Devolver fuego: el que sea más rápido gana

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Devolver fuego: el que sea más rápido gana

De hecho, en muchos medios analíticos occidentales, se está discutiendo activamente el tema del fortalecimiento de las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania en términos de trabajo de contrabatería.

Vale la pena señalar que los caballeros de los oponentes realmente hicieron un gran trabajo al analizar la situación, pero sus conclusiones no son muy buenas. Más precisamente, simplemente no hay suficientes datos para un análisis normal, pero citar al coronel Khodakovsky de la Guardia Nacional no es el mejor paso para confirmar las conclusiones extraídas. Todavía no es un artillero.



Pero iremos en orden y trataremos de pulir un poco lo que expresaron nuestros (me disculpo, de inmediato sin reverencias estúpidas, no son potenciales para nosotros) oponentes en términos de disparo de contrabatería (KBS).

Nuestros adversarios rinden homenaje al ejército ucraniano en cuanto al hecho de que, de hecho, hay un progreso muy significativo en el KBS. Todo el mundo es muy consciente de que un KBS bien ubicado da una ventaja en el trabajo de artillería, y la artillería en el NMD es la clave del éxito.

Sí, a pesar de la presencia de misiles tácticos y de crucero en ambos lados, cañones, morteros y Drones-kamikaze- eso es lo que causa el 90% de los daños al equipo militar, y el personal cae en su totalidad.

“...Las tropas ucranianas continúan luchando por la futura superioridad de la artillería. El fuego de contrabatería juega un papel importante en esto, y especialmente el radar, que lo facilita con alta precisión. Se ha informado que muchas unidades de artillería rusas carecen de sistemas de radar de contrabatería para detectar con precisión el fuego entrante, y la pérdida de estos valiosos sistemas ha resultado en casi un año y medio de combate. Además, debido a su naturaleza de alta tecnología, es difícil para Rusia reemplazarlos con nuevas unidades”.

Cita de The Drive.

Vale la pena señalar que la ausencia de sistemas KBS en un regimiento de artillería no es solo un dolor de cabeza para el comandante del regimiento. El regimiento simplemente está obligado a estar dotado de personal de acuerdo con la tabla de personal, y si faltan ciertos vehículos de combate, esta es una ocasión para informes, investigaciones y todas las demás cargas que, por un lado, son inherentes a nuestro ejército y, por el otro, son incluso útiles.

Sin embargo, si intenta encontrar el lugar de la estación ZOO-1 KKB en la estructura regular de, digamos, un regimiento mixto de artillería, simplemente no lo encontrará allí. No, si lo piensas, ¿dónde está la inteligencia en sus PRP-4 o dónde está el control? Pero así, no.


"Zoológico-1"


"Zoo-1M". La diferencia se siente.

Resulta una situación muy extraña: hay un auto, pero no hay lugar. Pero en cuanto a que no hay estaciones de KBS, eso es mentira, existen, además, funcionan. Y se les dispara en respuesta, e incluso se les deja fuera de combate.


Casi la única evidencia de la destrucción del "Zoo" hoy

Aquí vale la pena hablar de pérdidas. La inteligencia británica cree que durante la NVO el ejército ucraniano perdió 6 estaciones. Todo, desde el impacto de los misiles de los aviones. Aparentemente, la idea de usar el Su-35 con misiles antirradar en la primera fase del SVO resultó ser muy efectiva.

En cuanto a las pérdidas del lado ruso, según los informes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se hicieron "solo" 2 veces más "zoológicos" de los que se hicieron. Según los británicos, nuestro ejército en realidad perdió 6 o 7 vehículos, más uno estaba a disposición de las Fuerzas Armadas de Ucrania como trofeo cerca de Izyum.

Ahora comenzaremos a desmontar en componentes toda la lucha contra la batería en ambos lados.

1. Complejo de radar para reconocimiento y control de incendios (radar de contrabatería)


Por nuestra parte, la estación más eficiente es Zoopark-1M. La APU tiene la americana AN/TPQ-36.



En cuanto a la estación estadounidense, hay una gran pregunta sobre qué tipo de modificación es. En apariencia, la foto de 2016 muestra que de 7 a 9. No parece nada, pero hay una diferencia, y bastante grande. Creo que son los sietes. Buena modificación, la primera cuando los estadounidenses cambiaron de camiones de 5 toneladas a Humvees.

En general, dicho complejo se basó en tres Humvees con remolques, pero la APU obtuvo una versión simplificada, sin generador de repuesto, en dos vehículos. Pero, en general, el complejo es bastante, la modificación V7 se produce desde 1995 y es bastante adecuada para el trabajo en nuestro tiempo.


AN / TPQ-36 detecta posiciones de artillería a una distancia de hasta 18 km, lanzamientos de misiles, hasta 24 km.

El "Zoo-1M" ​​ruso funciona aproximadamente a las mismas distancias, es decir, detecta morteros hasta 18 km, cañones hasta 15, MLRS hasta 22 km, misiles tácticos hasta 45 km.

Sin embargo, el complejo ruso tiene ventajas innegables:
- todo el equipo necesario podría colocarse en un edificio MT-LB;
- proporcionó a la tripulación algún tipo de protección de armadura;
- el complejo es mucho mejor que los jeeps en términos de capacidad a campo traviesa;
- Menos notable en las columnas, que en el suelo.


Además, a pesar de que el "Zoo" ruso parece funcionar a las mismas distancias que el AN / TPQ-36, todavía existen parámetros de precisión y velocidad. Y aquí también hay muchas preguntas, pero es muy difícil encontrarles respuestas.

Pero lo principal está aquí: "Zoo-1" y aún más 1M no solo no es inferior a los análogos mundiales, ¡sino que básicamente los supera! Y el principal problema del complejo ruso no está en las características de rendimiento ni en el hecho de que es difícil producirlo, como escriben los estadounidenses. Algo, pero producirán "Zoos" en Ekaterimburgo tanto como ordenen. No hay problemas con esto, la empresa ni siquiera necesitó sustitución de importaciones, todo se instaló en el radar, el nuestro, la base del elemento es todo nativo.


El problema es realmente otro.

Los estadounidenses utilizaron su sistema de radar KBS en todas las operaciones militares donde pudieron. ¿Qué significa? Sí, solo que hay muchos profesionales capacitados en el Ejército de los EE. UU. Que pueden trabajar al menos con el AN / TPQ-36, al menos con cualquier otro complejo. Simplemente no pueden serlo, porque Estados Unidos siempre está en alguna parte, pero están en guerra. Y entrenan personal, aunque a cierta distancia del campo de batalla, pero en condiciones de combate.


Es decir, los estadounidenses realmente están trabajando en proyectiles y misiles que vuelan a alguna parte.

¿Que tenemos? Y tenemos añoranza y tristeza. En primer lugar, hay una falta catastrófica de especialistas para los "zoológicos". No tipos en el primer término del contrato, capaces de sentarse en el control remoto debajo de las cámaras con una cara inteligente, sino los mismos profesionales que el enemigo, capaces de detectar, determinar, transmitir las coordenadas al lugar correcto.

Tenemos enormes problemas con tales especialistas. Ellos están perdidos. Y de alguna manera no se molestaron con el centro de capacitación, en el mejor de los casos hay especialistas en sesiones de capacitación (conozco dos lugares) donde capacitan a los operadores para KShM, PRP y KKB al mismo tiempo. Esto se debe a que no hay tantos complejos de diseño. Ya sabes cómo se cocinan. Entiendes con qué práctica.

Es decir, una máquina elegante capaz de detectar muchas armas en poco tiempo, calcular un mortero en áreas urbanas después del segundo disparo, dar las coordenadas enemigas a sus artilleros en el menor tiempo posible, no se usa al máximo.

Además, aquí vale la pena volver a la plantilla de personal y recordar que los complejos KBB no están realmente integrados en el sistema existente. Es decir, los datos operativos que requieren una respuesta en unos pocos segundos se transmiten tradicionalmente por radio en algún lugar de la estructura de la brigada y se arrastran a lo largo de una cadena interminable de personal hasta que llega a la persona que toma la decisión. Se necesita tiempo para que pasen todas las aprobaciones, pero sin un montón de aprobaciones, la batería no puede recibir las coordenadas de un objeto enemigo y el permiso para abrir fuego.

Esto es exactamente lo que señaló el general Popov, de quien se separaron tan rápidamente.

