El ataque al Ivan Khurs y los ejercicios americanos "Millennium Challenge 2002" como ejemplo de futuras amenazas para las que ninguna flota en el mundo está aún preparada

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El ataque al Ivan Khurs y los ejercicios americanos "Millennium Challenge 2002" como ejemplo de futuras amenazas para las que ninguna flota en el mundo está aún preparada
Imágenes del BEC-kamikaze ucraniano atacando el barco de reconocimiento ruso "Ivan Khurs": es incomprensible para la mente cómo permaneció intacto.


Más recientemente, a principios de mayo de este año, en el material “Con el retraso del NMD, la destrucción de los barcos de la Flota del Mar Negro de la Armada rusa por parte de los drones navales ucranianos es solo cuestión de tiempo”, hablamos sobre los riesgos asociados con los barcos no tripulados ucranianos (BEK) - kamikaze, y el 24 de mayo de 2023, las Fuerzas Armadas de Ucrania (APU) atacaron el barco de reconocimiento ruso Ivan Khurs con tres BEK kamikaze. El ataque tuvo lugar en un momento en que Ivan Khurs aseguraba el gasoducto Blue Stream en la zona económica de Turquía, a unos 140 kilómetros al noreste del Bósforo. Las imágenes de video de un barco ruso muestran uno de los barcos siendo destruido por el fuego de lo que parece ser una ametralladora pesada.



Sin embargo, otro video tomado directamente del kamikaze ucraniano BEC muestra cómo se acerca mucho al costado del barco, luego de lo cual la imagen desaparece. Esto permitió a los recursos ucranianos afirmar que el Ivan Khurs sufrió al menos daños graves durante el ataque. Más tarde, se mostraron imágenes del Ivan Khurs regresando al puerto por sus propios medios sin daños visibles en ambos lados.

¿Qué se puede decir sobre el fallido ataque ucraniano?

Barco "Iván Khurs" afortunado. Sí, por supuesto, el entrenamiento y la vigilancia de la tripulación jugaron un papel muy importante aquí, pero aún así tuvieron suerte; este es un factor muy importante, quizás el principal.


Estos bebés representan una amenaza significativa para cualquier barco de superficie (NK) de cualquier país del mundo.

Fue una suerte que los BEC-kamikazes del enemigo no estuvieran cubiertos por placas de blindaje, que fueran solo tres, y no cinco o diez, que las balas aseguraran la detonación de la ojiva lejos de los costados de la nave, y con la último barco de ataque no está del todo claro, y así sucesivamente.

No hay duda de que el enemigo sacará sus propias conclusiones de este ataque, y que la próxima vez que el ataque sea llevado a cabo por un gran número de BEC-kamikaze, que las tácticas de ataque se optimizarán, y tarde o temprano él lograr su objetivo. Sólo de acuerdo con la teoría de la probabilidad. Y no se trata de los problemas de los rusos. flota y no en las deficiencias de los barcos rusos.

¿Qué ataques están generalmente adaptados para repeler los barcos de superficie modernos?

Las "amenazas clásicas" y la nueva realidad


Por supuesto, en primer lugar, estos son misiles antibuque (ASM) y, en segundo lugar, torpedos. Tanto en el primer como en el segundo caso, las posibilidades de NC están severamente limitadas. No, se ve bastante bien en el papel. docenas e incluso cientos de misiles guiados antiaéreos (SAM) de varios tipos de sistemas de misiles antiaéreos (SAM), sistemas de artillería antiaérea (ZAK) y / o sus "híbridos": sistemas de misiles y armas antiaéreos ( ZRPK).

Además, existe la opinión de que la mejor protección para NK contra misiles antibuque es el uso de guerra electrónica (EW), señuelos y sistemas para colocar cortinas protectoras. Con torpedos es aún más difícil. NK tiene aún menos medios para contrarrestar los torpedos., y el daño causado por los torpedos puede ser mucho más crítico que el de los misiles antibuque.

En realidad, si se detecta un solo barco de superficie o un grupo de ataque a bordo de un barco (KUG), aviación el enemigo casi siempre podrá proporcionar un escuadrón de misiles antibuque de este tipo en una salva, que ningún sistema de defensa aérea (defensa aérea) puede repeler. Los grupos de ataque de portaaviones (AUG) tienen una probabilidad ligeramente mayor de sobrevivir, pero el costo de desplegar AUG modernos completos se está volviendo casi inasequible para la mayoría de los países del mundo.

Y ahora hay nuevas amenazas. La primera llamada se produjo en el año XNUMX, cuando el destructor de clase Arleigh Burke más nuevo de Estados Unidos, Cole, fue atacado y gravemente dañado por una lancha de fibra de vidrio equipada con dos terroristas kamikazes barbudos y varios cientos de kilogramos de explosivos.

Después de este incidente, NK comenzó a equiparse adicionalmente con medios antiterroristas de autodefensa, por ejemplo, ametralladoras pesadas. Además, una de las tareas de la última armas ultramodernas de barcos de superficie - láseres de combate, es precisamente la destrucción de lanchas a motor y vehículos aéreos no tripulados (UAV).


Un destructor ultramoderno con un valor de alrededor de $ 1,4 mil millones fue inhabilitado mediante una destrucción por valor de varias decenas de miles de dólares estadounidenses, el costo de reparación fue de alrededor de $ 250 millones.

Parecería que todo es lógico, ¿de qué sirve gastar un misil antibuque en un miserable bote a motor? Es mejor destruirlo con un láser, que condicionalmente dispara prácticamente gratis. Sin embargo, en realidad, todo es mucho más complicado.

El hecho es que un objetivo bajo y poco distinguible en los rangos térmico y de radar, como un bote a motor, está lejos de ser capturado por el cabezal de referencia (GOS) de un misil antibuque, y si lo hace, entonces con maniobras intensivas de un bote a motor, los misiles antibuque pueden ser trillados pasar volando y caer al agua. Lo mismo se aplica a los misiles que se pueden usar contra objetivos de superficie.

Por supuesto, una lancha motora puede romperse fácilmente en pedazos con "cortadores de metal": pistolas automáticas ZAK de disparo rápido, sin embargo, su número en el NK está disminuyendo gradualmente a favor de los sistemas de defensa aérea de pequeño tamaño, por ejemplo, como RIM -116, que son más adecuados para combatir misiles antibuque, y el sector de disparo está muy limitado.


LLANTA SAM-116

Por supuesto, se puede suponer que el ataque del destructor "Cole" es un caso aislado, después de todo, no vivimos en Japón en los años 40, no hay tantos que quieran convertirse en kamikaze, además, por el en su mayoría no difieren en inteligencia, pero las "hazañas" se realizan bajo la influencia de las drogas, por lo que sus acciones no siempre serán efectivas y eficientes.

Sin embargo, a principios del siglo XXI, surgió otra tendencia: la aparición de barcos y barcos de superficie no tripulados, que comenzaron a desarrollarse activamente como principales países occidentalesY países del este en rápido desarrollo.

En primer lugar, los BEC comenzaron a considerarse plataformas de reconocimiento, luego se comenzaron a instalar armas en varios prototipos, pero solo un conflicto militar real puede desbloquear el potencial de nuevos tipos de armas. Por supuesto, todavía queda un largo camino por recorrer para llegar a las conclusiones finales, pero incluso ahora se puede suponer que la más formidable armas de este tipo pueden convertirse en BEC-kamikazes del tipo que utilizan actualmente las Fuerzas Armadas de Ucrania. Sí, y las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (Fuerzas Armadas de RF) también utilizaron BEC-kamikaze de un modelo desconocido para atacar objetivos ucranianos, por ejemplo, para socavar el puente en Zatoka.


En 2017, las milicias hutíes yemeníes utilizaron tres BEC-kamikazes hechos a base de componentes comerciales para atacar la fragata saudita Al Madinah (Al Madinah) del proyecto francés F2000, dos barcos fueron destruidos por fuego de ametralladora, el tercero dio en el blanco.


Imágenes de la derrota de la fragata Al Madinah: dos miembros de la tripulación murieron, tres resultaron heridos, cuando el barco regresó al puerto, el daño se disfrazó cuidadosamente

Aquí puede hacer una analogía con los UAV turcos Bayraktar ampliamente publicitados, que en el conflicto ucraniano se convirtieron solo en objetivos para la defensa aérea rusa: ya no se pueden encontrar en el cielo sobre Ucrania, y más aún sobre territorio ruso, mientras que son económicos y sin pretensiones "Gerani" continúan golpeando objetivos en las profundidades de Ucrania casi a diario. En realidad, todo lleva al hecho de que BEC-kamikaze y UAV-kamikaze pueden convertirse en una de las amenazas más importantes para los barcos de superficie.

Los ataques kamikaze de BEC hasta ahora han causado poco daño, solo porque nunca han sido masivos.

Al mismo tiempo, los contornos de los problemas futuros comenzaron a perfilarse hace más de veinte años.

"Desafío del Milenio 2002"


En 2002, el ejército de los EE. UU. llevó a cabo un enorme ejercicio Millennium Challenge 2002 o MC2002 de 02 millones de dólares en los sitios de prueba de Nevada y California. En el marco de estos ejercicios, Estados Unidos jugó para los “azules”, y cierto país condicional en el Golfo Pérsico, que recuerda a Irán en términos de combinación de características, actuó como los “rojos”.

Los planes de la sede estadounidense, por supuesto, preveían la victoria incondicional y convincente del "azul". Al principio, todo salió como debería: la señal de GPS civil se apagó en territorio enemigo y se instaló una poderosa interferencia de radio, luego de lo cual se presentó un ultimátum para rendirse dentro de las 24 horas. Pero entonces algo salió mal...

Según todas las apariencias, una persona extraordinaria e ingeniosa fue puesta al mando de los Rojos: el teniente general retirado del Cuerpo de Marines de los EE. UU. Paul K. Van Riper.


Teniente general retirado del USMC Paul C. Van Riper: estos son el tipo de oponentes a los que hay que tener cuidado

El teniente general Van Riper usó mensajeros en motocicleta para comunicarse entre las unidades y las señales de luz de la Segunda Guerra Mundial para asegurarse de que el avión despegara, lo que le permitió evadir las intercepciones de radio enemigas.

En el segundo día de los ejercicios, la ubicación de los barcos "azules" fue revelada por pequeños barcos pesqueros, luego de lo cual los "rojos" lanzaron un ataque masivo con todos los misiles antibuque disponibles, con características similares al P-15 soviético. Sistemas de misiles antibuque Termit, desde sistemas de misiles costeros, barcos pequeños y aviones. Esto provocó una sobrecarga de los sistemas de defensa aérea Aegis de los barcos Azules, como resultado de lo cual solo un tercio de los misiles antibuque Rojos disparados fueron interceptados.


Lanzamiento de misiles antibuque P-15 "Termite"

Se utilizaron dos submarinos diesel de los “Rojos”, que en la confusión nunca fueron detectados y destruidos, así como lanchas kamikazes, cuyo impacto los “Azules” no pudieron detectar ni repeler.

Como resultado del ataque "Rojo", 16 barcos "Azul" fueron destruidos condicionalmente, incluido 1 portaaviones, 10 cruceros y destructores, así como 5 barcos de desembarco, lo que en una batalla real conduciría a la muerte de unos 20 mil. gente.

Característicamente, los resultados de los ejercicios fueron cancelados como "incorrectos", los barcos del "azul" fueron "revividos", se ordenó a los rojos que no tomaran la iniciativa y siguieran las reglas. En otras palabras, el comando de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. adoptó una posición clásica de avestruz.

Así es el mundo real, esto no es una enseñanza o un juego de computadora, no funcionará para sobrevivir.

La flota es un enjambre


¿Cuánto cuesta un kamikaze BEC?

El costo exacto, por supuesto, se desconoce, presumiblemente, puede estar en el rango de varias decenas a varios cientos de miles de dólares estadounidenses. Eso sí, dependerá del grado de sofisticación técnica del kamikaze BEC.

En el sitio ucraniano UNITED24, recolectaron 50 millones de hryvnias o alrededor de 1,8 millones de dólares por 100 BEC kamikaze, es decir, alrededor de 18 mil dólares por un barco con una longitud de casco de 5,5 metros, un alcance de crucero de 800 kilómetros, una autonomía de 60 horas, una velocidad máxima de 80 kilómetros por hora y una ojiva de 200 kilogramos, con sistemas de navegación inercial y satelital, así como control sobre canales de video satelital.


BEC-kamikaze ucraniano

Si tomamos 50 mil dólares estadounidenses como costo promedio condicional, entonces tres docenas de BEC-kamikaze son 1,5 millones de dólares estadounidenses: el costo de uno o dos misiles antibuque. Uno o dos misiles antibuque pueden ser interceptados por un combatiente de superficie, pero ¿qué pasa con 30 BEC-kamikazes?

Por supuesto, idealmente, los misiles BEC-kamikaze y antibuque deberían complementarse entre sí, pero dejemos los misiles antibuque fuera de la ecuación por ahora y veamos de qué son capaces los barcos no tripulados por sí solos. Tomemos el BEC-kamikaze ucraniano (¿estadounidense, británico?) como punto de partida.

La velocidad de 80 kilómetros por hora es de 43 nudos, es decir, no será posible alejarse de tales BEC-kamikaze, aunque será más efectivo atacarlos en curso de colisión. Conociendo el rumbo de los barcos enemigos, es posible colocar BEC-kamikaze a lo largo de su ruta, dejándolos en modo de espera hasta que se acerquen a la distancia de ataque óptima. La autonomía de 60 días, muy probablemente, se puede aumentar fácilmente gracias a una pequeña batería solar en la parte superior del cuerpo, que permitirá recargar la batería para comunicaciones satelitales en modo de ahorro de energía, para transmitir periódicamente su ubicación y esperar. para que se inicie el comando.

La detección primaria de barcos enemigos se puede llevar a cabo utilizando satélites de reconocimiento, UAV estratosféricos prometedores, UAV Global Hawk de gran altitud o planeadores submarinos autónomos.

