¿El renacimiento del espíritu del ejército ruso? Encuesta

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¿Necesito revivir los nombres de las unidades militares más famosas del pasado?

Sí, es necesario - 1330 (85.53%)
85.53%
No, esto es superfluo - 138 (8.87%)
8.87%
No puedo dar una respuesta definitiva - 87 (5.59%)
5.59%
¿El renacimiento del espíritu del ejército ruso? Encuesta
Revisión del regimiento de Semenov en la plaza Senatskaya. Xnumx


El 12 de diciembre de 2012, el presidente ruso Vladimir Putin, en su discurso ante la Asamblea Federal, declaró que para revivir la conciencia nacional, es necesario unir histórico era y volver a comprender la verdad de que Rusia no comenzó en 1917 y ni siquiera en 1991, que "tenemos una historia única e inextricable de mil años, en base a la cual ganamos fuerza interna y el significado del desarrollo nacional". Junto con el resurgimiento de la memoria histórica de la Segunda Guerra Mundial (Primera Guerra Mundial), Putin propuso "revivir los nombres de los regimientos más ilustres, unidades militares, formaciones de épocas pasadas y eras soviéticas y posteriores, unidades como Preobrazhensky, regimientos de Semenovsky". . El Ministerio de Defensa recibió instrucciones de considerar este tema.

Cabe señalar que hace unos años, el movimiento "Consejo Popular" envió un llamamiento al Presidente "Sobre la reconstrucción de los regimientos de guardias más antiguos del ejército ruso: Preobrazhensky, Semenovsky e Izmaylovsky". La propuesta era bastante lógica, dado que las tradiciones militares soviéticas fueron destruidas en gran parte, y las tradiciones reales fueron olvidadas. El Ministerio de Defensa ruso respondió que en la actualidad no existe una continuidad legal y objetiva de las unidades militares de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa a los regimientos del ejército ruso prerrevolucionario. Según los burócratas del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, resultó que el actual ejército ruso no tiene nada que ver con el ejército ruso, que se hizo famoso con Poltava, Rymnik, Kunersdorf, la batalla de Borodino y la defensa de Sebastopol. Este enfoque es muy similar a los principios de los liberales rusos, quienes regularmente repiten que la Rusia de hoy no tiene continuidad histórica incluso con la Unión Soviética, sin mencionar el reino ruso o el Imperio ruso. Según ellos, la Rusia actual y su ejército fueron creados desde cero en 1991 por los esfuerzos de los caballeros Yeltsin y Grachev.

Además, el departamento militar informó que la transferencia y el otorgamiento de títulos honoríficos de unidades militares disueltas, en ausencia de continuidad directa, no contribuirán al desarrollo de las tradiciones militares e inculcarán en el personal militar un sentido de deber militar y orgullo en su unidad militar. Un hecho interesante es que Putin, en su discurso, dijo lo contrario. Una vez más, estamos viendo una especie de "esquizofrenia política" en las filas de la clase dominante rusa. Después de todo, la reforma militar de "Serdyukovskaya" originalmente tenía como objetivo la destrucción casi completa de las tradiciones militares soviéticas, que eran incompatibles con la idea misma de la expansión del ejército de Eurasia, práctica, moderna y pequeña. Una vez más, los funcionarios siguieron el ejemplo de Occidente, creando una especie de cuerpo expedicionario punitivo moderno (en el sentido ruso, el ejército es una parte del pueblo constantemente armada, afilada para protegerla). En particular, esta es la razón por la que, en el curso de la reforma, muchas unidades militares, incluidas las divisiones Guardia Kantemirovsky y Tamansky, perdieron sus nombres históricos.

La propuesta de Putin ha provocado una variedad de respuestas. Según algunos, la propuesta de restaurar los nombres de las partes más ilustres de épocas pasadas da el adorno de la ventana. Y con la implementación de esta idea, obtendremos la situación "queríamos lo mejor, pero resultó como siempre", es decir, no se crearán unidades de combate reales, sino una especie de "regimientos divertidos".

Además, surgen muchas preguntas relacionadas. ¿Qué otras unidades famosas se reconstruirán? Regimiento Izmailovsky? Regimiento lituano? ¿Absheron 81º Regimiento de Infantería? ¿"División salvaje" nativa del Cáucaso? Regimiento de choque de Kornilov? 1er oficial general del regimiento de Markov? Será aún más difícil con las formaciones soviéticas: durante la Gran Guerra Patria, el rango de Guardias se otorgó a 11 ejércitos de armas combinadas, 6 tanque ejércitos, 68 fusileros, caballería, tanques y cuerpos mecanizados, 117 divisiones de fusileros, 53 aviación divisiones, etc. La pregunta es cómo se formarán estas formaciones en la estructura existente de las tropas.

El ex jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, el Ejército General de la Reserva y un miembro del consejo militar del Ministerio de Defensa con una voz consultiva, Yury Baluyevsky, en una entrevista con Izvestia, declaró que las tropas internas del Ministerio del Interior deberían convertirse en su base para los regimientos de Semyonovsky y Preobrazhensky. Según el general, después de la reforma de Serdyukov, simplemente no hay nombres dignos en el Ministerio de Defensa. Así, en el curso de la reforma de Serdyukov, simplemente no quedaban regimientos en el ejército, el ejército cambió a un sistema de control de tres unidades: el comando operacional - la brigada - batallón. Recientemente resultó que la capacidad de combate de las brigadas estaba en duda, ya que en ellas, por una grave falta de personal, empezaron a hablar de grupos tácticos de batallón. Las divisiones y los regimientos se conservaron solo en las Fuerzas Aerotransportadas del Ministerio de Defensa y las Fuerzas del Interior del Ministerio del Interior. Desde un punto de vista formal, solo para ellos no es necesario hacer excepciones, una vez más establecer divisiones y regimientos.

El ex viceministro de Defensa de la URSS, presidente de la Organización de Veteranos de las Fuerzas Armadas Rusas bajo Viktor Yermakov dijo que los regimientos recién formados deberían tener su base en San Petersburgo, ya que sus antecesores históricos en Moscú solo se establecieron, y luego los años 200 se ubicaron en la capital del Imperio ruso. En la Plaza del Senado (Plaza Dekabristov), ​​por un lado, los antiguos cuarteles del regimiento Semenov, por el otro, la Transfiguración. Yermakov incluso sugirió unidades que podrían ser renombradas: el centro de entrenamiento del Centro de Defensa (en el suburbio de Sertolovo) y la brigada de rifles motorizados 138-I (en el pueblo de Kamenka cerca de Vyborg).

El comandante de las tropas aerotransportadas, el teniente general Vladimir Shamanov, en una entrevista con Izvestia, fue modesto y dijo que si se le diera una indicación, se consideraría para determinar qué unidades son más dignas de usar nombres históricos. Según él, no solo las fuerzas aerotransportadas tienen unidades decentes, sino también fusileros, marineros y pilotos motorizados. En las fuerzas aerotransportadas logró mantener la división, la continuidad.

Vasily Panchenkov, jefe del servicio de prensa de las Tropas Internas, también fue sorprendido en sus declaraciones: "Somos solo transfiguraciones en este sentido, y también protegemos las tradiciones". Fue en las Tropas internas que se conservó la memoria de Felix Dzerzhinsky, las Órdenes separadas de Lenin y la Revolución de octubre. La División operativa de la Bandera Roja de las Tropas internas del Ministerio de Asuntos Internos de Rusia (antes de 1994, la unidad se denominó Órdenes separadas de Lenin y la Revolución de octubre. ).

De vuelta en 1992, la idea era restaurar los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky sobre la base de la división Dzerzhinsky y colocar los cuarteles históricos entre la Plaza Preobrazhenskaya y las estaciones de metro de Semenovskaya como su base. Sin embargo, debido a que surgieron dificultades con la liberación de edificios que fueron ocupados por varias agencias gubernamentales, la idea no se implementó.

El presidente de la Academia de Ciencias Militares Makhmut Gareyev dijo a RIA noticiasque el título honorífico de los regimientos de Preobrazhensky y Semyonovsky debería ser recibido por las formaciones más distinguidas del ejército ruso en los últimos años. En su opinión, los regimientos glorificados se pueden crear sobre la base de la antigua 4.a División de Tanques de la Guardia Kantemirovskaya (ahora la 4.a Brigada de Tanques Separada) y la 2.a División de Fusileros Motorizados Taman de la Guardia (la moderna 5.a Brigada de Fusileros Motorizados de la Guardia Separada).

