Nuevas tecnologías del espionaje chino.

En los últimos meses, China ha demostrado una gran cantidad de nuevos desarrollos de defensa. La mayoría de las noticias relacionadas con el combate. aviación. Por supuesto, puedes estar feliz por los diseñadores chinos, pero hay varias cosas que hacen posible dudar de su talento y éxito. Por ejemplo, el último caza basado en portaaviones Shenyang J-15 es, de hecho, una modernización del T-10K soviético, que más tarde se convirtió en el Su-33, y bajo la apariencia de un caza J-31 de quinta generación, los momentos claramente prestados de los fabricantes de aviones estadounidenses se pueden rastrear claramente. Por supuesto, cualquier similitud más o menos notable levanta sospechas comprensibles que ensombrecen toda la industria aeronáutica china.


J-15


Vale la pena señalar que en el caso de los Su-33 y J-15 estamos hablando de copiar el fuselaje, los motores y "llenar" el avión con nuestro propio equipo, posiblemente creado sobre la base de la electrónica soviética / rusa. En otras palabras, la excesiva similitud de la aeronave se debe al hecho de que uno de ellos era, de hecho, el prototipo del otro. Además, el prototipo del caza ruso con base en portaaviones cayó en manos de los chinos y tuvieron la oportunidad de estudiarlo cuidadosamente. Si consideramos al caza J-31, que se asemeja al mismo tiempo al F-35 y al F-22 americanos, entonces no hay duda de estudiar un avión importado. Sin embargo, la similitud es bastante grande y debido a esto, hay una variedad de versiones. El invierno pasado, en algunos medios estadounidenses, hubo informes no oficiales de que los retrasos en la implementación del programa F-35 fueron causados ​​por algunos ataques cibernéticos chinos, durante los cuales parte de la información del último avión cayó en manos de espías informáticos, y otros datos fueron dañados.

J-31


De hecho, las acusaciones de China de llevar a cabo ciertos ataques contra los recursos informáticos de la defensa estadounidense no aparecieron hoy ni ayer. Según los datos estadounidenses, solo en los últimos dos años, los ciber espías chinos lograron llevar a cabo varias decenas de miles de ataques, durante los cuales pudieron obtener acceso a los servicios informáticos de varias docenas de compañías estadounidenses importantes, incluidas las de defensa. Afortunadamente para los EE. UU., Todos estos intentos de introducir software malicioso se detectaron a tiempo o el atacante no realizó ninguna acción destructiva grave. En relación con estos eventos, una comisión especial del Congreso de los EE. UU. Se dedica actualmente a una investigación más detallada de los ataques para evitar consecuencias fatales.

De particular interés para los estadounidenses es el llamado "Programa 863", cuyo objetivo es garantizar la independencia tecnológica completa de China. Un buen número de expertos occidentales no excluyen la posibilidad de que el espionaje cibernético pueda estar entre las herramientas para implementar este programa. A la luz de los datos sobre ataques cibernéticos regulares, tales sospechas parecen estar suficientemente fundamentadas. Los funcionarios de Beijing, a su vez, no están de acuerdo con las acusaciones y continúan insistiendo en la naturaleza puramente científica y técnica del "Programa 863". Entonces, al comentar el reciente informe estadounidense sobre los ciberataques de los últimos años, el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores, Hong Lei, recordó una vez más que China está resueltamente en contra de cualquier método pirata informático, y también colabora con Estados Unidos en el área de eliminar esta amenaza. En general, dichos comentarios pueden considerarse una excusa "estándar". Al mismo tiempo, las acusaciones de China de ataques cibernéticos regulares han sido durante mucho tiempo algo familiar y esperado. Por lo tanto, el informe y las declaraciones de los representantes del Ministerio de Relaciones Exteriores de China que lo siguen pueden considerarse el habitual "intercambio de cortesías" que de ninguna manera revela la situación.