Los primeros dos a cuatro BEC pueden llevar bombas de humo, diseñadas para crear una fuerte cubierta de humo para cubrir el ataque de otros BEC kamikazes; incluso cuando son derrotados, pueden permanecer flotantes y continuar "fumando". Dos o cuatro BEC más, por ejemplo, dispararán paquetes de delgados filamentos metalizados y estrellas de alta temperatura que confundirán las estaciones de radar (RLS) y las cámaras termográficas de los sistemas de defensa de la nave atacada.

Los kamikazes BEC restantes atacan la nave en una formación extendida que evita que sean golpeados, maniobrando a la mayor velocidad posible. Su ojiva puede ser direccional, acumulativa, hecha de acuerdo con el principio de "núcleo de choque", o contener un cañón guía con munición incendiaria perforante disparada a quemarropa: hay muchas opciones aquí, ahora BEC-kamikaze están en el comienzo mismo de su desarrollo, por lo que la elección de diseños y soluciones óptimas llevará algún tiempo.

Será extremadamente difícil destruir al BEC-kamikaze atacante con un grupo grande, como dijimos anteriormente, tal los objetos en el borde de dos entornos pueden ser objetivos extremadamente difíciles de destruir. Es característico que incluso un arma láser no será demasiado peligrosa para un kamikaze BEC debido a su silueta baja, polvo de agua y salpicaduras, así como la posibilidad de colocar un panel protector fabricado en material resistente al calor (sí, incluso amianto) en la parte superior del cuerpo.

Tales "rebaños" pueden "arrancar" incluso un grupo de ataque de portaaviones, dejando solo un portaaviones sin barcos de escolta, e incluso un solo barco no puede escapar de ellos en absoluto. Además, BEC-kamikaze bien puede enterrar por completo las ideas de la "estrategia litoral".

BEC-kamikaze y la Armada Rusa


¿Puede la Armada rusa adquirir sus propios "paquetes" de BEC-kamikazes?

No debe hacerse ilusiones especiales de que Ucrania misma ha creado un BEC-kamikaze. Para todos capacidades bastante serias del complejo militar-industrial de Ucrania del desarrollo del BEC-kamikaze "ucraniano", las orejas de los Estados Unidos y Gran Bretaña sobresalen claramente. Y, por supuesto, Ucrania no habría tenido ninguna posibilidad de desarrollar BEC-kamikaze sin proporcionar componentes y servicios de los países occidentales. En primer lugar, estamos hablando de equipos de reconocimiento y un sistema de comunicaciones por satélite capaz de transmitir una señal de video con retrasos mínimos. es decir, muy probablemente, el sistema Starlink.

No tenemos obstáculos técnicos para el desarrollo de BEC-kamikaze, pero hay un problema: garantizar la comunicación con ellos a una gran distancia del centro de control, ya que Rusia aún no tiene un análogo de Starlink y cualquier otro país del mundo. también. El sistema de comunicación espacial de alta velocidad es uno de los sistemas críticos más importantes para lanzar ataques con municiones guiadas de precisión de largo alcance.. Potencialmente un ataque BEC-kamikaze puede ser proporcionado por un puesto de mando de aeronaveSin embargo, esto limitará en gran medida las tácticas de uso y el rango de objetivos alcanzados.

Hallazgos


BEC-kamikaze son un tipo de armas prometedor, su potencial apenas comienza a desarrollarse y promete cambios revolucionarios en la guerra en el mar.

Rusia puede potencialmente crear BEC kamikaze, sin embargo, para su operación completa, es necesario desplegar una red de satélites de comunicación espacial de alta velocidad con retrasos bajos lo antes posible, proporcionando transmisión de señales de video y control directo de BEC kamikaze. Y esto es necesario no solo para controlar el BEC, sino también el UAV, que es aún más importante. Y, en general, las Fuerzas Armadas de RF necesitan urgentemente un buen sistema de comunicaciones global.

En la actualidad, ni un solo barco de superficie de ninguna flota en el mundo está adaptado para repeler los ataques de un gran número de BEC-kamikazes.

Los conceptos existentes para la construcción de buques de superficie están irremediablemente obsoletos y no cumplen no solo con los desafíos del futuro, sino también con los del presente. Todos ellos son solo objetivos, condenados a mantenerse alejados de las costas del enemigo y de las hostilidades reales.

Si no se toman medidas, BEC-kamikaze organizará barcos de superficie con la misma diversión que UAV-kamikaze del tipo Lancet y FPV-Drones organizar vehículos blindados en los campos de batalla en la zona NVO.
106 comentarios
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  1. +1
    Junio ​​4 2023 03: 18
    Los llaman basura.
    ¿Todavía desemboca el Támesis en el Mar del Norte? Trastorno.
    De la chatarra, se deben despegar pequeñas 1-3 piezas (en el último momento) y atacar al príncipe de los pozos en paralelo con la superficie.
    Sí, y el rey murla.
    Limitar las ambiciones de los súbditos al territorio de la isla.
    "Shaheeds vino a lamanche". ¿BBC escribe?
    1. +10
      Junio ​​4 2023 16: 12
      Cita: antivirus
      Limitar las ambiciones de los súbditos al territorio de la isla.
      La idea, desde luego, es interesante... (c)
      Desde 1960, los británicos se han circuncidado mucho territorialmente y en cuanto al grado de influencia en el III mundo. Pero los señores compañeros todavía tienen posesiones en el extranjero. Formalmente, Canadá, Nueva Zelanda, Australia y otros 12 estados son súbditos de la corona. ¡Aún!
      Pero la experiencia centenaria de intrigas y provocaciones no se les escapa. Además, existe una fuerte opinión de que todas las cosas desagradables del "gobierno mundial" se forman y planean precisamente en las islas de Foggy Albion...
      Algunas palabras sobre el artículo. Interesante, con muchos conceptos erróneos. Pero esto no es por "nocividad", sino por delicadeza. (¡Están terriblemente lejos de la flota, como Narodnaya Volya de la gente!)
      Básicamente objeciones:
      1. ¡Autor! Finalmente, decídete por la AUTONOMÍA de tu BEC: al principio del artículo, en sus características de funcionamiento, se indica - 60 horas. Y luego, en el transcurso del artículo, de repente estás hablando de 60 DÍAS (!). Esto es claramente excesivo...
      2. ROY BEC. Estas son fantasías húmedas. Todo se basa en la organización de su gestión, la construcción de formaciones de batalla, la compatibilidad electromagnética de los equipos de control.
      Y luego, ¿cómo entregarlos en la RBD o en la sala de espera? Es en el lado pacífico que los barcos civiles van cuando, donde y como quieren. Y para la guerra, se introduce un régimen de navegación y restricciones de acceso para TODAS las embarcaciones en el área X. Y eso es todo: ¡navegado!
      3. El punto más vulnerable del BEC es su canal de control. Ni siquiera la IA puede ayudar aquí. En las condiciones de guerra electrónica y supresión de repetidores, simplemente no tendrá suficiente información para tomar una decisión adecuada... Y todos los satélites, AWACS, estaciones costeras y centros de comunicación serán destruidos/suprimidos.
      4. Estas embarcaciones de baja navegabilidad dependen mucho de la GMU. El mar tiene 4-5 puntos, e incluso 3, y no habrá rastro de su velocidad en el modo de desplazamiento.
      5. Contramedidas BEC. En primer lugar, ¡helicópteros! Cada barco, empezando por la corbeta, tiene un helicóptero embarcado. Avanza en una dirección peligrosa por ataques y patrullas, listo para avisar y destruir los barcos.
      Siguiente: sistemas de defensa aérea y sistemas de defensa aérea. Hasta 4 km, derribarán todos los objetivos. A partir de 2 km, RBU se pondrá en funcionamiento como arma "anti-torpedo". Es posible utilizar ATGM y RPK, así como MZA hasta 1-1,5 km.
      6. ¿De qué otra manera puedes protegerte de este flagelo? En primer lugar, la elección de rutas de transición fuera del alcance del BEC.
      Además, la organización de la "defensa universal" del barco en el paso por mar. Por cierto, también incluye PKO (es decir, protección contra BEC), monitoreo continuo,
      - establecer los grados apropiados de preparación para repeler ataques repentinos de NK-SVN-BEK ... mantener en servicio armas de fuego de la PKO, etc.
      - impacto del fuego en los sitios de base y portadores BEC y su destrucción antes del hito para la implementación del BZ,
      - construir una orden de PKO, con el avance de barcos con aviones y sistemas de defensa antimisiles en una dirección peligrosa desde el BEC, para aumentar la profundidad de la zona de defensa y aumentar el rango de detección primaria de los portaaviones del BEC, el propio BEC.
      == Por separado, quiero hablar sobre "BEC vs AUG".
      La profundidad de defensa de Avik es de hasta 100 km desde SVN y NK. Las patrullas aéreas y LA DLO les proporcionan ojos y puños mucho antes de que se les acerquen los BEC. Por lo tanto, ¡el hueco está vacío!
      Y así, lo leí con interés. Me ha gustado, aunque no puedo estar de acuerdo con muchos.
      Sinceramente, Boa.
      1. 0
        Junio ​​4 2023 18: 56
        Tu comentario, opinión personal, es más interesante que el propio artículo.
        ¿Y qué sentido tiene usar este barco para proteger el oleoducto? ¿En los márgenes...? ¿O la interceptación de información sobre posibles planes para socavar?
        Totalmente abrumado...
        Sienta al francotirador detrás del receptor, toma el código morse y envía al operador de telégrafo con -5/-7 para noquear a los no ordinarios con precisión.
      2. +3
        Junio ​​4 2023 20: 14
        Todo parece estar en el caso, pero con helicópteros, un fastidio. No hay forma de mantener el helicóptero en el aire todo el tiempo. y levantar un helicóptero en el aire no es una acción instantánea.
        Sugeriría una forma más eficiente. Por así decirlo, dos en uno. A saber, para fortalecer la protección anti-torpedo. Después de todo, de hecho, el BEC es un torpedo de superficie. Por lo tanto, los métodos de contramedidas deberían ser similares: es decir, en primer lugar, se trata de detección acústica para detectar el objetivo a tiempo (y este milagro hará ruido a alta velocidad).
        En segundo lugar, este es el armado de TODOS los barcos con el viejo RBU o sistemas similares, pero con más municiones y menos tiempo de reacción.
        Esto permitirá no solo resolver el problema de BEC, sino también fortalecer la protección antitorpedo con la que no somos muy buenos.
        En tercer lugar, coloque AK-630 y sistemas similares donde aún no estén, de modo que haya un fuego circular.
        En cuarto lugar, esto ya es como una pequeña tontería. Sería posible proporcionar flotadores retráctiles-redes antitorpederos. Es decir, para que los flotadores especiales salgan del casco a lo largo del costado, o simplemente sean estructuralmente constantes para que el BEC explote a cierta distancia del costado.

        Otra nota:
        En cuanto a la AUG, en estrecheces (estrechos, sistemas insulares, lugares de navegación intensiva, etc.), la profundidad de defensa se reduce a varias millas en el mejor de los casos, y tal vez incluso a 0.
        Aquí, en tales lugares, será muy conveniente atacar el AUG.
        Por lo tanto, en alta mar, por supuesto, nadie atacará el AUG BEK. Aunque aquí se te puede ocurrir algo, jugando con lo inesperado.
        1. 0
          Junio ​​5 2023 14: 29
          El AK-630 es un equipo bastante complejo. En algún lugar donde puedas arreglártelas con módulos más ligeros. La continuidad del suministro de municiones es importante, es decir, se necesita una correa larga o una alimentación de tornillo.
    2. +3
      Junio ​​5 2023 22: 17
      Mata el aplomo de algunos artículos y autores.
      un ejemplo de amenazas futuras para las que ninguna flota en el mundo está preparada todavía

      Es decir, "si no estamos listos, entonces nadie está listo", o - "si no lo sé, esto no existe". no




  2. +1
    Junio ​​4 2023 03: 25
    ¿Y quién decidió que el ataque al barco fue realizado por las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Hay alguna evidencia sólida? El hecho de que, en palabras, vsuki asumiera la responsabilidad de esto, cualquier organización terrorista previamente desconocida podría hacerlo igualmente. De hecho, este ataque muy probablemente fue realizado por Inglaterra, desde el territorio de un país que forma parte de la OTAN, o algún tipo de barco comercial que enarbole la bandera de un tercer país. De todos modos. De ahora en adelante. El ataque y destrucción de los buques de guerra de Inglaterra es una respuesta simétrica, lo cual no es motivo para utilizar el artículo 5. Carta de la OTAN, ya que la propia Inglaterra fue la primera en atacar un barco ruso. Bueno, o en casos extremos, la misma organización terrorista de cuernos y pezuñas hasta ahora desconocida, ubicada en la Antártida y que lucha por la libertad de los pingüinos.
    1. +4
      Junio ​​4 2023 06: 44
      De hecho, este ataque con alta probabilidad pasó inglaterra,
      Sí, escribe en ruso ya, muy parecido a lo que hizo Inglaterra. Y a costa del paro de los "tribunales militares", ¿para qué sirven? ¿Los tribunales militares en Inglaterra ya están considerando casos penales en Rusia? ¿O llamaste barcos a los barcos de la Armada sin profundizar en la terminología? lol
      1. +3
        Junio ​​4 2023 11: 49
        Sí, escribe en ruso ya, muy parecido a lo que hizo Inglaterra.
        Bueno, en realidad los señores son grandes maestros en trabajar bajo una bandera falsa. Y para esta operación, en general, no se necesita mucha mente, basta con incluir estos barcos en el próximo paquete de ayuda y enviar a cinco vacacionistas en un viaje de negocios.
  3. +4
    Junio ​​4 2023 03: 44
    Uno de los medios de protección contra BEC kamikaze pueden ser las instalaciones del tipo RBU-6000 con las actualizaciones apropiadas. Se trata de un sistema de detección y localización a cualquier hora del día. Junto con Pantsir SM, esta será una buena defensa. Y, por supuesto, patrullando vehículos aéreos no tripulados con armas. Donde ahora sin ellos. soldado
    1. +2
      Junio ​​4 2023 11: 46
      Bueno, en realidad, nadie canceló las redes antitorpedo de principios del siglo XX. En un nuevo nivel tecnológico de ejecución.
  4. +4
    Junio ​​4 2023 03: 48
    Un ataque simultáneo de drones marítimos y aéreos para un barco de la clase Khursa sería más exitoso. 4 ametralladoras no habrían hecho frente a una ola de drones.
    1. -4
      Junio ​​4 2023 05: 19
      No habrían hecho frente a un solo misil antibuque, por lo que los drones pueden empujarse al pozo. Pentágono - por desesperanza. Porque incluso un ataque MASIVO de drones tiene la posibilidad de repeler, y el drone lleva relativamente una ojiva pequeña, no se ahogará. E incluso un solo misil antibuque: seque los remos, no se necesita una ametralladora
    2. 0
      Junio ​​4 2023 13: 24
      Ataque simultáneo de drones marítimos y aéreos
      Sin embargo, ahora que se sabe que Ivan Khurs no sufrió daños, declaran con confianza que lograron desactivar sus radares y antenas, lo que hizo que la nave fuera incapaz de combatir. si .
  5. -12
    Junio ​​4 2023 03: 53
    Si fuera mi voluntad, mantendría a esos analistas y expertos parlanchines en lugares cerrados y los dejaría trabajar allí, como Korolenko y muchos otros inventores y diseñadores. Escribir abiertamente posibles opciones para el desarrollo de BOD marinos y su aplicación está ayudando al enemigo con ideas y conceptos.
    1. +5
      Junio ​​4 2023 04: 46
      Cita de Dekimen
      Si fuera mi voluntad, mantendría a esos analistas y expertos parlanchines en lugares cerrados y los dejaría trabajar allí, como Korolenko y muchos otros inventores y diseñadores. Escribir abiertamente posibles opciones para el desarrollo de BOD marinos y su aplicación está ayudando al enemigo con ideas y conceptos.