Expresó su opinión y el editor en jefe del periódico "hermandad de cadetes" Alexander Salikhov. Según él, es necesario crear los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa "absolutamente desde cero", a partir de las tradiciones establecidas por Pedro el Grande, para llevar a cabo la selección más severa y ejemplar en tales regimientos. El experto también informó sobre la necesidad de tener en cuenta las tradiciones de la Guardia Soviética, creada en el año 1941.

Es cierto que vale la pena señalar que el experto olvidó o guardó silencio sobre el hecho de que durante el reinado de Pedro I, la guardia fue repuesta principalmente por nobles. ¿A quién recoger en los nuevos estantes ahora? "La juventud dorada" de San Petersburgo y Moscú? Vale la pena recordar que en el regimiento de Semenovsky solo se seleccionaron rubias, en el Preobrazhensky, el más alto y rubio, en el Izmailovsky, brunetov, en el regimiento de Moscú, rojo, etc.

Antecedentes históricos. Salvavidas Preobrazhensky regimiento de Su Majestad. Es uno de los más antiguos (el regimiento Butyrsky y el 1642 th Regimiento Electivo de Soldados de Moscú, el futuro Regimiento Lefortovo) y uno de los regimientos más elitistas del Imperio ruso se considera el más antiguo. El comienzo de su existencia se estableció en 2, cuando el Zar Peter Alekseevich de "amigable" ("regimiento de Petrov"), que estaba ubicado en la aldea de Preobrazhensky, formó una unidad militar. En 1691-1695 El regimiento recibió el bautismo de fuego - participó en las campañas de Azov. En el año 1696, el regimiento recibió la composición del batallón 1698-x, cada batallón tenía compañías de fusier (mosquetero) 4; Además, el regimiento tenía más bombardeos y compañías de granaderos. En 4, el nombre fue dado al Regimiento Preobrazhensky de Guardias de Vida. El regimiento participó en todas las batallas principales de la guerra ruso-sueca 1700-1700, en la campaña Prut 1721 y en la campaña persa 1711-1722. Posteriormente, el regimiento participó en los conflictos militares más importantes: la guerra ruso-turca 1723-1735, la guerra ruso-sueca 1739-1741, la guerra ruso-sueca 1743 - 1788, en las guerras con Napoleón Francia, en el ruso-sueco. La guerra 1790-1808, la Guerra Mundial 1809 del año y la campaña extranjera del ejército ruso. El regimiento se observó durante los golpes de estado del palacio, participando en la entronización de Elizabeth Petrovna. Las Transfiguraciones lucharon en las guerras ruso-turcas de 1812 del siglo, los polacos se rebelaron en los años 19 y 1830. Los soldados del regimiento lucharon valientemente en los campos de la Primera Guerra Mundial (Segunda Guerra Mundial). Una de las compañías del batallón de reserva del regimiento Preobrazhensky participó en la revolución de febrero. En 1863, las autoridades soviéticas disolvieron una parte. Sin embargo, parte del regimiento participó en la Guerra Civil. Como parte de las tropas blancas en el sur de Rusia, una compañía de Transfiguraciones luchó en el Regimiento de Artillería 1918-I, otra compañía formó parte del Batallón de Artillería-Guardias. A modo de comparación, justo en la Primera Guerra Mundial, la transfiguración del oficial 1 murió, y en la Guerra Civil, los oficiales 42 del regimiento Preobrazhensky fueron asesinados.

Guardias de vida del regimiento semenov. El regimiento de Semenov se formó al mismo tiempo que Preobrazhensky, y su base era "divertida". El regimiento recibió el bautismo en las campañas de Azov, participó en varias operaciones importantes de la Guerra del Norte: la batalla de Narva (1700); tomando Noteburg (1702); Embarque de barcos suecos en el río. Neve (1703); la incautación de Narva e Ivangorod (1704); captura de Mitavy (1705); batalla en el bosque (1708); Batalla de Poltava (1709); Captura de Vyborg (1710). Durante la batalla de Narva, los semenovitas obtuvieron el derecho de usar medias rojas: en memoria del hecho de que “en esta batalla estaban llenos de sangre”. El regimiento participó en la campaña Prut (1711); batalla naval en Gangut; Cruceros marítimos en el mar Báltico (1715-1720). Uno de los batallones del regimiento participó en la campaña persa de Pedro. Posteriormente, el regimiento participó en varias guerras ruso-turcas. Entonces, en 1737, los Semenovs tomaron a Ochakov por asalto. El regimiento Semenov luchó con las tropas francesas en las campañas 1805-1807. En la batalla de Borodino, los semenovs participaron en repeler los ataques de la caballería francesa contra el centro de la posición rusa. En la campaña 1813, lucharon en Lutzen, Bautzen, Kulm y en la "Batalla de las Naciones" en Leipzig. El regimiento llegó a París en la campaña 1814 del año. En 1820, el regimiento se hizo famoso por su "levantamiento" (la llamada "Historia de Semyonovskaya") causada por los errores del comandante del regimiento Gregory Schwartz. Una de sus bocas se negó a seguir órdenes. Fue enviada con toda su fuerza a la fortaleza de Pedro y Pablo. Los soldados no resistieron. Otras compañías decidieron apoyar a sus compañeros y exigieron la liberación de la compañía o enviar todo el regimiento a la fortaleza. Todo el regimiento fue enviado a la fortaleza, no hubo resistencia. Como resultado, parte de los semenovitas fueron sometidos a castigos corporales, fueron enviados a servidumbre penal, la mayoría fueron transferidos a varias unidades del ejército. De los oficiales y rangos inferiores de las divisiones de granadero 1, 2 y 3, se formó un nuevo regimiento Semenov, recibió los derechos de la joven guardia. En 1823, los derechos de la Guardia Antigua fueron restaurados. En 1825, los Semenovtsi tomaron parte en la supresión del levantamiento de Decembrist.

Entonces el regimiento luchó en la guerra ruso-turca 1828-1829, en la supresión del levantamiento polaco del año 1831 y el asalto de Varsovia. En 1863, el regimiento Semenov luchó con los rebeldes polacos, 1877-1878. - Con los turcos. En 1905, el regimiento se destacó por reprimir el levantamiento de diciembre en Moscú. Después del estallido de la Primera Guerra Mundial, las mejores fuerzas del regimiento fueron enviadas al frente, y solo los batallones de reserva, que estaban entrenando a los reclutas, permanecieron en la retaguardia. En la parte delantera, el regimiento Semenov siempre estuvo a la vanguardia del ataque en la ofensiva, y cubrió la retaguardia durante la retirada. Como resultado, ya en 1915, el regimiento tuvo que ser retirado para la redistribución, debido a las altas pérdidas en batallas. Debido a la desmovilización y el colapso del ejército, a fines de 1917, la unidad de combate principal del regimiento había desaparecido casi por completo. Pero en el distrito de Petrogrado del batallón de reserva se desplegó el regimiento de la reserva Semenov del batallón 3. Más tarde, pasó a llamarse Regimiento Xrnumx para la Protección de Petrogrado que lleva el nombre de Uritsky, y después del Tratado de Paz de Brest, al 3 Regimiento de Infantería de la Brigada de Fuerzas Especiales de Petrogrado 3. En el año 2, durante las unidades ofensivas Yudenich, parte del regimiento se movió al lado de los blancos. Además, parte de la Semenovtsy luchó en el lado del movimiento Blanco y en el frente sur de la Guerra Civil como parte del 1919-nd Regimiento de Artillería del Ejército Voluntario de Denikin.

Nicolás II coloca un ladrillo en la pared de los cuarteles recién construidos del regimiento Semenov


Un grupo de oficiales del regimiento de Semenov con el comandante de regimiento, el mayor general Svita de Su Majestad Yevgeny Novitsky (sentado en la serie 3 en su gorra) y el Gran Duque Boris Vladimirovich. Xnumx


Transfiguración, que realizó tareas de guardia en el Tauride Palace 1917 año.


Transfiguraciones de vacaciones entre batallas, 1914-17
90 comentarios
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  1. Sarus
    +19
    17 diciembre 2012 08: 03
    Su historia debe ser recordada y honrada.
    Mi opinión es una buena iniciativa.
    1. +22
      17 diciembre 2012 08: 43
      Cita: Sarus

      Su historia debe ser recordada y honrada.

