquitos UAV con un bastón de defensa aérea.

      Depende de qué sistema de defensa aérea. solicita
  4. +11
    25 Mayo 2023 06: 18
    Estoy mucho más interesado en lo que haremos NOSOTROS si las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen los mismos UAV en cantidades comerciales.
    1. Dispararles con todo tipo de S-400.350 es, por decirlo suavemente, caro.
    2. Proyectiles también, incluso con un pequeño cohete nuevo. Y la distancia de destrucción de los cañones de Shell no es suficiente, así como el número de ellos mismos, para cubrir todos los objetos.
    3. Tenemos MZA en los almacenes, ¿tal vez Shilka y otros ZSU-23 comenzarán a salir de los contenedores?
    1. +2
      25 Mayo 2023 08: 38
      Cita: Denis812
      Dispararles con todo tipo de S-400.350 es, por decirlo suavemente, caro.

      El misil S-400 que pesa 2 toneladas hará mucho más trabajo en el desarrollo que un UAV ligero. Incluso si golpea un UAV, no una casa. Por la misma razón, los patriotas no se utilizan contra los UAV. Los ex hermanos ya han hecho experimentos similares.
      Cita: Denis812
      El caparazón es pequeño, al igual que el número de ellos mismos.

      Sí. El caparazón no es adecuado para cubrir innumerables objetos traseros, es demasiado caro y complicado.
      Cita: Denis812
      ¿Quizás Shilka y otros ZSU-23 comenzarán a salir de los contenedores?

      Ryabov señala acertadamente que un dron es un objetivo muy difícil para el guiado manual.
      Cita: Denis812
      Estoy mucho más interesado en lo que haremos NOSOTROS si las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen los mismos UAV en cantidades comerciales.

      Nada. Ignore o acepte, por ejemplo, "la zona NWO no está a más de 50 km del LBS". Ahora, la capacidad de golpear en la retaguardia es la ventaja de la Federación Rusa, pero esta ventaja ya es de naturaleza política, no militar.

      No, por supuesto, puede perder el armagedulki nuevamente, pero no apostaría por el efecto de esta medida.
      1. 0
        25 Mayo 2023 17: 39
        El S-400 de 2 toneladas de peso hará mucho más trabajo en el desarrollo que un UAV ligero

        ¿En qué edificio? En la Federación Rusa, la defensa aérea no se coloca en edificios.

        Ryabov señala acertadamente que un dron es un objetivo muy difícil para el guiado manual.

        ¿Por qué manuales? Y Shilka y Tunguska y Shell, porque todas las armas funcionan bastante bien por sí mismas, no a la vista :) Pero pueden funcionar con un radar y una ametralladora.

        O ignore o esté de acuerdo, por ejemplo, "la zona NWO no está a más de 50 km del LBS"

        Yo estaría todo por ello. si LBS estuviera, por ejemplo, a 50 km de París. De lo contrario, nuevamente, algún "grupo independiente se apoderó de las armas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y partió para apoderarse de la aldea cerca de Belgorod".
        1. +3
          25 Mayo 2023 18: 36
          Cita: Denis812
          En la Federación Rusa, la defensa aérea no se coloca en edificios.

          Google "concha en el techo".
          Cita: Denis812
          ¿Por qué manuales?

          Porque se menciona ZU-23-2.
          Cita: Denis812
          Y pueden trabajar con radar y ametralladoras.

          El trabajo de los cañones antiaéreos "automáticamente" tiene sus inconvenientes.
          Cita: Denis812
          un grupo independiente se apoderó de las armas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y partió para apoderarse del pueblo cerca de Belgorod.

          Sí, la disciplina no es el lado más fuerte de los ejércitos postsoviéticos. No hay nada que hacer aquí.
      2. 0
        25 Mayo 2023 20: 54
        Cita: Negro
        Ryabov señala acertadamente que un dron es un objetivo muy difícil para el guiado manual.

        La guía manual es un anacronismo para la tecnología obsoleta.