      Si fuera mi voluntad, prohibiría a todos los que pudren las ideas avanzadas de nuestros científicos, inventores, debido a patentes extranjeras, las ideas de otros países mantendrían los bosques de Magadan más cerca de los mosquitos y las moscas.
      Los americanos invierten sus recursos en las últimas tecnologías sin escatimar en ellas... el resultado salta a la vista.
      Los chinos usan las ideas de otras personas protegidas por patentes sin esforzarse realmente al respecto... el resultado es obvio... solo en Rusia están tratando de ser un cuervo blanco en una bandada de cuervos negros.
      1. +3
        Junio ​​4 2023 05: 25
        Cita: Lech de Android.
        Los americanos invierten sus recursos en las últimas tecnologías sin escatimar en ellas... el resultado salta a la vista.

        ¡Así es! Los talibanes, ISIS, Yemen, Siria o Corea del Norte, por ejemplo, apreciaron el verdadero PODER militar de EE. UU. Vamos. ¿Puedes explicar exactamente lo que tienes allí? Específicamente, ¿cuál es el efecto? ¿Además de derrotar y huir del techo de la embajada en helicópteros? Sin la gilipollez calumniosa de las paradas de los Pepelats de 5ª generación. y choques, para que el efecto fuera visible?
        Akhtyzhezh, la Federación Rusa es superior a Ucrania en armas de artillería, pero no podemos cambiar el rumbo de toda la OTAN, porque el dinero se arrojó en obuses de mierda en una máquina herramienta de TITANIO y quimeras costosas, siguiendo el consejo de inventores avanzados. no hay dinero para producir sistemas de artillería normales, producidos en masa, para asegurar una ventaja de fuego. Y MLRS GENERALMENTE en la naturaleza ahora no existen en la OTAN, simplemente NO existen. Esto es para todo... Cara, vete a la mierda límpiate ya
      2. +4
        Junio ​​4 2023 07: 31
        solo en Rusia intentan ser un cuervo blanco en una bandada de cuervos negros.
        Leche de Android. (Lech de Android), ¿eres tan crédulo que te crees todo lo que escriben nuestros periódicos? Creo que nunca y ninguna patente nos ha impedido copiar productos necesarios para la defensa y la economía. Otra cosa es que el desarrollo de nuestra base tecnológica no siempre lo permitió. Pero, por ejemplo, sé con certeza que en el NIIR (Instituto de Investigación Científica de Radio), toda la historia de su existencia, "cortaron" y abrieron microcircuitos y chips extranjeros para repetirlos en sus empresas. Otra cosa es que no lo gritemos a todo el mundo, sino que pongamos caras serias y declaraciones en voz alta sobre la protección de la propiedad intelectual. Pero también tenemos esa propiedad, y esto también debe recordarse. ¿O qué sentido tiene tener el esquema más detallado de la última fotolitografía capaz de "dibujar" chips a 5-10 nm, cuando nuestra industria solo es capaz de producir un orden de magnitud "más grueso"? Los transistores de microondas de alta potencia para los mismos radares AFAR siguen siendo un gran problema para nuestra propia producción, aunque allí no hay secretos científicos, solo tecnología y pureza de materiales para p / conductores.
      3. +2
        Junio ​​4 2023 13: 56
        En Magadan, el mosquito es solo 1-1.2 meses de verano, no sobreviven más, en las mañanas, incluso en junio, hay heladas, ¡también en la segunda quincena de agosto!
      4. +1
        Junio ​​4 2023 23: 08
        Mire "El secreto de dos océanos", una película soviética de aventuras y fantasía de dos partes de 1955-1956, donde se muestra bien la preparación y el ataque de los drones (en la película "barco").
    2. +10
      Junio ​​4 2023 06: 30
      que trabajen allí, como Korolenko y muchos otros inventores y diseñadores.
      Un poco más sobre Korolenko ... ¿Es en un lugar "cerrado" donde escribió "Niños del metro" y, por lo tanto, se hizo famoso entre los inventores y diseñadores? ¿O cambió el nombre de nuestro Korolev a la manera ucraniana? solicita
    3. 0
      Junio ​​4 2023 10: 23
      Cita de Dekimen
      Si fuera mi voluntad, mantendría a los analistas y expertos tan parlanchines en lugares cerrados y los dejaría trabajar allí.

      Es bueno que no den libertad, de lo contrario sharashkas, campamentos nuevamente.
    4. +4
      Junio ​​4 2023 13: 38
      Cita de Dekimen
      y déjalos trabajar allí, como Korolenko y muchos otros inventores y diseñadores.

      Sin embargo, ¡no es bueno que un escritor participe en RIZ! El caso es que confundiste a S.P. Korolev (diseñador general de sistemas espaciales, al famoso "siete" (R-7) y el primer BR de la Armada de la URSS - R-11 en el submarino) con un escritor y publicista ruso / soviético VG Korolenko.
      Pero estás perdonado. Puede...
    5. +2
      Junio ​​5 2023 22: 31
      Cita de Dekimen
      Escribir abiertamente posibles opciones para el desarrollo de BOD marinos y su aplicación está ayudando al enemigo con ideas y conceptos.

      El autor con sus "ideas y conceptos" llegó 15 años tarde. riendo
      Tales BOD eran una amenaza hace unos 20 años, un destructor estadounidense derribado por un barco shahid hizo que todos movieran sus aletas rápidamente y desarrollaran sistemas que protegieran contra esto. Los sistemas que muchas armadas han estado en servicio durante 10-15 años y ya han cambiado un par de generaciones. solicita
      Y algunas personas se perdieron esa lección, y ahora descubren frenéticamente cómo proteger a los tukhes del pico de un gallo asado. lol
    6. 0
      10 noviembre 2023 08: 26
      Sería posible expresar ideas en idioma esopo para que sólo los rusos las entendieran, pero existe el peligro de que el editor no las deje pasar y escriba “inundación”.
  6. 0
    Junio ​​4 2023 04: 35
    No hay duda de que el enemigo sacará sus propias conclusiones de este ataque, y que la próxima vez que el ataque sea llevado a cabo por un gran número de BEC-kamikaze, que las tácticas de ataque se optimizarán, y tarde o temprano él lograr su objetivo.

    Nikolaev, Ochakov, Odessa... Las Fuerzas Armadas de Ucrania y el régimen nazi en Kiev deben ser cortados de las salidas al Mar Negro... de lo contrario, la amenaza a Rusia desde esta dirección siempre será real.
    1. +1
      Junio ​​4 2023 10: 26
      Cita: Lech de Android.
      Nikolaev, Ochakov, Odessa...

      Y - Kherson, Chernomorsk, Yuzhny, Reni.
      1. +1
        Junio ​​4 2023 15: 37
        ¿Flota naval de Bandera Ucrania en el exilio?
        ¿Holandeses voladores no tripulados?
    2. 0
      Junio ​​4 2023 16: 42
      el régimen nazi en Kiev debe ser aislado de las salidas al Mar Negro... de lo contrario, la amenaza a Rusia desde esta dirección siempre será real.
      ¡Esto no será suficiente! Los hermanos ucranianos comenzarán inmediatamente a cavar un nuevo mar para ellos y el nombre se ha pensado durante mucho tiempo: Zhovto-Blakytnoe. Ni siquiera se avergonzarán por el hecho de que no hay conexión con los océanos, lo más importante, ¡habrá su propio chauvin submarino! Se anuncia un concurso para el nombre del primer submarino de la Armada de Ucrania. Ofrezco "Stiyky chavun" (Hierro fundido resistente) lol
  7. +8
    Junio ​​4 2023 04: 35
    "Ivan Khurs" y su equipo tuvieron mucha suerte. Enviar un barco prácticamente desarmado a la zona de posibles hostilidades es un "error" del comando de la Flota del Mar Negro que los almirantes que dieron tal orden deben ser tratados por oficiales de contrainteligencia o psiquiatras.
    Oficiales de contrainteligencia: porque este es un intento directo de acciones destinadas a perder el último barco de reconocimiento, es decir, traicionar y ayudar al enemigo.
    Psiquiatras: para averiguar por qué el comando de la Flota del Mar Negro no recuerda / no sabe que hay una guerra en el Mar Negro.
    1. +4
      Junio ​​4 2023 13: 57
      Cita: Amateur
      Enviar un barco prácticamente desarmado a la zona de posibles hostilidades es un "error" del comando de la Flota del Mar Negro.

      Blue Stream es para la prensa y los crédulos. ¿Y qué hizo el RZK más nuevo en la zona previa al estrecho, es decir, la pregunta del millón de dólares?
      Por eso la OTAN (representada por los ingleses) con las manos de los Svidomitas lo sacaron a empujones de allí. ¿Cuál podría ser el propósito de la campaña "SU"? Uno solo puede adivinar ... (¡y después de eso es líquido para cagar!) Pero el hecho de que él era y controlaba el cruce de comunicación del Mar Negro es un hecho. Y desde aquí, y tramos de todo (!) LA, y pasajes de todo NK al teatro y viceversa. No estoy hablando de la interceptación de la radio TLE y otra información en interés del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ...
      Pero el hecho de que las unidades de combate no lo cubrieran se debe a la falta de fondos y fuerzas, o a la experiencia y comprensión de la gravedad de las amenazas a los barcos de la flota por los ataques de los tergrupos anglosajones BEC. .
      De alguna manera, sin embargo. AHA.
    2. +2
      Junio ​​5 2023 14: 08
      Cita: Amateur
      este es un "error" del comando de la Flota del Mar Negro

      Entiendo que inmediatamente después de su nacimiento, le colgaron tres arañas en el hombro, pero me atrevo a recordarle, camarada almirante, que este es un barco OSNAZ y está perfectamente equipado con equipos para abrir aire, superficie y, lo más importante, condiciones submarinas. !
  8. +2
    Junio ​​4 2023 05: 02
    Hay una solución que neutraliza las acciones de este mosquito-mina-colocación al ritmo del barco de fuego.La mina necesita urgentemente ser hecha un tipo de lote especializado de 5-10 minutos con un sensor de "amigo o enemigo" y dos tipos de autodestrucción (una explosión de una ojiva y una silenciosa con la destrucción del equipo) con un rango de vuelo del radio de detección de objetos por parte de la nave
    1. +1
      Junio ​​4 2023 15: 42
      Entonces el mar no es tierra, hay corrientes con desasosiego.
      Exhibidas en el orden previsto, las minas comenzarán a derivar. ¿O te ofreces a disparar minas de ancla?
      1. 0
        Junio ​​5 2023 15: 41
        No, colocar una pantalla de mina de 5 a 10 minutos frente a 30 a 100 metros con fusibles modernos (para ruido, masa, movimiento, etc. lo determinarán los especialistas) a una distancia de 30 a 50 metros a lo largo del curso. la destrucción es precisamente para la seguridad de los barcos
    2. +1
      Junio ​​5 2023 23: 03
      Cita: Guran33 Sergey
      Hay una solución que

      Que ha estado funcionando durante mucho tiempo. Visibilidad total OLS y un par de DUMS de 25-30 mm con ATGM. ¿Por qué reinventar la rueda? Suficiente para copiarlo.
  9. +2
    Junio ​​4 2023 05: 10
    BEC-kamikaze son un tipo de arma prometedor

    No son. Un típico ataque terrorista. incluso teniendo en cuenta el ataque contra un objetivo militar, ¡pero con el uso explícito de un portaaviones civil! No una acción militar, sino un ataque terrorista. En las aguas territoriales de un tercer país y con el uso de no combatientes. barcos entregados. Y el descubrimiento de Khurs claramente no es Ucrania.
    ¿Cómo vas a luchar, y con qué? Puramente teóricamente, lo mismo, si lanza un bote desde el muelle, cuando el barco está en el Bósforo, ningún barco más perfecto luchará físicamente o simplemente sin el derecho a usar armas EN TURQUÍA. Y el arma en sí: señor, ¿qué posibilidades tenían los Khurs desarmados, con ametralladoras, de luchar no desde botes de baja velocidad, sino desde misiles antibuque lanzados desde un buque portacontenedores? Ni siquiera teórico.
    Y en caso de guerra, no habrá designación de objetivos de terceros países, pero
    La detección primaria de barcos enemigos se puede llevar a cabo utilizando satélites de reconocimiento, vehículos aéreos no tripulados estratosféricos avanzados, vehículos aéreos no tripulados Global Hawk de gran altitud o planeadores submarinos autónomos.