      Recuerdo que Putin concedió una entrevista en la que dijo: El tiempo de los regimientos de Preobrazhensky y Geogiev ha pasado. Aquí en el sitio web, otros y yo dijimos que llegaría el momento de estos regimientos. Realmente el "jefe" comenzó a leer nuestros comentarios. Es hora de recordar nuestra propia historia y honrarla.
      1. +16
        17 diciembre 2012 09: 36
        Cita: Alexander Romanov
        Omnu Putin dio una entrevista en la que dijo que el tiempo de los regimientos Transfiguración y Geogievsky pasó.
        Un saludo a todos. Pero creo que durante la época de la URSS, hemos desarrollado nuestras tradiciones y no es necesario revivir lo que hace mucho tiempo se hundió en el verano. Es necesario recordar, pero no hay retorno. ¿Y quién será renombrado a quién? ¿Qué cambia el nombre de la División Aerotransportada de la Guardia 106 a Preobrazhenskaya? En mi opinión, esto no tiene sentido.
        1. +11
          17 diciembre 2012 09: 43
          Cita: Mecánico
          ¿Qué cambia el nombre de la División Aerotransportada de la Guardia 106 a Preobrazhenskaya? En mi opinión, esto no tiene sentido.

          Hola Zhenya, ¿por qué debería tocar 106? Nos prometieron nuevas brigadas, así que deja que los nombres sean apropiados. hi
          1. +9
            17 diciembre 2012 09: 47
            Cita: Alexander Romanov
            nos prometieron nuevas brigadas, así que dejemos que los nombres sean apropiados.
            Hola sanya Gee ingenuidad no es un vicio. Simplemente no prometimos nada. Anteriormente, comunismo al año 2000, luego a cada departamento al mismo año. Las fechas ahora se transfieren a 2020. Pero no hay menos promesas, pronto será el momento de escribir una composición completa de las promesas del PIB y de cada ministro por separado. Pero cambiarle el nombre fácilmente. Cuente un campo rico para recortar fondos.
            1. +3
              17 diciembre 2012 09: 57
              Cita: Mecánico
              . Pero cambiarle el nombre fácilmente. Cuente un campo rico para recortar fondos.

              Sí, no se trata de cortar, no de robar por aquí, así que en otro lugar, tal vez cuando ingreses al ejército, comenzarán a interesarse por la historia. amarrar Nuestras unidades fueron llamadas no por números, sino por los nombres de los comandantes de las unidades. Cherpakov-Cherpakovskaya, Volobuev-Volobuevskaya. Así fue durante mi servicio. Así que los nombres son necesarios.
              1. +3
                17 diciembre 2012 12: 07
                Cita: Alexander Romanov
                Tal vez los jóvenes que vayan al ejército se interesen en la historia.

                Sasha, sabes muy bien que la historia depende de quién la escriba y quién la presente. No debes comenzar con el ejército, cuando el niño ya tiene 18 años, sino con el primer grado de la escuela, cuando todo lo que luego se llama persona o algo comienza a tomar forma. .
            2. +6
              17 diciembre 2012 10: 01
              Bueno, en cuanto a los apartamentos, la Unión hizo todo lo posible y, hasta cierto punto, personalmente no tengo quejas, pero hay una familia joven para Rusia y el programa, no es realista comprar un apartamento ahora sin caer en la esclavitud ...
          2. +1
            18 diciembre 2012 12: 53
            Cita: Alexander Romanov
            nos prometieron nuevas brigadas, así que dejemos que los nombres sean apropiados.

            hi simplemente, ¿qué son "apropiados"? ... solicita
            pegar nombres históricos socorristas regimientos con una historia centenaria de formaciones recién creadas desde cero? ... Es una cuestión sencilla, pero ¿cuál es el significado de este rito sagrado? ... recuerda a los cosacos "nostálgicos" ... solicita
        2. +4
          17 diciembre 2012 09: 59
          Estoy totalmente de acuerdo contigo. Es necesario recordar y honrar TODA la historia ... Y no olvidar la soviética, de lo contrario borraremos por completo 70 años de nuestra historia ...
        3. Capitán Vrungel
          +5
          17 diciembre 2012 10: 08
          Hay pérdidas de ayer. Es necesario revivir el ejército. Guardias de las divisiones Taman y Kantemirovsk, aquellas unidades y formaciones que fueron destruidas o castradas por la mano del "reformador". El rango de Preobrazhensky o Semyonovsky debe ser recibido por unidades dignas de nuestra gloriosa madre de la infantería, y no cerca de los regimientos zaristas. Hay suficiente un regimiento presidencial "divertido" (ex Kremlin 9º Dirección Principal de la KGB de la URSS) vestido de gala de la "bestia".
          1. +1
            17 diciembre 2012 16: 18
            Estoy completamente de acuerdo. Los regimientos Semenovsky y Preobrazhensky se hicieron más famosos por su participación en los golpes de estado.
        4. 0
          17 diciembre 2012 15: 05
          No hay estupidez
          Aquí nos encanta alabar a los comandantes de la Segunda Guerra Mundial
          Pero olvídate de la gran capa de nuestra historia, notaré no menos grandioso y trágico como el siglo XX. Y en el cambio de nombre no veo nada malo.
        5. +1
          18 diciembre 2012 00: 05
          ¡Debemos crear!
        6. vyatom
          +1
          18 diciembre 2012 12: 47
          Cita: Mecánico
          ¿Qué cambia el nombre de la División Aerotransportada de la Guardia 106 a Preobrazhenskaya? En mi opinión, esto no tiene sentido.


          Eso es todo - estupidez
        7. 0
          18 diciembre 2012 21: 10
          Cita: Mecánico
          ¿Y quién será renombrado a quién? ¿Qué cambia el nombre de la División Aerotransportada de la Guardia 106 a Preobrazhenskaya? En mi opinión, esto no tiene sentido.

          ¡Apoyo la iniciativa del PIB! ¡Esto no es una tontería! ¡La MEMORIA nunca debería hundirse en verano! ¡Lo mejor debe ser revivido! ¡No solo las tradiciones de las unidades de combate de RI, sino también las soviéticas! ¡Este será un claro ejemplo de la continuidad de generaciones y épocas! ¡Lo mejor debe estar en la memoria de la gente RUSA! ¡Nuestro ejército no debería ser como el oeste, donde luchan por dinero! Nuestro ejército siempre ha luchado por la idea. Debe haber un enfoque individual para la formación del ejército. ¡algunas partes deben ser exclusivamente personal (lo que se denomina profesional), algunas de composición mixta y otras basadas en la llamada!

          Cita: Mecánico
          ¿Y quién será renombrado a quién? ¿Qué cambia el nombre de la División Aerotransportada de la Guardia 106 a Preobrazhenskaya? En mi opinión, esto no tiene sentido.

          ¡Apoyo la iniciativa del PIB! ¡Esto no es estúpido! ¡La MEMORIA nunca debería hundirse en verano! ¡Lo mejor debe ser revivido! ¡No solo las tradiciones de las unidades militares de la República de Ingushetia, sino también las soviéticas! ¡Este será un claro ejemplo de la continuidad de generaciones y épocas! ¡Lo mejor debe estar en la memoria de la gente RUSA! ¡Nuestro ejército no debería ser como el occidental, donde luchan por dinero! Nuestro ejército siempre ha luchado por la idea, un ejército debe ser abordado. ¡algunas partes deben ser exclusivamente personal (el llamado profesional), algunas de composición mixta y otras sobre la base de una apelación!
          1. +1
            18 diciembre 2012 21: 20
            Cita: Azzzwer
            ¡Apoyo la iniciativa del PIB! ¡Esto no es una tontería! ¡La MEMORIA nunca debería hundirse en verano! ¡Lo mejor debe ser revivido! ¡No solo las tradiciones de las unidades de combate de RI, sino también las soviéticas! ¡Este será un claro ejemplo de la continuidad de generaciones y épocas! ¡Lo mejor debe estar en la memoria de la gente RUSA! ¡Nuestro ejército no debería ser como el oeste, donde luchan por dinero! Nuestro ejército siempre ha luchado por la idea. Debe haber un enfoque individual para la formación del ejército. ¡algunas partes deben ser exclusivamente personal (lo que se denomina profesional), algunas de composición mixta y otras basadas en la llamada!
            Mucho texto, pero no entendí el significado. Responde preguntas simples. ¿Cuánto cuesta cambiar el nombre de las divisiones (por ejemplo, Kantimirovskaya a Preobrazhenskaya)? ¿Estarían de acuerdo los oficiales en entregar las banderas divisionales que los abuelos merecían en sangre durante la Segunda Guerra Mundial? Nakoy nosotros Regimientos Preobrazhensky y Semenovsky, o eso otra vez al ejército divertido para el placer del soberano adelante? Y en general, el verano es un río de muerte y solo queda un recuerdo preciado del pasado, ¿por qué la reencarnación es para nosotros si no para el deleite de los pseudo-patriotas?
      2. +4
        17 diciembre 2012 12: 36
        Alejandro Romanov,

