¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?

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¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?

Información que Israel saca del almacenamiento más de 200 tanques Merkava Mk.2 y Mk.3, que "se venderán a dos países extranjeros, incluido un país europeo", ya está preocupando por completo.

La pregunta no es quién necesita tanques hoy, todo está claro aquí que solo hay dos países que necesitan tanques. Estos son Ucrania y Rusia. La pregunta es quién obtendrá finalmente los tanques, porque a quién se venderán inicialmente no es una pregunta muy interesante, aunque desde qué lado mirar.



Entonces, comencemos con los tanques.



Se trata de coches de edad no muy avanzada, pero de 40+. La edad en realidad no es muy grande, hoy en día los tanques que tienen casi el doble de edad participan en el SVO, por lo que existe una cuestión de seguridad.

Las Fuerzas de Defensa de Israel en un momento retiraron estos tanques del servicio y los mantuvieron cuidadosamente (o tal vez no mucho) en sus almacenes. Dado que hoy en día arde un incendio en el mundo, en el que los tanques arden en sentido literal y en cantidades decentes, el aumento de la demanda de este tipo de equipo militar en el mundo es bastante obvio.

Aquí habrá un matiz, sobre el cual un poco más abajo, donde se plantearán preguntas sobre las rotaciones de tanques en todo el mundo.

Si hay una demanda, entonces de acuerdo con todas las leyes del mundo capitalista, simplemente debe ser satisfecha, porque la ganancia es todo lo capitalista.

Hoy, la situación política en torno a Israel es bastante tranquila, la mitad de los antiguos oponentes son casi amigos de Jerusalén (de hecho, un éxito inequívoco de la diplomacia israelí), la segunda está ocupada con camarillas en Siria, Yemen y otros lugares no menos calientes.

Es decir, todos en la región están ocupados con negocios en un sentido militar y, por lo tanto, es bastante obvio que existe una oportunidad de invertir bien el dinero: ¡venda tanques viejos y construya otros nuevos en su lugar! ¡Gesheft bastante obvio y decente!

Es por eso que las comisiones relevantes en Israel recorrieron los almacenes y estudiaron cuidadosamente lo que había allí. E incluso, dicen, probaron muestras tomadas selectivamente. Las muestras se probaron con normalidad y, como resultado, se concluyó que el equipo es apto para la venta a cualquier persona.

"Cualquiera": se declaran dos países, uno parece estar en Europa, el segundo está en otro lugar. Los contratos parecen estar a punto de firmarse definitivamente, pero, naturalmente, en Israel no se aplican al tema de quién compra tanques.

En cuanto al componente europeo, se apunta a dos países: Croacia y Chipre. Y aquí es interesante.

Croacia


Esta es una posición muy interesante. Por un lado, el país tiene su propio foco de tensión a mano, y los tanques en las fuerzas armadas parecen bastante apropiados.

Pero aquí realmente necesitas ver qué tipo de tanques son. Y estos son nuestros T-72, que fueron convertidos en M84 de varias modificaciones por manos de especialistas de la empresa de defensa "Djuro Djakovic" de la ciudad de Slavonski Brod.


Y el M84 es un automóvil bastante serio y, lo más importante, moderno. El motor y el chasis son del T-72, pero se ha rediseñado el relleno de combate. Los disparos se controlan mediante el sistema Omega-84, realizado sobre la base del sistema de control de incendios de la empresa eslovena Fotona. El dispositivo de observación estabilizado SKS-84, los sensores de viento, dirección e inclinación, una computadora balística digital y un telémetro láser permiten disparar en movimiento.

Pero en las condiciones modernas, hay problemas obvios con el T-72. Es casi imposible comprar repuestos, están bajo sanciones y el canibalismo es algo así ... Por lo tanto, reemplazar los viejos T-72 por otros viejos, pero con un "kilometraje" más bajo del Merkava, parece bastante lógico aquí.

Especialmente si los especialistas de Dzhuro Dzhankovic pueden volver a entrenarse del T-72 al Merkava, y por qué no deberían poder hacerlo, entonces la opción de vender el M84A4 a uno de los países que necesita desesperadamente tanques es completamente opción razonable. Además, las existencias de M84 en Croacia son de unas cien piezas.

¿Por qué no gesheft?

Chipre


Allí, si alguien lo ha olvidado, la isla generalmente se divide en dos partes, la más pequeña, que los turcos capturaron, no es reconocida por nadie excepto por la propia Turquía, y los griegos viven en la más grande. No menos interesante, ¿con qué está armada la Guardia Nacional de la República de Chipre en términos de tanques?


¡Bingo! ¡Allí tenemos T-80U y T-80UK en la cantidad de más de 80 unidades! En general, la República de Chipre solía cooperar muy de cerca con la URSS en términos de armas, de alguna manera no funcionó con Rusia, y Francia nos está expulsando gradualmente de todas las posiciones.

Teniendo en cuenta que desde 2004 Chipre forma parte de la Unión Europea, y desde 2008 la moneda se cambió al euro, los planes de ciertos partidos políticos de Chipre para unirse a la OTAN no parecen tan extraños. A partir de aquí, una jugada completamente normal podría ser deshacerse del armamento ruso en general, con la posterior venta de las mismas a quienes lo necesiten.

En general, el principio “¿quién se beneficia?” observado.

Entonces, los tanques Merkava Mk.2 producidos en los años 80 del siglo pasado y Mk.3, originarios de los años 90, es muy posible que encuentren nuevos operadores. Y por primera vez en todo historia Israel, serán los europeos.

Eso sí, como es costumbre allí, el Ministerio de Defensa israelí no especifica los nombres de los países por donde irán los tanques. Muy pronto nos enteraremos de esto, estamos hablando de dos o tres meses, que se necesitan principalmente para acordar temas de papel y preparar tanques.

Lo principal en estas transacciones es que aceptan la venta a los Estados Unidos, ya que, lamentablemente, los motores de los Merkav son estadounidenses y se requiere la aprobación del Departamento de Defensa de los Estados Unidos para la venta de tanques.

¿Por qué vale la pena luchar?



Aquí, por supuesto, los israelíes guardan silencio y los medios dan una cantidad muy aproximada de "varias decenas de millones de dólares". Pero "varias decenas" es tanto dos como nueve. De hecho, el precio en el mercado mundial de un tanque viejo oscila entre 200 y 400 mil dólares estadounidenses cada uno. Entonces sí, en este caso, el monto de la transacción fluctuará en la región de varias decenas de millones de dólares. Lo que, a su vez, permitirá al Ministerio de Defensa de Israel utilizar los ingresos para realizar un pedido de nuevos Merkava Mk.4, que cuentan con sistemas de protección activa contra misiles antitanque y sistemas de control de red e intercambio de información.

Es cierto que el Mk.4 vale un nivel más caro, pero este es un tanque nuevo con todas las consecuencias. 20-30 tanques a expensas de chatarra es decente. Teniendo en cuenta que en todo momento el enfoque israelí fue de calidad, no de cantidad (a diferencia de los enemigos de la Liga), entonces todo es más que normal.

¿Puede Merkavas llegar a Ucrania?



Dudoso. Está claro que los países que obtendrán los Merkavas y los Estados Unidos decidirán esto, pero la situación en sí sugiere que el T-72 / M84 y el T-80 se verán mucho mejor en las filas de las Fuerzas Armadas de Ucrania que Israel. tanques

Nuestros "expertos" ya se han apresurado a enterrar el "Merkava" si llegan a Ucrania. Bueno, hay cierta lógica en esto.

No hay absolutamente ningún deseo de desmontar paso a paso cuántos caballos de fuerza por tonelada tiene Merkava en comparación con Leopard y Abrams, cuál es la carga específica en el suelo, para esto hay suficientes expertos en los sofás sin mí.

Tenemos un repaso político y económico que no afecta al aspecto técnico, con la excepción de un punto: las Fuerzas Armadas de Ucrania no cuentan con especialistas en el mantenimiento y reparación de tanques israelíes. Las máquinas son bastante únicas y, por lo tanto, debe aprender a manejarlas. Y tomará un poco más de tiempo del que se necesita para redactar contratos.

Por lo tanto, la opción de suministrar y revender Merkav a Ucrania no parece razonable. Este es un tanque muy digno, entre los mejores del mundo, pero el tanque, por así decirlo, es regional. No apto para pelear en ningún lado. En este sentido, Croacia con sus tierras altas parece mucho más preferible para la explotación que Ucrania con su suelo negro.

Los israelíes son geniales, crearon un tanque simplemente magnífico, pero no lo crearon para comerciar con todo el mundo, sino para su propio uso. Por lo tanto, en algunas regiones del mundo, el Merkava no se sentirá tan cómodo como los mismos T-72 o Abrams. Pago por una ventaja total en su territorio.

Las acciones del departamento militar israelí son claras y comprensibles. Debido a los acontecimientos en Ucrania, realmente ha comenzado una carrera de rearme en el mundo. Los países que tenían equipos soviéticos comenzaron a arrojarlos activamente a Ucrania, a cambio de firmar contratos para el suministro de equipos más modernos de Occidente. El hecho de que Israel decidiera involucrarse en este proceso solo significa que no es nada, solo negocios.

Israel generalmente comercia con armas con calma, los volúmenes son decentes, el país ingresa regularmente entre los 10 principales comerciantes mundiales. En 2022, el volumen de contratos concluidos ascendió a 12,5 millones de dólares, por lo que el deseo de dar un bocado al pastel mundial es bastante evidente.

Y por cierto, el Merkava no es lo único de lo que te puedes beneficiar en los almacenes del Ministerio de Defensa israelí. Hay cientos de vehículos blindados de transporte de personal M113, que no son de mucho interés para los compradores potenciales debido a la completa exposición al fuego antitanque. En su lugar, las brigadas israelíes recibieron modelos más nuevos de vehículos blindados de transporte de personal, pero el M113 puede ser de interés para los mismos representantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que han reclutado alrededor de 400 unidades en todo el mundo.