    En una mezcla real de China, por ejemplo, con los Estados Unidos, los satélites se reducirán de manera absolutamente exacta, pero los drones estratégicos desaparecerán por completo en este momento: un objetivo audaz, visible y de movimiento lento. Saludos a Irán, que ni siquiera derribó, sino que estúpidamente plantó uno. Y no habrá barcos civiles en la zona de la base de datos, los eliminarán, no lanzarán los barcos.
    Su uso es posible en dos casos: desde la costa hasta marineros cercanos, y como parte de una coalición internacional de TERRORISMO, cuando la designación del objetivo es otorgada por un tercer país y el transportista está bajo una bandera neutral. Sí, y es más barato ponerse un portador MLRS de este tipo, acercarse y golpear todo el paquete desde el costado, y el mismo ataque terrorista
    Por cierto, la oposición a ellos se conoce desde hace mucho tiempo: BOOMS, centavos. Tal barco no podrá alcanzar un objetivo de maniobra, solo uno parado en un punto. Y en el ancla se puede cubrir con redes
    1. +2
      Junio ​​4 2023 05: 41
      transportista - bajo una bandera neutral. Sí, y es más barato ponerse un portador MLRS de este tipo, acercarse y golpear todo el paquete desde el costado, y el mismo ataque terrorista
      El terrorista ya no está canalizando. Si coloca el MLRS en un barco civil, automáticamente se convierte en uno armado y, por lo tanto, militar. En consecuencia, la bandera neutral se convierte inmediatamente en la bandera del país que cometió la agresión militar.
      1. -3
        Junio ​​4 2023 06: 06
        Cita de A2AD
        Si coloca el MLRS en un barco civil, automáticamente se convierte en un armado

        Y si carga un cortafuegos en un barco, es decir, el mismo torpedo, es un mensajero de paz, ¿verdad? Se convierte automáticamente en un armado
  10. +2
    Junio ​​4 2023 05: 44
    bueno, deje que el mando de la flota y la próxima vez envíe un barco tan raro capaz de realizar tareas especiales sin al menos una pequeña garantía de los barcos de guerra de guardia que lo acompañen, ya que es poco probable que Ivan Khurs tenga suerte por segunda vez como esta vez. Me gustaría señalar que un barco de reconocimiento, con la abundancia de la cual la Armada rusa no puede darse el gusto, fue enviado solo a cualquier lugar "tranquilo y tranquilo", pero donde, cerca de las fronteras de los territorios rusos, los enemigos soñaron con privar a Rusia de su Crimea y expulsando a la armada rusa del Mar Negro.
    Aparato kamikaze de superficie, de hecho, hay una especie de armamento de torpedos. Bueno, lo primero que debe hacer es tratar con los operadores de estos dispositivos. No importa de qué barco fueron lanzados. Después de todo, un tubo de torpedo también se puede compensar en un barco civil. Bueno, si esos barcos salieron de un puerto enemigo y destruyeron un barco ruso, y Rusia, teniendo todas las posibilidades, no ha convertido este puerto enemigo en ruinas, entonces es posible que un gallo frito no picotee en la parte de solomillo cubierta con ¡pantalones de almirantes navales, y en filete debajo de un traje caro sentado en la silla más importante del Kremlin!
    1. +1
      Junio ​​4 2023 07: 10
      Bueno, si esos barcos abandonaran el puerto enemigo, destruirán el barco ruso ...
      Incluso si el lanzamiento de tales drones marinos se muestra en vivo en la televisión...
      Aunque les pongan "Made in USA"...
      ¡No habrá una respuesta directa con un ataque a puertos, barcos civiles e incluso satélites militares en órbita! Las palabras clave aquí son "respuesta directa". Solo puedes responder en secreto, con la ayuda de tus saboteadores especiales y la confianza de que no serán atrapados en el acto. No existe tal certeza, como no la hubo incluso con la persecución del buque británico "Defender" en nuestras aguas territoriales. Dicen que incluso le dispararon, lo que, sin embargo, los propios británicos no notaron y se fueron tranquilamente, habiendo cumplido su provocación. Sino porque si hubiéramos hecho un poco más en ese incidente, ninguno de nuestros barcos habría vuelto a pasar el Canal de la Mancha y Gibraltar. Como decían en nuestra flota: "aquí o... "él" por la mitad, o... "ella" lol hecho añicos". Obviamente, todavía no ha llegado a esto...
    2. +1
      Junio ​​4 2023 08: 13
      ¿Sabe exactamente cuántos buques de guerra de la Federación Rusa pueden tener en ¿Zona económica turca?
      1. -1
        Junio ​​5 2023 07: 13
        cuántos buques de guerra de la Federación Rusa pueden tener en ¿Zona económica turca?
        ¿Necesito obtener permiso...? ¿No confundes la zona económica (200 millas) con las aguas territoriales (12 millas)? La zona económica es libre para la navegación en todas partes, incl. buques de la Armada, según consta en el IMP (Derecho Marítimo Internacional). Sí, en el Mar Negro, la Doctrina de Montreux se impone al MMP con una restricción a la presencia de barcos de estados que no pertenecen al Mar Negro, pero Rusia no está limitada por esta doctrina, aunque solo sea a la entrada / salida de barcos a través del Bósforo durante la guerra en la región. Estos son los detalles de esta situación, al menos podemos enviar toda la Flota del Mar Negro a esta zona. Es cierto que los turcos estarán muy sorprendidos, pero no podrán prohibirlo. lol
    3. +2
      Junio ​​4 2023 08: 54
      Cita: norte 2
      Me gustaría señalar que un barco de reconocimiento, con cuya abundancia la Armada rusa no puede darse el gusto, se envió solo, sin importar dónde haya paz y tranquilidad, pero donde haya enemigos cerca de las fronteras de los territorios rusos.

      Aquellos. ¿Es necesario reconocer donde hay paz y tranquilidad y no hay amenazas? ¡Una mirada original a la exploración!
  11. +1
    Junio ​​4 2023 05: 48
    Y algo así como redes antitorpedo, ¿no?
  12. +5
    Junio ​​4 2023 06: 47
    Tuvo suerte de que los BEC-kamikaze del enemigo no estuvieran cubiertos por placas de armadura.
    Contra 14,5 mm BZT o B-32, se necesitan placas de blindaje buenas y gruesas ... y esto significa peso y una disminución de la maniobrabilidad y la navegabilidad, y al mismo tiempo una pérdida de "transparencia de radio".
    Aparentemente, vale la pena recordar el uso de RBU contra tales objetivos navales ...
  13. +5
    Junio ​​4 2023 06: 49
    ¿Las ametralladoras robóticas y los sistemas de defensa aérea no resolverán el problema? La reacción es mejor que la de una persona. Detección y destrucción automática de objetivos. Bueno, los propios marineros con armas como complemento.
  14. -1
    Junio ​​4 2023 06: 53
    Cita de Bingo
    Vamos. ¿Puedes explicar exactamente lo que tienes allí? Específicamente, ¿cuál es el efecto?

    Hymarsy, Starlink, sistemas de seguimiento y vigilancia por satélite y mucho más.
    Estas innovaciones técnicas nos han creado suficientes problemas.. No hablo de las tecnologías para reformatear y lavar el cerebro a los jóvenes y la población analfabeta y otras cosas que prefieren no contagiar a VO.
    No subestimes su potencial científico y tecnológico.
  15. +3
    Junio ​​4 2023 07: 30
    como opción - un viejo bien olvidado

    Redes antitorpedo.
    al menos al principio, como protección pasiva contra BEC
    1. +3
      Junio ​​4 2023 08: 22
      en un bombero de 5 toneladas con un coeficiente TNT de 1,3 + velocidad ... ninguna red puede contenerlo ... y una explosión de tal cantidad de explosivos incluso desde diez metros causará daños importantes en los modernos barcos de "cartón".
  16. +2
    Junio ​​4 2023 08: 38
    para un barco de 5,5 metros de eslora, 800 kilómetros de autonomía, 60 horas de autonomía, 80 kilómetros por hora de velocidad máxima y 200 kilos de ojiva, con sistemas de navegación inercial y satélite, así como mando a través de canales de video satelital.


    Los datos de autonomía y autonomía muy probablemente estén exagerados. Bueno, al menos por la modesta navegabilidad. No una tormenta muy fuerte hundirá tal barco de inmediato.
    Por lo tanto, para usarlos, necesita un determinado transportista (un barco o un buque de guerra), que a su vez puede convertirse en un objeto de ataque (por ejemplo, BO aviación), mientras que no esté a una distancia prohibitiva.

    Por supuesto, un bote a motor puede romperse fácilmente en pedazos con "cortadores de metal": pistolas automáticas de disparo rápido ZAK, pero su número en el NK está disminuyendo gradualmente.


    Solo tienes que devolverlos. O use sistemas de defensa aérea más versátiles con armas de fuego rápido, con sectores de tiro más amplios.
    "Khursu" tenía suficientes sistemas defensivos disponibles para repeler el ataque, y este no es el NK más protegido.
    Además, nada impide el uso de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento y ataque capaces de detectar y destruir tales "lanchas a motor" a una distancia suficiente del barco. Se puede encontrar un lugar para acomodar tales UAV incluso en barcos existentes.

    Y la guerra electrónica y los sistemas de guerra electrónica están para ayudar. Además, NC es capaz de proporcionar los sistemas energéticamente más potentes de este tipo.

    En general, tales drones no son una especie de superarma, es bastante posible luchar contra ellos con los medios existentes.
  17. +3
    Junio ​​4 2023 09: 17
    Solo se ve un medio de la vida real para combatir los drones (no solo los marinos): ¡la destrucción de los satélites! ¡Es tiempo de empezar! ¡Debemos ACTUAR y no intentarlo!
  18. +3
    Junio ​​4 2023 09: 52
    y con el último barco atacante es generalmente incomprensible, y así sucesivamente.
    Con este último, todo está claro: colisionaron con la ayuda de un zoom óptico y toda la conversación. La victoria estaba en el campo de información hasta que se mostró el lado de babor del barco. Es necesario reaccionar más rápido a khokhloperemogu. Bueno, ¿qué te impidió publicar marcos de inmediato?
  19. +1
    Junio ​​4 2023 10: 00
    No veo cómo un BEC es más peligroso que un torpedo. Es aún más difícil golpear un torpedo: se sumerge en el agua y no se puede disparar con un cañón. El único problema que veo con el BEC es lanzarlo en la zona muerta de artillería de un barco en un puerto en algún lugar. El problema podría resolverse con la ayuda de cañones retráctiles en sponsons por encima de la línea de flotación con un calibre de 30 mm, brindando cobertura en 360 grados. Y así, la artillería de pequeño calibre y la RBU pueden proteger de manera confiable el barco de una bandada de BEC, lo principal es no perderse.
    1. +1
      Junio ​​5 2023 23: 14
      Cita: bk0010
      El problema podría resolverse con la ayuda de cañones retráctiles en sponsons por encima de la línea de flotación con un calibre de 30 mm, brindando cobertura en 360 grados.

      2 a 180 también está bien.
  20. +3
    Junio ​​4 2023 10: 33
    Los ataques de botes pequeños y la protección contra ellos se desarrollaron tanto en la Primera Guerra Mundial como en la Segunda Guerra Mundial.
    La URSS construyó torpederos masivos, incluso los hizo usando el control de radio de un avión.

    Pero la explotación ha demostrado que sus ataques son terribles solo en una versión masiva, con cobertura de humo, niebla, oscuridad, aviones, emboscadas, etc. Los ataques de un solo barco no fueron serios ni en la Segunda Guerra Mundial ni después. Y los escuadrones de invasores capitalistas-británicos no llegaron ni al Mar Negro ni al Báltico ... por el trabajo de bandadas de torpederos de la URSS.

    Los ejemplos que se muestran en el artículo son excepciones, de hecho.

    Incluso es extraño que las Fuerzas Armadas de Ucrania, conociendo la experiencia histórica, quisieran hacer algo con barcos individuales, sin humo, etc. Un montón de torpederos, cohetes, con bombas de humo, etc. - Sería más peligroso.
    1. 0
      Junio ​​5 2023 14: 16
      Si miras el armamento de la nave, está casi desarmado. La ametralladora KPV-14,5 con una cartuchera de longitud limitada no es la mejor arma para un buque de guerra del tamaño más pequeño.
      Entonces, el ataque contra él bien podría haber tenido éxito. El artillero resultó ser bueno, podría haber sido de otra manera.
    2. 0
      Junio ​​5 2023 16: 57
      Pero llegó el invasor nazi, y los barcos en el Báltico, como toda la flota de superficie, no se mostraron ... el submarino y el torpedo dominaron toda la guerra.
    3. +1
      Junio ​​5 2023 23: 24
      Cita: Max1995
      Un montón de torpederos, cohetes, con bombas de humo, etc. - Sería más peligroso.

      O una bandada de barcos no tripulados con ATGM. No se ahogarán, pero el radar, la timonera y otros sistemas importantes pueden quedar fuera de combate con un estallido, un barco ciego y sordo no luchará mucho.