        Sasha, estoy de acuerdo, uno debe recordar y honrar la propia historia y revivir las tradiciones, pero hay muchas dificultades. Solo para tomar y asignar el nombre de los regimientos famosos, incluso a unidades dignas, esto aún no es un renacimiento del espíritu del ejército ruso. Sin justificación histórica e ideológica, este será otro populismo y una ocasión para ridiculizar a nuestros enemigos. Por supuesto, puede llevar a cabo una discusión sustantiva sobre las Fuerzas Terrestres y especialmente la Armada (por cierto, aquí creo que nada impide la reactivación de las tripulaciones de la Guardia, y los nombres de los barcos y submarinos se pueden asignar históricos). ¿Y qué hay de la Fuerza Aérea, Defensa Aérea, Fuerzas de cohetes estratégicos, región de Kazajstán Oriental? Después de todo, las tradiciones de estas tropas provienen exclusivamente de la época soviética. ¿Cómo estar aquí? Después de todo, el Camino de combate de la unidad y la continuidad, así como los nombres honorarios y, lo más importante, el Estandarte de combate de la unidad no se pueden alterar de esa manera. Por ejemplo 54ª Orden de Guardias de Kutuzov Fuerzas estratégicas de misiles División de misiles se formó el 25 de junio de 1960 sobre la base de la 27 ° brigada de artillería de cañones de guardias separados, liderando su historia desde el 15 de octubre de 1943 y que formaba parte de la octava división de cañones de la reserva del Comandante en Jefe Supremo, la 8 ° brigada de ingeniería de cohetes se formó con despliegue de la gestión de brigada en la ciudad de Teykovo, región de Ivanovo. El 197 de junio de 25, la brigada de ingeniería de cohetes número 1961 se reorganizó en la Orden de Misiles de la Guardia Kutuzov de la división de segundo grado con un lugar de despliegue en la ciudad de Teykovo, región de Ivanovo.
        Por lo tanto, más inclinado a tal idea no es renombrar estantes y conexiones y establecer un registro de NOMBRES HONORARIOS, donde incluir todos nuestros regimientos de guardia históricos y asignar estos nombres junto con el ESTÁNDAR correspondiente (Banner) a los regimientos, divisiones y brigadas más dignos y distinguidos.
        De nuevo como ejemplo

        2da Guardia Orden Taman de la Revolución de Octubre Bandera Roja Orden de la Brigada de Fusileros Motorizados Suvorov nombrada en honor al Regimiento Preobrazhensky.or .... rifle motorizado Brigada Preobrazhensky
        Creo que será más correcto y más razonable.
        1. 0
          18 diciembre 2012 21: 20
          Cita: Ascética
          2 I Orden de la Guardia Taman de la Revolución de Octubre Bandera Roja Orden de la Brigada de Rifles Motorizados Suvorov nombrada en honor al Regimiento Preobrazhensky O ... Brigada Preobrazhensky de Fusiles Motorizados
          Creo que será más correcto y más razonable.
          es decir ¿Ofrecen combinar agua con aceite? Este es un V.I. ¡Lenin en su mausoleo seguramente se levantará de la tumba! ¡No, debes recrear los regimientos de la vieja guardia desde cero! ¡Además, deben formarse sobre una base de borrador!
      3. vyatom
        +1
        18 diciembre 2012 12: 46
        ¿Y dónde reclutar gente para estos regimientos? ¿Y por qué principio?
        Fue posible sobre una base territorial: Yaroslavsky, Novgorod, etc.
    2. +2
      17 diciembre 2012 09: 45
      Debo decir que hace unos años el movimiento de la Catedral del Pueblo envió al presidente un llamamiento "sobre la reconstrucción de los regimientos de guardia más antiguos del ejército ruso: Preobrazhensky, Semenovsky e Izmailovsky". La propuesta era bastante lógica, dado que las tradiciones militares soviéticas fueron destruidas en gran medida, y las zaristas fueron olvidadas. El Ministerio de Defensa de Rusia respondió que en la actualidad no existe una continuidad legal y real comprobada de las unidades militares de las Fuerzas Armadas rusas a los regimientos del ejército prerrevolucionario ruso.

      Hay una ley en el ejército ... Si hay una pancarta para una unidad, significa que la unidad volverá a estar ... Si la pancarta se pierde, la unidad se disolverá con desgracia.

      Como saben, los estandartes de todos los regimientos famosos están disponibles ... Entonces, ¿cuál es el problema? No debemos olvidarnos de gloriosos regimientos y brigadas soviéticos ...
    3. 0
      17 diciembre 2012 21: 58
      Cita: Sarus
      Mi opinión es una buena iniciativa.

      La iniciativa es simplemente maravillosa.
      Me gustó especialmente la declaración del autor sobre el renacimiento del regimiento lituano. Para revivir y determinar su despliegue en Karelia y llamar a la sede del regimiento una orden lituana riendo ...
  2. +4
    17 diciembre 2012 08: 23
    ¡Nuestros abuelos son victorias gloriosas!
    Por supuesto, debemos honrar la memoria y las tradiciones de las famosas unidades y formaciones militares.
    Estoy detras de dos manos.
  3. +9
    17 diciembre 2012 08: 27
    Romper-no construir. Para empezar, reviviríamos las tradiciones del pasado relativamente reciente. Hasta que no sea demasiado tarde. Y entonces: "Después de la reforma de Serdyukov, el Ministerio de Defensa simplemente no tiene formaciones dignas de ese gran nombre".... Solo por este "acto", todo el equipo de Serdyukov debería ser juzgado por alta traición. Me temo que los funcionarios informarán rápidamente "creando", por así decirlo, "estanterías divertidas".
    1. Romana A
      +1
      17 diciembre 2012 10: 16
      Cita: Había un mamut
      Solo por este "acto", todo el equipo de Serdyukov debería ser juzgado por alta traición.

      Definitivamente llegó, lo vi en todas partes, empujé mi aguijón am
      El ex viceministro de Defensa de la URSS, presidente de la Organización de Veteranos de las Fuerzas Armadas de toda Rusia bajo Viktor Yermakov, dijo que los regimientos recién formados deberían tener su sede en San Petersburgo,
      Pero no tiene sentido restaurar el regimiento para darle un nombre glorioso y poner un alto rango en el museo para el vidrio, debe confirmar
    2. AK-47
      +2
      17 diciembre 2012 14: 01
      Cita: Había un mamut
      Solo por este "acto" todo el equipo de Serdyukov debería ser juzgado

      Serdyukov estaba directamente subordinado al primer ministro, el Ministerio de Defensa era una organización demasiado seria para dejarlo a la deriva.
      Lo que sucedió en el Ministerio de Defensa es probablemente el experimento fallido de Putin del que ahora quiere repudiar.
  4. terp xnumx
    +4
    17 diciembre 2012 08: 39
    ... nombres para revivir - no es una pregunta, SPIRIT reviviría
    1. 0
      17 diciembre 2012 09: 47
      terp 50,
      Oh si Gracias por el comentario, adelante.
  5. +2
    17 diciembre 2012 08: 41
    o crea un batallón de mujeres y entra en batalla! y sabes a quién escribir)
    1. +1
      17 diciembre 2012 09: 12
      Cita: slav4ikus


      Si estás hablando de esos ... del harén Serdyukovsky, entonces solo en la compañía de la pena, ¡y coloca en la parte trasera un destacamento! guiñó un ojo
      1. +5
        17 diciembre 2012 10: 01
        Por supuesto, revivir, así revivir.
        Es posible revivir: los batallones de la muerte femenina, M.L. Bochkareva en su tiempo fue. Deje que Vasilyeva ahora sirva de manera similar: ordinaria.
        ...
        La idea es buena.
        Tenemos todas las ideas, buenas.
        Ejecución - fuera de lo común.
        Divisiones de Taman y Kantemirov: ¿deberían renombrarse? En Preobrazhensky y Semenovsky?
        No encaja el uno con el otro.
        ...
        Por supuesto que lo harán. Por supuesto, cambie el nombre.
        Solo entonces debe comenzar primero, con el Regimiento del Embajador que lleva el nombre de Bobrok Volynsky.
        1. +2
          17 diciembre 2012 11: 53
          Cita: Igarr
          Solo entonces debe comenzar primero, con el Regimiento del Embajador que lleva el nombre de Bobrok Volynsky.