2. Sistemas para contrarrestar al enemigo


Un punto muy importante. Es decir, los radares KBB detectaron al enemigo, dieron coordenadas, el cuartel general estuvo de acuerdo en todo (aunque los comandantes de campo toman la decisión sobre los ataques de artillería en las Fuerzas Armadas de Ucrania), luego la artillería debería ir más allá. Bueno, el MLRS y los misiles tácticos incluidos en él.

Artillería


No todo está claro aquí. En principio, el ejército ruso y las Fuerzas Armadas de Ucrania antes del SO estaban armados con aproximadamente el mismo conjunto de obuses, digamos, no la primera novedad a escala mundial. "Clavel", "Acacia", "Msta": paridad total, pero dado que las Fuerzas Armadas de RF tenían muchos más baúles que las Fuerzas Armadas de Ucrania, la ventaja estaba de nuestro lado.

Pero cuando los sistemas de artillería más modernos y de largo alcance fabricados en Polonia, Eslovaquia, Turquía, Francia y, lo que es más importante, Alemania, comenzaron a llegar de los aliados europeos a Ucrania, comenzó la guerra.

Los sistemas occidentales tenían un mayor alcance y una precisión decente en comparación con el Msta-S ruso. Sí, estas armas no podían proporcionar una ventaja cuantitativa total, pero fueron ellas las que comenzaron a usarse en las Fuerzas Armadas de Ucrania para disparar contra la batería.

Todo salió bastante bien: el radar KBB detectó armas rusas y los "europeos" comenzaron a disparar desde posiciones que estaban fuera del alcance de las armas rusas.

Miles de misiles guiados Excalibur que la OTAN donó a las Fuerzas Armadas de Ucrania se convirtieron en una ayuda muy valiosa. Sí, tuvimos una respuesta en la persona de Krasnopol, en principio, aquí jugaron casi en igualdad de condiciones, las conchas no fueron la primera frescura en ambos lados. Pero la ventaja de alcance de los obuses de la OTAN jugó un papel importante.

Ambas partes han demostrado la capacidad de "un disparo, una muerte", especialmente cuando se utilizan vehículos aéreos no tripulados, pero en términos de reconocimiento y ajuste de vehículos aéreos no tripulados, nuevamente, la ventaja estaba en el lado ucraniano.

OMS


Aquí, por supuesto, Hymars se mostró en todo su esplendor. El sistema eclipsó el éxito de Bayraktar en la primera etapa del SVO y demostró el más alto nivel de precisión de objetivos. Por supuesto, aquí también los UAV ucranianos, capaces de filmar en tiempo real el lanzamiento y la derrota del objetivo, jugaron un papel muy importante.

En realidad, no creo que nuestros Iskanders y Tornado-S sean peores, es solo que casi no hay datos que confirmen su trabajo en los objetivos.

UAV



Aquí, por supuesto, es muy difícil decir qué lado tiene la ventaja. Las "lancetas" y dispositivos similares golpean la técnica de ambos lados. Este es un buen reemplazo para los proyectiles guiados, pero aún así, 3-5 kg ​​de explosivos para un UAV, desde mi punto de vista, es peor que 7-8 kg para un proyectil de artillería, e incluso multiplicado por la velocidad y la energía cinética acumulada.

Pero si estamos hablando del KBB, entonces, en principio, no hay diferencia entre lo que vuela hacia el espejo de la antena del radar KBB, un dron o un proyectil. La antena se acabó, el radar no funciona. Misión cumplida. Y las armas sin la guía adecuada dibujarán paisajes lunares en algún lugar, cerca de la línea del horizonte.

3. Sistemas de comunicación y control



Este es el campo donde perdemos ante el enemigo, si no directamente, entonces por una clara ventaja. Ya se ha dicho tanto sobre esto que incluso para los estándares rusos sería hora de reaccionar de alguna manera.

Lo que tienen los ucranianos y lo que no tenemos, todos lo saben muy bien. No hay un sistema incorporado para transmitir coordenadas, no hay comunicación a diferentes niveles, no hay una respuesta rápida a un cambio en la situación.

¿Por qué los estadounidenses y los británicos fortalecieron tanto las Fuerzas Armadas de Ucrania? Sí, todo es simple: proporcionaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania una comunicación normal, lo que le permite transferir información rápidamente a diferentes niveles.

Desafortunadamente, la ausencia de tipos modernos de comunicaciones en el ejército ruso hace que el CSC sea problemático precisamente en la etapa de transmisión de coordenadas. Incluso dejando de lado los problemas con la integración del radar KBB en las estructuras de regimiento y división, hay que decir que incluso transmitir las coordenadas de los objetivos detectados puede ser inútil, ya que todos los rangos de la comunicación por radio existente (bueno, no todos, pero la mayoría) son perfectamente interceptados por el enemigo y obedecen "a tiempo".

A partir de aquí, básicamente, se obtienen situaciones en las que las armas de artillería del enemigo detectadas e identificadas se reúnen tranquilamente y abandonan sus posiciones. Y el ataque de fuego de la artillería rusa cae en lugares vacíos donde nadie ha estado durante mucho tiempo.

Y viceversa, hay bastantes historias de que a veces, después de 2-3 voleas, un pelotón de tiro tenía que retirarse de sus posiciones, porque de ese lado venía una respuesta inevitable.

Y sí, la parte ucraniana no dedica mucho tiempo a las aprobaciones. La decisión de abrir fuego contra las posiciones detectadas del enemigo la toma el comandante de división que recibió dicha información. Y, como muestra la práctica, se lleva bastante rápido.



En total


Como conclusión, se debe decir que los estadounidenses tienen razón y que las Fuerzas Armadas de Ucrania realmente implementan el concepto de CBB de manera mucho más efectiva; además, esto no comenzó hoy. Esto es desagradable, porque la artillería suprimida, obligada a correr a las posiciones de reserva a toda prisa, no cumplirá su tarea de infligir daño al enemigo.

Además, las imágenes de los impactos de la artillería rusa ya han aparecido en la Web más de una vez debido al hecho de que los artilleros usan la misma posición muchas veces. Los surcos por los que entró el equipo son claramente visibles. Dispararon diez veces: el undécimo, un dron o Hymars volaron.

Pero lo más desagradable es que en términos técnicos no solo estamos a la par, somos superiores al enemigo. Pero las razones anteriores simplemente no permiten realizar la ventaja en el funcionamiento de la tecnología.

Las Fuerzas Armadas de Ucrania obtienen una ventaja en el combate de contrabatería únicamente debido al hecho de que las deficiencias en el trabajo del ejército ruso les permiten hacerlo. Debería ser exactamente lo contrario.
101 comentario
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  1. +49
    25 julio 2023 04: 57
    La burocracia, junto con el miedo a la responsabilidad, es el principal problema ruso, tanto en el ejército como en la vida civil.
    1. +28
      25 julio 2023 08: 20
      Cita: Andrey Moskvin
      La burocracia, junto con el miedo a la responsabilidad, es el principal problema ruso en el ejército.

      Apareció toda una galaxia de generales del estado mayor. Los que no estaban en el frente, pero quieren dirigir. Parece otro pantano.
      1. +5
        25 julio 2023 13: 25
        Cita: APASUS
        Cita: Andrey Moskvin
        La burocracia, junto con el miedo a la responsabilidad, es el principal problema ruso en el ejército.

        Apareció toda una galaxia de generales del estado mayor. Los que no estaban en el frente, pero quieren dirigir. Parece otro pantano.

        ¡A su primera línea, para practicar durante varios meses, compañías de mando!
    2. +10
      25 julio 2023 14: 39
      A quién en el ejército y el Estado Mayor para preguntar, ¿dónde está nuestra notoria mejor Coalición del mundo?
    3. +4
      25 julio 2023 23: 29
      La burocracia, junto con el miedo a la responsabilidad, es el principal problema ruso, tanto en el ejército como en la vida civil.


      El fraude es peor. Hermosos reportajes.
      1. +2
        26 julio 2023 13: 29
        Bien. Pero hermosos reportajes nacen del miedo a la responsabilidad ante la dura realidad. Dos lados de la misma moneda.
      2. +2
        27 julio 2023 17: 05
        Esto es consecuencia del mismo miedo a la responsabilidad. Obviamente, la gestión no debe ser al estilo de la represión, sino al estilo de la asistencia constructiva, involucrando conexiones horizontales. Es especialmente difícil para los militares.
    4. 0
      6 Agosto 2023 14: 16
      Estoy de acuerdo, y este problema existe desde hace muchos años y hasta ahora no se ha solucionado, aparentemente
  2. +32
    25 julio 2023 04: 59
    Las Fuerzas Armadas de Ucrania obtienen una ventaja en el combate de contrabatería únicamente debido al hecho de que las deficiencias en el trabajo del ejército ruso les permiten hacerlo. Debería ser exactamente lo contrario.