Esto, por supuesto, también requerirá un permiso por separado del Pentágono, pero algo nos dice que no habrá problemas con esto. Aunque Israel no pudo vender sus F-16 dados de baja a la misma Croacia precisamente por la prohibición estadounidense.

En general, el acuerdo de Merkava es bastante tranquilo, pero la posibilidad de que los tanques israelíes ataquen a Ucrania es bastante pequeña. Lo más probable es que, en lugar de ellos, las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban los mismos T-72 y T-80.
143 comentarios
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  1. +14
    Junio ​​18 2023 02: 56
    Los griegos en Chipre comprarán el Merkava, y desde Chipre los tanques T-80U serán entregados al Khinzir. En la década de 2000, todos los tanques chipriotas se modernizaron con la instalación de la mira termográfica Plisa. En la primavera, los griegos acordaron enviar tanques T-80U a Ucrania, pero solo a cambio de tanques alemanes "Leopard-2", para mantener el volumen de su arsenal en el contexto de relaciones agravadas con Turquía. Como resultado, encontraron un reemplazo alternativo en forma de "Merkav".
    1. -9
      Junio ​​18 2023 03: 50
      Los griegos miraron a los leopardos y dijeron: bueno, ¿tal vez los Merkav son mejores? No es que sea una superarma, pero es que los leopardos parecen no hacer nada más que absorber AT, minas y proyectiles.
      1. +2
        Junio ​​18 2023 05: 05
        Cita de alexoff
        Los griegos miraron a los leopardos y dijeron: bueno, ¿tal vez los Merkav son mejores?

        No, no mejor. Pero no todos obtendrán los "Leopards", así que tomemos lo que den... Aunque el "Merkava" es peor para su teatro de operaciones.
        1. +18
          Junio ​​18 2023 06: 34
          Cita: svp67
          Cita de alexoff
          Los griegos miraron a los leopardos y dijeron: bueno, ¿tal vez los Merkav son mejores?

          No, no mejor. Pero no todos obtendrán los "Leopards", así que tomemos lo que den... Aunque el "Merkava" es peor para su teatro de operaciones.

          Mk-3 para Chipre definitivamente no es peor que Leo-2.
          1. +1
            Junio ​​18 2023 07: 07
            Cita: Aron Zaavi
            Mk-3 para Chipre definitivamente no es peor que Leo-2.

            Bueno, veamos ...
            El Leopard2A6, con el que contaban los griegos, tiene un motor con una capacidad de 1500 hp, lo que da 23 hp por tonelada de peso.
            El Merkava Mk3 cuenta con un motor AVDS-1200-1790AR V-9 de 12 caballos de fuerza, que brinda una potencia específica de 18,5 hp/t;
            ¿Puedes dar una explicación sobre el arma? Cree "Merkava Mk3" y aquí pierde
            1. +11
              Junio ​​18 2023 07: 25
              Cita: svp67
              Cita: Aron Zaavi
              Mk-3 para Chipre definitivamente no es peor que Leo-2.

              Bueno, veamos ...
              El Leopard2A6, con el que contaban los griegos, tiene un motor con una capacidad de 1500 hp, lo que da 23 hp por tonelada de peso.
              El Merkava Mk3 cuenta con un motor AVDS-1200-1790AR V-9 de 12 caballos de fuerza, que brinda una potencia específica de 18,5 hp/t;
              ¿Puedes dar una explicación sobre el arma? Cree "Merkava Mk3" y aquí pierde

              Para las montañas de Chipre, la suspensión de resorte Mk es mejor que las barras de torsión. El arma es 120/44 aquí y allá.
              1. +2
                Junio ​​18 2023 08: 41
                El Leo-2A6 tiene un cañón 120/55 (11 calibres más largo).
              2. +3
                Junio ​​18 2023 09: 52
                Cita: Aron Zaavi
                Para las montañas de Chipre, la suspensión de resorte Mk es mejor que las barras de torsión.

                Esto es lo que necesita aclaración. ¿Por qué las barras de torsión son peores que los resortes excepto por la mantenibilidad?

                Y por primera vez en la historia de Israel, serán los europeos.
                Según los tanques originales, por primera vez en la historia de Israel, alguien que no sea Israel es así.
                1. +2
                  Junio ​​18 2023 10: 09
                  Cita: Vladimir_2U
                  Esto es lo que necesita aclaración. ¿Por qué las barras de torsión son peores que los resortes excepto por la mantenibilidad?

                  Los judíos conducían centuriones de muelles y barras de torsión estadounidenses y sovietoides. Veredicto: la suspensión de resorte en las montañas es definitivamente mejor. Más confiable, consume mucha energía, carrera larga. Por lo tanto, los centavos se usaban en el norte, en las montañas.

                  A principios de los 90, cuando las circunstancias geopolíticas cambiaron, los judíos consideraron la opción de no meterse más con los Merkav, sino aceptar los Abrams como un regalo. Probado y rechazado. Una de las razones expresadas es que la suspensión de barra de torsión no es adecuada.
                  1. 0
                    Junio ​​18 2023 16: 40
                    Cita: Negro
                    Veredicto: la suspensión de resorte en las montañas es definitivamente mejor. Más confiable, consume mucha energía, carrera larga.

                    Tonterías, excepto quizás la fiabilidad.

                    Cita: Negro
                    Por lo tanto, los centavos se usaban en el norte, en las montañas.
                    MAGAH-3 (M48A3, actualizado en Israel al nivel de M48A5), MAGAH-5 (M48A5) y MAGAH-6A (M60A1), todavía se usaron contra Siria, por lo que esto no es un argumento en absoluto.

                    Cita: Negro
                    Una de las razones expresadas es que la suspensión de barra de torsión no es adecuada.
                    Solo para no ofender al patrocinador principal con las palabras: "el tanque es una mierda".

                    Cita: Negro
                    americanos y sovieticos
                    Que actitud tan temblorosa hacia los dueños...
                    1. -1
                      Junio ​​18 2023 18: 45
                      Cita: Vladimir_2U
                      Tonterías, excepto quizás la fiabilidad.

                      Tú tienes tu opinión, los judíos tienen la suya. Es por eso que decidieron molestarse con la suspensión de Christie en lugar de las barras de torsión, aparentemente sin hacer nada.
                      1. +1
                        Junio ​​19 2023 03: 52
                        Cita: Negro
                        Es por eso que decidieron molestarse con la suspensión de Christie en lugar de las barras de torsión, aparentemente sin hacer nada.

                        ¿Cuál Christy? ¿La suegra de Brzezinski es Christy? Christie - suspensión de velas con la ubicación de los resortes dentro del cuerpo. Para la suspensión Merkavian, la actitud es ligeramente mayor que para las barras de torsión.
                        Cita: Negro
                        Tú tienes tu opinión, los judíos tienen la suya.
                        Esta no es una respuesta a esta pregunta:
                        Cita: Vladimir_2U
                        ¿Por qué las barras de torsión son peores que los resortes excepto por la mantenibilidad?



                        Los judíos se centraron en la mantenibilidad después de la explosión de una mina, eso es todo.
                        E incluso el buen movimiento dinámico del Merkava en concreto no es el mérito del muelle como tal, sino el tamaño de la pista y la altura del casco.
                      2. -1
                        Junio ​​19 2023 05: 44
                        Cita: Vladimir_2U
                        Esta no es una respuesta a esta pregunta:

                        Crees erróneamente que estoy tratando de convencerte de algo.

                        No estoy más que transmitiéndoles la posición de los judíos sobre este asunto. Si los judíos tienen razón o no, no me importa. Creo que las barras de torsión no se han convertido en el estándar para la suspensión de tanques por nada, pero al mismo tiempo creo que los judíos eligieron una solución diferente por una razón.
                      3. -1
                        Junio ​​19 2023 06: 44
                        Es extraño que el signo más no se refleje en mí ...
              3. +1
                Junio ​​18 2023 10: 46
                Cita: Aron Zaavi
                Para las montañas de Chipre, la suspensión de resorte Mk es mejor que las barras de torsión.
                Esta es una afirmación no probada.
                Cita: Aron Zaavi
                Cañón aquí y allá 120/44

                No, el "Leo2A6" tiene un arma "nueva" no en 44, sino en 55 calibres. Cañón Rheinmetall L/120 de 55 mm. Y hay un nuevo BOPS DM53, especialmente para esta pistola. Fíjate en la diferencia de sus características a la hora de disparar:
                - Barril L 44: Energía - alrededor de 11,6 MJ, Velocidad inicial - 1670 m / s,
                - Barril L 55: Energía - sobre 12,7 MJ Velocidad inicial - 1750 m/s
                1. -1
                  Junio ​​18 2023 16: 19
                  Cita: svp67
                  Y hay un nuevo BOPS DM53, especialmente para esta pistola.