        Cita: Negro
        puedes, por supuesto, frotar el armagedulki de nuevo

        Hasta que crezcan los pelos de las palmas. riendo
      3. 0
        27 Mayo 2023 03: 53
        Necesitas algo como la Cúpula de Hierro. O antidrones.
    2. +4
      25 Mayo 2023 11: 38
      Entonces ya aparecieron, estoy en Belgorod, ya se detuvieron la última semana, solo drones, de dos a cinco o seis por día en la región, a menudo derriban sobre Belgorod, la defensa aérea salva y vuela por los pueblos am
  5. +4
    25 Mayo 2023 06: 20
    Curiosamente, ¿estamos listos para el posible uso masivo de algo como esto por parte del Ukroreich? Como notó correctamente, en Geranium no hay nada como la alta tecnología, si lo desea, se pueden remachar en lotes. Entonces, ¿cómo vamos a derribarlo?

    En teoría, deberíamos tener menos de 300 Tungusok, sobre los cuales, por cierto, por alguna razón, no se escucha nada. Cantidad desconocida de Shilok en almacenamiento. Las conchas están disponibles. Incluso ir ZSU-57-2 está en alguna parte. Pero aquí está el estado de todo y qué tan efectivo será, pero la pregunta es...
    1. +2
      25 Mayo 2023 07: 52
      Incluso ir ZSU-57-2 está en alguna parte.
      Hay algo que son, pero sin POISOT no son nada, se descubrió de repente a principios de los años 60. Los mismos S-60 remolcados tenían PUAZO, funcionaron bastante bien para los objetivos, pero el móvil ZSU-57-2 no.
      1. 0
        31 Mayo 2023 05: 46
        ¿Y qué tan interesantes fueron los Messers derribados en la Gran Guerra Patria? Sin radar, sin computadoras, sin láser y sin satélites.... aquí los ancestros eran excéntricos, no sabían que esto era imposible wassat
        1. 0
          16 julio 2023 14: 58
          Hubo estaciones de radar en la Segunda Guerra Mundial, tanto soviéticas como de préstamo y arrendamiento. Las computadoras eran, analógicas, el mismo POISOT
    2. 0
      25 Mayo 2023 20: 56
      Cita: paul3390
      Entonces, ¿cómo vamos a derribarlo?

      Como que amarrar
      ¡Algo que no tiene análogos, por supuesto! soldado
      ¿Qué pregunta tan provocativa? enojado
    3. 0
      27 Mayo 2023 03: 56
      Necesitamos un sistema de alerta temprana que pueda detectar un dron de este tipo en un frente de 1000 km y hasta una profundidad de 500 km.
      1. 0
        27 Mayo 2023 20: 26
        Cita: chingachguc
        Necesitamos un sistema de alerta temprana que pueda detectar un dron de este tipo en un frente de 1000 km y hasta una profundidad de 500 km.

      2. 0
        31 Mayo 2023 11: 40
        Cita: chingachguc
        1000 km y hasta una profundidad de 500 km.

        ¿Para qué? Con una velocidad de UAV de hasta 200 km / h, un radio de detección de 150 -200 km sobre el techo, y dicho sistema costará decenas, si no cientos de veces más barato hi
  6. +1
    25 Mayo 2023 06: 21
    Cita: Thrifty
    No hay objetivos de bingo irrompibles. El principal problema es el entrenamiento de los ESPECIALISTAS de defensa aérea, incluso los cálculos de ZSU23-4 Shilka los derribarán después de una larga preparación, primero en el campo de entrenamiento, donde aprenderán a trabajar en un objetivo de plástico similar. Y luego derribar drones reales en la batalla. Para trabajar contra tales drones, solo es adecuado el modo de búsqueda manual y seguimiento de objetivos, el radar no lo ve, el plástico dispersa bien la radiación, el motor de tornillo tampoco produce ninguna radiación. Derribar un objetivo de baja velocidad y que no maniobra en vuelo no es el mayor problema para una tripulación de armas antiaéreas bien entrenada. El problema está en cambiar la ruta, puede haber muchas decenas y no se puede bloquear todo el espacio aéreo desde tierra, porque no se sabe hacia dónde vuela el dron y contra qué chocará.