Como evidencia del uso de los métodos de piratería en China para extraer información, a veces se proporcionan detalles técnicos de sus últimos desarrollos. Entonces, el nuevo caza J-15 tiene una serie de medios para proporcionar el sigilo del radar, característico de la industria aeronáutica estadounidense. En primer lugar, es reconocible las líneas del casco. Es posible que los propios diseñadores chinos hayan llegado a este tipo de planeador, pero las formas específicas de la nariz del avión se parecen mucho a las mismas partes del F-35 estadounidense. Existen motivos suficientes para sospechar y reconocer similitudes tales como el plagio o incluso el resultado del espionaje. Además, en la prensa occidental, los éxitos de China en la fabricación de materiales absorbentes de radio, así como los desarrollos en la dirección de la aviónica moderna, fueron mencionados repetidamente. Hay que admitir que no hay datos exactos con evidencia seria sobre el robo de tecnología.

En el contexto del espionaje cibernético como la principal forma de desarrollar su ciencia y tecnología, la situación actual en la construcción de motores en China parece muy interesante. China ya ha logrado cierto éxito en esta dirección, pero hasta ahora no puede ser llamado un líder mundial. Por ejemplo, los motores turborreactores WS-10, ampliamente publicitados, basados ​​en el AL-31 ruso, tienen un recurso incomparablemente pequeño con una carga mayor. En primer lugar, esto sugiere que los fabricantes de motores chinos aún no cuentan con las tecnologías necesarias, con la ayuda de la cual se podría garantizar un rendimiento adecuado. De esto se deduce una pregunta simple: ¿por qué los ciberespios chinos no pueden obtener la información tecnológica necesaria? Si crees en la contrainteligencia estadounidense, los piratas informáticos chinos tienen un potencial muy grande y son muy capaces de "quitar" no solo los dibujos del avión terminado, sino también cualquier documento tecnológico relacionado con la producción de ciertas partes. Tal vez simplemente no pueden hacerlo o incluso no se ocupan de tales problemas.

La versión más realista del éxito chino es el uso simultáneo de sus propios desarrollos y experiencia en el extranjero: adquiridos en el curso de trabajo conjunto, comprados en forma de documentación u obtenidos a través del ciberespionaje. En este caso, lo más probable es que, dependiendo de la industria, la participación de los conocimientos propios y de los demás varíe. En ciertas áreas, China tiene su propio buen trabajo, mientras que en otras tiene que lidiar con la copia de equipos terminados. De todos modos, todas las conversaciones y los escándalos sobre el posible espionaje cibernético chino solo confirman las intenciones de Pekín de desarrollar su industria, su economía y su defensa, aunque no sean métodos completamente honestos.


En los materiales de los sitios:
http://rus.ruvr.ru/
http://vpk-news.ru/
http://rosbalt.ru/
http://securitylab.ru/
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24 comentarios
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  1. gregor6549 12 diciembre 2012 08: 35 nuevo
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    En mi opinión, China ni siquiera necesitaba molestarse con el espionaje. Ellos mismos arrastraron allí todo lo que arrastraron. Si solo se pagara el dinero. Y es bueno si China está limitada solo por copiar. De lo contrario, puede envolver todo esto contra los anteriores dueños de secretos. Y envuelva, aquí y no vaya al adivino. Así que con la elección de amigos "extranjeros" necesitamos con más cuidado. Cuántos estaban allí. Un Egipto que cuesta mucho dinero. ¿Y dónde está ahora este amigo y con quien Egipto ahora es amigo?
    Alguien de los inteligentes señaló correctamente "En la política de cualquier país no hay amigos regulares, solo hay intereses permanentes"
    Aquí estarían para observar, y no para cambiarlos a derecha e izquierda en nombre de los beneficios políticos o comerciales a corto plazo. Además, como regla general, no es un país que siente el beneficio de dicho comercio, sino sus representantes muy individuales.
    1. PSih2097 12 diciembre 2012 20: 26 nuevo
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      Alguien de los inteligentes señaló correctamente "En la política de cualquier país no hay amigos regulares, solo hay intereses permanentes"