                  Aparentemente cometió un error tipográfico, DM55 se creó para L63, DM53 BOPS para L44.
                  1. +1
                    Junio ​​18 2023 17: 41
                    El proyectil DM53 (como todos los demás proyectiles de tanque de 120 mm) se puede disparar tanto desde L44 como desde L55. DM63 (2005) no es muy diferente de DM53 (1999). Por cierto, DM73 ya está en camino (aunque dejaron el penetrador allí desde DM63, están conjurando, según tengo entendido, sobre una carga propulsora).
                  2. +1
                    Junio ​​18 2023 20: 29
                    Cita: karabas-barabas
                    Aparentemente cometió un error tipográfico, DM55 se creó para L63, DM53 BOPS para L44

                    No, el DM53 fue creado específicamente para el arma calibre 55, pero con la posibilidad de usarlo en el 44. yo di las caracteristicas
                    1. 0
                      Junio ​​18 2023 21: 03
                      Para resumir las fechas, el L55 comenzó a desarrollarse en 1991, y el Leo-2A6 se puso en servicio en 2001. El proyectil DM53 entró en servicio en 1999, es decir, se creó para el L55, pero inicialmente entró en el L44. . Y en 63, DM2005 ya se entregó de inmediato al L55 de segunda mano. Pero, en general, el argumento no tiene sentido, ya que todas estas municiones son para 120x570 OTAN, son intercambiables, puedes disparar cualquier proyectil desde cualquier arma e incluso desde el surcoreano CN08 (también 55klb) francés OFL120G1.
                2. +5
                  Junio ​​18 2023 18: 13
                  Cita: svp67
                  Cita: Aron Zaavi
                  Para las montañas de Chipre, la suspensión de resorte Mk es mejor que las barras de torsión.
                  Esta es una afirmación no probada.
                  Cita: Aron Zaavi
                  Cañón aquí y allá 120/44

                  No, el "Leo2A6" tiene un arma "nueva" no en 44, sino en 55 calibres. Cañón Rheinmetall L/120 de 55 mm. Y hay un nuevo BOPS DM53, especialmente para esta pistola. Fíjate en la diferencia de sus características a la hora de disparar:
                  - Barril L 44: Energía - alrededor de 11,6 MJ, Velocidad inicial - 1670 m / s,
                  - Barril L 55: Energía - sobre 12,7 MJ Velocidad inicial - 1750 m/s

                  Usted tiene razón. hi
                3. 0
                  Junio ​​18 2023 23: 36
                  Cita: svp67
                  Ver la diferencia en sus características

                  El MG251 tiene una gama más amplia de municiones + ATGM.
              4. 0
                Junio ​​18 2023 22: 00
                Si dice tonterías, en particular sobre resortes y barras de torsión, especialmente en tanques, ¡entonces es mejor tener la mayor confianza posible!, crea rápidamente. ¡Bravo Dorado!
              5. 0
                Junio ​​19 2023 14: 58
                Para las montañas de Chipre, la suspensión de resorte Mk es mejor que las barras de torsión.

                Es poco probable que ambos sean de alguna utilidad en las montañas hasta que se les coloquen las huellas allí.
            2. +10
              Junio ​​18 2023 07: 44
              Cita: svp67

              Bueno, veamos ...
              En Leopard2A6, con el que contaban los griegos

              Leo2A6 tiene una desventaja: no es ni será, gratis, seguro. Y en los próximos años será imposible comprarlo ni siquiera por dinero.

              Este menos supera cualquier ventaja.
            3. +3
              Junio ​​18 2023 08: 53
              Las condiciones de Chipre son muy similares a las de Israel, un pequeño país rocoso. Entonces, pueden subirse a este automóvil específico.
            4. El comentario ha sido eliminado.
        2. AAK
          +5
          Junio ​​18 2023 11: 11
          Para Chipre, el Merkava, especialmente la 3ra serie, es todo un terreno -casi lo mismo, de las ventajas más obvias del Merkav- máxima seguridad para las tripulaciones debido a las características de diseño, la primera es la ubicación delantera del MTO y el presencia de una gran escotilla de popa para dejar con seguridad un tanque dañado. EMNIP en el Merkava, el porcentaje de tripulantes 200/300 en tanques dañados / destrozados fue mínimo.
          1. 0
            Junio ​​18 2023 12: 46
            Cita: AAK
            una de las ventajas más obvias del Merkav es la máxima seguridad para las tripulaciones debido a las características de diseño, la primera es la ubicación delantera del MTO
            El motor no es un obstáculo para la chatarra, pero cómo equilibrar la boca blindada si el motor está al frente es una gran pregunta. Lo cual se solucionó reduciendo el grosor de la frente. Esto es malo para un tanque, pero aceptable para el Merkava, que realiza las tareas de un pastillero móvil.
            1. 0
              Junio ​​18 2023 16: 48
              Cita: bk0010
              El motor no es un obstáculo para la chatarra, pero cómo equilibrar la boca blindada si el motor está al frente es una gran pregunta.

              Obviamente, una torre se movió hacia atrás. Este es un problema para un tanque convencional ...
              1. 0
                Junio ​​19 2023 23: 46
                Cita: Vladimir_2U
                Cita: bk0010
                El motor no es un obstáculo para la chatarra, pero cómo equilibrar la boca blindada si el motor está al frente es una gran pregunta.

                Obviamente, una torre se movió hacia atrás. Este es un problema para un tanque convencional ...

                ¡No-e-eee! El centro de masa de la torreta se encuentra mucho más alto que el centro de masa del blindaje frontal con el motor al frente.
            2. +1
              Junio ​​18 2023 23: 47
              Cita: bk0010
              El motor no es un obstáculo para la chatarra, pero cómo equilibrar la boca blindada si el motor está al frente es una gran pregunta.

              Acercando la torre a la cola.

              Cita: bk0010
              Lo cual se solucionó reduciendo el grosor de la frente.

              Brediatina. Por el contrario, existe otra partición blindada entre el MTO y la tripulación.
              No estoy hablando de la torre en absoluto.
              1. -1
                Junio ​​19 2023 11: 25
                Brediatina. Por el contrario, existe otra partición blindada entre el MTO y la tripulación.
                No estoy hablando de la torre en absoluto.

                ¡Guau! En Israel, ¿los motores están hechos de acero blindado? una nueva palabra en el tanque kama sutra?
                1. -1
                  Junio ​​19 2023 12: 15
                  Cita de: PreguntasNeudobny
                  ¡Guau! En Israel, ¿los motores están hechos de acero blindado? una nueva palabra en el tanque kama sutra?

                  Mampara de fuego. En Merkava, supuestamente tiene un grosor de 80 mm. Aunque sea menos, sigue siendo lo mismo...
                  1. +1
                    Junio ​​19 2023 19: 44
                    Cita: Vladimir_2U
                    supuestamente tiene un grosor de 80 mm.

                    86 mm recto.
                  2. -1
                    Junio ​​20 2023 08: 51
                    Mampara de fuego. En Merkava, supuestamente tiene un grosor de 80 mm.

                    de acero blindado?
                  3. 0
                    Junio ​​22 2023 10: 14
                    Cita: Vladimir_2U
                    En Merkava, supuestamente tiene un grosor de 80 mm.

                    Fuertemente menos. 10 mm en Merkava 3.
            3. +2
              Junio ​​19 2023 23: 51
              Cita: bk0010
              El motor de chatarra no es un obstáculo,

              Más precisamente, la protección del compartimento de combate contra chatarra para ambos diseños es idéntica, pero la protección del motor con su ubicación delantera es menor que con la parte trasera. Es solo que Tal no tenía una armadura combinada cuando desarrolló el tanque, y la única forma de garantizar la protección de la tripulación era colocar el motor al frente.
          2. 0
            Junio ​​18 2023 23: 42
            Cita: AAK
            EMNIP en el Merkava, el porcentaje de tripulantes 200/300 en tanques dañados / destrozados fue mínimo.

            Así es, de más de 50 impactos en 2006, 22 penetraciones de blindaje: 18 muertos (4 en una mina terrestre de media tonelada), alrededor de 30 heridos.
            Pérdidas irrecuperables de tanques - 5 piezas.
          3. 0
            Junio ​​20 2023 00: 16
            Cita: AAK
            EMNIP en el Merkava, el porcentaje de tripulantes 200/300 en tanques dañados / destrozados fue mínimo

            En relación a las tripulaciones de los tanques M-60 y M-48. No es una comparación muy justa.
    2. 0
      Junio ​​18 2023 07: 02
      En conflictos regionales militares donde los tanques son consumibles, además, no cubiertos desde el aire, se necesita cantidad, no calidad. En promedio, un tanque en la línea del frente durante los ataques frontales durará una semana, bueno, el tanque se puede reemplazar y capacitar tripulaciones en gran número para equipos variados de todo el mundo, ¿a dónde se llevará la APU? No estoy hablando del hecho de que los judíos calcularán la situación y adivinarán que sus oponentes regionales a cambio recibirán no la mayoría, sino armas bastante modernas de Rusia en el caso de estas entregas.
      1. -1
        Junio ​​18 2023 14: 37
        Cita de Silver99
        En conflictos regionales militares donde los tanques son consumibles, además, no cubiertos desde el aire, se necesita cantidad, no calidad. En promedio, un tanque en la línea del frente durante los ataques frontales durará una semana, bueno, el tanque se puede reemplazar y capacitar tripulaciones en gran número para equipos variados de todo el mundo, ¿a dónde se llevará la APU? No estoy hablando del hecho de que los judíos calcularán la situación y adivinarán que sus oponentes regionales a cambio recibirán no la mayoría, sino armas bastante modernas de Rusia en el caso de estas entregas.

        ¿Qué obtendrán los oponentes regionales de Rusia allí?
        Suministramos T-55 a nuestras tropas. En su aullido... (SVO)...
        Bueno, basta de estas agitaciones sobre las armas rusas modernas, que les daremos a todos.
        Nosotros no tenemos nada.
        Y no vamos a poder dar nada a nadie.