    A nuestros pastores de renos les lleva mucho tiempo eliminar estas deficiencias.
    Introducirían una ley para que fueran degradados y despedidos por falta de profesionalismo. Después de todo, un "profesional" así hace más daño. Dicen que un ejército de leones dirigido por un carnero ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +10
      25 julio 2023 11: 35
      Aquellos. ¿Va a eliminar los problemas introduciendo algunas leyes? Es gracioso. Pero con los llamados públicos a la actividad extremista en Internet, debemos luchar, ¿no? La ley fue fabricada, criminal. Bueno, ¿qué tenemos? Igor Vsevolodovich Girkin (Strelkov) es una figura militar, estatal y política rusa, publicista, empleado del Servicio Federal de Seguridad de Rusia (1996-2013), figura en la autoproclamada DPR (2014). Todo está soleado.
      Es necesario tener más cuidado con las leyes: la URSS no debería haberse derrumbado, incluso celebraron un referéndum. ¿Y dónde está? Profesionalismo - y por qué criterios? El comandante del 58. ° Ejército, el general Popov, se fue a Siria, y de acuerdo con su ley, era posible arrancar las correas de los hombros y un soldado en una trinchera, sí. Por falta de profesionalidad en la apariencia externa del personal que se le ha confiado de acuerdo con las normas legales, miran a los inspectores como animales y no huelen a la colonia de O. Zhen, lo cual es inaceptable.
    3. 0
      26 julio 2023 13: 04
      ¿Y quién está sin título, qué hacer con esos?
  3. +25
    25 julio 2023 05: 35
    Con respecto a la derrota de los misiles guiados: para Excalibur, la guía se realiza por GPS, y para el Krasnopol habitual, por láser. En consecuencia, Krasnopol no puede disparar de acuerdo con los datos del radar de artillería, e incluso cuando un dron detecta un objetivo estacionario, requiere iluminación a largo plazo utilizando una estación de guía láser, que, de nuevo, no todos los drones tienen. Por supuesto, en teoría hay Krasnopol D con una población según GLONASS, pero se desconoce categóricamente cuántos de ellos da la industria.
    1. 0
      25 julio 2023 09: 22
      Cita de Escariote
      En cuanto a la derrota de los misiles guiados: para Excalibur, la guía se realiza por GPS, y para el Krasnopol habitual, por láser.


      Todo lo que dices es correcto... pero hay un matiz! Rusia tiene un "Krasnopol-D" con GPS ... Los estadounidenses tienen un "análogo" con guía satelital inercial y buscador láser ...
      1. +4
        25 julio 2023 12: 07
        Hasta hace poco, vi imágenes de obuses disparando proyectiles HEAT desde posiciones de tiro cerradas. En teoría, deberíamos tener muchas cosas, pero Krasnopol-D se probó hace cinco años. Así como kits de control para proyectiles de cohetes.
      2. +5
        25 julio 2023 12: 38
        Bueno, por eso escribí sobre NORMAL Krasnopol. Hay Krasnopol-d en teoría, pero en la práctica se desconoce cuántos de ellos se producen. Sin embargo, probablemente recuerde las imágenes de los ejercicios ucranianos con Krasnopolye supuestamente capturado. Entonces fue capturado allí con un cabezal de guía láser y no con GLONASS. No creo que escondan semejante trofeo. Entonces, la cuestión de la presencia real de Krasnopol-D permanece abierta.
        En cuanto al "análogo", Estados Unidos tiene un Copperhead guiado por un rayo láser, además, se puso en servicio 10 años antes que Krasnopol, pero para ser honesto, no recuerdo que fuera suministrado por las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  4. +19
    25 julio 2023 06: 21
    ¿Qué tipo de tiroteo de contrabatería es este? ¿Qué vas a? Esto no es una guerra, sino un NWO.

    Todo es diferente aquí. Esto no es una guerra, sino una especie de operación casi policial. Al menos en la mente y el lenguaje de una de las torres del Kremlin. Reconocer este problema y, además, comenzar a resolverlo significa admitir su fracaso en relación con la definición de NWO, que esto no es una "operación, sino una guerra real".

    Y hay docenas, si no cientos, de tales problemas. Parece que muchos en la cima tienen la opinión de que si cierras los ojos, el problema deja de existir. Un engaño muy peligroso que no conducirá a nada bueno.
    1. AAK
      +26
      25 julio 2023 08: 59
      Por desgracia, durante un año y medio, el SVO y decenas de miles de nuestros muertos y lisiados en el frente no le enseñaron nada a nuestro alto mando y liderazgo político mediocre, y la oficina de diseño de artillería no es el único problema, hay docenas de ellos, pero no se están resolviendo ... Bulgakov tenía razón, la devastación no está en los baños, sino en las cabezas de liderazgo individuales
      1. +12
        25 julio 2023 09: 21
        Para ser honesto, hay "docenas de problemas" no solo en el sector militar, sino también en el sector civil. Y sería extraño esperar que, habiendo tantos problemas en el sector civil, la situación en el ámbito militar sea radicalmente diferente para mejor.
    2. +6
      25 julio 2023 20: 24
      El general Popov (indicativo Spartak) habló sobre los mismos problemas en el Estado Mayor, pero después de la histeria del guardián Mu-Mu Gerasimov y el conquistador del Reichstag de madera contrachapada, ¡Shoigu salió volando de su puesto y fue enviado a Siria! ¡Parece que los fondos para estos dispositivos militares se han metido en los bolsillos, y aquellos que están tratando de sacar el tema están tratando de cerrar la boca! Bueno, al menos no pusieron a Strelkov en la litera, ¡aunque Surovikin todavía está "descansando" en algún lugar!
  5. +33
    25 julio 2023 06: 23
    Donde sea que lo arrojes ..., ¡gracias a la Unión Soviética por brindarnos al menos algo! ¡Todo lo demás está al nivel de biatlones de tanques y exhibiciones con artículos elogiosos! Los helicópteros al menos funcionan, aunque como siempre, ¡no hay suficientes pilotos! Bueno, sobre la conexión..., empezó a pudrirse desde los años 80. Sé de lo que estoy hablando. En el sistema de formación de mando, las fuentes estudiaron el desarrollo de las comunicaciones exteriores. El que piense que me equivoco, que se acuerde de lo que es el menaje del hogar grundig, philips, sony...! ¡Así que la diferencia no estaba a nuestro favor!
  6. +29
    25 julio 2023 06: 39
    En general, es sorprendente tener aviación, y esta es el arma más efectiva para destruir la artillería, mientras que el enemigo tiene muy poca para perder la lucha contra la batería. Si recordamos todos los ejercicios antes del NWO, y por alguna razón fueron designados contra algunos terroristas, cuando se alinearon las armas autopropulsadas, entonces parece que nuestro Ministerio de Defensa se enteró por primera vez del KBB durante el NWO.
    1. +15
      25 julio 2023 06: 59
      En fila y por hilo triste esto es nuestro todo llanto ......
    2. +20
      25 julio 2023 07: 02
      Tenemos aviación, pero esa no es la que ayudará en la lucha contra la batería. Compramos motores para los mismos Eagles en Japón, no tuvimos el honor de fabricar los nuestros. En 2015 prefirieron comprar en el extranjero en lugar de dar órdenes a sus fabricantes, pero había motores. Haga preguntas al Ministerio de Industria y Comercio y la Región de Moscú, porque los gerentes efectivos están sentados allí. La historia de la Primera Guerra Mundial se repite, el capital privado no puede proporcionar al ejército ruso las armas necesarias. Cómo terminó, ya sabes.
      1. 0
        25 julio 2023 08: 17
        Los motores de nuestros fabricantes serían mucho más caros que los japoneses, al menos debido al hecho de que la escala de producción es más pequeña. Así que decidimos ahorrar dinero.
        1. +10
          25 julio 2023 12: 51
          Bueno, ahora es muy barato, cuando compran a precios varias veces más altos. Los volúmenes de producción de los mismos motores Saito no se miden en miles al año. Aquí no estaría de más que el comité de investigación comprendiera los motivos para aceptar este motor como suministro. Solo tuve que participar en un trabajo de investigación sobre este tema y sé quién y cómo tomó las decisiones.
    3. +11
      25 julio 2023 09: 06
      Cita de Konnick
      Si recuerda todas las enseñanzas antes del Nuevo Orden Mundial, y por alguna razón fueron designadas contra unos terroristas[b][/b] cuando los cañones autopropulsados ​​estaban alineados

      Esta lucha notoria con algunos terroristas me sorprendió toda mi vida. ¡El terrorismo era el mal principal! La Unión Soviética tenía a Occidente como enemigo, pero nosotros tenemos terroristas. Cierto, en mi vida nunca vi a un solo terrorista. Y adoptó esta lucha de este mismo Occidente. Allí, también, todos aquellos a los que no les gustó fueron registrados como terroristas. Durante veinte años, el nuestro luchó tenazmente contra los terroristas hasta que Occidente lo tildó de terrorista.
    4. +9
      25 julio 2023 10: 25
      Cita de Konnick
      En general, es sorprendente tener aviación, y esta es el arma más efectiva para destruir la artillería, mientras que el enemigo tiene muy poca para perder la lucha contra la batería.