      Sir Winston Leonard Spencer Churchill
    2. Y xnumx
      Y xnumx 12 diciembre 2012 22: 34 nuevo
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      ¡Correcto! Vendieron todo ellos mismos.
      Es más fácil culpar de todo a la inteligencia enemiga que traición a la patria investigar
  2. Remolque 12 diciembre 2012 09: 03 nuevo
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    La versión más realista del éxito chino es el uso simultáneo de sus propios desarrollos y experiencia en el extranjero: adquiridos en el curso de trabajo conjunto, comprados en forma de documentación u obtenidos a través del ciberespionaje.

    ¿Recordarme cómo creé mi bomba atómica de la URSS? También se obtiene espiando información de los Estados Unidos. Entonces que ¿Este momento de alguna manera bajó la autoridad de la URSS? No, empezaron a temerle y respetarle aún más. ¿Y peor que China? La misma forma de desarrollo, y me temo, serán los mismos resultados.
    1. Silver_roman 12 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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      Sí, pero ¿recuerdan cómo los estadounidenses obtuvieron la bomba atómica? Casi toda la información les llegó con científicos alemanes. así que también vale la pena mencionarlo aquí, pero en general su idea es correcta.
      Es cierto que cuando la URSS creó la bomba atómica, no gritó al mundo entero que su bomba era mejor que la bomba Amer. explotó lentamente en la Nueva Tierra y no tocó a nadie!
      1. datur 12 diciembre 2012 13: 11 nuevo
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        Silver_roman¡Duc, después de todo, la fuerza estadounidense más importante es la publicidad de relaciones públicas! no importa que este producto esté trillando, ¡lo principal es publicitarlo! aquí necesitamos aprender del adversario. ¡No solo en economía, sino también en política!
        1. Silver_roman 12 diciembre 2012 14: 19 nuevo
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          Estoy de acuerdo contigo. entonces la exportación de armas no será de $ 12 mil millones, sino como la de Amers, de menos de 60.
      2. vitya29111973
        vitya29111973 5 marzo 2013 20: 36 nuevo
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        ¿sabes contar hasta doce?
  3. vago 12 diciembre 2012 09: 12 nuevo
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    En lugar de cerebros, los chinos tienen gachas de arroz en la cabeza. Por lo tanto, ellos solos, sin la ayuda de la tecnología de otras personas, no podrían llegar a nada. Nosotros mismos tenemos la culpa del hecho de que le dimos tanta tecnología a este valle de arroz, en el que viven un montón de monos de ojos estrechos. Ahora no te quejes, pero observa cómo los campos de arroz son construidos por aeródromos, fábricas y empresas para la producción de plagio de defensa.
    1. Hermano medio 12 diciembre 2012 10: 58 nuevo
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      Cita: vaga

      Los chinos en la cabeza en lugar de cerebros - gachas de arroz.

      Este eres tú en vano ... Cuando ya han sido subestimados.
  4. Zerstorer 12 diciembre 2012 09: 53 nuevo
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    Por supuesto, entiendo que robar la tecnología de otra persona ... no es bueno. ¡PERO! intereses estatales sobre todo. Y si robamos las tecnologías que necesitamos, estos serán los problemas de aquellos a quienes les robamos. Y si mira a través de este prisma la cuestión de la copia china, entonces estos son NUESTROS problemas que permitimos la copia de muestras individuales.
    Y si recuerda la historia de la aviación en la URSS, puede trazar muchas líneas paralelas con la China moderna. Recuerda cómo trataron nuestros aviones ... Toma, por ejemplo, el Yak-1/3. El diseño general se toma del MS-406. El motor M-105 es una versión ligeramente mejorada del Spanish-Suiz-12Y. Bueno, ¿quién dirá que el Yak-1/3 se copia del MS-406?
    ¿Qué pasa con el motor MiG-15 VK-1? ¿No es eso un Rolls-Royce Ning?
    ¿Qué aviónica estamos poniendo hoy? Aunque va bajo la marca "Aviónica rusa" nuestra, no hay tantos, aunque sí los hay.