        NVO ha estado en las mismas posiciones durante un año y medio, todo tipo de ofensivas y contraataques.
        La victoria no se espera en absoluto durante los próximos 3-4 años.
        En general
        Y todavía hablan con bravura consignas y editoriales.
        En verdad, turbopatriotas divorciados de la realidad.
        Como hace 5 años estaban turbinados, así que ahora...
        1. +2
          Junio ​​18 2023 16: 37
          O. Hojeado, hojeado y encontrado. Todo este trabajo de varias letras fue escrito para un solo relleno. Y él, sin dudarlo, se coloca en las "primeras líneas" de esta obra. Y luego quedaba esperar a que los "camaradas" levantaran la bandera. Lo levantaron. Si alguien no entiende lo que quiero decir, entonces sobre nuestros tanques, que tienen el doble de edad que los carros de 40 años. Todo lo demás es agua.
          1. +2
            Junio ​​18 2023 22: 36
            En serio, creo que no tiene sentido comparar gofres de madera individuales. Cargas superiores a 60 toneladas. Con un juego completo de electrónica y otras cosas y todo. Y un coche de serie para la guerra. Donde hay miles de ellos. Y están peleando por todo el mundo. Definitivamente no estoy hablando del hecho de que T55 y T62 se encuentran en grandes cantidades. Mejor que un par de cientos de autos modernos. El equipo se descompone y se daña. Sí, y los medios de destrucción, hay otros nuevos. 20 o 30 tanques de cualquier tipo. No cambiarán nada fundamentalmente. Wooderwafers han sido y serán. Leclerc, Abrams de última modificación. Armata. Pero el T72 modificado, también conocido como T90m. Realmente peleando. Y resuelve problemas.
  2. 0
    Junio ​​18 2023 02: 57
    No puedo creer este contenido, ¿por qué Israel le daría tanques a Ucrania? Los judíos pueden controlar todo Occidente, pero como nación son muy vulnerables. Ninguna persona en su sano juicio se arriesgaría a involucrarse en una guerra que la pondría en peligro.
    1. -4
      Junio ​​18 2023 04: 08
      Cita de: quiero
      ninguna persona cuerda

      Y ahí terminaron. Y bastante claro.
      Sobre el tema: si pegan, se queman seguro. Si no entran, no lo harán. ¿Son ignífugos? si, eso es negro
      1. +7
        Junio ​​18 2023 04: 32
        Y bastante claro.

        Una ONG misteriosa donó inesperadamente varios artículos útiles a Hamás.
        1. -19
          Junio ​​18 2023 05: 28
          Bueno, después de que Hamas pirateó el nodo de defensa aérea israelí conectado a la red ... digo: se acabó)))
          1. +13
            Junio ​​18 2023 06: 36
            Cita de Bingo
            Bueno, después de que Hamas pirateó el nodo de defensa aérea israelí conectado a la red ... digo: se acabó)))

            Tú, como siempre, te crees las tonterías que quieres creer, aunque sean puras tonterías. Pero estas son bagatelas. Lo principal es cuidar tu salud. hi
            1. -2
              Junio ​​18 2023 07: 12
              Y no te olvides de tu salud. Es lo principal en la vida, lo demás vendrá después.
            2. -11
              Junio ​​18 2023 08: 09
              Cita: Aron Zaavi
              Lo principal es cuidar tu salud.

              Oh, sí, después de tus narradores en VO, cómo vivir Koshchei el Inmortal: la risa, dicen, él prolonga la vida ... Estoy aquí después de un día entero, una mente superior en VO dijo que solo en la salvaje Scythia presionan el botones con botas de fieltro, y todo el mundo civilizado ha estado lanzando misiles a través de VKontakte durante mucho tiempo ... Y luego su sucesor deambuló y contó sobre redes sociales secretas encriptadas solo para oficiales de defensa aérea israelíes ... Me cortaron durante cien años en dos días, nada menos.
              Por cierto, ¿por qué no funcionó la defensa aérea, ya que nadie la rompió? Ahhh, ¿no lo apagaste tú mismo? ¿Incluso cuando el Colador Chorreante escupió al cielo el presupuesto anual de Israel en 10 días?
              Aunque, bueno, nafig, no lo especifiques. Me reiré por otros cien años
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +5
                Junio ​​18 2023 09: 10
                Cita de Bingo
                Por cierto, ¿por qué no funcionó la defensa aérea, ya que nadie la rompió?

                ¿Quién dijo que no funcionó? riendo
                Cita de Bingo
                colador con fugas

                De los 100 cohetes en 2014 en Tel Aviv, todos fueron derribados, entonces yo vivía allí. De un número desconocido de drones, 2 pasaron por Krasnodar solicita yo vivo aqui y esto paso hace poco
                Cita de Bingo
                escupir al cielo el presupuesto anual de Israel en 10 días?

                lol centenario, por qué ser modesto))
                No te preocupes por su presupuesto, hay 3 veces más abuelas en el hocico de la población que la nuestra. riendo
                1. 0
                  Junio ​​18 2023 09: 49
                  Bueno, en principio, incluso escuché estos drones, vivo en Garazhnaya, a 200 m del edificio MTS en línea recta, este ataque es el más estúpido y no causó mucho daño, y estoy más que seguro de que estos aviones fueron lanzados desde el territorio de Rusia, y un ejemplo de un intento de ataque a la granja de tanques eslavos , muestra que los objetos importantes están cubiertos, solo Dios puede dar una garantía de protección del 100%.
                  1. +2
                    Junio ​​18 2023 10: 56
                    Cita: Pivote
                    Bueno, en principio, incluso escuché estos drones, vivo en Garazhnaya, a 200 m del edificio MTS en línea recta, este ataque es el más estúpido y no causó mucho daño, y estoy más que seguro de que estos aviones fueron lanzados desde el territorio de Rusia, y un ejemplo de un intento de ataque a la granja de tanques eslavos , muestra que los objetos importantes están cubiertos, solo Dios puede dar una garantía de protección del 100%.

                    A 70 metros de las ventanas del departamento de mi dentista, hubo un golpe. Quién sabe desde dónde los dejaron entrar, desde Kherson y Zaporozhye hasta nosotros hay mucho menos de 1000 km.
                    100% de garantía: solo de Dios, estoy de acuerdo, y los golpes se dieron para crear pánico, como parte de la preparación psicológica para el contragruñido. riendo
                    1. +4
                      Junio ​​18 2023 23: 56
                      Cita: Krasnodar
                      Es que Ragullo no entiende lo poco que nos importa todo esto.

                      Especialmente después de Israel. si
                      1. +3
                        Junio ​​19 2023 02: 19
                        Cita: Y nosotros rata
                        Especialmente después de Israel.

                        Exactamente ))
              3. +2
                Junio ​​18 2023 23: 54
                Cita de Bingo
                Oh, sí, después de tus narradores en VO, ¿cómo puede vivir Koshchei the Immortal?

                Hasta que los médicos encuentran una aguja en el huevo. lol
              4. 0
                Junio ​​19 2023 11: 49
                Oh, sí, después de tus narradores en VO, cómo vivir Koshchei el Inmortal: la risa, dicen, él prolonga la vida ... Estoy aquí después de un día entero, una mente superior en VO dijo que solo en la salvaje Scythia presionan el botones con botas de fieltro, y todo el mundo civilizado ha estado lanzando misiles a través de VKontakte durante mucho tiempo ... Y luego su sucesor deambuló y contó sobre redes sociales secretas encriptadas solo para oficiales de defensa aérea israelíes ... Me cortaron durante cien años en dos días, nada menos.
                Por cierto, ¿por qué no funcionó la defensa aérea, ya que nadie la rompió? Ahhh, ¿no lo apagaste tú mismo? ¿Incluso cuando el Colador Chorreante escupió al cielo el presupuesto anual de Israel en 10 días?
                Aunque, bueno, nafig, no lo especifiques. Me reiré por otros cien años

                ¡Aquí te estás riendo, pero siguen siendo abydna! ¡ellos son los "elegidos de Dios"! ¡el significado de todo debe ser como uno dice! riendo riendo riendo
            3. 0
              Junio ​​18 2023 19: 45
              Te lo ruego, Aron, los judíos nunca lo admitirán y no lo reconocerán hasta que los hechos se les pongan en la cara, y entonces dirán que así fue la intención.
          2. 0
            Junio ​​20 2023 11: 39
            Cita de Bingo
            Bueno, después de que Hamas pirateó el nodo de defensa aérea israelí conectado a la red ... digo: se acabó)))

            Para esto, necesitan tirar de un cable separado desde la unidad de defensa aérea hasta Gaza. El Internet del ejército israelí no está conectado FÍSICAMENTE al Internet global. Son solo sus unidades militares internas de enlace a Internet.
        2. +1
          Junio ​​18 2023 23: 51
          Cita de: quiero
          Una ONG misteriosa donó inesperadamente varios artículos útiles a Hamás.

    2. +15
      Junio ​​18 2023 06: 02
      ¿Qué te hace pensar que los judíos venderán algo, y más aún así, skaklam? Los griegos por poco dinero obtienen una gran discusión con los turcos, y sus T-80, para los cuales ahora no hay servicio de fábrica, ni repuestos (¡y qué hacer, sanciones!) Se venderán al "tanque coalición" por más de lo que realmente podían contar con el libre mercado. Y el hecho de que esta "coalición de tanques" los entregue al 404 no es un reclamo contra los griegos, y mucho menos contra los judíos.
    3. +1
      Junio ​​18 2023 10: 32
      Cita de: quiero
      No puedo creer este contenido, ¿por qué Israel le daría tanques a Ucrania? Los judíos pueden controlar todo Occidente, pero como nación son muy vulnerables. Ninguna persona en su sano juicio se arriesgaría a involucrarse en una guerra que la pondría en peligro.