  21. +2
    Junio ​​4 2023 10: 58
    La conclusión es esta. El barco es único. Es imposible lanzarlo al mar con la composición actual de armas. Solo con una escolta.
  22. +2
    Junio ​​4 2023 11: 58
    Por alguna razón, nadie recuerda el arma antigua, simple y efectiva. Y bastante pequeño. Bombarderos antisubmarinos. La idea es extremadamente simple: aproximadamente a la velocidad de cualquier superficie o blanco ligeramente sumergido, se lanza una gran cantidad de munición de pequeño tamaño con cierta dispersión. Además, sus fusibles están configurados de manera diferente. Opciones:
    1. Reflejamos el objetivo de alta velocidad en la superficie. Parte de la munición explota al impactar con el agua o con el propio objetivo. Y parte, por el contrario, amartilla un fusible de contacto, que explota cuando golpea un objetivo
    2. Reflejamos el impacto de los objetivos submarinos. Parte de la munición explota a cierta profundidad, parte, al contacto con el objetivo.
    Huelga decir que la munición debe estar provista de un fusible temporal que autodestruya la munición con un ligero retraso, en cualquier caso, si falla la munición principal.
    Ni siquiera un lanzabombas es óptimo, sino un mortero automático de calibre 82-120 mm. El barco debe tener al menos 2 morteros para protegerse contra ataques simultáneos desde 2 lados.
    Si el barco está en el estacionamiento, también será útil una herramienta bastante antigua: las redes antitorpedo. Mejor en 2-3 niveles. En los puertos también se pueden fabricar baterías estacionarias con cañones automáticos
    1. 0
      Junio ​​4 2023 17: 57
      ¿Pero se eliminó la RBU de nuestros barcos de superficie?
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +2
    Junio ​​4 2023 12: 24
    foto con seis drones kamikaze ucranianos: ¿tiene terminal starlink en la parte de atrás? https://topwar.ru/uploads/posts/2023-06/01.jpg
  25. +2
    Junio ​​4 2023 13: 41
    Hay una solución simple: redes. También puede recordar la experiencia de siglos pasados, cuando los torpedos eran el peligro número uno para los barcos de superficie. Se trata de una protección estructural del francobordo en forma de compartimentos vacíos que absorben la energía de la explosión, antiguamente esta protección se situaba por debajo de la línea de flotación. De hecho, el BEC es un torpedo de superficie y puedes colocar estos compartimentos en la línea de flotación.
  26. +1
    Junio ​​4 2023 14: 50
    para combatir tales barcos, los sistemas de guerra electrónica que suprimen las frecuencias de comunicación y navegación de dichos barcos en el camino hacia el objetivo probablemente serían una buena opción. Pero, en principio, no hay ninguna razón en particular para no colocar un sistema de guía de silueta de objetivo en dichos barcos en la etapa final cuando se suprimen los canales de comunicación, esto deberá protegerse por separado.
  27. 0
    Junio ​​4 2023 15: 08
    Para tal amenaza, existe un medio de contrarrestar efectivo y al mismo tiempo suficientemente presupuestario.
    Sistema automático (o en las etapas iniciales controlado por una persona) de barreras de red plegables remolcadas. Puede haber muchas variaciones aquí, veo dos de ellas.
    Un par de dispositivos comparables a estos UAV-barcos en términos de dimensiones, autónomos, capaces de moverse detrás de un grupo en movimiento y ser recargados ya sea a través de un cable, o a través de un SB o generadores flotantes, o a través de un generador diesel en la cabeza. unidad (que es menos preferible).
    Los dispositivos son simples: baterías, dist. control (de un barco adjunto), un cabrestante, un motor, un medio de recarga en un estado estacionario, sujetadores que permiten el emparejamiento de dos dispositivos al plegar la red (para una mejor flotabilidad, compacidad y transporte por remolcadores externos).
    Los dispositivos se conectan a los barcos de apoyo o siguen cerca del barco que necesita ser protegido, desplegando la red durante los períodos amenazados y desde las direcciones más desfavorables para la defensa. La red en sí está calculada estructural y financieramente para confundir y contener a los vehículos atacantes tanto como sea posible, y también teniendo en cuenta la máxima resistencia a los efectos explosivos. Para esto, lo más efectivo sería un diseño de red 3D que se asemeje a varias redes 2D interconectadas.

    También es posible una versión transportable del sistema con un montaje externo. Esta es una variación más compacta y menos autónoma, probablemente inadecuada para la marcha, pero suficiente para la necesidad de detenerse en un área determinada. En este caso, se trata de un par de dos dispositivos simples, uno de los cuales está equipado con un motor y controles externos, y el segundo proporciona resistencia al movimiento rectilíneo, por lo que la red misma se estira entre ellos durante el proceso de implementación. Si es necesario apagar dicho sistema, el motor se reorienta hacia el cabrestante, que une gradualmente los dos vehículos.
    La red, por supuesto, también será más compacta y más pensada para la protección situacional de las zonas más incómodas para la defensa.

    En general, inteligencia y más inteligencia. Prevenido vale por dos.
  28. BAI
    0
    Junio ​​4 2023 15: 36
    Esto permitió a los recursos ucranianos afirmar que el Ivan Khurs sufrió al menos daños graves durante el ataque.

    Después de este ataque, en nuestros canales de televisión hubo una entrevista con un guardiamarina, el comandante del cálculo, quien repelió este ataque y recibió la orden. Hubo una entrevista sobre esto. Él dijo: "Escuché una explosión y corrí a estribor para ver si mi tripulante estaba vivo". Aquellos. tenía todas las razones para creer que la vida de una persona estaba en peligro. Aquellos. si no hubo golpe en el cuerpo, es poco probable que corriera con su cheque
    1. +1
      Junio ​​4 2023 16: 15
      Cita: BAI
      "Escuché una explosión y corrí a estribor para ver si mi tripulante estaba vivo". Aquellos. tenía todas las razones para creer que la vida de una persona estaba en peligro. Aquellos. si no hubo golpe en el cuerpo, es poco probable que corriera con su cheque
      El bote baleado explotó
      1. 0
        Junio ​​5 2023 10: 42
        ¿Por qué explotó? Después de todo, el tol no explota con una bala. ¿Suerte y golpear el detonador?
        1. +2
          Junio ​​5 2023 11: 29
          Cita: stankow
          ¿Por qué explotó? Después de todo, el tol no explota con una bala. ¿Suerte y golpear el detonador?

          Como opción, había MDZ en la cinta que funcionaba como un detonador cuando se golpeaba.
          1. 0
            Junio ​​5 2023 14: 25
            Como ya se señaló anteriormente, hay suficientes cartuchos con balas incendiarias perforantes B-32 y balas rastreadoras incendiarias perforantes BZT.
          2. 0
            2 diciembre 2023 17: 30
            Sí, si te preparaste con anticipación, ¡bien hecho!
        2. 0
          Junio ​​5 2023 22: 41
          Cita: stankow
          ¿Por qué explotó? Después de todo, el tol no explota con una bala. ¿Suerte y golpear el detonador?
          Tol es un explosivo bastante débil, que rara vez está equipado con tales armas. Los marineros aman TGA.
  29. -3
    Junio ​​5 2023 03: 22
    Por supuesto, en primer lugar, estos son misiles antibuque (ASM) y, en segundo lugar, torpedos. Tanto en el primer como en el segundo caso, las posibilidades de NC están severamente limitadas.

    Es divertido, pero los torpedos no son peligrosos en absoluto para un ekranoplan pesado en la transición. Y con mínimas capacidades hidroacústicas y en deriva/a baja velocidad.
    Los misiles antibuque para un ekranoplan en el modo principal de viaje tampoco son peligrosos, debido a las restricciones del buscador sobre la velocidad del objetivo.
    Bueno, simplemente no te importa el ataque de barcos no tripulados ...
    1. 0
      Junio ​​5 2023 16: 25
      Cita: Vladimir_2U
      Es divertido, pero los torpedos no son peligrosos en absoluto para un ekranoplan pesado en la transición. Y con mínimas capacidades hidroacústicas y en deriva/a baja velocidad.
      Los misiles antibuque para un ekranoplan en el modo principal de viaje tampoco son peligrosos, debido a las restricciones del buscador sobre la velocidad del objetivo.

      El ekranoplan con gran dificultad puede estar de servicio para proteger objetos submarinos. En el modo de vuelo, la flota se arruinará con los RGAB descargados regularmente y con el combustible. Y en el modo de desplazamiento, tiene restricciones bastante severas sobre las olas y el viento.
      RCC realmente no le tiene miedo. Por otro lado, los misiles y los RVV son muy peligrosos, porque tienen estándares de protección de aviones, no de barcos.
      Cita: Vladimir_2U
      Bueno, simplemente no te importa el ataque de barcos no tripulados ...

      ¿En una deriva? Aquí no importará si lograron encontrar los barcos con anticipación, para tener tiempo de partir. ¿Y qué hay de los medios para detectar sutiles objetivos semisumergibles en un ekranoplan? Teniendo en cuenta las restricciones sobre la masa y las dimensiones de los equipos electrónicos y las armas -por con todo esto aun te falta despegar.
      1. -2
        Junio ​​5 2023 16: 44
        Cita: Alexey RA
        Y en el modo de desplazamiento, tiene restricciones bastante severas sobre las olas y el viento.

        ¿Cuáles? El "Salvador" teóricamente no tenía restricciones para aterrizar (!) Y estar en el agua.
        Cita: Alexey RA
        Por otro lado, los misiles y los RVV son muy peligrosos, porque tienen estándares de protección de aviones, no de barcos.
        ¿Con un mayor grosor de la piel de 4 a 10 veces? El grosor es incluso mayor que el de los SPK marinos.

        Cita: Alexey RA
        ¿Y qué hay de los medios para detectar sutiles objetivos semisumergibles en un ekranoplan?
        En presencia de un HAK, incluso de una clase de helicóptero, así como con la detección de torpedos, es normal ...

        Cita: Alexey RA
        Teniendo en cuenta las restricciones sobre la masa y las dimensiones del REO y las armas, porque con todo esto todavía necesitas despegar.
        ¿Qué sabes de las restricciones? ¡KM tenía un peso seco de 240 toneladas y un peso máximo de despegue de 544! Y las tonterías sobre el enorme consumo de combustible no funcionarán ...
    2. 0
      Junio ​​5 2023 22: 43
      Cita: Vladimir_2U

      Es divertido, pero los torpedos no son peligrosos en absoluto para un ekranoplan pesado en la transición.
      El avión también. Pero todos los sistemas de defensa aérea son peligrosos para el ekranoplan.
      1. -2
        Junio ​​6 2023 04: 42
        Cita: bk0010
        El avión también. Pero todos los sistemas de defensa aérea son peligrosos para el ekranoplan.

        Es gracioso, ¿pero el avión no es peligroso? Por cierto, los misiles de defensa aérea no son menos peligrosos para los barcos pequeños. ¿Y puede un avión estar 5 días a una distancia de 1000 km en el mar con al menos 24 toneladas de misiles a bordo y un conjunto completo de radares a bordo?
        1. 0
          Junio ​​6 2023 20: 20
          Cita: Vladimir_2U
          Es gracioso, ¿pero el avión no es peligroso?
          Bueno, no enumeré los torpedos y los misiles antibuque como amenazas para el avión. Simplemente demostró que estás buscando en el lugar equivocado.
          Cita: Vladimir_2U
          ¿Y puede un avión estar 5 días a una distancia de 1000 km en el mar con al menos 24 toneladas de misiles a bordo y un conjunto completo de radares a bordo?
          El ekranoplan tampoco puede.
          1. -2
            Junio ​​7 2023 07: 30
            Cita: bk0010
            El ekranoplan tampoco puede.

            No saben absolutamente nada sobre el tema, pero se comprometen a juzgar...
            El ekranoplan "Lun", que ya tiene 40 años, en la búsqueda, escriba ...

            Cita: bk0010
            Bueno, no enumeré los torpedos y los misiles antibuque como amenazas para el avión. Simplemente demostró que estás buscando en el lugar equivocado.

            Un barco pequeño y torpedos y misiles antibuque y misiles y explosivos UR son peligrosos, y el EP es solo explosivos UR. Porque se suponía que los ekranoplanes no atacaban barcos de superficie.

            Y un EP pesado puede hacer todo lo que puede hacer un barco con un desplazamiento comparable, excepto quizás el barrido de minas.
            1. 0
              Junio ​​9 2023 21: 30
              Cita: Vladimir_2U
              El ekranoplan "Lun", que ya tiene 40 años, en la búsqueda, escriba ...
              Eres tú quien se interesa por qué tipo de emoción puede volar (no estoy hablando de sentarse en el agua).
              Cita: Vladimir_2U
              Porque se suponía que los ekranoplanes no atacaban barcos de superficie.
              ¿En serio? Ekranoplan "Lun", que ya tiene 40 años, escriba en la búsqueda.
              Cita: Vladimir_2U
              Y un EP pesado puede hacer todo lo que puede hacer un barco con un desplazamiento comparable, excepto quizás el barrido de minas.
              Por supuesto que no. ¿Cómo inspeccionará los barcos? ¿O buscar submarinos? ¿O de reconocimiento? ¿O tal vez pueda tener un cuartel general de flotilla a bordo? El ekranoplan solo puede arrastrar misiles antibuque a un área determinada (aunque el avión se las arreglará mejor) y desembarcar tropas (aquí el ekranoplan tiene ventajas sobre los barcos y los aviones, pero se requieren condiciones muy específicas para su implementación). El ekranoplan combina orgánicamente las deficiencias de los barcos y los aviones, sin mencionar la restricción de 3 puntos, que limita su uso en el Mar Caspio.
              1. -2
                Junio ​​10 2023 05: 52
                Cita: bk0010
                Eres tú quien se interesa por qué tipo de emoción puede volar (no estoy hablando de sentarse en el agua).

                ¿Y no sabes? Despegue hasta 5 puntos inclusive, aterrizaje hasta 6, aterrizaje "Rescatador" y estar en el agua sin restricciones.

                Cita: bk0010
                ¿En serio? Ekranoplan "Lun", que ya tiene 40 años, escriba en la búsqueda.

                ¿Y en qué ataques se suponía que iba a ir Lun? ¿Lo mismo que los RTO de todos los tipos, con un rango de lanzamiento de misiles sobre el horizonte de 200-250 km? O ataques con torpedos en la línea de visión, como parece imaginar...
                Cita: bk0010
                Por supuesto que no. ¿Cómo inspeccionará los barcos? ¿O buscar submarinos? ¿O de reconocimiento?
                ¿Y cómo te lo imaginas? ¿Operación naval con el desembarco de un regimiento de infantería de marina? Los barcos del tipo 205P, por ejemplo, al amparo de 30 cañones, aterrizaron una fiesta en un bote inflable. El "Lun" y los cañones eran de al menos 23 mm, y estaba equipado con lanchas inflables. Pensar...
                Acerca de la búsqueda es tan simple sin palabras. EP en general se pensó originalmente como barcos de la OLP. Y probablemente podrían levantar y liberar a flote algo más serio que un helicóptero sumergible GAS, ¿no?
                Sobre el reconocimiento, pero ¿qué impide que el uso de misiles antibuque en lugar de RLC, aunque ya es un complejo de inteligencia en sí mismo, instale equipos especializados? ¿Has mirado siquiera la foto de "Lunya"? Hay tales crecimientos en la quilla, por lo que estos no son líquenes ...