    Por lo tanto, no hay nada sorprendente en el comportamiento de China. Y decir que ellos mismos no pueden hacer nada: subestimar el potencial de un competidor serio (e incluso esto significa firmar su propia falta de profesionalismo).
  5. gregor6549 12 diciembre 2012 10: 15 nuevo
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    Sobre los chinos y sus cerebros. Vivo y trabajo junto a los chinos durante los años 15. Están en Australia más que ... Aún no se han notado signos de demencia. Pero el celo y la capacidad sin precedentes para aprender y adaptarse rápidamente a cualquier entorno que observo todo el tiempo. Sí, y casi con los cerebros apagados, podrían alcanzar el éxito que hemos visto en China durante los últimos 10 20 años. Y no solo en el campo de los armamentos. Por ejemplo, durante los últimos diez años han logrado crear una red de carreteras de este tipo, que es envidiada por más de un país europeo, incluida Alemania con sus autopistas. Y lograron llenar el mercado mundial con sus productos, y no solo productos baratos, sino también productos de alta calidad. Y la industria automotriz fue capaz de crear muy rápidamente, y no solo eso. Por lo tanto, es mucho más peligroso subestimar a los chinos que sobrestimar. Por otra parte, se acrecientan a medida que avanzan hacia Rusia solo y en ninguna parte. Y luego, y hay algo para echarles la mano.
    Así que no me sorprendería si al principio empujaran a los Estados lejos de sus costas, luego controlarían el control sobre las rutas petroleras como Ormuzsky, y luego tratarían demasiado a Rusia.
    Este diente crece a pasos agigantados como el apetito.
    1. datur 12 diciembre 2012 13: 17 nuevo
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      gregor6549Bueno, el hecho de que los chinos no sean estúpidos, ¡estoy de acuerdo contigo! Cuando nuestros monstruos jóvenes reformadores, liderados por ebn, arruinaron RUSIA, ¡¡¡CHINA gradualmente hizo todo para criar a su país !!!! ¡Pero pruébate el diente, déjalos intentarlo! ¡Quizás entonces reduzcamos su número al número normal! amarrar sentir riendo
      1. regar
        regar 12 diciembre 2012 14: 27 nuevo
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        No se puede subestimar a los chinos, y no podemos arrojarlos con sombreros, porque hay diez veces más. Mientras nos ubiquemos como una superpotencia, estarán haciendo negocios en silencio. "En 10 días, China tiene tantas carreteras construidas como se construyó en Rusia durante todo 2008". Doy un enlace al material de lo visto y leído impresionante. http://avtomaniya.com/site/publication-full/812
  6. fuego 12 diciembre 2012 10: 30 nuevo
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    odio a china y chino
    1. manada 12 diciembre 2012 14: 48 nuevo
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      hasta que los muchachos del club Badaber vean amenazas en las Chinas, se desarrollarán, se les permitirá crecer por el momento, por el momento
  7. sashka
    sashka 12 diciembre 2012 10: 56 nuevo
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    Todo no es tan sencillo ... Tiran y roban algo que es "malo", o el servicio de inteligencia no está a la altura, porque se han "reducido", "dispersado" o. pero lo entiendo perfectamente. También quieren comer, conducir un automóvil y pagar la educación de los niños. Cuando VGK no "sabe" qué está sucediendo debajo de la nariz, ¿qué resultados son "esperados"?
  8. Kavtorang
    Kavtorang 12 diciembre 2012 11: 00 nuevo
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    Cita: fuego
    odio a china y chino

    ¿Porque? Complejos psicológicos o ... No descuides el estado, que, al menos, tiene una tríada nuclear en su totalidad y exploración espacial activa.
    ¿Es una pena que estén atando, procesando creativamente y lanzando una serie? Bueno, discúlpeme: "Dejamos que lo hagan" (c.)
    Su-27 / Su-30, destructores del proyecto 956E / EM, el submarino diesel Varshavyanka y una bofetada en la cara: el portaaviones de entrenamiento Liaoning y su J-15 en el aire.
    1. sashka
      sashka 12 diciembre 2012 11: 21 nuevo
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      Cita: Kavtorang
      ¿Porque? Complejos psicológicos o ... No descuides el estado, que, al menos, tiene una tríada nuclear en su totalidad y exploración espacial activa.