      Es todo una tontería. Los judíos dependen vitalmente de los estados, ordenarán y entregarán sus últimos pantalones a Ucrania y no les importa que después de eso los palestinos tengan cornetas en lugar de piedras y palos.
      Los judíos juran que no interfieren en el conflicto, pero de hecho han estado suministrando municiones a Ucrania desde el principio. Y que digan que estos son arsenales estadounidenses y que no tienen nada que ver con eso, pero de hecho, los judíos de su territorio suministran municiones a Ucrania por su cuenta, y esto es un hecho.
      Sobre Merkav. Estarán en Ucrania y esto también es un hecho, así como con el tiempo habrá f-16 y otros.
      ¿Los Merkavas jugarán algún papel significativo? NO. Es como darle a Ucrania algún tipo de crucero, no importa cómo lo uses, pero el costo siempre será más alto que el resultado, y lo hundirán de todos modos. Y ni siquiera el punto es que el Merkava necesita toda una infraestructura, que va desde tractores especiales y mantenimiento, hasta el hecho de que ni un solo puente, pantón, vagón o cualquier cosa fue calculado para su peso. Esta es una maleta sin asa. ¿Tendrá problemas? Tal vez. ¿Básico? Muy dudoso. Esto no es un imba, y arde como el resto.
      1. +1
        Junio ​​18 2023 16: 37
        Cita: Ramzaj99
        ¿Los Merkavas jugarán algún papel significativo? NO.

        Cita: Ramzaj99
        Y ni siquiera el punto es que el Merkava necesita toda una infraestructura, que va desde tractores especiales y mantenimiento, hasta el hecho de que ni un solo puente, pantón, vagón o cualquier cosa fue calculado para su peso. Esta es una maleta sin asa.

        De nuevo, historias sobre puentes, infraestructuras especiales y similares, como solían hablar de Leo2, Challengers 2. Pesados, no pesados, estos tanques son una cuestión secundaria, pero su SLA, que ve mucho más allá que cualquiera de los T-90M más modernos, especialmente de noche, armas y municiones, una protección seria más bien aumenta la capacidad de combate de las brigadas de las Fuerzas Armadas. que lo reduce.
        1. 0
          Junio ​​19 2023 11: 52
          creer. la fe está por encima de la física, la química y el sentido común
      2. +2
        Junio ​​19 2023 00: 06
        Cita: Ramzaj99
        Los judíos son vitalmente dependientes de los estados.

        ¿Qué (precisamente vital)? Por puntos y desde expresión ejemplos


        Cita: Ramzaj99
        Palestinos en lugar de piedras y palos, Cornetas serán

        Estas?


        Cita: Ramzaj99
        pero, de hecho, los judíos de su territorio suministran municiones a Ucrania por su cuenta

        Bla bla bla
        ¿Fecha de? ¿Número de placa? ¿Cantidad? ¿Nomenclatura? ¿Dónde están los trofeos? ¿Dónde están los fragmentos?

        Cita: Ramzaj99
        Estarán en Ucrania y esto también es un hecho.

        ¿Síndrome del profeta? triste
      3. 0
        Junio ​​20 2023 15: 41
        Cita: Ramzaj99
        Palestinos en lugar de piedras y palos, Cornetas serán

        Hace mucho tiempo, Irán o Rusia les dieron fagotes y cornetas, por lo que Israel no tiene obligaciones con Rusia en este sentido.
    4. +2
      Junio ​​18 2023 10: 58
      Por favor explique
      Tenemos un mercado clásico: hay demanda (tanques), hay oferta (tanques merkava). ¿Cuál es el problema? Los países han vendido armas antes ...
      1. +1
        Junio ​​18 2023 22: 44
        ¿Cuál es el problema?
        ¿Cuál es el problema que dices? Y el problema aquí es que los nazis, incluido el ucraniano Bandera, llevaron a cabo un genocidio contra la nación judía. Ahora ponerle tanques a Ucrania, que está cultivando el fascismo y el banderaísmo, equivale a ir a la tumba de un abuelo que luchó contra el fascismo y profanarlo de forma pervertida. Personalmente, no esperaba que los judíos cayeran tan bajo.
        1. +2
          Junio ​​19 2023 08: 28
          Personalmente, no esperaba que los judíos cayeran tan bajo.
          También puedes mirar esto desde el otro lado. O tal vez los judíos de hoy son pervertidos-masoquistas. Ayuda a los nazis que los matan. Aquí está el wangyu, cuando el eneldo recoja las verduras, todavía recordarán que es judío. Y él y todos los demás judíos al montón.
          1. -1
            Junio ​​20 2023 15: 45
            Cita de A2AD
            Ayuda a los fascistas que los matan

            En un momento, la URSS ayudó activamente a matar a los israelíes al suministrar a sus enemigos las últimas armas en ese momento. Para que no seáis santos en el asesinato de judíos.
      2. +1
        Junio ​​19 2023 01: 50
        Cita: Sergey Zhikharev
        Por favor explique
        Tenemos un mercado clásico: hay demanda (tanques), hay oferta (tanques merkava). ¿Cuál es el problema? Los países han vendido armas antes ...

  3. -4
    Junio ​​18 2023 03: 38
    Los nuestros ahora están entrenando en "leopolds")), obtuve experiencia en combate por si acaso.
    Si practicamos en Merkavs, esta experiencia será muy útil, y no solo para nosotros.
    Los israelíes ya tienen un miembro de la tribu, la vergüenza de su nación, enviarán Merkavs a Ucrania, habrá una desgracia en su mente. La experiencia de trabajar la merkava, sin duda, es aprovechada por quienes sueñan con corregir la geografía local.
  4. +2
    Junio ​​18 2023 03: 53
    Empezando por el T-80, Chipre continuará con el BMP y Torami.
    1. GGV
      +5
      Junio ​​18 2023 07: 00
      Los T-80 y los vehículos de combate de infantería se pueden reemplazar, pero ¿con qué reemplazarán la Torá?
      1. +2
        Junio ​​18 2023 12: 48
        Cita: GGV
        Los T-80 y los vehículos de combate de infantería se pueden reemplazar, pero ¿con qué reemplazarán la Torá?
        Biblias.
  5. +1
    Junio ​​18 2023 04: 16
    ¿Y por qué es mejor "Merka" que "Leopadly"? Todavía no hay tanques ignífugos))
    1. +1
      Junio ​​19 2023 01: 54
      Cita de Shtaier
      ¿Y por qué es mejor "Merka" que "Leopadly"?

      Disponible a la venta sin pre-pedido.

      Cita de Shtaier
      Todavía no hay tanques ignífugos))

      Y no lo hará.
      1. -2
        Junio ​​19 2023 11: 54
        Disponible a la venta sin pre-pedido.

        bla, bla, bla. áreas de almacenamiento, equipos, noclatura BC, seguridad, geocoordenadas
  6. +6
    Junio ​​18 2023 04: 57
    ¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?
    Si están allí en la guerra, entonces SIEMPRE estarán
    1. +1
      Junio ​​18 2023 18: 15
      Cita: svp67
      ¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?
      Si están allí en la guerra, entonces SIEMPRE estarán

      100%. Bueno, si estuvieran ardiendo en el Líbano ...
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. +6
      Junio ​​18 2023 06: 12
      Cita: ROSS 42
      Es más relevante considerar las preguntas de por qué en Israel los tanques de cuarenta años se consideran una especie de panacea, y en Rusia el T-90 ("Breakthrough")

      Aquí hay un enfoque extraño ... El Merkava que ahora está en servicio es MUCHO más joven, de lo contrario, tendrá que admitir que el T-90 es otra modificación del T-72 y será más antiguo.
      1. +3
        Junio ​​18 2023 16: 50
        Cita: svp67
        de lo contrario, tendrá que admitir que el T-90 es otra modificación del T-72 y será más antiguo

        ¿No es el T-90 una modificación del T-72? No se trata de un desarrollo desde cero, sino del mismo baño básico, tren de rodaje, motor B2, pero con un VLD modificado y una nueva torreta, kit de carrocería, cañón. Entre Leo2A4 y Leo2A6 ya hay más diferencia que entre T-72B y T-90A, ya que la bañera está fabricada con otros aceros más duraderos con adicionales. rellenos, protección contra minas. Y empezando por Leo2A7 y más aún A8, la carcasa no tiene nada que ver con la Leo2 original. Pero KMV y Rheinmetal no pensaron en llamarlo Leo3 y Leo4.
        1. +1
          Junio ​​19 2023 23: 41
          Cita: karabas-barabas
          ¿No es el T-90 una modificación del T-72?

          Así que originalmente se llamó T-72BU. Pero EBN decidió que el tanque se llamaría T-90. Y el tanque se hizo conocido como el T-90.
  8. 0
    Junio ​​18 2023 06: 26
    ¿Puede Merkavas llegar a Ucrania? Dudoso.
    Bueno, ¿por qué es dudoso? En nuestro tiempo, por supuesto, debe dudar, pero también debe esperar que las dudas resulten en vano. De hecho, es posible que alguien compre tanques israelíes y entregue el resto de los soviéticos a Kiev, pero ¿quién dará una garantía del 10% de que en un buen momento Merkavas aparecerá repentinamente en Ucrania? Y luego la pregunta
    ¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?
    será puramente retórico. Serán como los demás.
  9. +8
    Junio ​​18 2023 06: 49
    Hm, si.

    Parece que R. Skomorokhov trató de distanciarse del género "pequeño, tardío, inútil" (otros autores son responsables de él) y ser realista, por así decirlo. Pero luego decidió no exacerbar.

    Y hay tres noticias, una peor que la otra.

    1. Nuevo logro de la geopolítica. Entonces Israel, aunque no directamente, se unió a la coalición a través de un esquema de suministro circular. Antes de eso, Finlandia, Suecia, Suiza, Japón y Corea se habían comprometido con la neutralidad "en la guerra europea". No recuerdo una boda de perros así en toda la historia conocida de la diplomacia. De hecho, de los países con una industria militar seria, solo la India y la República Popular China no están cubiertos.

    Aún no cubierto.