      Pero, ¿cuál es el punto de esta aviación si, frente a la contrarrestación de la defensa aérea enemiga, no actúa de ninguna manera?
    5. 0
      25 julio 2023 16: 00
      Hoy en día es bastante obvio que Zala Aero produce el mejor avión para el combate de contrabatería, y para este avión se necesita un radar para la designación aproximada del objetivo. Entonces la lanceta se manejará sola. Si hay un par de cientos de lancetas por día, esto resolverá muy rápidamente el problema de la artillería enemiga, se mantendrá el máximo de morteros.
      1. -4
        25 julio 2023 16: 53
        Aquellos. ¿Quieres poner un radar de artillería en el avión y hacerlo patrullar el territorio a lo largo del frente? ¿Cuánto tiempo durará si el enemigo tiene sistemas de defensa aérea y su propio avión de combate?
        1. +4
          25 julio 2023 17: 53
          Cita de Escariote
          Aquellos. ¿Quieres poner un radar de artillería en el avión y hacerlo patrullar el territorio a lo largo del frente?


          Se llama Northrop Grumman E-8 Joint Surveillance Target Attack Radar System.
          1. -2
            25 julio 2023 22: 04
            ¿Y dónde está escrito que este E-8 es capaz de detectar un proyectil de artillería? Esta vez.
            2) ¿Cuánto tiempo crees que vivirá este Boeing, que brilla en la banda de radio como un árbol de Navidad?
        2. 0
          25 julio 2023 19: 51
          No, creo que tenemos suficiente radar en el frente. Pero por otro lado sí, los radares voladores nos servirían, hay un Orion con radar, un altius en un estado incomprensible con radar, y supuestamente se está diseñando Helios-rld. Y una vez, una estación de radar con un rango de detección de hasta 20 km se adjuntó a un helicóptero no tripulado bielorruso de la Oficina de Diseño de Indel, creo que podría detectar morteros.
          1. +1
            27 julio 2023 21: 08
            Todo se ha vendido a China e India, o es malo o no puede proporcionar información sobre proyectiles.El producto MBRLS-MF2 es un radar digital liviano de tamaño pequeño que opera en las bandas Ka y X. En un conjunto completo, la estación tiene una masa de no más de 55-60 kg. Es posible entregar en una configuración modificada, con uno de los dos módulos de radio. Un radar con un bloque de banda X pesa 35 kg, con un módulo de banda Ka, aprox. 23 kilos Dichos indicadores permiten utilizar la estación en varios aviones, helicópteros o vehículos aéreos no tripulados de clase media o pesada. Dependiendo del alcance utilizado y otros factores, el alcance del MBRLS-MF2 alcanza los 160 km. Proporciona una resolución lineal de hasta 0,25 my la capacidad de detectar objetos que se mueven a baja velocidad. dirigibles de la policía que deben colgar sobre la ciudad Globo de helio con una cámara, todos están en Siria
            Aritmética simple:
            Desde una altura de 10 m hasta el horizonte - 12 km
            Desde una altura de 100 m hasta el horizonte - 37 km
            200 m - 53 km
            solo se necesitan ópticas más potentes En algún lugar de Siberia, una compañía ofreció un globo meteorológico ordinario, diez KILÓMETROS de fibra de carbono a lo largo de los cuales se unieron dos cables muy delgados (peso total 26 kilogramos) y una baratija tipo cuadricóptero, solo había ocho motores. . Batería, cámara y transmisor: otros tres kilogramos y medio. La señal se transmitió a través de una fibra de carbono, esta cosa subió los diez kilómetros declarados con una deriva del viento de uno y medio a dos kilómetros. para la observación dentro de un radio de los 450 km requeridos
            https://sun9-18.userapi.com/impg/_f6h-Fvgb7WX8Kyhl5kvYSTT8LMTnfPk88f2oQ/HeMnbmPNFKM.jpg?size=1280x720&quality=96&sign=e509ffad04a4db08b7387a04a3565c4
            helicópteros, sus localizadores Anteriormente se informó que el Ka-52M recibió una nueva armadura y un nuevo complejo de defensa aerotransportada, se instaló un radar con AFAR, un nuevo sistema de observación y navegación. El rango de detección de objetivos desde una altura flotante de 100 m, más de 20 km El armamento se unificó con otro helicóptero: el Mi-28NM. El arsenal del Ka-52M incluye los misiles de largo alcance Hermes-A, los misiles antitanque guiados Whirlwind-M y el misil guiado multipropósito ligero LMUR, también conocido como el producto 305. Gama de productos de 305 a 24 km
            . Y el SU-34 con el módulo de búho o los helicópteros de patrulla de radar Ka-31 detectan un tanque a 100 km,
    6. +1
      25 julio 2023 17: 20
      Las Fuerzas Armadas de Ucrania contrarrestaron de manera competente la pequeña aviación de defensa aérea. Y los nuestros están acostumbrados a luchar solo con barmaley, que nunca tuvo artillería normal. Esos chechenos no tuvieron ni el 5% de las oportunidades que tienen las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y pusimos a mucha gente allí.
  7. +4
    25 julio 2023 07: 14


    La sexta foto no es un radar AN/TPQ-36 Firefinder. Este es el AN / MPQ-64 Sentinel, un radar de detección de objetivos utilizado en varios sistemas de misiles antiaéreos.
  8. +14
    25 julio 2023 07: 25
    Según tengo entendido, se debe escribir TOTAL: todo se puede resolver con un manual normal, pero este artículo probablemente estará en el futuro.
    1. +5
      25 julio 2023 12: 40
      ¿Pero por qué? ¡Tal conclusión ya está en este artículo! riendo
    2. +1
      25 julio 2023 17: 22
      Aquí hace poco desapareció/se sentó mucha gente por criticar a la dirigencia actual. Entonces, ¿para qué solucionar el problema si puedes callar a los insatisfechos?
  9. +5
    25 julio 2023 07: 35
    Pero el caso es que el año pasado un raro reportaje no estaba completo sin mencionar la destrucción de la estación estadounidense AN/TPQ-36. Y los trillaron mucho más de lo que Estados Unidos entregó a Ucrania durante todo el tiempo desde 2016.

    Entonces, según los informes, incluso los AN / TPQ-37, que aún no se han entregado a Ucrania, están siendo destruidos.
    1. +4
      25 julio 2023 10: 39
      Cita de Frettaskyrandi
      Entonces, según los informes, incluso los AN / TPQ-37, que aún no se han entregado a Ucrania, están siendo destruidos.


      ¡Son destruidos por los valientes saboteadores del GRU inmediatamente en Estados Unidos, incluso antes de que sean enviados aquí!
  10. +12
    25 julio 2023 08: 08
    ¿Los zoológicos son muy escasos, aunque hay oportunidades de producción? ¡Saber qué hacer! Tenemos que escribir una carta a Putin. Acércate a él. ¡Después de todo, cariño, solo él gobierna el país!
    1. +2
      25 julio 2023 23: 11
      Cita: Stas157
      ¡Saber qué hacer! Tenemos que escribir una carta a Putin. Acércate a él. ¡Después de todo, cariño, solo él gobierna el país!

      ¡Mierda! ¿Prigozhin pasó? Aunque lo consiguió, claro, cuando arregló una gestión en forma de Marcha. Entonces todo el mundo se equivocó, quién gobierna el país, algunos inmediatamente abandonaron el país. Y el que supuestamente gobierna solo, tan solo quedó sumamente sorprendido, dijo algo totalmente inimaginable. Es bueno que al menos funcionó de esa manera.
  11. +18
    25 julio 2023 08: 15
    Cita: Rom8681
    Introducirían una ley para que fueran degradados y despedidos por falta de profesionalismo.