    El principal problema parece no estar en la defensa aérea, sino en su cantidad... con una enorme línea de contacto
    Hay suficientes direcciones desde donde puedes lanzar geranios, y las defensas aéreas que pueden contrarrestarlos desde una distancia bastante buena tienen poca o ninguna.
    Y lo que puede derribar en la línea de visión ... no está en tal cantidad y en tal masa colocada a lo largo de toda la línea de contacto o cerca de objetos "importantes", porque nadie advierte de antemano dónde y dónde volarán los UAV, además, los aviones en sí pueden volar y no en línea recta, sino a lo largo de un curso / ruta establecida ... previamente explorada por inteligencia ... o lanzando un puñado de objetivos "falsos" por delante
    1. +2
      25 Mayo 2023 21: 08
      Cita de Sith
      El principal problema parece no estar en la defensa aérea, sino en su cantidad ...

      ¡El principal problema está en la mente! O mejor dicho, en el pensamiento cuadrado y un miedo absurdo a desviarse de doctrinas musgosas.

      Cita de Sith
      en tal cantidad y masa espaciada a lo largo de toda la línea de contacto

      No es necesario, un globo con un potente radar moderno, a una altitud de 3 km, cubre cientos de kilómetros desde una altura de un par de metros.


      Se necesita una docena para un frente de 2000 km.
      Y 5-6 unidades de combate de servicio entre ellos.
      Son la primera línea de defensa, y la defensa aérea es solo para cubrir la Fuerza Aérea y limpiar las colas.
      De hecho, en la superficie, la solución es:
      1. 0
        25 Mayo 2023 21: 27
        Cita: Y nosotros rata
        un globo con un potente radar moderno, a una altitud de 3 km, cubre cientos de kilómetros desde una altura de un par de metros. En la parte delantera en 2000 km necesitas una docena.

        Bueno, ¿cuánto tiempo vivirá contigo, en las realidades modernas? En mi opinión, no por mucho tiempo: el objetivo es claramente visible, inactivo, un melocotón, no un objetivo ...

        Cita: Y nosotros rata
        Son la primera línea de defensa.

        D&G. Caro y estúpido. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
        1. +1
          26 Mayo 2023 15: 40
          Cita: repelente
          Bueno, ¿cuánto tiempo vivirá contigo, en las realidades modernas?

          Sorprendentemente, no mucho. No solo hay una estación de radar como en un avión AWACS, sino también una guerra electrónica de autodefensa muy seria contra misiles. Y además, está bajo la protección de la defensa aérea / defensa antimisiles y la Fuerza Aérea.

          Cita: repelente
          el objetivo es claramente visible, inactivo, un melocotón, no un objetivo ...

          Yo también lo pensé al principio, hasta que aprendí los matices de su defensa.
          Los misiles grandes de largo alcance pueden interceptar la defensa antimisiles (ya se ha derribado un misil del S-125) o aplastar la guerra electrónica. Después de todo, la guerra electrónica en un tonto así es alimentada por un cable desde el suelo y es capaz de cegar al buscador de misiles simplemente debido a la potencia desnuda.
          Y la Fuerza Aérea no los dejará trabajar en silencio, porque inmediatamente comenzarán a disparar.
          Los combatientes también tendrán que lidiar con la Fuerza Aérea y la guerra electrónica.
          Entonces, para derribarlo, la tarea está lejos de ser trivial, no es más fácil que derribar un avión AWACS, y tal vez incluso más difícil.

          Solo un enemigo que tiene paridad tecnológica, profesional y cuantitativa en defensa aérea, guerra electrónica y fuerza aérea representa un peligro serio.
          Por lo tanto, el uso de tal esquema contra las Fuerzas Armadas de Ucrania, sujeto a todas las condiciones, tiene todas las posibilidades de éxito. Por supuesto, si descuida algún enlace en el esquema, puede agarrar hemorroides en el quinto punto, pero nadie lo obliga a piratear.