    2. Israel - sorpresa - "en la época soviética" acumuló montañas de armas. De cara al futuro, no solo hay tanques, sino también vehículos blindados, artillería, etc. Con un almacén adicional de este tipo, aspirar todo el mundo en busca de restos soviéticos y tu propia chatarra como M113 o M109 será aún más fácil. Aunque antes no era tan difícil.

    3. En realidad tanques. Se observa con razón que la brigada Merkav en Chipre significa la brigada T-80 en Ucrania. Buenos T-80, con mejoras. Sin embargo, por alguna razón, Croacia aparece como el segundo país, en lugar de Grecia, mucho más obvia. Y Grecia es la potencia sin tanque más grande de Europa. Su subsuelo contiene casi un tercio de las reservas mundiales restantes de Leo1 (y todo A5) (puede ser reemplazada por Merkava 2) y las mayores reservas de Leo2A4 en Europa ahora (puede ser reemplazada por Merkava 3). También es importante que los proyectiles de los tanques de las grandes fuerzas de tanques griegas puedan ser reemplazados por israelíes, y los viejos puedan enviarse a donde ahora se necesitan.

    Si los sodomitas han engañado a los griegos (como si los griegos estuvieran tan en contra de este caso), entonces esto es un serio aumento en las capacidades de la coalición.
    1. +1
      Junio ​​18 2023 14: 43
      Cita: Negro
      Hm, si.

      Parece que R. Skomorokhov trató de distanciarse del género "pequeño, tardío, inútil" (otros autores son responsables de él) y ser realista, por así decirlo. Pero luego decidió no exacerbar.

      Y hay tres noticias, una peor que la otra.

      1. Nuevo logro de la geopolítica. Entonces Israel, aunque no directamente, se unió a la coalición a través de un esquema de suministro circular. Antes de eso, Finlandia, Suecia, Suiza, Japón y Corea se habían comprometido con la neutralidad "en la guerra europea". No recuerdo una boda de perros así en toda la historia conocida de la diplomacia. De hecho, de los países con una industria militar seria, solo la India y la República Popular China no están cubiertos.

      Aún no cubierto.

      2. Israel - sorpresa - "en la época soviética" acumuló montañas de armas. De cara al futuro, no solo hay tanques, sino también vehículos blindados, artillería, etc. Con un almacén adicional de este tipo, aspirar todo el mundo en busca de restos soviéticos y tu propia chatarra como M113 o M109 será aún más fácil. Aunque antes no era tan difícil.

      3. En realidad tanques. Se observa con razón que la brigada Merkav en Chipre significa la brigada T-80 en Ucrania. Buenos T-80, con mejoras. Sin embargo, por alguna razón, Croacia aparece como el segundo país, en lugar de Grecia, mucho más obvia. Y Grecia es la potencia sin tanque más grande de Europa. Su subsuelo contiene casi un tercio de las reservas mundiales restantes de Leo1 (y todo A5) (puede ser reemplazada por Merkava 2) y las mayores reservas de Leo2A4 en Europa ahora (puede ser reemplazada por Merkava 3). También es importante que los proyectiles de los tanques de las grandes fuerzas de tanques griegas puedan ser reemplazados por israelíes, y los viejos puedan enviarse a donde ahora se necesitan.

      Si los sodomitas han engañado a los griegos (como si los griegos estuvieran tan en contra de este caso), entonces esto es un serio aumento en las capacidades de la coalición.

      Los griegos son los mayores donantes a Ucrania, si se cuenta per cápita o la proporción de ayuda al nivel del presupuesto del país.
      El sentimiento antirruso en Grecia es uno de los más fuertes del mundo.
      Entonces, si incluso uno declara sobre la hermandad ortodoxa, que se vaya a Grecia ahora.
      1. -2
        Junio ​​18 2023 18: 14
        Cita: SovAr238A
        Entonces, si incluso uno declara sobre la hermandad ortodoxa, que se vaya a Grecia ahora.

        Rusofobia Rusofobia, pero las armas hasta ahora se han dado muy poco. Pero Grecia realmente tiene uno de los mayores arsenales de equipos de la época del XV. Tienen su propio HB con un vecino miembro de la OTAN.
  10. -2
    Junio ​​18 2023 07: 08
    Hay dos países... Existe un país como la República Checa y existe un país como Polonia. Ambos países son ejecutores sin principios de la voluntad de "usted sabe quién". A través de ambos países, ahora se está bombeando basura de armas y no solo de todo el mundo. Sí, incluso en el territorio de estos países, se han creado nuevos y se están utilizando antiguas instalaciones de reparación de tanques. Sí, y tú mismo sabes dónde llevarlo más cerca y todo está bien.
    1. -10
      Junio ​​18 2023 07: 41
      Por primera vez escucho sobre tanques polacos y checos en Ucrania.
      1. +4
        Junio ​​18 2023 09: 25
        Cita: Rinat Khametov
        Por primera vez escucho sobre tanques polacos y checos en Ucrania.

        El análogo sólido y checo ha estado allí durante mucho tiempo.
  11. -15
    Junio ​​18 2023 07: 40
    Los judíos están asustando ... Porque a cambio de un tanque para Ucrania, las armas nucleares pueden ir a Irán ...
  12. El comentario ha sido eliminado.
    1. +8
      Junio ​​18 2023 08: 02
      Cita: Vadim S.
      A las 2.30 se publicó el artículo, a las 8 de la mañana...

      Cita: Broma
      Un hombre con resaca escucha en la radio:
      - En Moscú - 15 horas, ..., en Khabarovsk - 22, en Vladivostok - 23, en Petropavlovsk-Kamchatsky - medianoche.
      Hombre: - ¡Ay, barda-ak!

      La pelota es redonda. Y hay diferentes personas, en casi todas partes. guiño riendo
    2. +2
      Junio ​​18 2023 08: 15
      Cita: Vadim S.
      ustedes no tienen nada que hacer en la noche??

      ¿Has oído hablar de las zonas horarias?
      1. 0
        Junio ​​19 2023 13: 16

        ¿Has oído hablar de las zonas horarias?
        Así que este es un típico moscovita. Para ellos, todo lo que está más allá de la carretera de circunvalación de Moscú no existe.
  13. -7
    Junio ​​18 2023 08: 42
    Merkavas no se ven bien en el territorio de la Plaza, debido al hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania pintan en ellos, además de la Estrella de David, una esvástica nazi. Con respecto a los T-72 y T-80: si nuestra dirección tiene la voluntad, se asegurarán de que estos tanques no lleguen al Nenka.
  14. +1
    Junio ​​18 2023 09: 31
    Merkava necesita terreno rocoso. más servicio. apoyo judío. Un viejo tanque que no ha sido dominado, ningún rembaz es chatarra.
    1. +2
      Junio ​​18 2023 12: 31
      Allí hay tierra de loess, por lo que se eligió una oruga con bisagra abierta, como la inglesa. Loess es como un lubricante para ella. Por cierto, en invierno, cuando llueve, la imagen no es peor que en suelo negro.
    2. -1
      Junio ​​19 2023 02: 07
      Cita: Victor Sergeev
      Merkava necesita terreno rocoso.

  15. -2
    Junio ​​18 2023 10: 27
    Todo el poder a los soviéticos!

    Cita: R. Skomorokhov
    ¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?

    Definitivamente lo será! Rusia es genial, pero no hay adónde retirarse, ¡detrás de Moscú!

    ps
    No encontré información en VO sobre un evento interesante que sucedió en Petrogrado, que no puedo pasar:

    "El 17 de junio, en el parque del 300 aniversario de San Petersburgo en las aguas del Golfo de Finlandia, se izaron banderas a una altura de 179,5 metros: Imperio ruso, la Unión Soviética y la bandera de la Federación Rusa".



    Para los amantes del tricolor, se convirtió en estado solo bajo Yeltsin, como símbolo de la dependencia colonial de Rusia en Occidente.
    Más sobre banderas: https://disk.yandex.ru/i/x4MIa9VhuUmQKw
    1. -1
      Junio ​​19 2023 02: 10
      Cita: Boris55
      Para los amantes de los tricolores

      La bandera de la República de Ingushetia también es tricolor, solo que en otros colores.
  16. +1
    Junio ​​18 2023 11: 29
    Hoy, la situación política en torno a Israel es bastante tranquila, la mitad de los antiguos opositores son casi amigos de Jerusalén (de hecho, un éxito inequívoco de la diplomacia israelí)...
    Más como MOSSADA. matón
  17. 0
    Junio ​​18 2023 11: 33
    Las acciones del departamento militar israelí son claras y comprensibles. Debido a los acontecimientos en Ucrania, realmente ha comenzado una carrera de rearme en el mundo...
    Esta es solo una parte de la pregunta, la base es completamente diferente ... triste
  18. 0
    Junio ​​18 2023 12: 09
    Los medios holandeses escriben que se venderán a Polonia y que lo transferirán directamente a Ucrania. Así, Israel mantiene la neutralidad
    https://www.geenstijl.nl/5171079/je-gaat-bijna-raden/
    1. 0
      Junio ​​19 2023 02: 15
      Cita: dimasik-nl
      Los medios holandeses escriben

      También escriben en la cerca.
      1. -1
        Junio ​​19 2023 11: 57
        También escriben en la cerca.

        también golpearon en el pasaporte. clásico
  19. 0
    Junio ​​18 2023 12: 12
    No, no se quemarán, ya que generalmente no están adaptados para operaciones de combate en el carril central, ¡y especialmente en Ucrania! Su masa supera las 70 toneladas incluso sin kit de carrocería y en Israel tienen prohibido circular por carreteras, solo se entregan en remolques al campo de batalla y a zonas donde hay terreno rocoso fuerte.
    1. 0
      Junio ​​19 2023 02: 49
      Cita: Berg Berg
      generalmente no están adaptados para operaciones de combate en el carril central

      ¿No estás cansado de replicar esta bicicleta?
      El Merkava tiene vías más anchas que Leo o Abrams, y la distancia al suelo es mayor. No has visto el norte de Israel en invierno.