          El FSB o el Comité de Investigación deben ser renombrados en el regimiento de emboscada que lleva el nombre de Bobrok Volynsky. riendo .Y todo estará bien. wassat
  6. Bubón
    +3
    17 diciembre 2012 08: 52
    La iniciativa es interesante, buena. Hay grandes preocupaciones con la implementación.
  7. +9
    17 diciembre 2012 08: 54
    La iniciativa es correcta, poner FOR. Y habiendo pensado ..., después de todo, nuevamente, bastardos, arruinarán todo: //
    Comenzaríamos con el hecho de que es más fácil: poner las cosas en orden para recompensar con premios estatales: pedidos y medallas.
    Bueno, maldita sea, ¡tuve que pensar en la orden del Santo Apóstol Andrés el Primer Llamado (Orden Superior de la República de Rusia y la Federación de Rusia) para dar Gorbachov!
    Del estatuto:
    "Se premia a destacadas figuras públicas y estatales y otros ciudadanos de la Federación de Rusia por servicios excepcionales que contribuyen a la prosperidad, grandeza y gloria de Rusia ". El lema de la Orden "Por la fe y la fidelidad se conserva sin cambios"."
    Todo mezclado: mezquindad, fidelidad, honor y suciedad. ¿Dónde está la parte superior, dónde está la parte inferior?
    La mitad de nuestros pops son portadores de pedidos.
    1. Capitán Vrungel
      +4
      17 diciembre 2012 10: 32
      Desafortunadamente, tienes razón. La gente recibe altos premios estatales, no entendemos "¿por qué?" como Gorbachov, vulgares y arrogantes peinadores de "pop", "carillas" a medias (y a menudo sin voz) que "patrióticamente" superan los precios de las entradas y barren esas tarifas y lucen como si el mundo entero estuviera en su bolsillo, y el iconostasio de los premios cualquier mariscal de campo de la 1ª Guerra Mundial lo envidiará.
  8. +11
    17 diciembre 2012 08: 58
    En mi opinión, otra tontería. Hay bastantes problemas en el ejército y en la sociedad. Hay que resolverlos. La esencia de un regimiento no cambiará por eso. No estará más preparado para las operaciones militares. Cuando reina la atmósfera de robo en la sociedad, manda. la ideología del dinero y la permisividad, cuando, en principio, nada cambia, cualquier intento de este tipo sólo resultará en ostentación y burla del pasado. Preobrazhensky, Semyonovsky, etc.-regimientos de guardias imperiales. ¿Tenemos que Vova aspira al papel de emperador? También sospecho de las iniciativas del Consejo Popular, que aboga por una aristocracia "natural".
    1. +1
      17 diciembre 2012 09: 24
      baltika-xnumx,
      No estoy de acuerdo Nikolay! qué
      Ahora, después de todo, lo importante para una persona rusa es dejar de sentirse esclavo, aprender a estar orgulloso de sus antepasados, aprender a respetarse a sí mismo y a su nación.
      Y el renacimiento de las tradiciones militares, el espíritu ruso, de lo que Rusia siempre ha estado orgullosa
      ¡Esto es exactamente por dónde empezar!
      ¡No tenemos nada más de lo que estar orgullosos, en mi opinión!
      ¡No es el mayor número de multimillonarios del planeta! Sí, incluso una nación y reputación dudosa. recurso
      1. +4
        17 diciembre 2012 10: 07
        Y me encantaría ver los pasos de, digamos, divisiones "salvajes".
        No hay ... mierda.
        Específicamente, para llamarlo así: "Wild" # 1, Wild # 2. Llame allí: los nativos del Cáucaso (bueno, quién quiere, por supuesto).
        Las tareas a determinar son acciones para reprimir acciones extremistas-terroristas ... en todo el mundo. Especialmente en América.
        Después de las acciones de tales divisiones, las bajas en Estados Unidos rápidamente desaprenderán ... dispararán a los niños.
        1. Él es
          0
          17 diciembre 2012 20: 41
          Estoy de acuerdo con Igarr, esa idea me ha estado visitando durante mucho tiempo. ¡Muchas ventajas! Organizarían algo como el NWR, de lo contrario no sabrían cómo resolver el problema del empleo en toda la región sin problemas demográficos ...
      2. +2
        17 diciembre 2012 10: 11
        Cita: sergo0000
        ¡No tenemos nada más de lo que estar orgullosos, en mi opinión!

        Tenemos algo de lo que estar orgullosos. Estoy orgulloso de haber nacido y criado en la tierra "con un nombre corto Rus". Y para que todos estén orgullosos, simplemente no es necesario que los que están en el poder hagan de la gente "pobre en mente y espíritu" un rebaño sin educación.
        1. +2
          17 diciembre 2012 13: 39
          baltika-xnumx,
          ¡Así que el hecho es que en la Rusia moderna con Fursenovskaya "adivinando" este caso está medio resuelto!
  9. +2
    17 diciembre 2012 09: 12
    En cuanto a la pregunta, lo más probable es que no sea necesario.
    Un poco fuera de tema. ¿Sobre qué base se asignaron los nombres "geográficos" de los regimientos del ejército zarista?
    Por ejemplo, en Pskov fueron descuartizados Irkutsk Infantería 93, Yenisei Regimiento de infantería 94, Omsk 96º Regimiento de Infantería, que visitó su "patria" sólo en la guerra japonesa.
    1. +2
      17 diciembre 2012 11: 49
      Por cierto, nuestro 108º Regimiento de Infantería de Saratov nunca se formó en Saratov, no tenía una sola compañía de Saratov y ni siquiera se alojó en Saratov. Referencia: regimiento 108 de marzo, regimiento de infantería de Saratov, ¡uno de los mejores! Pero nunca encontré una mención del compositor de esta marcha.
      En cuanto al espíritu del ejército ruso, todo comienza con una escuela militar. ¿Cuál será el oficial del ejército ruso? Tal será el soldado y, en consecuencia, el espíritu del ejército ruso. Y las realidades de nuestra vida militar y civil pueden reducir tanto este espíritu que ... ¡Nuestro soldado ruso siempre ha luchado no por dinero, sino por Rusia! ¿Y ahora? ¿Por qué Rusia no te perdona la vida? No me repetiré, todos lo saben todo.
  10. +4
    17 diciembre 2012 09: 29
    El espíritu del avivamiento del ejército ruso surgirá en los corazones solo cuando haya un avivamiento de todo el estado y la gente en su conjunto ... Mientras tanto, escuchamos la charla de los líderes y la construcción de 3 mezquitas en Moscú ...
  11. +2
    17 diciembre 2012 09: 43
    Sin el Espíritu no hay ejército. Debemos recordar la historia, honrar la memoria de todos los que lucharon, tuvieron un dolor en Rusia.
    Levantar es imprescindible
  12. 0
    17 diciembre 2012 10: 51
    Bueno, qué puedo decir ... O Putin comenzará a limpiar la cáscara liberoide, estas mierda-mierda- "Ivanov no recuerda el parentesco", o nosotros mismos comenzaremos a limpiarlos.
    Todo este Caudle de la "nueva élite" ya está harto de eso. Dado que Putin está en la misma onda con la gente sobre este tema (a juzgar por su discurso), significa que todas estas personas inteligentes, que no quieren conocer nuestro glorioso pasado, deben ser empujadas entre la espada y la pared. Donde el martillo es el presidente y el yunque es la gente.
    Sería mejor actuar de manera antiliberal en este asunto, hasta que la irritación general se convirtiera en una "rebelión sin sentido y sin piedad".
    Todos los que están al mando del Ejército conducen inmediatamente a través de un detector de mentiras. Identificar traidores. Disparar. Si no hay artículos para la locura y el sabotaje, planta de acuerdo con la ilegalidad, por ejemplo, para las drogas.
    ¿Dónde tienen estos liberoides todavía tanto poder y oportunidad?
    1. +3
      17 diciembre 2012 12: 10
      Cita: Magadan
      ¿Dónde tienen estos liberoides todavía tanto poder y oportunidad?