      Quién nos impide hacer lo mismo ... Una bandera en nuestras manos y seguir adelante ... Eso es solo tenedores de libros y abogados ESTO nunca funcionará ... Y los chinos ... Bueno, hacen lo que pueden. Si lo desean, harán mucho más.
    2. datur 12 diciembre 2012 13: 23 nuevo
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      Kavtorang, y una bofetada en la cara: un portaaviones de entrenamiento "Liaoning" y su J-15 en el aire. - Bueno, aquí te equivocas, ¡son nuestros hermanos ucranianos quienes les dieron ese regalo! ¡pero por lo demás tengo que desafortunadamente estar de acuerdo contigo! nuestro proverbio es correcto: lo que tenemos no se guarda, después de haber perdido, ¡lloren! Solo que no hay tiempo para llorar, ¡no hay tiempo! los negocios deben hacerse! ¡Me alegra que en Rusia finalmente comenzamos a hacer negocios! por así decirlo, según el proverbio, ¡LOS RUSOS SE BLOQUEAN POR MUCHO TIEMPO, PERO RÁPIDO, RÁPIDO! Sí bebidas riendo Sí
  9. Kavtorang
    Kavtorang 12 diciembre 2012 11: 38 nuevo
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    Cita: Sasha
    Bueno, hacen lo que pueden. Con tal deseo, se harán muchas más cosas.

    Sí, harán mucho más. En el sitio, en términos generales, un par de veces a la semana hay un par de artículos sobre desarrollos / desarrollos chinos y lo que ya se ha adoptado. Y aquí estamos de alguna manera, mostrar todas las exposiciones. Desde el modelo de exhibición hasta el auto de producción, está muy lejos. Y como resultado, la RPC está vendiendo su UTS / UBS K-8, mientras que nosotros, el Yak-130, de alguna manera no somos muy buenos.
    1. datur 12 diciembre 2012 13: 30 nuevo
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      KavtorangSí, las Chinas son más que todas las hojas verdes de papel, pero se sabe que el botín derrota al mal, y no solo aquí, sino también en el oeste bien alimentado. y aún más en el país más libre del mundo, América amarrar guiño y los chinos no lamentan los libros verdes !! créame !!! amarrar ¡obtienen a cambio muchas veces más! ¡Necesitamos aprender de nuestros camaradas de ojos rápidos! ¡y nuestros gerentes defectuosos solo para comprar a expensas del estado de 1500 joyas son fuertes y no más! riendo aquí está la pregunta allí
      ¡No hay funcionarios menos corruptos, o incluso más que los nuestros, pero cortan bastardos y saquean y hacen negocios! y tenemos ?? ¿Tal vez la ejecución pública ciertamente tiene algún efecto en las mentes de los malversadores? Me gusta: acepto sobornos, pero hago bien mi trabajo; en caso de captura, ¿contaré? riendo ¿Quién piensa? Sí
  10. pistolas
    pistolas 12 diciembre 2012 11: 54 nuevo
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    sentir ¿Qué más se puede decir sobre los chinos? Están robando.
    y es significativo y mucho  solicitar
  11. Kavtorang
    Kavtorang 12 diciembre 2012 12: 08 nuevo
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    pistolas,
    Cita: toguns
    ¿Qué más se puede decir sobre los chinos? Están robando.