      Cita: Berg Berg
      Su masa supera las 70 toneladas incluso sin kit de carrocería.

      Brediatina. Mk-2 pesa 62 toneladas y Mk-3 63.5 toneladas en configuración COMPLETA. Incluso el Mk-4 no llega a 70, pesa 67 toneladas con KAZ (casi una tonelada).

      Cita: Berg Berg
      en Israel tienen prohibido circular por las carreteras

      Porque sus pistas no permiten la instalación de manchas de goma. Esto es asfalto gratis en Rusia.


      Cita: Berg Berg
      entrega en remolques al campo de batalla

      ¿Tienes algo de sentido común? ¿Por qué no lanzarse inmediatamente a la batalla en remolques? engañar
      Llevas sin sentido.
      1. -1
        Junio ​​19 2023 11: 58
        Porque sus pistas no permiten la instalación de manchas de goma. Esto es asfalto gratis en Rusia.

        no te preocupes por nuestro asfalto.
  20. 0
    Junio ​​18 2023 12: 52
    ¿Y por qué alguien decidió que la naturaleza en Chipre e Israel es la misma?
    Trabajó en Chipre durante 16 años, pero no encontró estepas ni desiertos allí.
    Las montañas.
    Aunque no alto, sino montañas. Incluso los aeropuertos de Paphos y Larnaca se han construido a la orilla del mar, en las playas.
    Pero en Limassol no fueron honrados.
    De alguna manera no puedo imaginar el Merkava en la versión de escalada.
    Hasta donde yo sé, Croacia tiene el mismo aire libre.
    1. 0
      Junio ​​18 2023 18: 11
      Terreno israelí, también muy montañoso, no los Alpes por supuesto, pero Jerusalén está a 800 metros sobre el nivel del mar, el Gran Mar está a 400 metros bajo el nivel, Haifa está a 500 metros sobre el nivel, Safed está a 900 metros, la Meseta del Golán está a 1000 metros , el monte Hermón tiene 2060 metros, bueno, todavía hay más las montañas de Judea, el montañoso Negev, pero con las estepas y las llanuras de Israel es una gran tensión, aunque existen, así como el pantanoso Hula, y el valle de Israel que se convierte en casi un pantano en invierno. Israel tiene un paisaje muy diverso, y muchas de sus partes realmente se parecen a Chipre.
    2. -3
      Junio ​​18 2023 18: 49
      Cita: Seamaster
      De alguna manera no puedo imaginar el Merkava en la versión de escalada.

      Y el T-80, pues, ¿te imaginas?
      1. +2
        Junio ​​18 2023 23: 19
        Después de Chechenia y Afganistán, sí.
        Y todas las fotos son "merkav" en el frente, solo en el desierto, de la nada.
        1. -1
          Junio ​​19 2023 19: 51
          Cita: Seamaster
          Y todas las fotos son "merkav" en el frente, solo en el desierto, de la nada.

          Luciendo mal.

    3. -1
      Junio ​​19 2023 02: 53
      Cita: Seamaster
      Trabajó en Chipre durante 16 años, pero no encontró estepas ni desiertos allí.

      Tuve que ir a Israel y buscar al norte de Tel Aviv y en las cercanías de Jerusalén. wassat
  21. 0
    Junio ​​18 2023 12: 57
    Azerbaiyán comprará Merkava, el terreno es adecuado, hay independencia y también sería muy bueno para interceptar. De todos modos, esto no es Ucrania desagradecida.
  22. -1
    Junio ​​18 2023 14: 18
    Ucrania bien puede intercambiar los Merkavas a cambio de la sinagoga de Uman...
  23. -2
    Junio ​​18 2023 16: 31
    En nuestro país, dicen, los álamos y Topolyams-M se intercambian por Yarsy, y allí el recurso está inacabado desde hace más de 10 años. ¡También tenemos que buscar compradores! ¿Por qué estamos peor? sonreír
    1. KCA
      0
      Junio ​​18 2023 18: 09
      PGRK Topol no es solo un tonto, también es un complejo de vehículos de control, seguridad y protección, ¿dónde se pueden entregar en silencio? Sí, y Rusia todavía se adhiere al Tratado sobre la No Proliferación de Armas Nucleares y Armas de Misiles
      1. +2
        Junio ​​18 2023 19: 31
        Algunos estados del TNP no firmaron, pero, sin embargo, tienen armas nucleares y medios de lanzamiento en áreas sensibles de Rusia, lo más probable es que tengan un acuerdo con los Estados Unidos para un uso coordinado. ¿Propone ignorar esto sobre la base de un acuerdo violado repetidamente por socios potenciales? amarrar
        1. 0
          Junio ​​19 2023 03: 13
          Cita: engineer74
          Algunos estados del TNP no firmaron, pero sin embargo tienen armas nucleares.

          Tienes una relación de causalidad. Lo tienen precisamente porque no lo firmaron, y no a pesar de ello.
          El TNP simplemente prohíbe a los firmantes tener armas nucleares, bueno, a excepción de una pandilla de gopniks planetarios "especiales". Es esencialmente un cartel. Pero, afortunadamente, la granja colectiva es un negocio voluntario.

          Cita: engineer74
          tener un acuerdo con los Estados Unidos sobre el uso coordinado

          ¿De verdad crees que los israelíes son idiotas? riendo
          Si lidias con los Yankees, Israel se "sentará en un árbol" con la República Popular China y comerá palomitas de maíz. No hay forma de meterse en un apareamiento de perros de TAN malas escamas, para tanta idiotez hay tribales. riendo
          1. KCA
            0
            Junio ​​19 2023 09: 02
            No existe una prohibición para los países que no han firmado el TNP de desarrollar sus propias armas nucleares, misiles; Son el mismo desarrollo y producción en la India.
            1. -1
              Junio ​​19 2023 20: 00
              Cita: KCA
              No hay prohibición de que los países que no han firmado el TNP desarrollen sus propias armas nucleares.

              Exactamente si

              Cita: KCA
              cohete

              La tecnología de misiles no se menciona en principio en el TNP.
              El TNP estipula exclusivamente ojivas nucleares.

              Cita: KCA
              pero si el país mismo se desarrolla, entonces puedes

              Incluso las armas nucleares son posibles, pero solo para otro país fuera del tratado.
              Si, por ejemplo, Israel vende una bomba de neutrones a la India, nadie puede presentar de jure nada al respecto.

              E incluso si Pakistán vende un arma nuclear a Mongolia, por ejemplo, solo se puede presentar a Mongolia para la compra, pero no a Pakistán para la venta. Porque Mongolia está en el TNP, pero Pakistán no.

              Cita: KCA
              ejemplo brahmos

              Mal ejemplo. Bramos es una RCC y generalmente no está regulada por ningún acuerdo.

              Cita: KCA
              al menos una presentación fue?

              Sin razón. Y la India NO es parte del TNP.
          2. -1
            Junio ​​19 2023 12: 03
            El TNP simplemente prohíbe a los firmantes tener armas nucleares, bueno, a excepción de una pandilla de gopniks planetarios "especiales". Es esencialmente un cartel.

            ¡eco, estás hablando de los EE. UU. y tu topo más nuevo, por así decirlo!
            ¿De verdad crees que los israelíes son idiotas? reír
            Si lidias con los Yankees, Israel se "sentará en un árbol" con la República Popular China y comerá palomitas de maíz. No hay forma de meterse en un apareamiento de perros de TAN malas escamas, para tanta idiotez hay tribales.

            Bueno, sí, bueno, sí ... suministrar equipos con armas al régimen fascista: ¿esto se llama palomitas de maíz en Israel?
            Bueno, no todos en Israel se adhieren a tu preciosa opinión. necesitas demostrar tu lealtad. Todavía eres clase 2. y aquí - fugitivo
  24. 0
    Junio ​​18 2023 18: 52
    Cita de: quiero
    Y bastante claro.

    Una ONG misteriosa donó inesperadamente varios artículos útiles a Hamás.

    El Imperio Celestial no necesita participar en el terrorismo, es demasiado vulnerable.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. +1
    Junio ​​18 2023 21: 04
    ¿Arderán Merkavas en las estepas de Ucrania?

    ¡¡¡Voluntad!!!
  27. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. -1
          Junio ​​19 2023 20: 31
          Cita de: PreguntasNeudobny
          bueno, entonces comentas sobre el suministro de armas.

          ¿Qué? solicita

          Cita de: PreguntasNeudobny
          Y equipamiento

          El equipo no es un arma. Nadie ha matado nunca a nadie con una sirena antiaérea.

          Cita de: PreguntasNeudobny
          sobre el mantenimiento de la junta de Kiev, que durante la Segunda Guerra Mundial envenenó a sus compañeros de tribu

          La junta de Kiev no tiene ni 10 años. Ella físicamente no pudo hacerles nada a los judíos durante la Segunda Guerra Mundial. Y ahora no puede.
          Es tu espectro, no el nuestro.

          Cita de: PreguntasNeudobny
          salpicar a los justos con preguntas incómodas

          Así que les pides que empiecen. riendo
          Preguntas reales, no tonterías.
          ¿Cuál puede ser la respuesta a las tonterías? ¿Qué dirías si te preguntara "por qué y cuánto tiempo has sido un violador de niños en serie"? ¿Está clara la analogía?
          Israel no se hace responsable de tus fantasías personales.

          Cita de: PreguntasNeudobny
          al mismo tiempo recomiendo calumniar

          ¿Para qué? ¿Por tu neurosis? Mientras no seas grosero, no veo ningún problema.