                Cita: bk0010
                ¿O tal vez pueda tener un cuartel general de flotilla a bordo?
                Una contrapregunta: ¿se puede colocar el cuartel general de la flotilla en un barco con un desplazamiento en seco de menos de trescientas toneladas? Por cierto, en la "Luna" bien podría, porque su cuerpo está casi vacío. En los aviones, el VKP se coloca ...

                Cita: bk0010
                El ekranoplan solo puede arrastrar misiles antibuque a un área determinada (aunque el avión lo hará mejor)
                Específicamente, "Lun" podría pasar el rato durante 5 días incluso en el mar, incluso frente a la costa de cualquier isla, mientras realiza un reconocimiento con su RER. Como cualquier RTO.

                Cita: bk0010
                El ekranoplan combina orgánicamente las deficiencias de los barcos y los aviones, sin mencionar la restricción de 3 puntos, que limita su uso en el Mar Caspio.
                EP es un barco pequeño (400 toneladas es en realidad un barco) con el principal modo de viaje sin desplazamiento. Y todo lo que puede hacer un barco con tal desplazamiento, lo puede hacer un EP, con el equipo adecuado, por supuesto.
                E indiqué la navegabilidad del "Lunya" arriba, pero agregaré, los barcos de superficie con el mismo tonelaje y navegabilidad tienen la misma.
                En general no sabes nada de la EP, ni de los barcos pequeños en particular, pero esto no es una queja, es malo que repitas tonterías ajenas sin tu conocimiento.
                Pero estoy terminando un artículo sobre EP, espero que cambies de opinión...
                1. +2
                  Junio ​​10 2023 11: 03
                  Cita: Vladimir_2U
                  Despegue hasta 5 puntos inclusive
                  Esto es según los documentos, en 5 puntos, el ekranoplan perdió la cola, en realidad, hasta 3. Pero está bien, tomemos 5 para simplificar. Ahora busque datos sobre cuántos días en el mar-océano la emoción es inferior a 5 puntos. El resultado te molestará (no recuerdo estos números, pero algo así como atlanica dura 2 meses).
                  Cita: Vladimir_2U
                  ¿Y en qué ataques se suponía que iba a ir Lun? ¿Lo mismo que los RTO de todos los tipos, con un rango de lanzamiento de misiles sobre el horizonte de 200-250 km? O ataques con torpedos en la línea de visión, como parece imaginar...
                  Y calcula el horizonte de radio para el ekranoplan: la altura del radar ekranoplan es de 10 m (5 m de altura de la pantalla + 5 m de su propia altura), la altura del barco enemigo es de 15 m, el resultado es de 29 km. Este es el máximo al que el ekranoplan puede usar sus misiles. No tiene un avión de reconocimiento o un helicóptero de selección (como en 1144).
                  Cita: Vladimir_2U
                  EP en general se pensó originalmente como barcos de la OLP.
                  ¿Sí? Había algo mal con ellos. Probablemente debido al hecho de que el GAS sumergible no funciona a una velocidad de 700 km / h.
                  Cita: Vladimir_2U
                  Sobre inteligencia, y lo que impide en lugar de RLC para el uso de misiles antibuque, aunque ya es un complejo de inteligencia en sí mismo, ponga equipo especializado
                  La energía, el horizonte de radio y la autonomía interfieren.
                  Cita: Vladimir_2U
                  Una contrapregunta: ¿se puede colocar el cuartel general de la flotilla en un barco con un desplazamiento en seco de menos de trescientas toneladas?
                  Uh no, no estás mirando el desplazamiento, sino el precio. Por el precio, este será un barco de primer rango.
                  Cita: Vladimir_2U
                  Específicamente, "Lun" podría pasar el rato durante 5 días incluso en el mar, incluso frente a la costa de cualquier isla, mientras realiza un reconocimiento con su RER. Como cualquier RTO.
                  Si la ansiedad lo permite. Los RTO son un barco de la zona del mar cercano, y un ekranoplan debería ser transoceánico por el precio.
                  Cita: Vladimir_2U
                  EP es un barco pequeño (400 toneladas es en realidad un barco
                  Repito, mira el precio y el precio de una hora de trabajo. Si el EP costara como un barco, entonces no tendría precio.
                  1. -3
                    Junio ​​11 2023 18: 08
                    Un conjunto de tonterías como era de esperar.
                    Cita: bk0010
                    Esto es según los documentos, con 5 puntos, el ekranoplan perdió la cola, en realidad, hasta 3.
                    Eaglet, el doble de ligero, dañó antes el set en las rocas. Y con una navegabilidad máxima de 5 puntos (para motores de proa de inundación)

                    Cita: bk0010
                    Pero está bien, tomemos 5 por simplicidad. Ahora busque datos sobre cuántos días en el mar-océano la emoción es inferior a 5 puntos. El resultado te molestará (no recuerdo estos números, pero algo así como atlanica dura 2 meses).
                    ¿Lo encontraste? Y después de todo, en el Atlántico Norte (océano) hay una ola media, con todas las tormentas hasta de 4 a 7 puntos, ¡EN INVIERNO! Entonces, además de los océanos, también hay mares, excepto el Mar Caspio, y hay muchos, incluidos los cerrados.


                    Cita: bk0010
                    Y calcula el horizonte de radio para el ekranoplan: la altura del radar del ekranoplan es de 10 m (5 m de altura de la pantalla + 5 m de su propia altura), la altura del barco enemigo es de 15 m, el resultado es de 29 km. Este es el máximo al que el ekranoplan puede usar sus misiles.
                    Oooh, recordaron sobre el horizonte de radio ... ¡Ni siquiera quieres mirar la foto del desafortunado Lun, tiene una altura de 17.5 metros desde la línea de flotación! ¿Qué 5? ¿Y cuál es el horizonte de radio de los destructores Gadfly, Bora (MRK) Lightning (barco) y 956 que puedes contar? ¿Y cómo se suponía que iban a atacar al enemigo, con tal RG? Así que estoy escribiendo que no sabes nada sobre barcos pequeños y ni siquiera quieres mirar la imagen del EP.

                    Cita: bk0010
                    ¿Sí? Había algo mal con ellos. Probablemente debido al hecho de que el GAS sumergible no funciona a una velocidad de 700 km / h.
                    No 700, sino 500, que sepa el EP, ya pie oa baja velocidad, como mejor puedan. Espero que alrededor de 2 meses de una ola de 5 puntos en el océano no haya más tonterías.

                    Cita: bk0010
                    La energía, el horizonte de radio y la autonomía interfieren.
                    La autonomía es de 5 días, el horizonte de radio no es menor que el de cualquier RTO, a pesar de que los RTO no cuentan con GD y una partición para generadores, sin contar dos APU de 40 kW cada una.


                    Cita: bk0010
                    Si la ansiedad lo permite. Los RTO son un barco de la zona del mar cercano, y un ekranoplan debería ser transoceánico por el precio.
                    La emoción lo permitirá, y el EP tipo Lun no cederá a flote en términos de navegabilidad ni siquiera a los RTO, seguro que es un barco. Y por el precio, ¿qué os parece? ¿Y cuáles son los parámetros? ¿Por peso? Entonces, incluso el barco Lightning es 1,6, Gadfly es 2,5 y Bora es 4 veces más pesado que Lun, con una superestructura y mamparos de aluminio. por motores? Bueno, dan 10 veces más velocidad. Y hay ocho de ellos, como en solo dos Il-76, además, motores comerciales, de Il-86, con modificaciones por mar. A pesar de que el planeador de Ila es mucho más complicado que el de Lun, eso es mucho...


                    Cita: bk0010
                    Repito, mira el precio y el precio de una hora de trabajo. Si el EP costara como un barco, entonces no tendría precio.
                    El EP cuesta aproximadamente lo mismo que el RTO, y el Lun tenía las mismas capacidades que el RTO, el barco no está a su lado en términos de capacidades. Y el precio de una hora en una deriva, ¿cómo se calcula, como cero? EP no es un avión, no es inferior a los barcos más pesados ​​​​a flote. Ver arriba para el peso.
                    Y la baja vulnerabilidad a la abrumadora cantidad de amenazas a NK realmente hace que el ES sea un barco invaluable. Comparado con los pequeños, no con los grandes.
                    1. +1
                      Junio ​​11 2023 19: 50
                      Cita: Vladimir_2U
                      Un conjunto de tonterías como era de esperar.
                      No hagas daño a la mierda, duele.
                      Cita: Vladimir_2U
                      Eaglet, el doble de ligero, dañó antes el set en las rocas. Y con una navegabilidad máxima de 5 puntos (para motores de proa de inundación)
                      Es decir, no negamos el hecho. Bien.
                      Cita: Vladimir_2U
                      ¿Lo encontraste? Y después de todo, en el Atlántico Norte (océano) hay una ola media, con todas las tormentas hasta de 4 a 7 puntos, ¡EN INVIERNO!
                      No peleamos en invierno, no peleamos con mal tiempo (a lo largo de todo el recorrido), maravilloso.
                      Cita: Vladimir_2U
                      Entonces, además de los océanos, también hay mares, excepto el Mar Caspio, y hay muchos, incluidos los cerrados.
                      ¿Y cómo llegará allí?
                      Cita: Vladimir_2U
                      Oooh, recordaron sobre el horizonte de radio ... ¡Ni siquiera quieres mirar la foto del desafortunado Lun, tiene una altura de 17.5 metros desde la línea de flotación!
                      ¿Mediste la cola? Eaglet tiene un hongo de radar sobre la cabina, pero está bien, tomemos su evaluación. El resultado son 35.5 km. ¿Se ha vuelto mucho más fácil?
                      Cita: Vladimir_2U
                      Y cuál es el horizonte de radio del Gadfly, Bora (MRK) Lightning (barco)
                      No están en el negocio: pueden tener un centro de control desde la orilla.
                      Cita: Vladimir_2U
                      Destructor 956
                      Tiene un helicóptero.
                      Cita: Vladimir_2U
                      No 700, sino 500, que sepa el EP, y a pie o a baja velocidad, como pueden
                      ¿Qué pequeño movimiento? ¿Cómo está el barco? ¿En serio? No tiene un diesel con hélice. Vaya, ¿decidió quemar todo el recurso en un solo vuelo?
                      Cita: Vladimir_2U
                      Espero que alrededor de 2 meses de una ola de 5 puntos en el océano no haya más tonterías.
                      El hecho de que la realidad no te convenga no la convierte en una estupidez.
                      Cita: Vladimir_2U
                      La autonomía es de 5 días, el horizonte de radio no es menor que el de cualquier RTO
                      Los RTO son la zona cercana al mar, ¿qué están midiendo todos con él?
                      Cita: Vladimir_2U
                      Y por el precio, ¿qué os parece?
                      No, acabo de leer que Lun costó el precio de un barco de clase 1. Después de eso, todo entusiasmo desapareció.
                      Cita: Vladimir_2U
                      EP cuesta casi lo mismo que RTO
                      ¿De donde es esto? ¿Hay un enlace? Repito, si el precio es como RTO, entonces el dispositivo es maravilloso, pero si es como 956 o 1155, entonces esto no es necesario.
                      1. -3
                        Junio ​​12 2023 08: 35
                        Cita: bk0010
                        Es decir, no negamos el hecho. Bien.
                        Muchos barcos perecieron en las piedras, muchos barcos perecieron por un casco roto, una cola rota del 100 por ciento. la muerte de cualquier aeronave. Y luego el EP previamente dañado perdió la cola durante el despegue, dejó de despegar y el CAM llegó a la base ...

                        Cita: bk0010
                        No peleamos en invierno, no peleamos con mal tiempo (a lo largo de todo el recorrido), maravilloso.
                        Pff. Cuando hace mal tiempo, los barcos pequeños generalmente se instalan en bases, si no estás al tanto. Bueno, su "máximo de 2 meses al año" incluso para el Atlántico Norte resultó ser una mierda ...

                        Cita: bk0010
                        ¿Y cómo llegará allí?
                        ¿Eres un idiota? Como todos los barcos, solos, o como pequeños barcos y submarinos, en barcos de transporte. No sabes las cosas más simples...


                        Cita: bk0010
                        ¿Mediste la cola? Eaglet tiene un hongo de radar sobre la cabina, pero está bien, tomemos su evaluación. El resultado son 35.5 km. ¿Se ha vuelto mucho más fácil?
                        Oh bueno, gracias... es decir. nunca miraste la foto de Lun... Sabes que esto es un indicador...


                        Cita: bk0010
                        Y cuál es el horizonte de radio del Gadfly, Bora (MRK) Lightning (barco)
                        No están en el negocio: pueden tener un centro de control desde la orilla.
                        ¿Es algún tipo de vergüenza lo que impide que Lun obtenga tal CC? Bueno, eres un completo cero en asuntos marítimos si no conoces el equipo y las tácticas de los RTO y los barcos de misiles.


                        Cita: bk0010
                        Destructor 956
                        Tiene un helicóptero.
                        Usted es cero en asuntos navales ... 956 NO tiene helicóptero, solo una plataforma, nuestros helicópteros de barcos NO son paradas de superficie de reconocimiento, y 956 pr.

                        Cita: bk0010
                        ¿Qué pequeño movimiento? ¿Cómo está el barco? ¿En serio? No tiene un diesel con hélice. Vaya, ¿decidió quemar todo el recurso en un solo vuelo?
                        Que miseria... Pues no, y que. Pero hay generadores y hay propulsores plegables con propulsión eléctrica, baratos. Y en casos extremos, hay un pequeño empuje de los motores y su uso alterno.

                        Cita: bk0010
                        Espero que alrededor de 2 meses de una ola de 5 puntos en el océano no haya más tonterías.
                        El hecho de que la realidad no te convenga no la convierte en una estupidez.
                        ¿Y el enlace estará en la realidad de 10 meses en un año de una ola de más de 5 puntos?