      ¿Y no sabes la respuesta a esta pregunta? DE PUTIN, DE SU NACIMIENTO.
  13. Hermano Sarych
    +5
    17 diciembre 2012 10: 52
    Desafortunadamente, los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky permanecieron en la historia ahora distante, ¡y dejaron que la buena memoria permaneciera sobre ellos!
  14. +1
    17 diciembre 2012 10: 54
    Solo recordando nuestra historia tenemos un futuro.
    1. +1
      17 diciembre 2012 11: 13
      o, como decía J. Santayana, "quien no recuerda el pasado está condenado a repetirlo". Si volvemos a donde empezamos, significa que no lo recordamos muy bien. En geografía, volvieron al siglo XVII, en economía, en la era prerrevolucionaria. Solo queda devolver todos los nombres y símbolos antiguos para una identificación completa
  15. +6
    17 diciembre 2012 10: 55
    Al votar, la respuesta es, por supuesto, "SÍ".

    Pero ¿por qué tengo la sensación de que nuestras cabezas están siendo engañadas de nuevo?
    ¿Cómo empezó a hablar este poder? el renacimiento de la conciencia nacional ..., la conexión de las épocas ..., el regreso de los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky ...
    ¿Quizás las autoridades necesitaban urgentemente fortalecer su autoridad en el campo del ejército a la luz de las acciones destructivas del taburete y la pandilla de sus secuaces?
    Por que no Entonces, miras y distraes la atención hacia el nuevo tema, y ​​mostrarán que les importa y piensan sobre la conciencia nacional y el espíritu del ejército. El resurgimiento de los regimientos legendarios es un tema muy importante, los dividendos políticos pueden muy bien ser recogidos en una alcancía y fortalecen su credibilidad ... El tiempo ha sido elegido con éxito.
    Así que hay una sensación de que al final crearán algún tipo de parodia, y no regimientos de Guardias reales ...

    Pero ¿qué hay de recién destruido? ¿Y Kantemirovka y Taman no necesitan devolver sus nombres?

    Gritar mucho sobre la continuidad de las generaciones ... ¿Es posible lograrlo solo llamando a dos regimientos dignos, nombres legendarios? ¿Y la misma sucesión es cuándo tratar y revivir la voluntad?
    En este momento, después de la reforma de Taburetkin, varias generaciones de oficiales han sido arrestados en el ejército. Disparó a toda una capa de oficiales de la escuela soviética de entrenamiento. Tenientes jóvenes no vienen a las tropas ... ¿Quién ya quién transmitirá la experiencia de combate, la tradición?

    Esto es lo que las autoridades deben pensar, y no arrojar polvo a nuestros ojos, especulando maravillosamente sobre nuestra autoconciencia sobre el resurgimiento de los nombres gloriosos de los regimientos.
  16. ATY
    ATY
    +2
    17 diciembre 2012 10: 59
    Es necesario preservar y revivir las tradiciones del ejército y la armada que han existido durante siglos, las tradiciones del siglo pasado (soviético) tampoco deben olvidarse. Debería pensarse en cómo combinar estas tradiciones para que se complementen entre sí, para quienes todas estas tradiciones y los méritos de las unidades militares son nuestro tributo a nuestros antepasados ​​sobre quienes los jóvenes deben ser educados.
  17. +1
    17 diciembre 2012 11: 16
    Como pequeño detalle de la idea general del resurgimiento de la conciencia histórica rusa, nombrar divisiones especialmente distinguidas con grandes nombres no es una mala idea. No olvide la experiencia de los "guardias" de la era soviética, fue realmente interesante conocer el camino de combate de su unidad durante el servicio en las SA, y la insignia de guardia no es solo una brazuletka. La moral no subirá con el cambio de nombre de la unidad, todavía hay mucho trabajo, Dios nos conceda salud a todos.
    Pero no se lo dirá a nadie, ¿por qué el presidente decidió hablar con la gente el 20 de diciembre? Al día siguiente, sabes lo que esperan algunas personas, un gran intento. Me parece que este "vzhi" no es sin razón.
  18. Samovar
    +2
    17 diciembre 2012 11: 31
    Por supuesto, estoy a favor de la restauración de las formaciones más famosas (especialmente para la restauración de 6 ejércitos de tanques matón ) Esto es realmente un homenaje a la memoria.
    Pero personalmente, estaba perplejo
    El renacimiento de la memoria histórica de la Segunda Guerra Mundial

    No estoy en contra del renacimiento de su memoria como la Primera Guerra Mundial (esta es, después de todo, nuestra historia), pero hubo dos guerras patrióticas (guerras por la supervivencia de la gente y el país) en la historia: 1812 y 1941-1945. Pero PMV no fue, por definición.
  19. +3
    17 diciembre 2012 11: 42
    ¡Gloria a las victorias de las armas rusas en el contexto histórico de sus anales! ¡El espíritu de los héroes del pasado con los héroes de las manifestaciones y triunfos actuales!
    Pero tales declaraciones ... "En una entrevista con Izvestia, Yury Baluyevsky dijo que las tropas internas del Ministerio del Interior deberían convertirse en su base para los regimientos Semenov y Preobrazhensky."- ¡Qué vergüenza! ¡El ejército es el ganador, esta no es la policía detective!
    1. +3
      17 diciembre 2012 12: 01
      Cita: taseka
      "Yuri Baluyevsky, en una entrevista con Izvestia, dijo que su base para los regimientos de Semyonovsky y Preobrazhensky deberían ser las tropas internas del Ministerio del Interior" -

      Declararles la guardia presidencial y un poco para apaciguar a los rebeldes. Mierda, pero la perspectiva es visible. Para proteger a la élite necesita tropas de élite. ¿Y el ejército ????????????? Renacimiento del espíritu, ¿otra excusa?
  20. +3
    17 diciembre 2012 11: 50


    Words of True Go * Camarada Casi todos los desarrollos modernos de nuevas tecnologías se llevan a cabo de acuerdo con proyectos desarrollados en la URSS. toda la teoría de la guerra, el entrenamiento, el concepto, en muchos sentidos, la estructura de las tropas, todo el legado de la URSS, y todavía ladran.


    Uno de los mayores errores del exministro de Defensa. en primer lugar, los objetivos de nuestros ejércitos son completamente diferentes y, en segundo lugar, el enfoque es diferente. y además, nuestra área es inconmensurablemente más grande. Las mujeres europeas están acostumbradas a entrar triunfalmente en las ruinas del país, que al principio bombardearon heroicamente con aviones, bombardearon con todo tipo de "tomogavki" y luego, habiendo perdido una docena de personas, tomaron la capital y destruyeron al líder. y 15 años después se estrenó un largometraje, donde en los créditos finales se pueden ver líneas de aproximadamente el siguiente personaje: "durante la operación, 15 héroes y patriotas de su país, cuyos nombres nunca serán olvidados en su patria, dieron la vida. Dieron la vida por la democracia y la paz". por todo el mundo, enviando los culos de 2138 terribles bárbaros al infierno, que querían destruir todo lo ligero en este mundo ". algo como esto lol
    1. +1
      17 diciembre 2012 13: 25
      Silver_roman Hoy, 11: 50
      al principio son bombardeados heroicamente por aviones, bombardeados con todo tipo de "tomogavki" y luego, habiendo perdido una docena de personas, toman la capital y destruyen al líder
      antiguo como el método mundial, y el más correcto, solo su iluminación es incorrecta, por un lado amero-azucarada, por otro fascitofóbico. Recuerda cómo en los días de los antiguos príncipes rusos, la ciudad fue disparada con flechas encendidas antes de ser ocupada. La princesa Olga generalmente aplicaba algo como napalm - remolque iluminado con azufre, atado a los pies de las palomas