    La idea de responsabilidad es reconocida en la Federación Rusa como extremismo.
    De acuerdo con su ley, Putin tendrá que ser degradado primero.
    Quieres esto
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. +3
    25 julio 2023 08: 53
    ¿No hay dónde construir en el estado? Algo raro. ¿Realmente no quedan divisiones de reconocimiento (RADn, ORADn) en nuestro ejército, con sus baterías BZR y BRLR? Sacaron a todos?
  13. +10
    25 julio 2023 08: 58
    Pero recuerdo que en la televisión, la estrella mostraba constantemente muestras de nuestra tecnología y decía que eran superiores a los modelos occidentales, y el autor escribe aquí lo contrario, es un desastre, no es necesario agitar el barco.
  14. +1
    25 julio 2023 09: 11
    Todo es muy simple: ¡los que son más lentos son los que juegan! Todo este tiempo ahorramos en el ejército. Los liberales ahorran en todo. Siluanov incluso ahora propone reducir el presupuesto en un 10%. La guerra requiere dinero y una reestructuración rápida. CBO mostrará todo como papel tornasol. La pregunta es ¿qué decisiones se tomarán?
    1. +4
      25 julio 2023 09: 25
      Entonces no iba a recortar todo el presupuesto en su conjunto, sino solo "artículos desprotegidos" como la industria y la economía. De hecho, esta es una redistribución de dinero de estos artículos desprotegidos a los "protegidos": programas sociales y gastos militares.
  15. +6
    25 julio 2023 09: 32
    "Eso es exactamente lo que señaló el general Popov",
    ¿Y el general, que él mismo no decide nada? En sus subdivisiones, ¿es incapaz de establecer órdenes y decidir a quién transferir primero estas coordenadas? ¿Es necesario que estas coordenadas estén "coordinadas con el Estado Mayor"? Si esto es así, ¡entonces tales generales no deberían ser removidos, sino expulsados ​​​​del ejército con una patada en el trasero!
    "fuera del alcance de las armas rusas".
    Para eso están la aviación y los UAV, y son necesarios. El problema es que nuestros generales solo saben recortar el presupuesto. Y donde el problema necesita ser resuelto, inmediatamente comienzan a llorar. Es como Surovikin. ¡El general lo tenía todo, pero surgió un problema y se rindió Kherson! Y todavía no nos han explicado qué se hizo o qué había que hacer para no entregar Kherson. Como en las películas: "Bueno, no pude".
    ¡Recordar! Nuestros comandantes no pueden organizar nada. ¡No hay tales personas en el entorno de Putin! Competente y honesto no se tienen en alta estima. Lo principal es que no hay conciencia, ¡es más fácil "recortar el presupuesto" y encarcelar a las personas no deseadas!
    1. +9
      25 julio 2023 17: 27
      Un enganche. Algunos generales dominan los presupuestos, mientras que otros luchan. ¿Ahí es donde el general en la línea del frente llevará los radares de contrabatería? ¿O formará especialistas para ellos? ¿Y ensamblará el sistema de comunicación de TA-57? ¿CÓMO y QUÉ se transmitirán las coordenadas? ¿Mensajeros? ¿O por teléfono móvil, para que la APU sea más fácil de apuntar? Con el mismo éxito, puede patear a los conserjes por el hecho de que los quitanieves no tienen repuestos.
      1. 0
        25 julio 2023 19: 55
        Con un frente tan estable como el que tenemos ahora, hace mucho tiempo era posible estirar postes de telégrafo, o poner cables subterráneos.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. +3
    25 julio 2023 09: 58
    Si consideramos los problemas del combate de contrabatería de manera más amplia, obtenemos lo siguiente. El radar de contrabatería detecta la artillería enemiga con una precisión de varias decenas de metros. Es decir, para una rápida derrota de la artillería enemiga, se necesita un reconocimiento adicional del UAV. A juzgar por el video del SVO, se detecta una gran cantidad de posiciones de artillería con la ayuda de UAV. De ahí la conclusión: en primer lugar, es necesario resolver el problema de los vehículos aéreos no tripulados enemigos.
    1. +6
      25 julio 2023 11: 17
      Precisión de varias decenas de metros, creo que es suficiente. Y no hay necesidad de perder tiempo en reconocimiento adicional utilizando UAV. Será bueno en esa área no disparará así. Una andanada de batería, o más aún una división, anulará estos metros.
      1. +6
        25 julio 2023 12: 35
        Estoy de acuerdo con usted. Solo necesita crear un par cerrado: en el extremo frontal del radar KBB, en la tercera línea, en un rango inaccesible de la artillería de cañón del enemigo, hay un Smerch MLRS atado y desplegado. Responsabilidad de emitir coordenadas y tomar la decisión de abrir fuego en la cabecera de la estación de radar. Dio coordenadas y una orden: se acurrucó y fue a una nueva posición, el MLRS se vació y volvió a cargar. La falta de precisión será cubierta por el área afectada y, en términos de alcance, el Smerch solo llegará a Highmars. Pero contra él, tanto los sistemas de defensa aérea como la guerra electrónica pueden funcionar. Y luego jugamos a los mosqueteros: tiro por tiro.
        1. -2
          25 julio 2023 17: 33
          ¿Y por qué exactamente Smerch, y no Iskander o Caliber?
      2. +2
        25 julio 2023 12: 53
        Mira cuál es el objetivo. Si se trata de un cañón remolcado o de un cañón autopropulsado con una "cabina abierta" como Caesar o Hyacinth-S, la tripulación será cortada por metralla, pero es posible que no funcione contra un cañón autopropulsado con una cabina blindada. Por supuesto, habrá daño, pero sin un golpe muy cercano, no será posible destruirlo.
        Además, sin un reconocimiento adicional con la ayuda de un UAV, no será posible averiguar qué tan exitoso fue el ataque y si se requieren repetidos bombardeos.
        1. -4
          25 julio 2023 14: 37
          Pero, ¿cómo se las arreglaron en la Gran Guerra Patria sin UAV y reconocimiento adicional? Vertieron de acuerdo con la inteligencia de sonido y consideraron un éxito si la batería se callaba. Al final, incluso la brecha de su propio proyectil de observación puede detectarse mediante el reconocimiento de sonido y el fuego se puede ajustar en él.
          1. 0
            25 julio 2023 17: 37
            Según los estándares actuales, estaban muy mal administrados. La profundidad de la derrota fue pequeña, y contra los cañones autopropulsados ​​modernos, solo con mucha suerte será posible golpearlo, porque tiene una armadura antifragmentación.
            1. 0
              26 julio 2023 16: 53
              ¿Y qué? No prestamos atención a las baterías de mortero del enemigo, pero si tiene armas autopropulsadas, ¿no hacemos nada de inmediato y morimos?
          2. +1
            26 julio 2023 08: 50
            La palabra clave es "vertido". De acuerdo con los estándares de esa época, se gastaron alrededor de 1 proyectiles de 150-122 mm en la SUPRESIÓN de la primera batería. Hoy, 152 misiles/proyectiles enemigos volarán a través de esa batería que tanto “brillará”. Ni siquiera tendrá tiempo de soltar la mitad antes de que la mezclen con la tierra. Y dispare al sonido de los cañones autopropulsados ​​durante 100500 km :))) En la Segunda Guerra Mundial, los cañones de campaña fueron alcanzados a 50-10 km.
            1. +2
              26 julio 2023 16: 51
              Corta tu esturión. El reconocimiento de sonido incluso en el complejo Penicillin funciona hasta 38 km. Entonces, según el reconocimiento de sonido, no se supone que se dispare fuego a 50 km. Y, si confía en un objetivo de 6 hectáreas, ¿cómo va a reducir el consumo de municiones? ¿Se debe a un dron de reconocimiento que se cierne sobre el objetivo?
              Y si va a perseguir armas autopropulsadas a una distancia de 50 km, entonces no todos los drones volarán allí con un retorno, se necesitan pájaros grandes para tal rango y el tiempo de vuelo se calcula en decenas de minutos.
              ¿Puede ofrecer no abrir fuego y aguantar, para no violar los informes y no correr riesgos?
              De acuerdo con el reconocimiento de sonido, es necesario extinguir las baterías de mortero y artillería poco espaciadas.
        2. +1
          25 julio 2023 16: 31
          ¡Tiempo! Se puede perder tiempo mientras llevas al pájaro a este cuadrado. Y la armadura de las armas autopropulsadas todavía no es un tanque. Y una brecha de 152 incluso en unas pocas decenas de metros estropeará el estado de ánimo de los oponentes.
        3. +2
          25 julio 2023 21: 43
          Cita de Escariote
          Mira cuál es el objetivo. Si se trata de un cañón remolcado o de un cañón autopropulsado con una "cabina abierta" como Caesar o Hyacinth-S, la tripulación será cortada por metralla, pero es posible que no funcione contra un cañón autopropulsado con una cabina blindada. Por supuesto, habrá daño, pero sin un golpe muy cercano, no será posible destruirlo.
          Además, sin un reconocimiento adicional con la ayuda de un UAV, no será posible averiguar qué tan exitoso fue el ataque y si se requieren repetidos bombardeos.
          В 2018g UAV desarrollado T90 para proyectil 9М534 MLRS "Smerch"
          Peso TTX 40 kg, altitud de vuelo hasta 500 m, velocidad hasta 100 km/h, rango de control hasta 70 km (datos para el año de desarrollo), tiempo de funcionamiento hasta Minutos 20.
          Puedes hacer así...
          El primer disparo del "Smerch" al "objetivo" es el UAV T90, después de un cierto tiempo, se envían varios proyectiles convencionales con ojivas de racimo al objetivo para destruir el área (¿ya es posible usar "ojivas de racimo"?) y un par proyectiles guiados para alcanzar con precisión objetivos como cañones y tanques autopropulsados - pero el objetivo preciso directamente en el "ojo de buey" por láser u otros métodos de guía será el UAV T90, también registra los resultados del ataque - en todo caso, "dar suplementos".
          Nada sobrenatural, todas las soluciones técnicas son "en metal".
          hi
          1. -2
            26 julio 2023 05: 48
            Cita: gato rusich
            (¿ya es posible usar "ojivas de casete"?)