                        Cita: bk0010
                        Los RTO son la zona cercana al mar, ¿qué están midiendo todos con él?
                        Porque el Lun original es el RTO, incluso oficialmente: el Small WIG Rocket Ship 903, etc. código "Lun".

                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        EP cuesta casi lo mismo que RTO
                        ¿De donde es esto? ¿Hay un enlace? Repito, si el precio es como RTO, entonces el dispositivo es maravilloso, pero si es como 956 o 1155, entonces esto no es necesario.
                        Este es un análisis simple. Peso, tecnologías aplicadas y materiales. Lun sin equipo cuesta tanto como 1,5 Il-76 y aproximadamente como RTO Gadfly.

                        Cita: bk0010
                        No, acabo de leer que Lun costó el precio de un barco de clase 1. Después de eso, todo entusiasmo desapareció.
                        No leí esas tonterías sobre EP. Y fue escrito por gente que escribe tonterías sobre el muelle para cada EP.
                      2. 0
                        Junio ​​12 2023 10: 02
                        Cita: Vladimir_2U
                        Muchos barcos perecieron en las piedras, muchos barcos perecieron por un casco roto,
                        ¿Y cuántos se estrellaron contra las olas en tiempo normal?
                        Cita: Vladimir_2U
                        No. Cuando hace mal tiempo, los barcos pequeños generalmente se instalan en bases, si no estás al tanto.
                        Sí, por eso son naves pequeñas. ¿Y qué hay de EP?
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bueno, su "máximo de 2 meses al año" incluso para el Atlántico Norte resultó ser una mierda.
                        Lazhey? Pruébalo. Los enlaces serán, ¿eres nuestro marinero?
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Eres un idiota? Como todos los barcos, solos, o como pequeños barcos y submarinos, en barcos de transporte.
                        No, no funcionará solo: debe volar allí, no debe haber más de 5 puntos de emoción en su camino. Construya una ruta de transferencia desde el Mar Caspio hasta el Mar de Barents. No disponemos de transportadores de ekranoplan.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Es algún tipo de vergüenza lo que impide que Lun obtenga tal CC?
                        Bueno, deja de avergonzarte, no me importa. El hecho de que debe operar en el océano, lejos de la costa y otras formaciones de barcos. Es un asesino de portaaviones con una velocidad de 700 km/h, debe salir al océano, encontrar un objetivo en el área especificada y lanzar misiles.
                        Cita: Vladimir_2U
                        nuestros helicópteros de a bordo NO son de reconocimiento de parada de superficie
                        ¿Porqué estás mintiendo? 1144 recibieron el control de sus helicópteros.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Que miseria... Pues no, y que.
                        La autocrítica es buena, no te enojes así.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Este es un análisis simple. Peso, tecnologías aplicadas y materiales. Lun sin equipo cuesta tanto como 1,5 Il-76 y aproximadamente como RTO Gadfly.
                        Estúpido análisis de algún tipo, un enlace a él, ¿puedes?
                      3. -3
                        Junio ​​12 2023 13: 13
                        Cita: bk0010
                        ¿Y cuántos se estrellaron contra las olas en tiempo normal?

                        ¿Y cuántos barcos desarrollan una velocidad de 270 nudos? Y una vez más, el Eaglet no se estrelló, pero perdió el compartimento de popa debido a los daños en las piedras, pero llegó a la base por sus propios medios.

                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Pff. Cuando hace mal tiempo, los barcos pequeños generalmente se instalan en bases, si no lo sabes, sí, para eso son barcos pequeños. ¿Y qué hay de EP?
                        Tú ? ¿Esto no te dice nada?
                        cita = Vladimir_2U] Pequeño barco de misiles-ekranoplan 903 código postal "Lun". [/ cita
                        ¿Y qué es, los barcos pequeños pueden instalarse en las bases y el EP está obligado a cruzar los océanos? Entonces, ¿por qué entonces barcos pequeños?


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bueno, su "máximo de 2 meses al año" incluso para el Atlántico Norte resultó ser una mierda.
                        Lazhey? Pruébalo. Los enlaces serán, ¿eres nuestro marinero?

                        Está claro que solo necesita creer en su lazhe ... Y es su prerrogativa exigir enlaces, ¿verdad? eres miserable...
                        https://studylib.ru/doc/2054234/statistika-vetra-i-voln-v-severnoj-atlantike-po


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Eres un idiota? Como todos los barcos, solos, o como pequeños barcos y submarinos, en barcos de transporte.
                        No, no funcionará solo: debe volar allí, no debe haber más de 5 puntos de emoción en su camino.
                        Bueno, definitivamente para no saber nada del tema, y ​​para ser listos... 5 puntos es una restricción de despegue, 8 puntos por vuelo para Lun y ninguna restricción para el Rescatador. Paso de angosturas a baja velocidad oa remolque. ¡Eres increíble!
                        Y a los barcos de transporte no les importa qué transportar.


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Es algún tipo de vergüenza lo que impide que Lun obtenga tal CC?
                        Bueno, deja de avergonzarte, no me importa. El hecho de que debe operar en el océano, lejos de la costa y otras formaciones de barcos. Es un asesino de portaaviones con una velocidad de 700 km/h, debe salir al océano, encontrar un objetivo en el área especificada y lanzar misiles.
                        ¿Dónde leíste estas tonterías? ¿Lo compusiste tú mismo? ¿O han restado los periodistas? EP "Lun" es RTO. Y todas las capacidades antibuque eran como RTO. ¿Y qué impide recibir "Lunya" TsU desde la orilla? No veo una respuesta.


                        Cita: bk0010
                        nuestros helicópteros de a bordo NO son de reconocimiento de parada de superficie
                        ¿Porqué estás mintiendo? 1144 recibieron el control de sus helicópteros.
                        Qué absurdo. O no entiendes el significado de las palabras o estás mintiendo descaradamente:
                        Los helicópteros se utilizan en la versión antisubmarina y como repetidor-observador para el vuelo de los misiles antibuque Granit. ¿Dónde se trata del reconocimiento por helicópteros o la emisión de designaciones de objetivos para el uso de misiles antibuque? Esta es la maldad...


                        Cita: Vladimir_2U
                        Cita: bk0010
                        ¿Qué pequeño movimiento? ¿Cómo está el barco? ¿En serio? No tiene un diesel con hélice. Vaya, ¿decidió quemar todo el recurso en un solo vuelo?
                        Que miseria... Pues no, y que. Pero hay generadores y hay propulsores plegables con propulsión eléctrica, baratos. Y en
                        Miseria, miseria, tuya, no mía. Nada que responder...
                        Cita: bk0010
                        Que miseria... Pues no, y que.
                        La autocrítica es buena, no te enojes así.



                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Este es un análisis simple. Peso, tecnologías aplicadas y materiales. Lun sin equipo cuesta tanto como 1,5 Il-76 y aproximadamente como RTO Gadfly.
                        Estúpido análisis de algún tipo, un enlace a él, ¿puedes?
                        Bueno, si es estúpido, entonces refuta. Y no habrá vínculo, porque yo mismo lo conduje. Y lo refutas. Aunque cómo, no sabes nada de naves y EP. Y muy probablemente sobre aviones.
                        Aquí tienes IL-76, RTO Gadfly y EP Lun. Comparar, refutar.
                      4. 0
                        Junio ​​12 2023 15: 57
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y una vez más, el Eaglet no se estrelló, pero perdió el compartimiento de popa.
                        No se estrelló en absoluto, eh. "Ni un poco, no es hermoso". KM, por cierto, también se estrelló. Como su antecesor, el SM-5.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué es, los barcos pequeños pueden instalarse en las bases y el EP está obligado a cruzar los océanos?
                        Entonces se posicionó como un asesino de portaaviones, pero no van por los ríos.
                        Cita: Vladimir_2U
                        eres miserable...
                        Bueno, ¡quién estaría hablando!
                        Cita: Vladimir_2U
                        https://studylib.ru/doc/2054234/statistika-vetra-i-voln-v-severnoj-atlantike-po
                        Deberías cuidar lo que envías. Confirman mi información. Basta con mirar las tablas donde está la altura de las olas. Donde hm>5 m, no será posible volar allí.
                        Cita: Vladimir_2U
                        sin límites con el Salvador
                        Sin restricciones solo para ekranoletov.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¡Eres increíble!
                        ¡No juzgues a los demás por ti mismo!
                        Cita: Vladimir_2U
                        Paso de angosturas a baja velocidad oa remolque.
                        ¿Habrá una foto o algo sobre Lun a cuestas? Para aclarar, lea cuánto trabajo costó el ekranoplan para empujar a Derbent.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y a los barcos de transporte no les importa qué transportar.
                        ¡Oh nada! ¡Estoy orgulloso de las capacidades de la flota soviética! ¿Puedes decirnos el proyecto de tal barco?
                        Cita: Vladimir_2U
                        No veo la respuesta
                        Límpiate los ojos.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Dónde leíste estas tonterías? ¿Lo compusiste tú mismo? ¿O han restado los periodistas?
                        Escriba en cualquier motor de búsqueda "Lun carrier killer" y disfrute de cientos de enlaces.
                        Cita: Vladimir_2U
                        EP "Lun" es RTO.
                        Por esa cantidad de dinero, no puede ser RTO.
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué impide recibir "Lunya" TsU desde la orilla?
                        Que el objetivo está en medio del océano.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Esta es la maldad...
                        Sí, eres pobre. Lo escribí yo mismo, lo refute yo mismo. Aquí hay una cita de Wikipedia en 1144: "La designación y orientación de objetivos sobre el horizonte pueden ser realizadas por el avión Tu-95 RTs, el helicóptero Ka-25RTs o el sistema espacial Legend-M".
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y no habrá vínculo, porque yo mismo lo conduje.
                        Y entonces está claro. No puedo encontrar un artículo sobre el costo, aquí hay un análisis de eficiencia para usted: https://www.korabel.ru/news/comments/mozhno_no_ne_nuzhno.html
                      5. -3
                        Junio ​​12 2023 18: 12
                        Cita: bk0010
                        No se estrelló en absoluto, eh. "Ni un poco, no es hermoso". KM, por cierto, también se estrelló. Como su antecesor, el SM-5.
                        Pieza de prueba de luz SM. ¿Cuántos aviones de prueba murieron? KM fue asesinado por culpa del comandante. ¿Cuántos barcos y navíos se ahogaron por culpa de los comandantes?

                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué es, los barcos pequeños pueden instalarse en las bases y el EP está obligado a cruzar los océanos?
                        Entonces se posicionó como un asesino de portaaviones, pero no van por los ríos.
                        ¿Quién fue posicionado por personas como tú? ¿En artículos idiotas? ¿De dónde obtienes tus datos...

                        Cita: bk0010
                        Deberías cuidar lo que envías. Confirman mi información. Basta con mirar las tablas donde está la altura de las olas. Donde hm>5 m, no será posible volar allí.
                        En la tabla, la altura de ola "promedio" no supera los 2,55, ¿entiende el significado de la palabra "promedio"? Y a 5 m los RTO tampoco podrán nadar.

                        en la primera región de 3,4 a 3,8 m, en la segunda - de 2,8 a 3,2 m y en la tercera - de 2,0 a 2,4 m
                        Y en al menos dos zonas del Atlántico, el EP podría operar fácilmente con despegues y aterrizajes. Así que sus "2 meses en un año" son una estupidez, que generalmente esparcen por todos los océanos del mundo.


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        No veo la respuesta
                        Límpiate los ojos.
                        ¿Es esta ridícula idiotez que diste a luz?
                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Y qué impide recibir "Lunya" TsU desde la orilla?
                        Que el objetivo está en medio del océano.

                        Entonces, los objetivos para los RTO e incluso los cruceros están pasando el rato en algún lugar del mar.


                        Cita: bk0010
                        Sin restricciones solo para ekranoletov.
                        ¿Qué, altura? Incluso volar en la pantalla para Lun es de hasta 10 metros. Y para el salvador se practicaron aproximaciones hasta 100 m, pero estamos hablando de la severidad de la ola en vuelo.

                        Cita: bk0010
                        ¡Oh nada! ¡Estoy orgulloso de las capacidades de la flota soviética! ¿Puedes decirnos el proyecto de tal barco?
                        ¿Dónde está escrito que los transportistas son nacionales? Yo no.

                        Cita: bk0010
                        Escriba en cualquier motor de búsqueda "Lun carrier killer" y disfrute de cientos de enlaces.
                        Y no envié solicitudes de debbil. Prefiero libros de consulta. En el que no se escriben tales tonterías.

                        Cita: bk0010
                        ¿Habrá una foto o algo sobre Lun a cuestas? Para aclarar, lea cuánto trabajo costó el ekranoplan para empujar a Derbent.
                        ¿Y cuáles son las dificultades que te inventan los cuentos de hadas? Bajaron el río en forma semidesmontada y enfundada por razones de secreto, ensambladas en el lugar, y eso es todo. Y sobre el remolque: ¿es suficiente escribir de forma independiente en el motor de búsqueda la mente solo para el "Asesino del portaaviones"? )))
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html

                        Cita: bk0010
                        "La designación y la orientación de objetivos sobre el horizonte pueden llevarse a cabo mediante el avión Tu-95 RT, el helicóptero Ka-25RT o el sistema espacial Legend-M.
                        Oh, bueno, ay de mí, no pensé que los helicópteros fueran enviados al matadero para los sistemas de defensa aérea. Por cierto, ¿qué impide que 903 PR reciba el centro de control del Tu-95 y el Legend, no crees? O la misma locura que con la designación de objetivos costeros.