          Cita: repelente
          Caro y estúpido. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

          Caro, si.
          ¿Estúpido? No, contra un enjambre de UAV de este tipo, nadie ha propuesto aún otros métodos. ¿O tiene una idea brillante, FUNCIONA y COMPROBADA de cómo organizar todo de manera más fácil y económica?
          Sorpréndeme, dime por qué solo tú eres más inteligente que cientos de generales profesionales en medio mundo. Compañero
          guiño
          1. +1
            26 Mayo 2023 16: 27
            Cita: Y nosotros rata
            ¿Por qué estás solo, más inteligente que cientos de generales profesionales en medio mundo?

            Los elefantes van al norte y los trolls van a Bobruisk si

            Tu bla, bla, en mi humilde opinión, no es convincente. Todo esto es hermoso hasta el primer encuentro con un oponente igual. Israel no se ha encontrado con un oponente igual durante los últimos 30 años, cada vez más zapatillas están mojadas.

            Adios hi
            1. +2
              26 Mayo 2023 18: 36
              Cita: repelente
              Israel no se ha encontrado con un oponente igual en los últimos 30 años.

              Ahhh, entiendo, escuchaste la palabra Israel y el proceso de pensamiento se estancó, dando paso a un reflejo condicionado. riendo
              Pero si observa cuidadosamente cómo comenzó la discusión, calmando sus impulsos emocionales y tratando de reiniciar el proceso de pensamiento racional, entonces todo encajará. guiño
              La persona preguntó a qué podría oponerse la Federación Rusa en caso de un ataque espejo de drones como Geraniums del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania. A lo que propuse esta opción, y dada la diferencia en las categorías de peso de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y las Fuerzas Armadas de Ucrania, es precisamente ese esquema el que tiene la mayor probabilidad de éxito.
              Comprand? guiño
              1. +1
                26 Mayo 2023 18: 57
                Cita: Y nosotros rata
                Ahhh, lo entiendo...

                Silencio... no tan fuerte...

                Cita: Y nosotros rata
                sugerí esto

                Usted sugirió algo que podría haber funcionado para usted en Israel. Basado en experiencia personal. Persiguiendo zapatillas.

                Israel es un área relativamente pequeña y generalmente muy bien protegida. He estado contigo, lo sé. si

                En la Federación Rusa, el territorio es muchas veces más grande y no se puede construir una valla a su alrededor. Tu derizhbondel vivirá aquí hasta el primer DRG. Y definitivamente no irá a ninguna parte.

                Es muy sencillo.
                1. +2
                  27 Mayo 2023 20: 21
                  Cita: repelente
                  Persiguiendo zapatillas.

                  Buenas "zapatillas" de las que se necesita defensa aérea. riendo

                  Cita: repelente
                  es un área relativamente pequeña y generalmente muy bien protegida.

                  Cualquier área grande se divide en segmentos "comparativamente pequeños y bien protegidos".

                  Cita: repelente
                  Tu derizhbondel vivirá aquí hasta el primer DRG.

                  ¿Estar 50-100 km detrás de la línea del frente, al amparo de la defensa aérea, la fuerza aérea y con buena protección terrestre?
                  ¿Cortarán a la compañía de seguridad y roerán el cable con los dientes?
                  Bueno, con este enfoque, significa que el PGRK sobrevivirá hasta el primer DRG, y luego será robado a los mares de Mongolia. lol
                  ¿Y cuál es la pregunta, está mejor protegido un radar terrestre de los DRG?

                  Aquí en el tema de un proverbio sobre un tonto y un falo de cristal.
                  El método está funcionando, y no depende del lugar de aplicación, sino de la franqueza de quienes lo utilizan. Y estoy seguro de que frente a hipotéticos ataques masivos con drones por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania, será bastante efectivo.
                  1. +2
                    27 Mayo 2023 20: 34
                    Cita: Y nosotros rata
                    El método está funcionando, y no depende del lugar de aplicación, sino de la franqueza de quienes lo utilizan. Y estoy seguro de que contra hipotéticos ataques masivos con drones por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania, será bastante efectivo.

                    Después de revisar su oferta comercial, decidimos comprar... un poco de la hierba que usted fuma riendo

                    Hasta que compro. Por ahora, te proporcionaré un DRG con MANPADS. Y ni uno, para que no te aburras.