    ¿Qué más se puede decir? Colocan el cerrojo, con hilo izquierdo y una pequeña muesca. Pero rindamos homenaje: prácticamente no hay "copias" limpias, hay nuestras propias muestras muy reconocibles: modernización del original ... Bien clásico: SU-27 y J-11B
  12. datur 12 diciembre 2012 13: 45 nuevo
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    Kavtorang, 2 ejemplos de productos chinos son ciertos a nivel doméstico 1- el centro de música Philips -m730 -comprado hace 8 años- ¡el bastardo funciona sin problemas! solo el control remoto, ¡pero aquí es mi culpa, a veces el bastardo cae (especialmente en vacaciones)! bueno 2 - un amigo también compró una filipka, pero ya una televisión -Farsh full -Led usb y así sucesivamente !!! - -Dyk glitches after glitches- cambió - la misma imagen- un programa reflexivo (probablemente sobre el budismo) a veces cambia a sí mismo (¡los chinos tienen su propia visión del mundo) y luego en la lista! riendo ¡Pero recuerda cómo lo tuvimos, o funciona y al diablo con lo que haces, o te cansas de reparar! guiño
  13. Kavtorang
    Kavtorang 12 diciembre 2012 14: 19 nuevo
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    Cita: datur
    ejemplos de productos chinos en el hogar1

    Sí, es posible no a nivel del hogar. Bien hecho, los chinos, ¿qué puedes decir? Y hoy, la Patria dijo sobre mi necesidad. La patria no necesitaba al jefe del departamento de organización y planificación (combate y entrenamiento especial). Aparentemente, no hay nada más que planear.
  14. zemlyak
    zemlyak 12 diciembre 2012 16: 34 nuevo
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    Cita: Kavtorang
    Y hoy, la Patria dijo sobre mi necesidad. La patria no necesitaba al jefe del departamento de organización y planificación (combate y entrenamiento especial). Aparentemente, no hay nada más que planear.
    Abreviatura o duración del servicio?
  15. Wolkin
    Wolkin 12 diciembre 2012 16: 55 nuevo
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    El dinero es caro, la vida humana es aún más cara y el tiempo es más valioso.
    (Suvorov Alexander Vasilievich - Príncipe de Italia, Conde de Rymnik y el Sacro Imperio Romano, Generalísimo del Ejército ruso y Mariscal de campo de Austria, el mayor comandante ruso (1730-1800)).


    Y nuestro liderazgo está ocupado con reformas y perestroika. Y nadie nos esperará
    mientras levantamos, construimos, reconstruimos, etc. ... ..

    Estas son las palabras más importantes en el artículo. ¡Piénsalo! -
    De una forma u otra, todas las charlas y escándalos en torno a un posible ciberespionaje chino solo confirman las intenciones de Beijing de desarrollar su industria, economía y defensa, incluso si no son métodos completamente honestos.

    Y más ...

    Los medios extranjeros, especialmente los rusos, creen que el J-15 es una copia del caza ruso Su-33. Al respecto, el 29 de noviembre, el portavoz del Ministerio de Defensa Nacional de China, Geng Yansheng, dijo: “Los asuntos militares en el mundo tienen una ley de desarrollo objetiva. Muchas armas tienen los mismos principios de diseño, los métodos de control y defensa también son similares. Por lo tanto, para concluir que China copió la tecnología de portaaviones de otros países, solo por simple comparación, al menos no profesionalmente.
    En primer lugar, el J-15 tiene aviónica más avanzada que el Su-33. El Su-33 está equipado con un sistema de aviónica desconectado obsoleto del estándar ARINC429 con un bus de datos unidireccional de baja velocidad, mientras que el J-15 está equipado con un sistema de aviónica integrado con un bus de datos bidireccional.
    La computadora digital a bordo Ts-100 del caza Su-33 tiene una velocidad de solo 170 mil operaciones por segundo, mientras que la computadora J-15 tiene una velocidad estimada de cálculo de varios millones de operaciones por segundo.
    J-15 tiene un radar más avanzado que el Su-33. Debido al anticuado sistema de aviónica, el Su-33 solo puede actuar como un interceptor y no puede utilizar armas de aire a superficie de alta precisión.
    El J-15 introdujo materiales avanzados y métodos de producción, y por lo tanto tiene mayor resistencia y menor peso.
    Finalmente, el J-15 está equipado con su propia producción de motores Taihang (WS-10), más potentes que los motores Su-33. En general, el J-15 es superior al Su-33 y es comparable a los aviones de cubierta de clase mundial como el F-18 estadounidense y el Rafale francés.
    http://english.people.com.cn/90786/8047787.html