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y no habrá vínculo, porque yo mismo lo conduje.
                        Y entonces está claro. No puedo encontrar un artículo sobre el costo, aquí hay un análisis de eficiencia para usted: https://www.korabel.ru/news/comments/mozhno_no_ne_nuzhno.html

                        Y, recuerdo este artículo, el autor comparó vehículos de combate con vehículos de transporte, habría comparado vehículos blindados y un autobús en términos de eficiencia, el autor se chupó la calidad del dedo y el autor tenía la calidad de Lun con todo. Los motores, el radar y los lanzadores de misiles antibuque resultaron ser más altos que los de Orlyonok. Es como reír. El autor es un poco más que miserable. Aunque se te haya ido... Pero, ¿qué diablos es la eficiencia, cuál es el precio? Sí...
                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        EP "Lun" es RTO.
                        Por esa cantidad de dinero, no puede ser RTO.
                        Sí, habrá estimaciones, ¿al menos comparaciones?
                      6. 0
                        Junio ​​12 2023 19: 10
                        Cita: Vladimir_2U
                        Pieza de prueba de luz SM. ¿Cuántos aviones de prueba murieron? KM fue asesinado por culpa del comandante. ¿Cuántos barcos y navíos se ahogaron por culpa de los comandantes?
                        Bueno, ¿cuál es el porcentaje total de EP que murieron en accidentes?
                        Cita: Vladimir_2U
                        En la tabla, la altura de ola "promedio" no supera los 2,55, ¿entiende el significado de la palabra "promedio"? Y a 5 m los RTO tampoco podrán nadar.
                        No te preocupes por el promedio: mira el máximo. Es ella quien determinará si el ekranoplan regresará o no.

                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Dónde está escrito que los transportistas son nacionales? Yo no.
                        ¿Y quién tendrá suerte con los ekranoplanos domésticos? ¿La flota de qué país nos proporcionará el despliegue de fuerzas ligeras en áreas amenazadas?
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y no envié solicitudes de debbil. Prefiero libros de consulta. En el que no se escriben tales tonterías.
                        Drenaje contado
                        Cita: Vladimir_2U
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html
                        Es decir, eres consciente, pero sigues ofreciendo esta tontería. Esta es una clínica.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Oh, bueno, ay de mí, no pensé que los helicópteros fueran enviados al matadero para los sistemas de defensa aérea.
                        No lo entenderán.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Por cierto, ¿qué impide que 903 PR reciba el centro de control del Tu-95 y el Legend, no crees?
                        No hay leyenda, y para recibir el centro de control del Tu-95, se requiere equipo, del cual no estoy del todo seguro. Este es el Link-16 amers en todas partes, es completamente diferente con nosotros.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Sí, habrá estimaciones, ¿al menos comparaciones?
                        No, me aburres. Por masa, como lo hizo, es imposible comparar exactamente: es como igualar el precio de un kilogramo de hierro fundido y oro. Si encuentro ese artículo, lo mostraré, todo fue pintado sobre los hechos.
                      7. -3
                        Junio ​​13 2023 04: 53
                        Cita: bk0010
                        Bueno, ¿cuál es el porcentaje total de EP que murieron en accidentes?

                        Todas las pruebas EP, experimentales. A UNO. Incluso aguiluchos.


                        Cita: bk0010
                        No te preocupes por el promedio: mira el máximo. Es ella quien determinará si el ekranoplan regresará o no.
                        Ola máxima durante una tormenta. Solo un idiota conduciría un barco hacia una tormenta.



                        Cita: bk0010
                        ¿Y quién tendrá suerte con los ekranoplanos domésticos? ¿La flota de qué país nos proporcionará el despliegue de fuerzas ligeras en áreas amenazadas?
                        Aquí está la miseria ... ¿Y cómo se lleva a cabo el despliegue de barcos pequeños en Rusia? O por sus propios medios en tiempos de paz, oa lo largo de los ríos, si los puentes lo permiten. O incluso construir en el lugar. Lun disponía también de 3000 km de recorrido, para travesías con repostaje, además, de alta velocidad, y completó el montaje tras escoltar por los ríos. Podría.


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y no envié solicitudes de debbil. Prefiero libros de consulta. En el que no se escriben tales tonterías.
                        Drenaje contado
                        Un enlace a artículos de debilidad sobre un "asesino de portaaviones" de 380 toneladas de desplazamiento: ¿es esto una victoria? Sí, eres aún más débil de lo que parecías...


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html
                        Es decir, eres consciente, pero sigues ofreciendo esta tontería. Esta es una clínica.
                        Claramente eres un idiota. Enlace a la foto de tirar de "Lunya" a la playa con tractores. Que es mucho más intenso que remolcar en la estrechez. Por cierto, también hay una foto de remolque en el mar en el enlace ...
                        Y el hecho de que los idiotas con galones abandonaron un excelente barco, entonces son idiotas. Sobre tu nivel.

                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Oh, bueno, ay de mí, no pensé que los helicópteros fueran enviados al matadero para los sistemas de defensa aérea.
                        No lo entenderán.
                        eres cero Estándares hasta 240 km de latido, tres etapas hasta 500.


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Por cierto, ¿qué impide que 903 PR reciba el centro de control del Tu-95 y el Legend, no crees?
                        No hay leyenda, y para recibir el centro de control del Tu-95, se requiere equipo, del cual no estoy del todo seguro. Este es el Link-16 amers en todas partes, es completamente diferente con nosotros.
                        Guau. RTO, destructores de Orlan, estas circunstancias no les impidieron recibir la designación de objetivo, pero no dan un ekranoplano. El desagüe es épico...


                        Cita: bk0010
                        Cita: Vladimir_2U
                        Sí, habrá estimaciones, ¿al menos comparaciones?
                        No, me aburres. Por masa, como lo hizo, es imposible comparar exactamente: es como igualar el precio de un kilogramo de hierro fundido y oro. Si encuentro ese artículo, lo mostraré, todo fue pintado sobre los hechos.

                        No hay tal artículo. Y déjenme explicarles a los idiotas: un kilo de oro y hierro fundido no tiene un precio comparable. Pero 10 toneladas de hierro fundido y un kilo de oro son suficientes. Y 240 toneladas de aluminio EP y 700 toneladas de acero RTO también tienen un precio bastante comparable.

                        Estupidez sobre las opciones para el uso de EP.
                        Aburrimiento en el horizonte de radio para EP.
                        Estupidez sobre "dos meses de clima adecuado".
                        Locura inimaginable pero persistente sobre el "asesino del portaaviones" de los periodistas.
                        Miseria por la imposible designación de objetivo externo para EP.
                        Tonterías sobre la alta siniestralidad de los EP pesados
                        Esto y algo más lo analizaré en mi artículo. Disfruta leyendo.
                      8. 0
                        Junio ​​13 2023 20: 18
                        Tío, aparte de tus vysers y juramentos no confirmados, no te diste cuenta aquí. ¿Qué artículo? No te deshonres en la vejez.
                      9. -3
                        Junio ​​14 2023 03: 20
                        Cita: bk0010
                        Tío, aparte de tus vysers y juramentos no confirmados, no te diste cuenta aquí. ¿Qué artículo? No te deshonres en la vejez.

                        Has cagado en todas las posiciones, eres pobre, no tienes pensamientos propios y no tienes la mente para descifrar los de otras personas, ni siquiera tienes la mente para mirar las imágenes. Y las referencias "tu confirmado" ¿dónde?
                      10. +1
                        Junio ​​14 2023 20: 08
                        Cita: Vladimir_2U
                        Has cagado en todas las posiciones, eres pobre, no tienes pensamientos propios y no tienes la mente para descifrar los de otras personas, ni siquiera tienes la mente para mirar las imágenes. Y las referencias "tu confirmado" ¿dónde?
                        El hecho de que nada te alcance no significa que alguien no tenga pensamientos. Enlaces ya proporcionados. Entonces eres tú quien la cagó y sigues untándote con tu producto en éxtasis.
                      11. El comentario ha sido eliminado.
                      12. El comentario ha sido eliminado.
  30. 0
    Junio ​​5 2023 09: 00
    Cita: bk0010
    No veo cómo un BEC es más peligroso que un torpedo. Es aún más difícil golpear un torpedo: se sumerge bajo el agua y no puedes dispararlo desde un cañón.


    También hay armas contra torpedos, morteros especiales. Es cierto, solo en NC grandes.
    1. 0
      Junio ​​5 2023 11: 02
      Cita: Illanatol
      También hay armas contra torpedos, morteros especiales. Es cierto, solo en NC grandes.
      No están instalados ahora (en vano, me parece). Se cree que un antitorpedo de 324 mm debería golpear un torpedo, pero escribieron en el sitio, pero todo está mal con ellos (no están instalados).
  31. +1
    Junio ​​5 2023 09: 02
    Cita: Vladimir_2U
    Es divertido, pero los torpedos no son peligrosos en absoluto para un ekranoplan pesado en la transición. Y con mínimas capacidades hidroacústicas y en deriva/a baja velocidad.


    Por lo tanto, el programa para su creación se cortó hace mucho tiempo, al comienzo de la "democratización". TAM entendió bien su potencial.
  32. +1
    Junio ​​5 2023 09: 04
    Cita: BAI
    Aquellos. si no hubo golpe en el cuerpo, es poco probable que corriera con su cheque


    Si había una explosión, los marineros en cubierta estaban en peligro real. Y la explosión también podría haber sido causada por la detonación de la ojiva del dron después de disparar.
  33. +2
    Junio ​​5 2023 09: 06
    Cita: Knell Wardenheart
    En general, inteligencia y más inteligencia. Prevenido vale por dos.


    Es por eso que sigo siendo partidario del uso de drones, minidirigibles para controlar la situación sobre un escuadrón (o incluso un solo NK).
    1. 0
      Junio ​​5 2023 09: 48
      Parece que las embarcaciones tipo catamarán pueden ser más resistentes a las explosiones que las tradicionales de un solo casco, los flotadores de los catamaranes pueden no ser habitables, no contienen ningún equipo, compartimentos, etc., todo el espacio interno del flotador se puede llenar con espuma. , no tiene miedo a las inundaciones. La piel exterior del cuerpo del flotador podrá ser de mínimo espesor con un mínimo juego de cuadernas sin mamparos internos y sin división en compartimentos, como resultado se obtendrá un flotador rígido y duradero de mínimo peso. Los tornillos tampoco tienen que colocarse en los flotadores, se pueden instalar entre los flotadores en el centro del catamarán en las columnas de esquina debajo del motor, esto los protegerá adicionalmente.
    2. 0
      Junio ​​6 2023 05: 33
      Cita: Illanatol
      drones - minidirigibles

      El control aéreo es correcto, pero es mejor proporcionarlo con multicópteros atados. Al menos por razones de resistencia a la intemperie. hi
  34. 0
    Junio ​​6 2023 09: 06
    Cita: Vladimir_2U
    El control aéreo es correcto, pero es mejor proporcionarlo con multicópteros atados. Al menos por razones de resistencia a la intemperie.


    Los dirigibles son capaces de realizar un vuelo controlado, tienen motores. Bueno, en un huracán será difícil que el enemigo luche.
    Además, los drones dirigibles son capaces de patrullar un área más grande que los helicópteros o globos atados. Lo cual es una ventaja definitiva.
    1. 0
      Junio ​​6 2023 09: 31
      Cita: Illanatol
      Los dirigibles son capaces de realizar un vuelo controlado, tienen motores. Bueno, en un huracán será difícil que el enemigo luche.

      El huracán es comprensible, pero ya un viento fresco es un problema para la aeronave. Y otro problema es el mantenimiento de incluso una aeronave pequeña debido al volumen del globo, incluso para la limpieza debido al mal tiempo.
      Cita: Illanatol
      Además, los drones dirigibles son capaces de patrullar un área más grande que los helicópteros o globos atados. Lo cual es una ventaja definitiva.
      El helicóptero, por supuesto, está atado, pero tiene su propia batería, por lo que es bastante capaz de volar de forma independiente. Es importante que tales helicópteros ya existan.
  35. 0
    Junio ​​7 2023 08: 59
    Cita: Vladimir_2U
    El huracán es comprensible, pero ya un viento fresco es un problema para la aeronave. Y otro problema es el mantenimiento de incluso una aeronave pequeña debido al volumen del globo, incluso para la limpieza debido al mal tiempo.


    No es un hecho. Se trata de alturas de trabajo. Los dirigibles también pueden operar en los grandes, donde casi siempre está en calma (más de 10 km). Está disponible si el ECO es lo suficientemente perfecto y el rango de visión es mayor.
    Otra ventaja es la gran autonomía. ¿Cuánto tiempo puede permanecer un helicóptero en el aire?
    Si se colocan paneles solares a base de polímeros en una aeronave (en forma de platillo), su autonomía se puede calcular en semanas.
    1. 0
      Junio ​​8 2023 04: 42
      Cita: Illanatol
      No es un hecho. Se trata de alturas de trabajo. Los dirigibles también pueden operar en los grandes, donde casi siempre está en calma (más de 10 km). Está disponible si el ECO es lo suficientemente perfecto y el rango de visión es mayor.
      Otra ventaja es la gran autonomía. ¿Cuánto tiempo puede permanecer un helicóptero en el aire?
      Si se colocan paneles solares a base de polímeros en una aeronave (en forma de platillo), su autonomía se puede calcular en semanas.

      Por supuesto, una aeronave a una altitud superará a un helicóptero, pero ¿es necesaria esa altitud? Después de todo, ya a cien metros de altitud, el horizonte de visibilidad es de 37 km. Pero la dependencia del clima permanecerá en forma de neblina, aunque se suavizará, pero se le agregará un factor de desenmascaramiento, porque se necesita aproximadamente 1 metro cúbico de hidrógeno para levantar 1 kg.
      Y la autonomía del helicóptero Tethered también es bastante alta, ya que después de un vuelo de patrulla no será difícil aterrizarlo, recoger el cable-cuerda y volverlo a levantar.
      La aeronave no está mal, pero como unidad independiente, o en el mejor de los casos como parte de una gran formación de naves...
  36. 0
    Junio ​​12 2023 13: 30
    Barcos tan débilmente armados como Ivan Furs necesitan poner el Shell en la popa como defensa aérea y un AK-630 m en la proa, bueno, como refuerzo, una ametralladora de 57 mm puede ser más poderosa, todas las armas se controlan automáticamente , pero no hay muchos proyectiles de ellos, al menos AK-630M en popa y un pedestal con dos MANPADS, y un pedestal con KVPT es para barcos soldado