                    Protégete a ti mismo. si
        2. 0
          31 Mayo 2023 05: 52
          Cita: repelente
          el objetivo es claramente visible, inactivo, un melocotón, no un objetivo

          Notable a simple vista, pero ¿lo verá el radar? ¿Qué pasa con los cabezales de referencia IR? Y no puedes verlo lejos con tu ojo, en todo caso, mucho más cerca de lo que verá este ojo el radar o el sistema óptico del globo.
          Levantar la antena del radar con un globo es una buena idea, no está claro por qué aún no se ha implementado.
  7. +4
    25 Mayo 2023 06: 24
    Haríamos bien en tener análogos de los vehículos aéreos no tripulados antirradar israelíes Harop y Harpy. Para lanzarlos junto con Geranium-2 y destruir los radares enemigos.

    1. +1
      25 Mayo 2023 13: 02
      Hay un análogo de una arpía, el geranio-1 se llama
    2. 0
      25 Mayo 2023 21: 16
      Cita: Sergei N 58912062
      Haríamos bien en tener análogos de los vehículos aéreos no tripulados antirradar israelíes Harop y Harpy. Para lanzarlos junto con Geranium-2 y destruir los radares enemigos.

      Puede intentar adjuntar el GOS de X-31P a Geranium.
      1. 0
        Junio ​​3 2023 16: 33
        ¿Qué tal probar algo? Tenemos Geranio-1.
  8. +1
    25 Mayo 2023 08: 10
    Cita: Tucan
    Los "geranios" "rusos" se han utilizado durante más de seis meses, y en el pasado la intensidad de las huelgas era mucho mayor. ¿Cómo afectó esto el curso de las hostilidades?


    Definitivamente positivo. Demostrar lo contrario es difícil. Pero puedes intentar. riendo
  9. -1
    25 Mayo 2023 08: 15
    Cita: Thrifty
    Para trabajar contra tales drones, solo es adecuado el modo de búsqueda manual y seguimiento de objetivos,


    ¿Y cuántos "shilok" se requerirán para una búsqueda manual efectiva de "geranios"? Por así decirlo, en la línea de visión... ¿no es demasiado, el enemigo tendrá tantos?
    El cálculo preparado de la ZSU, por supuesto, podrá derribar los "geranios". Si hay 2-3-4 de ellos ... y si hay una incursión realmente masiva, además, en las posiciones de ZSU. ¿Sobrevivirán los nervios al cálculo? Lo más probable es que simplemente se encojan de hombros, todavía no quieres morir.
  10. 0
    25 Mayo 2023 08: 19
    Cita: Denis812
    Estoy mucho más interesado en lo que haremos NOSOTROS si las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen los mismos UAV en cantidades comerciales.


    En el sitio, en un momento, ofrecieron una instalación móvil con raquetas ... parece que del "sauce" (MANPADS). Entonces sugerí, según recuerdo, complementar la instalación con ametralladoras pesadas, con guía de computadora y miras láser.
    1. +1
      25 Mayo 2023 21: 21
      Cita: Illanatol
      Entonces sugerí, según recuerdo, complementar la instalación con ametralladoras pesadas, con guía de computadora y miras láser.

      ¿Por qué eres tan modesto? Era necesario ofrecer de inmediato un campo de fuerza, un aniquilador de faser y un motor de teletransportación. si
  11. 0
    25 Mayo 2023 09: 17
    El camarada Ehrenburg, como de costumbre, simplifica las cosas.

    Los ciclomotores Shahid son un medio de destrucción bastante primitivo, que es claramente visible en cualquier rango. Por lo tanto, son prácticamente inútiles contra VS. Tienen dos ventajas:
    1. Barato, ya través de esta cantidad.
    2. Largo alcance, ya través de esto nuevamente el número, esta vez el número de posibles objetivos y direcciones de llegada.