      La reforma militar originalmente tenía como objetivo la destrucción casi completa de las tradiciones militares soviéticas, que eran incompatibles con la idea misma del ejército Eurosdart, práctico, moderno y pequeño. Los funcionarios una vez más siguieron el ejemplo de Occidente, creando una especie de fuerza expedicionaria punitiva moderna
      Cambiar el ejército de todos modos tiene que hacerlo, junto con la ideología. Tan pronto como están acostumbrados a engañar a los compañeros de clase, están engañando a los europeos, no quieren pensar por sí mismos. Amer, por alguna razón, nunca mira a los europeos y construye su propio tipo de civilización.
      1. 0
        17 diciembre 2012 16: 51
        Cita: Sanches
        la enfermera Olga generalmente aplicaba algo parecido al napalm: remolque iluminado con azufre, atado a los pies de las palomas

        En realidad, este es un mito que la gente no ha inventado. Intenta adivinar por qué y, en general, ¿cómo lo imaginas?
        1. 0
          17 diciembre 2012 21: 12
          baltika-xnumx Hoy, 16: 51
          En realidad, este es un mito que la gente no ha inventado. Intenta adivinar por qué y, en general, ¿cómo lo imaginas?
          Algunas cosas de la princesa Olga parecen un feo cuento de hadas polaco, sacadas de una fea crónica polaca, aunque estas cosas se estudian en la escuela, se hacen películas y dibujos animados sobre ellas. Lo más probable es que se haya utilizado "fuego griego", pero este no es el punto. No importa cómo, pero las ciudades fueron realmente quemadas antes de la captura, o incluso para tomar a los antiguos griegos: lanzaron dardos o flechas al enemigo antes de converger en el combate cuerpo a cuerpo. No está claro por qué el más eficaz tácticas batalla cultivar asco. Hay suficiente asco para metas guerras de "gobierno mundial"
      2. 0
        17 diciembre 2012 16: 58
        Amers es la única nación que se comporta de manera tan agresiva, por lo que tienen sus propios métodos, su propia estructura y doctrina. simplemente no tienen a nadie más para lamer, porque Son en gran medida únicos. nuestro país es MIENTRAS que se esfuerza solo por la defensa.
        1. 0
          17 diciembre 2012 18: 27
          ¡No existe tal nación!
          1. 0
            18 diciembre 2012 13: 12
            no dudes sobre las palabras. la esencia, creo, es clara para ti.
  21. +4
    17 diciembre 2012 12: 35
    No hay un gran ejército ruso desde 1991. No tiene sentido crear grandes subdivisiones, primero debe restaurar el orden en su cabeza.
  22. +3
    17 diciembre 2012 13: 28
    En mi opinión, los estantes necesitan ser reconstruidos; además, esto es justo lo que necesita ser reconstruido. Es para objetar. Para volver a la patria los atributos de las unidades de guardia almacenadas en Occidente. Y lo más importante, NO SE PRISA. Es mejor pensar en todos los matices de antemano que ser un hazmerreír o ajustarlos en el proceso. Para revivir no solo a Semenovsky y Preobrazhensky, sino también a partes (guardias) de los tiempos nominales de la Gran Guerra Patria que llevan el orden. El aspecto moral, el momento de sucesión es muy importante para proteger la patria. Y es muy importante no exagerar. Después de todo, el ELITE es solo una PARTE del todo. Deja lo mejor, pero parte. Creo que el pensamiento de Putin es muy sólido.
    1. 0
      17 diciembre 2012 17: 56
      Totalmente de acuerdo contigo. Estos no deben ser "divertidos" (desde el punto de vista de nuestros queridos opositores), sino unidades militares realmente reales y listas para el combate. En cuanto a Preobrazhensky, Semenovsky y otros regimientos, creo que debería haber continuidad. Me parece que estos nombres deberían ser recibidos por unidades militares que históricamente salieron de estos famosos regimientos. si se disolvieron, entonces deberían haber quedado oficiales, soldados, compañías o algo más de estas unidades. En base a esto, estas piezas se pueden restaurar. Entonces realmente será una continuidad histórica, que no será el hazmerreír de toda (lo siento) chusma, que siempre (nuevamente) lo siento calumnia a NUESTRO ejército. En cuanto a las unidades de guardias y otras unidades militares del período soviético, que se glorificaron en batallas con las hordas fascistas alemanas que defendieron heroicamente la libertad y la independencia de nuestra Patria, me parece que definitivamente es necesario restaurar sus filas (me refiero a las divisiones Kantimirovskaya y Taman), devolver las banderas soviéticas. y honrar sagradamente su glorioso pasado. En cuanto a las divisiones de las tropas aerotransportadas, no es necesario que entren en los regimientos de Preobrazhensky y Semenovsky; ya tienen un buen pasado heroico, ya tienen su propia historia. No sé por qué todavía no hay una división de Margelov. este es el título de las tropas aerotransportadas por las que vale la pena luchar. y para los fusileros motorizados está el rango del regimiento de Riazán, para los artilleros, el regimiento Apsheron. perdón si confundí algo
  23. +2
    17 diciembre 2012 16: 51
    votó por el primer párrafo, pero ¿qué pasa con una mosca en la pomada? Desde mi punto de vista del personal, no estaría de más comenzar a revivir las cortes de honor de oficiales en el ejército y pulir el concepto mismo de honor de oficiales, de alguna manera este asunto se ha desvanecido desde la revolución. Tal vez entonces la tiranía y la arbitrariedad entre los ministros de defensa y nachfin disminuirán
    1. +2
      17 diciembre 2012 21: 34
      Pensamiento común ... naves de honor de oficiales.
      Tanto más en la SA y la Marina tal.
      Pero, si revivimos ... tan completo:
      - Duelos ... en espadas, en espadrones, en corta-tornillos, en "rosetas".
      - Ddenshchikov
      - castigo con varillas y guanteletes
      - correr a través de la línea (especialmente ... desde el MO, el primero. Desnudo)
      - Cómo robar - Una bala en la frente. Bueno, si es caro, una rueda en el cuello y hacia el río Moscú.
      - ingrese el formulario - como lo habían hecho los arqueros. Y qué, hubo a su debido tiempo - "conversaciones".
      - seguramente. A la cabeza - un caballo con pantalones rojos y revolucionarios, especialmente oficiales navales y pilotos.
      - piloto - es obligatorio llevar espuelas en botas y sables. En lugar de auriculares, un sombrero con el espíritu de d'Artagnan.
      ...
      Entonces podemos hablar de ... tradiciones.
      ...
      No hay otros asuntos ... solo tradiciones ... w ...
      Devolución que sería destruida, para empezar.
  24. +2
    17 diciembre 2012 16: 54
    Creo que debemos comenzar con el respeto por nosotros mismos. Al ver lo que sucede en el Día de las Fuerzas Aerotransportadas, se está volviendo tonto. Borrachos bañándose en fuentes y el miedo de otros por sus hijos en el parque. Defensores que tienen miedo. Los guardias fronterizos también se emborrachan, pero las fuentes realmente no llegan a las fuentes.
    1. 0
      17 diciembre 2012 18: 00
      Hermoso y espacioso. para los muchachos de las Fuerzas Aerotransportadas, no deshonren a Vasily Filippovich.
    2. xan
      0
      17 diciembre 2012 18: 17
      Personalmente, me gustaría avergonzarme de los paracaidistas y los guardias fronterizos solo en sus vacaciones
      pero estoy listo para perdonar
  25. Arhipelag
    -1
    17 diciembre 2012 17: 02
    Al parecer, Volodia había terminado completamente sus ideas ... no pueden hacer nada nuevo, no se les ocurre nada, los rusos tienen una rica historia, pero ¿qué haría sin la historia sin la nuestra?
    Nuestra historia necesita ser recordada, y es imposible olvidarla, pero debes avanzar, mirar hacia el futuro, hacer algo cualitativamente nuevo. Entonces, nuestros gobernantes de la URSS ya han exprimido el trabajo atrasado, y renombrándolo sí, es bueno ... ¡Espíritu! ¡Moral! ... ¡Una furgoneta rusa y esto será suficiente ...
  26. xan
    +2
    17 diciembre 2012 18: 11
    [quote = knn54] Estoy completamente de acuerdo. Los regimientos Semenovsky y Preobrazhensky se hicieron más famosos por su participación en los golpes de palacio.