            De hecho, se han utilizado desde el primer día de la guerra.
          2. -2
            26 julio 2023 07: 57
            ¿Y cuántas de estas "soluciones técnicas en metal" están disponibles y cuál es la capacidad de producción? Ni siquiera conocemos cifras aproximadas. Y en la práctica, no los hemos visto.
            En teoría, tales dispositivos también son cuestionables. El hecho es que el dron tiene un equipo bastante frágil y lo lanzarás con la ayuda de un misil RZSO. Naturalmente, todo tendrá que hacerse en una versión protegida, y no sobre la base de componentes civiles ordinarios, lo que hará subir los precios. Y si tiene muchos de estos componentes geniales, ¿por qué no sujetarlos a un UAV normal y enviarlos a la línea del frente?
          3. 0
            27 julio 2023 21: 20
            Sí, los azeríes, con la ayuda de lo que describiste, derrotaron a los armenios. Hay un guerrero ruso, con la ayuda de sus azeríes, tomaron la fortaleza de montaña de los armenios "SHUSHU", con una compañía, con la ayuda de un guerrero ruso, los aviones dirigidos por azeríes. Además, con la ayuda del MLRS ruso, 120 lanzacohetes armenios cubrieron un rango de 4 km con un casete, pero todavía no usamos
      3. 0
        25 julio 2023 17: 31
        No. Para las armas autopropulsadas, un proyectil estallado a 50 metros no hará nada. Así como la infantería mentirosa Y si miras los videos desde los campos, ni siquiera se ve la batería. Ya guardo silencio sobre las divisiones. Es obvio que las Fuerzas Armadas de Ucrania cubren instantáneamente tales "objetivos gordos". Así que las armas individuales están latiendo. y los objetivos móviles abandonan tranquilamente la zona afectada. Sí, a menudo incluso la infantería logra escapar.
        1. 0
          26 julio 2023 02: 29
          Es problemático realizar una contrabatería con un arma. Aunque solo sea con un proyectil de alta precisión. Pero, de nuevo, las cuestiones de la designación de objetivos para este proyectil.
    2. +1
      25 julio 2023 12: 11
      Unas pocas decenas de metros es mejor que la dispersión normal de proyectiles al disparar
  18. +2
    25 julio 2023 10: 22
    Empecé a leer y... por supuesto, Skomorokhov. Solo él puede comparar highmars e iskander, sacar conclusiones inteligentes basadas en obs.
  19. +2
    25 julio 2023 10: 46
    Camarada Skomorokhov, aunque lo suavizó tanto como fue posible, pero el artículo está directamente debajo del artículo de "desacreditar".
  20. +12
    25 julio 2023 11: 16
    Pero lo principal aquí es: "Zoopark-1" y aún más 1M no solo no es inferior a los análogos del mundo, ¡sino que básicamente los supera!

    ¡Novedoso! ¡¡¡¿Dónde?!!! Deja de decir tonterías a las masas. Debes operar si no eres especialista, no con consignas, sino con datos contrastados. "Zoo-1" en cualquier modificación nunca ha superado a sus análogos contemporáneos fabricados en los EE. UU. Lejos del primer artículo en el que Roman Skomorokhov engaña a la audiencia.
    1. +6
      25 julio 2023 12: 16


      Pero lo principal aquí es: "Zoopark-1" y aún más 1M no solo no es inferior a los análogos del mundo, ¡sino que básicamente los supera!

      ¡Novedoso! ¡¡¡¿Dónde?!!! Deja de decir tonterías a las masas. ...........
      Lejos del primer artículo en el que Roman Skomorokhov engaña a la audiencia.


      ... bueno, obviamente, para no caer en el artículo sobre "desacreditar" ........ por lo tanto, "poco, tarde, inútil"
  21. +11
    25 julio 2023 12: 03
    Un artículo raro en el que no se puede criticar al autor por divanismo))
    El ejército ruso es un reflejo de Rusia, un país de contrastes, y en el ejército los especialistas más inteligentes en el frente y los generales más tontos del mundo))) esto llevó al hecho de que el enemigo lucha con habilidad, y Rusia en esta área (artillería) lucha en masa. Esto sugiere que, en el caso de que el enemigo sea igual en número, las tropas rusas se desplegarán con una pista de patinaje) debido al estúpido y torpe sistema de control.
    Los estadounidenses son inteligentes en este sentido, ya estoy cansado de escribir que todo su sistema de gestión se basa en observar el tiempo de ciclo OODA más corto. Y lo que está sucediendo en Ucrania, lo que se describe en el artículo, solo muestra cómo funcionan los dos sistemas y cuál ganará.
    1. -11
      25 julio 2023 16: 41
      Si los generales fueran los más tontos, no triturarían a dos o incluso tres miembros de las Fuerzas Armadas de Ucrania que Ucrania tenía al comienzo de la operación. O habrían esperado, como en 1941, cuando el enemigo golpearía primero y derrotaría a las milicias populares de Donetsk y Luhansk, y luego iría a Crimea.
      A mi modo de ver, necesitamos un sistema confiable de documentación de informes y reportes desde abajo, como factor perturbador en la inacción y lentitud del sistema de control jerárquico. Las solicitudes de observadores de artillería, reconocimiento de artillería y apoyo de fuego son más difíciles de ignorar cuando se registran electrónicamente en algún lugar del Estado Mayor. Necesitamos practicar documentar todo lo que sea posible más ampliamente.
    2. -5
      25 julio 2023 19: 25
      Cita: JD1979
      los generales mas tontos del mundo

      Si tuviera razón, ahora el ucraniano avanzaría tranquilamente en la región de Rostov o más allá.
      ¿Y por qué estás contento con tu conclusión? ¿Estás encantado contigo mismo o que, desde tu punto de vista, nuestro liderazgo es estúpido?
      Cita: JD1979
      cansado de escribir

      Dios, ¿ya se te cansaron los dedos? CEP, esto es una cosa banal, conocida al menos desde el siglo pasado, quien reacciona más rápido tiene menos pérdidas.
      Cita: JD1979
      cuando el enemigo será igual en número

      Escribe inteligentemente. El enemigo supera en número a lo que tenemos. Si consideramos la masa total de equipos y soldados. Más inteligencia, designación de objetivos, liderazgo de la OTAN. Y sí, no tienen más, darían. Porque, ¿de dónde sacarían algo? Y si es .. - habrá una respuesta adecuada. No hay necesidad de fusionar a sus soldados como Ucrania, en ataques sin sentido en campos minados bajo artillería y aviones. Arta es lo único con lo que están saturados (el resto está en relieve).
      Cita: JD1979
      cómo funcionan los dos sistemas y cuál gana.