    Los medios para combatirlos son bien conocidos.
    1. Cualquier objeto de defensa aérea de corto alcance, nuevamente en la máxima cantidad posible ya un precio razonable. Esta tarea se resuelve añadiendo capacidades anti-drones a casi cualquier DBM moderno, ametralladora, lanzagranadas o pistola ligera. Estas cosas son producidas por miles.
    2. Control de altitudes extremadamente bajas mediante AWACS. Y no solo se usan aviones: los guardias fronterizos estadounidenses usan globos, judíos, localizadores en mástiles altos. La mejor opción es controlar las posibles zonas de lanzamiento. Por lo tanto, los ciclomotores shahid casi nunca vuelan desde Gaza.
    3. Y, por supuesto, ataques de represalia (o preventivos) por medios convencionales, mucho más efectivos.

    Por varias razones, la parte ucraniana no utiliza plenamente ninguno de estos medios. Así, los ciclomotores shahid son más efectivos de lo que deberían ser, y provocan una euforia innecesaria en algunos autores.
    1. +1
      25 Mayo 2023 13: 07
      Sí, solo Israel y las bases estadounidenses en el Medio Oriente resistirán una incursión de geranios de nuestros socios, y eso no es un hecho. La mejor defensa contra ellos es un mensaje muy claro: en respuesta a una incursión, los geranios serán una incursión contra el liderazgo político-militar u otra cosa de valor.
      1. +1
        25 Mayo 2023 18: 38
        Cita de alexoff
        La mejor defensa contra ellos es un mensaje muy claro: en respuesta a una incursión, los geranios serán una incursión contra el liderazgo político-militar u otra cosa de valor.

        Esto no protegió a Ucrania.
    2. 0
      25 Mayo 2023 21: 24
      Cita: Negro
      Judíos - localizadores en mástiles altos

      Esto es hace 50 años. Hoy, también, globos y drones de pequeños AWACS.
      1. +2
        26 Mayo 2023 08: 21
        Cita: Y nosotros rata
        hace 50 años

        En Dimon, parecen estar de pie ahora.
  12. +2
    25 Mayo 2023 10: 08
    Tenemos muchos estudiantes, científicos, entusiastas y simplemente jóvenes sensatos y cabezones.
    Dales rienda suelta, inventarán y harán muchas cosas interesantes.
    Rastrillarlos "en un brazado" según acc. organización, para dar cada oportunidad de implementar nuevas ideas...

    Pero dudo "catastróficamente" de nuestro Ministerio de Defensa, el Ministerio de Industria y Comercio, Rostec, los institutos de investigación industrial, etc. ... El sistema es vicioso en su esencia misma.
    Este eterno "para el año 2025"..., "para el año 2030" mata especialmente...
    Cuando necesitas "anteayer"!!!

    ¡Estos "burócratas liberales" solo pueden arruinar ideas avanzadas! ¡Y por todos los medios!
    ¡Y no tienen ninguna responsabilidad!

    (Personalmente convencido en "mi propia piel" durante 7 años de correspondencia sobre mi pistola. Quién no sabe, vea mis artículos en mi cuenta en "VO")
  13. 0
    25 Mayo 2023 11: 37
    Aquí solo hay una conclusión: necesitamos una gran planta y una oficina de diseño sobre este tema y la producción en masa de geranios 1-2-3-4
  14. 0
    25 Mayo 2023 12: 00
    Me sorprende por qué no se usan Shilka y sus modificaciones polacas.
    1. +2
      25 Mayo 2023 12: 26
      Todo ha cambiado hace mucho tiempo, el artículo llega tarde. Los "geranios" ahora se usan de noche y no solo para funciones de ataque, sino también para determinar la defensa aérea enemiga y aquí los UAV no son menos peligrosos que los de ataque. aquí, pero la efectividad del uso de "Geraniums" en este momento "Hemos logrado un carácter masivo y multidireccional. En cuanto a las contramedidas, ya hay un video de un dron kamikaze enemigo destruyendo nuestro quadric. Creo que este es el comienzo de la masa uso de un caza UAV. Tanto del lado enemigo como del nuestro. De hecho, todo fue a esto. La pregunta es la eficiencia y la confiabilidad de tal "batalla aérea" permanece abierta. En cuanto al uso de drones similares a nuestros Geranios por las Fuerzas Armadas de Ucrania Voy a molestar a los vítores-patriotas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, la línea de tales drones es mucho más amplia tanto en términos de modelos como de características de rendimiento y, si es posible, si no fuera por la defensa aérea. de la zona fronteriza habría estado en ruinas durante mucho tiempo.
  15. +1
    25 Mayo 2023 12: 24
    Los medios para combatirlos son bien conocidos... Por varias razones, la parte ucraniana no utiliza ninguno de estos medios en su totalidad. Así, los ciclomotores shahid son más efectivos de lo que deberían ser, y provocan una euforia innecesaria en algunos autores.