    vamos, estos son solo esos estantes, el servicio en el que "obliga".
    y el bautismo de fuego en la Batalla de Narva es glorioso, todo el ejército ruso enojado y cubierto, y estos permanecieron arraigados en el lugar. Con ellos podemos decir que comenzó el ejército del Imperio ruso.
    1. +1
      17 diciembre 2012 18: 26
      Quizás tengas razón en que bajo Narva ellos "cabrearon", pero el Semenovtsy y Preobrazhentsy salieron con pancartas desplegadas y tambores. Así es como los suecos los dejaron pasar, aunque otras unidades rusas simplemente se alejaron. Por otro lado, ¿no perdiste en peleas? Como de costumbre, se limpió incluso (si lloró en la infancia) y fue a entrenar nuevamente, estudiar, ganar fuerza
  27. +2
    17 diciembre 2012 18: 51
    [quote = xan] [quote = knn54] Estoy completamente de acuerdo. Los regimientos Semenovsky y Preobrazhensky se hicieron más famosos por su participación en los golpes de palacio. [/ quote]
    -------------------------------------------------- ------------------------------
    ------------------------------- Esta frase, solidariamente, me repugnó. Entonces, solo para decir ... Y, después de todo, todo está completamente mal: el 2 de agosto de 1700, el día en que la campaña comenzó a ir a la fortaleza de Narva, el regimiento fue nombrado oficialmente los Salvavidas por primera vez por el Regimiento Preobrazhensky, y, después de justificar el título honorario de los Guardias, en septiembre-noviembre de ese año se salvó ejército de una derrota completa cerca de Narva. En 1703, el regimiento participó en el asedio y captura de Nienschanz y en la colocación en la isla de Lust Eiland de la fortaleza de San Petersburgo. En 1704, después del asedio, se tomaron las fortalezas de Narva e Ivangorod. Es interesante que en agosto de 1706 el zar Peter Alekseevich se resignó a aceptar el rango de coronel Preobrazhenski, y más tarde, en 1722, de acuerdo con la tabla de rango, el cuartel general del regimiento y los oficiales principales obtuvieron la antigüedad de dos rangos contra el ejército.

    En 1737, en la campaña turca, el regimiento, como parte del ejército del mariscal de campo Conde Minich, participó en el asedio y captura de Ochakov y otras batallas con los turcos. En el formidable 1812o regimiento fue nombrado para el 1er ejército occidental de Barclay de Tolly, el 26 de agosto participó en la Batalla de Borodino. El 1 de enero de 1813, la guardia del convoy del general Tormasov cruzó el Neman. En agosto de ese año, el regimiento se distinguió en la batalla de Kulm, donde, en honor de la Guardia rusa, el emperador Franz I ordenó la construcción de un monumento. El 19 de marzo de 1814, el Preobrazhensky entró triunfalmente en la capital de Francia, y el 30 de julio regresaron a Petersburgo a través de la Puerta del Triunfo. En 1877-78 El guardia participó en la campaña turca por el Danubio, cruzó los Balcanes desde Nygoshev, liberó a Sofía y Adrianople. El 20 de mayo de 1918, el regimiento que pasó por las batallas pesadas de la Primera Guerra Mundial se disolvió.
  28. Él es
    +2
    17 diciembre 2012 21: 25
    ¡Otro truco psicológico sobre el impacto en los ciudadanos asociado con los últimos eventos en la región de Moscú! Ahora hablaremos, discutiremos, propondremos, esperaremos ... ¡Y el ejército continúa desmoronándose!
  29. +4
    17 diciembre 2012 21: 58
    Indudablemente, es NECESARIO restaurar los nombres honorarios de las unidades militares, aunque solo sea para regresar de la inexistencia, los Héroes se alistaron para siempre en sus listas.
  30. +1
    17 diciembre 2012 22: 48
    Es posible revivir estanterías antiguas y con sus características inherentes. Y no vale la pena dar su nombre a partes que no tienen vínculos con ellos. En el ejército francés, muchas unidades remontan su historia a la época napoleónica. Nosotros, como siempre ... "... al suelo, y luego ..."
  31. +4
    18 diciembre 2012 01: 52
    Patada primero de 2008 a 2012, el ejército finalmente se cuelga.
    Arruinan una educación militar, rompen el destino y las carreras de los oficiales, expulsando indiscriminadamente a un civil. Bajo la estricta guía de una mujer, una granja colectiva paramilitar que lleva el nombre de Serdyukov está hecha del ejército. Y ahora recordaba las tradiciones.
    Primero, un hocico en el barro de un soldado, y ahora lo levantaron, lo sacudieron, lo siento amigo, estaban un poco equivocados, y qué.
    Los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky deben crearse desde cero.
    El regimiento de rifles motorizados. Los oficiales intentan reclutar solo combate.
    Entregando la pancarta. Haga que estas unidades sean realmente guardias, para que el servicio en ellas sea prestigioso.
    Y en general, el ejército ruso en 1 millón. personas Esto es una completa tontería, una tontería de Makarych con resaca. El ejército necesita ser incrementado a veces, y tales regimientos deberían crearse en masa en todas las ramas de las fuerzas armadas. Tenemos muchos regimientos gloriosos del ejército imperial y aún más del ejército soviético después de la Segunda Guerra Mundial.
  32. fenix57
    +2
    18 diciembre 2012 06: 04
    Los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky ESTÁN en la gloria de la Patria.
    1. +1
      19 diciembre 2012 12: 09
      Cita: fenix57
      Los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky ESTÁN en la gloria de la Patria.

      si el avivamiento está planeado "según Baluevsky" ... recurso
      las tropas internas tienen su propia "gloria" ... especial ... qué
  33. 0
    18 diciembre 2012 09: 05
    Creo que no vale la pena revivir las tradiciones del ejército rojo desde la época del legendario Budenovy.
  34. +2
    18 diciembre 2012 14: 16
    El ejército de la Federación de Rusia sirve a cristianos, musulmanes, judíos ... El OFICIAL tiene una religión:
    ¡PATRIOTISMO! Solo después de esto comenzará el renacimiento del ejército.
  35. +2
    18 diciembre 2012 19: 25
    Las unidades militares (regimientos, brigadas y divisiones) recibieron sus nombres heroicos honoríficos por el heroísmo en los campos de batalla, por el heroísmo real y los hechos reales. Ahora quieren decidir "desde arriba" cuál de las divisiones "castradas" (las brigadas actuales de las fuerzas terrestres) debe asignarles altos nombres heroicos. Lo siento, pero la expresión "Semyonovskaya Brigada" es más adecuada para una crónica de crímenes o una serie de televisión.
    1. 0
      18 diciembre 2012 20: 26
      O reportaje "Noticias de los campos"
  36. +2
    18 diciembre 2012 20: 28
    ¿Cuál es el propósito del renacimiento de partes de la Guardia Imperial Rusa?
    ¿Protección de los más altos funcionarios del estado en caso de revuelta o intento de golpe?
    ¿Crear unidades militares ejemplares en todos los sentidos?
    ¿Educación a través del servicio en los patriotas de la Patria?
    Todo esto no está mal.
    Pero si en el resto del ejército no hay orden, armas modernas y apoyo total, si aquellos como perdukov, que fomentan el robo y el colapso, son asignados a puestos altos y desde ellos "como agua en la espalda de un pato", entonces ningún guardia ayudará.
    El resultado es un movimiento de relaciones públicas ordinario y una burla de la historia rusa a semejanza de cosacos "mimosos".
  37. +2
    18 diciembre 2012 21: 32
    No puedes ingresar la misma agua dos veces.
    Es imposible revivir una unidad disuelta si se pierde la continuidad.
    Ahora necesita guardar al menos lo que queda ...
    1. 0
      20 diciembre 2012 17: 33
      ¿Y qué se conserva? ¿Restos de una URSS podrida de principio a fin?
  38. Pere lachaise
    0
    30 января 2013 15: 39
    Agregué la opción "sí" sin dudarlo en absoluto.
  39. Kolyan
    0
    Abril 3 2013 09: 09
    Por supuesto que lo necesitas. Recuerda especialmente a los héroes de la Primera Guerra Mundial. Por ejemplo, Osovets, ataque de los muertos.
  40. 0
    25 diciembre 2013 08: 47
    ¿Qué renacimiento y por qué es? Es necesario crear condiciones normales de servicio y vida para los militares de la Federación de Rusia y sus familias. El ejército es un reflejo de la vida real de la gente.
  41. 0
    19 diciembre 2014 19: 45
    necesariamente una historia
  42. 0
    19 diciembre 2014 19: 45
    no debe ser olvidado
  43. 0
    19 diciembre 2014 19: 45
    no debe ser olvidado