          Cita de: PreguntasNeudobny
          pero, ¿qué crees que Zelitler exaltando a Bandera y otros que destruyeron a los judíos está haciendo lo correcto, es esto diferente?

          Sí, me da igual, hay millones de antisemitas, racistas, nazis, maníacos, fanáticos y psicópatas en el mundo. Mientras no traten de dañar a Israel ya los judíos, en realidad no me interesan. Zelya es un político oportunista banal, como el 99% de los políticos del mundo. Tenemos una mentalidad diferente, no condenamos las amenazas, tratamos de eliminarlas, pero deben ser amenazas reales, no narrativas de agitprop. Y tampoco tenemos ambiciones imperiales de castigar a alguien en el otro hemisferio por disentir.
          1. -1
            Junio ​​20 2023 09: 14
            tratas de parecer lo mínimo, pero sales sumamente mal.
            ¿Qué?

            es extraño que no haya utilizado el método "guineal" - para hacer preguntas tontas como - dónde, cuándo, número de lote, seguridad por apellido.
            lanzagranadas y fusiles. munición.
            El equipo no es un arma. Nadie ha matado nunca a nadie con una sirena antiaérea.

            no es necesario dedicarse a la boltología, no eres el más inteligente aquí. SIBZ también es un equipo que salva la vida de los nazis. esto es diferente, ¿verdad?
            La junta de Kiev no tiene ni 10 años. Ella físicamente no pudo hacerles nada a los judíos durante la Segunda Guerra Mundial. Y ahora no puede.
            Es tu espectro, no el nuestro.

            Sí Sí. y Bandera no destruyó a los judíos, y no Bandera y Shukhevych no eran los héroes nacionales del Reich ucraniano, y Zelitler no era nazi, seguía siendo judío. viejos cuentos del Departamento de Estado.
            Así que les pides que empiecen. reír
            Preguntas reales, no tonterías.
            ¿Cuál puede ser la respuesta a las tonterías? ¿Qué dirías si te preguntara "por qué y cuánto tiempo has sido un violador de niños en serie"? ¿Está clara la analogía?
            Israel no se hace responsable de tus fantasías personales.

            Yo pregunté. pero estabas diciendo tonterías, hablando de preguntas incómodas, al igual que tu bibik fascista, quien, distrayendo a sus propios ciudadanos de las protestas para rehacer el sistema judicial por sí mismo, mata a los palestinos. y usted está tan familiarizado con los tipos de delirio? ¿De qué lado, del lado de la bata de baño o del pijama? ¿O simplemente porque crees que eres una especie de sabelotodo? Le aseguro, señor, que está equivocado. la única pregunta es que bajo la influencia de SMP o debido a daño cromosómico.
            y no te compares con Israel, allí conozco a mucha gente para la que tu posición es una cita: "mierda".
            ¿Para qué? ¿Por tu neurosis? Mientras no seas grosero, no veo ningún problema.

            ¡Guau! y usted, un médico, ¿está arrojando diagnósticos? ¿O es solo tu rudeza habitual disfrazada de sarcasmo? tu excesiva agresividad me dice, como especialista, que tienes problemas en tu vida personal. Trabajaría contigo, pero simplemente te acobardas. como siempre.
            tenemos otra mentalidad

            No. nuestra mentalidad es la misma. pero vuestro exceso y excesiva agresividad no os permite daros cuenta de ello. por eso te escondes detrás de la agresión y del “amor” a Israel, como detrás de una cortina de humo. la diferencia es que es extremadamente difícil para ti establecerte en un nuevo rol. Lo siento por ti como persona. tu psique está bajo amenaza, ¿cómo lo transmitirías? Esa es la cuestión.
      2. +1
        Junio ​​19 2023 10: 08
        Tienes semitas allí exterminando semitas y todavía nada, nadie se avergüenza de esto. Y Goebbels envidiaría su Antiguo Testamento. hi
        1. -1
          Junio ​​19 2023 20: 38
          Cita de AdAstra
          Tienes semitas allí exterminando semitas y todavía nada, nadie se avergüenza de eso.

          Y tienes eslavos de eslavos. ¿Y? ¿Eres diferente?

          Cita de AdAstra
          Y Goebbels envidiaría su Antiguo Testamento.

          No has visto las pinturas rupestres de hace 150 años. wassat
          1. +1
            Junio ​​20 2023 07: 41
            ¿Y? Y no x-... no hay necesidad de impulsar el antisemitismo.
  28. ASM
    +2
    Junio ​​18 2023 23: 16
    Ni siquiera llegarán al frente. Merkava en las afueras se puede usar como máximo como un arma semiautopropulsada. Y luego rezar si logran tirar de ella hacia atrás.
    1. -1
      Junio ​​19 2023 21: 38
      Además, dicen, en términos de dimensiones, no conducirá hasta el puente, ni se parará en la plataforma del tren. Y nuestro "Carro" no sabe nadar... Una extraña preferencia por las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  29. -2
    Junio ​​19 2023 09: 14
    Bien hecho, israelíes, crearon un gran tanque.

    kaeshna! ¡Este es el mejor tanque de todo Israel! riendo
    Israel olvidó cómo se quemaron las cajas en Egipto y Siria. recordar.
    y si las casillas se arrastran a 404, quedará claro que Israel está apoyando al régimen fascista de Kuev con todas sus fuerzas y ayudando a Zelitler. entonces tendrás que volver a cantar sobre tu eterna canción dolorosa sobre el pseudo-holocausto
    1. 0
      Junio ​​19 2023 20: 44
      Cita de: PreguntasNeudobny
      Olvidé cómo se quemaron las cajas en Egipto y Siria

      Merkava no luchó en Egipto y Siria.

      Cita de: PreguntasNeudobny
      recordar

      No, no me lo recuerdes.

      Cita de: PreguntasNeudobny
      y si las cajas se arrastran a 404

      ¿Quien y porque?

      Cita de: PreguntasNeudobny
      Israel apoya con todas sus fuerzas al régimen fascista de Kueva

      Y tú eres Satanás y el canibalismo. (cara de mano)
      A Israel no le importa su guerra, hay preocupaciones más importantes. Ni los medios te recuerdan. El mundo no gira a tu alrededor.

      Cita de: PreguntasNeudobny
      sobre el pseudo-holocausto

      No te hagas una úlcera.
      1. -2
        Junio ​​20 2023 09: 19
        Merkava no luchó en Egipto y Siria.

        conoce la historia de tu marca de nacimiento
        No, no me lo recuerdes.

        no te preocupes tanto, no te afectará personalmente, pero te lo recordamos.
        El mundo no gira a tu alrededor.

        ¡¿Vamos?! ¡Así que Israel no es el ombligo de la tierra! incluso un agujero completamente diferente en el otro lado.
        No te hagas una úlcera.

        no te preocupes. Rusia y el fascismo curarán, y la exclusividad, y el pueblo elegido de Dios.
        no tome el nazismo con una complicación debido a la exclusividad. y luego no habrá nadie para chillar sobre, supuestamente, el "holocausto".
        Aún así te recomiendo que veas a un psicólogo. necesitas un ajuste. Espero que usted, como Shabakovite, todavía tenga descuentos o se le asigne un psicólogo a tiempo completo.
  30. 0
    Junio ​​19 2023 14: 05
    Es posible que cabezas inteligentes decidieran que para las tácticas de pequeños grupos de asalto actualmente utilizadas por las Fuerzas Armadas de Ucrania, el Merkava es muy adecuado, dada la posibilidad de transportar varios cazas en un casco. Pero esto es teórico.
  31. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      Junio ​​20 2023 00: 41
      Ni siquiera quiero discutir con tu redacción.
    2. +1
      Junio ​​20 2023 23: 05
      Cita: kayak
      ya preocupa la mente en su totalidad

      ¿De dónde viene la mente de estos idiotas? ...

      Con CIPSO, probablemente. O los antiguos "luchadores contra la corrupción" rusos, ahora son repintados como "ultrapatriotas".
      1. -1
        Junio ​​21 2023 09: 16
        Con CIPSO, probablemente. O los antiguos "luchadores contra la corrupción" rusos, ahora son repintados como "ultrapatriotas".

        No se trata solo de cissos aquí. aquí están los Shabakovites, y los Mossadites, y los Gurovites y otra basura burocrática. y también "patriotas --> patriotas de una casa resplandeciente en un montículo resplandeciente" - "conciencia" de los así llamados. liberalismo y otros
        1. -2
          Junio ​​21 2023 22: 26
          ¿Solo son reales, Zatupinsky soy bienvenido aquí? ok, zopeyasl wassat
  32. 0
    Junio ​​22 2023 12: 00
    No entiendo el razonamiento acerca de que los ucranianos "tienen muchas armas extranjeras".
    La URSS entregó a los árabes para las guerras con Israel no cientos, sino miles de unidades tanto de tanques como de aviones.
  33. 0
    Junio ​​22 2023 12: 56
    Los judíos venderán el merkava a los chipriotas y explotarán como una cereza, dicen que solo los circuncidados pueden controlar completamente el tanque. riendo
  34. 0
    16 Agosto 2023 12: 17
    Cita: svp67
    Cree "Merkava Mk3" y aquí pierde


    Ahora los sionistas vendrán corriendo, comenzarán a gritar sobre el Holocausto y las Centurias Negras.
    Cuida tu psique, el sitio está estacionado en Israel.

    Criticando el merkava kosher, aquí no se permite el ultrasonido con galil.
  35. 0
    10 de octubre 2023 00: 16
    Como vemos, no habrá Merkav en Ucrania hasta el final del conflicto con Hamás.
    .
    Moraleja: los motines y las guerras detrás de las líneas enemigas son necesarios. Deja de ser purista. ¡Occidente suministra armas a los ucranianos! Nosotros también debemos retomar nuestra participación en este juego.