      Nuestro sistema ganará. Sin opciones. No al hecho de que los errores no deben tenerse en cuenta, pero realmente no hay otras opciones. A pesar del suministro y la gestión completos de todo el mundo occidental (¿el Cuarto Reich?), todavía no hay éxitos. Bueno, además del hecho de que Ze y el equipo se hicieron fabulosamente ricos con el asesinato de sus ciudadanos.
      1. +1
        25 julio 2023 22: 11
        es hora de que tomes tus pastillas... apaga tu teléfono
  22. +4
    25 julio 2023 13: 04
    Todo esto sucede porque no queremos admitir nuestros errores y aprender de estos errores, cualquier crítica en el ejército se castiga con despidos y renuncias, la mayoría de los comandantes más experimentados y talentosos de nuestro ejército ya han sido despedidos de sus puestos, solo quedan aquellos que no son capaces de pensar y tomar decisiones correctas y oportunas.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. 0
    25 julio 2023 14: 31
    La burocracia tiene la culpa…., los generales y demás. En el canal de telegram escribes un comentario un poco crítico y la misma "burocracia", representada por el administrador, carajo, eres un bandido. Khodakovsky, con sus textos, habrían disparado hace mucho tiempo, pero los brazos aún son cortos. No burocracia, genética.
  25. +2
    25 julio 2023 15: 45
    Se puede recordar que desde el principio, una operación militar especial del enemigo en las tabletas tenía aplicaciones que le permiten calcular instantáneamente la puntería del arma hacia el objetivo de acuerdo con las coordenadas recibidas allí. Y no tuvimos nada de eso, aunque contaron y mostraron en ejercicios y exhibiciones.
    Sin embargo, todavía no está claro cómo, en presencia de los huracanes de Iskander y sin una superioridad abrumadora de los aviones, el enemigo dispara con armas.
  26. +2
    25 julio 2023 16: 33
    Sin canales de transmisión de datos de radio digital cerrados por encriptación de línea y a prueba de ruido, es difícil llevar a cabo una batalla moderna. Sin ellos, nada funciona como puede.
    Por supuesto, las comunicaciones y el reconocimiento por medios técnicos no se entendían como armas. Está vacío. No está claro cómo superarlo.
  27. +3
    25 julio 2023 16: 50
    Se ha señalado correctamente que los medios de reconocimiento de artillería deben estar en el estado, comenzando a nivel de batallón, donde debe haber un pelotón con batería de mortero, al menos con micrófonos, al menos con teléfonos inteligentes y radares portátiles, y desde el nivel de regimiento, donde debe haber vehículos como PRP-5.
  28. 0
    25 julio 2023 17: 57
    Resulta así. Si los drones ucranianos filmaron el lugar donde llegaron los Hymars, esto significa que estos drones volaron con calma hacia la parte trasera, lo que significa que las preguntas no solo para el KKB, sino también para la defensa aérea, o las Fuerzas Armadas de Ucrania trabajaron como Khimari, incluso a lo largo del borde frontal, donde los drones de ambos lados vuelan con relativa calma sin temor a caer en la guerra electrónica.
    Por nuestra parte, hay varios videos de éxitos de Iskander. Según tengo entendido, a los habitantes de Iskander se les permite viajar largas distancias, donde nuestros drones ya no pueden volar normalmente y, por lo tanto, grabar videos.
  29. +1
    25 julio 2023 17: 59
    El artículo me molestó. Entiendo que Roman no es ni siquiera cerca de un artillero, pero al menos puedes ver informes desde el frente. Empecemos a entenderlo, Antaris-36 está lejos de ser el sistema más masivo en las Fuerzas Armadas de Ucrania, hay suficiente de la línea completa de sistemas Antaris para enumerar de 36 a 50. Más los europeos. En términos de alcance, velocidad de disparo y precisión, se ha escrito mucho y, por desgracia, no a nuestro favor. Es mejor leer y ver entrevistas con los combatientes. Aquí, no todos vieron claramente el trabajo de la artillería de las Fuerzas Aerotransportadas, todo está claro y la comunicación y la interacción, este es un ejemplo, pero ¿qué tan común es? La adopción de la "nueva" artillería Malva en lugar de cañones remolcados es un intento de parchear agujeros y es una exageración llamar a este desarrollo nuevo. Lo que queda, pero el hecho de que en el frente los propios soldados desarrollan tácticas de acción, ajustándose a las condiciones reales, y no cartas. Una gran ventaja nos da la cantidad de cañones y arte. soldados ya entrenados en la guerra.
  30. 0
    25 julio 2023 18: 12
    El autor será etiquetado como derrotista dos veces y enviado a Siria.
  31. +1
    25 julio 2023 18: 18
    ¿Cómo disparan los ucranianos? En primer lugar, hace tiempo que dejaron de usar el orden lineal de colocación de las armas, por cierto, los nuestros también han aprendido recientemente. En segundo lugar, las armas se entregan a las posiciones con anticipación y se enmascaran cuidadosamente. En tercer lugar, todos los datos preliminares necesarios para disparar se preparan para cada arma por separado, todo lo que queda es ingresar las coordenadas recibidas del radar o UAV, y disparar. En cuarto lugar, las armas remolcadas no se retiran inmediatamente de las posiciones, pero el personal está escondido en refugios, los nuestros también, a juzgar por el video. La información se obtuvo de snipp ets de conversaciones de artilleros ucranianos en la Red. Bueno, si queremos un KKB efectivo, necesitamos formar unidades separadas con un alto nivel de movilidad y automatización. La transmisión de coordenadas debe ir directamente al arma de fuego.
  32. -3
    25 julio 2023 19: 13
    Cita: Thrifty
    notoriamente mejor en el mundo

    ¿No te gusta la propia Coalición? ¿y por qué? ¿Crees que es lo peor? es decir, la pregunta "dónde" puede ser justa, pero el mensaje principal es ¿para qué sirve? ¿Está bien la lógica?
  33. +1
    25 julio 2023 19: 19
    Excelente análisis. Pero a pesar de la superioridad de Western KBB, sus resultados no son malos. Se puede ver que la APU se está quedando sin vapor. Y el oeste también. Y los Estados Unidos también.
  34. +6
    25 julio 2023 22: 05
    ¿Por qué el "Zoo" en un chasis de oruga no débil y con una antena fuerte es menos notable (¿estamos hablando de visual?) Que un "Hammvi" con una mira de dos ruedas y una antena pequeña? En el "Zoo", si no identifican la estación KBB, claramente la considerarán un objetivo digno de un proyectil guiado / radar / dron kamikaze. Y una Hammvi con remolque es una Hammvi con remolque. No puedes saber a través de la óptica de mierda si lleva una estación KBB, un generador de campo o un barril de agua.

    En cuanto al hecho de que, según las características de "Zoo-1M", parece "al menos no inferior" a sus homólogos occidentales, es un punto discutible. Escuché que es inferior incluso a las modificaciones ucranianas del mismo "Zoo" y, en general, es un producto muy problemático, que solo fue empujado a las tropas por recursos administrativos. Estas son, por supuesto, fabricaciones calumniosas, y espero que los fabricantes ya hayan sido castigados.

    Miles de misiles guiados Excalibur que la OTAN donó a las Fuerzas Armadas de Ucrania se convirtieron en una ayuda muy valiosa. Sí, tuvimos una respuesta en la persona de Krasnopol, en principio, aquí jugaron casi en igualdad de condiciones, las conchas no fueron la primera frescura en ambos lados. Pero la ventaja de alcance de los obuses de la OTAN jugó un papel importante.

    Sin embargo, la frescura es diferente. "Krasnopol" es un análogo del "Copperhead" estadounidense de los años 80, que se retiró del servicio en los años 90, aunque funcionó bien en Desert Storm. A los estadounidenses no les gustó el hecho de que el Copperhead (y, en consecuencia, el Krasnopol y el Kvitnik ucraniano) requirieran una iluminación láser continua del objetivo hasta que fuera alcanzado. "Excalibur" vuela a lo largo de las coordenadas que incluso la inteligencia encubierta puede transmitir, y basta con hacerlo una vez. Y la diferencia de alcance ya no se debe a los obuses, sino a los propios proyectiles. "Copperhead" de los obuses occidentales también voló cerca.

    En realidad, no creo que nuestros Iskanders y Tornado-S sean peores, es solo que casi no hay datos que confirmen su trabajo en los objetivos.