    "Los medios son conocidos, pero por varias razones, alguien y por alguna razón no los usa al máximo". En esta conclusión, todo el dolor de los partidarios de la Wunderfwaffe está en contra del uso efectivo de la Volkswaffe clásica.
    Por supuesto, los medios son conocidos y se utilizan al máximo, pero son ineficaces y ese es todo el problema.
    1. El geranio a larga distancia solo puede ser interceptado por un misil muy costoso de un complejo costoso. Al mismo tiempo, es muy difícil distinguirlo del cebo. El enorme consumo de costosos misiles es inevitable y el UAV aplastará la defensa por números.
    2. A corta distancia, es muy difícil y costoso proteger todos los objetos mediante una defensa cercana. Un ataque siempre puede dirigirse contra aquellos objetivos que no tienen protección o aplastar la protección de un objeto en particular con la cantidad de drones. Al mismo tiempo, para drones baratos, es muy fácil hacer que los cebos sean aún más baratos, agregar medios REB o homing a la defensa aérea.
    En otras palabras, el "Volkswaffe" siempre aplastará y será más efectivo que el "Wunderfwaffe", como fue una desgracia para los fabricantes de armas clavadas.
    1. 0
      26 Mayo 2023 18: 07
      Cita: Kostadinov
      A corta distancia, es muy difícil y costoso proteger todos los objetos mediante una defensa cercana.

      Cita: Kostadinov
      En otras palabras, el "Volkswaffe" siempre aplastará y será más efectivo que el "Wunderfwaffe".

      Yo apoyo. Y me preocupa por qué nadie aquí se molesta por esto (las contrapartes ucranianas volarán, ¿cómo defenderse?). No se ha oído nada sobre la Derivación del TOC durante mucho tiempo. Quizás la razón sea la dificultad de la producción en masa de fusibles remotos compactos. Pero en mi humilde opinión, puede ir por el otro lado, y aún relativamente barato (y por lo tanto masivamente, en miles) remache "Volkswaffe" para proteger contra drones de baja velocidad, y no solo drones de choque. Todo lo que necesita hacer es colocar un módulo DPU en serie + un generador de gasolina en una camioneta / remolque, y fijarle un sistema de designación de objetivos de medición de sonido tipo SOVA (modifique el software para encontrar la dirección no una bala, sino un dron ), es decir. el dron se orienta preliminarmente al sonido y apunta directamente a través de la cámara, incluso con captura automática y seguimiento automático, sin un operador. Obtener barato y alegre.
  16. -2
    25 Mayo 2023 15: 21
    En esencia, el artículo será breve.
    Hasta ahora, el mundo entero no se ha dado cuenta del potencial de los mismos "geranios" y análogos. Y ni siquiera han comenzado a quejarse todavía. Pero, en general, para establecer medios masivos y baratos para derribar "geranios" condicionales, ¡sí, escupir! Compañero 100 días y habrá un prototipo, otros 100 días de prueba y refinamiento, y luego otros 100 días de producción en masa. Y esto podría hacerse incluso utilizando las tecnologías de principios de los 90 del siglo pasado, realmente no hay necesidad de inventar nada aquí ... Tome desarrollos listos para usar y tráigalos a la mente ... Un objetivo de bajo vuelo y baja maniobrabilidad - pah y moler !!! am
  17. 0
    25 Mayo 2023 19: 36
    Como resultó recientemente, la cantidad declarada de productos derribados a veces supera la cantidad de productos realmente lanzados.
    Qué familiar es... Nuestros generales de televisión también derriban y destruyen todo por segunda o tercera vez.
  18. +1
    25 Mayo 2023 20: 44
    ¡Parece que el autor se dedica a la antipropaganda oculta! guiñó un ojo
    En serio: ¿cómo sabe él acerca de las "malas" cualidades de los sistemas antiaéreos modernos (y no tan) con cañón (y no solo) suministrados a Ucrania?
  19. +1
    26 Mayo 2023 20: 29
    El geranio es un consumible: incluso si derribaron 9 de cada 10, sigue siendo bueno, le costó al enemigo 10 veces más que lanzarnos. Este es el enfoque que debería ser, sujeto a la producción en masa, por supuesto.
  20. 0
    29 Mayo 2023 04: 57
    Cita: Kostadinov
    1. El geranio a larga distancia solo puede ser interceptado por un misil muy costoso de un complejo costoso. Al mismo tiempo, es muy difícil distinguirlo del cebo. El enorme consumo de costosos misiles es inevitable y el UAV aplastará la defensa por números.
    2. A corta distancia, es muy difícil y costoso proteger todos los objetos mediante una defensa cercana.