    Esta publicación fue en PCAvia.

    El comandante que hace la guerra a los periódicos es una pena. Hay otras cosas que necesita saber.
    Suvorov Alexander Vasilyevich
  16. vagabo 12 diciembre 2012 17: 12 nuevo
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    De hecho, China es ahora un país amigo y un importante socio internacional para nosotros, que incluye en el marco del Consejo de Seguridad de la ONU, BRICS, SCO, etc. ¿Por qué hay tantas fobias en relación con China? Un país con una política exterior predecible, con enfoques similares a la mayoría de los problemas internacionales. ¡Necesitas ser amigo de ellos! megabyte entonces será posible enderezar el cerebro de aquellos cuyas manos pican por poblar a los Tomahawks de derecha a izquierda.
    Por supuesto, uno debe ser amigo de acuerdo con sus propios intereses, no crear tentaciones para obtener ganancias a nuestra costa. ¡Pero estos son nuestros problemas, no los chinos! ¡Invierta en Siberia y el Lejano Oriente, desarrolle potencial económico y militar, estimule la tasa de natalidad y todo será un paquete! Y los chinos solo nos respetarán por esto.
  17. vikruss
    vikruss 12 diciembre 2012 18: 06 nuevo
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    Los chinos son generalmente personas inteligentes y son amigos con una cabeza mucho más de lo que nos parece. Tal caos e ilegalidad como en Rusia no estaba permitido, el movimiento conservó su objetivo, el comunismo se transformó y creó a partir de un país atrasado una superpotencia en los últimos 50 años. Entonces chicos, inapropiadamente. Seamos honestos. Y es mejor para nosotros participar en la autoeducación y la transformación de Rusia y su futuro, para sus hijos. Y tienen mucho de qué aprender. Y cuando Estados Unidos "patea" el apodo, no ponen excusas como lo hizo Rusia, hasta hace poco. Mantienen a la burguesía completamente ignorada y continúan "haciendo rodar sus ruedas>, por lo que Rusia necesita acercarse a China con mucha sabiduría. Después de todo, puede suceder que este país un buen día, o mejor dicho, no realmente, un día pueda <preguntar> a toda Siberia <atrás>. Si mira más allá de un <acuerdo mutuo>, <socio estratégico>, con un enfoque y una realidad más profundos, más analíticos y lógicos, definitivamente surgirá que en el futuro un conflicto militar con Rusia es inevitable en China y es muy probable que sea nuclear.
  18. Pancho 12 diciembre 2012 20: 44 nuevo
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    ¿Podrían nuestros chekistas ser realmente inútiles para evitar que Ucrania venda el prototipo T-10K a los chinos en Ucrania? Y no entiendo cómo los ataques cibernéticos pueden obtener secretos de las oficinas de diseño, ¿es posible que las computadoras de estas instituciones estén conectadas a Internet?
  19. arthur_hammer
    arthur_hammer 12 diciembre 2012 23: 11 nuevo
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    Tenemos suficientes traidores en todas partes, ..... es necesario disparar por traición, y nos liberan antes de lo previsto am
  20. rlanry 14 diciembre 2012 08: 56 nuevo
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    Los chinos son buenos copiadores, artistas, pero no desarrolladores. La escuela y las tradiciones pueden funcionar. 50 años después, y otros 10-20 años serán derrotados en la vanguardia. Y luego, si se reconstruye la mentalidad.