    No creo que nuestro BelAZ y la leche condensada hervida sean peores que un iPhone, solo hay algunas reseñas. "Iskander" con un alcance de 500 km es un sistema de una clase diferente. Si golpea algunos "tres ejes", entonces otra pregunta es quién estará perdido. Su análogo aproximado es más bien ATACMS, que aún no llegará a la APU. Y para "Tornado-S" los misiles guiados parecen estar allí, pero "todavía no hemos visto leche". Es curioso, pero la empobrecida Ucrania ha avanzado más en este sentido: al menos lograron disparar a su "Alder" hasta que todo terminó.

    Aquí, por supuesto, es muy difícil decir qué lado tiene la ventaja. Las "lancetas" y dispositivos similares golpean la técnica de ambos lados. Este es un buen reemplazo para los proyectiles guiados, pero aún así, 3-5 kg ​​de explosivos para un UAV, desde mi punto de vista, es peor que 7-8 kg para un proyectil de artillería, e incluso multiplicado por la velocidad y la energía cinética acumulada.

    Esto no es un reemplazo para los misiles guiados, esto es algo completamente diferente. "Lancet" es una ventaja clara y enorme del ruso, porque es el único en este teatro en su clase. Los ucranianos una vez usaron algo similar (destruyeron el "Tor"), pero no hubo continuación. El otro día parece que se utilizó el "Switchblade-600", que sobre el papel es mejor en todo, pero en realidad la aplicación terminó en un archivo por una razón anecdótica: un rayo cayó sobre el dispositivo. En cualquier caso, sus números son mucho menores. Los Lancets ya han destruido al menos 200 objetivos. Por supuesto, el tiempo de reacción del Lancet es mucho más largo que el AS, la potencia es menor, pero puede alcanzar objetivos en movimiento, y esto es una gran ventaja. Si lees los foros ucranianos, entonces los Lancets literalmente gimen, esta es la única arma rusa que está calificada como un "cambio de juego". Creo que las cosas habrían sido muy diferentes sin ellos.

    Además, las imágenes de los impactos de la artillería rusa ya han aparecido en la Web más de una vez debido al hecho de que los artilleros usan la misma posición muchas veces. Los surcos por los que entró el equipo son claramente visibles. Dispararon diez veces: el undécimo, un dron o Hymars volaron.

    No es un hecho que estos sean problemas de todo el ejército, y no de una unidad específica. Por otro lado, se discutieron las pérdidas anómalas de los "Cangrejos", que mueren no solo con mucha más frecuencia que otros cañones autopropulsados ​​​​de calibre 52, sino también con más frecuencia que muchos obsoletos. Además, no se puede descartar la baja calidad polaca, hay un cañón francés en una torreta inglesa en un chasis coreano. Llegaron a la conclusión de que estaban en un mal equipo específico.
    1. +1
      26 julio 2023 08: 11
      Una nota más sobre Krasnopol: el análogo estadounidense de Copperhead tiene una ojiva de fragmentación acumulativa, que garantiza una penetración del 100 % del blindaje del techo, pero Krasnopol tiene una ojiva HE ubicada en la parte trasera del proyectil. Por supuesto, 152 mm no es una broma, y ​​cualquier objetivo no estará saludable por esto, pero si el objetivo es un tanque, al menos hay posibilidades de que sobreviva. Excalibur está equipado solo con la parte HE, pero tiene un chorro de aire, lo que aumenta el área de destrucción de objetivos "blandos".
  35. +3
    25 julio 2023 22: 06
    "Pero lo más desagradable es que, en términos técnicos, no solo estamos a la par, somos superiores al enemigo", es decir, "los sistemas occidentales tenían un mayor alcance y una precisión decente en comparación con el Msta-S ruso" hasta 36 km, cañones hasta 18, MLRS hasta 24 km", "Aquí, por supuesto, los Haymar se mostraron en todo su esplendor", "Desafortunadamente, la falta de tipos modernos de comunicaciones en el ejército ruso", entonces, ¿en qué área técnica sobresalimos? ni siquiera entendía ... o como en una canción - "todo está bien, hermosa marquesa ...".
    1. 0
      29 julio 2023 16: 42
      Ni siquiera entendí ... o, como en la canción, "todo está bien, hermosa marquesa ...".

      Esta es una superioridad negativa.
  36. 0
    25 julio 2023 22: 41
    Comunicación Este es el campo en el que perdemos ante el enemigo, si no directamente, entonces por una clara ventaja. Ya se ha dicho tanto sobre esto que incluso para los estándares rusos sería hora de reaccionar de alguna manera.


    la primera dirección en la que los ucranianos comenzaron a cooperar con la OTAN fue precisamente la comunicación
    y fue la OTAN la que consideró prioritaria esta zona
    ya fue en 2015 cuando aun no le habia dolido la nariz al fiador
    y esta cooperación no era un secreto para nadie ... de hecho, la integración de la APU en los sistemas de comunicación de la OTAN
    con los correspondientes flujos de inteligencia en ambas direcciones

    algunos estaban comprometidos en biatlón prometedor otros - sistemas de comunicación

    el resultado es lo que tenemos y bueno, una nariz alargada
  37. +1
    25 julio 2023 23: 33
    Gracias por el artículo. Las deficiencias de la CBB y las comunicaciones han surgido claramente desde 2014.
  38. 0
    26 julio 2023 11: 46
    Aparentemente, la coordinación de la apertura de fuego contra objetivos ucranianos identificados con oficiales estructurales superiores en el ejército ruso se debe al hecho de que la artillería ucraniana a menudo se coloca entre objetos civiles, escondiéndose detrás de ellos. Las baterías de artillería de la Federación Rusa ahora no pueden determinar de inmediato si la artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania se encuentra entre la infraestructura civil o no. Una posible solución a este problema sería la presencia en las baterías de artillería de la Federación Rusa de un mapa electrónico de bienes civiles. En caso de que la artillería enemiga identificada se encuentre fuera de los objetivos civiles, la batería podría tomar la decisión de abrir fuego de forma independiente contra los objetivos identificados sin el consentimiento de las autoridades superiores.
  39. +1
    26 julio 2023 23: 30
    El mayor problema es que todo esto se sabía hace diez años...
  40. 0
    27 julio 2023 20: 56
    ¿Es posible que Zoo-1M no determine automáticamente en el radar quién dispara un mortero o un cañón, o MLRS, y no muestra las coordenadas del objetivo?
  41. +2
    29 julio 2023 16: 15
    Miles de misiles guiados Excalibur, que la OTAN donó a las Fuerzas Armadas de Ucrania, se convirtieron en una ayuda muy valiosa. Sí, tuvimos una respuesta en la persona de Krasnopol, en principio jugamos casi en igualdad de condiciones aquí.


    En realidad, no existe un "en principio en pie de igualdad" ni siquiera cercano. Krasnopol no solo es muy caro por el precio, sino que aplicarlo es todo un lío. Además, hace mucho tiempo que quedó obsoleto, incluso en una versión modernizada, ya que el estado no invirtió mucho en esta dirección, el resultado es apropiado. El alcance técnico y real de Krasnopol es tal que solo se puede utilizar con buen tiempo y a una distancia menor de la teóricamente posible, ya que no hay saboteadores que destaquen el objetivo desde el suelo.

    Por el momento, no tenemos un solo tipo de artillería que sea capaz de competir con los últimos modelos con los que tenemos que lidiar, y solo la presencia de drones salva de alguna manera la situación.
    1. -1
      30 julio 2023 23: 07
      No importa cómo invirtió, incluso cómo invirtió, pero como un campo rojo, todo entró en bancos extranjeros con una precisión de millones de por ciento e incluso más.
  42. 0
    30 julio 2023 23: 05
    ¿De qué sirve correr rápido si no puedes golpear la meta con la pelota? Puedes hacer un ataque amplio rápidamente y en cualquier lugar.
    1. 0
      31 julio 2023 00: 14
      En las orillas de Izhora y Tosna.
      Nuestros guardias son victoriosos. ©
      Amenaza Curiosamente, "Kozma Prutkov" fue castigado por la autocracia por "desacreditar"?
  43. -1
    30 Agosto 2023 21: 40
    Samuil Marshak - Clavo y herradura[b] [/ b]
    No habia clavo
    Herradura
    Ido


    No había herradura ...
    Лошадь
    Yo estaba cojeando.


    El caballo cojeaba
    Comandante
    Asesinado

    Caballería derrotada -
    Ejército
    Corriendo

    El enemigo entra en la ciudad,
    Cautivo no escatimando
    Porque en la fragua
    No había clavo.

    ¿Necesitas explicar algo? ¿O está claro? Espero... Las excusas son buenas para una reunión. No en una guerra.