    Pero, ¿cómo, entonces, las defensas aéreas rusas repelen con bastante éxito los ataques de los drones ucranianos? ¿O los drones ucranianos son "mucho peores" que los Shaheds?
  21. +1
    31 Mayo 2023 10: 24
    No creo que traigan suficientes geranios. Más bien lo contrario. Eso es exactamente lo que es: esta es una sobrecarga de defensa aérea con muchos objetivos y un avance hacia el objeto de ataque de al menos parte de los misiles / drones. No entiendo los informes optimistas, después de 15 meses su defensa aérea permanece lista para el combate, además, los suministros de los sistemas occidentales compensan las pérdidas. Para que su élite nacional (no Zelensky, es un payaso anglosajón) y la población se empiece a cansar de los geranios, etc., es necesario empezar a golpear hipermercados (de noche, claro), centrales térmicas, puentes, pasos a desnivel, sobre todo continuar e incrementar bases de combustibles y lubricantes y refinerías. Y aquí no debes escatimar dinero, la guerra remota agota al enemigo y salva la vida de nuestros soldados y oficiales.
  22. -2
    31 Mayo 2023 15: 58
    Otro artículo patriótico de Hurra. Sin detalles Sin estadísticas. Los "geranios" del autor son rusos. En Kiev, el régimen (aparentemente no lo hacemos). Los enemigos son malos y estúpidos, los nuestros son buenos e inteligentes. Guión estándar para una película americana...
  23. 0
    Junio ​​1 2023 01: 42
    Bueno, finalmente, apareció un artículo positivo en el sitio. Y luego todo tipo de Skomorokhovs y Tikhomirovs cansaron a Yaroslavn con su llanto
  24. 0
    Junio ​​3 2023 16: 34
    Cita: Y nosotros rata
    Cita: Sergei N 58912062
    Haríamos bien en tener análogos de los vehículos aéreos no tripulados antirradar israelíes Harop y Harpy. Para lanzarlos junto con Geranium-2 y destruir los radares enemigos.

    Puede intentar adjuntar el GOS de X-31P a Geranium.

    De hecho, si en algún lugar de la Federación Rusa "estancados" en sitios y almacenes, hasta junio de 2022, el mismo Tu-123 o incluso KS-1 y KSShch (permítanme recordarles que sus motores turborreactores VK-7 todavía se están entregando a la Fuerza Aérea para vehículos de acuerdo con la limpieza de la pista), ¡entonces ya habríamos dominado toda la Margen Izquierda, Khutorka 404! Allí, la ojiva no era de 50 kg, sino de 500 kg. y la velocidad no es ciclomotor. ¡Y entonces vemos solo una estrella en los medios de comunicación y en los foros! y hermanas de la milicia y Prigozhin en el aire, e incluso PR lleva su nombre de los "corresponsales militares" muy pobres (un corresponsal militar es un periodista militar).
  25. 0
    25 julio 2023 10: 19
    Artículo vacío. Algo de lo que muchos de ellos se divorciaron recientemente.